Куди на зиму вивезти родичів?
Вже чую як летять яйця і помідори ), але все ж треба спитати думки спільноти.
Біженство-херіженство ще десь є взагалі?
Якщо без біженства, то країна, де відносно дешево можна жити-проживати (скоріш за все, без роботи), якийсь продовжений період часу?
145 коментарів
Додати коментар Підписатись на коментаріВідписатись від коментарівЦікаво, на який термін компанії дозволяють своїм співробітникам виїзд з України?
Комплаєнс ніхто не відміняв, через 3-4-... міс. вас можуть попросити повернутися додому.
Мені цікаво, коли минулої зими відключали массово електроенергію, в офіс всеодно заставляли ходити?
Ви такий потішний — світло вимикають кожної зими з 2022, мало того, в офісах зі світлом та інтернетом краще.
Світло відключали і до 2022 року через аварії, тут же важливо не факт відключення, а на скільки — на 15 хвилин, по 8 годин, днів, тижнів. При яких графіках відключення неможливо працювати і забезпечувати мінімальну життєдіяльність, от це питання.
В 2022 році були відключення по 3 доби (у Києві), і вимикали по 16 годин на добу потім. Як швидко посполиті забувають те, що було, жах.
То який прогноз? Будуть відключати світло по 3 доби і цього року? В офісах є генератори + бункери + старлінк, працюй-немає-жодної-проблеми ?
Можуть і по тижню вимикати, якраз офіси здатні генератори і інтернет забезпечувати.
А тепло?
ти кажи просто — ви можете мені забезпечити безпечні (пардон за каламбур) умови роботи? ні? тоді нах йдіть, бариги галімі
чого це в якихось чортів ще дозвіл питати?
яким треба бути чортом, щоб «просити» людину повернутись додому під час війни в нескінченні тривоги, прильоти, відключення і холод?
я тут бачу солдатик ходить по дуже тонкий кризі
fat smoker dilemma
ти і сам все чудово розумієш, прост петляєш від важкого рішення, шукаючи відмазки і торгуючись з реальністю
З одного боку да. З іншого на доу все життя обговорювали де успішному вайтішнику краще жити. Тому це прям нове питання, і інфа з перших рук не завадилаб.
ну послухаєш черговий endowment bias воно тобі треба?
тобі прямо в прайм тайм на теліку умні люди вчора сказали — MC Esdabes сотоваріщі проїбали момент, тепер ми відстаємо від стєпашок приблизно на пів-року
от така прутня малята
а в Европах є закинуті хати в яких можна заселятися тимчасово і безоплатно ?
У нас у багатьох селах є такі хати, де можна домовитися через сільську адміністрацію і жити.
в Іспанії це популярно
А скільки років вашим родичам? Для пенсіонерів Карпати — це ідеальний варіант. Я нічого не здаю і не помагаю, але навколо Сколе в смт і недорого, і все необхідне є.
Сколе? Там вже Славське поряд хоч не така нудота
там, де не сезон в готелях: Греція, Болгарія, можливо Румунія. Греція — xe.gr. spitogatos.gr. Болгарія — Варна, Бургас і навіть у Банско можна зняти хату не на пів року від 300 юро за студію (шукайте в телеграм групах — їх немеряно). Польща і т.п. — дорого і херня.
Найдешевші — мабуть, Болгарія і Хорватія.
Але це ніяким місцем не «дешевше» ніж залишитись там де є.
Це прикольний досвід, якщо ще не жили за кордоном. Але це не шось «краще», це поринути у шалений вирій важких проблем і там потрепихатися. Скоріш за все виживуть без боргів і втрати здоровʼя.
Переїзд з речами — дорого, вирішення звичних проблем — дорого, медицина — недоступна, з нескінченними очікуваннями. Комуналка — дорого, продукти — дорого і несмачно. Навчання і робота — в більшості гірші, ніж в крупних містах України. Зарплати — часто теж нижчі ніж в Україні. Серед робітничих можуть бути трохи вищі, айтішні — мабуть рази в два менші.
