Розробка · 24 квітня 2013, 16:02 1287

double, Founder, CTO

ACPU — новая платформа

Animation CPU (ACPU) — это новая VM, язык программирования, новая IDE и все остальное тоже новое. Это дает делать принципиально-новые приложения. Сейчас работа идет 24/7, чтобы уже этим летом дать возможность всем желающим установить приложение, а сейчас есть возможность принять участие в тестировании алфа-версии.

Для тестирования нужен iPad. Отправляйте запросы на d08ble на гуглопочте или в приват. Ну и как всегда, ищутся желающие помочь проекту.

UP1: github added.
UP2: update. demo1 added.

Теми: ACPU

👍ПодобаєтьсяСподобалось0

До обраногоВ обраному0

Facebook

Twitter

LinkedIn

Ctrl + Enter

Ctrl + Enter

double 15.01.2014 17:42

Большое обновление ACPUL 1.0.

Всем привет,

ACPUL это новый легкий язык программирования широкого профиля. По весу и скорости как LUA
ACPU это платформа, как Unity3d или HaXe
ACPU Bootstrap это мобильная среда разработки (iOS) как Codea или AIDE

Исходные коды компилятора ACPUL 1.0:
github.com/...master/compiler

ACPUL — пример API Box2d:
github.com/...sys.box2d.acpul

ACPU Bootstrap включает в себя компоненты Display (OpenGL ES), Touch, Box2d, DSP и доступен в бета-тесте для iPad.
Тут можно посмотреть скрины:
acpul.org

Также ACPU/ACPUL следует принципам STEPS, а значит таки 20к строк кода хватит на все.

О мобильной разработке:
yieldthought.com/...de-1-year-later

Codea:
twolivesleft.com/Codea
AIDE:
www.android-ide.com
LUA:
www.lua.org/...5.2/manual.html
STEPS:
www.vpri.org/...ml/writings.php

В следующем апдейте ACPU ожидается поддержка SSH и VNC

Відповісти

Підтримати

double 15.01.2014 18:00

Это ж отдельная тема была, не надо было переносить. Да, линк забыл дать, но вообще этот старый топик вообще закрыть надо, он в оффтоп ушел.

Відповісти

Підтримати

Max L 08.08.2013 10:27

принципиально-новые

Фатальный недостаток?

Відповісти

Підтримати

double 08.08.2013 12:57

Нет, под это определение не подходит. Я бы назвал «фатальное свойство», где вылазят не баги, а фичи, когда даже не ожидаешь, что будет так круто при таких минимальных движениях)

Відповісти

Підтримати

Max L

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 07.08.2013 20:43

Смотрел дему, уснул где-то на 2:36 из 34:28.

Сразу вспоминается один из законо Мёрфи: «Создайте систему, которой сможет пользоваться дурак, и только дурак захочет ею пользоваться.»

Я долго пытался примерить эту разработку на существующие коммерческие решения и везде она проигрывает флешу по всем параметрам. Да и iUser’ы — это капля в море, зачем что-то делать для умирающей платформы?

Відповісти

Підтримати

double 08.08.2013 01:10

Расширяйте познания, есть люди, которые выделили больше времени, чем 2:36, видимо кого-то это интересует.
ps: ну что за форум, один просмотрел 30 мин за 5, другого на 2 минуты хватило. очень многозначительно для «Всемирно-Украинского форума». Одно название, видимо.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 08.08.2013 04:42

Я постоянно работаю на расширением своего кругозора, но сейчас я вижу yet another tool, причём непонятного назначения. В конце разработки будет какой-нибудь blitz basic с той же виртуальной машиной blitzvm.

Я понимаю пользу от vvvv, сам делал нечто подобное для других целей, вы, наверное, с vvvv не работали, что сравниваете архитектуру, там в основе архитектуры лежит математический процессинг больших мультимедийных данных и то, для прототипирования в основном. Или под архитектурой вы имели в виду ляпать блоки на экран?

