Инновации и инсайты в мире Java из первых уст. Новая конференция Java Fest — 21 марта >>
×Закрыть

Туманное будущее Microsoft

Business Insider опубликовали прогноз STEVE BALLMER’S NIGHTMARE IS COMING TRUE, пророчащий закат Microsoft почти по всем направлениям www.businessinsider.com/...​re-is-coming-true-2012-11

Надеюсь, этот прогноз сбудется. Во всяком случае слайды 6 и 7:

www.businessinsider.com/...​-office-loses-relevance-6

www.businessinsider.com/...​ications-start-to-erode-7

Действительно, использование Microsoft Office на каждом рабочем компьютере и раньше было спорным решением, а теперь это и вовсе не что иное, как пустая трата денег.

Google Docs полностью покрывает функциональность необходимую большинству пользователей. Сейчас это мой основной редактор для текстов и, изредка, для таблиц.

Когда мне покупали новый компьютер на работе, я отказался от Microsoft Office, хотя его покупают к каждой рабочей станции. И не жалею. К Exchange доступаюсь через Outlook Web Access. Хотя и от Exchange давно пора избавляться.

Что касается SharePoint, то я его никогда не видел «живьем», но интуиция подсказывает, что это нечто ужасное. Современные платформы для коллективной работы открытые и легковесные. SharePoint другой. Даже разработчики лояльные к экосистеме Microsoft ненавидят SharePoint и оказаться на проекте с SharePoint считают большим горем.

Трудно сказать что-то конкретное про Dynamics. Дело в том, что практически все продукты в этой категории — тяжеловесные монстры, и тут все поменяется, хотя и не так быстро из-за консервативности больших корпораций. Как бы там ни было, стремительный рост SalesForce.com намекает, что если Dynamics, Siebel и Cegedim серьезно не пересмотрят свои программные продукты, они обречены.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Всегда удивляло, как люди с таким ограниченным мышлением могут стать архитекторами.

То, что Microsoft скоро конец — я слышу с того времени как более-менее постоянно начал пользоваться компьютером — то есть лет 12-13. За это время Microsoft выпустил много прекрасных продуктов и несколько не очень хороших, а я успел закончить школу, университет, поработать, и в итоге устроиться в Microsoft. Все эти годы он «умирает», потому что «умирает рынок на котором он работает». Мне кажется, что говорить так не только преждевременно, но и вообще неправильно и я готов объяснить почему.

Я бы хотел оговориться, что выражаю свое личное мнение, не связанное с позицией компании. Microsoft — единственная компания, которая вполне успешно работает на стольких рынках. Да, даже Windows Phone и Bing, которые часто упрекают в куче недостатков — вполне успешно развиваются. Это не самые популярные продукты, но тем не менее это работающие и имеющие свою долю рынка продукты. Это плюс к тому, что Microsoft владеет самой популярной десктопной платформой и целым набором приложений, которые эту платформу поддерживают. Плюс к тому, что Microsoft имеет одну из самых успешных игровых консолей в мире, а его десктопная операционная система — единственная нормальная для геймеров. И плюс к тому, что Microsoft предоставляет огромный стек технологий для разработки под эти платформы. И плюс к тому, что Microsoft имеет свой хороший облачный сервис.

Конечно, на мой взгляд, на мобильном и поисковом рынке у Microsoft не все гладко и многие моменты были упущены. Но даже на них позиции Microsoft весьма существенны. Поэтому если говорить о компании, которая на сегодняшний день способна создать полностью интегрированную, цельную, хорошо структурированную платформу для любых задач — то именно у Microsoft есть шансы это сделать. И для этого есть очень хорошие основания.

Надеюсь, этот прогноз сбудется

— а дальше взвешеная и продуманая оценка ситуации :)
1)

Google Docs полностью покрывает функциональность необходимую большинству пользователей

— да???
2)

то я его никогда не видел «живьем», но интуиция подсказывает, что это нечто ужасное

3)

Трудно сказать что-то конкретное про Dynamics

Народ, а кто-то вообще эти слайды смотрел или все обсуждают статью даже ее не прочитав?
Вот, что увидел лично я:
Слайд № 1: «iPAD съедает консюмерский рынок.»
Далее идут числа, типа подтверждающие эту мысль:
«За последний квартал iPAD’ов продали 14 млн — это больше чем продал PC ведущий их производитель Lenovo».

Ничего не смущает? Давайте почитаем с другой стороны: один из множества производителей PC продал их почти столько же сколько было продано всего iPAD’ов (которые, как мы знаем, никто больше кроме Эппл не производит). Сколько было продано PC всего автор стыдливо умалчивает. Но если только один производитель их продал более 13 млн, то общее количество наверное составляет несколько десятков миллионов.

Слайд № 2: «Сотрудники скоро откажутся от использования PC на работе»
И дальше приводят пример как Барклайс купил своим сотрудникам аж (!!!!) 8 тысяч iPAD’ов. Да, ну теперь Винде точно капец! Процесс, пошел, так сказать. Наверное автор подразумевает, что при этом все эти люди молотками поразбивали свои Windows PC на рабочих местах.

:)

Слайд № 3: «Windows 8 не остановит iPAD»
Тут у любого здравомыслящего человека сразу появляется вопрос: а почему собственно Вин8 вообще должна чего-то там «останавливать». У меня вот большое подзрение, что пользователей iPAD + PC даже больше (или по меньшей мере эти числа сравнимы) чем пользователей iPAD + MacBook. Т.е. эти два продукта отлично сосуществуют вместе.

А дальше автор с горечью вынужден упомянуть про 40 млн проданных копий Вин8 за последний месяц, что как-то уже совсем контрастирует с заголовком слайда ибо как это продукт, проданный в количестве 14 млн за квартал может как-то там «останавливать» продукт, продающийся в количестве 40 млн за месяц.

Ребята, а сюда точно был вход бесплатный ?

никому не нужный Exchange и еще более сомнительный SharePoint

Google Docs полностью покрывает функциональность необходимую большинству пользователей

Что касается SharePoint, то я его никогда не видел «живьем», но интуиция подсказывает, что это нечто ужасное

Столь интересной концертной программы от маэстро не слышно было уже давно.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Google Docs

Ненвиджу сайтики.

Тим часом, пожувавши кактус, німці повертаються до Microsoft www.theregister.co.uk/...​ee_says_all_windows_2020

А може Microsoft занесли грошей кому треба? А моєе це була така собі рекламна кампанія?

Та шо ви таке кажете, корупція в США і Німеччині? Богохульник!

Ничего удивительного, в госконторах полно неосиляторов.

Туманное будущее Microsoft

Будующее вообще штука туманная. Вот скажите кому-небудь в конце 90-х, что загибающтйся на тот момент Apple станет самой дорогой компанией в мире так засмеяли-бы, а еще прогнозировали, что Клинтон станет президентом. В общем прогнозы дело такое — если делать ну совершенно нечего можно почитать — будет потом над чем посмеяться.

Интересно, это кошмарное будущее уже наступило или нет?
Что загнулось? Windows? Офис и Офис365? Azure? .Net? Skype? LinkedIn?
Тот самый ужасный Sharepoint по словам Майкрософт на ignite 2016 используется в 3/4 компаний из fortune500
Загнулся разве что Стив Балмер :)

www.recode.net/...​system-android-iphone-ios

Last week, the company announced it was ending support for Windows Phone 8.1, the latest in a series of moves marking the end of the Windows Phone.

Как же я рад, что в свое время вылечился от майкрософтофилии и не соблазнился на поделки MS в области телефонов и перешел на Android, иначе сейчас бы остался на руках с кирпичем за штуку баксов без приложений.

The writing was on the wall, with Microsoft’s smartphone platform market share nearing zero — 0.1 percent globally in the first quarter of 2017, according to research firm Gartner.

что и требовалось доказать.

Skype?

Скайп, серьезно? После того что майкрософт с ним сделал, он должен жениться на наем. Скайп одной ногой в могиле. Я сидел на скайпе с момента его запуска, за все время набралось больше 300 контактов. Так вот за последний год ничего кроме регулярных оповещений о днях рождения мне в скайп не пришло, все свалили на другие платформы.

Ещё неделю назад я бы с вами согласился по поводу скайпа — я ненавидил то как он работает. Но они запилили прекрасную версию буквально на днях, которая в корне поменяло мое отношение к нему.
Может мой мир энтерпрайза другой, но по работе до сих пор все среди моих контактов используют именно скайп.

Но они запилили прекрасную версию буквально на днях, которая в корне поменяло мое отношение к нему.

Спасибо, скачал, посмотрел, проблевался. Мое отношение тоже поменялось, увы. не в лучшую сторону.

UPD Какой идиот придумал, что белый текст на голубом фоне — это офигенная идея?

У меня кстати так не выглядит.
Но дело не в этом. Скайп они реально запороли после покупки, но сейчас начали выгребать в правильную сторону.
Вообще Майкрософт последние пару лет явно двигается быстро и в правильном направлении. Разговор об их загибании вообще не имеет оснований на сегодня.

Попытался запустить новый скайп из winstore с чёрным фоном — не соединяет. Но дело не в этом. В классическом скайпе я сижу под несколькими аккаунтами, запуская копии с параметром /secondary. Что предлагают сейчас для работы в нескольких аккаунтах? Сидеть только под одним?

Мелкомягкие скайп убили. Выход только один — google hangout реально удобнее.
Недавно оно мне сообщило что версия не поддерживается и предложило апгрейдиться за 5 минут до интервью. Я успел. С той стороны возились час. Потом сказали что с часовым поясом напутали. При этом мы в одном поясе были.

Ох, а в чем проблема?
Вот я запустил два инстанса: imgur.com/a/FamLM

Рецепт в студию. И для Linux тоже.

Линукс не моя стихия. в винде — run as another user и все.

Из пушки по воробьям. OK, спасибо.

Может мой мир энтерпрайза другой

В энтерпрайзе популярен Skype for business (бывший Lync).

Уже труп. Microsoft Teams замість нього, майкрософтський slack, доволі крутий.

Перешли всей конторой со Slack на Microsoft Teams — отличная вещь. Очень удобный. Так же радует сильная интеграция с Exchange, Outlook и Office 365.

Так же радует сильная интеграция с Exchange, Outlook и Office 365.

вищий рівень садомазохізма

А по поводу винфонов — это единственное правильное решение — отказаться от конкуренции с эпплом и гуглом, признав своё поражение

Нокию жалкоо...

Так она же безнадежно просрала полимеры еще до покупки майкрософтом.

Как же я рад, что в свое время вылечился от майкрософтофилии

И стал самым известным и узнаваемы троллем и хейтером МС на ДОУ.

И что после кончины вин фона и субьективных проблем со скайпом наступило туманное будущее мс? Или это как обычно высосанные из пальца поводы поспорить по привычке о неудачах мс?

Тред о корпоративных продуктах — давай тогда лучше расскажи о том как гугл доки или опен офис на линуксе вытеснил с рынкам мс офис и винду.

И что после кончины вин фона и субьективных проблем со скайпом наступило туманное будущее мс?

Уверены что вопрос по адресу? Сколько дней осталось до кончины MS теперь проблема оставшихся биллибоев, а не моя.

Тред о корпоративных продуктах — давай тогда лучше расскажи о том как гугл доки или опен офис на линуксе вытеснил с рынкам мс офис и винду.

Я без понятия что конкретно творится в майкрософтовском лепрозории в данный момент, так как вовремя свалил. Я сказал о двух продуктах, которые я, увы, использовал/использую, которые постигла очень печальная участь.

ага я понял, проходил мимо и решил сделать кек как обычно в мс в теме, пусть и не по теме на сей раз совсем — но все равно не удержался.

Чувак спросил что умерло, получил ответ. Не согласны — аргументируйте.
Я понимаю, что у биллибоев пригорает, но это не обязательно обсуждать под моим коментом.

+1. Был на PASS. MSSQL пока жив

.Net? Skype?

Перше пижилося, пижилося і в результаті заняло якусь дніще нішу в куточку. В інтерпрайзи не беруть, а хіпстери вибирають умовне Го.
Друге стає все менш і менш актуальним й по трохи йде туди, куди давно пора — на кладовище.

Azure

Оце хтось використовує? Я регулярно бачу багато відверто рекламних кул-сторі, про те, який воно класне. Але в житті ніколи не чув і не бачив, щоб хтось юзав.

Оце хтось використовує?

www.datacenterknowledge.com/...​ses-last-quarter-analysts
Второе место в мире после Амазона.

Самое последнее, что я, как читатель DOU, хочу видеть на данном ресурсе — это статьи, посвященные выражению личного мнения автора (вроде «Мой взгляд на Scrum» или «Туманное будущее Microsoft»).

Google Docs полностью покрывает функциональность необходимую большинству пользователей

Вы у них спрашивали? Или это опять только ваше личное мнение?

Что касается SharePoint, то я его никогда не видел «живьем», но интуиция подсказывает, что это нечто ужасное.

мнение_архитектора_фэйспалм.jpg

Самое последнее, что я, как читатель DOU, хочу видеть на данном ресурсе — это статьи, посвященные выражению личного мнения автора (вроде «Мой взгляд на Scrum» или «Туманное будущее Microsoft»).

Ну какое кому дело, что вы «хотите видеть»? У вас ЧСВ не зашкаливает? :-)

Учитывая- насколько сильная рекламная компания сейчас идет по ТВ в США /Англии — микрософту ничего не грозит.

Не только по ТВ, и не только в США и Англии. Тут ими забор вокруг стройки на центральной городской площади облепили. Пытаются напарить людям Surface в качестве подарка на Рождество. Но никто не берет.

Но никто не берет.

к стати зря, дивайс получился очень классный.

Я вот здесь привел первые впечатления.

использование Microsoft Office на каждом рабочем компьютере ...

Google Docs полностью покрывает функциональность необходимую большинству ...

Не помню, в каком-то комментарии Олег Ющук (автор OllyDbg) аргументирует свое отрицание для варианта решения у системы плагинов тем, что это добавило бы 15 миллисекунд на отклик... Мне кажется, для ТС это бессодержательный комментарий, ведь «функциональность та же».

Я вот вообще, может быть, странный человек. Мне как-то заметна разница, наберет машина скорость за 10 секунд или за 9. Не люблю тупые машины и тормознутые веб-приложения ))

не будем гадать, а кто любит... ))

Поставил Windows 8. Убедился что у Microsoft всё в порядке.

Только мне пост по ссылке в топике показался рекламой эппла вообще и айпада в частности?

Это уже другая форма религиозной паранои

Похоже на то, что автор темы идёт по пути Фрицморгена.

news.cnet.com/...-demand-strong

“Touch machines are actually selling above expectations,” said Bob O’Donnell, a program vice president at IDC.

And that means supply shortages. “Some vendors are actually facing shortages because touch panels are in limited supply. Vendors are saying they can’t get as many touch-based machines as they would like to meet the demand that they’re seeing.”

Ну, подождем OYU. Промо у них было, что они ААА тайтлы будут завлекать.

Консоль OUYA разрабатывается как максимально открытая. С открытой архитекторой и сдк.

Вопрос — кто ж под нее станет разрабатывать ААА?

Хз, в их меседжах, на томже кикстартере было что некоторым большим геймдев компаниям понравился невиданный ажиотаж, и что там таки будут хорошие ААА тайтлы. Так ли это, или нет — поживем увидим. Но я бы однозначно сбрасывать со щитов сходу не стал.

Гиганты индустрии и игровые издания, в большинстве своём, довольно холодно отозвались о платформе.

Ай да Сергій, ай да молодець! Ще один пост і знатний срач. Просто пусті слова і ніякої конкретики. Пару лінків на жовтуваті матеріали — і вуаля, овер 300 коментів. Зачод! Міг би подумати що тобі капає прибуток від показів реклами тут ;)

Ще один пост і знатний срач.

срач-мастер

не, ну реально, у ТС что ни срач — то тысячник.

этж надо так уметь.

Двоемыслие, Мелкософт одновременно прекрасен и одно временно отсасывает.

Хотя, если подумать, то майкрософт в таком случае похож на профессиональную порноактрису.

О! Вспоминается боянчик: Windows95 — проститутка: никто не любит, но все пользуются!

Виндофил? Оо

да, в том смысле, что это троллинг-ветка.))

виндоз головного мозга?

:))

disclaimer: это тоже троллинг ветка.

Ответ очевиден и прост — корпоративные клиенты :) Похоже, что не работая в больших структурах(корпорациях), сложно вам понять почему и зачем.
Все тоже самое относится к IBM и Oracle, которые «умирают» у некоторых на словах уже второй десяток лет.
"Вам не нравятся котята? Вы просто не умеете их готовить"©

Google Docs полностью покрывает функциональность необходимую большинству пользователей. Сейчас это мой основной редактор для текстов и, изредка, для таблиц.

Гуглдокс глюкавый, неудобный и ограниченный. Но если пользоваться им только для составления списка что купить в магазине, то гуглдокса вполне хватает.
Я пользовался гуглдоксом довольно долго, но он меня разочаровал. Особенно разочаровал гугл диск, который скачивает на комп не файлы, а ссылки на файлы. Возможно они это исправят в будущем.

Вернулся к связке Word/Excel + Skydrive.

только что писал код в вижуал студии 2012, но в конце концов я понял какой это трэш, как она меня задолбала, плюнул и перешел в ноутпад++.

Ну, это совсем дешевый вброс, можно казать неуважение к основной аудитории.

ой, да ладно. вы упрекнули меня в дешевизне вброса. так, будто до этого тут были такие утонченные сентенции. само существование этой темы вас не смущает?

Будь по-Вашему, из всех вбросов, Ваш самый дешевый :)

Тут скорей вопрос к вам как к андроид деву — в чем техническая проблема портировать гамесы с ведроида на десктопный линукс (ну не считая заточеных на пальцетыц).