Якщо пріоритет — оптимізація, то екофлоу купити — дешевше, а всі інші налагоджені побутові проблеми — жеруть нескінченно мало часу і грошей в Україні, в порівнянні з переїздом.
Це канеш срач заради срача, але,
Пессемістичний прогноз, що в Києві цієї зими не буде ні медицини, ні комуналки, ні продуктів (нормальних).
екофлоу десь спочатку зарядити треба.
Оптимістичний — що цього всього не буде в москві :))
А в нас найгірше вже позаду і все роззосереджено.
В нас роззосереджені хіба що влада та незламники, здебільшого по Європам та Карпатам.
ви всі завідуєте просто а от вони вам не завідують! ((
Розсередилися між віднем та дубаями
Навіть якщо все буде, в щільній забудові вікна вилітають на раз.
чим ця зима відмінна? минулої нічо не пропало ж...
емм ну як сказати... навіть без глибокого аналізу видно, що ця зима відрізняється від попередньої:
- дефіцит ППО
- нові реактивні «шахеди», шахеди що знищують леп
- зростання обсягів виробництва ракет у ворога
- діра в бюджеті на 27 млрд
Чи, може, нічого не змінилося?емм... думаю для мене ця зима краща попередньої, тоді в мене лопнув унітаз на дачі від морозу, хаха, срати в пакет незручно
а так.. позавчора поставив панелі, і кожного дня бачу як за цим лайном ганяються ф16, звук гармати Вулкан не переплутати, прошлої зими цього не було, лише шахеди на Київ летіли як гусі... а ти де живеш?
Так, у цьому треді обговорювали ситуацію в Києві загалом, а не вашу конкретну. Якщо у вас усе покращилося, це добре i ви молодець, але проблема в тому, що загальна ситуація для жителів міст стала гіршою, про це мова.
Офіційно влада заявляє, що ППО стала значно гіршою: відсоток збиття реактивних шахедів мінімальний, балістику збивати нічим, ракет до «Петріотів» немає. І це попри звичне перебільшення та «потужно-потужнicть» в офіційних заявах.
Я живу не в Україні, в Києві в мене родичі й друзі.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Мені цікава ця тема, тому я спілкуюся з людьми тут.
Чому не можна писати тут коментарі й обговорювати щось тим, хто не в Україні? У чому різниця?
Ще цікаво спостерігати як швидко деградує в культурному й людському плані певна частина населення, як приклад ось.
просто коли над головою бабахає і кінця цьому не видно, хамські повчання з польщі трохи бісять, а так нічого особистого
я зараз тестирую систему аудіо пеленгації, уся математика на карті ртх5070ті
написав за тиждень , на пітуні, ШІ все налабав
благо є де тестувати
та взагалі те що там зе-влада патякає — мені фіолетово
Круто, з Шi зараз багато проектiв зi старту легше розпочати.
не так, зараз особисто мені можливо те, на що у 2013 треба було штат аналітиків програмістів та тестувальників, а зараз я навіть в ораклі не пишу, ліньки, тільки проектую, бо маю освіту математичну та досвід з 97р
Президент України Зеленьский?
Так оцей залишається той самий, і немає передумов, що зміниться. А навіть якщо зміниться, кваліфікованих професіоналів у списках немає. Якщо ж потенційні є, їх тим більше не оберуть — такий запит суспільства. Що тут зробиш...
надо валіть! (к) (тм)
не фарбуйте все у чорне, я особисто маю плани на впровадження системи нац голосувань по законам та держ посадам, благо зара ШІ все пише — тільки проектуй...
коли буде запит — в мене буде готова система, отмасштабована та протестована
в панельці без світла і центрального опалення вам єкофлоу не допоможе.
навіть за всі гроші ви не зможете зробити там умови придатні для проживання
перевірено цілими районами в Києві, де зимою замерзала навіть каналізація, в квартирах було +4.
