×

Встреча ДОУ (одиночество в сети)

Предыстория
Я создал эту тему поскольку одиночество это очень плохо и страшно. Нас слишком много online и так мало тех кто с нами offline. Создал тему и думал мне ответит 2-3 человека. Буквально за пару часов количество ответов перевалило за сотню. Кто-то честно признался что хорошая идея и он не против собраться, кто-то начал троллить. Одни ради борщика готовы на все, другие любят лайкать коте и этого количества гормона счастья им пока достаточно. Белочек девушек здесь было несколько, но мы их уже спугнули.
Но шансы есть, может кто-то и подтянется.
В общем, чтоб не тянуть резину и как-то сделать хоть что-то я предложил собраться. Приходите!
Ничего криминального и злобного делать не будем, никто не пострадает.
Просто повисим вместе.

Встреча
Где: Киев, Креативний простір «Часопис» на Льва Толстого.
Когда: 31 августа (суббота), 18:00.
Дресс-код: Какой-то красный элемент одежды (можно, например, на руке повязку или нитку).

_______________________________________________

Есть еще предложение собираться каждые выходные в каком-то месте (либо в пятницу вечером) (!)

Лично я не сильно знаю места Киева и сейчас буду сильно занят, так что не готов подписаться на организацию таких встреч.
Помогите мне кто-то.
Если вы считаете это хорошей идеей — поддержите меня. Давайте возможно создавать в разделе «События».
Либо ничего не создавать здесь на ДОУ, просто договориться и создать традицию где-то собираться.

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Заведи себе котэ — не пьет тяжелые напитки, не красится, не пилит по утрам, нет назойливых родственников, можно оставить с кем угодно если уезжаешь в отпуск, не отбирает твое пиво, всегда любит, мало ест !

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Ищу программистов из Одессы. Есть такие? : ))

Имею задать вопрос, так ли Вы хорошо смотрите, где ищете?

Хм. Может, дадите ценные указания, как искать?

Женщины не всегда находят то, что хочется, и тогда они ищут : )

Правильно делают!
Жаль только мало таких — большинство терпят. Или сидят и ждут. А некоторые так вообще строят из себя принцесс что бы за них «рыцари» дрались.
Хороший анекдот читал: «Женщина, которая мечтает о принце должна помнить что принцы — не работают! (и тем более не выносят мусор)».

да че-то туго с фантазией: умного — в библиотеке, спортивного — в трен. зале.. а вообще чушь это все, лучше выйти из дома, прогуляться и не делать сразу резких оценок людей..
З.Ы. чувствую, я сегодня заслуживаю победы в номинации «самый уникальный совет»

А если нужен программист, форум программистов подойдет, как вы считаете?

А вот что ты ищешь на доу? Почему ей на мамбу, а тебе нет?

Ну а она ищет социализации с умными людьми, без марьяжного интереса.

Ну только она уже пару раз сказала что программисты такие себе маргиналы-неудачники.

Тут одни женатые тролли, фперед на мамбу.
Вот не надо за всех говорить!
Оберегаете своего мужа — девелопера? Вот его и не пускайте на ДОУ что бы не переманили в новую семью.
P.S. Что такое Мамба?
Wamba
Where All My Bitches At

Multiple Aperture Multiple Beam Antenna
как-бы вот

«какая разница, что парень тролль, главное чтобы кодил хорошо»

А чего именно сразу погромистов? :)

Есть причины : )
А чего вы спрашиваете?

Типичный вывод, но безосновательный.
Не помню, чтоб подразумевалось, что я ищу программиста с целью начать близкие взаимовыгодные отношения.

О госпаде! Теперь уже мне интересно стало зачем архитектору вдруг понадобился программист? Или вам скрипты в автокаде на лиспе писать надо?

Скорее можно предположить, что в ArchiCAD на GDL, но нет : ))
Если понадобится, сама напишу.
Живое интеллектуальное общение мне понадобилось. Пиво не с кем выпить.
Мозг уже не выдерживает общество безграмотных одесских строителей.

Мозг уже не выдерживает общество безграмотных одесских строителей.
Напишите тогда «Архитектор (реальный)» а то у девелоперов разрыв шаблона.

Или девелопер, из той же оперы и такой же разрыв шаблона :(

Разве разрыв шаблона — это печально? : ))
Наоборот, это расширение картины мира, ещё одна ступень к просветлению : )))

Разве разрыв шаблона — это печально? : ))
Это больно. Я бы вообще запретил им называться архитекторами и девелоперами, чтобы не вносили смуту.

С девелоперами всё понятно, а вот насчет архитекторов — позволю себе не согласиться. Название уходит корнями в древне-греческий и означает «главный строитель». Сама профессия стара, как цивилизация. А вот архитектор программного обеспечения появился сравнительно недавно, с первым, собственно, ПО.
Так что архитекторы своё звание уже давно застолбили и право собственности имеют : ))

Живое интеллектуальное общение мне понадобилось. Пиво не с кем выпить.
Люблю выпить пива но не люблю разговоры на профессиональную тематику, так что если я пью пиво то от строителя мало чем отличаюсь (хотя это я, конечно, не похож на остальных программистов)

Это всё хорошо, но я в Одессе : ))

И покидать «город у моря» не собираетесь? Логично (особенно архитектору). Жил в Одессе некоторое время (в центре — на Троицкой): очень романтичный город. Особенно когда дворики и улочки не забиты машинами, как стоянки. Оперный театр — это особый шедевр.
Но я в Харькове. Может тут и не так красиво (особенно после 20 лет «незалежности») — но «родину не выбирают».

Вас в Харькове держит что-то существенное, типа семьи или бизнеса?

Родину не выбирают, но при этом жить, где хочется, никто не запрещал : ))
Я здесь по работе, никаких личных привязанностей нет, из Киева уехала, чтоб кардинально сменить обстановку. Очень хотелось купаться в море, но лето выдалось холодным, так что надеюсь накупаться в следующем году.
В центре практически не бываю, дворики и улочки помню из кино. Хочется узнать город получше, пообщаться с коренными одесситами. Сейчас знакомые есть только с работы, у всех семьи, дети, особо не погуляешь с ними по городу : ))

Я в Одессе, например, но я не пью. :-)

Можно чай пить : )
А где территориально обитаете?

Типичный вывод, но безосновательный.
Так дайте основания для других.

Да-да, интеллектуальный голод, конечно.

Я не собираюсь с вами спорить и что-то доказывать,
оставайтесь при своём мнении, мне не жалко : ))

Спасибо конечно, что позволили, но разве я о чем-то с вами спорил?

Нет, вы просто безапелляционно заявили, а это могло стать поводом для спора : )

Заявил я это еще до пояснения намерений, это важно. Да и, в конечном счете, что хочу, то и говорю, свобода слова в чистом виде епт. Ну а вы можете вуалировать свои намерения как вам заблагорассудится, на такое запрета тоже нет Х))

Мне кажется, вы рассуждаете предвзято. С чего вы взяли, что программист так востребован для близких отношений? Мои друзья-айтишники в Киеве просиживают за компом всё свободное время, втыкают в телефон, читают IT-новости, ни минуту не могут прожить без гаджетов, имеют серый цвет лица, пьют кофе литрами и т.д., и т.п.
Вы думаете, об этом по ночам мечтают женщины? : )
Или вас вводит в заблуждение средняя зарплата программиста в Украине? Так полно всяких менеджеров-продажников, которые имеют не меньше заработок.
Так что ж такого в моих намерениях вас смущает?
Или вы настолько узко мыслите, что считаете цель всякой женщины меркантильна?
Тогда мне с вами не интересно общаться.
Я люблю людей, умеющих мыслить и смотреть на мир с разных сторон, а не только сквозь призму субъективного опыта.

Что ты, на доу такое писать нельзя, особенно женщинам. Щас набежит стадо задротов с серыми лицами и заклюет. И «Одиночество в сети» пробьет барьер 2000!

Я подтролливаю, а вы ведетесь, как восьмиклассница.

Тогда мне с вами не интересно общаться.
Да мне с вами в общем-то тоже.

Так а чего же вы тогда не пошли на форум менеджеров-продажников? В чем цель вашего визита в наше унылое болотце?

Новый мем, — серолицые.
Должно взлететь, при легкой стимуляции.

создать традицию где-то собираться
жива еще традиция?

Да, каждую субботу около часописа одинокий человек в красном, после шести

Креативний простір “Часопис”
А как это “Креативний простір”?

Так же как и обычный, но только креативный.

А что в нём креативного?
Аура, которая даёт +50 к креативности, +30 к сосредоточенности и +15 к усидчивости?

Место намоленное;), многие выступали.
Опять же — театры там иногда и джазы.

и это единственное, что Вас заинтересовало в этой горячей дискуссии?!

На самом деле весь этот топик — скрытая и не очень реклама часописа, которую Сергей Волошин так удачно вставил :)))

а по-моему предложил его Максим, но в любом случае — сработало)

ну нет повода не выпить организовать новую встречу ;)))

Это первое по списку, что заинтересовало. И что дальше?

Как всё прошло?
Хотелось бы подробности + слайды.

Я была.. Ждала одна на входе в красной футболке 1,5 часа, не очень приятное ощущение.

У Сергея может нитка красная на руке была, просто не заметно было...
Но, как говорится, первый блин всегда комом.

может здрейфил
один был, без поддержки

может он до сих пор там ждет... а?

И это, вы мне скажите, представители айти форума? Нельзя было из своего КПК запостить сообщения сюда, в твиттер и фейсбук о том что я на месте и в таком то прикиде?

Нет, все давайте закроем эту тему. От себя могу сказать, что мне понравилось в «Часопысе» — хорошее уютное место со своим стилем и душой. Больше я конечно не поведусь на такие авантюры и не прийду. Есть очень много интересного и полезного чем можно себя занять, а идти на непонятно как и непонятно кем организованые встречи — это конечно был мой эпик фейл.

разминулись как в море корабли
так восстанавливаем время событий
кто во сколько явился

Ниче се. Не красиво как-то вышло. Топикстартер — редиска.

Я подождал 7-10 минут, прошелся никого не увидел и ушел.

Просто красавчик, что тут еще скажешь.

«Он так хотел, как я ломалась...»

Когда-то, будучи в Париже, со скуки захотелось пообщаться с местной диаспорой. В интернете нашел что наши соотечественники бухают по субботам в кафе The Wall. В субботу прихожу туда, прошелся между столиками — русской речи что-то не слышно. Взял пива, повтыкал с полчаса — кругом местная молодежь пиво пьет, наших же — не видно, не слышно. Спрашиваю у официанта, типа не подскажешь, тут русские вообще бывают? А, говорит, русские, иди сюда. Приводит меня к столику, за столиком сидит одна девушка. Познакомились, она с России, живет с мужем в Париже, но ходит на субботние встречи. Говорит что обычно людей больше бывает, но сегодня почему то никто не пришел. Ну пообщались и разошлись. Хотя потом было что народу вообще немеряно, со всех концов родины.

По-моему история не удивительная. Интересная, но не удивительная. Не удивительная на столько же, на сколько не удивило то, что никто так и не решился посетить встречу (кроме, проявившей настоящую стойкость, Катерины). Хотя, уверен, задумались многие Х))
А вдалеке от родины, как мне кажется, как-то проще сговориться с самим собой, убедить себя и найти нужные аргументы на подобные, как сказала девушка, авантюры.

ота с Парижа замужем
какие встречи,борщ пусть варит
почти все за эту встречу забыли,а теперь точно никто не придёт

Нет, ну совсем некрасиво как-то! (( Хотя никто так и не отписался, что придёт, особо претензии и не предъявишь... Но агитатора однозначно на мыло!

Мадам, бросьте вы всяких задротов. Давайте просто закомиться.
Пишите в личку :)

Ай яй яй товарищ йцукен, сообщество ждет от Вас продолжения статей по квантовой механике, а Вы пускаетесь во все тяжкие, распутство и разврат.

Это был первый урок мастеркласса по пикапу.

Блин, а почему не пригласили то на встречу товарища qwertysmerty...

Блин, такие девушки :). Точно бы пришёл

Блин, я бы пришёл, если бы прочитал эту тему раньше, чем сегодня

Встреча
Где: Киев, Креативний простір «Часопис» на Льва Толстого.
Когда: 31 августа (суббота), 18:00.

Что то мне кажется что кол-во участников — не более одного...

Как быть одному и не облажаться
Правила выживания и хорошего тона в мире, где есть только ты.

Сегодня! Приходите кто сможет!

мне не ясна такая позиция

Это не позиция, а констатация факта. Был момент сильной общей заинтересованности в данной теме, сейчас актуальность уже не та, и погода не та, и лето заканчивается...

Да, месяц назад аудитория была разогрета основательно, сейчас многие уже и не помнят о существовании этой темы.

ну так тема борща и белочек так и не раскрыта
вполне ещё возможно впрыснуть задора
— вызываем Сергея Бородая

хм... как раз сегодня борщ готовила, совпадение или подсознательное предчувствие грядущей второй волны?! ))

приглашайте борщика отведать
а то ведь непогода на улице Сергея вылавливать

некрасиво получается... приглашение на борщ создаёт конкуренцию приглашению на красно-белочную встречу)

тогда приходите с борщем на встречу
с красным бантом для индентификации
ну а с нас пойло

забыли добавить —

с красным бантом
и рыжим хвостом

я тоже перекрашусь в красный цвет
посоветуйте краску для волос

не хочу в этом участвовать О_о

зря,я бы дал Вам протестить мой код

С такой погодой не на встречи следует идти, а налить чашку чая с вареньем, закутаться в теплый клетчатый плед, и писать роман.

В Часописе есть бесплатный чай, варенье и пледы.

Сегодня! Подтягивайтесь!!!!

Встреча
Где: Киев, Креативний простір “Часопис” на Льва Толстого.
Когда: 31 августа (суббота), 18:00.
Дресс-код: Какой-то красный элемент одежды (можно, например, на руке повязку или нитку).

Ей! Уже 29 число! Скажите кто-то прейдет в субботу?

Хочу напомнить, что все в силе!

31 августа собираемся!

ХОЧУ ПРЕДЛОЖИТЬ СОБИРАТЬСЯ КАЖДЫЕ ВЫХОДНЫЕ!
Можно начать с этих выходных или пятницы.

Кто за?

Кто за?
шоп народ собирался где-то?
ну я в принципе, не возражаю.
Согласовано.
Пусть тусят.

