Если бы ваш друг, которого вы давно знаете, попросил у вас код для решения определенной задачи. Этот код у вас есть, но он под NDA. Но вы точно знаете что он возьмет только основную идею из кода, но полностью изменит реализацию. Поделитесь ли вы с ним этим кодом?
Что для вас важнее дружба или деловые отношения?
В Украине и в России NDA в виде простого договора не действуют, в США — это очень скользкий вопрос. В странах Европы — не знаю, но когда подписывал — не рисковал и никому ничего не рассказываю. Договор действует в соответствии с законодательством места подписания, которе указывается в нем же. Если написано Гугл, Маунтин Вью, Калифорния, то договор действует в рамках законодательства США.
В наших странах вопросы NDA подпадают под закон о комерческой тайне, в котором указано, что для того, чтобы информация таковой являлась, должен быть установлен «режим коммерческой тайны». Т.е. всякие журналы доступа, отдельные закрытые хранилища такой информации, протокол обмена ею и т.п. Прямо как в военных частях, где есть «секретная комната». Поскольку ни одна компания у нас таким маразмом не занимается, доказать в суде, что в компании введен режим коммерческой тайны, невозможно.
В Украине и в России NDA в виде простого договора не действуютТак а история с НДА, это не про закон, суд и тд, это история про порядочность (репутацию, что у нас так же не особо ценят, к сожалению).
Кто же спорит, Богдан. Мы же с вами не знаем, что именно закрыто тем NDA в данной ситуации и что у человека за друг.
Допустим, человек работает в организации, занимающейся взломом банковских систем, а друг его работает в одном из банков, ставших мишенью клиентов данной организации. И вот человек разрывается — предупредить друга о предстоящем «нападении» или нет.
Кстати, очень может быть, что у Вас ушел в продакшн целый портал порносайтов, который Вы написали под НДА, а Ваш друг, которого Вы давно знаете, работает в СБУ и
попросил у вас код для решения определенной задачи., которая подразумевает спасти Вашу задницу от решетки, сотрудничая со следствием.
A promise is a promise.
Мои друзья на Q7’х или X6 ездят, один я код под NDA пишу.
Если сферический я устроен «по белому» в каком-нибудь вакуумном аутсорсе, то NDA не может иметь силы вне компании, потому, вполне можно и помочь другу, «восстановив код по памяти» ;)
Я когда-то в одном из лидеров рынка подписал НДА согласно которому конторе которая меня нанимала принадлежал даже тот код который я дома на диване на выходных насочиняю
так что не под всякое НДА прокатит
«восстановив код по памяти»)
Можете хоть в рабство себя продать, но пока такие договора не соответствуют законам государства, в котором он подписывался, — они не законны :)
В Украине как-то на законодательном уровне регулируется что такое НДА и что будет за его нарушение?
Не знал...
Расценивал НДА как дополнение к договору о найме-сотрудничеству.
На вас, как на оформленного по трудовому договору, контора может давить ровно 8 часов, пока вы у станка стоите :)
Провокационный вопрос, на который не хочется отвечать однозначно.
Еще в советские времена при поступлении в МВД был психологический тест следующего вида:
Вы в пустыне, вокруг никого, переходите дорогу по управляемому пешеходному переходу, Вам горит красный. Вопрос: Вы нарушите и перейдете на красный или подождете зеленого?
Кто отвечал, что подожду зеленого, уже не брали на службу, т.к. считалось это ложью или отклонением в психике.
Также точно и в этом вопросе, многие распинаются о своей категоричности. Всё дело в цене вопроса, я более чем уверен, если друг предложит 1 лям зелени или 10, или Вы спасете мир от 3ей мировой, то Ваша категоричность сразу изменит знак. Поэтому обязательства хороши до тех пор, пока не вступают в силу более серьезные обязательства и говорить однозначно, что я никогда не нарушу договор — уже можно считать ложью. Даже сверхнадежные с рейтингом триплА финансовые учреждения с огромными обязательствами и то бывает не в силах их соблюдать.
Естественно, необходимо досконально изучать, то что подписываешь, и серьезно относится к договорным отношениям, не нарушая их.
Если бы вам хотелось позвездеть, пошли бы вы к другу с бутылкой, или запостили на DOU какую то х-ню?
если с другом подписано NDA не менее строгое, чем NDA на код, и другу надо показать код как часть «работы»
подписаные документы надо уважать
Сильно зависит от от степени NDA. Во-первых мне проще — я работаю, как пхпист, очень часто с оупенсорсными разработками (языки, интерпретаторы, фреймворки), которые вообще ни разу не NDA (а значит и типовые решения на их базе). Во-вторых, как опытный товарищ, в случае базовых задач, я в состоянии вынести «общее решение» из-под NDA — как отдельный модуль, класс, и пр., если оно не сильно связано с конкретной бизнес-логикой конкретного приложения (и таким кодом поделюсь).
Если же сильно связано, т.е. фактически имеет под собой причину того самого NDA — в зависимости от «дружественности» и необходимости — либо расскажу в общих чертах, «как бы я решал», либо таки не смогу ответить.
Это может вылезти вам боком, и об этом стоит думать в первую очередь.
Первое. Сегодня он вам друг, а завтра никто не знает... А вы ему дали огромный козырь против вас.
