Патриотизм in action. For dummies

Судя по всему, много людей на форуме считают себя патриотами Украины, или по крайней мере активно действуют на благо родины в целом и соотечественников в частности.

Хотелось бы узнать, что предпринимается коллегами в данном направлении...

Ну и не в таком плане, что, мол, я работаю на датчан 10 часов в день, получаю высокую зорплату как СПД, из нее плачу 5% + 20% НДС, и за счет этого живет еще 10 человек пересичных.

Хотелось бы услышать примеры такого плана:
— вышел во двор, во дворе ПТУшники в составе 5 человек распивают на детской площадке и шумят, вызвал милицию, приехала милиция, выступил понятым, съездил в участок и написал заявление, на ПТУшников оформлено нарушение — какое-то да воспитание.
— поехал в Турцию отдохнуть, вижу — какая то девушка с Украины живет на содержании у турка, который ее ни во что не ставит, а она вроде бы и жалеет о том что тому поверила и осталась жить, но и вернуться на родину нет особой возможности. Провел воспитательную беседу с девушкой, помог вернуться на родину, через полгода позвонил — узнал что она уже встречается с украинским парнем.
— иду по улице, не могу пройти по тротуару потому что там припаркован большой чорный жып. Начал по нему стучать, сработала сигнализация. Из соседнего офиса выбежал большой мужик с бычьей шеей, видимо колхозник бывший. Хотел было вступить в драку, но я ему обьяснил что он поступил не по закону и не по человечески. Тот проникся ситуацией, извинился и уехал.

Кто чего расскажет?

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Семён Слепаков: Купи г)вно

www.youtube.com/...h?v=-e00TPb9HmI

Всюду в магазинах
Импортный товар,
Запад получает

Сказочный навар.

Качество товара
Крайне высоко,
С ним соревноваться

Крайне нелегко.

А на товар российский
Крайне низкий спрос,
Всюду мы отстали,

Кроме папирос.

Обувь для мутантов
Мебель для горилл,
А машины будто

Дьявол сотворил,

Для хромых дороги,
Мода для слепых,
Бритвы для бесстрашных,

Фильмы для тупых.

В этом положенье,
Сложном для страны
Все объединиться

Вместе мы должны.

Поддержи отечественного производителя...
Незамедлительно.
Даже если то что произвел он отвратительно,

Ему простительно

Если не безразлична
Страна родная тебе
Ты поучаствовать лично

Должен в её судьбе.

Купи г)вно и поддержи Россию.
Купи г)вно, ведь ты же патриот.
Купи г)вно и поступи красиво.

Купи г)вно — толкни страну вперёд.

Подари своей девушке на день рождения
Не серёжки от Тифани, а г)вно,
Ну а чтобы повысить ей настроение

Пригласи на российскую ленту в кино.

Отдыхай не в Италии, а в Анапе,
(плохо отдыхай)
Надевай не Армани, а просто штаны
(сшитые в Твери)
Подари холодильник маме и папе
(весом в десять тонн)
И наполни продуктами нашей страны!

(и звони в ноль-три)

Поддержи отечественного производителя...
(г)вна родителя)
И носи зеленый плащ из кожзаменителя

(будь отвратительным)

Пожертвуй своим комфортом
И здоровьем родных,
Чтобы экономика наша
Смогла остаться в живых.
Купи г)вно и поддержи Россию,
Кури г)вно и езди на говне,
Носи г)вно, плевать, что некрасиво,

Дари г)вно детишкам и жене.

Купи г)вно — пойди на этот подвиг
Оно — г)вно, зато своё оно
Купи г)вно, страна тебя запомнит,
Не будь г)вном, скорей купи г)вно!
Купи г)вно!

Должен в её судьбе

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Кстати, наброса ради, можна вспомнить, что подавляющее большенство форумных патриотов работает не на благо экономики нашей замечательной страны. И совершенно не спешат чтото предпринимать по данному вопросу. :-)

Мало того, делая очередную автоматизацию — они работают против экономики нашей замечательной страны! Ведь эта автоматизация делает продукты/сервисы западных фирм лутьше и дешевле, и они напрочь лишаются конкуренции здесь. Отечественные производители вынужденны закрыватся, оставляя голодных сотрудников на голом поле :-(.

это почему однако, на форуме же пишут что нужно делать чтобы стало еще лучше...

Кто чего расскажет?

А я заботу о стране (об Украине и о России) начал лично с себя.

Не пью, не курю, практикую йогу и не только. Постоянно занимаюсь самообразованием. Ни в какие «патриотические» движения не вступаю.

Грамотно позаботился о себе — показал пример другим — тем самым позаботился о стране.

Кто чего расскажет?

Всё правильно сделал.

Мне кажется, что сами примеры не очень корректны. Они в основном описывают борьбу со следствиями, а не с причинами. Многие думают, что патриотизм — это что-то, что нужно сделать для совершенно чужих людей просто потому, что они живут с вами в одном государстве. Мое мнение — нужно начинать с другого конца. Это звучит банально, но наивысшим проявлением патриотизма будет ситуация, когда вы сможете на 100% процентов исключить нарушения официальных законов, а также негласных моральных устоев, прежде всего в своем поведении, поведении своих детей, как минимум. Дальше попытаться повлиять на поведение ближайших родственников и друзей. Кажется, что тут трудного, но на самом деле это и есть самое сложное. Потому что с одной стороны это люди, на которых вы имеете определенное влияние, но с другой — это люди, которых вы больше всего не хотите обидеть, которым готовы простить то, за что на постороннего человека написали бы заявление в милицию. Ваша страна начинается за вашим кухонным столом, так что и патриотизм должен начинаться оттуда же.

Вобщем, если коротко: если вы потратили на разборки с ПТУшниками два часа, которые должны были потратить на то, чтобы помочь сыну исправить двойку по математике, то ваш патриотический поступок гроша ломаного не стоит.

В общем, может я конечно неправильно понял, какой-нибудь украинский бизнесмен, который еще в 90-х приватизировал пару заводов, а сейчас владелец торговой марки с кучей офисных менеджеров и представительством в фейсбуке, ездит — не нарушает, если не пьян конечно; в общении спокойный, налоги платит по мере возможностей — этот самый чел и есть самый что ни есть патриот. Вообще очень милый человек, имеет офшорные предприятия, дворец под киевом и дачу в испании. Просто начал с себя, и сейчас с помощью гувернанток обучает детей прекрасному, чтобы лицом в грязь в европейских университетах не ударили.

Но мне все-таки импонирует не такая позиция, а что нибудь такое: mavkakrasiva.livejournal.com/45886.html

Кстати, о начинании с себя классик из программистов когда то писал: gans-spb.livejournal.com/...852.html#cutid1

Да и вообще, интересно было бы реальных патриотов услышать. Тех которые говорят что у нас все просто отлично. Просто для общего развития узнать, что именно сейчас делается в данном направлении...

Ну во-первых, утверждение, что раньше воровал и проворачивал незаконные махинации, а теперь стал идеальным — весьма спорно. Единожды попав в эту кашу, единицы из тысяч потом могут из нее выбраться. Так что ваш пример не очень реалистичен, если честно. Но это если привязывать его к нашим реалиям и воспринимать как намек на наших «бизнесменов». А если брать сферического бизнесмена, в сферической стране, который когда-то что-то приватизировал, потому что на тот момент это позволяли законы, а теперь на этой базе продолжает приумножать состояние, находясь в рамках закона, то что здесь плохого?