Да, я тоже не возражаю.
А то живут как затворники.

Не живётся людям спокойно.
Глядя на некоторые ветки комментариев, хочется уже написать пост ненависти на тему морализма, лицемерия, родительского шовинизма и прочего.
Только лень на этом сосредотачиваться, чтобы всё собрать и выразить.

Дак чего, напишите.
Всяко хочеться прочесть умное заключение по теме морализма и шовинизма, нежеле сотню,другую безссмысленных комментов.

Потом, может быть. Есть дела.

Волошин на страже, все потрет.

Нужно создать новую ценную тему, тогда есть шансы...

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Эх, аж кольнуло: юность, вечерне-ночной диал-ап с каллбеком, чатовки по пятницам... Будет ли похоже когда-нибудь?

Можно ещё эйчарок зазвать, чо, и баб хватит на всех, и людно будет, и +500 кто то может получить :)

А чего их зазывать, сами прилетят разбирать бесхозных «перспективных молодых людей». Хорошая зарплата есть, навыков общения с противоположным полом нет, — идеальная добыча.

900 коментов! Если это — одиночество, тогда я отшельник :)
А если серьёзно — это успех. Сделай то же самое на каком-нить женском форуме, и готовь отдельное помещение под гарем. Часопыс не вариант, там сауны нет.

Только что тыцнул на рекламу Люксофта, ну и там на странице презентацию пролистал, а в конце оказалась другая презентация www.slideshare.net/...krainian-ladies Никто не пробовал знакомиться с «экспортными самками» на ресурсах подобного рода? По идее самые лучшие самки идут на экспорт, т.е. лучшее из лучшего сосредоточено в одном месте. Хватит ли у обычного украинского синьйора денег на содержание экспортной самки или программист, в лучшем случае, может себе позволить экспортных самок из стран ЮВА?

экспортных самок из стран ЮВА
Ты так говоришь, будто в этом есть что-то плохое.
ЮВА-шные белки во многом лучше наших, мало того что семья-ориентированные и соответствующим образом воспитываются, так еще и физиология европейскому мужчине... приятнее. Если вы понимаете, о чем я.

Так я же в этом вопросе человек неопытный, вот зашел на тематический ресурс, совета у знающих людей спросить.

Так тема уже давно раскрыта dou.ua/...rums/topic/6591

«Не ту ветку назвали „Страшно жить“» x)

Программисты — нищеброды, экспортных самок ну никак позволить не могут.

Очень распространенный вариант — перебраться в штаты и потреблять украинских экспортных самок.

Для того чтобы перебраться в штаты, нужно минимальную голову на плечах иметь.
А тех у кого голова на плечах есть, и так вполне имееют вторую половинку.
Данный форум в подтверждение.

Ну белочки и экспортные самки, это очень разные виды.

Белочек в силикон велей, кстати, довольно много...

оО ну и выражение «самка» :/

Чуваки, а может вам провести несколько семинаров по пикапу?
Оплата пивом

Аххх-хха-ха-ха-ха, me gusta, я бы пришёл на это посмотреть.

Оболонь не предлагать. Какое нибудь авторское под сыр

Пожелание принято, лишь бы слушатели нашлись. :)

Девушки, никого не слушайте, лучший специалист в этом вопросе здесь — я. У меня внешность джентельмена, развитый ум и воображение и много денег.

Как же тебе с этим жить, такому то скромному?

внешность джентельмена
ээ, это как? О о

ты ж вроде хотел математику преподавать?

Думаю, на пикап будет больше желающих

За просмотр деньги платят. Если интересно, со мной на встречу может придти теперешняя дама сердца

ты ж вроде хотел математику преподавать?
Вы устали интерполировать многолчлен Лагранжана отрезке [a, b]? ТОгда наш курс для Вас! Вы узнаете:

Как приобрести устойчивость и сходимость в глазах окружающих
Как знакомиться в Гильбертовом пространстве методом итераций
Как разложить женщину своей мечты в ряд Фурье за 24 часа
И наконец:
Заставь ее взять итеграл!

про интеграл — это уже классика))

Все будут приходить и здороваться «привет, задроты»?

ТСер сабжем и своими белочками всю идею запарол ;) обычно, всё происходит очень просто и без такого кол-ва лулзов как в данном случае, например как-то так
Разумеется, это должны быть исключительно технические сейшены, без рекламы и прочего пафоса, который имеет место быть в мероприятиях, анонсируемых в разделе «События», но для которых эта реклама и пафос разумеется оправданы, ибо присутствуют спонсоры, работодатели и прочий бомонд.
С другой стороны, думаю, имеет смысл, если администрация рассмотрит целесообразность создание некой «закреплённой» подтемы, где будут анонсироваться так же и подобные, размахом по меньше, чем в «Событиях» просто технические встречи, и создавать которые будут просто сами участники, решившие организовать какую-либо тусу с простенькими докладами, презенташками и подобными обзорами... то есть, как бы и мероприятия, но уровнем ниже, чем те, которые требуют наличия одного или более организаторов из раздела ТОП-25...

например: нашлось ~5 желающих рассказать чего интересного на их взгляд твориться допустим в мире Руби, запостили темы докладов, определились с кол-вом всего учавствующих, скинулись, сняли коворкинг на пару часов, зачитали, послушали, разбежались, все довольны, и вот именно DOU будет выполнять место централизованного координационного центра для подобных микроконференций/нанохакатонов, однако, в любом случае, пока подобное видение хоть как-то коррелирует с идиотским сравнением «белочка», хоть как-то намекает на блин «дейтинг» и ассоциируется с о май Год «одиночеством», разумеется, не взлетает, так что рекомендую ТСеру или другому заинтересованному в чем-то аналогичном запилить отдельную АДЕКВАТНУЮ тему с технической (не половой!) ориентацией

зы: с другой стороны реально странно, что у вас в стаалице какие-то неоднозначности с проведением подобных мероприятий... ладно в нашем мухосранске ни о каких коворкингах и речи идти не может, но в вашем нерезиновом, с этим проблем, думаю, быть никаких не должно... лол )

Добавиил update:

Есть еще предложение собираться каждые выходные в каком-то месте (либо в пятницу вечером) (!)

Лично я не сильно знаю места Киева и сейчас буду сильно занят, так что не готов подписаться на организацию таких встреч.
Помогите мне кто-то.
Если вы считаете это хорошей идеей — поддержите меня. Давайте возможно создавать в разделе «События».
Либо ничего не создавать здесь на ДОУ, просто договориться и создать традицию где-то собираться.

Вообще то глянул в инете что такое Часопис, это такой центр для ИТ и не только наверное. Там проводятся всякие мероприятия, предоставляются услуги коворкинга, есть выделенный интернет и т.д. Короче опять компы, то с чем имеешь дело годами, и чему не хочется уделять более 40 ч. в неделю. Хотелось бы чего нибудь активного. Ну там на мотоцикле покататся или в тенис поиграть, в большой тенис очень хорошо, там низкий порог вхождения (хотя добится больших успехов тяжело). Девочек этот спорт ой как привлекает. И смотреть интересно. Я правда недавно живу в Киеве и еще не разузнал где корты, но мне кажется это более интересно, чем пиво пить в WiFi зоне.

в большой тенис очень хорошо, там низкий порог вхождения (хотя добится больших успехов тяжело). Девочек этот спорт ой как привлекает.
Видел пару раз как девочки играли впервые в жизни в теннис — это мяч после удара летит на 2 метра вверх и на полтора вперед и где-то перед сеткой останавливается — где то так, ну и конечно такие успехи не могут не огорчать. Ребятам проще т.к. рука сильнее, даже если ракетку не держал то можно более менее отбивать, а девушкам надо бы просто для начала ракеткой помахать какое то время прежде чем играть иначе врядли получится...
в большой тенис очень хорошо, там низкий порог вхождения (хотя добится больших успехов тяжело)
Мой старший занимается с 5 лет уже около 7 лет, порог вхождения просто чудовищен. По стоимости затрат большой теннис в спорте уступает только формуле 1. То, что вы описываете называется бадминтоном.

я-то думал, основные траты — кроссовки. ну и ракетки, пожалуй(

Индивидуалка корт + тренер на час 500 гривен.

Mike а где нам корт найти? Ну чтобы не сильно дорого, в идеале бесплатно, я один такой знаю, но он на Хортице. Или хотя бы скажите куда ваш сын ходит/ходил

Какое покрытие нужно (трава, грунт, хард гринсет) ? Или всё равно?

Бесплатно я видел только, когда давали корт на несколько часов незадолго до соревнований, чтобы привыкнуть к отскоку мяча. Но, если честно, даже не задавался вопросом бесплатных кортов, разве что только на территории некоторых школ. Из платных я знаю много, но врядли все, всё зависит от требуемого покрытия.

Конечно грунт лучше всего. Но в принципе асфальт бы тоже подошел.

Чистого асфальта я не знаю, только хардовые корты. Грунт: мы были:
1) Корты на подоле, м. Тараса Шевченка. В принципе нормальные корты, но самые дорогие, не стоят больших денег. 9 крытых по-моему там.
2) Корты на Кулибина, м. Нивки, стадион Олимп — большой выбор грунтовых кортов и крытых и открытых. Полное количество кортов не знаю, занимались на 6 открытых там. Цена средняя.
3) Корты на Лесном. м Лесная, спортивный школа на Матеюка. Цены низкие. Много кортов, разные хозяева у всех. Мы занимались под зеленым куполом, там 6 крытых кортов. Была война собственников, мы от туда ушли ~2.5 года назад, туалет в ужасном состоянии и т.д. Вроде бы вопрос с собственником решился и стало нормально, но мы решили уйти с грунта на хард.
4) Оболонь, ул. Л. Гавро. Цена средняя, по-моему 4 или 6 кортов, мы занимались там очень короткое время. Корты нормальные, но не идеальные, тусуются много именитых тренеров, звезды украинского тенниса.

Хардовые корты:
1) Если есть машина, то лучше ездить в село Петровское, 5 минут езды с окружной, там находится УТЦ при ФТУ. Отличные цены, огромный выбор крытых и открытых кортов. В принципе всё новенькое и в отличном состоянии. Рядом есть теннисный магазин, где продаются все необходимое. 15 кортов.
2) На Марины Расковой, м. Левобережная. 4 крытых корта, 2 в здании, 2 под куполом. Занимаемся сейчас там, цена средняя. Под куполом корты идеальные.

Ещё хардовых много в различных фитнесс центрах, но там контингент непонятный, чисто булками покрутить, ничего серьезного.

Вообще кортов по Киеву и недалеко за Киевом очень много, я привел только те, в которых мы занимались.

На Марины Расковой есть пару летних открытых грунтовых кортов, вылетело из головы.

Да, только что озаботился вопросом, сразу рядом со мной, Героев Севастополя, ул., 11-В есть несколько кортов, на днях загляну туда

Индивидуалка корт + тренер на час 500 гривен
Это уже излишества

Для бадминтона излешества, для тенниса даже мало.

Я помню первое знакомство с тренером, Кристина ее зовут, вроде она 200 гр/час брала, а нас ставила с ее детками — учениками, в американку обычно, это когда 2 на одного, эти детки с уже поставленной подачей выматывают под завязку, а иной раз и делают.

Но девочки это другая песня, при слове тенис у них играют какие то внутренние струны, любят они это дело, приходят в белых платьях и там уже не до подач, отпускаешь им свечи и любуешся...

С детками!=индивидуалка, посчитайте сколько времени за один час она уделяла лично вам, отсюда всплывёт ответ.

По такой логике игроки в теннис априори должны быть очень зажиточными. Можно ведь записаться в спортивную секцию в институте и играть в свое удовольствие

Сходил сегодня на корты (Меридиан), там было свободно, несмотря на то что суббота. Цены 100 гр./час, если с тренером — 450 гр./час, со спарринг партнером — 350 гр/час. Т.е. 100 гр/час это минимум, вполне подъемно. На следующей неделе привезу ракетки и буду искать соперника

Почему зажиточными? Зависит от таланта, его не купишь за деньги. Толку от спортивной секции очень мало, я даже не знаю как это объяснить, но это разные теннисы.

Тут еще проблема это корт найти, особенно в выходные — желающих приобщиться к большому спорту щас много, в боулинг мне кажется и то проще поиграть.

Давайте так. Забиваемся на 18 30 и целенаправленно куда нибудь идем.
Тока не бухать
Если цели нет, то сдаем по 50 гр. и играем в какую — нибудь игру, теннис (большой, настольный), стреляем, берем телефон у иностранок. Победитель получает приз из взносов

Варианты с футболом/воллейболом уже не интересны?

Никто к вам не придет, пока не изчезнет из ваших постов слово «белочки». Белочки в Харькове в парке Горького.

это не оскорбление, это ласково

Это какой-то неустоявшийся мем, по нему находятся либо белки, либо белая горячка и ни одной парковой шмары.

А я именно о белках. Рыжие, пушистые, с пышным хвостом. Они в парке Горького почти ручные.

Тогда понятно :)

Ні, фігня це все, самі круті білки в лісі по вулиці Жмеринська... :-P

Ну вот, все приметы сходятся. Девченки там точно такие жее!=))

Если из его постов исчезнет слово «белочки», как он сможет, например, описать свои впечатления от посещения парка Горького? Придется прибегнуть к иноземному слову squirrel, а то что и похуже.

Придется прибегнуть к иноземному слову squirel
Я только надеюсь, что с другим созвучным иноземным словом не перепутают.
О мужчине судят по тому, как он подходит к женщине. Взять хотя бы вас, например: флот в порту, вы расслабляетесь, — что ж, у вас, похоже, есть только два метода в этом деле. Первый — вы напрямую спрашиваете: «Ну как насчет отдохнуть в постели?» Любая женщина, даже самая жалкая проститутка, задай ей такой вопрос, начнет изображать отказ. Ну и что вы станете делать? Оскорблять ее, хамить или немедленно отстанете и отправитесь повторять то же самое с другой женщиной. Это все, на что вы способны. Но взгляните на западных мужчин — они совершенно иные. Понравилась женщина — пригласит ее выпить где-нибудь, поужинать или потанцевать. И таким образом постепенно преодолевает ее оборону, пока в конце концов не получит что хочет, притом с шиком. Если речь о достижении конкретной цели, это куда более мудрое поведение. В любом случае именно с такими людьми вам придется иметь дело, если начнется война, так что стоит призадуматься.
Адмирал Ямамото, самурай, разгромивший Перл-Харбор.