Второе. Допустим вы останитесь друзьями, откуда у вас будет уверенность в том что, если вы доверите другу ВАШ кодфиденциальный код, он не сольет его своему *третьему* другу, как это сделали вы?
Я правильно понимаю: NDA вы уже по-сути нарушили чуть раньше, рассказав другу о существовании такого кода/задачи as is?
Я правильно понимаю: NDA вы уже по-сути нарушили чуть раньше, рассказав другу о существовании такого кода/задачи as is?Не факт. Зависит от самого НДА. Может быть только код, могут быть и алгоритмы и код, может быть абсолютно все, включая область применения.
да, все зависит от текста.
Представить что параноидальные юристы, составляющие договор, написали что-то типа «вы можете говорить о том что у вас есть такие алгоритмы/код, но не можете их показывать» — достаточно сложно.
В «пирамидке»: код-алгоритмы-архитектура-проект — если NDA закрывает что-то одно, оно скорее всего закроет все что ниже, причем с запретом любого упоминания о существовании того что оно защищает(иногда даже с «мягким» запретом упоминать существование NDA как такового). При этом «код» — это нижний уровень, поэтому если друг просит код — он о его существовании знает, то есть очень похоже что он уже знает больше чем нужно.
Представить что параноидальные юристы, составляющие договор, написали что-то типа «вы можете говорить о том что у вас есть такие алгоритмы/код, но не можете их показывать» — достаточно сложно.Развивайтесь, будет проще :)
Архитектуру не раскрывает, раскрывает ее маленькую часть. С точки зрения здравого смысла — Вы скорее всего правы, с точки зрения того что будет прописано в договоре — скорее всего нет.
Просто потому что никто не будет проводить границы типа: «про общее устройство — низя, про мелкие части(вот про эти, эти и эти) — зя, и код тоже — низя», просто будет одно большое «низя», возможно с оговоркой — если очень хочется, сначала посоветуйся с тем кто дал тебе это подписать.
с точки зрения того что будет прописано в договоре — скорее всего нет.Вы гарантируете это?
Я про логичный/очевидный/вменяемый вариант :) Конечно могут быть исключения, куда ж без них.
Я про логичный/очевидный/вменяемый вариант :)А я про реальный :) В некоторых конторах под НДА попадает только результат работы и не попадает архитектура.
Так шо не надо фантазий.
попадает только результат работы и не попадает архитектураархитектура — это не «результат работы»?
архитектура — это не «результат работы»?Не всегда. А в конкретном случае речь об алгоритмах.
Ну это как раз не противоречит тому что я писал выше: если защищаем весь проект — то это включает и архитектуру и код и все что между, если архитектуру — то это включает и ее отдельные куски, в том числе алгоритмы, и код, если алгоритмы.. итд.
Но это все-равно размышления «в сторону». По условию задачи: друг пришел в гости за кодом, который под NDA. И по условию той же задачи код NDA точно защищен(про уровни выше мы не знаем). То есть друг в принципе-то своем знает что код у вас этот есть, что само по себе попахивает нарушением этого самого NDA.
Вы всегда на вопрос: «Кем вы работаете?»,- отвечаете «Работаю пианистом в борделе?».
Мне вроде никогда не запрещали говорить кем я работал :)
Нет. И если «друг» не понимает этого момента, то это не «дружба», а банальное использование с его стороны. Тут и выбирать нечего — в этом вопросе нет дружбы.
Если бы ваш друг, которого вы давно знаете, попросил у вас код для решения определенной задачи. Этот код у вас есть, но он под NDA. Но вы точно знаете что он возьмет только основную идею из кода, но полностью изменит реализацию.Вообще-то для таких вот случаев и придумали НДА и лицензии. Есть документ и вы должны ему следовать.
Что для вас важнее дружба или деловые отношения?Ой как интересно задан вопрос, а если так:
только если это поможет запустить 1С на Win 8 планшете
В реалиях современного бизнеса возможность удаленной работы с продуктами 1С — задача как нельзя более актуальная.
itforyou.ru/...-1s-na-planshet
расскажу общее решение и возможные проблемы, а также пути их решения
если другу нужна идея, а не код — делитесь идеей, а не кодом. в чем проблема? а то получается: я твой друг, поэтому поработай за меня / дай мне код / денег / твою жену на ночь (нужное подчеркнуть)
я бы нет, есть такое поняние как профессиональная этика и репутация. Даже идеи алгоритмов или бизнес логики выстраданы и оплачены работодателем.
займемся с другом парным программированием, может напишем еще лучше код, от души. А вопше холиварный вопрос, тут как и + и — с обоих сторон есть, больше конкретики надо.
ПЖ — 11 років! 🎂
Андрей
Bogdan Shyiak
Андрей
Апполинарий Эмануилович
Blitz
Ivan Pomidorov
IRD
двадцатитрёхлетний сениор
IRD
двадцатитрёхлетний сениор
Grez
Апполинарий Эмануилович
Владимир Кожаев
Kostiantyn Sokolinskyi
Maksym Yemets
Володимир Дубовий
Vasyl Lytovchenko
Володимир Дубовий
Vasyl Lytovchenko
Alex Fogol
Bogdan Shyiak
Ruslan K
Vitaliy Ryumshyn
Студент
40 коментарів
Додати коментар Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів