Курсы Java для начинающих (Харьков)

💡 Усі статті, обговорення, новини про Java — в одному місці. Приєднуйтесь до Java спільноти!

Добрый день.
Мы стартуем курс «Java для начинающих».
— занятия в центре Харькова (пер. Театральный)
— весь курс — 8 занятий, два раза в неделю (среда в 18.30, суббота — 11.00) в течении месяца.
— стоимость — 1200 гривен
— занятия ведет кандидат технических наук с опытом преподавания в ведущих IT-ВУЗах города (ХИРЭ и ХПИ)
— малые группы — 6-8 человек, индивидуальный подход (каждый со своим ноутбуком и преподаватель объясняет, в случае необходимости, все персонально)
.
Этот курс представляет собой введение в полноценный трехмесячный Java Core c лабораторными, тестовой системой, подготовкой резюме и тестированием в 4 IT-компании Харькова для тех, у кого нет профильного технического образования (больше информации тут и тут).
.
UPD #1. Связаться с нами можно по
тел: 063-048-7663
skype: KharkovITCourses
.
UPD #2. Курс Java для начинающих стартует каждый месяц в 15-20 числах. Следующие наборы будут в августе и сентябре.
.
P.S. Добавлю больше информации в этот топик — чуть позже.

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

индивидуальный подход (каждый со своим ноутбуком и преподаватель объясняет, в случае необходимости, все персонально)
Вот это не правда,индивидуальный подход со стороны преподавателя только к некоторым студентам (возможно связанно с личными предпочтениями преподавателя). Чтобы,в случае необходимости,получить персональное объяснение нужно,что называется притянуть преподавателя за “шкірку”. Иногда,вместо ответа на вопрос,можно получить остроты.

Это ты еще по поводу его фамилии не шутила ..

Какие там шутки,я сейчас учусь на этих курсах,описываю то, что там происходит, как есть.

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, что случилось с kharkovitcourses.blogspot.com, может он переехал или будет восстановлен в ближайшее время?
Заранее благодарю за ответ!

о как... может квота у хостера под blogspot.com закончилась? (а ведь говорил когда то Серёге с Ларри — не экономьте на шаред хостах, берите дэдик минимум) в общем пока гугле ищет новый, более дешёвый хостинг, можете на трубе кой чё посмотреть (разумеется, на тот случай, если не знали) www.youtube.com/...low=grid&view=0

Лучше смотреть через playlist — www.youtube.com/...iew=1&flow=grid.
Иначе youtube разбрасывает лекции по кускам (как заливалось).

Добрый день.
KharkovITCourses.blogspot.com — восстановили, гугл что-то там в очередной раз «покращив» :).

Добавил
.
UPD #2. Курс Java для начинающих стартует каждый месяц в 15-20 числах. Следующие наборы будут в августе и сентябре.

занятия ведет кандидат технических наук с опытом преподавания в ведущих IT-ВУЗах города (ХИРЭ и ХПИ)
Вообще не показатель и ниразу не вызывает доверия. Реалии IT вообще слабо сопоставимы с какими либо ВУЗами. Все мы там учились и все мы знает, что преподавателей, которые до нас действительно доносят что то полезное, что пригодится в комерческом опыте, можно пересчитать на пальцах одной руки.

Зато преподаватели умеют преподавать. Для основ — самое оно

А что лично для Вас показатель и что лично у Вас вызывает доверие? Скажите, может мы этим обладаем:)

не много в шоке от вашей подлости.
вы учились в школе бесплатно, в универе на бюджете. теперь, прося 19$ за урок, вы сообщаете

Иван просто будет носить деньги
да, что тут такого? надо делать все согласно законам украины.
да, что тут такого?
Да действительно, что плохого в коррупции? Пусть будет больше хороших коттеджей в Поле Чудес и Родичах и больше лексусов на улицах города у наших бедных чиновников.

где я говорил про корупцию? я говорил о соблюдении законов. тем более, как вы можете обвинять кого-то в корупции, если сами нарушаете законы?

где я говорил про корупцию?
А как по-вашему решаются подобные вопросы в этой стране. Получение водительских прав, загранпаспортов, лицензий адвокатов по уголовных делам и т.д. — все продажно с ног до головы. А вы предлагаете лицензировать что-то в одной из самых зарегулированных экономик с высокими показателями коррупции. Лично для меня это просто нелепо.
я говорил о соблюдении законов.
Никто здесь не доказал, что законы нарушаются.
как вы можете обвинять кого-то в корупции, если сами нарушаете законы?
Какие законы нарушаю лично я, по-вашему? С учетом того, я думаю, что мы не знакомы.
Какие законы нарушаю лично я, по-вашему?
для вас нелепо их соблюдать.
Никто здесь не доказал, что законы нарушаются.
Курсы Java для начинающих (Харьков)

Добрый день.
Мы стартуем курс «Java для начинающих».
— занятия в центре Харькова (пер. Театральный)
— весь курс — 8 занятий, два раза в неделю (среда в 18.30, суббота — 11.00) в течении месяца.
— стоимость — 1200 гривен
— занятия ведет кандидат технических наук с опытом преподавания в ведущих IT-ВУЗах города (ХИРЭ и ХПИ)
— малые группы — 6-8 человек, индивидуальный подход (каждый со своим ноутбуком и преподаватель объясняет, в случае необходимости, все персонально)
.
Этот курс представляет собой введение в полноценный трехмесячный Java Core c лабораторными, тестовой системой, подготовкой резюме и тестированием в 4 IT-компании Харькова для тех, у кого нет профильного технического образования (больше информации тут и тут).

где здесь написано о консультациях?

А как по-вашему решаются подобные вопросы в этой стране. Получение водительских прав, загранпаспортов, лицензий адвокатов по уголовных делам и т.д. — все продажно с ног до головы. А вы предлагаете лицензировать что-то в одной из самых зарегулированных экономик с высокими показателями коррупции. Лично для меня это просто нелепо.
нарушают все значит и вам можно?
где здесь написано о консультациях?
А где написано о дипломе гособразца, о том что этот курс дает профессию из классификатора профессий и т.д.? Если в законе есть пробелы — это проблема тех, кто эти пробелы там оставил.
для вас нелепо их соблюдать.
Почему это? Для меня нелепо — это совать в карманы взяточникам дополнительные деньги.
Если в законе есть пробелы — это проблема тех, кто эти пробелы там оставил.
тогда вы вне закона.

вам уже 100500 раз все доказали. вы упорно отказываетесь понимать, это ваши проблемы. если придут вас покращивать, нежалуйтесь.

вам уже 100500 раз все доказали.
Здесь никто ничего не доказал — весь топик только фразы «вам доказали и ваша статья — полное г» без единого аргумента. Вы не понимаете самого понятия доказательства, а любые неугодные Вам факты просто игнорируете.
если придут вас покращивать, нежалуйтесь.
Так Вы тут главный сторонник покращувателей — Вы им хотите добавить денег в кормушку.
«вам доказали и ваша статья — полное г» без единого аргумента
НУ если статья действительно г, что же тут поделаешь?