як варіант зʼїхати на хату зі своїм опаленням, або ЖК зі своєю котельнею і генератором
ну там зовсім погано було в конкретних 46 будинках з 12тис в києві
у більшості лагодили протягом годин-днів
у Варшаві ціни на комуналку такі, шо ти дивишся на цей кран газу і думаєш — чи митися сьогодні, і скільки відкручувати на опалення, чи одягтися в кілька шарів одягу
Усе не так погано, якщо регулювати опалення в окремих кімнатах +20 +21 вдень, якщо вона потрібна, та +18 вночі. Тим, хто звик до +25, дійсно буде важко.
Також центральне опалення з лічильником калорій дешевше, ніж газ.
ну просто, айтішник в україні — не дивиться на ціни в супермаркеті і спокійно споживає комуналку скільки йому треба
а в польщі — це назад в бідну молодість, знову рахуєш і плануєш всі витрати, тільки ще й з комуналкою — думаєш, чи грітися, чи митися, чи вмикати духовку, чи пройтися пішки 5 зупинок
можна про це трохи в детелях, як споживати комуналку, якщо світла і тепла немає, дають по пару годин раз в два дні ?
якщо попав в ті 46 будинків з 12000, яким сильно не повезло — то зняти іншу квартиру
совет из разряда «если ваша машина вдруг сломалась — просто купите новую»
не все ж живут с ноутбуком и табуреткой)
до речі у нас на дачах рідко відключали, може тому що мале навантаження, взимку там мало хто живе... а може тому що колишня омбундсмен денисова поряд палац свій має
А можна в цифрах,будь ласка?
в2-кімнатній квартирі, при економному споживанні, на піку опалення було до $700/міс вся комуналка в сумі, оренда $1300/міс, спальний район
тобто квартира в той місяць влетіла в $2k з комуналкою
Це щось дуже не типове.
Зазвичай є «чинш» — платежі за отримання будинку та базові комунальні платежі, куди і опалення входить. Він фіксований весь рік, окремо за електрику тільки.
Так, в залежності від будинку може буде великий, але по суті це просто входить в суму аренди.
Додатково платив 80 евро за електрику і все, батареї завжди на максимумі були. Та ні від кого із знайомих не чув подібних сум.
В Іспанії минулої зими, опалення великим центральним кондиціонером — 150 евро на місяць за електрику, але вікна і будинок норм.
оце порівняли, ще б іспанські Канарські острови згадали
То для прикладу про дорогу комуналку. А насправдi у Валенсiї вночi +3 взимку не рiдкicть.
Та багато людей пишуть що нiколи так не мерзли в квартирi як на пiвднi Iспанiї, але то коли старi будинки, та мiж вiкном i стiною можно пальцi проcунути.
став палатку в такому будинку, допоможе
Я хз как вы там топите. Может дом вообще старый и холодный.
Моя стаиистика.0-5 градусов и днем 5-15.
2 самых холодных месяца — январь и февраль ( за два месяца) вышло 760 евроза газ на 300 м кв. отапливаемой ( 22 градуса).
Отлельностоящий дом на холме. Средняя температура ночью
Это около Барселоны.
Понимаю что в Польше холоднее может быть, но не на столько.
газ до речі — кацапський? з «дружби»? яка ганьба...
«дружба» є нафтопровід проходить також через Україну (через не визволену свинями собаками територію)
це точно (( кляті ухилянти! ((
Алжирский и американский.
Если вы мне. Ну и от кацапов что-то было да.
Если вы мне.
про алжир не знаю а сша — піндоси галімі
я прошедшу зиму топив двома електрообігрівчами дачу, бо без них на 2 поверсі під кришею +8 було... за місяць віддав 3 тис грн за електрику, це максімум, при з/п в сто тисяч це реально ні про що, так шо газ навіть не підключаю, стрьомно... але в супермаркеті — ти не права бо можна вийти легко з чеком на 4 тис грн...
а на скільки в Україні важко поставити стаціонарний бутан пропан балон (бак?) і топити і заправляти саме через нього?
... як у порівнянні не знаю навіть з чим
а соляркою в Україні (не той що «дизель» на заправці а той який для опалення спеціально) соляркою певно узагалі зараз не топлять нема такого принаймні для побутового?
ЗЫ: а оті усі багаті дачі там на райони вони як живуть?
я про газ не копенгаген...
