Різне · 28 березня 2013, 20:29 3485

Alexandr Gavriluk, .Net developer в Aspose

Украина — 4 страна в мире по количеству IT-специалистов

Украина занимает четвертое место в мире по количеству сертифицированных IT-специалистов после США, Индии и России, говорится в ежегодном отчете Нацкомиссии, осуществляющей госрегулирование в сфере связи и информатизации (НКРСИ) Украины со ссылкой на исследование Exploring Ukraine IT Outsourcing Industry 2012.
news.finance.ua/...1/0/all/2013/03/28/299312

Скоро по количеству авнокодеров догоним и перегоним Индию, не смотря на численное превосходство в населении последней в 20 раз.

Вот мне интересно, что будет если 10-25% населения Украины будут работать в IT? Будет страна с узкой специализацией, как Швейцария — банки и точная механика, так и Украина — хакеры и сеньоры.

Даже дети вон хотят быть программистами, так как Интернет это практически Всё
www.youtube.com/watch?v=Kgf_Rx9Jljc

Теми: IT, рейтинг, Україна

👍ПодобаєтьсяСподобалось0

До обраногоВ обраному0

Facebook

Twitter

LinkedIn

Ctrl + Enter

Ctrl + Enter

Рустам Сулейманов 17.12.2015 10:57

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vasya Pupking 17.12.2015 11:43

-

fizz buzz 17.09.2014 11:18

Массовая движуха в IT от безальтернативщины. Жили бы все эти люди в нормальной демократической стране первого мира — распилились бы по тысячах инженерных и технических специальностей. Жили бы в Империи Зла — работали бы в оборонке над ракетами, способными разбомбить «проклятую Омерику».
Но у нас ни то ни се. У руля страны тупое жлобье, способное только пилить и откатывать. Этот контингент в еще зародыше убивает любой высокотехнологичный бизнес, а сам способен создавать и владеть только примитивным бизнесом с низкоквалифицированной работой и зарплатами а-ля 1500 грн.
Вот и выходит, что IT это чуть-ли не единственная отдушина, где технарь может не только работать в удовольствие, но и прилично зарабатывать.

Відповісти

Підтримати

Oleg Kotok Software Engineer в VELOMAT Messelektronik GmbH 17.09.2014 12:11

-

Alexandr Gavriluk 30.03.2013 22:25

А вот мєр Сумм считает что здесь нет никаких перспектив.

Советую всем, кто младше 35 лет, уезжать из страны. Здесь нет никаких перспектив... Все, кто хочет жить в нормальной демократической стране, где каждый отвечает за себя, должны уехать отсюда", — заявил чиновник. "Украина — для старых, для таких, как я. Мы будем доживать здесь и пытаться что-то сохранить

news.finance.ua/...13/03/30/299473

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk 29.03.2013 21:11

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

николай теслюк 29.03.2013 16:41

При таких раскладах ,придется ПР, кроме мовы учить еще и ДЖаву.Не жалко их?

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Kholodov CEO в Yalantis 29.03.2013 14:11

Вот мне интересно, что будет если 10-25% населения Украины будут работать в IT? Будет страна с узкой специализацией, как Швейцария — банки и точная механика, так и Украина — хакеры и сеньоры.

Это было бы прекрасно.

Відповісти

Підтримати

николай теслюк 29.03.2013 16:42

Хакеры — это прокачанные гопники?

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Kholodov

Gremlin 03.04.2013 15:03

только работать не в Украине.
obkom.net.ua/...4-03/1301.shtml
="Заробитчане" впервые обогнали всех иностранных инвесторов=
хайтек таджики типа

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Kholodov

flyman 04.04.2013 10:51

ну да, дома то одні пакращення:
www.domik.net/...ces/image/20282
www.domik.net/...ces/image/20283
www.domik.net/...ces/image/20284
real-economy.com.ua/...news/36413.html
За результатами 2012 український бізнес задекларував близько 85 мільярдів гривень збитків.

Відповісти

Підтримати

Anatoli Koutsevol 28.03.2013 20:58

Новость не выглядит свежей, периодически встречается что-то такое UKRAINE BECOMES THE WORLD’S LEADER BY THE NUMBER OF CERTIFIED MASTER-LEVEL IT SPECIALISTS Мне кажется, в перспективе программирование будет осуществляться самими программами и спрос на IT снизится.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk 28.03.2013 20:59

Задача остановки уже решена?

Відповісти

Підтримати

Anatoli Koutsevol

Anatoli Koutsevol 28.03.2013 21:17

Вы же знаете, что нет. Но отсутствие общего решения на практике ничего не меняет. Процесс идет вполне эволюционно как совершенствования инструментальных средств дизайна/разработки, рост доли генерируемого кода и пр.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

Max Dzyubenko 28.03.2013 21:20

Я бы сказал, что сложность задач растёт быстрее, чем возможности средств разработки/ЯП. Отчасти, связано и со скоростью удешевления/увеличения мощности вычтехники — тоже быстрее средств разработки.