Потировать с андроида на десктопный линукс? Можно, в принципе. Только из игр ААА класса на андроиде я знаю только GTA 3 и Max Payne.

Кстати, андроид как игровая платфрма уступает айфону. Самые-самые игровые проекты, сначала, под айфон делали, а под андроид оно все портировалось.

Уж если все игроделы и начнут массовый исход с винды, то явно не на линукс — есть ещё маки, консоли (их десктопным линуксом не считаем), интернеты, мобильные девайсы и т д. И никакие вбросы от Valve ситуацию не изменят.

Возможно, в будущем, именитые движки / сдк и т. п. сумеют обеспечить такой уровень кросплатформенности, что игрушки можно будет сразу писать под все платформы.

Или будет какой-либо облачный сервис типа ныне ушедшего onLive. Тогда на Линуксе могут появится игры. Но это так — футуристические прогнозы.

Возможно, в будущем, именитые движки / сдк и т. п. сумеют обеспечить такой уровень кросплатформенности, что игрушки можно будет сразу писать под все платформы.

Почему в будущем? Unity3D.

Дык сомневаюсь, что если сделать на нем что то масштаба Скайрима, то кросплатформенность сохранится, даже с серьёзной обработкой напильником.

Unity3D.
И какие известные игры сделаны на этом движке кроме казуального треша ?

Вы меня третий раз спрашиваете, вам не надоело? ЭндлесСпейс, Война престолов, ещё несколько по мелочи. Из нынешних ААА: Вэстленд2 и Этернити.

А вам не надоело недодвижок пиарить?

Я с ним не работаю, не мой профиль. Но раз вы такой резкий... Недостатки U3D по сравнению с Unreal3 в студию (и ещё интересно, каким местом он недодвижок).

Я с ним не работаю, не мой профиль. Но раз вы такой резкий... Недостатки U3D по сравнению с Unreal3 в студию (и ещё интересно, каким местом он недодвижок).

1) На том же Unreal Engine с момента появления его было написано очень много игр ААА. Копипастить весь список игр с инета желания нету. Самые известные это серии Deus Ex(кроме Human Revolution), Mass Effect, Bioshock, Borderlands. Unity3D таким списком похвалиться не может

2)Unity3D тормозной по сравнению с Unreal Engine

1) На том же Unreal Engine с момента появления его было написано очень много игр ААА.

То что он гораздо старше, не смущает?

Копипастить весь список игр с инета желания нету. Самые известные это серии Deus Ex(кроме Human Revolution)

Bioshock

Шедевральная первая часть и паршивая вторая?

Borderlands

Обе части паршивые.

Нет, известных серий хватает, но, мягко говоря, не совсем те, что вы назвали.

2)Unity3D тормозной по сравнению с Unreal Engine

Чисто визуально — нет. В любом случае, сравнение производительности в студию.

и ещё интересно, каким местом он недодвижок

Ну вообще то, Unreal Engine и Unity3D это совсем разные уровни.

— EndlessSpace, это не ААА тайтл, это больше инди (малая команда с небольшим бюджет, первый проект вообще, да и сама — пошаговая стратегия про космос — не нужно рисовать персонажей, ненужен мокап, не нужно рисовать уровни и большое количество контента, да и требования к движку тоже не большие)
— Wasteland 2, во-первых ещё не вышел, во-вторых есть риск что это будет разочарование, в третьих, это не ААА, так как это инди команда (хотя состоящая их опытных людей) которая собирала деньги на кикстартере, так что о большом бюджете речи нет, сколько насобирали, столько и имеют. И если конкретно, то насобирали они $2,933,252 (на данный момент), когда для сравнения, Call Of Duty Modern Warfare 2 (давно вышедший уже) — когда разработчики озвучивали приблизительно бюджет, то это были $50m на разработку, и $150m на рекламу и дистрибуцию (www.industrygamers.com/...—200-million/.
— Project Eternity — из той же серии, кикстартер, $3m — малый бюджет, изометрическая RPG. Мне конечно очень нравился Icewind dale (второй особенно) и возможно они выпустят хорошую игрушку, но по сегодняшним меркам это больше хай-левел инди.
— Игра престолов — тоже ещё в разработке, и тоже не понятно чем закончится, игра по книге и телесериалу, так ещё и ММО, уже настораживает, но может что то получится — будем видеть.

А остальное по мелочи — unity3d.com/...unity/game-list — это не ААА, а инди (под инди я подразумеваю не только сделанные одним или двумя студентами на энтузиазме, но и серьезными но маленькими командами с небольшим бюджетом, с малой рекламой, не очень сложные).

В тоже время, Unreal Engine — даже если кому-то лично какие то из игры на этом движке могут не нравиться, как например Bioshock 2 или Borderland, все равно это крупные игры с большим бюджетом, сделанные крупными командами. Тот же Borderland — технически сложен, с большим количеством контента. И это реально выпущенные игры. И список там довольно большой, это и Mass Effect серия, и Gears Of War (на XBOX очень популярная), и Borderlands серия, даже до сих пор живущий Linage 2.

Недостатки U3D по сравнению с Unreal3 в студию

Что бы тут что-то серьезно говорить, нужно с обоими поработать.
Но на первый взгляд очевидно, что Unreal Engine делается серьезной командой с очень серьезным опытом, и уже давно.
И что UE, написанный на С++, со своим скриптовым языком и с мидлвейр, с самого начала позиционировался как движек для ААА тайтлов на PC с крутой графикой.

Тогда как Unity3D разрабатывался новой небольшой командой, в первую очередь как кросплатформеный движок с мидлвейр для небольших 3D игр. Во всяком случае, такое у меня впечатление сложилось. Опять же возможно оно ошибочное, или возможно разработчики Unity поменяли направление, но говорю, нужно тогда брать, пробовать на них что то делать и сравнивать, к сожалению на это нужно потратить серьезное количество времени.

— EndlessSpace, это не ААА тайтл

Так или иначе — одна из лучших игр в своём жанре.

— Игра престолов — тоже ещё в разработке

Вышел давно

.Что бы тут что-то серьезно говорить, нужно с обоими поработать ... на это нужно потратить серьезное количество времени.

Позвольте я:

Unity:
Android, iOS, Blackberry, Windows XP/Vista/7, Linux, OSX, Wii

Playstation 3, Xbox, Flash, Web Player.

Unreal:

iOS, Windows XP/Vista/7, OSX

Unity:

C#, JS, Boo

Unreal:

богомерзкий UnrealScript

И так далее, продолжать можно долго. Единственное — графика. Но Анриал, мяко говоря, уже давно в этом деле не лидер.

Endless Space рулит, не гоните на Endless Space!

Так я и говорю, что рулит.

Так или иначе — одна из лучших игр в своём жанре.

Мы обсуждаем крутость игр, и кому насколько они понравились? Какое это имеет значение?
ААА тайтл — игра с большим бюджетом, как на разработку, так и на рекламу, сделанная большой опытной командой, с большим количеством контента высокого качества (модели персонажей, сложная анимация, озвучка проф актерами, левелдизайн, сложный сюжет).

Endless Space может чудесная игра, и может кому то она очень нравится, но бюджет у неё от этого больше не становится, и команда тоже. Некоторые вообще без ума от Minecraft, и что, он от этого становится ААА тайтлом?

Вышел давно

Игра которая уже вышла это:
en.wikipedia.org/...es_(video_game
и она на Unreal Engine 3.

А та игра что на юнити, это ММО, и она ещё в разработке.

Unity:

Android, iOS, Blackberry, Windows XP/Vista/7, Linux, OSX, Wii

Playstation 3, Xbox, Flash, Web Player.
Unreal:

iOS, Windows XP/Vista/7, OSX

Во-первых, про UE — это не верная информация.
UE поддерживает XBOX360 и PS3 тоже, иначе каким образом все эти Масс Эффекты, и Бордерленды параллельно выходят на XBOX и PS3?
Во-вторых, www.unrealengine.com/en/platforms если читать тут, то список больше.

В-третьих, опять же, если мы говорим о ААА тайтлах, то для них в первую очередь важны XBOX, PS3, PC.

Это просто разные категории. Игры на UE3, на CryEngine, на idTech N — собирают сотни миллионов долларов в первые дни продаж. И это в первую очередь акшен игры от первого или третьего лица, RPG в 3D с красивой графикой, реже такие игры как Civilization V или NFS:Shift. Это и есть ААА тайтлы.

В данный момент если пойти глянуть в Стим, то из этой категории активно продаются Hitman: Absolution, COD:Black Ops 2, Far Cry 3, Assassin’s Creed 3. чуть раньше вышли — XCOM: Enemy unknown и Borderlands 2 (которая даже если и кому то не нравится, большинству нравится очень, потому что красочная, потому что с детальной графикой хоть и кел-шейдингом, потому что с интересным забавным сюжетом, к тому же сиквел хорошей игры).

богомерзкий UnrealScript

Помимо UnrealScript, те кто платят деньги за лицензию полноценную — пишут на С++ (им дают код части движка, и солюшен под студию)

И так далее, продолжать можно долго.

Если можно — продолжайте. А то пока что мало аргументов (хотя зачем тут какие то аргументы, если Unity3D и UE, это разные категории вообще, одно для крупных тайтлов, другое для более мелких/инди игр, и под мобилки/браузер).

Мне кажется глупо спорить о том, что круче Unity3D или UE. Это движки разных весовых категорий.
И тот и тот крут в своей области.

Вряд ли кто-то будет делать игрушки с топовой графикой вроде Mass Effect или Crysis на Unity3d. Так же как и нет смысла делать Angry Birds, Pid на UE, для этих целей идеально подойдет Unity3d.

Кстати список игрушек на Unity можно тут глянуть: unity3d.com/...unity/game-list

Энгри бёрдс на U3D можно делать только при большой любви к платформе, так как поддержка 2D игр очень слабая. Ну а насчёт разных весовых категорий — ещё пара версий — и они сравняются.

Я вообще не в теме, но судя по всему все-таки там нормальная поддержка 2D, т.к. ребята из Rovio написали Bad Piggies именно на Unity3d.

Ну, их привлекли качества, с 2D не связанные.

Некоторые вообще без ума от Minecraft, и что, он от этого становится ААА тайтлом?

Кстати сказать, я думаю, денег он поднял так, что местами многим ААА тайтлам и не снилось =)

ну если верить википедии — то 7+ миллионов на 2012 год. это не так уж и много. для примера новый cod уже только на коробке продался таким же тиражом, плюс на плойке почти 5.5. так там же совсем другие деньги за копию и выходит раз в год

8+ twitter.com/...962794165547008
Вполне соизмеримые денежные категории ;-)

Код, то — один из самых самыйх раскрученых фпс, на текущее время. Да и майнкрафт тоже есть и под коробку, и под ведроид ;-)

ну нет. не соизмеримые :) на коробке второй black ops стоит 60 вечнозеленых. майнкрафт же стоил при выходе долларов 20. безусловно для инди игры это невероятный успех, но говорить о том, что она переплюнула многие ААА тайтлы, которые выходят раз в год и продаются тиражом хотя бы по 2 миллиона при цене долларов 60-80 точно не стоит

богомерзкий UnrealScript

Ну да, если не ц№ то сразу богомерзкий

Unreal:
iOS, Windows XP/Vista/7, OSX

Unity:

Правда ? www.unrealengine.com/en/platforms

Вышел давно

Но не взлетел

Так или иначе — одна из лучших игр в своём жанре.

Тоже не очень

И так далее, продолжать можно долго. Единственное — графика. Но Анриал, мяко говоря, уже давно в этом деле не лидер.

Лидер это CryEngine 3

Ну да, если не ц№ то сразу богомерзкий

Избавьте меня, пожалуйста, от вашего фетиша на языки. UEScript может смело принять участие в конкурсе на самую примитивную ООП модель.

Правда ? www.unrealengine.com/en/platforms

Извиняюсь.

Но не взлетел

Но отзывы хорошие. Что бы взлетел — надо вложить в рекламу раза в 3 больше, чем в разработку. КалОфДети последние — гадость редкая, но ведь взлетел.

Лидер это CryEngine 3

По мне так Фростбайт2. В графическом смысле.

Представляю, в Майкрософте наверное онегдоты рассказывают о чуваках, которые в странах четвертого мира (ок, или недавно выбравшись из стран четвертого мира, но менталитет-то никуда не делся, правда?) сидят и рассуждают — «подохнет Майкрософт али не подохнет?»

Три вопроса на засыпку любителям Microsoft:

  1. Если вы вдруг надумаете сделать свое веб-приложение, станете ли разрабатывать его на стеке технологий от Microsoft и разворачивать на серверах с Windows Server, IIS, MS SQL?
  2. Если вам нужно настроить почту в небольшой компании своего родственника (например, аудиторская компания или рекламное агентство), станете ли вы делать это с помощью Exchange?
  3. Если бы вам пришлось платить свои деньги за Office, вы бы его купили?

Все так, но что-то вы опустили и другие вопросы, на которые ответы далеко не столь однозначные. Таки манипулируете -)

Архитектор и CEO, отличная пара, один ничего кроме PHP не видел, другой двинулся на маках. Рекомендую вам объединится.

А я вот вытаюсь понять — вы тролль, не умеете читать или идиот -)

Я вот тоже пытаюсь понять, как такие люди становятся архитекторами и CEO.

Перечитайте мое изначальное сообщение. Особенно про манипуляции общественным мнением в плане мертвости MS. Может это вам мозгов прибавит.

на которые ответы далеко не столь однозначные

Я думаю стоит ещё перечитать ваши комментарии в одной предыдущей теме про Windows.

Ну то же вы, напишите цитаты прямо сюда.

У вас проблемы с памятью? Не помните как назвали людей — нищебродами?

Ну давайте вспомним наши менаты. Вот мои сообщения:

«Поправка — у местных идейных и нищебродов. 9to5mac.com/....ks-even-google»

«Не думаю, что все это представители компании Google на фотографиях. А вобще, если отставить троллинг, то техника не для тех, у кого главная ценность в компьютере представлена формулой»

Что же вы это себя к нищебродам отнесли? И ведь помните же все это. Надеюсь, я вам хоть по ночам не снюсь.

Я себя никуда не отношу, я лишь оцениваю ваше отношение к другим людям. И вот собственно, все что тут и требовалось доказать, даже из того что вы сами процитировали — несет снобизмом.

Я прошу прощения, что прерываю Вашу дискуссию. Что-то мне навеяло фразу «Хватит в моём кабинете членами мериться» (фильм «Копы в глубоком запасе»).

Не находите? :)

А если к Вам зашел жирный клиент и стучит по лбу 100-баксовыми катлетами и хочет, чтобы на его заводе построили нормальную инфраструктуру — безопасную, управляемую, гибкую и функциональную, да так чтобы работала и бухгалтерия, и проектрировщики, и модельщики, и производство, и склад. Кроме всего, чтобы штат сотрудников ИТ был как минимум в 100 раз меньше основного штата. Вы ему че предложите, сайт на пхп? Или повышенную облачность? :)

Понимаете, мелкософту не нужен рынок с тремя копейками в кармане, она торгует профессиональным продуктом.

Так и есть. Но это только одна половина — серверная. А что если у этого дяденьки у большинства сотрудников айфоны, андроиды, планшеты, макбуки или ноуты без винды? Будут ли на них работать офис аутлук и шарепоинт? Или ему придется всем покупать сарфейсы?
Как уже писали в статьях проблема майкрософт в том, что юзера уходят на мобильные девайсы а винды там нет. И не будет, если 8 винда не понравится юзерам после аплов и андроидов.

Мне восьмая винда после андроида нравится. Эпл не юзал.

Блин, даже не знаю как это комментировать. Всплыл афоризм. Детство — это когда ты не паришься из-за чьего-то мнения, тебе просто плевать, обсыпал урода песком и всё.

У Вас в роли песка айфоны и андроиды.

Посетите корпорацию на несколько тысяч сотрудников с кучей департаментов, блоков, управлений, отделов, которые профессионально занимаются своим направлением и поймете в чем разница между ОС для телефона и ОС для рабочих станций. Примерно как карандаш у Вас в руках и типографский станок в типографии, извините за тавтологию.

Бтв, на мак есть нативный мс оффис, и он вполне нормально работает.

1. Да
2. С настройкой почтовиков не сталкивался

3. Уже давно купил )

У меня к вам тоже вопрос, вы вообще что-то кроме PHP, JS и ActionScript — видели?

1. Нет, стал бы на джава или на руби. С применением Постгреса, хибернейта и спринга:)

2. Нееее, пересадить всех на гмейл и забыть о проблеме.

3. Нет конечно, LibreOffice или OpenOffice и в путь!

Пффф....
1. да
2. нет, но иксчейндж тут ни при чем

3. как раз собираюсь.

LOL, правда?

1. Да. Два последних проекта делаются на ASP.NET MVC и ходят в Windows Azure.

2. Нет. Не мой профиль настраивать почту. Приглашу для этого специалиста.

На чем он там будет настраивать — не знаю.

3. Уже.

Кстати, делал до этого документы в Open Office, но потом возникла ситуация (уже не помню какая) когда нужно было сделать что-то конкретное, что в OO сделать не получалось. Пошел и купил, чтобы не парить себе мозг.

Если вы вдруг надумаете сделать свое веб-приложение, станете ли разрабатывать его на стеке технологий от Microsoft и разворачивать на серверах с Windows Server, IIS, MS SQL?

Конечно. Ибо эти технологии хорошо знаю а переучиваться на другие займет больше времени, чем на саму разработку.

Если вам нужно настроить почту в небольшой компании своего родственника (например, аудиторская компания или рекламное агентство), станете ли вы делать это с помощью Exchange?