в мене балон радянський ще, заправляю 1400 грн — десь на рік, для кухні і все
решта електрика, це ж дача хоч і класна
багатії електрику палять, я там поспрашав садівників, (я дуже комунікабельний), омбундсмен десь 30 тис за електрику платить... але в неї реально не то щоб палац а добротний бюргерський будинок, оздоблений плиткою, зразкова зелень, там пару людей працюють...
Видалено
Вам вірно написали про Туреччину — тут по безвізу можна бути 90 днів за 180. Якщо бажаєте більше — оформлюйте ВНЖ, по аренді його саме українцям дають без проблем. Бути нелегалом — це риск, що після перша перевірки документів (а вони тут досить росповсюджені, особливо там, де багато іноземців) ви отрапитесь у депортаційній в’язніці.
Про те ще700-100 баксів вистачить на двох — може й вистачить, якщо аренда буде дешева. Але у Стамбулі чи десь біля моря вона навряд чи буде менше за 300-500 баксів + комуналка. Інши ціни тут більш-меньш як українські (якщо ви не ходите по туристичним місцям). Чи вистачить вам 20000 лір/грн на місяць (400 баксів) — то знаєте тільки ви.
В мене у колезі мама і її тітка спочатку були на Кипрі. Зараз до березня 2027,поки є захист, в Хорватії будуть.Якщо по співвідношенню цін, то кажуть, що Кипр дорожче, ніж Хорватія( тут варіант оренда 2 дорослих,1 песик і 3 кота). Розглядали Албанію спочатку, але по відгуках, наче і не так дорого,але там дуже брудно. Тому, зараз в Хорватії
Польша
ну не знаю, зараз майже кожен день новини «поляки побили українців»
бий першим, фредді
одразу депортують назад
таке роблять без свідкив, не на камеру, та взагалі — ти укронацист чи терпіла?
в нас тут мандрівник в часі, з90-х
тєрпіла (на кримінальному жаргоні)- це потєрпєвшая сторона в кримінальній справі, а не той хто щось тєрпить
ти де жаргон вивчав?
я — в камері, на лукьяні, бо життя непередбачуване!
терпіла — хто не чинить опір, одразу на очелло випадає
вчись, може же згодиться
приблатньонний пасажир )
не крути мітлою
я тобі про досвід, а ти змагаешся у попугайстві
проїхали
Це майже нереально, бо всюди камери і багато патрульних машин.
ну коли на тебе напали ти можеш битись? там наче европа? закони є?
чи терпиш потім відос записуеш у сльозах?
ти спочатку визначись, щоб знати що робити а не думати
Не мала такого досвіду, на щастя. Але з того, що я бачила, щодо саме жінок у Польщі, то напади йшли зі спини і переважно бутилем по голові. Хз, як там жінка могла за себе заступитися, або палкою по голові бачила ще рілз. Я даже не впевнена, що при такому нападі чоловік може швидко відреагувати.
я відкрив для себе одну істину після 50 — няка поліція тебе не захищає,
вона оформляє злочин
зараз кожна жіночка повинна мати ніж та вміти
швидко вихоплювати на автоматі
бити під кадик нападнику одним фехтуючим випадом
ну або терпи
Послідовник Кожаєва?
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Ніж то в’язниця. А от перець мати треба.
особливо у помешканнях це корисно
Просто тре каску носити. А ще бронік.
а в «кроліка» Яценюка ще й кулемет Максима є, нагородний
власними очима, чи на відео?
Відео. Але справедливості заради, нападників знаходять, і передають їх справи одразу в суд.
Все одно знайдуть, депортують, статтю напишуть в газеті про тебе, а якийсь політик ще й промову скаже (щоб набрати політичних балів), як українець побив (ні за що) «добропорядного» громадянина.
більшість злочинів не розкривають, ти не знав?
Так там же можуть лящів надавати за мову та депортувати назад, якщо твої очі не достатньо красиві
Не найкращий вибір. Ходять чутки, що вони останнім часом навіть навмисно на кордоні ставлять ціль поїздки «туризм», щоб люди не могли податися на тимчасовий захист (хоча люди кажуть, що їдуть від війни, а не туристи).
Навіть якщо не за кордон, то на Закарпатті в гори, ще й якщо там батьки похилого віку, то на мінеральні джерела.3-4 місяці (мало контексту, але умовно на всі сценарії: поки документи всі зроблять, поки здадуть/продадуть нерухомість, полагодять всі зуби, лікування, продадуть майно, документи на тварин 4,5 місяці приблизно, поки знайдуть житло закордоном підходяще по ціні, комфорту та умовам).
Виїхати на
На Закарпатті можна не в Ужгороді дивитись, а десь в Мукачево чи в містах сателітах, доїхати на машині десь годину. А базова цивілізація в хвилинах 15)
«поки здадуть/продадуть нерухомість, полагодять всі зуби, лікування, продадуть майно, документи на тварин 4,5 місяці приблизно»
Чи не занадто радикально для «на зиму вивезти родичів»?
Навіть якщо на зиму, то тварин куди?
А зуби, огляди та документи краще реально зробити навіть, якщо на три місяці всього виїзд. Бо там черги + логістика може бути дуже складна, щоб вирішити щось.
Краще закрити всі справи, щоб потім не їздити туди-сюди
якщо ти тут зуби робеш то навіщо їдеш? якщо там навіть зуби неможливо зробити
Закордоном я проживала до війни. Проблема чогось не нагального, що величезні черги. В приватній клініці, на УЗД може бути до трьох місяців. З зубами легше, але набагато дорожче ніж в Києві в приватній клініці.
Також до виїзду, якщо є якесь довготривале лікування, то треба переклад всього на англ, бо можуть відмовити продовжити, пофіксити чи підтримувати (наприклад брекети у дитини, зараз з потоком біженців легше, але це в найближчих країнах)
Якщо якісь мінімальні речі по здоровʼю, красі, то краще в Україні по сервісу та грошах та і просто по швидкості.
Це стосується тільки первинної медицини та стоматології. Але ця привабливість тільки від того що Україна це бідна країна.
А от попасти до лікарні в Україні, особливо з чимось поважним, та ще без фінансової подушки — о де випливає уся правда про українську медицину. Можеш просто лежати у коридорі і ніхто не буде підходити. А ось цей прикол, коли родичу кажуть що треба купити у аптеці, і дають список чого треба і чого не треба? А тим гівном що годують хворих у лікарнях? Та і взагалі ця байдужість до людського життя.
Знаю про медицину у Польщі. Вона далеко не ідеальна, але більшість питань до неї тому що вона для нас не зручна, і до неї треба звикнути, розуміти з яким питанням куди звертатися. І якщо щось трапиться поважне — і гвинтокрил прилетить і лікування у лікарні буде безкоштовне. Мені розповідали про випадок, у жінки дочка має хронічну хворобу, чи то ревматоїдний артрит чи то прогресуючий остеопороз або м’язової дистрофії. Лікування коштує під мільйони гривень на рік. В Україні вони повинні були завжди шукати програми або спонсорів — Польща надала лікування безкоштовно.
а елементарні побутові зручності щоб душ був? зазвичай у хворих доступ тільки до крана з водою — так і лежиш тиждень-два, брудний як чорт!(( типу гігієна — давньогрецька язичницька вигадка ;-)
Ні, в Україні легко потрапити до лікарні і навіть не те щоб дорого, ну окрім всіляких добробутів. А в звичайну — легко.
В Україні дешевше послуги, бо ціна життя дешевша, є фоп-3, часто всі хто працює в сервісах не мають реальних забовязаний фвнансових перед державою, бо влаштовані неофіційно (косметологія, манікюр, тощо, там часто платять просто за місце і мінімалка, все їдло так працює)
При цьому якість послуг в нас краща, просто тому що конкуренція шалена. Медицина теж нормальна. І байдужість лише на рівні того, якщо ти чекаєш, що за тобою хтось ходити буде. (В ЄС те саме, норм медицина певно лише десь в Таїланді, де тебе оглядає 4 людини і збирають весь анамнез ледве не з дитинства)
Знаю про медицину Польщі, і це не «незвично», а ridiculous. Бо якщо в тебе не нагальна операція чи немає підтвердження нагальності, то ти здаєш кров, через 2 місяці УЗД, через місяць прийом лікаря, і тобі треба здавати все заново.