И опять же, вы начинаете рассуждать про какого-то бизнесмена, вместо того, чтобы анализировать свои действия. Нужно волноваться о тех, на кого реально можешь повлиять.

По поводу ссылок:
1) Не вопрос. Позиция отличная, но... Цитата из блога: «Но, если мой мужчина со звериным оскалом бросается на „Беркут“ из-за „солов’їної мови“, которая, по сути, ему чужая, с каким же пылом он будет защищать меня и наших детей?»
Вот в этом-то и проблема. Я бы всецело поддержал такие действия, если бы украинский язык являлся одной из ценностей семьи, и его ущемление наносило бы прямой вред семье. Или если бы ее муж бросался на Беркут на митинге, касающемся его работы, чтобы защитить свое право кормить семью и т.д. А он бросается в драку из-за совершенно чуждых ему ценностей. И как он будет защищать жену или детей? Да никак, потому что он будет занят борьбой за мову, либо будет сидеть к тому моменту.

2) Так автор по-моему как раз и подтверждает мою точку зрения — начни с себя и убеди других. Только под другими он имеет в виду совершенно посторонних людей, которым легче предъявлять претензии, но которым наплевать на ваше мнение, и при разговоре с которыми вы сами уже подсознательно готовы быть «посланным нах..й». А я под «другими» имею в виду родственников и друзей, которым претензии предъявлять тяжелее, но для которых ваше мнение имеет реальный авторитет.

Опять же если коротко: Я не призываю проходить мимо, когда избивают прохожих. Просто убеждением посторонних людей нужно заниматься после того, как убедили всех вокруг себя.

Кстати, о начинании с себя классик из программистов когда то писал: gans-spb.livejournal.com/...852.html#cutid1

«Классик из программистов» просто делает вид, что не в курсе, что лекарства от рака и новые энергии на самом деле изобретают скучные деловитые пчелы, всем ульем таскающие капли меда в свои лабы. Потаскал восемь часов — и домой, новую пчелу математике учить. Не забыл по дороге пачку сигарет в урну выбросить — теория разбитых окон в обе стороны работает. А русское народное «Дайош!», пятилетки за три года, повороты сибирских рек и прочее... чего тут теоретизировать, выгляните в окно, результат там.

Если человек при наличии явных проблем говорит, что

у нас все просто отлично
, то он не патриот, а идио.т.

Підтримую громадянські рухи, які, на мій погляд, роблять правильну справу і з часом змінять країну на краще.

Тетяна Монтян переклала книгу Еліонор Остром «Управління спільним» і збирала гроші на її видання:infoporn.org.ua/ostrom
ЇЇ жж: mentbuster.livejournal.com

Демократичний альянс:
www.dem-alliance.org

Канал ТВі

Тугеза:
together.ru
В них була акція в Україні: together.ru/deti-radugi

Семён Слепаков: Купи г)вно

www.youtube.com/...h?v=-e00TPb9HmI

Всюду в магазинах
Импортный товар,
Запад получает

Сказочный навар.

Качество товара
Крайне высоко,
С ним соревноваться

Крайне нелегко.

А на товар российский
Крайне низкий спрос,
Всюду мы отстали,

Кроме папирос.

Обувь для мутантов
Мебель для горилл,
А машины будто

Дьявол сотворил,

Для хромых дороги,
Мода для слепых,
Бритвы для бесстрашных,

Фильмы для тупых.

В этом положенье,
Сложном для страны
Все объединиться

Вместе мы должны.

Поддержи отечественного производителя...
Незамедлительно.
Даже если то что произвел он отвратительно,

Ему простительно

Если не безразлична
Страна родная тебе
Ты поучаствовать лично

Должен в её судьбе.

Купи г)вно и поддержи Россию.
Купи г)вно, ведь ты же патриот.
Купи г)вно и поступи красиво.

Купи г)вно — толкни страну вперёд.

Подари своей девушке на день рождения
Не серёжки от Тифани, а г)вно,
Ну а чтобы повысить ей настроение

Пригласи на российскую ленту в кино.

Отдыхай не в Италии, а в Анапе,
(плохо отдыхай)
Надевай не Армани, а просто штаны
(сшитые в Твери)
Подари холодильник маме и папе
(весом в десять тонн)
И наполни продуктами нашей страны!

(и звони в ноль-три)

Поддержи отечественного производителя...
(г)вна родителя)
И носи зеленый плащ из кожзаменителя

(будь отвратительным)

Пожертвуй своим комфортом
И здоровьем родных,
Чтобы экономика наша
Смогла остаться в живых.
Купи г)вно и поддержи Россию,
Кури г)вно и езди на говне,
Носи г)вно, плевать, что некрасиво,

Дари г)вно детишкам и жене.

Купи г)вно — пойди на этот подвиг
Оно — г)вно, зато своё оно
Купи г)вно, страна тебя запомнит,
Не будь г)вном, скорей купи г)вно!
Купи г)вно!

Должен в её судьбе

Купи г)вно и поддержи Россию.

тільки от ніяк не допетраю до чого тут Росія? Вас, шановний Флаймен, хтось тут примушує «купити г@вно» з Росії?

Чи може цей топік вас закликав «купувати г@вно» з України?

до чого ви то пишете?

нагадую, питання топіка було:

Судя по всему, много людей на форуме считают себя патриотами Украины, или по крайней мере активно действуют на благо родины в целом и соотечественников в частности.

Хотелось бы узнать, что предпринимается коллегами в данном направлении...

і, наприклад, я чесно написав, що я нічого не продемонстріровав на прикладі моєї неучасті в створенні ОСББ.

а от яким чином ото «творчість» процитоване вами стосується цитованого питання?

Поменяй слово «Россия» на «Украина». Это так тяжело сделать?

Поменяй слово “Россия” на “Украина”. Это так тяжело сделать?

і що? повторюю ще раз

Хіба цей топік вас закликав “купувати г@вно” з України?

до чого ви то пишете?

нагадую, питання топіка було:

Судя по всему, много людей на форуме считают себя патриотами Украины, или по крайней мере активно действуют на благо родины в целом и соотечественников в частности.

Хотелось бы узнать, что предпринимается коллегами в данном направлении...

Скажім так, сім"я комірка суспільства.

Так от підтримую комірку в робочому стані.

Скажім так, сім"я комірка суспільства.

Так от підтримую комірку в робочому стані.

чудово, дуже правильний підхід, і достойна відповідь на питання топікстартера. От так і треба було одразу написати...

...ато яким чином творчість Семена Слепакова ліпиться до питання топікстартера я зовсім не допер.

Первый и третий пример не имеет ничего общего с патриотизмом,

а второй пример демонстрирует, что люди особо переживающие за «родину» — психически не здоровы.

Для мене патріотизм — це безкорисна хороша справа зроблена для чужих, але з однієї держави, людей. З цієї точки зору патріотизм є і в першому і в третьому випадках.В першому — це «виховання» в правильному напрямку для 5-ти ПТУ-шників, а для інших людей — це чиста дитяча площадка, на якій вони можуть побавити своїх дітей. Третій випадок — аналогічно.

а второй случай чем плох? Это реальный случай — девушка где-нибудь с Полтавы 23-х лет отроду приехала в Турцию с подругами отдохнуть, познакомилась с турком, тот, как обычно, охмурил ее — «красавица, я тебя люблю», девушке понравилось, и такое обхождение, и южное теплое солнце, осталась. Оказалось она была далеко не первой русской невестой у турка, и сейчас уже и осознание ошибки есть, но нет силы воли или денег все бросить и уехать домой, так и живет на содержании.

Случай плох, тем, что если тебе важно с украинцем она живет, или нет — то у тебя проблемы. Особенно если перезваниваешь — что бы проверить (по ДНК нужно обязательно проверять). Плохой муж может быть и украинцем, это факт.

Хорошо, тогда можно сказать, что в первом и третьем важна мотивация (во втором мотивация очевидна), учитывая вашу мотивацию, то у вас и в первом, и третьем варианте — проблемы.
Вопрос таков, почему людям из своего государства вы считаете нужно помогать, а из другого — нет, или же если обоим, то почему вы считаете что приоритет за людьми из вашего государства? У них лучше ДНК?

Вопрос таков, почему людям из своего государства вы считаете нужно помогать, а из другого — нет, или же если обоим, то почему вы считаете что приоритет за людьми из вашего государства? У них лучше ДНК?

Хто вам дорожче? Ваші кровні родичі, чи люди з вулиці?

Якщо вам дорожче ваші родичі, то чому? В них ліпше ДНК?

Потому что если вам нужна будет помощь, то вероятность того что поможет родственник выше чем если чужой человек, аналогично с гражданами одного государства. Это у нас у украинцев извращенный менталитет — Хай у Ивана корова здохне! А во всем мире гражданин держится за гражданина.

то вероятность того что поможет родственник выше чем если чужой человек, аналогично с гражданами одного государства.

правильно, це ж очевидно, але чомусь це зовсім не очевидно для шановного пана Alexander вище...

Это у нас у украинцев извращенный менталитет — Хай у Ивана корова здохне!

поменше треба читати дослідження “політологів” та інших “дослідників архетипів” — на приктиці “извращенный менталитет” то лише стійка видумка, що циркулює в суспільстві.

Реально якраз все навпаки — всі успішні люди намагаються допомогти і пристроїти поруч своїх родичів — кум, сват, брат, навіть тоді, коли взяти стороннього професіонала з вулиці було б ефективніше.

Я как раз об отношении к незнакомым людям в Украине.

Я как раз об отношении к незнакомым людям в Украине.

тоді давайте повернемося до оригінальної цитати

у нас у украинцев извращенный менталитет — Хай у Ивана корова здохне!

конкретно в мене такого «менталітету» нема. а ще нема «менталітету» який полягає в тому, що «як не з’їм, то хоч понадкусую». А ще я не люблю горілки та «козацького напою» медовухи, і не підтримую «народну традицію» напиватися на кожне свято...

отже, за логікою «політологів» та інших «дослідників архетипів» я не українець, вірно?

отже, за логікою «політологів» та інших «дослідників архетипів» я не українець, вірно?

Да, вам немедленно нужно сложить имущество, и покинуть территорию Украины.

якщо ви не помітили, а я мав в носі думку «політологів» та ін «дослідників архетипів» )))

якщо ви не помітили, а я мав в носі думку “політологів” та ін “дослідників архетипів” )))

Я забыл табличку “сарказм”.

я этого не говорил, я лично тоже не люблю водку, сало и борщ

я этого не говорил, я лично тоже не люблю водку, сало и борщ

отже ми дійшли згоди і відтепер твердження

у нас у украинцев извращенный менталитет — Хай у Ивана корова здохне!

тепер також будемо вважати спростованим?

Реально якраз все навпаки — всі успішні люди намагаються допомогти і пристроїти поруч своїх родичів — кум, сват, брат, навіть тоді, коли взяти стороннього професіонала з вулиці було б ефективніше.

Да, да. Вместо профессионала, взять на работу кума и свата, что бы вместе было легче красть денежку. Мы это знаем. Это патриотизм тоже?

ну чому ж одразу «красть денежку»?

якщо я маю підприємство і прилучаю до роботи кума, свата, брата, то я автоматично злодій? Де логіка? от ніяк не допетраю, яке може бути пояснення: бо це нечесно, бо не взям на роботу вас «справжнього професіонала»?

Хай у Ивана корова здохне

краще близький сусід чим далекий родич

Самые близкие люди, это действительно те, кто помогут безоговорочно (чаще всего),

а вот чужой человек, может и не помочь. И фактор страны тут не такой уж и существенный. Тут важно — насколько вас хорошо знают люди, как долго вы с ними общались, и как они к вам, и вы к ним относитесь.

В соседней теме, вы рассказывали что коммунизм для тупых и больных.

Так вот вы ни чуть не менее больны, если считаете, что чужие люди помогут вам, только потому что вы из той же страны. И точно также больны, если думаете, что в случае чего то серьёзного, человек вам откажет в помощи, только потому что вы не из нужной страны. Разве что если проходящий человек, также болен как и вы.

И действительно, ведь украинец который ворует деньги из бюджета и плевал на вас, или гопник отбирающий деньги у школьников — они ведь ближе, чем культурный человек из другой страны.

В соседней теме, вы рассказывали что коммунизм для тупых и больных.

Шановний, прошу не перекручувати — я лиш написав “Недоумкуваті політологи” та “Але в тупих політологів замало мізків щоб це осягнути.” отже цілком ясно обмежив коло “тупых и больных” політологами. Отже прошу не приписувати мені того, що я не писав. Чи у вас гацюцинації?

Так вот вы ни чуть не менее больны, если считаете, что чужие люди помогут вам, только потому что вы из той же страны. И точно также больны, если думаете, что в случае чего то серьёзного, человек вам откажет в помощи, только потому что вы не из нужной страны. Разве что если проходящий человек, также болен как и вы.

Шановний, ніхто не говорить, що “чужие люди помогут вам, только потому что вы из той же страны” в 100% випадків і ніхто не говорить, що “в случае чего то серьёзного, человек вам откажет в помощи, только потому что вы не из нужной страны” в 100% випадків, але є таке поняття як імовірність. Взаємодопомога між співвітчизниками більш високоімовірна, а взажмодопомога між родичами ще більш високоімовірна.

И действительно, ведь украинец который ворует деньги из бюджета и плевал на вас, или гопник отбирающий деньги у школьников — они ведь ближе, чем культурный человек из другой страны.

Де я таке казав? Чому украинец обов’язково “ворует деньги из бюджета и плевал” а з іншої країни завжди обов’язково “культурный человек”? У вас якесь хворе уявлення про українців. Що в україні немає культурних людей? І зовсім немає злодіїв за межами України?

От маємо двох абсолютно однаково освідчених і абсолютно однаково культурних людей. Один співвітчизник, а другий — ні. Хто з них поможе з більшою ймовірністю?

Або один — мій родич, а другий — ні. Хто з них поможе з більшою ймовінрістю?

Шановний, прошу не перекручувати — я лиш написав

Предыдущий комментарий вообще не вам был.

Читайте внимательней.

Де я таке казав? Чому украинец обов’язково “ворует деньги из бюджета и плевал” а з іншої країни завжди обов’язково “культурный человек”? У вас якесь хворе уявлення про українців

А где я говорил, обратное? У вас проблемы с невнимательностью.
Из того что в Украине есть кто-то, кто ворует, никак не следует, что только такие люди в Украине и есть. Логика.

Это был пример того, что не все украинцы — помогут.

Один співвітчизник, а другий — ні. Хто з них поможе з більшою ймовірністю?

Единственная причина почему поможет один, а не другой — только физическая/географическая близость. Все остальное зависит от множества факторов в вашем примере не указанных.
В добавок, это опять же не имеет ничего общего с патриотизмом —

всем в теме нужно читать вики.

Это был пример того, что не все украинцы — помогут.

але і не всі громадяни інших країн допоможуть.

Чи ви вважаєте нелогічним, що при однакових умовах співітчизник допоможе з більшою ймовірністю, ніж неспіввітчизник, а родич з ще більшою ймовірністю, ніж просто співвітчизник.

Единственная причина почему поможет один, а не другой — только физическая/географическая близость.

від вас знаходяться на абсолютно однаковій віддалі 1000 абсолютно однакових, абсолютно однаково кульурних людей, і ви, в силу якихось обставин можете допомогти тільки одному з них.
Один з них ваш родич. Кому ви допоможете?

Я допоможу семе родичеві. А ви що зробите? Оберете по рандому?

А причем тут мои родственники? Вы мне навязываете всю страну в родственники?

А помогать к примеру дальним родственникам, при условии — что вы их никогда в жизни не видели, и никогда не общались к примеру — только потому что они ваши родственники — глупо.

Причина почему люди в пределах семьи помогают друг другу безоговорочно, потому что они знают друг другу так хорошо как никто другой, потому что они провели вместе много времени. Они друг другу — родные.
Но для этого не обязательно быть кровными родственниками.

Даже если человек вам не родственник, но вы с ним проведете много времени, и у вас будет взаимная симпатия, и вы друг друга хорошо узнаете — он будет вам родным.

Есть люди из другой страны, с которыми я общался через интернет, которым я помогу быстрее, чем какому то украинцу, которого я впервые вижу.

Что бы ощущать какие-то родственные чувства к человеку, только потому что он из той же страны что и ты, нужно вот именно и мыслить стереотипами.

Нужно допускать, что раз он украинец, значить ему близко все тоже самое, что и тебе, потому что ты тоже украинец, в реальности такого нет.

Один человек может жрать водку целыми днями и слушать блатную музыку, другой смотреть аниме и играть в компьютерные игры. Эти люди друг другу — совсем чужие, и готов поспорить у них вообще не будет никаких симпатий друг к другу. Даже если они из одной страны.

А причем тут мои родственники? Вы мне навязываете всю страну в родственники?

я лише приводжу приклад — при однакових умовах співвітчизник ближче за нестіввітчизника, а родич — ближче за просто співвітчизника.

А помогать к примеру дальним родственникам, при условии — что вы их никогда в жизни не видели, и никогда не общались к примеру — только потому что они ваши родственники — глупо.

Чому, якщо всі інші умови однакові?

Причина почему люди в пределах семьи помогают друг другу безоговорочно, потому что они знают друг другу так хорошо как никто другой, потому что они провели вместе много времени. Они друн другу — родные.

Но для этого не обязательно быть кровными родственниками.

Даже если человек вам не родственник, но вы с ним проведете много времени, и у вас будет взаимная симпатия, и вы друг друга хорошо узнаете — он будет вам родным.

Есть люди из другой страны, с которыми я общался через интернет, которым я помогу быстрее, чем какому то украинцу, которого я впервые вижу.

ви завідомо порушуєте умову рівності.

пригадуєте, я писав що мені дорожче “кум, сват, брат” — ви хіба не помітили, що серед них тільки брат є кровним родичем.

Что бы ощущать какие то родственные чувства к человек, только потому что он из той же страны что и ты, нужно вот именно и мыслить стереотипами.

Нужно допускать, что раз он украинец, значить ему близко все тоже самое, что и тебе, потому что ты тоже украинец, в реальности такого нет.

Ну чому ж нема? тому що він любить або не любить аніме?

Серед моїх друзів є і любителі аніме і любителі шансону, і ті хто слухають рок, і ті хто слухають російську попсу. критерій роздтва за принципом “а яку ти музику слухаєш” просто смішний.

Один человек может жрать водку целыми днями и слушать блатную музыку, другой смотреть аниме и играть в компьютерные игры. Эти люди друг другу — совсем чужие, и готов поспорить у них вообще не будет никаких симпатий друг к другу. Даже если они из одной страны.

А чому гравці в комп’ютерні ігри не можуть “жрать водку”?

Ваші аргументи дружби/родства/симпатії виключно за інтрересами не витримують критики.

От я люблю суші, а моя половинка терпіти не може, і що? Нам тепер не жити разом?

Нет, мне не ближе, я меряю при одинаковых прочих условиях. То есть мне культурный порядочный человек из другой страны ближе чем негодяй из моей собственной.

Я не считаю что чужие люди так и кинутся мне помогать.

Якщо вам дорожче ваші родичі, то чому? В них ліпше ДНК?

(скушным голосом) ну вообще-то скорее всего да, мне свойственно предпочитать их ДНК другим вследствие миллионов лет кин-отбора.

>>Вопрос таков, почему людям из своего государства вы считаете нужно помогать, а из другого — нет

А хіба я десь казав, що людям з іншої держави не потрібно помагати ?! А,загалом, у вас виникають правильні питання, але вони занадто філософські, обємні і офтопні(автор же пише про конкретні патріотичні вчинки, а не розмірковує про логічність патріотизму), щоб тут про їх обговорювати .

>> учитывая вашу мотивацию ,то у вас и в первом, и третьем варианте — проблемы

Мотивація патріотизму проста — зробити так, щоб тут у нашій країні нашим громадянам краще жилося. Якщо кокретизувати їх в контесті наших прикладів, то у першому випадку — це бажання, щоб діти бавилися пісочком в дворі, а не пляшками з під пива і, щоб самі ПТУ-шники трохи набралися розуму і менше бухали. В третьому — щоб простий пішохід міг нормально пройтися по доріжці, а не виходив небезпечну проїжджу частину

А по мне так просто жить здесь и вести нормальную жизнь уже является некоторым уровнем патриотизма. Кроме того мы же платим за товары следовательно платим НДС. То есть как минимум налоги с нас идут. Кроме налогов с продажи, собственно те деньги которые мы платим за товары и услуги идут опять — таки украинским гражданам в виде их зарплат и т.д. Прибавьте сюда налог с СПД и т.д.

А патриотизм высшего уровня заключается еще и в таких вещах:
1) Завести семью. Обеспечить ей и себе высокий уровень комфорта. Нормально воспитать детей чтобы не были гопниками.
2) Помогать друзьям, по возможности другим хорошим людям. ну так, спокойно, без фанатизма, жертвовать собой я не призываю ни в коей мере.

3) Убирать после себя на пикниках, не блевать в лифтах и т.д.

Ну вот и все, этого более чем достаточно чтобы чувствовать себя патриотом. Это так, теоретические рассуждения.

А вообще любой патриотизм — дело лично каждого, никакой обязаловки тут нет и не может быть, иначе это принуждение, а не патриотизм.

платим за товары следовательно платим НДС

ну вот наш коллега qwerty тоже живет в Киеве, платит НДС, при этом считает что на эту власть и копейки выеденной тратить не стоит в любом виде налогов. А все равно ведь платит...

Считаю. Эту власть нужно гнать из власти.
Плачу ровно столько, сколько не могу не заплатить

Из соседнего офиса выбежал большой мужик с бычьей шеей, видимо колхозник бывший.

Ви так пишете, ніби не любите колишніх колгоспників

Я например не люблю только быкующих колхозников, к адекватным колхозникам я отношусь с уважением.

Можна продовжити:
— я вийшов на дорогу, проголосував, мене підібрала машина. Я розплатився з шофером, дав 10 грн.
Потім все зазняв і відіслав звіт у податкову,
— сусіди пішли у ліс, назбирали ягід/грибів, поїхали на Лук«янівку — продали, отримали дохід, який не задекларували, я повідомив податкову знову,
— я працюю у бодішопі, у нас був корпоратив, я побачив, як один із студентів «спіонерив» бутилку пива, я зазняв на камеру і виклав на Ютуб, лінк відправив по корпоративній почті всім співробітникам і керівництву
— я прийшов у поліклініку за медоглядом. Там великі черги (реально займе години дві), до мене підійшла медсестра і запропонувала невелику послугу — «бігунок» за пачку цукерок (шоколадку) — займе 15 хв. Я погодився, але процес надання послуги зазняв на відео, відніс головному лікарю і районному прокурору.

Хотілось би почути думку (ТС в тому числі).

Я розплатився з шофером, дав 10 грн.

Потім все зазняв і відіслав звіт у податкову,

а как на счет пользоваться только официальным такси и платить по счетчику? Если все так будут делать проблема “грачей” отпадет сама собой.

назбирали ягід/грибів, поїхали на Лук“янівку — продали, отримали дохід, який не задекларували, я повідомив податкову знову

все правильно, еще пусть ответят за то, что грибочки санитарную проверку не прошли.

я побачив, як один із студентів “спіонерив” бутилку пива, я зазняв на камеру

если не хотите тратить вермя на воспитательно-разъяснительную работу, то и так тоже можно, кроме

відправив всім співробітникам

мера наказания не ваше дело — от вас нужно только вовремя донести: see something — say something.

Там великі черги (реально займе години дві)

пожаловаться куда следует на большие очереди

підійшла медсестра і запропонувала невелику послугу

отказаться

Я погодився, але процес надання послуги зазняв на відео

написать заявление в прокуратуру на себя лично

2code monkey
де бейджик «сарказм», а то я можу сприйняти тебе як не адеквата

написать заявление в прокуратуру на себя лично
Это лишнее. По закону, если дать взятку дэржслужбовцю и сразу же первым сообщить куда надо, то ответственность снимается.
Ст. 369 КК України Ч.3: особа, яка дала хабар, звільняється від кримінальної відповідальності, якщо стосовно неї мало місце вимагання хабара або якщо після давання хабара вона добровільно заявила про те, що сталося, до порушення кримінальної справи щодо неї органу, наділеному законом правом на порушення кримінальної справи.

Это лишнее. По закону, если дать взятку дэржслужбовцю и сразу же первым сообщить куда надо, то ответственность снимается.

ну так лучше, все-таки, отказаться давать взятку и сообщить куда следует, а дальше уж пусть правоохранители разбираются. Они за это деньги из ваших налогов получают. Если все будут такие — проблема взяток тоже будет решена.

Ну а если наш флайман решил, что он бэтмен и бросился на борьбу с беззаконием, пусть и сам в своих поступках руководствуется буквой закона.

Я користують розумною необхідністю.
Якщо стукати на грачів, прийдеться ходити в Укрїнку пішки, або платити зажравшимся таксистам, у яких не буде конкурентів.
Не скористатися бігунком — тупо потратитив 2 години часу.
Гриби — якщо сам собі буратіно — купуй.
Ну стирив — студень, зроби собі засічку, що може і тебе що пропаде.
Звичайна раціоанальна поведінка, як кажуть мужицький такий стиль життя.

А інтелегенти можуть рефлексувати, бути «свідомими» громадянами, а потім нити, що життя не вдалоється, бо кругом одне бидло, хабарники і сволочі.

Я користують розумною необхідністю.

А інтелегенти можуть рефлексувати...

вам не кажется, что первая часть вашего комментария противоречит второй? И пока вы будете пользоваться разумной необходимостью, это

кругом одне бидло, хабарники і сволочі

будет процветать

к стати, вот это

Ну стирив — студень, зроби собі засічку, що може і тебе що пропаде.

как то не по мужицки, он же у ваших коллег тоже может что-то потырить. Больше похоже на “моя хата с краю...”

Ага, зникла пара Маків, напр., зрозуміло хто злодій

И пока вы будете пользоваться разумной необходимостью кругом одне бидло, хабарники і сволочі

будет процветать

Ахахах, ну знаєш, коли їх забагато, неадеквати самі себе починають винищувати.

Чи в тебе все 90і маячать перед очима?

как то не по мужицки, он же у ваших коллег тоже может что-то потырить. Больше похоже на «моя хата с краю...»

Корпоративная бутылка пива ?... А как кстати с этим в штатах ? сажают ?

там свідомим громадянам навіть таке в голову не лізе.

Справжні люди, не те що ми.

там свідомим громадянам навіть таке в голову не лізе.

Справжні люди, не те що ми.

ну так никто обычно на такую мелочь и не жмется, осталось пиво — бери пей когда захочешь. Вы же с самого начала дали вводную, что студер именно стырял пиво, т.е. брать его было нельзя.

Ну я не казав, що не можна — корпоратив, такий собі акт комунізму із сторони бодішопу.
Тільки один може випити стільки — скільки хоче або скіьки влізе, інший може взяти ще собі та друзям.
Я привів приклад, який можна розцінити по різному.
Може це добрий хлопчина і хоче поділитися радістю з колегами, заодно пропіарити контору, а з іншого боку — ніщеброд, хто зна.

Так само в житті, і багатьох ситуаціях можливі різні мотиви.

Корпоративная бутылка пива ?... А как кстати с этим в штатах ? сажают ?

да никак вобще-то, никто не обращает на это внимания. Был случай когда уборщики повадились тырять из кухни по мелочи, но часто, просекли кто и уволили.

взагаліто має бути для хабара «службова особа».

Чи є медсестра такою?

Не уверен. Однако, она з/п с налогов получает, выполняет функции влады.

, она з/п с налогов получает, выполняет функции влады.

лол, просто лол

і де там медсетсра, в кущах з роялем?

Ну я думаю в этом нет ничего плохого. Начав таких вот дел может и получится победить взятки на высоком уровне.

Как когда то в школе в букваре было:

Все починається в житті з малого- З зернини хліб, з промінчика-зоря. І Ленін теж важку свою дорогу. Почав також колись із букваря.

Вот тоже одну историю приведу в пример. Набухались мы как-то с товарищем, стоим на улице, прощаемся второй час, где-то уже 2-3 ночи. Откуда ни возьмист — менты. Ага, в общественном месте да не в трезвом виде. Едем с нами в поликлинику анализы делать на содержания алкоголя в крови. Ну, едем так едем. В общем, везут нас, тут товарищу звонит жена, с целью поинтересоваться где он находится в столь поздний час. Ну товарищ отвечает по красоте, типа стоял с Саней на улице, и менты забрали и щас в клинику везут...Вот, думаю, товарищ гонит. Говорю ментам, типа, мужики, войдите в положение, у товарища жена беременная дома ждет, может не будем никуда ехать? Те отвечают, почему бы, мол, и не войти, если нам на могарыч дадите. По 50 с носа и вылезайте хоть прямо здесь. Дал я им сотню, вылезли с ториващем,а тот на меня набросился — ты зачем им деньги дал?! Да, говорю, извини, обстоятельства как-то не в нашу пользу сложились. Товарищ побежал к какому-то таксисту — типа, у нас только что менты взяли взятку, не подскажете куда можно позвонить по такому случаю? Ну, таксист, конечно, удивился, говорит не знаю. Товарищ звонит в службу поддержки Киевстар, типа такая вот ситуация, менты требовали взятку, куда можно позвонить? Там тоже не знают. Еле успокоил его. Молодец, конечно, товарищ, принципиальный...

Тобто ти хоч сказати, що менти взяли вас красівих почом зря, а потім ще виставили на стольнік.
Ти міг відкупитися сам, а принциповий товарищ міг їхати здавати аналізи в поліклініку.
Ну і хто в даній ситуації сам собі Буратіно?
Загалом в нас хабарництво має дві складових:
1) особливості націаональних традицій -але це тоді і не хабарництво, а особливості товарно-грошових ввідносин (економіки) ;
2) бажання влади лишати азіатський уклад відносин, не дивлячись на програми і законодавство про боротьбу з корупціює, вона процвітає і поширюється зверху. Риба гниє з голови.
Просто дивно, люди з «прогресивного ІТ» надіються, що звичайні трудяги зможуть побороти систему одиничними діями. Якщо таких було багато, то так таки так — прогрес був би, але в багатьох випадках раціонально «купити послугу» або «відмазатися» за гроші, чим проходити по стандартній процедурі.
А боротися із суспільством — самому собі шкодити, чи не простіше адаптуватися під середовище, і змінювати його потихеньку в кращу сторону, без зайвого ниття та скиглення і обливання брудом країни в якій живеш?

Я было порыпался. Но быстро понял, что в украине неплохо жить ровно до тех пор пока ты не пересекаешься с системой (с гос-вом) в любом ее проявлении. Как только контакт состоялся — сразу все иллюзии улетучиваются.

Поэтому сам я не гажу где живу, машину ставлю на парковку а не у подъезда на бордюре и т.д. и т.п. — но менять окружающее пространство считаю совершенно бессмысленной затеей. Стараюсь вообще игнорировать и не замечать все что вокруг.

Согласен я тоже в принципе строю свой мирок и сижу в нем даже новостей стараюсь не смотреть:)

у меня как раз незадолго перед отьездом пошла большая волна общения с родным государством. очень подкрепило мое решение ехать. Пока не жалею

походу ТС сильно путает патриотизм с цитатой ниже:

— Ааа, патриот! Русская идея, Достоевский, держава... А где твоя Родина, сынок?! Сдал Горбачёв твою Родину американцам, чтобы тусоваться красиво. А теперь твоя Родина две войны и Крым просрала! Русских людей в Прибалтике сдала, сербов на Балканах сдала, ... Родина... Сегодня Родина там, где задница в тепле, и ты лучше меня это знаешь. За тем и приехал.

©

Русских людей в Прибалтике сдала

В Прибалтике — это ещё мелочи. Выучить местный язык и получить паспорт гражданина — я думаю, что те, кто не ленивый, это сделали и теперь имеют гражданство одной из стран ЕС и возможность ездить по Европе (и работать напрямую с местными заказчиками, если говорить о наших коллегах).

А вот во всяких Туркменистанах — сдали так сдали...

А сейчас проснулись, агитируют русских/россиян переселяться в Россию и чего-то там вроде как помогают. Даже в Одессе не стесняются агитировать (ехидно посмеялся, когда увидел).

В тому то і біда, що всім переважно пофігу і всі патріоти тільки на словах.
От наприклад, суджу по собі — сусіди кажуть давай організуємо ОСББ, наведемо порядок і тд.
А я їм кажу — ну і хто тим займатися буде? хто буде розрулювати всі ті проблеми з чиновниками?
Хто буде вести документацію, збирати квартплату і тд.
А з «соціально неблагополучними» з нашого будинку хто буде проблеми розрулювати...

Який час на то витрачати? Свій вільний час? Нє, не хочу, не цікаво...

А може на роботу не ходити? та навіть якби працюючи «організотором ОСББ» я б заробляв стільки ж, як я заробляю програмістом — то все одно мені це не цікаво. Як то кажуть «овчинка виделки не стоит».

Потрачені зусилля не окупаються — робота «організатора ОСББ» нецікава, нетворча, і отримати «порядок в під’їзді і на прибудинковій території» замість того щоб потратити вільний час на улюблені справи в мене не має бажання.

Насправді, переважній більшості «патріотів» треба просто визнти це, як це визнаю я. Зізнатися, принаймні самому собі в тому, в чому зізнався собі я:

Мені глибоко пофіг чужі соціальні проблеми, і я не присвячу ні грама свого особистого часу, щоб їм допомогти.

Та кстати, полно еще бабок, старой совецкой закалки, которым такая рапота былаб по душе :-)

але в тому біда, що бабушки тої роботи не витягують — здоровя вже не те...
в нашому будинку ніхто за ту роботу не взявся — хоча бабушок «совецкой закалки» хватає

Ну вообще-то надобно ОСББ создать — да, это бесплатный гемор, но дальше избрать или со стороны нанять начальнега и зарплату ему платить, а что вы хотели ?

начальнега також контролювати треба — там не все так просто...

А ми нічого не хотели))) якщо на все готовеньке, то завжди класно, а як самім зусилля прикладати, приділяти час, то нє. Сусіди прийшли, ми сказали, «ура класно, організовуйте, ми все що треба підпишемо» але сусіди самі не захотіли ходити по кабінетах, вирішувати проблеми з приватизацією квартир (ага, є і такі) соціально неблагополучних і тд ... і ніхто не захотів, все закінчилося теоретичними розмовами при загальні речі (приблизно такими, як ми зараз ведемо)))

А как в ОСББ решается вопрос с квартирами, которые тупо не платят? Какие методы давления?

Ну собственно обычно ОСББ занимаются бодрые пенсионеры и получают зп за это из средств ОСББ.

правильно, бо нікому з молодих то не цікаво. Навіть пенсіонерам не всім то цікаво, і не в усіх є на то здоровля... от тому ОСББ і не заполонили все кругом, бо треба щоб занадто багато умов збіглося одночасно — і пенсіонер і здоровий і цікаво йому, і ще він не складе руки від усіх тих проблем, які порішати треба.

Последние настоящие патриоты, достойные уважения своего народа, были в НСДАП. Правда, там всё завертелось в конце, ну да это мелочи.

Мне кажется, что одним из самых доступных и полезных способов патриотизма программистов может быть патриотизм потребления — ведь у них большие зарплаты.

Например, вместо того, чтобы тратить 2000 грн в месяц на гаджеты или бухло, можно записаться на массаж или какие-то тренировки, и тем самым обеспечить работой людей, которые живут в Украине и приносят пользу.

Платишь за массаж — помогаешь аж одному человеку.
Покупаешь бухло — помогаешь продавцу, грузчику, водителю, наклейщице этикеток, закручивальщику пробок, и т.п.

Будь патриотом — бухай !

«Чернігівське, як національний бренд № 1 об’єднує та надихає українців у боротьбі за наші футбольні перемоги! Лише всі разом ми можемо звернути гори!»
пей пиво чернигивське!