Відповісти

Підтримати

double 08.08.2013 12:21

С vvvv не работал, но внимателно изучил что они предлагают. И блоки и идеологические цели очень похожи. На vvvv наткнулся уже когда все работало и было продумано, очень удивился, что идеи acpu сходятся с vvvv. Еще оно похоже по архитектуре на «клеточный процессор», что в России разрабатывается (МС1112 как-то так), что тоже удивился как оно хорошо на аппаратную платформу ложится.
А по самому языку тут конечно надо пробовать и сравнивать с другими языками по каждому пункту и чтобы была ясная документация, чтобы сказать, тут ок, а тут совсем не ок. Но в целом — ок однозначный, ибо первая игра не за горами, потом просто сделается еще одна и подсчитается во сколько бы это обошлось на другой технологии.

PS: про время имел ввиду, что не заинтересовало, ничего личного.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 08.08.2013 12:42

Еще оно похоже по архитектуре на «клеточный процессор», что в России разрабатывается (МС1112 как-то так), что тоже удивился как оно хорошо на аппаратную платформу ложится.

Клеточный — это имеет в виду IBM Cell ? Это немного не то, vvvv прекрасно лёг под DirectX и шейдеры, собственно он под него и разрабатывался.

Відповісти

Підтримати

double 08.08.2013 13:19

Мультклет, вот нашел про него chiptalk.ru/multiclet
В ACPU как раз подобие клеток получилось (касаемо исполнения кода), вот если в этот мультиклет добавить GPU и установить систему на основе ACPU, то по производительности и графике обойдет большинство игровых платформ по-идее. Это скажем, видеокарта, которая еще какой-то нейро-AI считает автономно, строит весь игровой мир без участия центрального процессора. В общем-то в мобилках единый проц, где CPU+GPU давно вместе, ACPU в этом роде IDE к нему, где ложится на мобильное железо и шейдеры, для чего и разрабатывался, если можно так выразиться. В этом смысле аналог vvvv.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 08.08.2013 15:07

Мультклет, вот нашел про него chiptalk.ru/multiclet

Да, автор статьи правильно им косточки перемыл, убогая архитектура, пародия на VLIW + суперскалярность, без стека (!). VLIW существует с 80х годов, IBM Cell, Intel HD — все построены на ней. Для симметричной обработки данных лучше ещё не придумали, для out-of-order execution лучше того, что есть в x86 архитектуре тоже ещё не придумали.

В ACPU как раз подобие клеток получилось (касаемо исполнения кода), вот если в этот мультиклет добавить GPU и установить систему на основе ACPU,

Современные GPU последние лет 7 никакого отношения к CPU не имеют. Если их поставить на такой мультиклет, то, он просто не сможет загрузить GPU из-за своего специфического контроллера памяти.

то по производительности и графике обойдет большинство игровых платформ по-идее.

Откуда такой вывод?

общем-то в мобилках единый проц, где CPU+GPU давно вместе,

Это чистой воды иллюзия, просто ещё один _сторонний_ чип на одном кристалле с процессором.

ACPU в этом роде IDE к нему, где ложится на мобильное железо и шейдеры, для чего и разрабатывался, если можно так выразиться. В этом смысле аналог vvvv.

В чём в данном случае отличие мобильного железа от немобильного, ну кроме прописных истин вроде энергосбережения и т.п.?

Відповісти

Підтримати

double 08.08.2013 16:14

Да, автор статьи правильно им косточки перемыл, убогая архитектура, пародия на VLIW + суперскалярность, без стека (!). VLIW существует с 80х годов, IBM Cell,

Тут более продвинутая статья, на которой основываются мои выводы habrahabr.ru/post/163057
Естественно оно существует и давно все думается еще в 60х, видимо, интерес представляет практическая реализация, возможно взлетит, сейчас и так 100500 разновидностей чипов производится, чего небыло 10 лет назад, кто знает.

Современные GPU последние лет 7 никакого отношения к CPU не имеют.

тут же противоречите:

Это чистой воды иллюзия, просто ещё один _сторонний_ чип на одном кристалле с процессором.

говорим об одном и том же, но с разных сторон. GPU+CPU или SoC или проц+видеокарта, разницы на уровне приложения нет, а по железу разное, CPU отдельный компонент, GPU отдельный, вместе они могут находится на одном кристалле или в разных, не важно, я говорил об абстрактной возможности в абстрактных единицах, что если их соединить в такой конфигурации.

Откуда такой вывод?

Вывод теоретический, мне клеточная архитектура видится аналогом легких тредов в erlang и функциональна при своей аппаратной простоте=энергосбережению, по-идее все распарллеливается на тысячи аппаратных тредов, где код каждой частицы потребляет и выполняет столько, сколько надо, без лишнего оверхеда. Классический x86 будет пыхтеть в 90 градусов, выполняя по-сути дела разные костыли для параллелизации. Может как раз проблема параллелизма только и решится на подобных процах, x86 давно стал монстром, в том же ARM уже все значительно оптимальнее вышло.

В чём в данном случае отличие мобильного железа от немобильного, ну кроме прописных истин вроде энергосбережения и т.п.?

В той фразе я привел, как аналог vvvv, и «мобильный» только в контексте. Ответ по контексту: "

vvvv прекрасно лёг под DirectX и шейдеры, собственно он под него и разрабатывался.

— в этом смысле тоже самое, мобильность как частный случай.
ps: если искать минусы — они найдутся, а плюсы так и останутся незамеченными, потому пустой разговор выходит. я вижу плюсы и в клеточной архитектуре и в данной разработке и много в чем еще.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 08.08.2013 16:57

говорим об одном и том же, но с разных сторон. GPU+CPU или SoC или проц+видеокарта, разницы на уровне приложения нет, а по железу разное, CPU отдельный компонент, GPU отдельный, вместе они могут находится на одном кристалле или в разных, не важно, я говорил об абстрактной возможности в абстрактных единицах, что если их соединить в такой конфигурации.

Чем разное по железу? Оно одинаковое и по железу и по софту. Я имел в виду что уже лет 7 как CPU особо не заботится о просчёте данных для GPU, он нужен только для быстрого копирования в и из видеопамяти, все остальные действия занимают одну тысячную процента. А в мобильных процессорах GPU — это просто покупное IP core, не более того.

Вывод теоретический, мне клеточная архитектура видится аналогом легких тредов в erlang и функциональна при своей аппаратной простоте=энергосбережению, по-идее все распарллеливается на тысячи аппаратных тредов

Так оно ж не само распаралеливается, в результате компиляции сложного кода с проверками оно будет всё простаивать. У них параллельность на уровне клеток — это и есть главный недочет. Для минимизации простоев ALU как раз и придумали суперскалярность.

То, что вы хотите — это IBM Cell, он как раз оперирует «лёгкими тредами» (Synergistic Processing Elements).

Классический x86 будет пыхтеть в 90 градусов, выполняя по-сути дела разные костыли для параллелизации. Может как раз проблема параллелизма только и решится на подобных процах, x86 давно стал монстром, в том же ARM уже все значительно оптимальнее вышло.

Откуда вы берете такие данные 90 градусов, костыли пареллизации, ARM оптимальнее. Оперируйте достоверными и проверенными фактами.

Відповісти

Підтримати

double 08.08.2013 01:12

Новая парадигма, 90% ее не поймут, сорри, если что не так.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 08.08.2013 04:43

Я не вижу ничего нового, всё это уже было.

Відповісти

Підтримати

double 08.08.2013 02:44

На счет iPlatform, тоже не доволен, а так штука кросплатформенная, по-типу haxe.org, почему и удивляет недостаток информации, вроде полно инфы.

Відповісти

Підтримати

double 05.08.2013 12:23

Обновил и добавил демо, чтобы было понятно что это.

Відповісти

Підтримати

Mikhail Boiko SE в NVIDIA 05.08.2013 12:42

Я смотрел видео, но так и не понял что это...((

Відповісти

Підтримати

double 05.08.2013 12:48

Там же видео 1 час идет) Второе посмотрите, где видно как идет работа с IDE

Відповісти

Підтримати

Mikhail Boiko SE в NVIDIA 05.08.2013 12:54

Ну не час, а 34 минуты. Все что я видел это редактируется текст и на заднем плане меняется эффект. Можете привести пару примеров потенциального практического (коммерческого) применения данной разработки?
Чем-то напомнило начала интернетов, где сайты были перегружены гиф-анимацией.