Помоему его следовало бы разжаловать до Капитана.

«Ясность — одна из форм полного тумана.» ©

Как вам идея собираться вместе каждые выходные? Если не ждать 31 августа, а назначить определенное место, день и время. Когда кто сможет будет подтягиваться.

Ну блин парни поддержите меня.

Я не могу сам все оргонизовать и придумать, я не знаю как лучше.
Помогите сообразить как лучше сделать.

Можно не через эту тему, а создавать в «Событиях» каждые выходные встречу в каком-то месте. Либо же постоянно в Часопысе.

Наверное жизнеспособная идея, хотя хз, но админы к примеру когда-то на майдане собирались попить пива большой толпой.

Думаю, больше всего придет на встречу ЕйчАров :-). Это ж сколько разработчиков в одном месте! Вам за идею и реализацию от крупных аутсорсеров уже в пору бонус просить

так вроде обсуждали, она не в сиклуме работает

*̶л̶я̶д̶с̶т̶в̶о̶ ̶з̶а̶р̶а̶з̶и̶т̶е̶л̶ь̶н̶о̶ я убежден, что либерализм во взглядах не покинул с тех пор ум и сердца свободомыслящих граждан республики.

а что так с циклумшами?
так все таки, что так там с циклумшами?)))

Можно пойти в лес собирать грибы, насушить их и зимой кормить белочек в ботаническом возле Универа.

Отличная идея.
Даже если ограничиться первой частью.

Зимой за сырую лещину они готовы даже на руки идти.

Ну ты даёшь, Доцент! ©
Где ж зимой лещину взять-то?

В кармане? Ежеле летом запасся.

Да, все белки одинаковые.

интересно, на что они пойду ради фисташек... )))

Я пробовал — не хотят, или им не нравится соленое или не нравятся сами фисташки, не нативная для них еда.

Для тех кто в танке)

Встреча
Где: Киев, Креативний простір “Часопис” на Льва Толстого.
Когда: 31 августа (суббота), 18:00.

Просто посидеть пообщаться, это не сводничество! Просто познакомиться оффлайн с теми с кем переписываемся и не видели даже никогда этих людей.

Кого все устраивает и он говот болтать и писать тонны электорых писем тем кого даже не знает — пожалуйста, продолжайте,я не кого ни к чему не принуждаю.

По всем законам жанра, все в мире подчиняется нормальному закону распределения, и пик популярности этого топика скорее всего пройден. Встречу следовало бы назначить как раз в момент пика. Через месяц топик будет утоплен. Так что давайте завтра, ну или через 15 минут. Или еще лучше каждый день после 18 00

Креативний простір “Часопис” на Льва Толстого

Ну собиритесь без меня тогда, я сейчас не могу.
Я ж не против. Если все поддержут давайте действительно каждые выходные собираться. Кто сможет, тот прийдет.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

девушек здесь было несколько, но мы их уже спугнули.
Но шансы есть, может кто-то и подтянется
Ну блин, ты всерьез расчитывал на то, что сможешь соблазнить много особей противоположного пола на подобный поход? Или это только прикрытие и тебе, реально, не хватает мужского общества?

Это не лав встреча, просто пообщаться. Какой подход? Почему все сразу ищут подводные камни

Мене особисто завжди дивували такі теми на доу. І це Україна, де жінок більше, ніж чоловіків. А щоб ви робили в іншій країні, де дівчата мріють набагато менше вийти заміж до 30? Якщо порівнювати з Францією, то француженки набагато примхливіші і завести з ними стосунки важче. Давно треба створити окремий сайт для знайомств програмістів, хоча це чи не єдина конкурентна тема з темами про виїзд до США або за участю Романа Хміля.

де жінок більше, ніж чоловіків
Как бы да, но как бы и нет. Если брать по возрастам, то где-то до 40 лет популяция мужчин больше.

Це за даними останнього перепису?

ru.wikipedia.org/...отношение_полов

Ось ще табличка з іншими даними. Тому це все відносно.

Ось ще табличка з іншими даними. Тому це все відносно.
При регистрации на ДОУ надо сдавать экзамен по матстату. Данные, вполне возможно, одни и те же. От только 0.92 во многом получается за счет 40-65. А если посмотреть на для возрастов 14-25 (+8: 22-33)upload.wikimedia.org/...ide_Ukraine.PNG, то откуда появляются подобные темы становится понятно откуда такие темы, ибо там соотношение ближе к 1 (при том сверху)

Я здавала екзамен з матстатистики в КПІ. А про вік 14 — 25, то якщо згадати школу, то в більшості класів дівчата переважали.

Я здавала екзамен з матстатистики в КПІ.
А сдали? :)
А про вік 14 — 25, то якщо згадати школу, то в більшості класів дівчата переважали.
Ок. А матлогику вы сдали? Знаете отличие между “существование” и “общность”? Например, 2005 год выпуска в моем лицее была 1 девушка из 40-60 человек. Что подводит нас к курсу социологии: оказывается на технических и физ-мат направлениях куда меньше девушек, чем на гуманитарных.

«видишь суслика?» по законам жанра где-то совсем рядом должна быть общага пединститута. а низкая концентрация барышень на парах только способствует большему вниманию к теме лекции.
я это все к тому, что всегда можно найти объяснения своим косякам

Так Богдан и не утверждает, что девушек в стране нет:). Просто аргументированно оспорил утверждение о том, что в Украине молодых девушек больше, чем парней. С графиками на основе официальной статистики.
Личные наблюдения дают только часть картины, в данном случае совсем небольшую.

я это все к тому, что всегда можно найти объяснения своим косякам
Каким косякам? Я, всего лишь, объясняю значения 1 графика и одной таблицы.

Я не буду надсилати скан своїх оцінок з КПІ, де 5 з матлогіки і матстатистики. Тим більше не буду з інженерної школи. Ми з вами, здається, жили в різних Українах.

Якщо порівнювати з Францією, то француженки набагато примхливіші
Есть какие-то интернациональные исследования на эту тему?

Це з розповідей моїх колег, власних спостережень і форумів. Можете погуглити. І форуми на цю тему. (Наприклад, www.jeuxvideo.com/...-francaises.htm )

Судя по нашей теме так у нас в Украине прям беда отношения завести, что в реале не соответствует действительности. Судить о всей Франции по историям парочки колег задротов и историй таких же задротов на форумах ... вы уж извините.

Мій коментар про «примхливіших» француженок був про те, що їх тяжче втримати. А судити про Францію можна, спілкувавшись з різними людьми, що мені і доводилося робити. А колег задротами я б не назвала, бо серед них є різні люди, і більшість абсолютно не є гіками.

По вашему француженкам не нужны ни отношения ни семья ни тд? Может им просто наши «мужчины» не нужны?

Cім’я — це після 30. Дехто цінує свою свободу. Наскільки я розумію, ми обговорюємо вік 20 — 30 зараз. Питання про «наших мужчин» не зрозуміла.

Я картину в общем рисую, что они такие же люди и им не чужды человеческие чувства и желания. Простите, а почему семья после 30? Нужно быть физически(оно же материально) и психологически готовым. А будет это 25 или 40 частный случай. Да, в среднем у них старт семьи позже. Ну тогда не надо сравнивать ситуацию той же возрастной группы в разных странах. А то вы как наши чиновники, как пошлины на топливо так сравниваем с Германией а про уровень жизни и всего остального никто не помнит.

Думаю так оно и есть. Вот появляется, к примеру, молодая французская семья. Муж работает, деньги зарабатывает, жене ж надо, понятное дело, и детей растить, и по дому там — карьерой не получается заниматься. Ну а учитывая жадность тамошних мужиков, то даме даже сотню евро на новое платье или проч. развлечения тяжело достать, пускай даже муж неплохо зарабатывает. А ведь дама молода еще и не готова морально дома сидеть и круасаны печь, кому же такое понравится. Вот француженки и не спешат замуж выходить сразу после школы — лучше в молодые годы быть независимым и карьерой заниматься. А мужикам такое не нравится и теряют они интерес aux filles francais, но зато есть интерес к женщинам из восточноевропейских бедных стран, которые за иностранца выйти замуж вполне не против.

Думаю, интерес к женщинам из Восточной Европы — потому что они не требовательны и довольствуются малым, с ними не надо напрягаться и работать над собой, а не потому что готовы выйти замуж после школы. Они никуда не денутся от мужчины — денег нет, уходить некуда, а мужчина и рад самоутверждаться за счет более слабой женщины. Француженки не позволят над собой такое проделывать, а наши — всегда пожалуйста.

Это правда и это ужасно. Таких женщин много в Украине. Есть желание начать побеждать это явление.

Виктория вы к нам прийдете? Какраз обсудим это.

причина в эмансипации
мужчина теряет свою ценность как опора и добытчик
а семью подменяют на навязанные материальные ценности

Одна я в этой фразе вижу противоречие? Когда мужчина не рассматривается как добытчик всяческих благ материальных, отношения строятся на нематериальном — любви, взаимоуважении и т.д. Вроде так как-то. А то многие мужчины сначала пытаются сказать, что вот дескать" я добытчик и должен то, другое, третье", а потом удивляются чего это девушки ждут от них материального.

имелось ввиду добытчик для семьи с детьми,можно проще муж

А то многие мужчины сначала пытаются сказать, что вот дескать" я добытчик и должен то, другое, третье", а потом удивляются чего это девушки ждут от них материального.
чаще можно услышать от женщин
ничего удивительного,жизнь тяжёлая в Украине
выше комментарий о Франции, скорее в развитых странах отношения так и строятся как Вы описали

Да даже хоть муж, в моей недолгой, но очень активной фазе походов на свидания, есть очень высокий процент одноразовых встреч (это когда уже на середине свидания понимаешь, что не будешь с человеком не то что встречаться, но даже просто общаться неинтересно, а не то что на ДОУ могут подумать) именно потому, что мужчины бьют себя пяткой в грудь и орут о том, что не позволят своей женщине работать, зарабатывать и т.д.Может быть и похвальное желание, но... Никто из них не собирается расти до уровня женщины, если ее уровень выше, а наоборот — пытаются «стянуть» ее угрозами и шантажом. Ну и пресловутое — «С милым рай и в шалаше». На робкие попытки «Милый, посиди-ка в шалаше пока, а я сейчас нам все устрою» почему-то начинают называть не женщиной :-) и рассказывать, что добытчик — мужчина (ничего не делая при этом). Вот прям навеяло — «Москва слезам не верит» — классика жанра отношений пост-советского мужчины (и выращенных такими вот мужчинами) с более успешной женщиной.
Посему я с Вами не соглашусь малость. Когда мужчина сначала говорит о том, что он добытчик, то должен и дальше быть последовательным и добывать (или не мешать жене это делать), а не кричать о меркантильности. А в отношениях где оба зарабатывают хорошо и примерно одинаково люди чувствуют себя гармонично, потому что знают, что другой человек с ними не из-за материальных благ живет, а по-любви. И в Украине я тоже такое встречала.
Сори за многабукав

я не кричал про рай в шалаше и что мужчина добытчик и всем должен
лишь высказал что он не рассматривается первоочередно на эту роль
в странах с развитым феминизмом где доминирует женщины а также
про навязанные ценности где материальный доход и карьера ставиться превыше семьи
поэтому и браки после 30 и тд
думаю нелегко совмещать воспитание ребёнка и дом.хозяйство
и при этом конкурировать на равных с мужем по доходам

Мне чет показалась, что большенству девушек у нас таки поф на карьеру. Гулять, тусить, шопиться, уделять внимание внешнему виду, а денег пускай муж зарабатывает.

Собственно, если муж хочет быть добытчиком — пусть им будет. Жена-добытчик, муж-добытчик, все заняты самореализацией. Хеппи-энд. Вершина пирамиды Маслоу.

Ага, и конец пирамиды там же, потому как дети в этот хеппи-энд вписываются очень условно.

Дети хорошо вписываются. Делающий карьеру человек трудолюбив, целеустремлен и имеют сбалансированную шкалу ценностей, а мамаша с лавочки будет и дальше смотреть тупые шоу для домохозяек вместо того что бы заботиться о семьей. Ну и лишние деньги снимают много бытовых вопросов.

Не, ну если противопоставлять «мамашу с лавочки» и работающую, то без вариантов. Есть еще адекватное материнство) дети без достаточного общения и любви матери вырастают с огромными перекосами в психологии. Просто сейчас таких большинство и это воспринимается как норма.

Ну я работающая мамаша с детьми. Делаю карьеру. На бабушек детей не сплавляла. Дети получились замечательные, перекосов в психике нет. Ну да — на тупые шоу времени не остается.

Не могу не поддержать, вспоминая свое детство :-)

Имеется в виду промежуток лет 150-200. Имхо, причины — перераспределение ролей в семье, культивирование ценности работы и внешней самореализации по отношению к семье и воспитанию детей.
Настолько долгоиграющих исследований не нашла, конечно. Навскидку статистика, подтверждающая мои субъективные ощущения (по Америке, конечно, мне чаще приходится иметь дело с их статистикой, поэтому их research):
— статистика семьи за 75 лет: www.bls.gov/...03/art1full.pdf
— процент работающих женщин:
www.infoplease.com/...a/A0104673.html
— время, проводимое с детьми:
www.bls.gov/...arts/chart2.pdf
Итого, в среднем работающие женщины проводят в 2 раза меньше времени с детьми в будни, + процент работающих женщин вырос в 3 раза (www.bls.gov/...e/famee.nr0.htm — % работающих женщин с маленькими детьми на том же уровне).
Кстати, интересно, что в последние 30-35 лет время, проводимое с детьми, действительно увеличилось: familiesandwork.org/...re_Changing.pdf,
www.pewsocialtrends.org/...ork-and-family (возможно, это можно объяснить увеличением внимания к проблемам развития детей и небольшим уменьшением процента работающих женщин за последние годы).
Отличное долговременное исследование влияния занятости матери на развитие ребенка: yadi.sk/...d/X51oxf4C7_oDI
Вкратце: негативный эффект таки присутствует и накапливается с течением времени; его можно смягчить или даже совсем сбалансировать, если у матери высокооплачиваемая работа и возможность «владеть ситуацией» на работе. В среднем, авторы делают вывод, что первые 3 года контакт с матерью критически важен и нужен для нормального развития ребенка. Однако для высокооплачиваемых и востребованных женщин (IT?) преимущества работы могут сбалансировать недостатки.

первые 3 года контакт с матерью критически важен и нужен для нормального развития ребенка
Краткое содержание документа на 172 страницы)) Соотносится с контекстом дискуссии в том смысле, что в первые годы жизни маме лучше бы быть с ребенком. Наши исследования на эту тему поищу как-нибудь тоже, уже самой интересно. Америка сильно отличается от нас, это да, но тренды т.н. развитых стран она показывает неплохо. Если статистика и серьезные исследования не аргумент, то я хз, что тогда аргумент))) Останемся каждый при своем мнении, тоже неплохо)))

Можно и не рожать детей :-). Никто ведь никого не заставляет, правда ведь? Не всем нужны дети и, если человек осознает, что не хочет, правильнее и честнее не рожать

Можно)) именно тут пирамида Маслоу данной генетической ветки и заканчивается =))

Моя дочь лучшая в классе по успеваемости. Помогала я ей первые 2 месяца школы. Всего прочего она добилась сама, без принуждения. Гены, знаете ли... :-) Есть все основания думать, что она тоже доберется до вершины.

Уууу, как все запущенно. А мне, глядя на своего мужчину, хочется проводить с ним все больше и больше времени, обсуждать идеи стартапов и геополитическую ситуацию в Европе (ну например), путешествовать в конце концов :) Думаю, просто вопрос приоритетов.

Уууу, как все запущенно
Уууу, яростная чайлдфришечка детектед

Походу прошивка слетела.

Мимо. Не яростная и не чайлдфришечка. Просто признаю за людьми право жить, как хочется им, если это не мешает окружающим. И допускаю, что приоритеты, желания и стремления всех могут быть разными

обсуждать идеи стартапов и геополитическую ситуацию в Европе (ну например), путешествовать в конце концов :)

Я аж позавидовал. :)
Где вы такие водитесь?

Есть все основания думать, что она тоже доберется до вершины.
А вершина — это где?

Это однозначно хорошо)) и я думаю, что у образованных и развитых родителей так и должно быть. Главное, чтобы это не переросло в «любовь за достижения», такой подход часто корежит психику.

Кхм, прошу прощения, не совсем поняла, что Вы имеете в виду под пирамидой Маслоу для генетической ветки. Она вроде как по определению общая для всех в целом и частная для каждого в отдельности. Маслоу ничего не говорил о детях, самореализация — это не обязательно дети. А насчет окончания генетической ветви... Верите, если я не рожу ребенка, а потом умру, то мне будет вроде как все равно, что на мне закончилась генетическая ветвь. З.Ы. В жизнь загробную не верю, страдать на том свете не буду, буду лежать и спокойно разлагаться без наследников :)

Верите, если я не рожу ребенка, а потом умру, то мне будет вроде как все равно, что на мне закончилась генетическая ветвь

Нет, не верю, простите.
Обычная беличья бравада.

Ваше право. Я правда не вижу смысла в том, чтобы жалеть о том, что могло бы случиться. Нет, конечно, если верить в мир загробный, встречу душ и прочие вещи, то, наверное, тогда горько. А при осознании того, что после смерти не будет ничего, вот совсем ничего от слова абсолютно, то вроде как и спокойно.
З.Ы. Что за идиотское определение «белочка»? Слышу легкий запах шовинизма от него

Ууу, как все запущенно, а мне вот,глядя на своего мужчину, хочется проводить время с ним вдвоем, путешествовать, обсуждать идеи стартапов или геополитическу ситуацию в Европе или астрофизику, к примеру. Да мало ли еще чем могут заняться два взрослых неглупых человека помимо борща. Думаю, это просто вопрос приоритетов :-)

так можно оправдать любое бездействие
да я же всё равно умру и ребёнок мой
зачем вообще рожать

А я не аргументирую отказ от деторождения (потенциальный) собственной смертью. Просто считаю, что рожать детей, когда этого не хочется — равносильно преступлению перед ребенком. А смертью (вернее, отсутствием веры в загробную жизнь) сразу отметаю заезженные стереотипы «Что же после тебя останется» ©, так как мертвому человеку все равно, что осталось :)

равносильно преступлению перед ребенком
Типа дать ребенку жизнь — это преступление перед ним? Круто однако.

Какую жизнь? Жизнь с родителями, которые не были готовы к его появлению? А если не удастся полюбить этого ребенка? И не надо говорить, что так не бывает — я работала в школе и насмотрелась на вполне себе приличные семьи, где ребенок был предоставлен сам себе просто потому, что родители не планировали его и не были готовы изменить свою жизнь, подстраиваться под маленького человека. Я считаю, что к вопросу деторождения стоит подходить осознанно и ответственно. А рожать просто так, на авось — простите, нет.

акую жизнь? Жизнь с родителями, которые не были готовы к его появлению?
Лично я при всех раскладах предпочел бы родиться в неблагополучной семье, чем не существовать вообще. А ты?

А я не могу объективно судить, потому что я знаю жизнь только с позиции своего нынешнего существования. Но, если бы я не родилась, то ничего не чувствовала бы и точно ничего не предпочитала бы — несуществующий человек не может делать ни того, ни другого.
Боюсь, Вы не совсем правильно трактуете мои слова. Я рассуждаю с точки зрения потенциальнной матери (надеюсь, что здравомыслящей и ответственной) и думаю, что жизнь ребенка в любящей его семье разительно отличается от жизни в семье, где его не хотели, потому и говорю, что детей нужно рожать только тогда, когда люди их хотят.Вы не согласны?

и думаю, что жизнь ребенка в любящей его семье разительно отличается от жизни в семье, где его не хотели, потому и говорю, что детей нужно рожать только тогда, когда люди их хотят.Вы не согласны?
нет, не согласны
понятно что нужно планировать
но весьма спорно что они будут его любить,а нежеланного ненавидить
любовь к детям не спланирования появляеться,можно и чужого ребёнка принять как родного
пример из жизни:моя сестра собралась делать аборт тк по дурости и всилу своей молодости... ели отговорили
вот уже 8 лет за ним муси пуси моё золотце
так что утверждение сомнительное
незапланированная ситуация
что делать?аборт или рожать?
или родить и оставить в детдоме либо смириться и ненавидить(тк нежеланный)?
что бы Вы посоветывали в данной ситуации?

Я вообще ничего в таких сиуациях не советую никому — каждый случай индивидуален. Тем более, что я за грамотную контрацепцию, уже давно не 70-ые, когда женщины «предохранялись» абортами. И здорово, что Ваша сестра полюбила ребенка (я действительно так думаю, т.к. крайне тепло отношусь к детям), но история ведь знает и обратные примеры и таких немало. Единственное, что я обычно советую — не рожать незрелым личностям, которые видят в ребенке только пупса,которого можно одевать-причесывать и все, но не представляют трудностей материнства\отцовства.

Он абсолютно правильно трактует ваши слова.

Просто ваш личный эгоизм не позволяет вам понять зачем нужен ребенок. Поэтому вы и не хотите их.

Не больше чем те, кто рассказывают сказки про необходимость особой готовности к детям и отсутствии материнского инстинкта.

Еще одна белочка-чайлдфришечка?
Откуда вас столько???77семьсемь

№ 1 — эгоизм всегда личный, другого не бывает априори.
№ 2 >>

не позволяет вам понять зачем нужен ребенок.
относительно детей я не употребляю слово «нужен», так как не рассматриваю детей в качестве получения каких-то бенефитов для себя. Ребенок нужен не для чего-то, а просто потому, что хочешь привести в этот мир нового человека. А если ребенок нужен для чего-то — впору действительно задуматься об эгоизме
№ 1 — эгоизм всегда личный, другого не бывает априори.
Он бывает еще чужим :D
Вы этого не знали?

Что касается детей, то.... ребенок это продукт любви между мужчиной и женщиной.

А слово «нужен» как раз позволило спровоцировать вас раскрыться.

хочешь привести в этот мир нового человека
Вот он ваш эгоизм. Ключевой момент в том, что вы захотели себе новую игрушку/развлечение и целенаправленно привели ее в этот мир.
Это ваше мировоззрение.

А ребенок вообще не должен быть нужен, его не нужно хотеть. Он просто есть.

Если хотеть просто игрушку, то ребенок — слишком дорогостоящая, как Вы изволили выразиться, «игрушка». А когда ребенок «просто есть» — это говорит о низком уровне контрацептивной культуры в стране. Детей необходимо планировать (и по ряду медицинских, и по ряду социальных причин)

Женщины не менее дорогостоящи :) Но это не мешает жениться на них.

Вот именно перевод ребенка в разряд предмета бытового потребления и позволяет его планировать.
Все строго и рационально.

Никаких чувств, зато удобно себя оправдывать когда их нет.
Верно?

Нет, планирование включает в себя мед.обследования, здоровый образ жизни, распределение бюджета и много-много другого. А вот когда дети получаются спонтанно.... Знаете сколько детей имеют отклонения в развитии из-за того, что мать во время беременности на ранних сроках болела гриппом, например?

Вы лучше почитайте как растет процент отклонений при поздних беременностях, когда дети «запланированы».

Или у большинства женщин настолько беспорядочный образ жизни, что не сделав перерыв в развлечениях они не могут родить нормального ребенка?

Вы опять передергиваете. Нет, не настолько беспорядочный ОЖ, но женщина может иметь хронические заболевания, например. Во время беременности она не сможет заниматься своим здоровьем. элементарно даже — перед планироанием беременности пройти санацию у стоматолога, ибо беременность плохо сказывается на состоянии организма матери (нехватка кальция, который идет на формирование скелета плода, смещение центра тяжести, смещение внутр.органов, проблемы со спиной и т.д.). Да, планирование — это в первую очередь забота о собственном здоровье и минимизации ущерба для него после родов

Конечно передергиваю.

Причина хроники кроме экологии есть?
Есть и вагон — как раз тот самый образ жизни, если не ваш, то ваших родителей.

В остальном, про заботу... расскажу-ка я вам даже не притчу, а историю из собственной жизни.
Пару лет ходил зимой в школу в болоньевой курточке, благо недалеко было. Так вот за те годы и несколько последующих у меня даже насморков не было.
Зато когда стал ходить в «аляске», то болеть стал регулярно.

Подумайте на своим нежеланием иметь детей и страхом, которые вы пытаетесь оправдать рациональным планированием.

ибо беременность плохо сказывается на состоянии организма матери (нехватка кальция, который идет на формирование скелета плода,
Сразу видно отсутствие опыта :) Зубы сыпятся уже после родов во время кормления. Во время беременности — это цветочки. Да и никто не мешает лечить зубы во время беременности, ничего страшного в этом нет, даже в специальных местных наркозах.
Вы опять передергиваете. Нет, не настолько беспорядочный ОЖ, но женщина может иметь хронические заболевания, например. Во время беременности она не сможет заниматься своим здоровьем. элементарно даже — перед планироанием беременности пройти санацию у стоматолога, ибо беременность плохо сказывается на состоянии орга ...bla bla

Ну и девушки пошли, даже родить нормально не могут!
Вырождаются ©

Вы не учитываете, что бездетному человеку надобности оправдывать себя — тоже нет. :-)

В смысле? Общественная мораль пока что еще «за» наличие детей. Поэтому под ее прессингом приходится себя оправдывать.

Но все пока что движется в сторону той же Норвегии, когда норма это отклонение :)

Общественная мораль как раз и не против отсутствия детей. Это не порицается. А оправдываться... Вы же не оправдываетесь, если не переводите бабушек через дорогу или тратите больше воды, чем могли бы, а ведь общественная мораль и в этих вещах ЗА.

:) это ваша мораль за отсутствие детей, не путайте ее с общественной.

Несмотря на все более развивающееся потреблянство среди таких вот сторонников бездетности или малодетности, общество в целом достаточно негативно смотрит на женщину без детей (инерция велика), хотя и не так как раньше.

У Вас ко всему прочему проблемы еще и с формальной логикой: я не говорила, что я ЗА отсутствие детей, я говорила, что НЕ ПРОТИВ отсутствия их у того, кто их не хочет.
А как смотрит общество... Кто именно? Старушка-соседка у подъезда? Коллега на работе? Обществу в целом плевать на наличие\отсутствие у вас детей. А отдельные личности, способные только обсуждать и осуждать... Хм, неужели Вы настолько несамодостаточны, что Вас волнуют не личные желания, а что подумают чужие люди, которым Вы ничего плохого не сделали?

Сколько вам нужно чтобы я прошел тестов по формальной логике? :)
Я даже не сомневаюсь, что в ней вас заткну за пояс просто играючись :)

А как смотрит общество... Кто именно?
Феерично. Общество — кто именно :D
Как там с вашим «неаксиоматичным» образованием дела обстоят? Общественное мнение это именно сумма векторов мнений отдельных людей. А не мнение конкретного «кто именно».

Это сложно для вас?

P.S. Насчет моей самодостаточности/твердолобости и т.д. это вам нужно подискутировать с другим тут высказавшимися на мой счет. Когда вы придете к общему знаменателю — расскажете мне какой я. А до тех пор вы противоречите друг другу :D

Не вижу ничего странного в вопросе «кто именно?». Вам ведь важно мнение общества, но общество в утилитарном\бытовом разрезе — это те люди, которые вас окружают. То есть, Вам важно мнение этих людей. Мне — нет. До тех пор, пока я им ничего плохого не делаю, я не позволяю лезть в мою жизнь и что-то диктовать.

А я вижу даже не странное, а вопиющую безграмотность этого вопроса.
Мнение общества это не мнение конкретного человека.

Мне кажется вы переобщались со мной :) Мое мнение, каким бы оно важным ни было для меня — это не мнение общества.

А бравада

То есть, Вам важно мнение этих людей. Мне — нет

выглядит крайне глупо, на фоне вашего участия в этой дискуссии.

Поскольку если бы вам было это не важно, вы бы сидели, молчали и занимались бы своими делами :) Но вы таки пишете тут, ровно потому, что не можете решить свой внутренний конфликт и пытаясь опровергнуть меня, вы поддерживаете свои убеждения для самой себя :)

Как-то так.

Ладно, черт со мной-то. вот Вы такой умный и самодостаточный весь из себя, Вам-то почему столь важно мнение общества?

Слушайте, ну я же не в вакууме живу.
И мне не 18ть лет, чтобы кричать о своей независимости от общества.

Да, я могу в определенной степени плевать на общественные нормы. Но я не могу их игнорировать все.
Потому что я тоже часть общества. Мои нормы, мое мнение это одна из составляющих общественного мнения. Как мне может быть неважным собственное мнение? :)

И еще просто потому что общество сильнее меня глобально :)

P.S. А вообще вы молодец :) правильный вопрос задали.

А мы говорили не о нормах, а о мнении общественном. Общественные нормы я тоже не нарушаю — не нарушаю законы, уважительно отношусь к людям, по мере возможностей занимаюсь чем-то хорошим. Но вот соотносить свою жизнь с общественным мнением до тех пор, пока я не нарушаю общественные нормы не считаю необходимым. Когда оно совпадает с моим — отлично, когда нет -своя рубашка ближе к телу. Жалко прожить свою жизнь под девизом «А что люди скажут?»

А мы говорили не о нормах, а о мнении общественном.
Хорошо, замените фразу «общественные нормы», на «общественное мнение», смысл моего высказывания не изменится :)
уважительно отношусь к людям
А это вообще глупость на мой взгляд.
Уважать человека заочно.... простите, но за что? :)
Жалко прожить свою жизнь под девизом «А что люди скажут?»
Если это скажут никак не влияет на ваши возможности — не вопрос.
Проблема возникает тогда, когда оно начинает влиять.

Например, после оргии на корпоративе вы понимаете, что повышения вам не видать или наоборот вас резко повысят по ее результатам :)

Хорошо, замените уважительно на вежливо, если хотите. Хотя да, я априори отношусь к людям хорошо и уважительно, а уже в процессе общения они либо набирают поинты в моих глазах, либо теряют.
А про возникающие проблемы — я в состоянии оценить набор общественных штампов, стереотипов и взвесить, насколько они повлияют на меня. И мне не обязательно отказываться от своих убеждений (в примере с оргией вопрос решается просто — посещать специальные места для этого, например) в угоду общественному мнению. Более того, всегда есть варианты найти работу, друзей, окружение по душе, чтобы не приходилось переступать через себя. Попробуйте ;-)

Хорошо, замените уважительно на вежливо, если хотите.
Какой смысл в вежливости? Улыбаться и держать дулю за спиной?
По-моему честнее ее показать сразу :)
Более того, всегда есть варианты найти работу, друзей, окружение по душе
У вас нет.
Вы уже ограничили свои возможности кучей всяких условностей. И ответ на «монаха будиста» тому показатель.

А что я должен попробовать? :) оргию? Увольте, но я сторонник приватного разврата, а не публичного пусть и в специальных местах.

<<Какой смысл в вежливости? Улыбаться и держать дулю за спиной?
По-моему честнее ее показать сразу :) <<
А вежливость у Вас всегда равняется лицемерию? Мне как раз незнакомые люди ничего плохого не делают, чтобы держать дулю за спиной. Когда мне человек неприятен, я ему говорю о том, что мне не хочется продолжать с ним общение. Мне это кажется честным и правильным.
<<У вас нет.
Вы уже ограничили свои возможности кучей всяких условностей. И ответ на «монаха будиста» тому показатель. <<
Во-первых, сейчас у меня есть и работа, и окружение по душе, а во-вторых не ограничила, а отсекла варианты, которые на данном этапе моей жизни мне не подходят по ряду причин (например, наличие парня) и противоположные взгляды на мир в ключевых вопросах. Просто я знаю, чего хочется лично мне, и отбрасываю то, что мне не подходит. Думаю, Вы точно так же, просто вряд ли сейчас скажете об этом.
А попробовать — попробовать выбирать окружение по душе. Оргии — ваш пример, а не мой, если что.

А вежливость у Вас всегда равняется лицемерию? Мне как раз незнакомые люди ничего плохого не делают
Т.е. вы здороваетесь с каждым встречным на улице? :D
Вы на работу вообще когда-нибудь успеваете? Хотя бы к вечеру...
во-вторых не ограничила, а отсекла варианты
Ну это уже словоблудие даже не изысканное :)
Просто я знаю, чего хочется лично мне, и отбрасываю то, что мне не подходит. Думаю, Вы точно так же, просто вряд ли сейчас скажете об этом.
Я не понял чего я точно так же... Но если вы сможете задать не интимный для меня вопрос, то получите правдивый ответ :) Ведь иногда откровенное хамство это совсем не самоцель, но возможность для меня говорить правду :)
Так проще.

<<

Т.е. вы здороваетесь с каждым встречным на улице? :D
А вежливость == здороваться со всеми незнакомцами? Когда обращаюсь с какой-либо просьбой или вопросом — конечно, здороваюсь, это логично ведь.
Я не понял чего я точно так же... Н
Вы точно так же отсекаете неподходящие для себя варианты. Именно это отсечение Вы назвали ограничением вариантов в моем случае. Предположим, Вы не рассматриваете гламурных блондинок\БДСМщиц\сатанисток\свой вариант в качестве жены, например. Это ведь тоже отсечение неподходящих вариантов. Или при выборе автомобиля Вы изначально не рассматриваете некоторые варианты (Лада Калина например). Тот же пример, что и с буддистским монахом
А вежливость == здороваться со всеми незнакомцами?
Конечно.
Вежливость это в том числе и здороваться с каждым, кого вы встретили.

Эта норма еще работает скажем в деревнях. Но уже девальвировалась в городах из-за своей нерациональности. Но факт что она есть :) и получается вы не вежливы.

Вы точно так же отсекаете неподходящие для себя варианты.
Естественно.
Только я не понял, что в этом страшного, чтобы я не мог с этим согласиться? :)

Почему для меня отсечение варианта с буддистом-монахом было

Вы уже ограничили свои возможности кучей всяких условностей. И ответ на «монаха будиста» тому показатель
как Вы сказали условностью, но при этом в целом суживание выбора считаете для себя нормой? Политика двойных стандартов?

Такс, вот тут я за вашей логикой не уследил :)
И связать вашу фразу в одно целое не могу.

Что для вас негативного в условностях?
В чем двойной стандарт?
В том что есть наличие ограничений себя?

Я бы не называла это ограничениями. Изначально — выбор неограничен. Это просто в процессе выбора отрабатывание разных вариантов и отбрасывание нерелевантных. Почему Вы так упорно пытаетесь называть это условностями и ограничениями?

Брр, что есть релевантность относительно человеческой жизни?

Почему Вы так упорно пытаетесь называть это условностями и ограничениями?
Потому что это именно условности и ограничения. Они сужают ваши возможности.

Релевантность в данном случае — соответствие мировоззрения, поведения, взглядов человека вашим.

Они сужают ваши возможности.
И еще раз — изначально возможности неограниченны, но это скорее мешает сделать выбор так как много «белого шума». Как только мы отсекаем неподходящие варианты, это помогает определиться. Поэтому в данном случае — это не то, что сужает возможности, а инструмент достижения цели, которая как правило заключается в выборе чего-то одного (видите, и я переняла Ваши мысли 1\0).
соответствие мировоззрения, поведения, взглядов человека вашим.
Вы не говорили про двух людей.
Вы описывали жизни конкретного человека и какую-то релевантность вариантов относительно ее же.

Это как понимать?

Как только мы отсекаем неподходящие варианты, это помогает определиться. Поэтому в данном случае — это не то, что сужает возможности, а инструмент достижения цели
Что мешает белому пони быть белым и быть пони?
Что мешает вам это понимать?

Ну отсекаете вы неподходящие для себя варианты и вместе с тем сужаете свои возможности.
В чем противоречие? В том, что вам не нравится уменьшение доступных вариантов лично для вас? :)

Вежливость это в том числе и здороваться с каждым, кого вы встретили.

Эта норма еще работает скажем в деревнях.
Далеко не во всех деревнях это работает, да и в деревнях практически нет незнакомцев. Вы ведь, встречая на улице знакомых, с ними здороваетесь, так и деревенские жители :)

Далеко не во всех деревнях это работает
И что? они же тоже не изолированы, поэтому определенные нормы поведения проникают и в мелкие общины.
Вы ведь, встречая на улице знакомых, с ними здороваетесь, так и деревенские жители :)
Ну неправда ваша.
Я далеко не со всеми знакомыми здороваюсь. И уж точно не буду кричать «привет» через улицу.

Здороваться можно по-разному, например, кивком головы дать понять человеку, что вы его заметили, не обязательно кричать.

В смысле?

В прямом. I don’t care. Really.
Я живу без детей и комфортно себя чувствую. Мне никто практически не навязывает семейный образ жизни. Так, изредка, вялые попытки. А я просто строю свою жизнь по собственному разумению и доволен этим.

Мужчина?
Для мужчины дети не признак статуса.

Для женщины это все еще статус, хотя и не такой как раньше.

Статус? А я считала, что это физиологическая возможность, которой наделено абсолютное большинство женщин планеты. Статус — это принадлежность к ограниченному кругу людей, объединенных профессионально\материально\как-то еще.

Какая возможность? Наличие детей?

Это не возможность :) это именно принадлежность к ограниченному кругу людей имеющих их.
Т.е. статус. И достаточно важный для женщины.
Он показывает что она не пустышка, а реализовала свою биологическую роль.

Я понимаю, пятница, отдых, алкоголь, несвязные мысли :D
Но сконцентрируйтесь.

Простите, но мать-героиня — это статус. А родившая женщина — это женщина, которая показала, что она фертильна.
Но более спорить с Вами я не собираюсь в виду Вашей твердолобости\уверенности в собственной правоте в абсолюте\неуважению к оппоненту\неумению слушать оппонента. Спасибо за дискуссию. Можете считать это сливом, если хотите

И родившая женщина это статус. Ровно по вашему же определению, которое вы привели выше :)

Вы его отрицаете?

P.S. И вы не оппонент мне :) Вы просто точка приложения силы в данном вопросе.

Статус (лат. status «состояние, положение») — абстрактный многозначный термин, в общем смысле обозначающий совокупность стабильных значений параметров объекта или субъекта. С упрощённой точки зрения статус объекта или субъекта — это его состояние либо позиция, ранг в любой иерархии, структуре, системе.

Как ребенок меняет место в иерархии?

Ну позвольте :) вы же не будете отрицать влияние ребенка на место женщины в обществе?

Неужели это вам нужно объяснять?

Искренне не вижу разницы между родившими и не родившими подругами, проводя ретроспективный анализ их жизни. И место в обществе с появлением ребенка ни у кого не изменилось.
Так что, будьте добры, объясните

Хорошо.
В чем должна была проявится эта разница по вашему мнению?

Когда два разумных человека ведут дискуссию, они являются оппонентами по отношению друг к другу по определению, уважая точку зрения друг друга. Видимо, я ошиблась, посчитав Вас разумным. Простите, да, действительно не оппонент — Вы не слышите и не хотите слышать мнения, отличные от Вашего и даже не стесняетесь не скрывать это.

Простите, да, действительно не оппонент — Вы не слышите и не хотите слышать мнения, отличные от Вашего и даже не стесняетесь не скрывать это
Вы абсолютно правы.

Дискуссия появляется там, где есть сомнения у обеих сторон. У меня сомнений по обсуждаемому вопросу нет.

Есть другие сомнения, а будет ли эффективен налог на бездетность, а правильно ли мое поведение с точки зрения моих целей и т.д. :)
Но ведь не это является темой и целью обсуждения с моей стороны :)

А какова цель Вашего участия в этом диалоге? Срочно убедить меня бежать и рожать? Так я вроде как: а) не отрицала такую возможность для себя б) в важных вопросах не полагаюсь на мнение чужих (да и не всех родных тоже) людей.
У Вас нет сомнений в этом вопросе — здорово. Но Ваша жизненная модель может оказаться не единственно верной в этом мире. Вы об этом не думали? А вот такое агрессивное и подчеркнуто презрительное по отношению к инакомыслящим поведение выдает Ваше желание построить дуальный мир — только черное и белое, хорошо и плохо.
Вы так стойко и агрессивно пытаетесь доказать свою правоту, что закрадываются сомнения. Вы пытаетесь себе доказать? потому что мне — не стоит доказывать, я верю, что Ваша модель жизни может быть верна и самая успешная именно для Вашей жизни, и безо всяких доказательств с вашей стороны.

:) чуточку прогнуть этот мир под себя :)

А насчет модели жизни, я свою модель вам и не навязываю.
И не призываю рожать 8х, как я планирую для себя :)

Про дуализм... отчасти верно, к сожалению только отчасти.
Потому что построить такое невозможно :)

P.S. Я не доказываю свою правоту :) я навязываю свой взгляд на окружающий мир. Это немного другое.

Навязывание взгляда на мир — это даже не доказательство правоты, это хуже — попытка заставить принять Ваши убеждения аксиоматично, не требую подтверждений. Знаете, критичность развивается у человека лет в 9-10 (согласно возрастной психологии). Вы опоздали с навязыванием взглядов :-)

это хуже
Но почему же это хуже? :)
Знаете, критичность развивается у человека лет в 9-10 (согласно возрастной психологии).
И?
Вам же больше 10ти?
Но это не помешало вам попасть под влияние взглядов общества потребления, которые вам навязали аксиоматично и без рациональных объяснений/потдверждений.

Как вы можете объяснить свое собственное поведение? :)

А вот тут Вы не правы, так как только общественное мнение начинает говорить в ультимативной форме — «прими это как данность, это хорошо» я задаюсь вопросом «А почему это хорошо? А могут ли быть варианты? А что, если это нехорошо?». И относительно общества потребления, которое, как Вы изволили выразиться, навязало мне свои взгляды: Сергей, Вы — замшелый, закостенелый человек, который не допускает, что его видение мира может оказаться неверным. С чего Вы взяли, что я исповедываю культ потребления? С того, что говорю, что пока не хочу детей и могу не захотеть вообще?

Как вы можете объяснить свое собственное поведение? :)
А где в моем поведении хоть что-то, что напоминает навязанное обществом потребления?
говорить в ультимативной форме — «прими это как данность, это хорошо» я задаюсь вопросом
Детское чувство противоречия.
Тебе говорят как нужно, а ты делаешь ровно наоборот.

Плюс вы уже заранее не доверяете общественному мнению, частью которого являетесь вы же сами.
Пока вас спасает «моя хата с краю», где я и где общество.

Но это иллюзия.

И в целом это как раз тоже стимулирует поведение которое нужно обществу.
Вы обратили внимание какое количество сейчас «не таких как все»?

С того, что говорю, что пока не хочу детей и могу не захотеть вообще?
Это одно из следствий, которое он с собой приносит.
Человек в рамках этого культа становится более эгоистичным и более инфантильным.
Вам же уже даже не 25ть как я понимаю.
А где в моем поведении хоть что-то, что напоминает навязанное обществом потребления?
Мне лень искать ваши цитаты, про интересы в жизни. Вот там были 1 или 2 штампа, типа «хочу попутешествовать» и еще что-то.

<<Детское чувство противоречия.
Тебе говорят как нужно, а ты делаешь ровно наоборот.

Плюс вы уже заранее не доверяете<<
Где я сказала, что делаю ровно наоборот? Я сказала, что задаюсь вопросом и анализирую. Вы перекручиваете мои слова и мысли на протяжении всей ветки.

Плюс вы уже заранее не доверяете общественному мнению, частью которого являетесь вы же сами
Общественное мнение — это совокупность всех мнений ( в том числе и крайних) и выведение усредненного. И вот я как раз могу представлять крайние взгляды и поэтому мое личное мнение может не совпадать со средним по больнице
Человек в рамках этого культа становится более эгоистичным и более инфантильным.
Вы сами писали, что человек — животное, так вот для животных эгоизм — путь к выживанию. Ни одно животное не отдаст свою еду другому, если она ему нужна, кошка, не могущая кормить котят по причине физической истощенности, съедает их и т.д.
Вам же уже даже не 25ть как я понимаю.
Неправильно понимаете — Вы даже не потрудились заглянуть в мой профайл. Но возраст в данном случае не имеет значения. Даже если бы мне было 45, каким образом это влияет?
Вот там были 1 или 2 штампа, типа «хочу попутешествовать» и еще что-то.
А почему путешествия — это штамп? Я действительно делаю это регулярно и с удовольствием, потому что я этого ХОЧУ, а Вы предлагаете мне заменить то, что я ХОЧУ на то, что я НЕ ХОЧУ.
Сергей, на протяжении всей беседы Вы отвечаете только на те вопросы, на которые способны ответить, и не отвечаете на неудобные Вам и занимаетесь поиском скрытых подтекстов в моих словах. Для чего Вам этот разговор? Какова Ваша цель этого общения? Я Вас не смогу переубедить, а Вы — меня (уж простите, но Ваше мнение для меня неавторитетно в силу Вашей твердолобости)
Ни одно животное не отдаст свою еду другому, если она ему нужна, кошка, не могущая кормить котят по причине физической истощенности, съедает их и т.д.
Что за бред ты пишешь?))))
Ксюша, тебя заносит.

Если Вам неведомы сии факты, это не значит, что так не бывает. Лично наблюдала поедание хомячихой хомячат
zoovet.info/...edanie-priploda
Это было написано к тому, что сергей доказывал, что все мы животные и действуем примерно так же, но сейчас начал обвинять в эгоизме :)

Что-то там про кошек ничего нету.

Ну поищите другие материалы — найдете и про кошек
Я просто первую попавшуюся Вам сбросила. Если поискать аналогичные вещи ( и даже видео) можно о разных животных найти и даже исследования есть на тему приоритетности выживания. Если опять буду находить — сброшу, это жутко интересно

П.С. Не могли бы Вы по отношению ко мне чуть помягче отзываться? Мне не очень приятно. спасибо за понимание.

Просто, когда мне не нравится отношение ко мне, я об этом говорю и не терплю — если бы все так поступали, жить было бы проще, было бы меньше вечных «жертв»

Только лексика в стиле МПХ слабо вписывается в этот романтический образ.

Никакого романтического образа -наоборот, тургеневские барышни разрешают относится по отношению к себе не очень ок, ибо «не удобно послать-с». А мне — удобно, как минимум сказать, что мне не нравится :)

Где я сказала, что делаю ровно наоборот? Я сказала, что задаюсь вопросом и анализирую. Вы перекручиваете мои слова и мысли на протяжении всей ветки.
Какие у вас оказывается сложности с пониманием.
А где я сказал что вы делаете ровно наоборот?
Я вам показал откуда идет ваше неприятие навязываемого мнения.
Ваше же критичное отношение вместо прямого отрицания показывает, что вы несколько взрослее ребенка.

Это сложно было понять? :)

И вот я как раз могу представлять крайние взгляды
Уже хорошо. что вы это начинаете осознавать.
Раньше вы преподносили это как норму :)
Вы сами писали, что человек — животное, так вот для животных эгоизм — путь к выживанию. Ни одно животное не отдаст свою еду другому
Бред и вообще крайне слабая эрудированность.
Изучите биологию.
Есть не единичные примеры, когда съедают самца :)
Уже это противоречит вашим глупым выводам что эгоизм это путь к выживанию.

Более того настоятельно рекомендую изучить именно социальных животных и насекомых, ведь человек относится к социальному виду.

Там еще больше неудобных для вас примеров, когда эгоизм не работает.

А почему путешествия — это штамп? Я действительно делаю это регулярно и с удовольствием, потому что я этого ХОЧУ
Психолог или самоанализ или и то и другое и вперед.
Любое ваше ХОЧУ имеет подоплеку и может быть разложено на побудительные мотивы.
уж простите, но Ваше мнение для меня неавторитетно в силу Вашей твердолобости
:D феерично. Т.е. для вас авторитет только тот, кому вы можете навязать свое мнение?
Боюсь у вас большие сложности в установлении причинно-следственных связей. Впрочем, учитывая слабость вашей логики это не удивительно.

Знаете в чем ваша проблема? Женщины конечно в среднем умнее мужчин, но в большинстве своем умные женщины глупее умных мужчин.
Поэтому даже если вы причисляете себя к умным женщинам, то вы должны понимать, что по факту вы глупее тех, на кого ориентируетесь.
Как-то так.

P.S.

Сергей, на протяжении всей беседы Вы отвечаете только на те вопросы, на которые способны ответить, и не отвечаете на неудобные Вам
Список в студию пожалуйста.
Не обещаю что отвечу на них вам прямо тут, поскольку текущий форум крайне неудобен для длинных и вдумчивых обсуждений, но если вы захотите получить на них ответы — вы найдете другой способ задать из мне :)

Сергей, я устала с Вами спорить. Единственное, что пугает, — это то, что Вы будете воспитывать восьмерых людей. Надеюсь, у Вас не получится и они вырастут не такими, как Вы.
Я никогда не спорю с мужчинами, которын считают себя априори умнее женщины просто по факту наличия ЧСВ и МПХ.
Засим спешу откланятся ибо от разговоров с Вами мозг разжижается, разумный Вы наш.

Единственное, что пугает, — это то, что Вы будете воспитывать восьмерых людей.
Не пугайтесь. Воспитаю лучше чем вас.
Вот еще отменим государственные пенсии и посмотрим как запоют ваши сторонники :)
Я никогда не спорю с мужчинами
вот это правильно
которын считают себя априори умнее женщины просто по факту наличия ЧСВ и МПХ.
а вот это глупость.
ибо от разговоров с Вами мозг разжижается,
Шутить изволите? Есть чему разжижаться?

>>Не пугайтесь. Воспитаю лучше чем вас.
Вот еще отменим государственные пенсии и посмотрим как запоют ваши сторонники :)

Удачи в этом нелегком труде. А за отмену гос.пенсий я первая выступлю если что. Только беда в том, что работающая женщина себе на старость заработала, а родившая 8-10 детей — только на детей и уповает ибо не заработала сама своим трудом.

Шутить изволите? Есть чему разжижаться?
Если я такая глупая и недалекая, что же Вы отобрали столь ценное время для общения со своими детьми и посвятили его мне? Неужто нравится общаться с глупыми женщинами? Ну тогда это говорит о Вашем уровне развития гораздо больше,чем о моем
женщина только на детей и уповает
Жестоко. Но какой красноречивый мотив вашего нежелания иметь детей.
Что же у вас за родители что им теперь приходится на вас только уповать?

С такой неблагодарностью к тем кто тебя родил и воспитал... трудно будет вырастить хороших детей.
На которых не нужно будет «уповать».
А в которых будешь уверен, что они тебе помогут.

что же Вы отобрали столь ценное время для общения со своими детьми и посвятили его мне? Неужто нравится общаться с глупыми женщинами?
Я вам уже отвечал на вопрос что я делаю.
Сложно было запомнить?

\

Что же у вас за родители что им теперь приходится на вас только уповать?
Вы опять выдергиваете фразы из контекста. Я говорила о женщинах, сидящих по 20 лет в декрете и ничего на себя не заработавших на себя лично. Мои родители не рожали по 8-10 детей и имели время и на карьеру, и на себя. И я им помогаю по мере возможности А как Вы, имея столько детей умудряетесь помогать своим родителям? Или не умудряетесь?
Я вам уже отвечал на вопрос что я делаю.
Сложно было запомнить?
Так и не ответили прямо. Будьте добры, поделитесь, зачем Вы отбираете время своей семьи на общение со мной?
Вы опять выдергиваете фразы из контекста. Я говорила о женщинах, сидящих по 20 лет в декрете и ничего на себя не заработавших на себя лично.
А вот тут вы не правы насчет выдергивания.

Смотрите, вы планируете для них сценарий на основании своего жизненного опыта, установок и своих же моральных ценностей.
Так вот сценарий у вас таков, что на детей можно только уповать.
Обратный вывод о вашем опыте и нормах поймете какой делается из этого?

А как Вы, имея столько детей умудряетесь помогать своим родителям?
Телефончик дать? :)
Наверное потому, что я не эгоистичная сволочь помешанная на потреблении?
Так и не ответили прямо. Будьте добры, поделитесь, зачем Вы отбираете время своей семьи на общение со мной?
Отвечаю прямо цитатой
:) чуточку прогнуть этот мир под себя :)
Обратный вывод о вашем опыте и нормах поймете какой делается из этого?
Я же не в вакууме живу — видела матерей, которые всю жизнь детей выращивают и на себя времени нет, равно как и финансовых гарантий. При чем тут мои родители, которые вполне самодостаточные и самостоятельные люди? И это не мой сценарий, а вопрос, что будет с многодетными матерями?

Я же уже говорила — прогнуть не получится. Зачем бессмысленно тратить время любимых на чужих?

>>Про дуализм... отчасти верно, к сожалению только отчасти.
Потому что построить такое невозможно :)>>
К счастью, невозможно, так ка скучно жить в мире, где все предсказуемо и поддается четкому измерению.

Мгм.....
Вот вы же отчасти в ИТ работаете?
А ведь один из самых базовых принципов в этой области как раз бинарность.

Есть сигнал/нет сигнала — 1/0

И как тут с предсказуемостью и четкими измерениями?

Мир состоит не только из ИТ — есть десятки других областей, где возможна инвариантность. Да даже и в ИТ, если вам так близка эта тема, — Вы можете реализовать какую-нибудь фичу, скажем, с вычисление чисел Фибоначчи многими способами (с помощью рекурсии, цикла и т.д). Простите за столь примитивный пример -думаю, как программист, Вы найдете более достойные.

Вопрос не в способах.
Вопрос в том, что градация базовых понятий на черное и белое совсем не исключает неопределенности и разнообразия в их комбинациях :)

Поэтому вот это

К счастью, невозможно, так ка скучно жить в мире, где все предсказуемо и поддается четкому измерению.
Просто ошибочное мнение. Разделение на черное/белое еще не даст возможность предсказывать и измерять все

Чтобы планировать для себя, надо сначала изменить пол. А так Вы явно планируете для кого-то другого (других), такой себе «статусный» взлет.

Видите ли в чем дело.
В отличии от многих мужчин вроде вас, я не считаю что мужские обязанности заканчиваются вместе с половым актом. Поэтому дети и для себя тоже.

Если жена разделяет и поддерживает всецело идею такого вот планирования

И не призываю рожать 8х, как я планирую для себя :)
и если есть средства и время чтобы уделить достаточно внимания каждому, то это похвально, но что-то мне подсказывает, что
Я не доказываю свою правоту :) я навязываю свой взгляд на окружающий мир. Это немного другое.
А вообще, Толстой бы Вами гордился!

И еще, как ни печально это осознавать, для многих женщин дети — это ширма, прикрытие от большого мира, возможность ничего не делать со своей жизнью. Я достаточно часто встречаю девушек, которые не следят за собой — «Ты что, как я могу уделять внимание себе, сидеть на диете, заниматься спортом: УМЕНЯЖЕРЕБЕНОК!!!!!» (ребенку 6, он вполне самостоятельный умный малыш, часть дня проводит не дома, мама не работает), «Я не могу найти нормальную работу — у УМЕНЯЖЕРЕБЕНОК» (девушка искренне ждала, когда родит ребенка, чтобы можно было не работать). Когда начинаешь приводить примеры ухоженных, счастливых, красивых, успешных женщин — злятся. Сознаются, что так жить хотят, но... (рефрен — уменяжеребенок). Поэтому я искренне восхищаюсь теми матерями, которые Матери и Женщины и так же искренне верю, что для многих женщин ребенок — это не статус, а прикрытие

Ширма это совсем другой аспект.

Но я не понимаю, чем их ширма качественно отличается от вашей? :)

«Я не могу иметь детей, это такая ответственность, а я еще не реализовалась, не посмотрела мир и т.д.»

потому что я прямо говорю, что пока не хочу, а не ищу тысячу и одну причину оправдать собственное нехотение. А ширма — это как раз поиск оправданий. Так что ширмы у меня нет

потому что я прямо говорю, что пока не хочу, а не ищу тысячу и одну причину оправдать собственное нехотение
Эм, если мягко, то вы лукавите.
Вы даже в этой теме уже не однократно находили причины по которым вы не хотите иметь детей :)

ОК, я могу прямо сказать — пока не хочу.

Ну й дурень... Грубовато звичайно, але що є те є... Ви бачили хоть раз не по телевізору та не в кіно неблагополучну родину з середини? Вам би перехотілося жить на декілька тижнів...

Ну это уж мне позволь самому решать, что для меня лучше.

Ви бачили хоть раз не по телевізору та не в кіно неблагополучну родину з середини?
Был у меня когда-то друг детства Веталь. В семье 5 детей, он один из них. Мать слегка не в своем уме, отец алкоголик, когда напивался, а это бывало если получал пособие или что-то заработал, то бегал с ножом и хотел типа зарезать жену, но обычно соседи успокаивали.
Щас правда давно уже его не видел, но пацаном когда был то он, скажем так, о суициде не помышлял...

...і??? Який логічний зв’язок? ...Діти-імбіцили теж не помишляють про суїцид...

идеальное оправдание абортам

чому не контрацептивам???...

тогда и мастурбации туда же

Вы так говорите, как будто это что-то плохое © ;-)

что Вы имели ввиду ?
если о абортах: здесь я некомпетентен тк не являюсь женщиной,и поэтому моё мнение
не принимается во внимание даже мной,интересуюсь чисто женской позицией
если про мастурбацию: хорошая тема для дискуссии,особенно хорошо вписывается в контекст данного топика

Я о мастурбации :-). Аборты — явление неоднозначное.

Вы прям развиваете во мне внутренний конфликт
приводя в когнитивный диссонанс мои представления о женском целомудрии
так и что интересно пишут в википедиоргии :
почти все этим занимаются(либо занимались)
при этом каются в сраме, и вот почему
Мастурбация (лат. manus — «рука» + stuprare — «осквернять»)
онанизм (по имени персонажа Ветхого Завета Онана) и рукоблудие.
ну Вы как атеистка и просто честная женщина намекнувшая,
что это одназначно и неплохо,а я бы добавил что приятно и полезно для здоровья
поэтому уверен что с вашими проффесиональными качествами и свободой от стериотипов
только Вы сможете убедить зашореных девелеперов не стисняться естественного
и выпускать пар даже на работе
что не только снимет с них стресс и улучшить продуктивность компании
но и наладит дружеские отношение с HR ввиду отсутствия переизбытка гармонов

интересно узнать материнский инстинкт
это что-то врождённое или приобретённое

рожать детей, когда этого не хочется
может быть это страх потерять привлекательность для противоположного пола или карьерные достижения

Боюсь, что на этот вопрос вряд ли Вы найдете однозначный ответ. Думаю, это просто честность перед собой. Я знаю многих девушек, которые родили потому что «так надо» и теперь жалеют. Не исключаю, что через 5-10 лет захочу детей. Вот тогда и буду думать над этим вопросом. Ведь ребенка надо не просто родить, а заниматься им, воспитывать, развивать. А это не на год и не на два, к этому надо прийти, созреть, если хотите.

Приобретенное. Меня вообще дети не волновали до рождения ребенка. А после первого включения этот режим отключить невозможно. Причем чувствуешь нежность даже к посторонним детям, ну или понимание в крайнем случае, если начинают вредничать. Хотя есть некоторый тип женщин, их единицы, у который этот режим включен с рождения. Они прирожденные няньки и всегда получают удовольствие от общения с детьми, то есть это их призвание.

От любимых тоже иногда крыша едет :-)

Ваше «приобретенное» это всего лишь включение заложенных инстинктов. Отчасти это похоже на половое созревание.

Вы их зажимали «до», но после рождения это делать стало сложнее. Хотя некоторые женщины умудряются это делать.

Потому что это биология, общеобразовательная школа.

Жаль что вы ее не посещали.

а вот мировые светила все еще спорят. Это в какой такой школе говорят о материнском инстинкте в аксиоматичной форме? Не буду туда своих будущих детей отдавать :). Достоверно известно лишь о выделении гормонов, которые помогают пережить женщине послеродовый период и не сойти с ума от перенапряжения.

Пусть спорят.
Эти же мировые светила исключили гомосексуализм из списка заболеваний ВОЗ и внесли туда влюбленность.

Я так понимаю вы про этих светил?

Простите, но Вы мне кажетесь немного зашоренным и стереотипизированным. Не читайте желтую прессу, пожалуйста. Не все живут по одинаковым шаблонам.
И не понимаю, почему Вы упорно хотите считать гомосексуализм заболеванием.

А это вообще банальщина.
Ее можно было бы понять и самостоятельно без вашей расшорености.

Сущность живых организмов занимать всю доступную для их жизни область. Ну вот так природа заложила :)

Гомосексуалисты в своей нормальной форме не размножаются, ну не родить мужик от мужика, или женщина от женщины. А значит они являются отклонением и более того вредны для вида.

P.S. поправил кривую фразу с «ареал обитания»

А как же животные, среди которых встречается гомосексуализм (хотя думаю, приставка гомо к животным неприменима)? И про обживание всего доступного ареала я бы тоже поспорила, так как многие виды обживают весьма ограниченную территорию

Так и у животных бывают отклонения :)
К тому же у них часто все проще. Далеко не каждый допускается к размножению, а остальным что делать?

Ну и насчет ограниченности территории. Ареал — это область пригодная к проживанию и соответственно область распространения. Но это не просто территория, а территория с совокупностью условий для жизни. Климат хороший, а есть нечего и будет сокращаться ареал. Или еда есть, но в наличии много хищников — эффект аналогичный. И т.д.

Кстати, насчет приставки. Вполне применима
«гомо-» это не «хомо-» :)
И означает она по-моему однородный или что-то в этом роде.

простите, но вы же упоротый

Ну.... не повезло вам. Раз глупость и незнание это норма для вашего образования.

Сочувствую.

Абсолютно правильное решение с вашей стороны

Причем тут точка зрения? Вы же рассказывали про свое образование, а до этого про инстинкты.

Инстинкт материнства, как и инстинкт размножения не являются приобретенными навыками у конкретных особей.

Вашей? :)
Ведь я говорил лишь о нормах вашего образования.
Я их не делал, но, пожалуй, уже могу сделать.

Дело в том, что «отличное мнение и опыт» не означает автоматической правильности этого мнения и опыта.

Человек не машина. Человек таки животное.
Поэтому все его социальные надстройки это все те же усложненные инстинкты и рефлексы.

Далее. Если ваши потребности говорят о том, что вам не нужны дети или нужен всего 1 ребенок. То буквально через 3 поколения ваша генетическая ветка (хочу заметить, ущербная с точки зрения природы) сократится в 8м раз.
И на определенном этапе исчезнет вообще. Вместе с вашей точкой зрения :D

Отсюда следует то, что человек не способный к размножению по биологическим ли, или по социальным причинам — не нормален.

А ваша точка зрения — это как раз абсолютно нормальная защитная реакция. Ведь признать собственную ущербность хоть в чем-то это крайне больно (а это уже не только мой личный опыт). Ровно поэтому вы признаете женщин без материнского инстинкта нормальными. Вы как бы растворяетесь на их фоне — размываете границы нормы еще шире.

Как-то так :)

P.S. И просто поверьте моему опыту, признать что ты ущербен, по каким-то параметрам, хоть и больно, но необходимо для своего же развития.

Можно ввести налог на бездетность на женщин, — 50% от дохода, вне зависимости от формы занятости, начиная с 28 лет, по прогрессирующей ставке, достигающей 75% в 35 лет.
Ежели сидит дома замужняя безработная, — накладывать санкции на мужа: детей нет, на что им тратить деньги, на непотребства?
Перетопчатся.

P.S. само собой, за такими нарушителями нужен особый контроль, чтобы не работали по «черной зарплате» и т.п.

Определенная здравая мысль есть :) тем более для условий Украины. У нас на полном серьезе обсуждается импорт людей из Азии.

Ой, можна вгадаю, академіків будемо з Азії переманювати...

Те кто обсуждают, наивно полагают что обойдется одними лишь низкоквалифицированными и ИТР.

Только налог на всех. И на мужчин тоже :)
В СССР, кстати, был в свое время

Вношу поправку, был неправ.
По достижению женщиной 25 лет и при отсутствии ребенка, — удержание 75% совокупного дохода семьи/ её личного в пользу детдомов.
По достижению ею 35 лет снижается до 50%.
От 40 лет налог прекращает действие (ибо кому нафиг такие старородящие нужны, и связанные с этим риски?)

P.S. При рождении ребенка после 40 лет, — единоразовый штраф 5000 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан.

Так, все вірно, додамо неблагополуччя силовими методами...

Можно ввести налог на бездетность на женщин, — 50% от дохода, вне зависимости от формы занятости, начиная с 28 лет, по прогрессирующей ставке, достигающей 75% в 35 лет.
Почему это вдруг я должен часть своих денег отдавать неизвестно на что?
на что им тратить деньги, на непотребства?
Решать что такое непотребство будешь разумеется ты?

Хорошо Бог бодливой корове рогов не даёт

Потому что это ваша плата за жизнь в обществе.

А разве не наши налоги в текущем объеме являются нашей платой за НАШУ жизнь в обществе?

А вы прочитайте предложение. Там предлагается именно налог :)

В чем вы ощущаете противоречие?

Налог на личное решение. В обществе мы платим налоги, которые помогают обеспечить ЛИЧНОЕ существование (медицина, пенсия етс). А давайте завтра введем налог на всех, кто не хочет заводить слонов, к примеру, или есть баклажаны. Наличие детей не является гражданским долгом и необходимым условием проживания в обществе и использования благ общества. Честно-честно, Конституция подтверждает

Налог не на личное решение, а на отсутствие определенного вклада в общество.
Если вы не готовы рожать, общество сделает это за вас. А вы отработаете другим способом.

Наличие же детей является необходимым условием существования самого общества :)
И в этом отношении на конституции можно плевать, что они там подтверждают или нет.

А вы не задумывались, что я и так плачу за чужих детей? Вашим четверым детям выплаты шли в том числе и с моих налогов (да, я честно плачу ВСЕ налоги). Если все кинутся рожать, кто деньги зарабатывать будет? Может, тот самый другой способ отработки — это не налог, а создание благ для страны (рабочие места, например или научные исследования в области медицины)? Вот представьте, что 80% 23-25 летних женщин сейчас уйдут в декрет. Страна разорится. У Вас вообще слабовато с экономикой, как мне кажется. Видимо, из-за" качественного" среднего образования в аксиоматичной форме.

Вы платите недостаточно, раз вам все еще выгоднее не иметь своих детей, но платить за чужих.

Деньги зарабатывать будут те, кто к этому лучше приспособлен.

Более того и с экономикой у меня замечательно :) благо семь лет стажа в банке на МВРУ и МБК.

Объяснять вам почему страна не разорится в рамках этой темы долго, но если вы хотите, то я могу :)

То есть, надо, чтобы было невыгодно и в том и в другом случае? простите, что перехожу на личности, но это Вы как отец четверых детей говорите? Вам хочется, чтобы и другие ощутили то же? Почему не порадоваться за то, что человек счастлив по-другому? Эх, "хай и у сусида корова здохнэ"©, так?

Ну вот, а говорили же что разбираетесь лучше меня в экономике :)

Смотрите, сейчас население Украины сокращается причем достаточно сильно. Более того если посмотреть на графики, то основная причина сокращения не в высокой смертности (хотя она достаточно высока), а именно в низкой рождаемости.
Для общества как минимум выгодна точка равновесия, когда оно не уменьшается и имеет возможности к дальнейшему распространению.
Но еще более желателен именно рост численности людей.

Т.е. можно повышать налоговый пресс на бездетных ровно до тех пор, пока рождаемость не увеличится до нужного уровня. Не факт что она увеличится до нужного, предел может находится ниже, но без цифр и на пальцах — можно повышать налоги для бездетных.
Кстати, пособия на рождение ребенка неэффективны.
Они лишь паллиатив и стимулируют иждивенчество.

Поскольку это большая численность кроме демографического давления дает и дополнительные возможности (Китай это наглядно показал).
Последние много лет (больше 30ти точно) экономическая глобализация это акцент развития. Но причины ее лежат в сугубо рациональном — для сложных товаров нужен рынок по-моему от 0.5млрд людей в конце 70х до около 0.8млрд сейчас. Т.е. у средних стран (к которым относится Украина) шансов к развитию в общем-то нет.
Мы или вливаемся куда-то или наращиваем количество.

P.S. на счет личностей не беспокойтесь, можете в моем случае переходить, я не чувствительный к посторонним людям.

Для общества как минимум выгодна точка равновесия, когда оно не уменьшается и имеет возможности к дальнейшему распространению.
Крайне спорное утверждение.

В каком плане?

Коллективный суицид это выгодная стратегия для биологических существ?

Коллективный суицид это выгодная стратегия для биологических существ?
В условиях перенаселения — таки выгодная, и знакомые биологи-куны, утверждают, что таки практикуемая живой природой.

В условиях перенаселения — да.

Но у нас как бы еще нет перенаселения.
Нет, текущее падение рождаемости связано именно с особенностями развития личностей.
Когда у одной обезьяны есть смартфон, макбук, машина — другая обезьяна хочет себе все то же самое при том что объективно ее способностей недостаточно.
Но поскольку таких обезьян много, то их совокупное мнение имеет определенный вес и они начинают влиять на поведение друг друга и общества в целом.

Тут Рим уже вспоминали.
Он ведь рухнул под ударами нескольких племенных союзов численность которых доходила до нескольких сотен тысяч людей в каждом.
В то время как в самом Риме проживало тогда свыше 1млн людей, не говоря уже про всю страну в целом.

Так что не нужно разрушать государство снаружи. Достаточно чтобы общество прогнило изнутри.
Вот мои «оппоненты» наглядно показывают насколько мы прогнили.

Но у нас как бы еще нет перенаселения.
Экологические сводки указывает, что перенаселение таки есть, и приличное. Вот когда биосфера сможет полностью перерабатывать все продукты человечества, тогда и скажем, что перенаселения нет.
Даже количества квадратов на человека в Киеве и других крупных городах с другой стороны показывает, что перенаселение таки есть.

Тут Рим уже вспоминали.
Он ведь рухнул под ударами нескольких племенных союзов численность которых доходила до нескольких сотен тысяч людей в каждом.
В то время как в самом Риме проживало тогда свыше 1млн людей, не говоря уже про всю страну в целом.
А вот если бы Рим дал звиздюлей варварам, Вам бы не было на свете, и Вы бы не срались со всеи подряд на ДОУ.
Вот мои «оппоненты» наглядно показывают насколько мы прогнили.
А если Ваши потомки в втором-третьем поколении решат стать чайлд-фри, или не смогут по состоянию здоровья, что всё-таки, весьма вероятно, Вы наконец-то признаете себя таким «генетическим мусором», как и Ваши оппоненты или нет?
Экологические сводки указывает, что перенаселение таки есть, и приличное.
Сравнить с Индией не желаете?
Даже количества квадратов на человека в Киеве и других крупных городах с другой стороны показывает
Шанхай, Сан-Паулу, Мехико? Нет?

P.S. И в Киеве население-то растет! Где-то у вас логическая ошибка.

Сравнить с Индией не желаете?
Хотите жить как в индии на 3 бакса в день?

Шанхай, Сан-Паулу, Мехико? Нет?
Они не белые. Белому человеку нужно больше простраства, это свободолюбивые сволочи в неволе плохо разможаются.