Украина на одном из последних мест в мире по уровню коррупции (что-то в районе 170 из 190). Это факт.
В этом виновато государство, а не люди. Ну нет ничего такого особенного в наших людях, что бы так опустить рейтинг.

В этом виновато государство, а не люди.
Ну канэшн, а государство это какое то отдельное существо. Так и будет продолжаться пока всякие Головачи гордятся на форумах что они дают взятки, называя это «платой за сервис».

Ок, а ты можешь объяснить что такого есть в украинце, чего нет, скажем, в итальянце, что располагает нас на 170 ступени, а италию на 20-ой?
.
Или вот ты — хохол, представитель ужаснейшего коррупционного хохлятского менталитета помещенный в западный мир — не даешь взятки. Ты, эта — подвергся глубокой внутренней перестройке или просто страна другая?
.
Ну и 25 лет назад уровень взяток был в разы меньше — это что нация испоганилась или страна изменилась?

Одна из причин почему я уехал — потому что мне противно давать взятки, да и не умею я, а все вокруг хотят. Когда народ выбрал Проффесора охарактеризовав тем самым пожелания по поводу курса страны, я обьявил себя политическим беженцем.

вы учились в школе бесплатно, в универе на бюджете.
То есть на основании этого человек должен теперь бесплатно работать?

нет, теперь он должен нарушать законы.

Я не учился в университете бесплатно.
Да, лично я не платил денег за обучение, но я и мои родители платили налоги. А это и есть плата за социальные сервисы (суды, дороги, институты). Да, не во всех государствах есть такой процент бюджетных мест в институтах, но это не подарок от государства — это услуга, которую мы оплатили.
.
Это значит, что за высшее образование мы ничего стране не должны. Вообще ничего. Мы уже оплатили «бесплатное» образование.

вы учились в школе бесплатно, в универе на бюджете
Потому, что Вы платите за это налоги.
А то, что делаю я — частная система образования. Мы все делаем сами, государство нам не в чем не помогает, с заработанных денег полатим налоги (на дороги, зп ментам и бесплатные школы).
Зачем носить взятки еще пожарникам — я не понимаю.
с заработанных денег полатим налоги (на дороги, зп ментам и бесплатные школы)
Расскажи сколько налогoв на дороги ты платишь, на зарплаты ментам. 500 грн единого налога?

1. Ты наверное забыл про 20% НДС, которого не избежать.
2. Я плачу столько, сколько назначило государство.

1. Ты наверное забыл про 20% НДС, которого не избежать.
НДС ложится на плечи всей цепочке производителей товара, твоя роль в этом преувеличена.
2. Я плачу столько, сколько назначило государство.
Но при этом имеешь наглость заливать что содержишь дороги, ментов и что там еще я пропустил?
Но при этом имеешь наглость заливать что содержишь дороги, ментов и что там еще я пропустил?
Так а на чьи деньги содержаться дороги и менты? У государства есть какие-то еще особенные деньги, из-под подушки?

Подушка называется МВФ, а платят так же те у кого эффективная ставка налога в разы больше чем у тебя.

1. Последний транш МВФ был, если не запамятовал, в 2010 году. Полагаю те деньги уже давно потрачены и, скорее всего, не на дороги и ментов, а на удержание курса гривни.
2. А возвращать их интересно кто будет? Ты же сбежал из страны? Вот мне и придется отдуваться, платить за тебя налоги, содержать твоих родителей и дороги по которым они ездят.

1. Последний транш МВФ был, если не запамятовал, в 2010 году. Полагаю те деньги уже давно потрачены и, скорее всего, не на дороги и ментов, а на удержание курса гривни.
Если хорошо подумать, то удержание гривны за счет кредитов это такой способ финансирования бюджета, так как он позволяет делать эмиссию и покрывать ею дефицит бюджета.
2. А возвращать их интересно кто будет? Ты же сбежал из страны? Вот мне и придется отдуваться, платить за тебя налоги, содержать твоих родителей и дороги по которым они ездят.
Я сбежал до получения кредита МВФ, так что мимо кассы. А родители мои работают и не смотря на маленькую зарплату скорее всего платят налогов больше тебя.
не смотря на маленькую зарплату скорее всего платят налогов больше тебя.
А, тогда понятно. Тебе обидно, что твой отец работает в гос структуре (врач), не берет на себя никаких рыночных рисков, а я, взяв на себя все риски, значит, получаю сверхприбыли?
.
Ну на эту демагогию можно ответить не менее помпезно: твоя Родина, денно и нощно не спала, бесплатно учила тебя в школе и институте, платила тебе стипендию, выдавала тебе учебники в библиотеке, а ты, как только столкнулся с незначительными трудностями сбежал в тепленькое местечко и платишь налоги там, передаешь опыт там ... Бросил свою Родину, «кинул» ... И теперь твои родители тут вынуждены платить налоги, так как их сын — выбрал более теплое место для себя.
А, тогда понятно. Тебе обидно, что твой отец работает в гос структуре (врач), не берет на себя никаких рыночных рисков, а я, взяв на себя все риски, значит, получаю сверхприбыли?
Тебе не надоело от моего имени додумывать этот бред?
НДС ложится на плечи всей цепочке производителей товара, твоя роль в этом преувеличена.
Оцени тогда в процентах сколько из цены товара я переплачиваю. Если бы не было НДС — разве я не платил бы на 20% меньше за товары? А на сколько? 1%? 3%? 10%?

Вопрос надеюсь риторический? Или ты вправду думаешь что возможно посчитать точный процент для всех товаров сразу?

Ну хотя бы оценку можешь дать. Если я считаю, что отдаю 20% дохода по НДС, а ты считаешь, что меньше — назови хотя бы порядок. Скажем для крупных покупок: домашняя техника.

Можно наугад разделить ее на три между тобой, производителем и импортером, и того на тебе лежит 6.(6)% НДС. Что дальше?

Значит, по твоей оценке, я плачу 11.7% налогов, которые назначила мне моя страна. Что тебя именно не устраивает? В этом крайне личном отношении между мной и моей страной.
.
Я считаю, что взрослый мужчина и взрослая страна имеют право делать что угодно по обоюдной договоренности.

Значит, по твоей оценке, я плачу 11.7% налогов, которые назначила мне моя страна.
Я теряюсь понять откуда эта цифра получилась.
Я считаю, что взрослый мужчина и взрослая страна имеют право делать что угодно по обоюдной договоренности.
Интересен процесс заключения этой договоренности.
Я теряюсь понять откуда эта цифра получилась.
5% как ЧП + 6.7% НДС.

Т.е. ты на всю ЗП накупаешь бытовой техники? Прикольно.
Так это еще хуже, так как ты создаешь нехилый trade gap, который и покрывается кредитом МВФ.

Интересен процесс заключения этой договоренности.
С моей стороны — я остаюсь гражданином Украины, живу на ее территории и плачу налоги.
С ее — суверенитет государства (включая право определять величину налогов).