Легко. Тільки за все треба буде платити. Хірургу, за уколи, за пігулки. В Польщі це все буде безкоштовне. І не важливо на скільки складна має бути операція або на скільки коштовні будуть ліки.
Саме про це я і написав. Бо ми бідна країна.
Вона більш менш нормальна. Коли за хворим стоять родичі з грошима. А якщо людина потрапляє без грошей — ніхто її нормально не лікує. Це раз. Корупція. Починаючи з того що хірургу треба дати гроші, медсестрі за догляд, а також тобі дадуть список лік, з яких не зрозуміло що дійсно потрібно, а що знов повернуть до аптеки. Для вас вона «нормальна» бо ми до неї звикли, і знаємо як з нею поводитися.
А хочете приклади з української медицини? Наприклад викликаєте ви швидку, коли у людини температура 40, а ті з порогу кажуть «а у нас нічого нема». І ти сам маєш знати, що треба всунути гроші в кишеню і все відразу знаходиться.
Або реанімація. Вони нічого не роблять допоки родичі не прийдуть, їм дають список, на не маленьку суму що треба купити, і кажуть що треба прийти ще завтра і дадуть інший список. А коли хворий приходить до тями, він розповідає як бачив що цю коробку з ліками передавали іншим людям.
Лікарі та медсестри пробігають повз родичів і треба вмісти його піймати, знов всунути щось у кишеню, що б тобі щось сказали. С тобою починають розмовляти тільки коли закинеш на лапу.
Але ж саме польська медицина це «ridiculous» не переплутайте, бо треба два раз бадання здавати.
коли мене пирнули ножем у спину 3 рази в 2014 — швидка одразу поставила крапельницю з фізраствором, бо втрата крові 50%, поміряла тиск — 40 на 0, та відвезла з сиреною в лікарню на печерську, потім операція 8 часів, видалення нирки, лікування 1 місяць бо ніж не був стерильний... ніхто ніколи нічого в мене не вимагав, за операцію я дав штуку баксів сам, бо там роботу робило 5 лікарів...
наприклад два хирурги — один резекцію брюшини робив, інший мені чудом сшив лівий біцепс — я думав не зможу рукою лівою нічо робити — перерізаний біцепс був, а я гитарист... коротш, маю ще багато досвіду, і не можу погодитись з вами
просто небувала щедрість.
Це теж велике досягнення.
А ось це вже цікаве місце. А для чого давали? Вам же все задарма робили.
Ви навіть самі не помітили, як підтвердили мою тезу про корупцію.
На здоров’я. В Польщі лікують і не чекають що їм дадуть на лапу. Ще і харчування нормальне. Це про шпитали. А коли приходиш в місцеву державну поліклініку ніхто не дивиться на тебе наче ти щось маєш дати.
до чого тут щедрість, я кажу зробили все професійно по протоколу
там час на хвилини, тиск, раствор, та сирена бо артерія ниркова була перебита ножем
хирургам та анестезіологу — я дав як подяку за те що життя спасли
але тобі не зрозуміти, добре що такі поїхали до польщі...
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
це правда
ну він там серанув про мое поранення мудак... та в бан мене записав, типова поведінка серуна мамкиного
відповідаю — так дядя, я отримав але не від тебе, сцикун
так то певно ще до революції було ще при тов. януковичі )) і гривні по 8 (( гм здається... 5 8 16 чи піти перевірити чи ну його бо нащо ((
29 версеня 2014, таке не забуваеться, курс був 11 десь або 13
Мабуть тому, що тут зробиш у того, хто їх нормально робить? Та без зайвих проблем у комунікації?