ТОП брендов (по объему продаж):
1. Наша Ряба
2. Roshen
3. Черниговское
4. Прима
5. Конти
6. Оболонь
7. Хортиця
8. Nemiroff
9. Хлебный дар

10. Рогань

focus.ua/charts/244307

Шесть (!) из десяти топ-брендов — бухло, один — курево, остальные — закусь.
Здоровая нация растёт, ёпт !

Бухло суть основа нашей украинской культуры, экономики, и вобще государственности.

бухло — суть погибель української нації — і жильці-алкоголіки в нашому будинку — яскравий тому приклад. і коли черговий раз набльовано в ліфті (під’їзд замикається, але алкоголіки живуть і собутильніків водять) то тільки і бажаєш їм — а щоб ти с-ка здох вже нарешті від цирозу печінки!

Вам остаются мясо куриц, конфеты и опционально сигареты.

Курицы ещё ничего, но конфеты так себе и я не корю. Эх, не бывать мне патриотом...

Мне наверное просто не сильно нравится инфраструктура и атмосфера, которую создают бухло, продавцы бухла, грузчики бухла, перевозчики бухла, наклейщики этикеток и закручувальщики пробок, потому я стараюсь ее не поддерживать.

Тогда Вы, Сергей, не патриот, ибо упомянутая инфраструктира и есть наша ненька Украина чуть менее, чем полностью.

а массажист, сволочь, возьмет и пробухает все)

Вот еще пример из этой серии:

Україномовна преса та книга приречені не тому, що її знищить Янукович з Табачником, а тому, що її не читають ті, хто мали б це робити.

www.facebook.com/...354686114611208

В украиномовной прессе просто нечего читать. Как и в книгах. Там ведь о чем пишут? Правильно — о том что всем выгодна слабая украина, что украинский язык вопасносте, что россия продает дорогой газ и прочую чухню, которую я и на других языках не читаю. А больше там ничего не пишут. Ясное дело что «приречена» — но вовсе не потому что украиномовна. Такой трешак на любом языке читать неинтересно.

Ерунда. Пишут обо всем, что пишут и в русскоязычных книгах и прессе). Это к вам «липнет» то, что вы ищите, не зацикливайтесь на политизированых книгах, почему то мне треш не попадается.

Огорчает другое — когда пришло время покупать крестнице книги к 1 сентября, кум попросил купить русскоязычные, хотя рынок ломиться от украиномовных детских книг. Он сам из Мариуполя и считает, что «за границей все понимают русский и никому не нужен украинский». Жаль.

Липнет вероятно потому что этого «добра» просто многократно больше. Я не имею (стараюсь не иметь) предубеждений к языкам. Но IMHO как ни текст на украинском — так обязательно нытье про нескорену украину и лозунги «купуй ридне».

как ни текст на украинском — так обязательно нытье про нескорену украину и лозунги «купуй ридне».

провдива проблема не в тому, а в тім, що україномовні товаріще не поспішають створювати «позитивний україномовний контент», такий, щоб не про «недолю», а про щось інше...

але нє, навіть не в тому справа, а в тому, що товаріще з прізвищем на «-ко» коментують російською навіть в форумі українських розробників.

у нас майже всі любі друзі на -ко,

Тимош-ко, Луц-ко, Вітре-ко, Ющ-ко, Лазар-ко, Симон-ко, Порош-ко. може забув про кого...

Тимош-ко, Луц-ко, Вітре-ко, Ющ-ко, Лазар-ко, Симон-ко, Порош-ко.

Який відсоток з перелічених осіб спілкується в побуті українською?

Вот именно о этом и речь. Я не считаю что на форуме «украинских разработчиков» люди с фамилией на -ко должны общаться на украинском языке. Такая позиция — это серьезные медицинские проблемы с головой.

Вот именно о этом и речь. Я не считаю что на форуме “украинских разработчиков” люди с фамилией на -ко должны общаться на украинском языке.

А чому? Чим братньо слов"нська українська мова гірше за Інгліш? ЇЇ ж набагато легше вивчити, правда?

А, наприклад в Грузії, на повному серйозі вважають що люди з прізвищем на -ов повинні не тільки знати грузинську, але навіть вчити на ній математику:

cyxymu.livejournal.com/1265915.html

Такая позиция — это серьезные медицинские проблемы с головой.

Напишіть про це гнівний лист Михайлу Саакашвілі)))

Извините, а вы собственно это серьезно говорите или как? Не хочу показаться вам троллем или переходить на личности но что — то кажется ваш пост не очень адекватен... Может вам спать лечь пораньше или в отпуск выйти?

Цілком серйозно. Не хочеться розводити «хохлосрач», але вам не здається, що прожити все свідоме життя в країні, вивчити таку тарабарщину як Java, JavaScript, HTML/CSS, UML, і при тому так реагувати на пропозицію освоїти її мову — це якось дивно, правда?

Ну вот и выскажите ему все, о чем думаете. А то, в жизни наверно молчите, а тут на форумах рассказываете, как вы украинский любите, и «культуру», и что всем тем — кто не любит — нужно уехать отсюда. Вот скажите куму своему, что бы он уезжал в Россию.

Говорила). Не хочет! Надеется, что со временем Россия будет здесь. Вот и к крестница учиться в школе «с углубленным изучением русского языка».(?) Воспитание патриотизма у взрослого человека, не обладающего особенным умом и наделенного упрямством, — процесс долгий и болезненный для него, а часто не осуществимый.)) Допустим, за Януковича он больше не голосует, а что толку? Некоторые люди не видят связи между патриотизмом и порядком в стране. Они все еще мечтают о «хорошем дяде» которому можно доверить управление страной и строить свой собственный отдельно взятый домашний рай...

В Украине есть еще одна ОЧЕНЬ важная проблема: размер выплаты за услугу практически никак не влияет на качество услуги, — которое по давним украинским традициям обычно очень хреновое.

Я к тому что потратишь 2000 на массаж — и с большой вероятностью ничего полезного для себя вообще не получишь. Потратишь 6000 — получишь ровно то же самое. Лучше уж тогда очередной гаджет купить — ну или ездть на массаж «в европы». Не хочу обеспечивать работой людей сугубо из альтруизма.

Ну я образно выразился, сейчас на самом деле выбор есть довольно большой, и корреляция цена качество тоже есть, просто из-за большого выбора и небольших выборок она может быть незаметна. В этом «патриотизме потребления» еще как раз важно потреблять хорошее и качественное и не потреблять плохое и некачественное (не важно товары или услуги). Например, я полечил 1 зуб в какой-то клинике, мне понравилось — полечил там же еще 9 зубов, не понравилось — ищу другую.

Смысл-то понятен. И я в общем «за». Но вот даже если вернуться к теме бухла — один раз купил ром отличный, другой раз там же купил его же — получил натуральный ацетон.

Живешь как на минном поле. Я лучше потерплю с зубом, бухать не буду, и деньги буду тратить где-то в другой стране. Или на том же амазоне с ибеем. Но в Украине — ну это ж пипец просто какой-то. Я не понимаю правил этой игры...

це такий є жарт, в США лишилось лише дві речі, які виробляються в штатах
— постітутки
— пиво.

Так давайте підтримаєм нац. економіку і перестанемо купувати китайський ширпотреб.

Лично я буду покупать то что мне лучше. Если вдруг в украине будут производить «фонарики» лучше чем китайские — я буду покупать их. Но покупать ради национальной экономики — это спорт для избранных.

Дисциплина специальной олимпиады:)

Я покупаю то что мне удобно, почему я должен страдать за национального производителя?

Ні, не допоможе. Взяти хоча б ЗАЗ. І дотації, і пільги, і ніби то єдина автокомпанія яка може випускати авто тут, про акциз взагалі мовчу (імпортувати — половина вартості авто). І все одно лижі не їдуть. THIS IS SPARTA!!! Тільки здорова конкуренція вилікує їх.

Все три истории несовместимы с реальным миром, в каждой из них на самом деле в финале «патриот» отметелен.

Да у меня фантазия просто слабая. И не знал как пояснить что хотелось бы услышать о маленьких, но полезных для процветания родины практических поступках...

Ну потому как планы по созданию электронного правительства и т.п. как меня не очень воодушевляют...

а чому?

Як такий варіант:

буде багтрекер, де будуть відкривати баги на криві закони, та на суперечності між законами.

і «політична боротьба» по більшості зникне — бо від «політичних розмов» баги не фіксяться.

і на люк, відкритий на вулиці, і на воду, що її виключають вечором, на все можна буде відкрити баг.

і не треба буде писати заяви і вистоювати черги в кабінети чиновників.

і одразу буде видно які чиновники як виконують свої обов«язки (або як не виконують)

і не треба буде дурного звітування (всі чиновники зараз не займаються ніякою діяльністю, крім як звітують, імітуючи діяльність)

і одразу буде видно який чиновник скільки багів пофіксив, без комісій та перевірок,

а якщо не пофіксив, або хріново пофіксив, а вліпив фікс, то ВеріфайФейл поки не пофіксить

і автоматично можна скріптом зібрати статистику, побудувати графіки, виявити проблемні місця, а не створювати купу служб, які тільки і займаються як перебиранням паперів

...

А ще в законах будуть писати кожне речення з нового рядка, щоб було зручно робити Діф та Мердж... а проекти законів викладатимуть на Гітхаб...

але є одне але — для того, щоб запровадити таке треба перекрити кисень всім паразитам, а ті паразити просто так не здатуться
в процесі бодання з паразитами можна і голову зложити

отож програмісти не будуть робити революції в цій державі. легше просто поїхати звідси де інде ніж ризикувати тут собою задля «сівтлих ідеалів програмістократії»...

PS

ru.reckonism.wikia.com/...i/Реконизм_вики

ru.reckonism.wikia.com/wiki/Информизм

Мне понравилось!

А то у нас щас скрам какой-то однако происходит.

Сарказм:
Посмотрел фильм «Пипец» (Kick-Ass). Сшил себе такой же костюм, только жовто-блакитный. Взял две палки и пошел работать «патриотом»...

А если серьезно, то настоящие патриоты живут преимущественно в Германии и морды бьют только на ринге. Зато они сделали для славы Украины больше, чем 100500 «свидомых».

Недавно услышал занятную историю. Небольшой райцентр, частный сектор, человек вышел покурить на улицу, видит едут на мопеде папа и сынок, сынок упал и папа как-то умудрился его переехать. Потом этот папа наносит сыну пару ударов неясно за что и вот этот курящий мужичок решил заступиться за ребенка — тому и так досталось. Перекинулись они там парой слов и вернулся человек в дом, тут слышит этот папа его зовет, вышел — мало ли что там. А этот папа ножичком расписал человека, вступившегося за ребенка.

После такого вступать в конфликт с пятью ПТУ-шниками или бывшим братком на джипе желаниие пропадает.

Ну так я же и не предлагаю вступать напрямую в конфликт. Есть же милиция, здоровые хлопцы на патриотах разьезжают, меня не раз в участок возили за распитие пива на улице. Позвонить, объяснить ситуацию — приедут и разберутся.

Не знаю насколько это правда, со слов знакомого, приехал один товарищ из Белорусии, смотрит, а тут бомжи бутылки бьют прямо в центре. Он разволновался, говорит а где милиция, почему нет милиции? Ну ему говорят, да забей ты на это дело, кому оно интересно. Нет, говорит, у нас бы сразу люди позвонили в милицию, и те бы не затягивали с приездом и бомжей убрали.

Приедут через час и будут разбираться, где тот «му**к», который звонил и вызывал милицию. Знаем, проходили.
Но ничего, периодически звоним и опять проходим. Может мой районный привыкнет к моим звонкам :-)

Історія розказана шофером:
Стояли біля Стрия менти, злі менти, дуже злі, і не було на них управи.
І от одного дня їх із автомати — трататата.
Тепер менти під Стриєм подобрішали.
Може і шоферська байка. Хто зна.

вернулся человек в дом, тут слышит этот папа его зовет, вышел — мало ли что там. А этот папа ножичком расписал человека

Не надо было выходить. Он сам себе хозяин — не собачка, чтобы на зов бегать.

Или не надо было выходить безоружным, особенно зная, что это конфликт.

Я один раз место в троллейбусе бабке уступил.

Герой) А мне непруха, постоянно приходится уступать. Только найду место, сразу найдется: беременна, женщина с детьми, бабушка, дедушка, инвалид, красивая девушка.

Я обычно еду стоя, ибо полюбому бабка дето возьмется, да и так на работе целый день сидишъ. Но в тот раз все было нетак...

иду по улице, не могу пройти по тротуару потому что там припаркован большой чорный жып. Начал по нему стучать, сработала сигнализация. Из соседнего офиса выбежал большой мужик с бычьей шеей, видимо колхозник бывший. Хотел было вступить в драку, но я ему обьяснил что он поступил не по закону и не по человечески. Тот проникся ситуацией, извинился и уехал.

Кстати, кто вдруг не видел: stopham.su

Ага, но то больше в России движение активно, у нас в зачаточном состоянии...

у нас есть в разы(!!!) круче. Это roadcontrol.org.ua . В отличии от СтопХам, те по судам ходят, с Генеральной прокуратурой судятся, у некоторых активистов по 200 слушаний в год. Из последнего интересного roadcontrol.org.ua/...hp?f=76&t=24535

Стараюсь воспитывать малого правильно. В том плане, что по газонам не бегать, с собаками в неположеных местах гулять — это ай-яй-яй; курить/пить на/рядом с детской площадкой — это плохо.
Распивали на детской площадке. Я позвонил. Через час мне звонят спрашивают где я, ибо никто не распивает (через час).
Гуляли в неположеном месте с собакой. Позвонил. Через час мне звонят и спрашивают где я, ибо никого нет с собакой (через час).
Гуляют в неположеном месте с собакой. Подхожу к милиционеру, спрашиваю, почему гуляют у него перед носом с собакой в неположеном месте. Отвечает, что мол они с собачниками общаются. Больше они ничего не имеют права делать.

У меня пока такое чувство, что в людях надо воспитывать толерантность, а не выбивать у них ее с помощью «кнута» (имею в виду наказывать за проступки). Родителям некогда воспитывать детей — они целыми днями работают, воспитатели в садах/учителя в школах/преподаватели в универах не воспитывают ибо им все равно и не за это платят.

я мог бы рассказать о некоторых воспитательных процедурах которые я предпринимал, но я боюсь что их воспитательное значение превалировало над правовой частью весьма значительно.

Хотя вот например однажды выселил бомжей из подьезда израсходовав только пол балона терена и пару пенделей.

ремарка- патриот из меня хреновый, я живу далеко и плачу налоги по прогрессивной шкале.

На старом доу наверное написал бы? Там была возможность писать анонимно.

да нет, врядли. аудитория доу не оценит ни истории ни методы.

Подписаться на комментарии