Скорее всего — да (если компания оплатит лицензии). Думаю разобраться с админским интерфейсом Exchange будет проще. По своему небольшому опыту общения с линуксом могу сказать что там новичку надо очень долго разбираться.

Если бы вам пришлось платить свои деньги за Office, вы бы его купили?
Конечно нет! Именно поэтому поставил дома Ubuntu и разбираюсь потихоньку. Пока могу только сказать что что бы сделать простые (для виндового юзера) вещи нужно гуглить, пробовать, материться и снова гуглить...

Юзер интерфейс винды очень быстро приучает к хорошему: для всего есть кнопочки, менюшки, помощь, пошаговые инструкции с картинками. А линуксе все сурово — без консоли и команд с интуитивно непонятным названием (вроде sudo) далеко не уедешь. Особенно весело запускать скрипты, когда даже представить не можешь что они сделают и как потом это откатить.

Юзер интерфейс винды очень быстро приучает к хорошему: для всего есть кнопочки, менюшки, помощь, пошаговые инструкции с картинками. А линуксе все сурово — без консоли и команд с интуитивно непонятным названием (вроде sudo) далеко не уедешь
Это на самом деле — дело привычки. Любой консолефил вам скажет что прощее набрать пару команд, чем лихорадочно мышкой искать вожделенные кнопочки.
И любой консолефил будет неправ, объективно. Под привычкой подразумевается то, что после 3-4 раз — человек уже запоминает команды? А что если задача чуть поменяется и придется другие ключики выставлять, или пользоваться другой программой, сколько времени уйдет на чтение документации?
Вот пример, ffmpeg, конечно, если я по работе конвертирую видео каждый день, я могу почитать документацию 2 дня, а потом 4 дня разбираться, и после этого мне будет легко им пользоваться. А если у меня есть 1 час что бы перекодировать что-то (вдруг такая задача появилась)? Да и зачем мне помнить все эти ключи и что они значат (не проблема изучить, но зачем, если есть что и так более важное для изучения), если можно сделать интуитивно понятный GUI поверх и им пользоваться? В добавок GUI ещё выполняет функцию валидации. Скажем, можно править какие нибудь конфиги к чему то в текстовом виде, допустить ошибку синтаксическую (синтаксис самого формата конфига, скажем лишний тег в XML) или опечатку в имени какого-то идентификатора, и не заметить, а потом ловить ошибки в программе, и идти обратно править искать проблему. Когда GUI редактор конфига, мог бы проверять то что ты вводишь.

Я не против консоли и редактирования конфига в ручную, и не против кода в блокноте и так далее. Но эти вещи все (GUI, нормальные IDE) реально уменьшают время которое необходимо тратить на решение задач. И вот лично мне кажется, что это вся суть разработки программного обеспечения, решать задачи лучше и быстрее, делать работу удобней... а так получается что программисты даже сами себе не могут написать удобный софт (с удобным GUI). Хотя конечно да, с консолью можно ощущать себя хакером, романтика и все такое.

Ух сколько батхета )))

В случае ффмпега для изучения того где какая галочка что значит и что дает — вы потратите точно столькоже времени сколько и на чтение документации по кл. Причем иногда горе десигнеры умудряются засунуть вожделенную галочку так, что сто раз быстрее в мане нужную команду найти, чем лихорадочно тыцать по всем менюшкам уи.

Дальше, в манах обычно есть секция екзамплс, в которой написаны типичные примеры выполнения команд. Иногда и ничего читать особо не нужно.

Дальше, современные командные интерпретаторы далеко ушли от комманд.ком там есть история, автодополнение, «умное» автодополнение, алиасы, да и просто можно написать скрипт и положить его в бин. Не обязательно каждый раз физически печатать одно и тоже.

Проверять с подсветкой конфиг — это да, такого нету. Непонятно почему вы хотите гуи функциональности от консоли. Винда без дополнительных тулзовин тоже валидность иксемеля проверять не будет.

Проверять с подсветкой конфиг — это да, такого нету.

Речь не о подсветке.

Речь о том, что если при ручной правке вы имеете дело с XML или ini, где можете писать что вам захочется и как вам захочется, то с GUI, у вас есть поля, галочки, кнопочки, списки — и с GUI просто не реально случайно испортить весь конфиг, и нельзя вписать значение 10, где допустимый диапазон 1-5, нельзя опечататься в имени пользователя, или имени каталога в базе (если конкретный GUI умеет проверять, или предлагать сразу список доступных).

Ближайший пример (не самый удачный может), плагин разработки под Андроид для Эклипса. Он XML-ки своих схем умеет редактировать в GUI режиме, где ты просто выбираешь из выпадающих списков нужные параметры, и кнопочкой Add добавляешь итемы, и помнить схему не нужно (хотя никто не мешает переключится в режим работы с xml на прямую. Дизайнер для лейаутов, по сути тоже самое, только по сложней, и это тоже хороший пример, кто будет утверждать, что рисовать UI легче кодом, чем в дизайнере (конечно если дизайнер удобный и хорошо сделан)

В случае ффмпега для изучения того где какая галочка что значит и что дает — вы потратите точно столькоже времени сколько и на чтение документации по кл.

Значить это будет плохой GUI.

горе десигнеры умудряются засунуть вожделенную галочку так,

Значить нужно что бы GUI делали не горе дизайнеры.

И все равно с GUI быстрее, человек так лучше воспринимает информацию,

к примеру — сразу будет видно, где просто флаг, а где параметр с диапазоном значений.

И речь не о Винде вообще, под Линуксом люди для консольных программ тоже пишут GUI (и за счет этого — легче работать), и правильно делают.

Значить это будет плохой GUI.

Почему это? Можна зделать уи, который заточен и готов к работе с типичным сценарием использования. Но если вы хотите чегото такого этакого, то вам таки нужно лезть и разбираться с тем что делает программа, и как и на что какие параметры влияют.Для работы с ффмпг вы должны знать что такое кодек, что такое контейнер, какие там могут быть фильтры итд. Ни один уи вас этому не научит.

И вообще, я не утверждаю, что гуи нужно выкинуть, и всю деятельность вообще вести из консоли. Я утверждаю, что действия над файлами, администрирование, и некоторые другие операции в консоли, после некоторого ознакомления делать ничуть не неудобней, чем из любого уи окружения. Даже наоборот, гораздо больше мощи. Например найти все видео файлы, в определенной папке, которые содержат в имени _ТМП_ и переконвертировать тем же ффмпегом. С консоли? как два пальца — минута времени. Сделайте тоже самое в вашем уи, если он такого специально не умеет.

Еще раз скажу: для операционки я пользователь (с минимумом знаний), а не админ. Винда с GUI администрированием более «дуракаустойчива», а вот Убунту мне несколько раз приходилось копировать обратно с бекап — раздела после запуска из под рута всяких скриптов и правки конфигов руками по рецептам с форумов.

Убунта уже и так вполне «дружелюбная»: легко и быстро ставится, все проги для инета есть или легко поставить из «магазина». Как только сделают установку виндовых игр «одним кликом» (сейчас уже работают, но надо потратить около дня на опыты с Wine) — так «виндекапец» и настанет.

Вендекапец пока еще не настанет. На одного такого «любопытного пользователя» как вы, приходиться 25 «домохозяек», которым ничего не надо и их все устраивает.

свое веб-приложение

Вопрос слишком абстрактный. Каждой проблеме — свои решения.

Если вам нужно настроить почту в небольшой компании своего родственника (например, аудиторская компания или рекламное агентство), станете ли вы делать это с помощью Exchange?

Не знаю, никогда не настраивал.

Если бы вам пришлось платить свои деньги за Office, вы бы его купили?

Думаю тут у большинства людей дома пиратский и бесплатный софты. Вопрос некорректен.

1. Смотря для чего. Для своего приложения скорей всего нет. А вот если бы подразумевалась работа в инфраструктуре с Active Directory, Exchange, Sharepoint, Office — однозначно да.

2. Если речь идет о небольшой компании — то Exchange — действительно несколько дороговато. Да и потребности этой маленькой компании еще не вышли за «послать\получить почту». А в крупной компании — как я уже говорил — я не вижу альтернативы стеку от МС.

3. У меня на проекте — одни Java разработчики. Двое уже купили Windows 8, за свои деньги.

1. Только так и делаю.
2. Нет. С родственниками не стоит работать.

3. Если бы пришлось платить, то купил бы. А если бы не пришлось платить, то не купил бы.

1. Да.
2. Нет.

3. Скорее всего (сейчас я open office обхожусь).

1. Смотря какое. Возможно.

3. Вот жду какая будет стоимость обновления с 2007 на 2013 офис.

Сергей Ковалев, посмотрел Ваш профиль, просто удивительно как Вы справляетесь с таким багажом знаний :), а про продукты мелкософта слышали мало.

Skype,
XBox,
Windows OS (XP, 7,8, Embedded ),
Sharepoint, Exchange, Office,
Windows Phone 8,
Windows RT/8, Surface
Windows Server, IIS, MS SQL Server,
Windows Azure,
Visual Studio, Expression Studio
Bing (Search, Maps), HotMail, SkyDrive,
Partnership with Nokia and Facebook,
BizSpark program for startups,
Developers, developers, developers

etc

Здається МС всунулась у всі лідируючі напрямки, не зовсім зрозуміло що таке має наприклад Епл чи Гугл, чого фізично МС не може досягнути в найближчі 5 років? (Ну окрім автопілотників для автомобілів, який Гугл стратегічно захопив :))

Переважно весь шум через швидкий ріст Епла в порівнянні з МС, так Епл зловила тренд — молодець, але це ж не кінець, суть тепер нівелювати барєри переключення між планшетом, мобільником і Десктопом. Для цього у МС є все що потрібно: нова мобільна ОС, планшет, ОС для ПК, свік клауд, плюс якщо інтегрувати з ХBox та Skype, то може получитись досить непогана система.

Традиционные области доходов МС захватываются бесплатным опенсорсом, на серваках — линукс, базы данных — postgres уже вполне дорос до серьезного промышленного использования, андроид на мобилочках, джава и эклипс как средства разработки, офис вытесняется бесплатным и облачным гуглдоксом, серч и мапы суперубыточны и прожирают миллиарды баксов каждый год, винда и пс вытесняется с разных сторон планшетами, макос, хромос, линуксом, остается иксбокс, skype и бизнес апликухи, но они денег мало приносят и МС на них долго не протянет а скукожится раз в 10.

Неструктурированный поток сознания )))
Посмотрите для начала финансовые отчеты МС — с каких направлений они получают больше всего денег.

Я смотрел, а ты? Конкретика кроме вбросов будет?

Конкретика состоит в том, что доход по 3-м основным направлениям MS (Windows; Server and Tools; Business Division) каждый год растёт.

Да ну, открываю последний отчет: www.microsoft.com/...Q1/default.aspx читаю: винда — доход упал в полтора раза, выручка в 2 раза, бизнес devision упал на 100 млн баксов, сервер и тулс правда вырос.

винда — доход упал в полтора раза

бизнес devision упал на 100 млн баксов

с чем это связано, как думаете?

Я говорю про динамику в целом. Из-за одного квартала не стоит поднимать панику =)

Там сравнение year to year если что.

то-есть вас никак не смущает, что седьмая винда вышла фиг знает когда и перед выходом 8 винды уже не так хорошо продается?

тоже самое и с офисом.

Там написано что они включили в отчетность продажи винды 8 ОЕМам, и я так понимаю это как раз пик продаж. “These financial results reflect the deferral of $1.36 billion of revenue and $0.13 of diluted earnings per share, due to the Windows Upgrade Offer, pre-sales of Windows 8 to OEMs prior to general availability, and the Office Offer.”

и как по-вашему это предложение переводится? :)
The Windows & Windows Live Division posted revenue of $3.24 billion, a 33% decrease from the prior year period. Adjusting for the impact of the Windows Upgrade Offer and pre-sales of Windows 8 to OEMs prior to general availability,
вот еще это из вашей ссылки попробуйте перевести :)

вы вообще статью читали или только на цифры посмотрели? :)

А че ты конец фразы не привел, там написано что даже учитывая будущие продажи новой винды 8 доход от винды уменьшился на 9%.

а что в этом удивительного то? пользователи вполне удовлетворены 7 виндой на пк — вот и препродажи не были такими большими. Вот если за этот квартал майкрософт отчитаются и продажи будут хуже, чем в 1 или 2 квартале фискального года — то это будет проблемой,

Причем тут пользователи, это производители ноутов закупают лицензии что бы продавать свои новые ноутбучеки. Что там решат пользователи это еще неизвестно, возможно часть денег от того ярда еще придется отдать.

а винда только с ноутбуками вместе продается?

Ну и с компами, коробки отдельно покупают крайне редко.

Ясный пень доход от винды упал в тот квартал, в который выпускают новую версию. Такое происходит с любым продуктом.

Ну а 100 млн баксов на 5,5 млрд — это флуктуации.

Ясный пень доход от винды упал в тот квартал, в который выпускают новую версию. Такое происходит с любым продуктом.

Вроде обсудили уже, почитай дискуссию.

Ну а 100 млн баксов на 5,5 млрд — это флуктуации.

Я не говорил что доходы офиса снизились, это наоборот чел утверждал что они растут.

Мой поинт что сейчас создалось много угроз для этого бизнеса МС которые проявятся уже в ближайшем будущем.

Ну, МСу поки в попу не клюне півень — не ворухнеться. Хай клює, буде стимул розвиватися. Вже і проекти в опен сорс релізять.

Любителям сравнивать продукты по «богатому функционалу» предлагаю насладиться этим графиком: www.alexa.com/....com flickr.com

О том, что круто продаться Facebook продукт идеально реализующий основную потребность оказывается успешнее продукта, предлагающего «богатую функциональность».

Это вы с чем сравниваете? а как вы сравниваете продукт фб и что-то другое?

Народ, а кто-то вообще эти слайды смотрел или все обсуждают статью даже ее не прочитав?
Вот, что увидел лично я:
Слайд № 1: «iPAD съедает консюмерский рынок.»
Далее идут числа, типа подтверждающие эту мысль:
«За последний квартал iPAD’ов продали 14 млн — это больше чем продал PC ведущий их производитель Lenovo».

Ничего не смущает? Давайте почитаем с другой стороны: один из множества производителей PC продал их почти столько же сколько было продано всего iPAD’ов (которые, как мы знаем, никто больше кроме Эппл не производит). Сколько было продано PC всего автор стыдливо умалчивает. Но если только один производитель их продал более 13 млн, то общее количество наверное составляет несколько десятков миллионов.

Слайд № 2: «Сотрудники скоро откажутся от использования PC на работе»
И дальше приводят пример как Барклайс купил своим сотрудникам аж (!!!!) 8 тысяч iPAD’ов. Да, ну теперь Винде точно капец! Процесс, пошел, так сказать. Наверное автор подразумевает, что при этом все эти люди молотками поразбивали свои Windows PC на рабочих местах.

:)

Слайд № 3: «Windows 8 не остановит iPAD»
Тут у любого здравомыслящего человека сразу появляется вопрос: а почему собственно Вин8 вообще должна чего-то там «останавливать». У меня вот большое подзрение, что пользователей iPAD + PC даже больше (или по меньшей мере эти числа сравнимы) чем пользователей iPAD + MacBook. Т.е. эти два продукта отлично сосуществуют вместе.

А дальше автор с горечью вынужден упомянуть про 40 млн проданных копий Вин8 за последний месяц, что как-то уже совсем контрастирует с заголовком слайда ибо как это продукт, проданный в количестве 14 млн за квартал может как-то там «останавливать» продукт, продающийся в количестве 40 млн за месяц.

Ви апелюєте до логіки. Але тут же ж Релігія!

Религиозный фанатизм тут больше заметен среди заложников Microsoft. Именно заложников, потому что привязанность к продуктам этой компании помноженная на лень изучать новое, вынуждает этих людей рационализировать то, что они считают своим «стратегическим выбором».

Религиозный фанатизм тут больше заметен среди заложников Microsoft.

Ну і як завжди, пусті не підтверджені слова. Бла-Бла-Бла-Бла-Бла-Microsoft. Microsoft Бла-Бла-Бла-Бла-Бла-Бла.

Але обережно, тут ти вже перейшов на конкретних людей.

Ти не повіриш, я із Шарпом на професіональному рівні познайомився вже тут, в МС. А перед цим сидів і на джаві, і на GAE і інших не-мс продуктах. І дистрибутивів лінуксу перепробував штук 5. Але бажати кінця компанії через своїх тараканів в голові (яких навіть толком і пояснити не можеш) — це вже шото.

Религиозный фанатизм тут больше заметен среди заложников Microsoft.

Я что то пропустил, или очередной вендекапец устроили вы, а не мы?

Microsoft. Именно заложников, потому что привязанность к продуктам этой компании помноженная на лень изучать новое, вынуждает этих людей рационализировать то, что они считают своим «стратегическим выбором».

Вы б завязывали демонстрировать полное непомание майкрософтовского стека. Как раз завязанность на Майкрософт и подразумевает постоянное самообучение, мелкомягкие меняют фреймвёрки с предельно допустимой скоростью. Но суть не в том. У меня лично резервный стек — джавовский, но я остаюсь на дотнете просто потому, что мне нравится и язык и фреймвёрк.

Ну и в ком конкретно вы подразумеваете «заложников» МС?
Кстати, очень показательно: один человек (я) приводит конкретные аргументы по конкретной статье, а оппонент вместо это рассказывает, что люди, придерживающиеся этой точки зрения «неправильные» в принципе.

Точно ведь — «религия».

Про «лень изучать новое» не согласен. Можете сказать что я «не настоящий девелопер», но мне гораздо удобнее все делать через понятный пользовательский интерфейс, а не в консоли.
Да, я начинал с DOS, и там не было альтернативы. Но возвращаться в прошлое и писать бач скрипты под линукс никакого желания нет. Я писал на асме и С, но возвращаться к ним после C# желания не имею. «Лучшее враг хорошего».