Э как ты ловко поставил знак равенства между дeбилизмом чиновников, государством и страной.

Экий ты разумный экономист. Кругом глупцы, а он оно как — ты все окинул взором и уразумел в один момент!
А как тебе такая байка: переход от УССР к свободному государству включает демонтаж и перестройку трех систем:
1. Идеологическая система — переход от монопартийной (+ прошлом тоталитарной системы) к реальной многопартийной системе и свободе мнения.
2. Государчественская: Переход от территориальной империи (РоссийскаяИмперий/СССР) к либеральному независимому государству (небольшому, да, но по населению побольше Канады и Австралии будет).
3. Экономическая система — переход от командно административной системы и центрального планирования к свободному рынку.

Светочи украинской украинской государственности и лучшие люди нашей земли (Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович) сумели выполнить 2 первые задачи не допустив гражданской войны (она коснулась: Молдавия, Таджикистан, Грузия, Россия, Армения, Азейбаржан).
.
Третья задача выполнена частично.

С целью скорейшего перехода к рыночной капиталистической экономике необходимо сделать несколько значительных шагов:
1. Приватизация основных частей госсобственности. Сделано.
2. Создать рынки капитала, труда, земли, финансов. Сделано (кроме земли — приватизация в 2015-2016 годах).
3. Создать мощную прослойку среднего класса и малого бизнеса.
.
И тут Украинские Первоотцы поступили разумно — для детенезации до того теневого бизнеса и скорейшего образования множества мелких предприятий — ввести упрощенное налогообложение для малого бизнеса!
.
Вот оно что, вот как просто-то!

Я так понимаю это ты так неловко пытаешься прикрыть свой слив странной демагогией?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Добавил
UPD #1. Связаться с нами можно по
тел: 063-048-7663
skype: KharkovITCourses

Так дешевле есть на ютюбе. Даром!

На youtube — нет индивидуального подхода, нет ответов на вопросы, нет помощи в конкретных вопросах.
Но в целом — каждый выбирает для себя.
.
P.S. На youtube есть хорошие лекции по Java для начинающих?

Это я karakurt’a к Вашим лекциям и отсылаю :)

Тут записи курсов Java Core и Java Junior. Но они намного более интенсивны, чем стартующий курс. Т.е. на «Java для начинающих» будет намного более «мягкий» подход: будет предполагаться, что человек стартует с нуля.

1200 грн это недорого, думаю karakurt пошутил.

Малые группы — 6-8 человек, индивидуальный подход (каждый со своим ноутбуком и преподаватель объясняет, в случае необходимости, все персонально), преподаватель — кандидат технических наук с опытом преподавания в ведущих IT-ВУЗах города.

сколько длится одно занятие? часа два? 1200 / 16 = 150 гр. за ч. — дорого. в украине 2500 гр. средняя зарплата. обычно по 12 ч. 6 д. в неделю 2500 / (6 * 12 * 4) = 9 гр. /ч. 150 / 9 = 17ч. кто-то вам должен отдать 17ч своего труда в обмен на час вашего + индивидуальный подход т.е 60 / 7 = 8 мин. индивидуального подхода в обмен на 17ч. не спорю вы кандидат тех. наук ..., но 8 мин. будет мало. тем более спецификация и куча других ресурсов доступны онлайн. дорого.

конечно мое субъективное восприятие.

Это ты еще не учитываешь что там наверняка группы по 30 человек и препод делает 600 баксов в час. К слову в центре силиконовки есть известная школа Портнова с десятилетней историей, там 3 месяца занятий по 4 часа в день 3 дня в неделю стоят 3к баксов, т.е. получается 3к / (3 месяца * 4 недели * 3 дня * 4 часа) = 20 баксов в час, приблизительно как и Головач берет.

7чел. * 150 гр. * 8 уроков / 8 курс — 50$ аренда = 1000$ за 16 часовой курс. конечно для силиконовки такие цены приемлемы.

50$ аренда ... сомнительно, хотя интересно, это в Харькове такую аренду можно найти, с учетом того, чтобы слушателям курсов было удобно добираться после работы? У нас, в Киеве, обычно ~ 100$ в месяц это только аренда одного стульчика со столиком + интернет, а вот чтобы разместить группу (9 чел), со столами, на месяц...

Ну им же не нужна круглосуточная аренда. На час снять в каком то пту или школе аудиторию наверное вполне возножно и намного дешевле.

(каждый со своим ноутбуком и преподаватель объясняет, в случае необходимости, все персонально), преподаватель — кандидат технических наук с опытом преподавания в ведущих IT-ВУЗах города.
+ чуть округлил

Занятия проходят в full-time снимаемом конференц-зале бизнес-центра класса B в центре города (м.Советская/м.Бекетова) с проектором, WiFi, чай/кофе/капучино.

Если Вы знаете что-то о той школе больше чем я (я знаю из форумов и видео) можете ли написать?

А что именно тебя интересует? Учат. Потом сдавших экзамены пытаются пристроить. Все вроде честно.

Может есть знакомые которые вам лично рассказывали

Есть знакомые которые мне лично рассказывали

в украине 2500 гр. средняя зарплата.
Это частная система образования, как хорошие садики и школы с нормальным английским. Я понимаю, что большинство населения не может себе позволить частное IT-образование, но тут я ничего не могу поделать.
Я предлагаю за 150$ узнать основу про классы, объекты, ссылки, методы, поля, массивы, примитивные типы данных. Надеюсь многих это подтолкнет к идее перехода в IT с нормальными зарплатами.

Это подтолкнет 1% населения, для остальных это относительно честный отьем денег с поправкой на возможную необходимость лицензирования такой деятельности.

Какую группу, какие 8 человек?

Я имел в виду что КПД таких курсов — 1% программистов на выходе, просто потому что если у человека есть склонность к программированию и какой то базовый запас знаний он сам способен разобраться что такое методы и классы, или его нужно учить по намного более широкой программе.

Да, согласен, я не совсем понятно выразился.

студент заплативший асашайскую цену за курс, в теории может требовать минимум 3-5$k в месяц. чего никто не даст.

вот зачем переплачивать? может здесь есть бывшие/будущие студенты, способные пояснить свои действия?

Да не нужно переплачивать, кто хочет, может посмотреть все эти лекции на ютуб, которые Иван Головач выложил, вроде бы без купюр. Кто хочет, покупает неплохую книгу. А кому-то важно вживую послушать и есть деньги.

Зачем урезать дополнительные возможности?
Что Хорстманна скупили всего на рынке или эти курсы дают в нагрузку?
Не будет денег на курсы у слушателей, они не пойдут.

КПД таких курсов — 1% программистов на выходе
После Java Core (3 месяца ) около 3-4 человек из 20 удается устроить сразу, еще немного (1-2) позже. Т.е. больше чем 1%.

Ну на java core наверное ведь идут люди которые уже имеют некоторое представление о том что такое классы и методы, и наверное о многом другом.

Это да, но с моего первого Java for Beginners на Java Core пошло 4 из 6 человек. Правда результаты будут известны в октябре.