С такими тенденциями, программеров заменить компами удастся нескоро. :)

Відповісти

Підтримати

Anatoli Koutsevol

Anatoli Koutsevol 28.03.2013 21:28

Объемы данных выросли чудовищно, это да, сейчас молотят какие-то терабайты. Что до возросшей сложности задач, я не совсем понимаю, что вы имеете в виду. В смысле, хорошо бы пример.

Відповісти

Підтримати

Max Dzyubenko 28.03.2013 21:33

Копните военку, медицину, банки, телекомы — там повылазят гигантские системы большой сложности и интеграции. Те же системы разработки новейших изделий в автопроме/самолётостроении (где бумаги в процессе уже давно не существует).
Собственно, даже примитивные прикладные программы, для тех же телефонов — уже с довольно высокой степенью интеграции во всевозможные сервисы и прочей конфигурации.

Відповісти

Підтримати

Anatoli Koutsevol

Anatoli Koutsevol 28.03.2013 21:50

Ну, обеспечить посадку Куриозити было сложной задачей, но и обеспечить полет/возвращение с Луны было не проще. Беспилотники используют результаты, скажем, Стэнфорда, но я не уверен, что для них нужна армия кодировщиков. Что касается «интеграции во всевозможные сервисы», то при достаточном развитии стандартных интерфейсов это кажется подходящей задачей для компов. Вы правы, конечно, что все усложняется, но применение алгоритмов AI часто не требует глубокого понимания вопроса, достаточно мощной молотилки для большого размера матриц.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk 28.03.2013 21:57

но применение алгоритмов AI часто не требует глубокого понимания вопроса, достаточно мощной молотилки для большого размера матриц.

Ну как вам сказать, если есть вычислитель с суммарной мощностью в 1 экзафлопс 10^18 то не проблема, а так проблема в подборе алгоритма и его параметров. Но даже для вычислителя основная проблема в распарралеливании и синхронизации данных.

По сути компьютеры сейчас все еще очень торомознутые и очень сложно в том же AI выжать с них хоть какой-то результат за приемлимое время, приходится идти на всякие ухищрения. Поотому что у клиентов даже жалкого пентафлопса нет.

Відповісти

Підтримати

Anatoli Koutsevol

Anatoli Koutsevol 28.03.2013 22:14

Ну да, спрос на хороший хак остается высоким. Я собственно и не против, пусть вы окажетесь правы. Но уже наблюдал что-то вроде перепроизводства IT-занятых в прошлом, и почти уверен, что такое же ждет и в будущем. Процесс по природе своей цикличен.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

proger 29.03.2013 12:09

применение алгоритмов AI часто не требует глубокого понимания вопроса, достаточно мощной молотилки для большого размера матриц.

главная проблема AI не в молотилке, а в исходных данных... т.е. AI хороши только на тех же данных на которых обучались и бесполезны на «новых» данных
а в IT постоянно все меняется

Відповісти

Підтримати

Anatoli Koutsevol

Anatoli Koutsevol 29.03.2013 13:27

Что, правда? И зачем бы оно тогда было нужно? Вот, к примеру, начальный курс лекций, где утверждают, что это не совсем так. ml

Відповісти

Підтримати

proger 29.03.2013 13:43

ну в приведенной ссылке как-раз и утверждается что мл используется по готовым данным

Відповісти

Підтримати

Anatoli Koutsevol

Alexandr Gavriluk 29.03.2013 18:58

AI хороши только на тех же данных на которых обучались и бесполезны на «новых» данных

Человек тоже хорош на тех данных на которых обучался. Вот попробуйте поставить Java-програмистом человека который про эту джаву даже ничего не слышал. А AI — это единственная область которая в будущем всю технологию производства сможет сделать полностью человеконезависимой.

Відповісти

Підтримати

proger 29.03.2013 19:40

задача остановки уже решена ?

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

reality_hacker 29.03.2013 19:50

Это какой то новый мем на ДОУ?

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk 29.03.2013 20:31

В AI её решение и нафиг не нужно, так как обучение итеративно + есть уже куча алгоритмов для дообучения без «забывания».

Відповісти

Підтримати

reality_hacker 29.03.2013 19:00

главная проблема AI не в молотилке, а в исходных данных... т.е. AI хороши только на тех же данных на которых обучались и бесполезны на «новых» данных
а в IT постоянно все меняется

Вы какие то странные, АИ это 100500 слабопересекающихся направлений, какие могут быть еще «главные проблемы»?