Я для системы юзер, а не админ. Мне нужна установка и удаление программ «в один клик». Нужен софт, который работает «из коробки», без шамантсва с конфигами.

Я для системы юзер, а не админ. Мне нужна установка и удаление программ «в один клик». Нужен софт, который работает «из коробки», без шамантсва с конфигами.

После некоторого ознакомления и выучивания основных комманд — оно перестает восприниматся как «шаманство».

Читаю дальше. Там еще смешнее.
Слайд № 4 “Лояльные разработчики начали покидать платформу МС”
И тут же сразу:
“Мы не уверены так ли это или нет...”

No comments, як то кажуть у нас у Бердичеві.

слайд 6 с заголовком “Office теряет совю актуальность” начинается с фразы что это подразделение принесло МС 24 млрд в прошлом году. Но, безусловно, это фигня — “все плохо, а будет еще хуже”.

:)

Слайд 8: “Бизнес-платформы сокращаются”
Заголовок статьи безусловно подверждается приведенным ниже фактажем, согласно котором этот сегмент заработал 7.4 млрд.

В общем, безусловно все очень плохо. :)

Слайд 9: “...Microsoft не сможет позволить себе инвестировать в Xbox”
Автор вскользь упоминает, что XBox это самая популярная игровая приставка в Штатах.

Но мы то знаем, что несмотря на это — все очень плохо. :)

Дальше все в том же ключе.
В общем, автор вроде как хотел рассказать про то как все плохо у МС, а получилось скорее наборот: лишний раз подтвердил как все хорошо.

:)

слайд 6 с заголовком «Office теряет совю актуальность» начинается с фразы что это подразделение принесло МС 24 млрд в прошлом году. Но, безусловно, это фигня — «все плохо, а будет еще хуже».
:)
Слайд 8: «Бизнес-платформы сокращаются»
Заголовок статьи безусловно подверждается приведенным ниже фактажем, согласно котором этот сегмент заработал 7.4 млрд.
В общем, безусловно все очень плохо. :)
Слайд 9: «...Microsoft не сможет позволить себе инвестировать в Xbox»
Автор вскользь упоминает, что XBox это самая популярная игровая приставка в Штатах.
Но мы то знаем, что несмотря на это — все очень плохо. :)
А что конкретно неправильно в приведенных пунктах? От того что абсолютные цифры пока что большие бизнес перестает сокращаться?
Неправильно то, что презентатор должен показать и цифры за предыдущие годы для сравнения. Типа в этом году 24 млрд, а вот в прошлом то было допустим 30.

А так, он пишет только за один год, и кому что это должно говорить? Ну 24 млрд прибыли за офис, ну и что... Как тут вообще понять все плохо или хорошо.

Неправильно то, что даже из приведенных самим автором фактов никак не следуют выводы, озвученные в заголовках.
С тем же офисом. Сначала автор говорит про 24 млрд денег, которые принес офис, а потом «бла-бла-бла, смартфоны, iPAD, Google Docs».

Никаких вразумительных чисел, типа «количество денег, которые принес МС Офис в этом году на 30% меньше чем в прошлом» или «по результам опросов 80% пользователей Офис заявило, что они не купят следующую версию». Ну или хоть что-нибудь в этом же глюче.

Так а цифер и нету, автор наоборот говорит что офис это офигенно круто(juggernaut), офис пока падает незначительно, но указывает что есть очень сильные угрозы с разных сторон.

Я тоже хотел было разобрать слайды... но потом подумал, что много печатать, да и бесполезно, кто хочет верить — того не убедишь, и ничего не докажешь.

Но по поводу XBOX, ядумаю стоит ещё упомянуть, что это не только сами приставки, но это и продажи игр на них, и у многих крупных фирм (EA, Activision, Ubisoft), XBOX и PS3 — две основные платформы, даже на PC они чуть меньше (хотя все равно тоже не забывают) обращают внимание. Причем это как игры на дисках (SDK денег стоит), так и игры купленные через xbox live (непосредственно % с продаж, хотя может с дисков они тоже какой то % с продаж тайтла берут, незнаю).

не скажу за всю Одессу, но у нас в компании Windows используется только 20% сотрудников. И только потому, что внешний мир, с которыми они общаются сидит в MS Office который слабо совместим с LibreOffice. Для внутренних задач всем хватает LibreOffice и Google docs. Уверен, пройдет еще 5-10 лет и если MS будет выпускать такой же треш как она делает в последнее время, от ее cash cow Windows и MS Office мало что останется. Малый бизнес идет в облака и веб решения, а так как любой большой бизнес вырастает из малого то постепенно доля платформно-независимых решений будет расти и MS не сможет зарабатывать столько на своей операционке и офисе.

Простите за глупый вопрос, но что именно из треша выпускает Microsoft?

много с ним работали?

В чому треш то? За три тижні роботи не помітив.

а почему вы считаете виндовс фон трешем? вы таковым считает только 8 виндовс фон или 7 был такой же или даже еще хуже?

все операционки после WinXP, все мобильные операционки, Surface, сейчас вон засерают Скайп рекламой. Все интернет направление, которое им по прежнему генерирует убытки. Думаю примерно 90% доходов им приносят продукты выпущенные 5-10 лет назад, У Apple все наоборот значительная часть это iPhone и iPad которых 5 лет назад не было. MS утратил способность к инновациям, им нужно переизобретать свою компанию заново, иначе денежный поток на котором они сидят может иссякнуть. Безусловно это будет происходить долго, но если ничего радикального с этим не делать, то это иссякание будет неизбежным.

То есть, Windows 7 это треш?

А что за реклама в Скайпе? Раньше небыло?

Була аналогічна реакція. Тут важкий випадок.

у вас ведь компания из 50 человек или что-то вроде того :)

вы почему-то со своей колокольни видите весь бизнес как айти бизнес.

у нас 400 человек из них 60 имеют отношение к разработке, остальное это саппорт, продажи итд. Кроме того, опять таки крупный бизнес возникает из малого и если малый бизнес переходит на другие технологии, то скоро там же будет и значительная часть крупного бизнеса. Сейчас нет такой привязки к платформе, и все работают где им удобнее, кто на линуксе, кто на виндовсе, кто на макоси.

Малый бизнес идет в облака и веб решения

— идёт ..., а там Windows Azure, Office 365

Так оставшиеся восемьдесят процентов это кто? Если девочки секретарши / сейлсы / бухгалтера, то может это и есть показатель. А если бородатые и пузатые юноши, то это ничего не значит.

Надеюсь, этот прогноз сбудется.

Сірожа, ти можеш це пришвидшити! Купити стоп"ятсот мілйонів акцій МС. А потім ТРАХ! І продати їх на Нью Йокрській фондовій біржі! Зразу всі! За один день! В день народження Стіва Балмера! Ціна — Рубль штучка, два пучок (в пучку три штучки)! І МС прийде кінець! Давай! В тебе все вийде! Я в тебе вірю! Давай, віднови вселенську справедливість! Да прибуде із тобою сила, Люк!

Microsoft все сделает сама.

То, что Microsoft скоро конец — я слышу с того времени как более-менее постоянно начал пользоваться компьютером — то есть лет 12-13. За это время Microsoft выпустил много прекрасных продуктов и несколько не очень хороших, а я успел закончить школу, университет, поработать, и в итоге устроиться в Microsoft. Все эти годы он «умирает», потому что «умирает рынок на котором он работает». Мне кажется, что говорить так не только преждевременно, но и вообще неправильно и я готов объяснить почему.

Я бы хотел оговориться, что выражаю свое личное мнение, не связанное с позицией компании. Microsoft — единственная компания, которая вполне успешно работает на стольких рынках. Да, даже Windows Phone и Bing, которые часто упрекают в куче недостатков — вполне успешно развиваются. Это не самые популярные продукты, но тем не менее это работающие и имеющие свою долю рынка продукты. Это плюс к тому, что Microsoft владеет самой популярной десктопной платформой и целым набором приложений, которые эту платформу поддерживают. Плюс к тому, что Microsoft имеет одну из самых успешных игровых консолей в мире, а его десктопная операционная система — единственная нормальная для геймеров. И плюс к тому, что Microsoft предоставляет огромный стек технологий для разработки под эти платформы. И плюс к тому, что Microsoft имеет свой хороший облачный сервис.

Конечно, на мой взгляд, на мобильном и поисковом рынке у Microsoft не все гладко и многие моменты были упущены. Но даже на них позиции Microsoft весьма существенны. Поэтому если говорить о компании, которая на сегодняшний день способна создать полностью интегрированную, цельную, хорошо структурированную платформу для любых задач — то именно у Microsoft есть шансы это сделать. И для этого есть очень хорошие основания.

а его десктопная операционная система — единственная нормальная для геймеров

Через монополію Microsoft що нічого не говорить про якісь позитивні якості .

От не дає спокою джаверам/похапешнікам і їм подібним Майкрософт. Вам кошмари сняться? В інтернеті хтось не правий?

Про офіс взагалі розрив шаблонів. Корпорації ідіоти мабуть, 20 років тому треба було впроваджувати OpenOffice, а коли над ним почав нависати мідний тазік (Оракл) то треба було просто форкнути і почати свій пупер офіс із блекджеком. Звісно, для якогось ЮБС чи Дойче Банка це ж краще, ніж просто купити готовий продукт.

І нібито не вчорашній студент вже, а такі опуси писати. Смішно :)

Прочитал, осуждаю.

Для каждой задачи есть свой инструмент.

Если вы скажите что гугл докс заменит ексель — я соглашусь, но только для компании которая расписывает бюджет и меню на пьянку.

Если вы скажите что шарик умрет — то вы никогда не были в больших учереждениях, потипу завода или банка

Если вы считаете что десктопный аутлук проиграет веб аксессу — то вы всегда писали письма без внедрения графических объектов.

Говрить что кто-то умрет — тупо, тем более человек с такой позицией и такими рассуждениями. Посмотрите что будет! Не верите в технологию — не используйте и не рекомендуйте. А вот хоронить мс не стоит, уже наверное лет 15 хоронят:) Когда — то все помрет: и эппл, и гугл, тока IBM останется.

Рекомендую ссылочку: semiaccurate.com/...oft-has-failed

Я лично не верю, что Майкрософт выкарабкается. Уже писал почему. Десктоп-разработка умирает, как и монополия Майкрософт. Причем очень быстро. А компания уже не тот условный «стартап», который может осуществить радикальную смену курса.

Все в итоге решится на рынке мобильных ОС. Если Майкрософт сможет его взять — все будет ок. Если нет — превратится в IBM/RIM/Nokia.

превратится в IBM

FYI IBM: www.google.com/...nance?cid=18241

Net profit margin 15.45%
Operating margin 20.50%
Return on average assets 13.36%
Return on average equity 73.02%

Employees 433,362

У IBM все хорошо. Просто их нет на обложке Economist’a, как впрочем и Майкрософт. Т.е. замечательная компания, но не «царь горы», которая задает направление развития отрасли.

Як тут дозволили собі виразитися «АПІ соціалок зараз важливіше ніж алгоритми із Кнута»

fc01.deviantart.net/...als-d4fmhbi.png

По моим наблюдениям те, кто больше всех кричат, что они дескать «делают серьезные вещи», на самом деле ничего не делают.

Це має якесь відношення до моїх слів?

Ок, моє повідомлення читати як: публіці більш цікаво Слайд ту анлок ніж Tunnel Microscope.

А кто тут ничего не делал? Ритчи?

История данной картинки — Денис Ритчи умер в то же время приблизительно, что и Стив Джобс, про Джобса писали все подряд по десять раз, обсуждали его заслуги, про Ритчи писали не много. При этом Ритчи оказал влияния на ИТ — гораздо больше Джобса.

Я про “АПІ соціалок зараз важливіше ніж алгоритми із Кнута”. Это пафос, за которым всегда пустота. Напоминает понты “советских инженеров”, считающих, что они-то делали что-то по-настоящему выдающееся, в то время, как “на Западе” занимались какими-то телевизорами и видеомагнитофонами, чтобы порнуху смотреть. А то, что Джобс — более значимая медиафигура, чем Ритчи — по-моему, очевидно.

ок, я спробував пояснити сенс мого повідомлення, здається не дійшло. понти ввижаються. Сам нагадуєш такого понтовитого дартаньяна.

А те, що Рітчі більш значима технофігура, ніж Джобс — по-моєму очевидно.

Как это нет? МС — это ребята в батискафе

Если компания не модная и не имеет репутацию стартапа, это ведь не значит, что она неконкуретноспособна.

Где в интервью встречал мнение, что IBM намного лучше нежели гугл, аппл, фейсбук и прочая. Потому, что сколько лет тем фирмам и сколько они ещё простоят, а IBM как был одним из зубров айти, так им и остается.

но не «царь горы»

какой горы?

Т.е. замечательная компания, но не «царь горы», которая задает направление развития отрасли.

А для девелоперов это означает отсутствие новых проектов. Да — останется сотни старых приложений для сапорта. Но инновационные проекты пойдут на другие технологии.

Вспомните сколько было проектов под MacOS на десктопах до выхода айпада и айфона.

ну ibm себя очень здорово чувствует. рыночная капитализация на уровне с майкрософтом и гуглом. Чистая прибыль кстати даже выше, чем у гугла.

Я ешё понимаю, что человек который носит БЕЛЫЕ носки под чёрные кросовки и шорты www.theinquirer.net/...-intel-fortress может писать подобную аналитегу. Имя им легион. Вот характерная фраза о субъекте «Charlie Demerjian knows nothing about Kepler, just speculating from his own ass.» Но я не понимаю почему ему можно вреить, а финансовым отчётам и NASDAQ нет.

Ровно с таким же успехом можно заявить, что рынок мобильной разработки умирает или рынок веб разработки умирает. Даже если рынок десктопной разработки сужается до профессионального уровня, а это огромный и больший кусок пирога умных денег, то почему виндекапец? Чем, какими действиями эта корпорация за последние 37 лет показала, что она не способна отвоёвывать позиции или что её акции не являются надёжным вложением?

И блин, в чём ваша, конкретная радость?

Рекомендую ссылочку: semiaccurate.com/...oft-has-failed

это довольно тенденциозная статья,
её качественно перевели и обсосали на Хабре.
habrahabr.ru/...59809/#habracut

комменты там тоже информативны.

Статья на semiaccurate настолько пестрит ненавистью к Microsoft и преувеличениями, гранищами с маразмом, что ее тяжело читать.

автору той статьи наверно не дала девушка, которой он переустановил венду.

Макс, ты вроде разумный человек. «Выкарабкается» — это из чего?
Вот когда у них будут убытки на протяжении лет 2-х — 3-х, тогда можно будет говорить про «выкарабкается или нет».
А с какой стати весь этот buzz сейчас? Просто потому что кому-то не нравится Вин8 или там Windows Phone?

Ну и что, сколько работаю в IT (а это уже больше 20 лет, по ходу), постоянно слышу про то, какая хреновая эта Винда, Офис и МС в целом. Все это не мешает МС продавать свои продукты и зарабатывать деньги.

Ну и что, сколько работаю в IT (а это уже больше 20 лет, по ходу), постоянно слышу про то, какая хреновая эта Винда, Офис и МС в целом

Если раньше высказывания в духе «виндоус мастдай» были просто фетишем в узкой среде IT-фриков, то теперь у этой ОС появились действительно массовые альтернативы, превосходящие ее по целому ряду параметров.

Кроме того лавинообразно растет роль веб-приложений. Если раньше альтернативы Офису действительно не было, то теперь она есть. Причем удобнее и дешевле. Мне кажется, что многие из тех, кто ругает Google Docs, на самом деле никогда им не пользовались. Или пользовались очень давно.

Если раньше альтернативы Офису действительно не было

Ну как жеш небыло, ну опен офис жеш, йобт. «Всегда» был.

Вы плохо прочитали про «более 20 лет» наверное.
«Не было альтернативы» — ха,ха. Такое можно было бы сказать в начале 2000-х может быть. И то, тогда уже были всякие там Open Offic’ы и Линуксы.
А до этого все было совсем не однозначно. На начало 90-х Виндоус была одна из многих. И Mac тогда был весьма силен и OS/2 от (на минуточку) IBM.

А с офисом вообще был целый зоопарк. Кто-то помнит такие названия как WordPerfect, Lotus 1-2-3, Quattro Pro? А ведь это были весьма достойные продукты, а некоторые одно время были лидерами в своих сегментах.

Мне кажется, что многие из тех, кто ругает Google Docs, на самом деле никогда им не пользовались.

Точно так же говорили технофрики 10 лет назад: «Мне кажется, что многие из тех, кто ругает Linux, на самом деле никогда им не пользовались». Можно только добавить «...и не пользуются до сих пор».

Я, кстати, гуглодоксами пользуюсь иногда, но это вообще ни разу не замена офису (особенно, Excel и Powerpoint).

RIM и Nokia ещё не умерли, давайте подождем. А с IBM что случилось?

RIM находится в «вегетативном состоянии». А доля Nokia схлопнулась так сильно, что их уже никто не воспринимает, как значимого игрока. Хотя тоже хорохорились как Microsoft. Никто и подумать не мог, что закат будет столь быстрым. Теперь приходится барыжить дешевыми трубками в странах 3-го мира.

Сергей Вы совершенно не владеете информацией
Nokia Lumia 920 — это не дешёвая трубка
Европа и США — не страны третьего мира

Пренебрежительное отношение к Nokia ?! — трубка на ногу упала?

Хм, та ви в темі.

Нокію хоронити ще дуже рано. Вона могла стати yet another Android device manufacturer. І змагатися із Гуглом, який випускає девайси по собівартості і заробляє на рекламі. Але пішла іншим шляхом із своєю Люмією і думаю що не прогадала. І в МС телефонна операційна система вийшли не yet another IPhone-style icons OS, а створила дійсно унікальне (Live tiles).

Лично ммне нравятся новые топовые трубки Nokia и Windows Phone. Хотя, говорят, что мало приложений, но, допустим, все, что реально надо, есть. Но речь о том, что Nokia была недосягаемым № 1, а теперь она плетется в хвосте, и даже симпатичные продукты продаются хуже ожиданий.

Ну і Епл була в ще гіршій ситуації, ні?

Реальність вона має пріоритет перед власними «тарганами в голові».

Ось почитай libertynews.ru/node/694

А вам не кажеться что нокия скатилась куда раньше?

www.statista.com/...share-of-nokia

en.wikipedia.org/wiki/Nokia

Since February 2011, Nokia has had a strategic partnership with Microsoft, as part of which all Nokia smartphones will incorporate Microsoft’s Windows Phone operating system (replacing Symbian). Nokia unveiled its first Windows Phone handsets, the Lumia 710 and 800, in October 2011.[12]

Кажется. В данном случае я и не связываю неудачу Nokia с Microsoft. Напротив, Microsoft пытается реанимировать компанию. Но пока не очень получается. А на других фронтах Microsoft скоро придется реанимировать саму себя.

Які факти дали можливість зробити такий висновок? МС як генерила кучу бабла, так і генерить. Бізнеси в неї в різних областях (в Гугла, наприклад, поки що реклама основний прибуток). Тех. спеців в неї більше ніж в інших компаніях. Із уходом Стівена Сінофськи є шанси що співпраця між підрозділами посилиться. Де конкретика?

Я бы не стал ставить ИБМ в один ряд с нокиа и РИМ. Имхо ИБМ очень неплохо себя чувствует. Да и нокию еще рано в этот ряд ставить. По поводу десктопа — я думаю у мс все же немного другие потоки прибыли

Q3 2012 Income by Division

betanews.com/...e-60-cents-eps

Windows & Windows Live: $2.95 billion, up 6 percent from $2.8 billion a year earlier.

Server & Tools: $1.74 billion, up 29 percent from $1.35 billion a year earlier.

Business: $3.77 billion, up 14 percent from $3.31 billion a year earlier.

Online Services Business: Loss of $479 million, up 38 percent from $776 million loss a year earlier.

Entertainment & Devices: $229 million loss compared to 210 million profit a year earlier.

тоесть винда критича для них но все же есть и другие существенные источники прибыли

и еще мне кажеться слово планшет стало баззвордом и я не уверен все так радужно. да революция да заменит много где ПС — но далеко не везде.

а вот настоящая революция будет когда мы увидим одну и туже платфому на ПС и на планшетах и это будет массово.

SemiAccurate постоянно гонит на Микрософт, их статьи наверняка проплачены.

вывод о том что десктоп разработка умирает можно только перебрав стартап конференций в Долине. Я тоже было поддался на их влияние. Но потом пообщался с крупными enterprise игроками и они восприняли это как шутку.

мобильный рынок растет, но это НЕ значит что десктоп сокращается. К сожалению или к счастью.

Кто-нибудь знает почему всяческим маковедам с адроидоидам и линуксоидам так не даёт покоя майкрософт? Вот например если бы я не встречал людей с айфоном или админны линуховых серверов не кричали бы насколько линух это круто, то я бы ничего и не знал об этих системах. Ни плохого ни хорошего. Мне хватает продуктов МС для всего. Но мне и в голову не прийдёт радоваться проблемам Гугла или Сан или Эпла. Только очень недальновидный человек со слабой аналитикой может радоваться проблемам на рынке с которого он живёт.

Ещё более странным выглядит роль арбитра, которую мастдаевцы обычно пытаются отнять у рынка. В их представлении в корпорации которая стоит вот столько денег 223 120 420 636 (двести двадцать три миллиарда) отсутствует должность финансовых аналитиков, CEO и т д и эта корпорация последние 37 (тридцать семь) лет только и делает, что подчиняется негативным трендам на рынке и постоянно терпит убытки и катастрофы.

Для этих людей ничего не значит лучший офисный пакет который был создан и который долго ещё будет лучшим. Для них ничего не значит триумфальное возвращение MSSQL, MVC, бесплатная лучшая IDE, бесспорно лучшая техническая поддержка. Для этих людей сенсорный экран (а ему скоро уже 40 (сорок) лет будет) с однооконным (БЛДЖЪ) интерфейсом это прорыв, а Кинект это детские шалости.

Они эти «аналитеги» просто не в состоянии понять, что как только ГуглаДок начнёт угрожать Офису или Корпорации то 365 тут же станет доступен в бесплатной версии. Он и сейчас от 4 долларов в месяц, что для развитых стран просто ни о чём, при этом нацелен именно на корпоративное использование, а не груповое и индивидуальное.

В общем, это странные аналитеги.

МС не ангел, а финансовая корпорация.

маковедам с адроидоидам и линуксоидам

Тот самый вендекапец

бесплатная лучшая IDE

Точно ? Когда уже она научиться в рефакторинг без решарпера ?

лучший офисный пакет который был создан

Google Drive хватает за глаза

рефакторинга в ms vs хватает за глаза ;)

рефакторинг это не ключевое, например хороший встроеный дебагер это сила, скольно не пробывал разных в эклипсе то подвиснут в нужный момент, то не смогут вычислить или показать стек-переменую, не говоря уже о том что перейти на произвольную инструкцию в отладке, когда к примеру нужно посмотреть почему функция вернула такое значение и пройти код еще раз

Глядя на все это, а также поработав в МСе я перехожу на джаву =) Посмотрим как оно будет... Пока конечно сплошные грабли и разочарование

майкрософт отстой и умрет
а доллар будет по 20
но крах ему все равно обеспечен
зарплаты перестанут расти
и мы все умрем

валить надо !

и миром правят жидомассоны

а то, что это все знают — их коварный план...

а ещё пиндосы на Луне не высаживались

и США развалится

Максимум — могу на Apple перейти с майкрософта, но пока я думаю винда будет жить еще долго.

Предлагаю всем хейтерам балмерсофта интересующимся потешить своё ЧСВ любопытство прочтением данной блогозаписи — habrahabr.ru/post/159809 — и каментов к ней.

Там куда более системно и глубоко, нежели у уважаемого ТС, происходит анализ ситуации с Майкрософт.

Неасилила. Как бы корректнее выразиться...В тексте слишком много излишне поэтичных для статьи подобного содержания литературных методов и словесных оборотов. И как-то логические доводы и здравые интересные мысли (если они там есть, не дочитала) теряются в тоннах лирики.

Дочитала вот до этого места

Рано или поздно, придет тот, кто сделает что-то получше патоки, предлагаемой Microsoft. В реальности это происходит постоянно. А что, если, в какой-то момент, у кого-то получится, и по какой-то причине, Microsoft не сможет раздавить их как таракана? Вот тогда стенам безразличия появится альтернатива. Тогда накопленному за долгое время раздражению найдётся выход. И тогда Microsoft не позавидуешь.

И закрыла вкладку.

Это потумо что перевод. Читайте оригинал! :-)

А переводчики туда че, отэто все сами повплетали? Я вообще на ссылку кликнула, которую дали. Оригинал сильно отличается?

Ну а если по сути вопроса, то когда мне любимый муш на ДР решил купить домой MacBook Air, я, пораскинув мозгами, всеже попросила HP EliteBook c виндой, хоть мне под маком приятнее и девелопить в т.ч. Но я не смогла бы в героев рубиться с тем же мужем. Ото так. Хотя иногда жалею. Нда. Такой вот бабский пост.

Хотя иногда жалею.

Ничего, скоро сделаете этот апгрейд, и не останется поводов для сожалений.

Ну да. Будет 2 ноутбука: для героев и для души. Смысл поста был в том, что пока часто и густо людям надо 2 ноутбука.

берите нормальный про, и девелопить «приятно», и виртуал бокс становиться беспроблемно.

У меня был Про 2.5 года. Да, девелопить приятно. Но 6 герои не взлетели. А я даже винду туда поставила второй осью для этого.

Нет бы под Мак герои сделали вот. Приблизили бы МС к краху на 1 пользователя сразу.

Ну чо, тендр гамесов потихоничку под линуха и маки появляются. Глядиш через пару лет и ААА тайтлы пойдут...

ААА тайтлы там появятся сразу после того, как все геймеры купят себе по консоле....

Тут скорей вопрос к вам как к андроид деву — в чем техническая проблема портировать гамесы с ведроида на десктопный линукс (ну не считая заточеных на пальцетыц).

а на ведроиде есть AAA тайтлы? я не про обрезанные порты с консолей и пк

Андроид это не линукс, это ядро линукса, а поверх Далвик и cвой API. С таким успехом можно спросить и разработчика java/ogl игры под виндовс — насколько ему сложно перенести эту игру на линукс (и возможно даже, ему это будет легче сделать).

В добавок, игры на андроиде, это с точки зрения десктопа — казуальный треш. Это не удивительно, маленький экран, слабое железо, управление пальцами... такие игры никому не нужны на линукс десктопах (такого на флеше в интернете полно и так), вот Battlefield 3, Call of Duty, всякие XCOM Enemy Unknown.

Ну, подождем OYU. Промо у них было, что они ААА тайтлы будут завлекать. Железо у них вполне на уровне теперешних иксбоксов плейстейшнов, оперы даже больше.

Ну, подождем OYU.

Имеется ввиду OUYA?
Железо у них:
— Tegra3 quad-core processor
— 1GB RAM
Это на уровне мобильных телефонов и планшетов, а не иксбоксов (возможно много RAM, но CPU и GPU не сравнится)

Если все будет хорошо, то это будет максимум недо-Wii.

EDIT:

Просто кроме RAM, есть производительность CPU, GPU, пропускная способность между GPU, CPU и RAM. Не говоря уже о том, что на ААА тайтл нужно на диске места от 4 до 12 и более гигабайт на игру (не стоит забывать, что источником игр будет google play). А OUYA это просто Tegra3 планшет, без экрана в коробочке, с HDMI выходом, и геймпадом.

а чем эта OUYA выгодно отличается от xbox или playstation?

я думал, что это недостаток, а не плюс :)

так какие всё-же плюсы от того, что это андроид для издателей ААА тайтлов?

Вцелом значительно более «открытая» платформа как в плане оси, так и в плане паблишинга конечных игр. Нежели иксбоксы с плейстейшнами. Это был основной рекламный поинт у ойи.

ну и как незначительный минус для геймеров — отсутствие игр, а для разрабочиков вообще мизерный минус нулевая база пользователей + потенциальная база пользователей, привыкшая что за андроид игры надо платить не больше 10 долларов.

Это фактически тот же линукс, только с дерьмовым железом. Много игр под линукс выходит?

ну кикстартер закончился с 10М, так что уже не нулевая.

Насчет «дерьмовое железо», мне кажется — слишком резкое заявление. Но мне влом сейчас чтолибо гуглить и читать про перфоманс. Если у вас есть пруфлинки однозначно показывающие что оно «дерьмовое» — велкам.

А под линукс — да, благодаря хамбл бандлам и томуже кикстартеру, начали появляться толковые казуалки и инди. Не сравнить с тем голяком что раньше был.

ну 10м — это всего лишь 100к консолей.
мне тоже лень гуглить, как-то раньше гуглил мегафлопсы на пс вите по сравнению с третьей плойкой и коробкой. там какая-то вообще блеклая цифра была. такая же и на теграх. ну и опять же те же красивые эксклюзивы на плойку не выходят на виту в том же виде даже при том, что у плойки разрешение выше, чем у виты.

казуалки и инди легко могут появиться на этой консоли, только зачем, если можно купить коробку самую дешевую и там этих казуалок в xbla ну просто нереально много нереально классных.

Для того что бы это стало преимуществом, нужно сначала что бы:
1. OUYA действительно имела железо сравнимое с XBOX360/PS3.
2. Что бы реально можно было бы выкладывать в Google Play — игры размером в 4,6,12 ГБ.

Но вообще, тогда надо было делать приставку не на Андроиде, а на Линуксе, и запускать свой сервис дистрибуции игр под неё.

. Что бы реально можно было бы выкладывать в Google Play — игры размером в 4,6,12 ГБ.

Но вообще, тогда надо было делать приставку не на Андроиде, а на Линуксе, и запускать свой сервис дистрибуции игр под неё.

Насколько я помню — у них свой сервис редестрибюции, не имеющий к плею отношения.

Да, местами коряво, но таких мест не много. Постарайтесь осилить, на самом деле, интересная статья по теме.

Всегда удивляло, как люди с таким ограниченным мышлением могут стать архитекторами.

Уважаемый «автор сайтов Windows Phone 7 Rocks! и Microsoft User Group Community», ограниченность — это, скорее, религиозная преданность одной платформе.

Я понимаю, что у жителей экосистемы Microsoft, главный принцип которой «все или ничего» случается батхерт от осознания того, что все интересное в мире IT сейчас происходит в «чужих песочницах». Но это не повод набрасываться на других со своими «оценками».

Лучше не лениться и хотя бы купить билет на уходящий скоростной поезд, а не продолжать фанатично подбрасывать уголь в свой разваливающийся на ходу паровоз.

Ну ничего конструктивного от вас я, естественно, не ожидал услышать. Более того, даже комментировать весь написанный вами бред не буду. Но искренне сочувствую вашему работодателю, у которого архитектор «никогда не видел SharePoint „живьем“, но интуиция подсказывает, что это нечто ужасное.». Вот это реально прискорбно ©.

Каждую неделю на доу появляется что-то в стиле «майкрософтмастдай». Без этого доу перестанет быть доу. Поэтому я не буду вам мешать «хоронить» два миллиардных бизнеса Microsoft, вам это не нужно с такой армией поклонников. А ваши вбросы скучны и предсказуемы даже по меркам доу. Удачи!

В отличие от автора я не только осуждаю, но и читал. Ладно, не важно, SharePoint — адский ад.

Кстати, в вашу копилку тоже копейка — изьян в аргументации автора еще не повод поставить жирный крест на сделанных им выводах. Повод для беспокойства как у Microsoft, так и у Apple все же есть. У каждого свой, конечно, но это другая история.

Пора на ДОУ запускать топик о каком-нибудь сферическом архитекторе в вакууме. За сегодня уже второй раз наблюдаю как очередному архитектору проводят ликбез . А ведь казалось бы, тайтл должен свидетельствовать о широте кругозора его обладателя, знаний плюсов и минусов множества технологий, умении не заангажировано подходить к решению поставленных задач и принемать решения аргументируя их не «ололо-виндескорокапец», а так как того требует ситуация. Эх... Печалька...

Сири по 500 а не «Каждую неделю на доу появляется что-то в стиле „майкрософтмастдай“. Без этого доу перестанет быть доу. ». Що було минулого тижня?

У кого батхерт? Это равзе жители экосистемы Microsoft — пишут посты «линукс скоро сдохнит, эплу капец»?

Все ваши рассуждения о принципах «все или ничего» и аналогии с билетами и паровозами — чепуха.
Люди пользуются для решения задач тем — что им доступно, и что подходит в конкретной ситуации.
Если людям удобен софт, они его используют, людям подходит технология они её используют, если для одного проекта в данный момент подходит что-то одно, то для другого потом может подойти что-то другое.
Если сейчас я использую технологию от Microsoft , и меня все устраивает, то мне абсолютно все равно на ваши пророчества, если завтра Microsoft откажется от поддержки технологии, то определенное время технологией ещё спокойно можно пользоваться, и думать о замене, если замена вообще нужна (никто компиляторы старой версии изымать не будет).

В тоже время, это наверно вы фанатик, а не кто-то другой, если все для вас разделено на свою и чужие песочницы. Мне как жителю экосистемы Microsoft и .NET девелоперу, ничто не мешает на досуге пробовать что-то делать под Android, или ковырять Линукс.
Точно также, именно вы куда-то что-то подбрасываете, а не «жители экосистемы Microsoft», которые в подобных темах просто пытаются укрыться от того что вы подбрасываете и набрасываете, и кое как защитится.

Ну и о том речь, что архитектор, должен вроде понимать, что у каждого решения есть свои преимущества и недостатки.

Но стоп, это ведь вы, недавно тут писали, о том что node.js и NoSQL это будущее?
О чем тут ещё говорить, если вы даже не можете понять что NoSQL это не универсальное решение для всех задач, и что помимо динамических языков со слабой типизацией, есть ещё и другие, которые, представьте себе, обладают как недостатками так и преимуществами по сравнению с первыми.

Мне как жителю экосистемы Microsoft

каждый порядочный кулик хвалит свою экосистему, это понятно.

Ну и о том речь, что архитектор, должен вроде понимать, что у каждого решения есть свои преимущества и недостатки.

это Вы как архитектор-архитектору ?

У кого батхерт? Это равзе жители экосистемы Microsoft — пишут посты «линукс скоро сдохнит, эплу капец»?

:D

+1

«Я понимаю, что у жителей экосистемы Microsoft, главный принцип которой „все или ничего“ случается батхерт от осознания того, что все интересное в мире IT сейчас происходит в „чужих песочницах“. Но это не повод набрасываться на других со своими „оценками“.»
 — как раз самое интересное у Microsoft происходит :) , IT уже месяц плющит после выхода Windows 8.
ограниченность — это, скорее, религиозная преданность одной платформе

Очень хорошо сказано.

Я понимаю, что у жителей экосистемы Microsoft, главный принцип которой «все или ничего» случается батхерт от осознания того, что все интересное в мире IT сейчас происходит в «чужих песочницах».

Только у Microsoft?

Да прекрасно будет жить Майкрософт — винда вечна. Я сам буду на винде я думаю что до конца жизни практически:) Плюс если взять другие продукты Майкрософта — то тут тоже все хорошо. Для компании нужен единый закрытый корпоративный мейл — сервер, соответственно нужен LDap и т.д.

Офисные пакеты — ну пользовался я Гугл Доком, ну хорош он для простых задач, а сложный документ все-равно в ворде приходится делать. Хотя я лично сложные документы давно не делаю, у меня дома вообще Open Office стоит и мне хватает.

Офисные пакеты — ну пользовался я Гугл Доком, ну хорош он для простых задач, а сложный документ все-равно в ворде приходится делать. Хотя я лично сложные документы давно не делаю...

Вы не представляете, как много людей «давно не делают сложные документы». Сама потребность в «сложности» сильно преувеличена. Написать проект решения, подготовить презентацию, составить небольшой бюджет в конце концов — со всем этим Google Docs справляется на «отлично».

Это ты не видел просто корпоративный Эксель, который заменяет во многих конторах чуть ли не СУБД. Я вот когда работал с ним в далеком 2002 году на заводе, так у меня эксель лист даже комбинаторные задачи решал отгрузки товара. Язык там есть вполне полноценный Visual Basic For Application. А теперь ты нам хочешь рассказать что улучшеный нотпад пролезет в корпоратив. Да нивжизни, хотябы из соображений корпоративной политики безопасности, внутренняя документация должна хранится на серверах предприятия, а не на серверах корпорации добра.

В CRM Salesforce.com УЖЕ хранят настолько чувствительную к приватности информацию, что таблички малого бизнеса на этом фоне мало кого заинтересуют. Напомню, что недавно целый директор ЦРУ слетел с должности по мотивам расследования, которое включало анализ его почты в GMail. Это казалось бы «плохой пример», но он показывает, что в реальной жизни люди отдают предпочтение удобству, а не «защищенности».

Все, я понял твой уровень в понимании количества нормативных актов регулирующих безопасность на предприятии. Дальше можешь не писать.

нормативных актов регулирующих безопасность на предприятии

Узнается лексика человека, делающего один коммит из одной строчки в месяц, называя это пафосным словом enterprise, где «все должно быть серьезно».

Сережа, я действительно удивляюсь как такой человек смог пролезть в архитекторы. Неужели архитектор не понимает разницу между джава скриптовой поделкой гуглдокс и майкрософтовским офисом написаным на Си. Неужели Сережа никогда не видел 6 мегабайтные эксели, которые не редко юзаются в корпоративе с огромными таблицами. Такой документ твой браузер с его джаваскриптом просто вылетит с аутофмемори, даже если просто теоретически предположить что у него есть хоть часть нужной функциональности для корпоратива.

Щас вот уже есть модное веяние IDE в браузере. Вот желаю тебе открыть свой рабочий проект в джаваскриптовой IDE и немного прокачаться в размышлениях что на чем должно быть написано.

Я никуда не «пролезал». Просто я умею «to get things done». И опыт показывает, что такая способность встречается в 10 раз реже умения комбинировать баззворды в лишенные смысла предложения. :-)

За такое

«to get things done».

нужно гнать сцаными тапками. Это крупный фейл на начальных этапах проектирования который не поддается залатыванию в будуйщем.

Я уже прикидую «специалиста» который решил написать серьезное приложение на javascript, разместить его сторадж на буржуйских серверах и осчастливить корпоратив с его политиками безопасности. Отсудствуют базовые понимания в информатике, теории виртуальных машин, интерпретируемых и компилируемых языков программирования.

Вот и предлагаю тебя торжественно пересадить с эмбедед студии на твоей воркстейшин, в броузерную студию (эклипс, или визуал студию).

Вот, нашел кое что. Корпоратив пересадить на гуглдокс, а Сережу пересадить например на это :D

websolutionsarea.com/?p=1035

Уверен, примерно в таком формате рассуждали программисты мейнфреймов на Коболе. А теперь как из той серии «Масяни»: www.youtube.com/...h?v=96VpplqGe6M

Уверен, примерно в таком формате рассуждали программисты мейнфреймов на Коболе.

Всетаки если пишешь слово «мейнфрейм», то желательно всетаки погуглить что это такое. Потому что гуглдокс это теже мейнфреймы, только вид сбоку.

То-то им до сих пор платят рейты в полтора раза больше «джава синьоров». Кобол в энтерпрайзе вполне жив, и, похоже, переживет всех своих адептов.

между джава скриптовой поделкой гуглдокс и майкрософтовским офисом написаным на Си

Упоминание языка реализации, а также окраска текста соответствующими эпитетами автоматически добавляет ему аргументированности.

— по скорости и удобству работы приятнее все делать в оффлайн приложении и дальше его синхронизировать с другими участниками по интернету.

google docs может сколько угодно покрывать рынок для создания несложных офисных документов, но эти клиенты не готовы платить хотя бы по той причине, что им нужно создавать «простые» документы.

— корпоративный сектор
google еще и близко не приблизился к корпоративному сектору, чтобы сдвинуть Микрософт. Да и вряд ли туда полезет.
есть подозрение, что гугл не хочет связываться с корпоративными клиентами, потому что там требования к качеству, поддержке, функционалу намного выше.
А гуглу заниматься этим нудным саппортом не очень хочется. Многие
Не зря ведь появилось выражение «делать гугл», т.е. создать деньги из ничего.
Как только гугл выпустит свою настоящую ОС (не мобильную) или оффлайновое Офис-приложение, можете себе представить сколько там будет недоработок и сколько нареканий пользователей.
Думаю, что процент успешных продуктов у Микрософт не сильно отличается от Гугла.
Например, есть успешные продукты Microsoft SQL Server, Outlook. У Google было достаточно своих факапов, например, неудачный выход на рынок социальных сетей.

Поэтому туманное будущее у всех компаний — гугла, микрософта, какими бы монстрами они не были в прошлом. А причина простая — эти монстры давно уже перестали быть инноваторами, и выступают в роли догоняющих и предпочитают покупать другие успешные продукты.

P.S.
Говорят (пишут в известных журналах), что у эппла тоже туманное будущее..

P.S.S.
прекращайте эти звездные войны.
лучше бы писали статьи о сравнении конкретных продуктов — было бы полезнее людям для принятия решения, чем пользоваться, исходя из своих нужд.

Давно заметил, что у адвокатов умирающих технологий едва ли не главный аргумент в споре — баззворд enterprise.

Сказал человек, основная аргументация которого сводится к «мне кажется» и «не читал, но осуждаю».

А вообще интерестно как пересадить миллионы офисного планктона с Майкрософта на что-нибудь ну хоть как то отличающееся.

А вообще интерестно как пересадить миллионы офисного планктона с Майкрософта на что-нибудь ну хоть как то отличающееся.

легко! )) в компании, где работаю, опен офис стоит для документооборота по умолчанию. без вариантов. в другой компании, где работал, официальная ос на десктопе — убунту, все ПО — бесплатное. вывод: баблос таки решает. желание хозяина бизнеса сэкономить на ровном месте логично, логичней некуда. а мнение планктона по этому поводу никого не волнует. привыкнут. уже привыкают.

Ребята, а сюда точно был вход бесплатный ?

никому не нужный Exchange и еще более сомнительный SharePoint

Google Docs полностью покрывает функциональность необходимую большинству пользователей

Что касается SharePoint, то я его никогда не видел «живьем», но интуиция подсказывает, что это нечто ужасное

Столь интересной концертной программы от маэстро не слышно было уже давно.

Я согласен, что домашние пользователи вскоре уйдут от винды и майкрософта. Я на домашнем компе кроме браузера пользуюсь разве что скайпом, видео плеером и пикасой с айтьюнз. И винда у меня там только лишь на одном ноуте бесплатная, на втором шла вместе с ноутом, и не нужно разбираться с убунтой какой-нибудь.

Но корпоративный сектор практически полностью вжился в эко-систему майкрософта, и в ближайшие лет 10 оттуда не выберется. Конкуренцию разве что гугл со своей операционкой и корпоративными решениями смогут создать, но это будет еще не скоро.

Скорее домашние пользователи, которым хватает только браузера, уйдут от классических PC вместе с Windows до семёрки включительно, всё таки с планшетом удобнее курсировать между диваном, кухней и т.д.

Но корпоративный сектор практически полностью вжился в эко-систему майкрософта, и в ближайшие лет 10 оттуда не выберется. Конкуренцию разве что гугл со своей операционкой и корпоративными решениями смогут создать, но это будет еще не скоро.

GlobalLogic Going Google

goinggoogle.globallogic.com

Тем не мение у них очень много чего от микрософта

При этом ресурс gapps-sso.globallogic.com крутится на ASP.NET , ISS и Windows Server :) Подстава какая-то

гугл почтой при нагруженном потоке писем и ивентов пользоваться очень неудобно по сравнению с аутлуком. Для личной пользы, конечно, вполне достаточно и удобней.
А кроме гугл почты остальные корпоративные решения у них в начальном состоянии. Понадобится еще минимум лет 3-5 чтобы выстроить эко систему конкурентных приложений. Но уже сейчас видно, что гугл на это серъезно настроен, вплоть до введения десктопного андроида. Вот тогда и будет видно, что к тому времени сможет противопоставить Майкрософт.

Я согласен, что домашние пользователи вскоре уйдут от винды и майкрософта

Игры, месье, вы забываете про игры. Те, ради которых покупают топовые геймерские конфигурацию железа, а не казуалки и браузерные, конечно же. Далеко не каждый сможет себе позволить, да и захочет, покупать отдельно для игр XBox или PS3 — если с PC и Windows получит все в одном флаконе.

Да, вы правы, забываю. А много ли пользователей в % играет в игры, требующие мощного железа? Я не владею цифрами, но думаю процентов 10 максимум. Да, и у меня сложилось впечатление, что в Америке и Европе иксбоксы, виии и прочие плейстешны в каждом доме стоят.

А много ли пользователей в % играет в игры, требующие мощного железа?

Сейчас некоторый спад по требованиям по пк пошол. Многие ново выходящие игры вполне играбельны не на макс настройках, на относительно старом железе. И при этом картинка неплохая. Мощное железо — оно только хардкор геймерам, коих действительно мизер%.

Вы знаете, гораздо дешевле для игр купить раз в 6-8 лет новую коробку, чем каждый год покупать железа на две ее цены. Об удобстве я вообще молчу.

Надеюсь, этот прогноз сбудется

— а дальше взвешеная и продуманая оценка ситуации :)
1)

Google Docs полностью покрывает функциональность необходимую большинству пользователей

— да???
2)

то я его никогда не видел «живьем», но интуиция подсказывает, что это нечто ужасное

3)

Трудно сказать что-то конкретное про Dynamics

у человека просто женская логика (индуктивные умозаключения).

мне хватает — должно хватить и всем

Какой-то пост ненависти прямо. «Журналист Business Insider описал свои фантазии насчет смерти гиганской корпорации. И топик стартер его поддерживает.»

А я вот например считаю что альтернативы Microsoft в корпорации просто нет.

Работал я как то с одной компанией, так там продажники, через один — excel-джедаи. Отобрать у них его — это все равно что отрубить ноги, руки, ну и голову заодно.

Работал еще с другой компанией с корп стандартом: почтовик — лотус. Так они плакали от зависти когда видели мой веб аксес к эксчейнжу, ну и аутлук вобще был выше их мечтаний.

Да и рынок судя по всему с топикстартером не согласен:

www.overclockers.ru/...vyj_mesyac.html

habrahabr.ru/...ft/blog/161075

Microsoft Exchange — это новый Lotus Notes.

Microsoft Exchange — это новый Lotus Notes.
Это разные вещи. Один создан только для эл. документооборота, второй может практически всё, представляя из себя среду выполнения. Каждая база может представлять из себя отдельное приложение для нужных груп пользователей лотусного домена.
Ключевая фраза

Что касается SharePoint, то я его никогда не видел «живьем», но интуиция подсказывает, что это нечто ужасное.

".
Если Вам достаточно браузера и набора кодеков для просмотра видео, то Вам любая ОС и отсутствие ИТ инфраструктуры подойдет. У корпораций и требовательных пользователей задачи посерьезнее и мелкософту в этом секторе очень сложно составить конкуренцию.

Грубо говоря, кому достаточно среди инструментов иметь открывашку для пива, а кому-то нужен перфоратор с болгаркой и дружбаном сварщиком :).

У корпораций и требовательных пользователей задачи посерьезнее

Давно заметил, что у адвокатов умирающих технологий едва ли не главный аргумент в споре — баззворд enterprise. Вы даже не предтавляете, как «корпоративные пользователи», которым реально приходится использовать программы, навязанные IT и прочими отделами из «центра», ненавидят эти программы. А вода камень точит. Со временем эта ненависть материализуется в замену приложений-монстров, многие из которых давно стали «вещью в себе» на что-то реально отвечающее сути задач.

Корпоративные пользователи, которые при виде чего-то незнакомого издают фразу «у меня всё не работает» даже не представляют как управлять парком машин в 5000-10000 тыс. шт. При этом отдел состоит из 5-6 чел. Про несколько сотен серваков я молчу.
Или у Вас есть альтернативна на андроид? :) пускай в энгрибердс весь день играют.

у адвокатов умирающих технологий

И когдаже оракул предрекает скоропостижное испускание духа Windows 7, Microsoft SQL Server, Skype, .NET и тд ???

А вода камень точит. Со временем эта ненависть материализуется в замену приложений-монстров, многие из которых давно стали «вещью в себе» на что-то реально отвечающее сути задач.

вот появятся новые модные классные продукты, пиарщики внедрят в наше сознание новые баззворды.. эти продукты будут развиваться, развиваться и превратятся в такие же приложения-монстры, какими сейчас есть микрософтовские продукты.
Все начинают красивыми и пушистыми на фоне существующих монстров, но почему-то со временем превращаются в монстров.
и так по кругу.
Например, Google уже превратился в evil-компанию, какой всегда считали Microsoft.

Имхо, ситуация с Майкрософт очередной раз показывает что бюрократия и инновации несовместимы. Именно отсюда и рождаются истории о «миллиардерах из гаража», когда кто-то сотворил что-то новое «на коленке» в гараже и потом это отправило на свалку истории «монстров» разработки ПО с их годами проверенными решениями.
Ситуация для Майкрософт действительно критическая — все уже разжевали в статьях, повторять нет смысла. Вопрос в другом: могут ли они еще что-то сделать для спасения и если да — то что?
Логично предположить что это должен быть какой-то очень необычных ход. Например передача винды в опенсорс.

Если бы вы хотели спасти Майкрософт — что бы им посоветовали?

По мне, так им в ближайшие лет 10 особо ничего не грозит. Но чисто теоретически — отказ от экосистеммы.

Что касается SharePoint, то я его никогда не видел «живьем», но интуиция подсказывает, что это нечто ужасное

Онолитег, ля :))) Как-то сразу пропал смысл читать что-то дальше :)

Вот еще в другой ветке подкинули статью в тему:

Sergiy Skynin
4 дня назад
dou.ua/...ic/2504/#264713
... в статье «Microsoft has failed». анализирует деловую тактику Микрософт за последние десять лет и показывает, как нескончаемая череда стратегических просчетов привела некогда замечательную компанию к полной утрате даже не контроля за рынком.
...
но за 25 лет доминирования Microsoft насоздавала такое множество замечательных вещей и продуктов, что было бы странно, если бы всё это богатство в одночасье кануло в небытие.
...
Сама Microsoft прекрасно понимает, что творится за окнами ее прекрасного лесного кампуса в Редмонде ... и пытается как-то разрулить ситуацию: покупает Nokia, запускает Metro, удивляет мир Surface. Проблема только в том, что ни во что дельное разруливание это не выливается. Почему? Прочитайте статью Чарли Демерджана и сами узнаете.
www.computerra.ru/sgolub/724213
Там еще ссылка на перевод на Хабре:
Microsoft терпит неудачу? (Microsoft has failed)

habrahabr.ru/post/159809

из своего опыта (весьма скромного) туманное будущее microsoft обусловлено тем, что они херово интегрируются в продукты других производителей (почта, офис — с чем столкнулся сам, тфс, iis — косвенно).
тобишь если строить инфрастркутуру, то только на продуктах мелкософта, что мне лично претит
если они решат эту проблему вернут все позиции

пусть и платные, но отличные продукты

Согласен. Кажется, они и сами (во всяком случае отдельные люди и подразделения) осознают это. Поэтому, например, продукт www.windowsazure.com более открытый, если сравнивать с традиционным подходом Microsoft.

Ок, но ведь у Apple с этим все значительно хуже. Причем у Майкрософта щас есть положительные подвижки в этом направлении, например Windows Azure. А эппл наоборот, все больше закрывется, например убрали гугл мапс из iOS, пытаясь впарить свои.

у яблока и мелкософта рынки фактически не пересекаются

они бы не убирали, просто гугл их нагнул и отказался продлевать контракт — им андроид нужно развивать.

this

Думаю, отлично высказался David Heinemeier Hansson на эту тему:

www.youtube.com/...h?v=gBkDvqIGSaE

Мне непонятен вброс в контексте оффиса, ибо тотже опен офис сто лет как имеет функциональность аналогичную микрософтовскому, но при этом совершенно бесплатен. Но по факту он отхавал мизерный кусок рынка.

Я недавно попробовал Libre Office (а именно программу для таблиц), по сравнению с ним Office 2007 показался намного удобнее, плюс неродные файлы не совсем правильно открывались. Показалось проще купить офис, чем переживать из-за того, что что-то не так будет работать или отображаться. Когда-то купил за 400 грн Home&Student версию на 3 ПК и не жалею :)

переживаешь скорее из-за того, что в продуктах microsoft оно откроется криво

Для многих категорий пользователей прозрачная организация коллективной работы над документом оказывается сейчас важнее богатой функциональности. Я себя отношу именно к таким пользователям. И вокруг вижу много пользователей с такими точно потребностями.

Инертность пока что не позволяет им перейти к использованию более удобной альтернативы, поэтому они продолжают обмениваться по почте копиями одного документа с небольшими правками.

А вот чего мне действительно не хватает как в Google Docs, так и в любом другом приложении для коллективной работы с документами, будь то Confluence или Podio, так это простого редактора диаграм вроде SmartArt в Microsoft Word. По-моему, это интересная ниша для самостоятельного веб-приложения.

ну вы какие-то дикости пишите.

майкрософтовский офис уже давно поддерживает коллективную работу с документом

В виде ужасной функции Review?

С 2013 версии, редачиш у себя на компе, а у колеги это все показывается. Причем человек 20ть могут редачить(пробовали 8м человек). Сделано удобней чем в гугл доках. Красивей.

нет. на шарпоинте. спокойно впятером заходим и колбасим один и тот же файл. еще и нормальная система версирования есть, на надо всех учить гиту и свну

Microsoft вроде старается продвигать свой Office 365
www.microsoft.com/...65/default.aspx

но судя по урлу выше, это делается как-то по майкрософтовски :)

А я использую для того же самого тот самый мифический SharePoint. И ниче, всем доволен :)

Вот на таких как вы майкрософт и разчитывает, и строит свою кампанию исходя из этого. И именно поэтому сейчас фейл терпит :-)

«Аналогичная функциональность» — недостаточное и даже не необходимое условие для успеха. Просто Open Office — говно (заранее предупреждая вопрос — да, пользовался), а Google Docs — отличная замена. Особенно после появления Google Drive.

я вообще офисом не пользуюсь, но неоднократно читал, что по функционалу гугл докс может посоревноваться с вордпадом и то скорее всего проиграет

«По функционалу» планшет вчистую проигрывает любому десктопному компьютеру. Повторюсь, богатая функциональность — это не то, что ищут 80% пользователей. 80% пользователей ищут для себя иделаьное решение своих задач, которые обычно составляют 20% того, что предлагают продукты вроде Microsoft Office.

при чем тут планшеты?

При том, что это пример, иллюстрирующий, что «функционал» не определяет востребованность и, как следствие, коммерческий успех продукта.

ну ваши планшеты никто не использует для создания контента, а только для воспроизведения.

Точно так же вы офисом не пользуетесь толком. Вам надо только смотреть документы и вас вполне устраивает гугловый облачный офис, который даже при своей дешевизне проигрывает облачному офису майкрософта.

Осмелюсь предположить, что среднестатистический пользователь Microsoft Office куда менее требователен к возможностям продукта, чем я. Поэтому если я «не пользуюсь толком», то большинству еще легче перейти на тот же Google Docs. Просто «привычка — вторая натура». Но это пройдет.

Осмелюсь предположить, что среднестатистический пользователь Microsoft Office куда менее требователен к возможностям продукта, чем я.

осмелюсь предположить, что вам приходится работать с людьми, которые более требовательны к офисному пакету, чем вы.

office.microsoft.com/...A101729921.aspx.

Планшеты используют для сёрфинга/музыки/видео/примитивных игрушек. Развлечения развлечениями, работа — работой.

Просто Open Office — г0вно
Сергей, но это же тупой наброс :-). Приличный кусок функциональности опен офис выполняет вполне добробтно. Чего, выражаясь вашими терминами, достаточно для большинства задачь.

Я в первую очередь про UI. Никому не нравятся уродливые продукты. Джинсы no name тоже вроде как ноги от холода спасают, но люди предпочитают какой-нибудь Levis.

Это вы тут — зажратые программисты, «предпочитаете Levis». А «нормальные» люди с зп 3к грн, предпочитают китайский no name, по дешевле.

в пиндостане на распродаже по случаю (коих немеряно), levis можно купить за 20 баксов (в таргете на днях видел за 17). куда уж дешевле?

Остался открытым вопрос, как пересичному насобирать на билет в штаты...

например подчеркивать слова с ошибками умеет ;)

Вы еще, похоже, забываете один очень важный фактор: Google Docs — это облачное решение. Далеко не всякая корпорация согласится держать в «облаке» конфиденциальные данные.

Вы разницу между Microsoft Office Outlook и Outlook Web Access(OWA) — чувствуете?

Нет, не чувствую. Наверное, она есть, но для меня несущественная.

ох уж эти диванные аналитик с вечным «вендекапец»

А причем тут «винда»? Речь не о ней, а об офисных продуктах, а также Exchange и SharePoint.

Закат Майкрософта пророчат уже лет 20. А по факту — на винду завязанно огромное количество профессионального софта, который никто не горит желанием переписывать, так что особо не расчитывайте.

PS: А вообще сейчас смутное время в ай-ти.

Да, но одно дело «альтернатив то и нет» и совсем другое «вот дешовая альтернатива». Вспомните какойнибуть лотус ноутс, который еще досихпор точно такжже «жив и здоров»...

Альтернатива 3DsMax или AutoCad? Да и тот же офис... Ну не обрадаются среднестатичтический бух, что у него значки не там и не того цвета. В общем, дешевле купить офис, чем переучивать сотрудников (и терпеть убытки от уменьшившейся продуктивности).

Понятно, есть категории специализированного ПО с большим «футпринтом», которые пока что практически непереносимы на веб. К редакторам текста, таблиц и презентаций это уже не относится. Если затраты на переобучение сотрудников (впрочем, чему там учиться?) — единственный аргумент Microsoft Office, то дни его сочтены.

Ну по функционалу ГуглДокс до МелкософтОфиса ещё пилить и пилить.

Не стану повторяться о том, что это не столь важный критерий, как кажется. Приведу другой пример: мой любимый Flex по возможностям и удобству разработки больших приложений на две головы превосходит стек HTML/JS/CSS, и тем не менее он обречен. Время выдвигает новые требования и критерии оценки меняются.

И причина вполне очевидна (к слову, Флекс не дотягивал до Сервелата, ИМХО).

В Винду встроен ВордПад, которого по вашей же логике, должно было бы хватить 90% пользователей, и всё равно покупали и покупают Офис.

Можно еще сказать, что до JavaFX «не дотягивал». Объективно, Flex стал единственным «мейнстрим» продуктом в категории. В первую очередь из-за распространенности runtime.

Silverlight был изначально мертворожденным. Ни одного внятного преимущества для пользователя, только для разработчиков. «Стандарты от Microsoft» не приживаются в вебе. Хотя в данном случае обречена вся категория, неважно Flex или Silverlight.

WordPad нельзя сранивать с Google Docs. В Google Docs есть еще редакторы таблиц, презентаций. Да и текстовый редактор значительно лучше. Как раз удачный баланс между простотой и возможгностями. Но главное — прозрачная организация коллективной работы.

«Стандарты от Microsoft» не приживаются в вебе.

Вы не поверите...

WordPad нельзя сранивать с Google Docs. В Google Docs есть еще редакторы таблиц, презентаций.

Я просто доказываю, что недостаток функционала — это не мелочь.

«Стандарты от Microsoft» не приживаются в вебе.

Вы не поверите...

один только XMLHttpRequest чего стОит.

То что бухи не рады альтернативным значкам — уже долгое время, якобы, успешно демонстрирует пример опен офиса.
Но! не забывайте экономические факторы. На бухов — наплевать! Еслиб надо было, бухов переобучилиб, никуда они не денутся, а если «денутся» — то уволим, новых, молодых наймем ;-). Но этого почемуто не происходит.

И я даже не беру наши края, где мс оффис — бесплатный, либо откатный. Я беру дето западнае страны, там тоже бесплатный опен офис не победил. Почему? Я думаю потому что майкрософт — это стек интегрированных технологий и продуктов. Но сейчас замена ему — всему стеку, постепенно начинает маячить на горизонте...

В новой реальности стек как таковой не нужен. Много небольших продуктов, хорошо решающих конкретные задачи. Просто изначально веб-приложения были в какой-то мере экспериментальными. Даже психологически они «не внушали доверия». Теперь все поменялось. Да что там банальный офис, даже CI можно организовать на travis-ci.org и уже не нужен никакой сервер для сборки с Java-монстрами вроде Jenkins или CruiseControl.

Ну ваша мысль не столько об гибели майкрософта, сколько об победе облачных технологий. Про облачные технологии, имхо надо отдельный топик.

Но сейчас замена ему — всему стеку, постепенно начинает маячить на горизонте...

Конкуренция — это всегда хорошо. Ничто не стимулирует развитие продуктов лучше.

Верно, но в случае с майкрософтом если отличный пример — 90% (или сколько там процентов) КПК и коммуникоторов резко и быстро превращаются в то что есть сейчас.

Если компания нежизнеспособна — то туда ей и дорога. Майкрософт пытается адаптироваться к новым реалиям с переменным успехом. А уж что получится — я предсказать не берусь. В любом случае — игра ещё только начинается.

Сторонники вендыкапца как правило легко забывают, что помимо всякого SOHO у MS целая линейка корпоративных продуктов (эппл? нет, не слышал..)

С другой стороны в современном soho секторе они действуют отвратно, так что возможность вендекапца здесь не стоит сбрасывать со счетов.

«Корпоративные продукты» — это никому не нужный Exchange и еще более сомнительный SharePoint?

«Ненависть слышу я в словах твоих, на сторону темную ведет она...»

Насчет никому не нужный это сильно, а также забыты Dynamics CRM\AX\NAV, BizTalk, Sql Server ...

никому не нужный Exchange и еще более сомнительный SharePoint

лол, просто лол

никому не нужный Exchange

Надо полагать, месье тонко троллит?

Надо полагать, месье тонко троллит?

Все зависит от мира в котором живет человек. Есть миры где нет эксченджа.

Его «необходимость» на 90% навязана активностью отдела продаж Microsoft, а также нуждающимися в работе администраторами Windows и интеграторами. На Google Apps переходят даже крупные корпорации, не говоря уже о том, что для SMB такой выбор вообще очевиден. Компании до 100 человек, использующие серверные решения Microsoft, выбрасывают огромные деньги на ветер.

Для конечного пользователя вполне и не нужен. У меня IMail и ICal и аккаунты как на джимейле, так и на ексчейндж серверах, и никакой разницы воопще.

Заглянул в Glassdoor... Sharepoint Developers — $100k annually. Никому не нужный продукт, что и сказать !

ну в статье и про винду не забыли. и коробку похоронили, ведь люди будут играть в игры на телефонах и планшетах.

и коробку похоронили

Скорее бы её уже похоронили, вместе с PS3, из за этих шайтан коробок графика в играх отстает на годы, а девелоперам приходится выпускать кривые и глючащие порты. Если не верите, сравните графику, к примеру крузиса3 на PC и консолях, — на последних одно мыло вместо графики.

ну кризис мультиплатформа. игры, которые делаются изначально под коробку/плойку достойно выглядят. Ну и не приходится раз в год менять видеокарту.с процессором.

Ограничения платформ тянут ПК-гейминг назад. Наглянийший пример DarkSouls. Пора уже выпускать XBox720 и PS4.

А я вот с удовольствием играю на коробке и не парюсь по поводу отстающей от писи графики. Зато один раз купил и все работает годами, и не надо ничего докупать, менять, инсталлировать и т.п.

Везет. Мне вот хоть игры покупать и не приходится, зато пока не накатишь кучу патчей и руками конфиги не покрутишь нормально они не работают. Мода сейчас такая — релизить бета-версии вместо доделанного. И хорошо если потом пофиксят (или фанаты патч склепают). А то бывает вообще пройти нормально нельзя.

Зато на десктопе можно моды поставить — а моды есть такие, что лучше самой игры.

Патчи все ставятся автоматом из Xbox Live, оттуда же покупается DLC (через привязанный Paypal account).

На самом деле и на PC все тоже есть, если покупать в Steam игры) Патчи ставятся сами, и DLC там же. Другое дело что не все разработчики умеют патчи быстро выпускать)

(через привязанный Paypal account).

Как это возможно в Украине?

Не понял вопроса. При покупке чего-либо из лайва (я, в основном, лайв голд продлевал таким образом) на выбор предлагает либо карточку, либо мс пойнты, либо пэйпал. Я выбрал последнее, подключил свой аккаунт и все заработало без дополнительных приседаний.

Мне кажется, моды не такое уж и благо как многие думают, да можно поиграться если игра в первоначальном виде надоела... но вот играть полноценно с модами редко когда можно, так как моды могут конфликтовать, могут нарушать баланс, а некоторые просто разрушают игровой мир и атмосферу.
Скажем, зачем мне мод — мотоброня и пулемет в игре в средневековом-фентази сеттинге? Так посмеяться на 5 минут, можно, но играть серьезно с этим дальше нельзя. Или вот добавляет красивую броню, но автор не думал о балансе, и поэтому с этой броней игроку на урон от противников все равно, и играть уже не так интересно.

Ещё моды создают проблемы в мультиплеерных играх. Скажем человек который купил культурно ARMA2 — мульиплеер играть не сможет, потому что все сервера до единого — с модами, а разработчики не предусмотрели никакого механизма автоматического скачивания и установки модов, а значить что бы играть на конкретном сервере, нужно узнавать и выписывать — какие там моды используются, и идти их искать скачивать устанавливать.

В конечном итоге моды интересны только тем — кто их делает) и тем кто уже не хочет играть в саму игру, а просто хочет поковыряться и поприкалываться.

Ничего, вот сейчас выйдет сюрфейс про за штуку баксов, на нём запустят 1С и Майкрософт окончательно захватит рынок планшетов.

Никогда не понимал людей истинно ненавидящих микрософт...

p.s. особенно если у них кривые руки

МС, контора, которая за счет бабла, патентного тролизма и давления убивает инновации в угоду своей монополии. За что ее любить?

убивает инновации
например ?
патентного тролизма и давления
не вдаваясь в подробности — а с чего бы это вдруг, они должны раздавать идеи направо и налево ? поддерживать остальных на плаву ?
Аппл поболее участвует в патентных спорах...

например ?

Ну типичный пример, это сейчас МС давит на производителей лаптопов с требованием запретить грузить неподписанные операционки, при этом подписать что-то помимо винды очень проблематично: blog.hansenpartnership.com/...t-uefi-signing

не вдаваясь в подробности — а с чего бы это вдруг, они должны раздавать идеи направо и налево ? поддерживать остальных на плаву ?

Аппл поболее участвует в патентных спорах...

Система патентов сломана и они не стесняются этим пользоваться — значит они зло. Эпл ничем не лучше.

линуксы уже подписали, были затруднения ессно, но подписали

дальше?

инуксы уже подписали, были затруднения ессно

Можно пруфлинк о том какие линуксы подписали? А то народ по моей ссылке жалуется что соглашение несовместимо с прприетарными лицензиями, и следовательно RedHat вполне может идти лесом например.

дальше?

А тебе мало? Может дальше сам найдешь?

Можно пруфлинк о том какие линуксы подписали?

www.opennet.ru/...shtml?num=35475

А ты почитай линк который я кинул выше, там пишется что у вендоров линукса будут лицензионные проблемы при распространении линукса с лоадером из твоей статьи.

Ты мой линк читал?

там пишется

Так как Shim выступает в роли промежуточного звена, обеспечивая передачу управления загрузчику, создание и формирование подписи для которого находится в руках разработчиков дистрибутива, использующие Shim дистрибутивы могут на своё усмотрение выбирать методы дальнейшей верификации системы. Например, остановиться на методе Ubuntu и заверять только загрузчик, или последовать примеру Fedora и снабдить проверочными подписями ядро Linux и загружаемые модули.

А ты мой пост читал? Если кто-то захочет устанавливать редхат скажем официально на ноуты у них возникнут проблемы с лицензиями.

и, собественно, UEFI неотключаемым будет только на планшетах

А лаптопы с отключенным неожиданно сгорают. Тут даже топик был.

Ну типичный пример, это сейчас МС давит на производителей лаптопов с требованием запретить грузить неподписанные операционки, при этом подписать что-то помимо винды очень проблематично: blog.hansenpartnership.com/....t-uefi-signing

Как это иллюстрирует то что:

убивает инновации

?

Система патентов сломана и они не стесняются этим пользоваться — значит они зло. Эпл ничем не лучше.

Этим все пользуются, а не только Микрософт.

Как это иллюстрирует то что:
убивает инновации

?

Ну блин, а ты подумай

Этим все пользуются, а не только Микрософт.

Сталин возможно был не самым страшным диктатором, поэтому СТалин хороший?

Ну насчет панетного троллизма тут с Эпплом вряд ли кто-нибудь сравнится.
Это они постоянно патентуют что=то типа прямоугольной формы планшета.

Или вон последний перл — патент на «переход между страницами в электронной книге с помощью жеста, изображающего перелистывание».

Все крупные корпорации так поступают, других просто нет.

Можно пример патентного тролинга со стороны гугла например? А у них есть патенты на всякие мепредьюсы, пейджранки и бигтейблы к слову без которых другие поисковики просто не конкурентны.

ну у них патентов очень мало.
сейчас моторола участвует в куче патентных исков как истец.

и иски очень тролячие (неадекватные роялти)

После покупки старейшей мобильной конторы патентов впоряде. А от моторолы после покупки гуглом идут исключительно ответные иски

ну у майкрософт расходы на rnd по-моему вторые в мире.
для примера гугл или эппл даже не в 20.

Тратить в бюрократической организации можно легко и непринужденно.

Ну и пруфлинки в студию плиз.

habrahabr.ru/post/157715
насчет второго места я конечно погорячился, но всё-же затраты солидные.

одно дела просто тратить, а другое дело тратить на исследования

Там говорится что МС на рд тратит всего лишь 12% выручки, помоему это пипец как мало для инновационной конторы. А отсортировано по абсолютному значению, ясно что гуглу с фейсбуком в этом плане тягаться тяжело.

какие-то странные отмазки.

гугл много тратится на покупку и закрытие сервисов

Помоему отмазки очень даже Ок, что не так, обьясни.

гугл много тратится на покупку и закрытие сервисов

Много это сколько?

Помоему отмазки очень даже Ок, что не так, обьясни.

ну мы говорим о том, что тролли как майкрософт мешают таким классным компаниям, как гугл развивать технологии. Только вот почему-то затрат на rnd не видно.

Только вот почему-то затрат на rnd не видно.

Может ты плохо искал?

А чем занимаются Эпл или Оракл? Так себя ведут все айтишные мегакорпорации. И будут вести, пока законы не поправят.

Ну конечно, если кто-то еще делает бяку то это уже не бяка.

у вас вообще какое-то дикое представление о патентных тролях

Ты прав, только ты у нас великий мудрец которому известна великая истина

да нет :) ну просто очень много случаев, когда компания патентует что-то в США не имея даже сколько-нибудь рабочего POC, а не то что коммерческого продукта чтобы зарабатывать на судах. Эппл вон запатентовали какую-то зарядку уже не одну из разряда научной фантастики.
Кто-то еще запатентовал еще в 90х ОС с лайв тайлами и сейчас пытается у майкрософта денег сбить.

Когда же компания отстаивает свою интеллектуальную собственность в суде при чем на уровне «мы хотим адекватные ройалти с ваших продуктов» — то почему они тролли?

Все правильно, такие троли — это плохо.

ну вот. а когда компания продает свои продукты и хочет получать деньги в виде роялти с продуктов конкурентов, которые используют их технологии — то какие же они тролли?

я могу ошибаться, но я не замечал за майкрософт судов, как у эппл (ну в смысле запретить продажу линейки продуктов)

Погугли, есть куча соглашений с HTC например, причем МС запретил им раскрывать по каким именно патентам МС их преследует, так что мир не узнает что там.

ну так с HTC майкрософт и не судились даже. просто договорились о кросс лицензировании. Такая же договоренность есть и с самсунгом. и по этим договорам обе компании платят деньги майкрософту. Моторола просто не хотела платить.

Ок, ты думаешь если употреблять слово «кросслицензироание» что-то изменится?

а что должно измениться? используют технологии майкрософта и платят за них. что плохого то?

Ага, технологии МС в ОС андроид, оригинально.

а почему бы и нет?

за hdmi ведь платят отчисления производители техники

Ну МС ведь неслучайно не расскрывает деталей патентов, есть подозрения что там совсем не hdmi

конечно же не hdmi :) где вы видели в телефонах андроид hdmi ;) да и не входят они в hdmi founders

Я имел в виду уровень hdmi по инновационности и наукоемкости конечно, а не жест анлока экрана с приор артом как в случае с эплом.

а я эппл то и не оправдываю :) они вон прямоугольники со скругленными краями патентуют и зарядки из научной фантастики :)

ну вам так видится ;)

ну просто я не понимаю как именно они прогресс тормозят.

Такими вот патентами например: www.tomshardware.com/...tent,16530.html , ну и пример с подписью для операционки я тоже уже привел. Примеров на самом деле намного больше.

ну я суть того топика не понял. там есть картинка из 2001 года с подписью и ничего больше об этой картинке нет.

А к картинке уже есть и патент, и если кто нибудь будет делать что-то похожее в будущем, должен будет платить МС роялти. Ясное дело что на текущий момент у самой МС ничего такого нет, а они застолбили место на будущее. Это и называется патентный тролизм.

такой вот жестокий мир :) не застолбишь ты — застолбит кто-то другой :)
ну и если вы меня хотели убедить в том, что майкрософт живет по реалиям нашего жестокого мира, а вовсе не помогают униженным и наказывают негодяев — то вы меня убедили, хотя я если честно не пытал иллюзий по этому поводу :)

ну и опять же все со своей колокольни судят. и я всё-таки считаю эппл большим злом :)

Это все так, но ветка вроде начиналась с вопроса за что не любят МС? Я надеюсь достаточно внятно обьяснил?

да нет :) не любят майкрософт вовсе не за это :)
за это не любят богатых чтоли :) ну что они наживаются на умных бедных :)

а майкрософт не любят уже достаточно давно. за долго до таких выкрутасов :) ну типа виндовс глюкавый, браузер фиговый и всё такое. ну то-есть исторически так сложилось, что их не любят

Ерунда, они раньше себя еще жестче вели, посмотри на всякие антимонопольные расследования

ну типа с виндой поставляли браузер, почтовый клиент и медиаплеер? :) вот уроды :)

А этого мало? Это если бы гугл забанил в результатах поиска прямых конкурентов.

Ну и там куча всего еще, и вранье в get the facts, и спонсирование SCO, и жонглирование с стандартами, и т.д.

А этого мало? Это если бы гугл забанил в результатах поиска прямых конкурентов.

скорее если бы гугл в поиске выводил спонсируемые или свои результаты перед результатами конкурентов. Так он и так это делает.

Только спонсируемые на равных правах в том числе конкурентов. А с браузером никак, только ИЕ в поставке и все.

да ну вас со своими равными правами :)
браузер — это неотемлемая часть системы :) гугл же на своих ресурсах ведь не предлагает скачать какой-то классный браузер вроде оперы, а куда не зайдешь — везде норовят гугл подсунуть.

тот же яндекс был недоволен, что во всех странах, где у гугла нет конкурентов поисковиков предлагают выбрать движок для поиска при установке, а в Рашке не предлагают. Поставил хром, а потом сам выбирй любимый яндекс

Я чета непонял по яндексу? А то что гугл рекламирует хром так это Ок. Пусть опера платит денюжку и рекламирует.

ну а майкрософт в своей оси рекламирует ие и пускай.

насчет яндекса — так вот не предлагает при установки выбрать движок поиска

ну а майкрософт в своей оси рекламирует ие и пускай.

Дык проблема в том что он рекламой не ограничивается

насчет яндекса — так вот не предлагает при установки выбрать движок поиска

Это был ответ на то что яндекс взял код хрома и выпустил браузер вообще без взяких диалогов а с захардкоженым яндекс серчем.

Это был ответ на то что яндекс взял код хрома и выпустил браузер вообще без взяких диалогов а с захардкоженым яндекс серчем.

вы путаете причину и следствие. браузер от яндекса вышел не так и давно, а в хроме выбирать нельзя было никогда. я вот например не помню, чтобы у меня такой диалог появлялся. вы помните диалог с выбором поискового движкка при установке браузера?

вы путаете причину и следствие. браузер от яндекса вышел не так и давно

Да ну techcrunch.com/...ser-of-its-own

я вот например не помню, чтобы у меня такой диалог появлялся. вы помните диалог с выбором поискового движкка при установке браузера?

А я помню. И че ж яндекс кричит что их убрали с несуществующего диалога?

ну в том то и дело, что этого диалога только в странах снг нет. как раз там, где у гугла есть реальный конкурент

Чувак, ты ознакамливайся с вопросом перед тем как здесь ерунду писать, мне уже поднадоело проверять все твои гипотезы: shamrin.posterous.com/70580913 Там есть ссылка на комит который убрал диалог, а до этого он появлялся вполне себе

ну по ссылке ведь и пишут, что отключили в стране, где у них не лидирующие позиции. или у меня проблемы с английским?

Раньше ты писал что «а в хроме выбирать нельзя было никогда», я тебе дал ссылку на комит который убирает диалог, т.е. как бы намекает что раньше выбирать было можно, и именно этот комит вызвал возмущение яндекса. Или у меня проблемы с русским?

habrahabr.ru/post/161007
вот вам еще про белоснежный гугл :)

и как тут не запатентовать идею :)

А че, shadow city была первой геолокационной игрой?

Jenni Saarinen, которая делала графику для Shadow Cities: «Google возмутительнейшим образом украли нашу прогрессивную игру, изменили названия противоборствующих сторон и выпустили её со своим гигантским маркетинговым бюджетом. Вся механика полностью украдена из Shadow Cities. Даже трейлер — один-в-один. Они просто взяли и убили маленький стартап, участники которого из кожи вон лезли со своим микро-бюджетом, чтобы выпустить что-то действительно стоящее и инновационное.»

злые майкрософт с эпплом отдыхают.

Это все бла-бла-бла одной стороны, по твоей ссылке дали подробное разьяснение что механика разная, в ингресе захватывать порталы, в городах — прокачивать спелы, т.е. ролевая игра

Мудаги! Не те слово! Коли це почалося років 15 назад, не потрібно було включати ні браузер ні плеєер, просто голу ось. Інтернет же ж був доступний, канали широкі, юзери технічно грамотні. Могли б і скачати. Або можна було ще на дискети із віндою впихнути 100500 браузерів. Інтернет Експлорер для більшості юзерів і 100499 для задротів-МС ненависників.

Він самий, приємно познайомитися.

the patch may not work properly when filesystem data is accessed from older versions of DOS or Windows"

Возможно, именно это и останавливало разработчиков Android? Я, правда, с трудом представляю себе, в какой версии Windows не было поддержки long file names, разве что в 3.x...

Либо, что более вероятно, патч появился позже, чем было написано ядро Android, и к моменту появления патча в продажу уже поступили устройства на базе Android, нарушающие патент.

Либо, что более вероятно, патч появился позже, чем было написано ядро Android, и к моменту появления патча в продажу уже поступили устройства на базе Android, нарушающие патент.

Я думаю то о чем ты говоришь лечится system update-ом а не башлянием $20 с девайса.

Это если бы Microsoft согласились отозвать свои патентные претензии взамен на выпуск апдейтов прошивки для уже проданных смартфонов. Но вместо этого, Microsoft, видимо, воспользовались прецедентом и наложили оброк на производителей устройств.

Ну вот приведу контрпример, не так давно эпл забанук галакси нексус в америке из-за нарушения патента на жест анлока. Девайс не продавался пару недель а потом гугл проапдейтил операционку поменяв жест, и опять стали продавать без какого то либо ущерба и выплат.

К тому же тот патент о ктором там идет речь это как раз классический пример патентного троллинга, никаких инноваций в нем нету, т.е. приходим к тому с чего начинали.

Ни в коем случае. Я к тому, что Мелкософт не лучше и не хуже конкурентов (хотя когда Оракл пытался запретить использование Джавы под Андроидом, а Эпл устроила цирк с форм-фактором смартфонов — у меня появились сомнения, что не лучше).

индивируальные офисы, удобный remote desktop, отсутвие ограничений для удаленой работы и установленого по на рабочей машине, дивиденты на акции, к сожелению не так много компаний могу предложить подобное

Ну сотрудникам Ок, но мы же не это обсуждаем.

МС, Гугл, Эпл — все держались на гении их основателей.
МС, похоже, в Лету отправится первым — и потому что Билли первым ушёл, и потому что начался спад рынка десктопов.

А Балмер — ну вы в курсе кто... bit.ly/QZsQ2y и bit.ly/TDqlyN

это может быть с позиции блогаера, но гугло доки эксель еще даже близко не перекрывают по функционалу, и самого банального — построение графиков и подписи легенд и осей

Функциональность перестала быть критерием. Иначе планшеты не потеснили бы компьютеры. 80% людей используют 20% функциональности.

Вы знаете много людей использующих планшет для работы в более чем-то сложном чем блогинг?

я с трудом представляю аналитиков, бухгалтеров, финансистов, програмистов итд... работающими на планшете

Да, я знаю немало таких людей. Да и спорить тут, собственно, не о чем. Смотрите первый слайд презентации www.businessinsider.com/...mer-pc-market-1 — люди УЖЕ чаще покупают планшеты, чем компьютеры.

Конечно, это в первую очередь потребительский рынок, но за ним, очевидно, последует и корпоративный.

К слову, такой профессии, как «аналитик» не существует. Это баззворд из bullshit-презентаций. Равно как и какой-нибудь «энтерпрайз». Бухгалтера и финансисты легко перейдут на планшеты — вопрос программного инструментария. Программисты — вряд ли.

Не последует. Планшеты предельно неудобны для множества задач. Со временем, разница между планшетом и десктопом просто сотрётся.

люди УЖЕ чаще покупают планшеты, чем компьютеры.

вы думаете, что это никак не связано с тем, что у людей уже есть компьютер, а планшета еще нет?

люди УЖЕ чаще покупают планшеты, чем компьютеры.

Это ещё и потому что компы у людей УЖЕ есть.

Бухгалтера и финансисты легко перейдут на планшеты

Не наю, не наю... Те, кому _реально_ нужен портативный девайс, скорее купят «ультрабук».

P.S. Бухгалтеры какрас склонны к консерватизму просто в силу своей профессии.

я думаю, что люди покупают телефоны и хлеб чаще чем планшеты. это ни о чем не говорит.

Мне понятен ход вашей мысли, но во многих случаях планшет — ПРЯМОЙ КОНКУРЕНТ компьютера.

а вы уже выбросили свой компьютер на помойку в пользу планшета?

Расскажите пожалуйста, как мне играть в 3Д шутер Call of duty: black ops 2, на планшете?

А держать 500 GB mp3 (у меня они аккуратно отсортированы и без дублей, а вот в ваших интернетах в облаках — кучу мусора и дублей, к тому же с облака не так просто скопировать на телефон, что бы какие то их них слушать по дороге) и 2TB фильмов (это оперативное хранилище HD фильмов, которые я планирую посмотреть или иногда пересматриваю фильмов) на планшете?

Как насчет набора большого количества текста, и рисования в Gimp и Inkscape в качестве хобби (не только эппл ещё не догадался сделать перо, так у планшета всегда будет маленький экран, и не будет мышки).

Adobe Ideas на айпаде прикольный, но нету ни пера, ни мышки, и фич 1% от того что есть в фотошопе.

Если мы говори о профессиональном софте — то где полноценный Abobe Photoshop/Affter Effects/Illustrator, Autodesk 3D Studio Max, MS Office (со всеми фичами), MS Visio, Project. Где Eclispe и Visual Studio? Где софт для работы с сименсовским железом, для управление центрифугами для обогащения урана?

Хм, вы уверены? ФБ прямой конкурент Гугла? СНН? итд? он их заменил или просто заполнил нишу

Это баззворд из bullshit-презентаций. Равно как и какой-нибудь «энтерпрайз»

Это не баззворд, вы когда-нибудь управляли ИТ-инфраструктурой парка из сотен, а то и тысяч компьютеров? У Microsoft есть средства автоматизации управления ИТ-инфраструктурой такого масштаба, у конкурентов с этим все сильно хуже.

люди УЖЕ чаще покупают планшеты, чем компьютеры.

Из чего это следует?

Apple sold 14 million iPads last quarter, which is more than the top PC maker, Lenovo, which shipped 13.7 million PCs. Throw in Apple’s 4.9 million Macs

Падение продаж PC, и продажи iPad-ов могут быть и не связаны между собой.

Продажи PC могут падать сами по себе, просто потому что падает спрос, PC продаются не первый год. Не говоря уже о том что сравнение бредовое. Не только Lenovo не единственный производитель, в отличии от Apple в случае с макми и айпадами, но также многие люди покупают не брендовые PC, а просто по частям, и собирают. Так что для начала нужно сложить продажи разных брендов, и добавить туда продажи комплектующих. Я думаю тут можно сказать, что автор статьи или нарочно питается такие красивые сравнение подобрать, или не компетентен. И да кроме Америки есть и другие страны, где кстати людей тоже много, и где PC/Windows более популярны, а iPad-ы продаются меньше.

Пока по работе нужно печатать документы красиво отформатированые, так ещё и логотипом компании в заголовке, никто не перейдет на планшеты. Вот продавец на рынке может, ему главное посчитать, но все равно, пару раз в месяц он сядет за офис — набрать отформатированный красиво документ. Тоже самое студент и профессор в ВУЗе, напечатать статью с графиками, или научную работу — они возьмут MS Office. Хотя профессор может взять айпад — читать лекции, тут планшет пригодится.

К слову, такой профессии, как «аналитик» не существует.

Ага, такой профессии как архитектор тоже, это базворд из булшит интернетов, и сказок про гугл и майкрософт, в реальности есть девелопер, девелопер-тимлид, тестер, и проектменеджер, все. (ирония)

тестеров тоже нет) конфиг манагеры — булшит. СТО — тоже булшит

Ага, такой профессии как архитектор тоже

У меня в паспорте так написано. На полном серьезе. Сам я себя называю Software Engineer.

Вы плохо посмотрели / прочитали этот слайд. Там не сказано, что «люди уже чаще покупают планшеты». Там сказано что iPAD’ов за квартал продано столько же (чуть больше) чем продал PC ОДИН ИЗ производителей оных, а именно: Lenovo. Сколько PC было продано другими производителями там не говорится, но и так понятно, что это количество в разы больше проданных iPAD’ов.

Более того, даже если это было правдой и планшеты действительно продавались бы лучше обычных компов с ноутами — то все равно это еще долго бы не означало все уже используют планшеты для работы. Просто PC уже есть у всех и вопрос стоит только в менять ли старый на более новый или нет. А вот планшет пока еще все себе не купили и, понятное дело, их продажи будут расти и дальше.

Не говоря уже о том, что многие PC меняют частями, а планшет покупают всегда целиком.

Извините, но... в общем лучше я сказку расскажу: Был один колхоз и за неимением ничего лучшего все население юзало для дрочения доильные аппараты. И вот один кудесник придумал электродрочилку. Народ, конечно, обрадовался, выстроился в очереди новый инвеншен покупать. В общем все довольны. А теперь главный вопрос — вытеснит ли электродрочилка доильные аппараты?

Подписаться на комментарии