Та якщо на 3 місяці їхати, то це добра стратегія, бо за наступні 3 місяці з зубами буде з великою вирогідністю все ок, при умові догляду та відповідній їжі, та можна буде зайнятися більш пріорітетними справами як то документи та житло
сорі згадалося буцімто у контексті
Ну, саму защиту получить без проблем: директива ЕС продлила право на защиту до марта2028-го года. Если родичи не имеют проблем с выездом и не призывного возраста — то всё норм. Дальше всё упирается в вопрос, который уже поднимали: они планируют за свой счёт жить или за счёт принимающей стороны?
За свой счёт — без проблем: в Испании, где я живу, защита делается за день, TIE — ещё за месяц, аренда жилья — дорого, но найти тоже можно без особого напряга. По климату — зима шикарна, если брать юг, +15..+22 днем, +10..+15 ночью.
А вот за счёт государства — будет оч сложно: программы заканчиваются, говорят, что даже новоприбывшим уже идут отказы. Но инфа не 100%, надо смотреть, что в реальности по отказам.
Мені знайомий розповідав, що в Італії житло українцям здають дуже не охоче/не здають взагалі. Пояснював, що біженців складно вигнати. Не знаю чи це правда чи ні, і чи в інших країнах те саме.
Алсо, які міста Іспанії порадилиб подивитись? Щоб дешево, хочь якась цивілізація, і поменше крайму... Звісно бажано біля морів.
По Италии ничего не скажу, по Испании есть варианты такие:
1. Если брать на long term (овер 11 мес) — будут хотеть испанский рабочий контракт ну или много денег на счету + оплату зв много месяцев вперёд. Почему — патамуша боятся, что перестанут платить и тяжело выгнать потом окупасов.
2. Если нет — например, надо только зимовка — то расклады значительно проще, ибо требований значительно меньше. И цена будет ниже. Но скорее всего будет до мая / июня максимум. Далее — high season, где они будут сдавать посуточно за совсем другие деньги.
Куда смотреть — зависит от предпочтений: море, горы, тусовки?
Например, для меня север Испании зимой не оч: слишком влажно, сыро и холодно. Но есть люди, которым наоборот надо смена климата и солнце зимой и летом им не особо. Так что дай больше вводных :)
Если на мой вкус: море / океан + солнце — то юг Испании: Малага, Кадис и их окрестности. Альмерию не советую — много марокасов вокруг. Надо много разных баров и много людей — ближе к городам или в самих городах. Надо спокойствие и меньше людей — бери курортные города вокруг. Но и открытых баров будет поменьше ;) Многие на зиму закрываются.
у 2024 жив декілька місяців у Італії, на той час проблем із арендою не було. Правда аредував через AirBnb
Це не буде задорого для жити більше ніж 2 місяці ?
ну мова була, що «українцям відмовляють»;
а стосовно «дорого», залежить від планів. Якщо 3/4 місяци то інакше аренду і не знайти. Якщо більший термін, то мабуть то дорого.
Доречі, порівняв аренду AirBnb (Румунія, Словенія, Хорватія) на декілька місяців із Закорпаттям. То Закарпаття дорожще виходить)
Завжди можна домовитися мимо бнб шорт терм
Живём в Италии по защите. Неохотно сдают только если у вас нет местного рабочего контракта.
Ну, тобто родичам с пенька приїхавшим на «перезимувати» ніхто не сдасть.
Почти везде для получения защиты для украинцев в Европе уже требуют резерв+
Но это не проблема, как я понимаю, раз вы можете родственников вывезти
только для реестровых украинцев )) для простых не требуют
ЗЫ: btw если я понял мадярия не требует положили болт на Президента Украины Зеленського лично ((
upd: а нит только для своих не для «украинцев»
ЗЫ: вообще имхо странно что такие Ukrainians of Hungarian descent from the Zakarpattia region вообще ещё существуют в природе без природного мадярского паспорта как такового потому как при наличии природного мадярского паспорта как такового они ведь просто граждане а не «украинцы» а гражданам ни какой «захист» не полагается у них и так все права граждан евро союза как есть как у людей
на сегодняшний день уже 100% стран требуют резерв, или кто-то еще пропускает?
Угорщина не требует
кляті ухилянти! ((
Занадто мало вхідних даних.
Гроші у родичів є чи хочуть на виплатах сидіти?
Якщо є, то південь Туреччини, Італії, Іспанії або навіть щось в Карибському басейні чи південно-східна Азія, якщо вистачить грошей.
Якщо хочуть сидіти на виплатах, то дивитись де їх ще дають.
Якщо Україна, то Закарпаття, південь Чернівецької та Франківської областей норм, але знову ж таки, залежить від хотілок комфорту родичів.
В мене в Запоріжжі живе друг. Він нещодавно теж задумався над питання перезимувати. Подивився ціни на оренду в Івано-Франківську, потім подивився ціни на оренду в Бухаресті і прийшов до мене з питанням чи дійсно в Бухаресті такі невисокі ціни, і навіщо йому тоді здався той І-Ф.
Але ваше питання дуже доречне. В мене залишились родичі в Україні, і я теж думаю куди їх везти якщо що, тому що відсутність всього взимку нажаль реальність. І я їм сказав що поїдуть вони в Німеччину, якийсь дах над головою їм дадуть, їм вже будь який згодиться, якесь лікування дадуть, і навіть якісь гроші дадуть (більше ніж їхня пенсія зараз). Тому що нажаль в мене зараз немає змоги оплачувати їм житло і все інше.
В Ужгород вивезіть, та й усе. Або в Трускавець.
Шо по чьом?
Ужгород трохи дешевше ніж Манхетан буде)
Ну у4у вже кілька років як закрили. Манхетен нікому не світить навіть при наявності коштів.
E-2 інвесторська працює, якщо кошти є. 20 на процес і три сотні зайти у працюючий бізнес типу пару траків чи мережа смоукшопів
а шо золотих віз у штатах більше немає? ну тіпа за інвестіції?
p.s що до Ужгороду, то дешевше вийде переїхати кордон та перезимувати поруч
так то тільки для білих ))
хіба конфедерати виграли громадянську війну?
в Ужгороді вже по візам? :)
В Ужгороді старе житло не сильно дорого, а ось новіше — так, все жорстко.
Болгарія — Бургас, дешево і не так холодно як в Україні
Туреччина (до 3х міс), Грузія, Албанія, Боснія, Сербія, Чорногорія
В Туреччині українцям можна і більше перебувати, вони дуже гуманні, особливо до дітей, жінок та старих. Але це все не офіційно.
Більше 3х місяців садять у в’язницю і депорт.
Ви знаєте такі випадки? Бо я знаю що люди жили більше року без ВНЖ, при виїзді проблем не було. Через півроку чи трохи більше знову заїхали на рік.
Жив у Туреччині, випадків повно, виїзжав в останній день 3х місяців, два рази зупиняли на трасі, коли бачили українські номери, сиділи рахували дні та перевіряли, чи немає переліміту. Немає жодних послаблень для українців, можливо, були в 2022. Якщо зупинять, перевірять документи, а там 3+ місяці то це затримання та депорт. Не знаю, як з проблемами, але заїзд на рік нелегальний. При виїзді дадуть просто бан на / від 6 місяців і штраф, потім пустять назад після терміну. Можливо, у ваших знайомих якась супер конкретна ситуація, або просто їм легко оформили турістік внж на рік, про який вони забули. Тоді вірю.
Біженство ніби все ще є всюди в Європі, головне виїхати.
Також Туреччина все ще гарний варіант, якщо є дохід ззовні. 700-1000$ має вистачити на сім’ю, якщо готувати вдома.
Можу допомогти з житлом, в мене хороший друг турок здає (принаймні здавав) власне хороше житло. Я не помогатор.
Це яке місто?
Подивіться в DM, там ще деякі деталі.
Дякую
В Тцреччині 3 місяці з 6 можна перебувати, якщо під зимою розуміти більше 3х місяців, то тоді треба залишок десь ще сидіти
Зимою туристична нерухомість Болгарії дешева, зиму і на безвізі можна посидіти або захист refugeelight.bg/...articles/vremenna-zakrila
Є групи у фб де активні ріелтори та помогатори. 1000 євро у місяць вистачить на хатку, їжу та комуналку