Ми самі себе зробили. Нам потрібні документи, чи ні?

💡 Усі статті, обговорення, новини про HR — в одному місці. Приєднуйтесь до HR спільноти!

З дитинства, кожен з нас обирав чим цікавитись. Подекуди це було не без сторонньої допомоги. Частіше все вирішувало середовище в якому ми перебували. Але дехто з нас свідомо змінював своє середовище. І це головна ознака того, що ми вже з малечку формуємо себе самі.

Серед нас багато тих, хто вивчав ту чи іншу науку не в школах, коледжах чи університетах або приватних курсах, а по крихті збирав інформацію з найрізноманітніших джерел. І інколи навіть не розуміючи того, що за аналогічні матеріали хтось викладає чималі суми.

Але безкоштовно отримані знання мають свої жирні мінуси про які ми з вами, шановні читачі, далі поговоримо.

Як воно є?

Чи гарантують самі лише знання роботу і достойний дохід? Ні. Чи можливо я помиляюсь, хтось скаже?

Всюди потрібні документи, як підтвердження наших знань. І от який парадокс, далі Ви свої документи, шановні мої читачі, змушені підтверджувати своїми знаннями на різноманітних співбесідах і технічних завданнях.

Всі ці танці з папірцями система всіляко підтримує і навіть карає за порушення існуючих програм. Не те щоб я був проти документації дипломів і тому подібних свідоцтв, але що робити людям які здобули аналогічні або подекуди навіть ліпші і глибші знання самостійно смакуючи граніт науки за межами навчальних груп в цілковитій самотності?

Ні влаштуватися на роботу після самостійного навчання, ні отримати документи вже не вийде?

Заробити кошти цими знаннями звісно можливо, але це системою розцінюється як хакерство і вона рано чи пізно намагатиметься вивести тебе з тіні. Ще й під спец нагляд можна потрапити. Можна бути максимально обережним, але в добу цифрового адміністрування важко приховати навіть незначну діяльність.

А чому б просто людям які зробили себе самі, не дати можливість отримати потрібні документи підтвердивши знання на практиці?

І тут мабуть настане глибоке розчарування для більшості з нас. На превеликий жаль чи на щастя сценарії системою розписані так, що все в нашому житті здобувається або потом і кровю, або гарантується з народження місцем завдяки ієрархічності системи.

Мабуть комусь це видасться дивним, але нелегкий шлях може бути повним радісних емоцій і різноманітних контрастних відчуттів завдяки процесу злетів і падінь. В моєму випадку це все переживалось на самоті, тому що я справжній інтроверт і останніх 15 з гаком років майже не спілкуюсь з людьми окрім найближчих родичів. Цей весь час я присвячував своїй самоосвіті. Мені стало цікаво, чи зможу я тепер влаштуватись на роботу з цими знаннями. Я розмістив до десятка резюме на відомих ресурсах.

Як вважаєте які в нас шанси? Скільки доведеться чекати? І головне, що чекає попереду?

Можливо шанси можна збільшити не обмежуючись пошуком лише в інтернеті, а вийти з свого будинку і оббиваючи пороги офісів ловити фортуну по кабінетах? Мій випадок таке не передбачає в звязку з відсутністю цивілізації і потрібних організацій в радіусі щонайменше 20 кілометрів.

Як вважаєте бюрократія стане реальною проблемою знайти віддалену роботу при відсутності документів підтверджуючих мої знання в компютерних науках.

Нехай всім щастить в пошуках роботи, а працюючим гарних вихідних.

Дякую за увагу.

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Від ринку залежить і регуляцій

Для тих кому цікаво:
На даний момент отримав 7 пропозицій.
З них 3 ініціатива роботодавців і 4 з моїх відгуків на вакансію.
З них 5 вважаю ризиковими ( схожі на якісь схеми ).
Інші 3 здаються норм, але потребують переїзду.
Якось так

Що ви називаєте «пропозицією»?
Підтвердження зі сторони рекрутера що вас запрошено на співбесіду чи таки пропозиція роботи (де якщо ви кажете так то виходите на роботу)?

Те що називає система сервісу пошуку роботи.
Компанія " Бла-бла-бла" пропонує вам цю вакансію.
І телефонні дзвінки.

Бумага ничего не гарантирует, если это не стодолларовая купюра. Да и то — инфляция.

Значительно повышаются шансы если ты родился в богатой семье. Либо заведение полезных связей. Знания тебе мало помогут. Победы в разных конкурсах/хакатонах/ватевер — помогут значительно больше. Очень много конкурсов онлайн, попу отрывать от кресла не надо.
Все в твоих руках.

А про конкурсы онлайн можна в личку поподробнее?

Тебя что, в chatgpt забанили?

Неа, просто экспертный ответ весомей по моему мнению.

Экспертный совет — попросить агента искать онлайн-конкурсы и хакатоны

На папері я технік-електромеханік випущений провінційним технікумом.
У житті — Backend-розробник зі стажем в IT >15 років.
Жодного разу не спитали про диплом.

Починаю вірити що знання вагоміші папірців.
Бо вже раз мав відмову через брак диплому, та це була державна установа, і скоріш за все директор просто не хотів мати проблем для організації з невідповідностями на займаних посадах. Для держ-установ це виходить проблема, хоча хто зна.

Держустанова — трошки інше. Вони обмежені регламентами. Але не настільки, щоб їх не можна було обійти. Працював на держпідприємстві півтора року, диплом питали, але на працевлаштування він не вплинув. Але це була не держслужба. Хоча мав знайомого, що влаштувався саме на держслужбу на посаду спеціаліста з IT з технікумівською освітою хіміка-технолога харчової промисловості.

А мені виходить регламент зруйнував шанс працевлаштуватись.
Пам’ятаю я тоді сильно розізлився.
Спочатку на директора, бо він не приймав факти моїх сертифікатів і пропозицій довести свої знання на практиці, а його цікавив лише диплом держ-установи. Та згодом я його зрозумів
Потім на своїх сертифікантів. Теж зрозумів що справа в мені. Я не маю зв’язків, достатньої практики і був не досить переконливим, а документ тобто диплом поставив просто жирну крапку.

Не потрібні нікому ніякі папірці, а потрібні досвід і відповідність скілів вакансії. Не зрозумів з тексту про досвід, якщо немає, то буде важко. Але не через документи, не накручуйте себе

Маю диплом з відзнакою за спеціальністю «Фізика та електротехніка високих напруг», працюю розробником програмного забезпечення вже більше 15ти років, документи про освіту знадобились за весь час лише двічі — обидва рази у військоматі

А як влаштовувались на роботу, диплом давали?

Ні, коли влаштовувався — то поміж інших загальних питань було питання про освіту — зазвичай це розділ співбесіди «розкажіть про себе». Я казав що маю диплом — так само як казав що ще йогою займаюсь для прикладу — і далі співбесіда йшла по питаннях, які є насправді важливими — це те що стосується вашого безпосереднього досвіду (або його відсутності). Як правило — вас не наймають що б просто найняти, вас наймають що б вирішувати конкретні питання та проблеми. Якщо ви це можете зробити (або принаймні розумієте — як то влаштоване) — то ви маєте плюси в очах роботодавця. Якщо після розмови з вами видно що ви не розумієте що тут відбувається — то хоч які б не були у вас документи — це не важливо. Важливо — вміти вирішувати негайні проблеми бізнесу.

Класна відповідь. Як запитають про освіту на папері спробую таким макаром повернути розмову в свій бік.

Знання не гарантують нічого, взагалі, хіба що гарну памʼять. І інтелект нічого не гарантує, хіба що ризик психічних розладів. Реалізація потребує мотивації, дисципліни, навичок, працездатності, цілеспрямованості. Ну й такої дрібнички, як затребуваність. А знання та інтелект це лише мультиплікатори.

Заберіть у людини знання хоч і теоритичні, і навіть з дисципліною, цілеспрямованістью і мотивацією працездатність дорівнюватиме мінімуму якщо не нулю. Інша річ навички ( практика ) тут погоджусь.

Те, що здається мені значущим, дозволяє отримати знання — доступ до знань умовно необмежений. У зворотньому напрямку це не працює, саме тому я так і вважаю. Відсутність (у моменті) знань лише загальмує, не зупинить.

Знання і практика вважаю основним критерієм в будь якій роботі. Ці дві складових якраз і гарантують результат в своїй області застосування.

жду тут историю хотя бы с одного аккаунта о том как подругу с 3 дипломами на работу не берут

20 років тому влаштувався тестувальником після освіти в хімії. Потім влаштувався програмістом після роботи тестувальником.

Якісь документи діловоду додавали? Вивчали програмування самостійно, чи здобували кваліфікацію на курсах? Дякую.

Не було діловода. Розказали як відкрити ФОП.

Вивчав самостійно, жодних документів не було.

Ясно.Може Ви в курсі.
А зараз Ви як ФОП? На вид діяльності освіту не вимагають?

А зараз я три роки без роботи.
Але щоб хтось колись в Україні вимагав освіту — не чув.

Так, три роки без роботи це срок. Але порівняно зі мною у Вас квіточки.
А що ці три роки шукали і не знайшли?
Чи типу шукаєте і в цьому вся суть.

А що ці три роки шукали і не знайшли?

Щось хороше

можливість отримати потрібні документи підтвердивши знання на практиці

Для серйозних технологій зазвичай існує платна сертифікація для підтвердження навичок.

Скільки доведеться чекати?

Чекати у теперішній ситуації на ринку можна вічно. Необхідно активно відписуватись на вакансії. Націлюватись на позиції початкового рівня для отримання досвіду (Intern/Trainee).

справжній інтроверт і останніх 15 з гаком років майже не спілкуюсь з людьми

Інтровертність буде неабияк заважати на роботі. Це одна з причін іти на стартову позицію, навіть при високих навичках в технологіях. Якщо Ви не зможете комунікувати в команді чи з клієнтом, користь для замовника від хард скілів буде мінімальною.

Для серйозних технологій зазвичай існує платна сертифікація для підтвердження навичок.
Маю інформацію що цих платних сертифікатів люди мають безліч на руках, і здебільшого вони ніким не визнаються окрім організацій що їх видали і їх партнерів. А вони своїх сертифікантів на роботу не беруть. Окрім випадків коли сертифікант приводить на сертифікацію наступних клієнтів. Такий бізнес на сертифікації гуляє давно. Піраміда ще та.
А в іншому цілком з Вами згоден, саме так і роблю. Пишу відгуки, надсилаю резюме, наступними кроками буде телефонні дзвінки вже формую базу.
останніх 15 з гаком років майже не спілкуюсь з людьми окрім найближчих родичів. Цей весь час я присвячував своїй самоосвіті.

Будь яка робота це взаємодія з людьми, як мінімум зі своїм керівником та колегами.
Освіта це не про вивчені теореми чи алгоритми, а більше про вміння щось доробити до кінця. Туди багато що входить, включаючи спілкування.

Як вважаєте бюрократія стане реальною проблемою знайти віддалену роботу при відсутності документів підтверджуючих мої знання в компютерних науках

Ні, бо знаю багатьох хто без вищої освіти працює в ІТ.
Років 5 тому це взагалі була норма йти працювати на другому-третьому курсі.

Перепоною стане
1. відсутність досвіду виконання завдань (в універі це є),
2. відсутність соціальних зв’язків (студенти між собою шарять досвід, викладач щочь розкаже)
3. відсутність можливості порівняти себе з іншими.

Віддалено без досвіду знайти роботу нереально, навіть з дипломом топ укр універів.

Не погоджусь з висновком — що без досвіду віддалено не знайдеш.
Ще сьогодні вранці після публікації резюме, до мене звернулась компанія з пропозицією.
Цілком принятна робота, за винятком форми і характеру запропонованих трудових відносин.
Реєстрація компанії закордонна, тобто всю паперову роботу з звітності і оподаткування я б був змушений взяти на себе. Це не ЦПД, а повноцінна постійна робота. ФОП відкривати я не маю бажання, а залишитись незахищеною стороною погодьтесь не дуже приємно. Праця мимо каси теж не вихід, погано закінчується.

після публікації резюме, до мене звернулась компанія з пропозицією.

Ну якщо ви такий крутий професіонал (лол) що вам компанія робить офер після резюме (хаха), то навіщо цей пост?

Пост був написаний до публікації резюме — це одне. А інше — професіоналізм тут нідочого, просто випадок і я підходив як кандидат. Я додатково розіслав ще близько 12 примірників резюме різним цікавим мені компаніям, і ще не маю відповідей. Воно звісно й не дивно — вихідні. Завтра лише побачу що з цього вийде.

Виглядає дивно. Не те, щоб я проти, але чи у хайрінг менеджера вже відчай, чи щось вони вам не все розповідають.

Працевлаштування завжди славилось підводними камінцями. От я і намагаюсь дізнатись про все каміння щоб меньше спотикатися. Завжди щось недоговорюють.