Відповісти

Підтримати

double 05.08.2013 13:40

Первое коммерческое приминение для создания игр вроде Bellyfish и Candy Rush (топ appstore), далее пойдут музыкальные приложения и веб (в том числе и замена gif на flash/webgl). Также комп не обязателен, только планшет. По стоимости порога входа мобильную в разрабку идет экономия на макбуке, нужен только планшет. ну это конечно если сильно экономить. :) См. Codea, они смысл в этом поняли давно. Еще таких же плюсов десяток наберется, например для обучения. Это платформа, как Flash или Java, сложно расписать в 2х словах, что можно получить с помощью этой технологии. Могу сказать только, что платформа прошла все испытания и сомнений в ее полезности для общества и коммерческой состовляющей нет. Сейчас нехватает информации для общественности, но я думаю этот вопрос быстро решится, как только кто-то способный написать грамотное описание подключится к процессу и сам во всем разберется, тут талант нужен, да.

Відповісти

Підтримати

double 05.08.2013 13:51

Да, еще программы быстрее пишутся, экономятся $/час. Достигается это комплексом мер, например, API библиотек ACPUL можно спроектировать таким образом, что программы можно будет просто надиктовывать голосом, вроде «Ok, glass, take a picture», что преобразуется в код ACPUL ok.glass.take.a.picture. Программы можно писать на любом лингвистическом языке (снижается порог входа).

Відповісти

Підтримати

Igor Petruk Software Engineer в Google 03.07.2013 14:55

Почему на гитхабе почти ничего нет?

Відповісти

Підтримати

double 07.08.2013 18:00

Подготовил сарцы компилятора для выкладывания на гитхаб, не могу понять нужно ли их выкладывать, в чем будет профит, пока все настроены скептически и мало кто разобрался даже.

Відповісти

Підтримати

double 03.07.2013 12:40

Добавил линк на github. Последние испытания прошли успешно и уже делается первое приложение на платформе, которое будет использоваться для разрабоки игр.

Відповісти

Підтримати

Grez 24.04.2013 17:53

А чем оно лутше... ну например OpenGL ?

Відповісти

Підтримати

double 24.04.2013 18:11

Оно использует OpenGL для рендеринга и предоставляет OpenGL API (также, как и Touch API, Sound API...). Все необходимые функции gl* выведены в API и можно писать код также, как и на C (с учетом ограничений архитектутры, разумеется, полной совместимости нет).

Відповісти

Підтримати

Grez

Grez 24.04.2013 18:16

Ну поясните, в двух словах, как для человеков, которым влом читать сайт:
Если ктото захочет попрограммить анимацию, зачем ему стоит смотреть в сторону вашего принципиально нового решения, а не тупо взять С и OpenGL ?

Відповісти

Підтримати

double 24.04.2013 18:52

Оно не заменяет C, оно его дополняет. Есть задачи, которые на С будет делать дольше. Ну и на планшетах оно работает и в браузерах работать будет еще.

Відповісти

Підтримати

Grez

proger 24.04.2013 17:29

я за бан

Відповісти

Підтримати

Grez 24.04.2013 17:51

А чего?
Тут хоть сайт с картинками есть...

Відповісти

Підтримати

Ilya Trushchenko SRE в Carta 24.04.2013 18:56

А чего?
Тут хоть сайт с картинками есть...

Уже есть, в первоначальном сообщении была только безумная анимация в ютубе и всё :)

Відповісти

Підтримати

Grez

double 24.04.2013 19:00

Прошу прощения, 24/7 борьба с багами идет, буду дополнять по мере возможности.

Відповісти

Підтримати

Ilya Trushchenko

Ilya Trushchenko SRE в Carta 24.04.2013 16:46

ОПЯТЬ? Даёшь по одной принципиально новой платформе в неделю!

Відповісти

Підтримати

Роман Цюпа Lead Dev в EPAM 24.04.2013 16:12

О чем ты мальчик?

Відповісти

Підтримати

Gazon Zaseyan 24.04.2013 16:27

Принципиально новая платформа для принципиально новых приложений, что тут непонятного?

Відповісти

Підтримати

Роман Цюпа

Підписатись на коментарі

Ваша пошта

Не підписуватись