Да, было 6 лекций в июне. Был запуск в тестовом режиме, без рекламы. Несколько человек хотело на Java Core, но сомневались, что потянут. Для них попробовали специальный вводный курс.

с поправкой на возможную необходимость лицензирования такой деятельности.
Надо посмотреть, но по профилю моего ЧП я могу оказывать консультационные услуги в сфере IT. Так что с лицензирование — все ОК.

То что ты зарегестрировался ЧП не дает автоматически тебе лицензию:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ КАБИНЕТА МИНИСТРОВ УКРАИНЫ
от 8 августа 2007 года № 1019
О лицензировании деятельности по предоставлению образовательных услуг

Лицензированию подлежит деятельность по предоставлению таких образовательных услуг:
в сфере профессионально-технического образования:
первичная профессиональная подготовка;
переподготовка рабочих, повышение их квалификации;
профессионально-техническое обучение;

физические лица — предприниматели начинают деятельность по предоставлению образовательных услуг, отмеченных в пункте 2 этого Порядка, после получения лицензии для осуществления деятельности по предоставлению образовательных услуг (далее — лицензия

Да, но как определить, где заканчивается консультационная услуга и начинается

первичная профессиональная подготовка
?

Думаю компетентные органы с удовольствием проведут разьяснительную работу, хотя на на уровне здравого смысла помоему абсолютно понятно что консультативные услуги — это ты помогаешь решить какую то проблему советом и напутствием, а то что ты делаешь — образовательные услуги чистой воды.

компетентные органы
разьяснительную работу
Страшные слова произносите:). Коллективизация, индустриализация, изживание нелицензированных преподавателей как класса ... Черный воронок, подвалы Лубянки, 10 лет без права переписки ...

Ну лицензирование ведь не случайно придумали, а что бы шарлатаны не отнимали денег у народа обещая золотые горы за некачественное обучение.

как и медальоны для такси в СФ. заботятся о нас денно и нощно, слуги народа.

Я не понял мысли, какие именно есть предложения? Сделать из рынка образования wild market?

Сделать из рынка образования wild market?
А он разве таким не является уже? Я бы начинал наводить порядок не с частных курсов а со средней и высшей школы...

Тут много чего можно придумать... Ключевая идея такова — требовать от Ивана лицензию в стране тотальной коррупции, это прямо сказать «отлиставай добровольно деньги лицензирующим органам на их лексусы и коттеджи». К качеству это не имеет никакого отношения. Да и университеты наши вон как лицензируют-перелицензируют — тотальный контроль со стороны министерства, а такое творится...

Вопрос не только в Иване, хотя почему он такой особенный, не понятно, но и в куче других шарлатанов на рынке, которым ты сейчас хочешь дать зеленый свет.

Никто и не спорит что в идеале рынок должен быть урегулирован (в общих словах — детальную реализацию мы не трогаем). Вопрос в приоритетах — если в этой стране можно купить диплом практически любого вуза ни разу в нем не побывав, то на таком фоне — частные курсы, живущие сами по себе, не такая уже и проблема. Ведь их сертификаты не имеют значения ни при эмиграции, ни при трудоустройстве, не добавляют значимого социального престижа и т.д. Даже в развитых странах люди несут деньги в школы астрологии и т.д., и это скорее их проблема чем государства. И я не вижу никакой проблемы в отсутствии лицензирования — если человек просмотрел видеоматериалы Ивана (опять к нему вернулись), сходил на пробную лекцию и решил отдать СВОИ (а не государственные) деньги за его услуги (или решил не отдавать).

А я вижу, человек не может адекватно оценить выхлоп от курсов Ивана и педагогичность его подготовки, он действует в слепую. А отмазка типа «все воруют значит мне можно», более чем смешна. Я уж не говорю что там еще вполне могут быть налоговые заморочки, Иван идет по графе концультации в АйТи а не образовательные услуги.

А я вижу, человек не может адекватно оценить выхлоп от курсов Ивана и педагогичность его подготовки, он действует в слепую.

Почему? Не у всех путь в ИТ такой уж гладкий, если человек пытался читать книги и проходить онлайн-курсы, но понял что ему только так тяжело, то неужели он не поймет «его» такое обучение или нет?

Нет, не пройдя курс, сложно сказать насколько он полезен и сколько знаний остается в голове.

А не против лицензирования, но в упор не понимаю как МинОбразования оценит выхлоп от курсов.

Единтвенный способ (доступный Министерству) ввести перечень лицензируемых специальностей и определить — ... кстати что? Перечень материала? Или эффективность усвоение? Первое сейчас есть для высшей школы, а второго нет нигде. Т.е. эффективность кафедры колесных и гусеничных машин Харьковского Политеха никто не проверяет. А если бы и проверили, то сразу бы ее прикрыли.
.
На счет перечня материалов — это кто интересно в Министерстве Образования определит что входит в Java Core? :)

Например кто-то посмотрит твое образование и опыт и увидит достаточен ли он для преподавания, посмотрит учебную программу и увидит согласуется ли она с здравым смыслом.

кто-то посмотрит
Кто например? Человек из ВУЗа? А если он у меня не пройдет собеседования по Java может ли он мне директивно устанавливать правила игры?

Кроме собственно материала к программе можно придумать еще кучу всяких критериев показывающих ее эффективность. Еще человек может судить не выходя за рамки своей компетенции, ты же проводишь курсы для начинающих, ты думаешь преподаватель вуза заведомо глупее их? С собеседованием вообще смешно, я не исключаю что ты, с твоей склонностью к углублению в ненужные дебри, у меня собеседование тоже не прошел бы.

можно придумать еще кучу всяких критериев показывающих ее эффективность.
Но кто их будет придумывать? Или пока найдем специалиста все курсы по Java в стране прикрыть? А по питону — тоже пока прикрыть?
Но кто их будет придумывать? Или пока найдем специалиста все курсы по Java в стране прикрыть? А по питону — тоже пока прикрыть?
Они уже давно придуманы.
Они уже давно придуманы.
И какие же? Скажем для отечественных мех-матов? В чем измеряют математиков?

Переформулирую — каков критерий эффективности для механико-математических факультетов университетов? Раз уж все в МинОбразования придумали.

Не-не-не, Дэвид Блейн.
Я утверждаю что таких критериев не существует. Так что, будь добр, сам сходи в интернет и поищи-то-чего-нет.

Та пожалуйста, если ты в очередной раз гугл ниасилил: www.ac-raee.ru/...erii-3-2011.doc

А кто проверит, согласуется ли сам проверяющий со здравым смыслом? Для примера — где-то год-два назад читал статью зав. отделом одного из институтов НАНУ входящего в КибЦентр (фамилию, разумеется называть не буду, да и организацию завуалировал) — смесь наследия академика Глушкова с современными концепциями платформ программирования с грубейшими ошибками в терминах и общей «атмосферой» прикручивания достояния отечественной кибернетической школы к современным технологиям. Вы таким людям хотите доверить лицензирование курсов про программированию? они-то разумеется будут не против.

Нет, не таким, ты думаешь в инкибе все тупые?

ты думаешь в инкибе все тупые?
Конечно нет, но пробравшаяся вверх по служебной лестнице некомпетентность — серьезная проблема и в МОН и в НАН. Может, пусть для начала наведут порядок в том, что и так им подвластно (хотя я прекрасно понимаю, что и талантливым ученым и организаторам крайне тяжело работать в такой атмосфере) перед тем как давать им новые полномочия?

Им не дают новые полномочия, это их текущие полномочия на протяжении многих лет, просто ты с Иваном это игнорируете.
Спросите у Шага, они наверняка все это как то прошли, а вы не попробовав сразу вешаете ярлыки что там все равно воры и дeбилы, лучше заниматься воровством в тихаря.

а вы не попробовав сразу вешаете ярлыки что там все равно воры и дeбилы
Тогда покажите, какая конкретно организация должна это делать, а мы посмотрим что и как.
все равно воры и дeбилы
Я такого не говорил. Я говорил, что есть очень серьезные проблемы, котрые надо решать в первую очередь, а не добавлять новые.
Тогда покажите, какая конкретно организация должна это делать, а мы посмотрим что и как.
Не кажется ли тебе, что люди которые претендуют на то что знают как правильно порулить страной должны уметь элементарно погуглить. Я тут уже бросил ссылку на тематический закон, может ты продолжишь сам?
Я такого не говорил. Я говорил, что есть очень серьезные проблемы, котрые надо решать в первую очередь, а не добавлять новые.
Ты говорил о проблемах не пробовав устриц на вкус. Проблемы будут везде и всегда, и их нужно фиксить на всех фронтах сразу, а не давать Ивану Головачу привилегированное положение.
А отмазка типа «все воруют значит мне можно», более чем смешна.
Тут все немного сложнее. Мир не идеален и несправедлив, но сильное акцентирование на мелких вещах врядли улучшит ситуацию. Тем более, у Вас сильный акцент на регуляцию из-вне. Почему бы не апробировать в данном случае саморегуляцию — курсы либо отомрут сами по себе, не выдержав конкуренции либо получив много негативных отзывов от прошедших их, либо выживут и принесут создателю славу и признание :). Может тут «невидимая рука» рынка сработает лучше продажных чиновников? Мне бы было интересно посмотреть на результаты этой инициативы через год-два.

Потому что невидимая рука рынка склонна быть благосклонной к шарлатанам сладко вещающим о золотых горах а не людям добросовестно выполняющих свои обязанности.

Я надеюсь, мы не забываем что на другой чаше весов МинОбр (или что-то похожее)?

Вкратцы уже упоминалось — если Ваше предложение воплотить в реальность Иван просто будет носить деньги определенным людям, которым не никакго дела до ваших критериев эффективности — как покупаются водительские права, диссертации, должности в милиции и тд...

Ты делаешь сильные утверждения не изучив вопрос. Не исключено что они нормально к этой теме отнесутся и Иван получит лицензию на третий день, или получит справедливые замечания, например в виде отправки на пед. курсы какие нибудь.

отправки на пед. курсы какие нибудь.
Ну я людей не бью, на лекцию голый не прихожу, не пью перед лекцией — какие еще есть общие универсальные педагогические критерии? так что бы и для курсов астрологии и для java.
Ну я людей не бью, на лекцию голый не прихожу, не пью перед лекцией — какие еще есть общие универсальные педагогические критерии?
У тебя занятные представления о преподавании, открой программу педулища, или тематического института какого нибудь, возможно найдешь для себя много нового.

У тебя занятное представление о педагогике. Это не директивная дисциплина, а рекомендательная. Это набор рекомендаций. Т.е. им можно не следовать.
.
Ну и я прослушал в университете курс по педагогике, так что могу по диплому преподавать.

У тебя занятное представление о педагогике. Это не директивная дисциплина, а рекомендательная. Это набор рекомендаций. Т.е. им можно не следовать.
Ты это к чему написал?
Я где то утверждал что педагогика — директивная дисциплина?
Ну и я прослушал в университете курс по педагогике, так что могу по диплому преподавать.
Пока не получишь лицензию — нет, не можешь.

Извините, Вы по-моему страной ошиблись как для такой радужной картины. Вот, посмотрим на данную статью www.segodnya.ua/...kh-kurcakh.html по пунктам:

Из статьи: и директор, и преподаватели учебного центра (как штатные, так и фрилансеры) обязательно должны иметь педагогическое образование или классическое университетское образование, которое дает право на преподавание.
Вопрос к Вам: согласны ли Вы с этим? Если да, то получается, что выпускники педвуза обладают серьезным преимуществом при чтении технических курсов перед выпускниками ведущих вузов страны. По крайней мере для харьковчан такое слышать просто нелепо — все знают уровень университета сковороды. Да и в классических университетах дополнительная педнагрузка и квалификация очень часто есть есть на одной кафедре, а на соседней мало-чем отличающейся — нет.

Из статьи:Пакет документов, необходимых для оформления лицензии в Минобразования, включает в себя перечень сотрудников, разрешительную документацию санитарно-эпидемиологичекой службы и пожарной инспекции
Вопрос к Вам: как по-вашему решаются вопросы в СэС и пожарке?

Из статьи: Кроме того, учебные программы ваших курсов должны отвечать государственным стандартам обучения.
Сарказм: ну все, Ивану срочно нужен портрет президента и преподаватель истории Украины. Да и курсы скорее-всего надо будет вести державною мовою....

Если да, то получается, что выпускники педвуза обладают серьезным преимуществом при чтении технических курсов перед выпускниками ведущих вузов страны
Там статья не вызывающая доверия, в ней написано что преподавать могут только акционарные общества, хотя я высе дал ссылку на закон где говорится о физических предпринимателях.

В статье о них тоже есть — посмотри ниже.

Та нет, там четко написано:

И, наконец, самая главная проблема заключается в том, что Минобразования не лицензирует деятельность таких форм собственности, как ЧП и СПД — только общества с ограниченной ответственностью и акционерные общества.

Там же:
Антонина, частный предприниматель: «Небольшие курсы, рассчитанные на индивидуальные или групповые занятия с 3–5 учениками, может читать любой частный предприниматель. Для этого достаточно зарегистрировать свою деятельность как „Оказание информационно-консультационных услуг“. И получается, что вы консультируете ваших клиентов в форме обучения. Это касается абсолютно всех учебных дисциплин. При этом Министерство образования юридически не имеет права оказывать вам какое-то противодействие».

Может ты включишь мозг и найдешь кучу противоречий в твоих рассуждениях?

Каких рассуждениях? это прямая цитата из обозначенного источника. Если Вы не знаете что такое рассуждение, то я вряд-ли Вам помогу....

Ок, разжую для школьника. Еще раз, в твоей статье написано что лицензировать физиков нельзя, в законе написано что можно, твоя цитата ничего не доказывает. То что какая то тетка решила что как и Головач может натянуть консультационную деятельность на курсы, не означает что с этим мнением согласна налоговая и и разные министерства, просто ее никто не ловит, пока.

blog.liga.net/...ticle/4468.aspx — для человека не из этой страны — куча лазеек. и даже если кто-то поймает — проще и дешевле заплатить взятку на месте, чем платить взятку для получения лицензии.

Сделать из рынка образования wild market?
Не силен в предмете, но разве в Штатах не так? Нет МинОбразования и нет стандарта образования в универах?

Я тоже не сильно в курсе вопроса, но думаю какие то стандарты есть.

Из гугла:
«Высшее образование в Соединенных Штатах находится под ответственностью штатов, а не федерального правительства.»

Т.е. стандарты есть, но каждый штат их определяет по своему.

Да, мне не нравится идея лицензирования, безотносительно курсов Головача. Это по сути узаконенная монополия, способ удержать up and coming проекты типа Über или KhanAcademy от выхода на рынок. Я считаю, что с точки зрения потребителя услуги это плохая идея.

а с чего ты взял что в штатах это не регулируется? www.ncsl.org/...g-101.aspx#Regs

А курсы по холотропному дыханию, открытию внутреннего света и любительской фотографии тоже стоит лицензировать? Вдруг свет не возникает и трансперсональный опыт не тот.

Анекдот старый:

экскурсия в аду, три разных отделения —
в одном черти трудятся, запихивают в котлы грешников, которые выскакивают постоянно, во втором присматривают, когда кто-то вылазит, пихают назад.
А в третьем черти сидят, отдыхают и в карты играют.

А почему так? — спрашивает любопытный,
— в первом находятся из тех наций, которые помогают друг другу, и они подталкивают каждый друг друга, чтобы вылез хоть один.
Во втором случае это европейцы, они не помогают и не мешают. Поэтому если кто-то вылазит, то по своей силе.

— А в третьем?
— а третьем братья славяне, если кто-то хочет выбраться, то они его сами за руки-ноги затаскивают обратно.

Анекдот старый
и главное в тему

Так вот и наблюдаем, как же наш соотечественник за рубежом помогает развитию украинского образования. На страже! Приятно видеть таких людей.

Сам что-то придумал, и радуешься.

:)

По существу напишите, что плохо в преподавание Ивана?
Видеоролики на ютюбе есть.

Во первых, по существу я вроде здесь не писал что есть что-то плохое в преподавании Ивана, не нужно за меня додумывать.
Но если покопаться, то есть много негативных моментов конечно, как то:
— его курсы слишком интенсивны, человек несущий деньги должен уже иметь бекграунд что бы выжить и получить результат
— его курсы слишком поверхностны, что бы воспитать хорошего программера с нуля нужно охватить в 10 раз больше тем
— Иван частенько углубляется в ненужные дебри, здесь на форуме разбиралось много примеров уже
— такие курсы и Иван в частности наводняют индуструю гавнокодерами, создавая проблемы нормальным спецам, и всему мировому прогрессу в том числе
— Иван мутит с налоговой подменяя вид деятельности
— опуская вредность или пользу лицензирования как такового, Иван поступает некрасиво утверждая что дескать зарегавшись СПД на левый вид деятельности он сразу получает лицензию и право преподавать, что по сути — очковтирательство

— такие курсы и Иван в частности наводняют индуструю гавнокодерами, создавая проблемы нормальным спецам, и всему мировому прогрессу в том числе
Лол что? Ты говнокодера боишься? «Нормальному спецу» проблемы может создать только он сам. Ну и ещё законодательство :)

Та нет, они создают нехилый шум, залазят на теплые места, и потом будут собеседовать с высоты своей компетенции.

Если уж они смогли залезть на тёплые места — почему там нет тебя?

Работу в гос конторе, назвать «тёплым местом» у меня язык не поворачивается. А в коммерческой фирме — дурак в руководстве всё развалит. Так в чём проблема?

Теплое место — это крутой проект с большим бюджетом и классными бонусами.

Согласен. Так как говнокодер тебе может помешать туда попасть? Почему выберут его, а не тебя?

Потому что он попал туда раньше например, и уже пробился в начальники.

судя по вашим комментариям — вы не очень приятный человек в общении. Может этим обусловлены все Ваши проблемы? А Вы вините во всем мифических начальников-г*внокодеров?

Да, я бываю нетерпим к недалеким людям несущим чушь с завышенной самооценкой, вроде тебя. Но на работе стараюсь держать себя в рамках, хотя тупых сотрудников стараюсь избегать всеми средствами.

Чувак, в успешной организации не может быть «плохого» начальника. Иначе — она не станет успешной.

Нет, левые люди туда попасть могут, но также успешно они оттуда и вылетят. Куда опаснее, если там сидит человек, который с обязанностями вполне справляется — вон он тебе точно будет конкурентом.

Так что если видишь, что кто-то плодит говнокодеров — не мешай, сам ценнее будешь. Они тебя будут «оттенять»

Это в идеалистическом мире, в реальном пробираются через всякие лазейки в любую контору.

Честно? Я таких не видел. Если явных говнокодеров и берут, чтоб прикрыть вакансию (в частности — в бодишопы), то при первой возможности меняют на толковых ребят.

Нет, реально, если ты жемчужина среди навоза — тебя обязательно заметят. А вот если долго не замечают — пора бы о жемчужности уже и задуматся...

Ты как будто в другой вселенной живешь, это краеугольный камень АйТи, отличить на собеседовании гавнокодера от нетакового, всеобщепризнано нерешаемая проблема.

Отличить на собеседовании человека с глубокими фундаментальными знаниями от владельца поверхностных знаний решаемая задача. Если глубокие знания коррелируют с качественным кодом, то задача решена. Или не так?

Глубокие фундаментальные знания не гарантируют отсутствия тон гавнокода в будущем, а вот ускоренные курсы программирования — гарантируют.

Глубокие фундаментальные знания не гарантируют отсутствия тон гавнокода в будущем,
В таком случае абсолютно ничто не гарантирует гуанокод в будущем. В принципе, когда нанимаешь сотрудника, то, действительно, ничто не гарантирует, что он вечно будет идеально исполнять свои обязанности. За контроль и замену неисправных сотрудников и прочие проблемы собственник и получает сверхприбыль.
отличить на собеседовании гавнокодера от нетакового, всеобщепризнано нерешаемая проблема.
Поэтому придумали ревью, испытательный срок и увольнение. У тебя на фирме всех пожизнено держат?

Вообще то если контора массово увольняет даже неудачников, это охеренно бьет по карме, люди с намного большей опаской идут в такую контору, вроде прописная истина.
Ревью и выгоняния требуют усилий, так как не всегда кристально понятно причина в человеке или проблема/куча гавнокода слишком неподьемная. В конторках к моему глубокому прискорбью часто бывает не технократичная структура, т.е. рулит какой нибудь ПМ который дупля не рубит в коде. Все это на фоне дефицита нормальных кадров добавляет охеренный оверхед, и вместо того что бы сосредоточиться на продукте конторка погоняет стадо гавнокодеров.

Вообще то если контора массово увольняет даже неудачников
То либо собеседует полный дебил, либо ищут на 500$. Да, понять реальную скорость работы, склонность к написанию простых вещей сложным кодом не всегда удаётся. Но если не удаётся вообще никогда — это плохо.
Ревью и выгоняния требуют усилий, так как не всегда кристально понятно причина в человеке или проблема/куча гавнокода слишком неподьемная.
Если ты нихрена не знаешь, что происходит у тебя в компании, и кто что комитит — то да. Если участвуешь в ревью/обсуждениях/митингах — такого вопроса не будет
В конторках к моему глубокому прискорбью часто бывает не технократичная структура, т.е. рулит какой нибудь ПМ который дупля не рубит в коде.
Поэтому успешные «жирные» проекты обычно начинают с поиска тех. спеца, который возьмёт на себя разработку. Обычно такого находят по знакомствам/очень хорошим рекомендациям. Конечно, на этом этапе может пролезть «плохой человек», но он угробит весь проект, так что смысла устраиватся в такую компанию нет.

Мне кажется тебя нужно срочно ЦЕО майкрософта сделать, а то Балмер уже по третьему кругу пытается эти проблемы решить, никак не получается, зато у Кручины все очевидно.

СЕО? набор тех спецов низшего уровня? В крупной компании? Да, чувак, ты понял жизнь!

А твоя фантазия дальше картины Балмера лично собеседующего программистов не продвигается?

Блин, перечитай ветку. А то мы с тобой плавно от говнокодеров к проблемам глобального потепления сьедем.

P.S. Так ты в майкрасофт прорваться не можешь?

Блин, перечитай ветку. А то мы с тобой плавно от гoвнокодеров к проблемам глобального потепления сьедем.
Что ты, перечитываю этот кладезь мудрости каждый вечер перед сном.
P.S. Так ты в майкрасофт прорваться не можешь?
Да, сцуко Балмер не хочет уходить, не берут на ЦЕО меня.

Если руководство проекта решило взять такого человека, то какие претензии? Частная собственность. Право собственника нанимать кого хочет.

Я думаю клиенты аутсорсеров не сильно подозревают о таких расскладах.

Мой опыт показывает, что гуанокодеры вообще не составляют проблемы. Нормальное собеседование ставит все на свои места и человек с удовольствием соглашается на пониженную зарплату, что бы только иметь возможность работать под руководством действительно знающего специалиста.
Только что мой слушатель перешел с зп 1000 на 400 только что бы работать/учиться в хорошем коллективе.

Я здесь уже отписывал несколько раз некоторые сомнения в твоей квалификации как архитектора, так что может оказаться что ты просто оказался в своей среде.

Сомневаться — твое право. Я вот в тебе — тоже сомневаюсь.

А какие именно у тебя есть основания для таких сомнений?

— его курсы слишком интенсивны, человек несущий деньги должен уже иметь бекграунд что бы выжить и получить результат

Это несомненно. Но в программировании невозможно без самообучения.

По поводу лицензирования — если деятельность объявлена как семинары или информационные услуги, и не выдаются дипломы, то по законодательству ее можно проводить без лицензирования.
Лицензирование создано прежде всего для ограничения левых дипломов и фальшивых званий — проффесоров и т. д.
Во всяком случае в Украине большинство действует по такой схеме и пока не было слышно прецендентов, что это неправильно.

По поводу лицензирования — если деятельность объявлена как семинары или информационные услуги, и не выдаются дипломы, то по законодательству ее можно проводить без лицензирования.
пруфлинк пожалуйста

Соврал. Правильно будет так: если деятельность объявлена как семинары или информационные услуги, и не выдаются дипломы, то пока мне не известно случаев, когда госорганы штрафовали за отсутствие лицензии.

Я уже постил выше статью с множеством вариантов обхода лицензирования blog.liga.net/...ticle/4468.aspx, но Вы же игнорируете неугодную Вам информацию:
С практической точки зрения возможны различные варианты реализации данного сценария — от организации курса лекций, семинаров и конференций с выдачей документа о том, что определенное лицо прослушало определенное количество лекций и посетило определенное количество семинаров, без получения какой-либо квалификации.

Я уже для тупых на пальцах обьяснил, что твоя статья не соответствует действующему законодательству.

Для особо тупых — именно эту статью Вы ниразу не прокомментировали. И она кстати не противоречит первой.

Для особо тупых — именно эту статью Вы ниразу не прокомментировали. И она кстати не противоречит первой.
Тупица, твоя статья из той же оперы что и первая, «обходы лицензирования» в ней — это просто игнорирование законодательства. Надеюсь до тебя когда нибудь дойдет?

Игнорирование — это плод вашего воображения. Вы, как и я не профессиональный юрист и не истина в последней инстанции, я нашел комментарий профессионального юриста (и который согласуется с тем как работают мои знакомые — языкам учат), котрый вы не можете прокомментировать кроме как «тупица...». Видимо это Ваш уровень... Ну тут уже ничего не поделаешь....

Я так и не увидел ссылки на закон в которой говорится что «деятельность объявлена как семинары или информационные услуги, и не выдаются дипломы, то по законодательству ее можно проводить без лицензирования.» По какому именно законодательству? Без этого твои слова — просто треп. А среди «профессиональных юристов» балаболов тоже хватает.

Это Вы путаете с моим комментарием, ответ был тут:
dou.ua/...ic/7786/#337354

Ну а потом этот перец влез в дискуссию, ссылаясь на статьи которые давал выше.

Как-то так:

действующее законодательство не содержит точного определения «образовательной услуги», но требует для лицензирования завершенности цикла учебного процесса в виде получения определенного документа государственного образца (диплома, аттестата, сертификата). Соответственно, представляется возможным организовать незавершенный цикл учебного процесса, не предусматривающий итоговой аттестации и получения документа об образовании государственного образца.

blog.liga.net/...ticle/4468.aspx
biz.liga.net/...ovat-mnenie.htm

Исправлено.

документа государственного образца
Этого я точно не выдаю и выдавать не буду. Надеюсь мой диплом, моего собственного образца будет цениться при приеме на работу больше, чем стандартного ВУЗа.
По крайней мере на сегодня, всех моих выпускников сразу собеседует 4 IT-компании. Мне этого достаточно, госдиплом — уже не актуален на рынке.

Достаточно посмотреть, кому выдают лицензии на образование:
www.segodnya.ua/...000-griven.html
и чему там учат:
www.medinstitut.kiev.ua/...omne_navchanya

Зато теперь біоенергоінформотерапія полностью лицензирована.

— такие курсы и Иван в частности наводняют индуструю гавнокодерами, создавая проблемы нормальным спецам, и всему мировому прогрессу в том числе
Не вижу никакой связи. Если человек не может соответствовать требованиям рынка — то никакие курсы ему не помогут. А если он соответсвует, то какая разница, пришел ли он в мир ИТ как выпускник сильного вуза или талантливый самоучка или как выпускник курсов?

Курсы Ивана заточены под прохождение собеседований, а не под написание классного кода. Требования рынка, это отдельная тема. Не секрет что аутсорсеры продают жопоместа, а сидит там умный человек или нет, это уже вопрос десятый.

Курсы Ивана заточены под прохождение собеседований
И что? Испытательный срок расставит все по местам. Тем более опытному человеку, проводящему собеседование видно, когда человек выучил стандартные вещи, а когда может думать самостоятельно.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Вы могли бы указать _конкретные_ места, где я даю совершенно ненужное, неиспользуемое знание, необходимое исключительно на собеседовании?

Во первых ты опять перекручиваешь мои слова, я не писал «ненужное, неиспользуемое», во вторых я только в этом топике за тебя гуглил три раза уже, поучись сам ресерчить если на самого умного косишь.

У тебя просто странная манера общения. То, что ты постоянно отсылаешь к гуглу ни о чем не говорит.

ЛОЛ, ты опять все переврал, это ты меня отсылаешь к гуглу, и мне приходится гуглить за тебя.

— его курсы слишком интенсивны,
Это касается Java Core но не Java for Beginners. относительно Java Core — это мой личный предпринимательский выбор:
1. Так проще позиционироваться относительно монстров типа ШАГ и эта ниша не занята.
2. Это единственные способ за разумную плату и разумное время дать человеку шанс вскочить в IT.
его курсы слишком поверхностны, что бы воспитать хорошего программера с нуля
Опять же, мое личное предпринимательское решение — делать курсы, а не бакалавриат. Бакалавриат — никто не потянет по деньгам и по времени. Заплатить 20К-40К и потратить 4 года на IT-образование никто не собирается. Я просто не найду клиентуру.
2. Я беру людей в основном с профильным образованием, многие неплохо знают дискретную математику и иже с ними, так как 5 лет уже проучились.

Лол, звучит как «я не могу нормально научить, но очень хочца деняг».

А почему ты не сделал IT-университет?

У меня другие вещи получаются лучше.

ЛОЛ, звучит как «я не могу сделать IT-университет, а денег очень хочется».

Как то совсем мимо кассы. Я где то был замечен в организации курсов с целью отьема денег у населения?

Я в первую очередь — бизнесмен. Мне нужно склеивать бюджет. Если нет клиентов на полноценное IT-образование, то зачем его делать? Крайне глупо выходить на рынок с невостребованным товаром.
.
Люди хотят и готовы платить за краткосрочные курсы, странно создавать что-то другое.

Люди хотят и готовы платить за краткосрочные курсы, странно создавать что-то другое.
Не исключено что ты им просто не договариваешь всю правду о их шансах. По уму ты должен проводить вступительные экзамены, и отсеивать людей которым твои курсы побоку, увеличив процент трудоустройства выпускников скажем до 89%.
ты должен проводить вступительные экзамены
В смысле? Кому конкретно я должен это сделать?

Должен мне, если хочешь на деле доказать что ты белый и пушистый, как это ты пытаешься сделать своей демагогией, а так конечно, можешь дальше оставаться меркантильным дельцом, твой выбор конечно.

Тебе? С какой стати я должен тебе что-то доказывать?
.
У меня просто шикарные курсы с преподавателем профессиональным программистом и последующим собеседованием в 4-10 IT-компаний города.

Тебе? С какой стати я должен тебе что-то доказывать?
Я же популярно написал с какой стати, ты читать не умеешь, тролишь или просто тупой?
У меня просто шикарные курсы с преподавателем профессиональным программистом и последующим собеседованием в 4-10 IT-компаний города.
Себя не похвалишь, никто не похвалит.
Я же популярно написал с какой стати, ты читать не умеешь, тролишь или просто тупой?
У вас занятная манера общения, думаю люди избегают вас в реальной жизни.

Моя манера общения очень сильно коррелирует с чистоплотностью собеседника, к очковтирателям и вешателям лапши на уши никаких сантиментов не испытываю. Я очень счастлив что такой подход отталкивает от меня людей определенного типа, к счастью весь мир такими людьми не ограничивается.

Ух ты, так Вы — Робин-Гуд? Он жив, ребята, Робин — жив! Все сюда!

Можешь называть меня Маэстро, а тебя видимо следует именовать Петросяном.

Иван частенько углубляется в ненужные дебри, здесь на форуме разбиралось много примеров уже
Был бы благодарен за ссылки, видими это не обсуждалось в «моих» топиках и я не видел. С благодарностью обсужу и, возможно, пересмотрю темы.

Опыт общения показывает что нифига ты не пересмотришь

Это означаете, что

Был бы благодарен за ссылки,
никаких ссылок, где обсуждается лишний материал на моих курсах, не существует. Так надо понимать?
такие курсы и Иван в частности наводняют индуструю гавнокодерами, создавая проблемы нормальным спецам, и всему мировому прогрессу в том числе
Я копирую модель Индии — интенсивные курсы 3-6 месяцев, позволяющие войти в IT. Если Вы считаете модель Индии — врагом прогресса, боюсь слишком многие с вами не согласятся.

ЛОЛ, индусы да, не согласяться ,а еще больше согласится.

Объем IT-индустрии Индии на порядок больше украинского. Что тут плохого?

А ты уверен что он больше за счет 3-ехмесячных курсов а не вполне нормальных спецов из IIT?

Иван мутит с налоговой подменяя вид деятельности
Я не мучу с налоговой. Покажите закон, который однозначно указывает что 8 лекций по вечерам в течении 1 го месяца НЕОБХОДИМО классифицировать как образование, а не консультацию.

А ты описывал в налоговой чем именно ты занимаешься? Если в законах четко не написано что нельзя убивать маленькими розовыми утятами, это не означает что вдруг убийство маленьким розовым утенком как орудием, перестало быть убийством.

опуская вредность или пользу лицензирования как такового, Иван поступает некрасиво утверждая что дескать зарегавшись СПД на левый вид деятельности он сразу получает лицензию и право преподавать, что по сути — очковтирательство
Почему «левый»? Это совершенно законный вид деятельности.

Правда несовпадающий с реальной деятельностью.

Ты так и не дал ссылку на закон, который именно мои 8 лекций вечером в течении месяца характеризует однозначно как образовательные, а не консультационные услуги.

ЛОЛ, а ты не дал ссылку на закон который характеризует твои лекции как консультационные. Я уж не говорю что ты тут очередной раз заврался, ты же продаешь еще и трехмесячные курсы.

вытолкнут быд..кодеров на верх. нафиг они там нужны? если они адекватны своей позиции, они в любом случае будут на своем месте.

— в первом находятся из тех наций, которые помогают друг другу,
кумовство — одна из причин некоомпетентности политиков.

пример лицензирования нашел интересный, видно результаты этой системы:
dou.ua/...-comment#337558

А че программистам платят так много? В Украине ж 2500 гр. средняя зарплата?

Если Вы думаете что Вам что-то безплатно недорого должны — рекомендую классику загнивающего капитализма www.ozon.ru/...ail/id/3094337

Підписатись на коментарі