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk 28.03.2013 21:36

MTS (ну и всякие участвующие в ней AI, NLP, data mining...)
www.babypips.com/...ng-systems.html

Пишете приложение которое постоянно выигрывает на Форексе и становетесь богаче Цукенберга.

Відповісти

Підтримати

Anatoli Koutsevol

Anatoli Koutsevol 28.03.2013 21:53

По-вашему это то, чем займется в будущем растущая популяция украинских девелоперов?

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

Alexandr Gavriluk 28.03.2013 21:59

Может заняться, например разработкой алгоритма управления робошахтера — добыча руды и угля без участия человека в угольных штреках 5-10 см (куда человек не пролезет физически).

Відповісти

Підтримати

Anatoli Koutsevol

Anatoli Koutsevol 28.03.2013 22:24

Тут основной кажется проблема экономической целесообразности. А вообще, людям на планете становится все меньше и меньше чем заниматься. Программисты в числе исключений.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

Alexandr Gavriluk 28.03.2013 23:19

Ну собственно вы сами ответили на вопрос, программистов сейчас требуется в разы больше чем остальных, так как большинство остальных специальностей заменяет программный код.

Відповісти

Підтримати

Anatoli Koutsevol

Anatoli Koutsevol 29.03.2013 02:30

Ах, я и сам не против пожить в таком кодо-центристком мире, но придется вас разочаровать — реальность далека от этой модели. Иначе пришлось бы как-то объяснить почему Украина по коду на четвертом месте, а по совокупности жизненно важных факторов, отраженных, например, в интегральном показателе life expectancy — на сто пятьдесят четвертом.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

proger 29.03.2013 12:11

например разработкой алгоритма управления робошахтера — добыча руды и угля без участия человека в угольных штреках

нет ли здесь ненависти к шахтерам в частности, и к донбасу вообще :)

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

Alexandr Gavriluk 29.03.2013 19:00

А что лучше в копанки позагонять донецких обезьянок/андроидов. Они типа для другой работы не предназначены? Ну так trimm показывает обратное. Конечно он исключение, но такие оказывается есть даже в Донецке.

Відповісти

Підтримати

Max Dzyubenko 28.03.2013 21:07

>Brainbench

А, понятно. Помню, сдавал я эти брэйнбенчевские сертификации по C++ многим друзьям-приятелям в Киеве в 1999/2000. В Германии никаких упоминаний об этих сертификатах (как и прочих онлайновых сертификациях) не видал и не слыхал. :)

Відповісти

Підтримати

Anatoli Koutsevol

reality_hacker 28.03.2013 20:47

сертифицированных IT-специалистов

А что за сертифилация такая? И где точные цифры? Похоже на желтуху.

Відповісти

Підтримати

Max Dzyubenko 28.03.2013 20:49

Украинские курсы какие-нибудь. Из дворников, в управдомы за 6 дней. :)

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk 28.03.2013 20:59

Не за шесть дней, а за 1.5 года и 6000 грн (курсы переквалификации).
dn.tup.km.ua/...er=&r=r33&lng=1

Відповісти

Підтримати

Alexander Kuznyak Delivery Manager Consultant в сам себе режиссёр 29.03.2013 18:56

Я так понимаю что речь идёт о дипломах ВУЗ-ов где так или иначе фигурирует IT в профессии.
Какого уровня из ВУЗ-ов выходит большинство IT-шников ( в основном — программистов, этому хоть как-то учат, в отличии от многих других IT-специальностей) мы прекрасно все знаем, как и то, по программе каких годов они учатся.
У меня например было программирование микропроцессоров Motorola K51 на Assembler-е. Очень полезный был предмет.
Был еще Delphi... весь... за 4 академических часа... на доске и листочках... без компов вообще.
Ну и так далее.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 28.03.2013 20:34

Швейцария — банки и точная механика

А как же сыр, шоколад и количество миллионеров на душу населения?

Відповісти

Підтримати

iaztec 02.04.2013 01:01

А ещё очень мощная фундаментальная наука и самое большое число нобелевских лауреатов на душу населения.

Відповісти

Підтримати

Iaroslav Voitovych ¡sí, señor! 02.04.2013 03:30

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 28.03.2013 20:33

Вроде новость по мотивам этого исследования
hi-tech.org.ua/...y-a-factor-ten

правда неясно, почему исследование за 7 августа, а все «СМИ» пишут сегодня :)

Вот мне интересно, что будет если 10-25% населения Украины будут работать в IT?

ДОУ не выдержит такой нагрузки.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk 28.03.2013 20:43

ДОУ не выдержит такой нагрузки.

Зато представьте уровень своей монетаризации, Фейсбук отдыхает.

Ну и у нас, оказывается много специалистов по highload системам
dou.ua/...ums/topic/6873

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn

Підписатись на коментарі

Ваша пошта

Не підписуватись