Я считаю просто — если скажем, из года в год процент веществ в водопроводной воде растёт, значит таки на конкретной территории перенаселение.


P.S. И в Киеве население-то растет! Где-то у вас логическая ошибка.
За счет приезжих. Естественный рост — в рамках статистической погрешности.
Хотите жить как в индии на 3 бакса в день?
Бинго!
Т.е. не в перенаселенности дело :)
ЧТД.
Белому человеку нужно больше простраства,
Глупости :)
Я считаю просто — если скажем, из года в год процент веществ в водопроводной воде растёт, значит таки на конкретной территории перенаселение.
А я думал это износ водопроводной сети...

Т.е. не в перенаселенности дело :)
Ну понятно дело, перенаселение определяется не только голым количеством. И Вам от этого стало легче?
перенаселение определяется не только голым количеством
Так я не понял, в Индии с плотностью населения свыше 300 человек на км2 не перенаселенность с их 3 бакса в день?

А у нас при плотности меньше 80 человек на км2 и с 20 баксов в день перенаселенность?

В общем предлагаю вам убрать ваш тезис о перенаселенности в Украине. Обосновать вы его не сможете.

Так я не понял, в Индии с плотностью населения свыше 300 человек на км2 не перенаселенность с их 3 бакса в день?
А у нас при плотности меньше 80 человек на км2 и с 20 баксов в день перенаселенность?
Наверное индусы слегка неравномерно размазаны по територии из-за особенностей рельефа, для сравнения Мумбаи — плотность населения: 22к/кв км, Киев — 3к/кв вкм

Sergey Boroday,я конечно понимаю ваше недовольство тк приходиться
отдуваться за всех айтишников вплане деторождаймости
но ваши попытки спасти от гибели всё человечество принуждая силой мысли
родить любой ценой(даже если не откого)и чем больше тем лучше,как по мне уж слишком навязчивы
в целом Вы правы, что это будет полезно для общества,хотя бы в том плане
что бы ещё несколько десятилетий продлить наши конвулсии(и катать депутатов на шее)
а также раскрыться женщине как матери(и навсегда отказатся от эгоизма)
но тк мы давно живём не в племенах(где рождаймость даже не обсуждалось и роли заочно были все распределены),
а современное общество не расмотриваеться как жизненно необходимый критерий выживания
для индувидума как племя(тк женщина стала способна и сама добывать на жизнь)
посему его мнением она может пренебречь,и учитывать своё как приоритетное

я конечно понимаю ваше недовольство тк приходиться
отдуваться за всех айтишников вплане деторождаймости
Ну глупость же.
Мои дети это мое личное решение. Ответственность за них несу я, а не вы или кто-то другой.
родить любой ценой(даже если не откого)
А что же вы так о себе и окружающих мужчинах?
посему его мнением она может пренебречь,и учитывать своё как приоритетное
Женщины вообще часто могли пренебречь мнением общества. Просто потому что если мужчин вырезали пришлые, то женщин ставили к забору для использования.
Т.е. в большинстве случаев смена уклада и общины их жизни не угрожали.
В отличии от нас с вами.
Т.е. в большинстве случаев смена уклада и общины их жизни не угрожали.
но своё мнение не имели,тк зависимы от мужиков были
шо в том что в другом случаи
в нашу эпоху матриархата, где деньги таки пища
на мужиков можно класть при наличии оных и умеренного
аппетита
и мнение общества таки сузить до родственных связей
Вы же не думали когда планировали детей о демографической проблеме, что тем самым
Вы отдаёте дань обществу в рамках страны?
но своё мнение не имели,тк зависимы от мужиков были
Да имели они свое мнение, просто не было возможности его выпячивать.
Вы же не думали когда планировали детей о демографической проблеме
Естественно не думал, но и исключить влияние своих же взглядов я не могу :)

Ваши взгляды общество в рамках страны не разделяет
в плане многодетности и долга перед обществом
скорее они берутся в вашем случае с кровных связей(родня воспитание и тд)
но Вы всё равно апеллируете к нему в глобальном контексте, и тем самым сами себе противоречите

Ваши взгляды общество в рамках страны не разделяет
в плане многодетности и долга перед обществом
но Вы всё равно апеллируете к нему в глобальном контексте, и тем самым сами себе противоречите
Перечитайте-ка еще раз топик целиком.
А лучше дважды.
Я не призывал вас к многодетности.

Это уже как минимум говорит об ошибке в ваших выводах.

сори если мысли не связанные,тк не выспался

Далее. Если ваши потребности говорят о том, что вам не нужны дети или нужен всего 1 ребенок. То буквально через 3 поколения ваша генетическая ветка (хочу заметить, ущербная с точки зрения природы) сократится в 8м раз.
вопрос: сколько их должно быть?
Я не призывал вас к многодетности.
меня то конечно не призывали
но представляете что ваше мнение есть таки общественным, что не есть по сути правда
почти никто не учитывает демографический кризис
и долги перед родиной когда речь заходит о
рождении ребёнка,скорее по иным причинам
вопрос: сколько их должно быть?
Да хоть 0.
Последствия я вам описал.
Голова есть — думайте сами.

Вас так коробит, что вы ущербны из-за того что нет детей?
Но это та плата, которую вам придется заплатить за свой выбор.

но представляете что ваше мнение есть таки общественным,
где?
где?
в вашей голове
последствия уже идут полным ходом и я в курсе
что матриархат и распутство нас всех погубит как рим в своё время
но Вы не туда копаете
вместо того что бы рассказать какое счастье иметь детей и крепкую семью,и в старости таки откроется смысл бытия(надеюсь у кого то и раньше), Вы сразу начинили паносить на больное общество,тем самым вызвав обратный рвотный рефлекс на Вас
в вашей голове
телепат?
вместо того что бы рассказать какое счастье иметь детей и крепкую семью,и в старости таки откроется смысл бытия
это не работает :)
телепат?
мне що опять искать где там про обществу должно?
это не работает :)
тогда смиритесь или в президенты балатируйтесь
хотя не останавливайтесь,бо шоу маст го он
про обществу должно
и
представляете что ваше мнение есть таки общественным
Две большие разницы как говорят...

Перечитайте-ка еще раз топик целиком.
А лучше дважды.
бо у меня уже указательный палец не разгибается скроллить твои коменты и тыкать пять раз в одно и тоже

Две большие разницы как говорят..
это уже демогагия товарищь
бо у меня уже указательный палец не разгибается скроллить твои коменты и тыкать пять раз в одно и тоже
Т.е. доказательств нет.
это уже демогагия товарищь
Это не демагогия, это просто провал вашей попытки передернуть :)
Потому что я знаю о маргинальности своих взглядов и просто не мог их выдавать за общественное мнение :)

В общем «садись, двойка!».

Потому что я знаю о маргинальности своих взглядов и просто не мог их выдавать за общественное мнение :)
отож и не выдавай отсебячину за народное
и ты сам это подтвердил,но за неповиновение поставил двоечку
В общем «садись, двойка!»
я перездам на отлично учитель не оставляйте мня на второй год и исправлюсь заведу 10 детей вот прям щаз
бож вы вымрете через 200лет и меня долг обязует перед обшеством и страной
отож и не выдавай отсебячину за народное
Для альтернативноодаренных повторю линию беседы

Вы:

но представляете что ваше мнение есть таки общественным
Ответ:
где?
Вы:
в вашей голове
Ответ:
телепат?
И тишина...
и ты сам это подтвердил
Что подтвердил?
Что я не выдавал свое мнение за чужое? :D
Я это подтвердил.
А вот ваш бред не подтверждал :)

Господин хороший, идите проспитесь, опохмелитесь. А потом возвращайтесь с трезвой головой и нормальной памятью.

1)Потому что это ваша плата за жизнь в обществе.
-нет ребёнка-должен обществу
2)Несмотря на все более развивающееся потреблянство среди таких вот сторонников бездетности или малодетности,
общество в целом достаточно негативно смотрит на женщину без детей (инерция велика), хотя и не так как раньше
-твоё общественное мнение ни сходиться с таковыми в реалии
-я и ещё раз у тебя спрошу, сколько их должно быть что бы не чувствовать себя ущербным и на меня общество не смотрело как на потреблятину?
3)В смысле? Общественная мораль пока что еще «за» наличие детей. Поэтому под ее прессингом приходится себя оправдывать.
Общественное мнение это именно сумма векторов мнений отдельных людей. А не мнение конкретного «кто именно».
-здесь как раз ты прессуешь давя на нужды общества,а я к тому и вёл что пора бы сузить эти границы и перестать нести чушь про демографический кризис и долговые
обязательства(от здесь ты как раз и подтвердил что нифига не учитывал (когда их делал детишек) эти самые общественные потуги которые ты преподносишь как долг)
больше не осилил перечитывания твоей маргинальности
мы с тобой консенсуса не обретём бо ты сильно любишь
учить демогогией, которая по хлеще бабской

это была психоделика для шизофреника(ничего личного сергей это всего лишь общественное мнение)
да бы показать его же игнорирования собеседника
так что, не за что

-нет ребёнка-должен обществу
И?
2)...
-твоё общественное мнение ни сходиться с таковыми в реалии
Голое бла-бла-бла?

После такого утверждения сразу приводишь конкретные цифры.
За меня пока говорит улучшающаяся статистика деторождений. А вот твои слова висят в воздухе.

-я и ещё раз у тебя спрошу, сколько их должно быть что бы не чувствовать себя ущербным
Я полагал ты умнее и понял ответ изначально.
Конкретно для тебя и для любого конкретного человека ответ один — индивидуально.
У генетических уродов и отсутствие детей не будет вызывать дискомфорта.
3) -здесь как раз ты прессуешь давя на нужды общества,а я к тому и вёл что пора бы сузить эти границы и перестать
Где тут подтверждение вот этой твоей цитаты?
отож и не выдавай отсебячину за народное
больше не осилил перечитывания твоей маргинальности
А напомню. Речь шла о примерах, когда я по твоим словам выдавал свое мнение за общественное.
А не о моем мнении.

Итого ни одного примера когда бы я выдавал личное мнение за общественное ты привести не смог.
Так что сдуйся пустобрех.

ты не указывай другим что делать и как надо правильно жить,
тогда я сдуюсь,но а пока продолжим
ты рассказываешь басни про общественное мнение/проблемы демографические/общества
вообщем давишь на мораль и общество в контексте наличия детей
хотя ты срал на эту общественную мораль с высокой колокольни на которую залез
и тебе показалось что тебе виднее с высоты птичьего полёта какие все ущербные кроме тебя естессно
тк не живут по твоему усмотрению и твоими же средневековым постулатам
но общественную мораль ты сам грубо нарушаешь
-прискакал как «благородный» гасконец потыкать тупой шпагой на девчат и слёту поставил всем диагноз
-не учитывал проблемы которые описываешь при рождении детей
(тут я могу предположить что ты эгоист таки сам
нарожав детей силами жены да бы выдрессировать их для своей кормёшки или же что бы жынка не сбежала от твоей
маргинальности)
-постоянно выдергиваешь фразы с контекста да бы слить бо чуешь что лажаешь при этом
пытаешься переключиться на колкости из разряда детского сада
все это наводит на гипотезу что ты пустобрех
-сразу же с ходу поставил себя в заведомо выигрушную позицию «отец-герой»
хотя это не доказано пока никак,если они у тебя вообще, ну или хотя бы один
и даже если есть,не слинял ли ты от них на гаваи
либо жена не выдержала твоей борзости и свалила от тебя и теперь ты изливаешь горе
сря в комментах про глобальные проблемы и какие все ущербные
опровергни сие предположения, ды бы твои изрыгания и недовольство хоть
сколько нибудь воспринимались как правда,тогда я возможно рассмотрю твои советы
типа сдуться

Я прочитал весь этот тред и не ослеп

Можете изложить суть в двух словах? А то не все способны на этот героический поступок.

ты психически устойчив и силён духом

и какие все ущербные
Не переноси свои собственные проблемы на всех.
Далеко не все ущербные.
и тебе показалось что тебе виднее с высоты птичьего полёта
Чукча не читатель, чукча писатель... Верно?
Процитирую самого себя
Вы полагаете мое «свинство» как-то оправдывает ваше?
А дзуськи :) вы такая же свинья как и я, только послабее характером и умом.
Так что добро пожаловать в свинарник, коллега.

Какие тут высоты? :) Правда она суровая вещь.

на девчат
Мсье сменил пол? не знал...
Прошу прощения мадам...
и даже если есть,не слинял ли ты от них на гаваи
бла-бла-бла.
Пустомеля.
Ты не представляешь насколько ты выглядишь идиотом привыкнув к вранью своему и окружающих и попав на человека, который не считает нужным врать :)

Младший или старший... я путаюсь :D
cs416623.vk.me/...kizIIDdhW4c.jpg

ты как бэтмэн-робиноёп накидывающиа с бэт-вентилятора
про аркхэмскуй психбольничку
варювонабиущербны?асед варювонибиущербки?
я на правах кепа Гордона заявляю что ты двуликий
нарушаюший спокойствие Готэма
и твои картинки ничего не доказывают
лучше указывай своей жене и поучай её
но скорее всего она рога тебе уже отбила и Дартаньяна
приходится играть в интернетах
отцу четырёх детей некогда тратить время на безполезный троллинг с деструктивным уклоном
так что нефиг врать про желания спасти всё человечества

Не переноси свои собственные проблемы на всех.Далеко не все ущербные.
основывался на твоих высказываниях
у кого < 2 ребёнка те генетические уроды,ущербны,эгоисты,потребляты и тупы по сравнению с тобой
Какие тут высоты? :) Правда она суровая вещь.
и тут же
вы такая же свинья как и я, только послабее характером и умом
это твоя «правда», как раз таки с колокольни
Мсье сменил пол? не знал...
Прошу прощения мадам...
я вклинился в разговор да бы утихомирить
твою борзость(ладно Сергей,правду так правду говорить-
потролить троля его же методами)
бла-бла-бла.
Пустомеля.
а Серёжа молодец©
Ты не представляешь насколько ты выглядишь идиотом привыкнув к вранью своему и окружающих и попав на человека, который не считает нужным врать :)
интернет,доу,правда,набросы,аккаунт -вычеркните лишнее слово
ты своей правдой(-что есть троллинг) всех девчат распугал Дартаньян маргинальский
Младший или старший... я путаюсь :D
давай я фотку выложу с пионер-вожатым в окружении
толпы детишек,а затем скажу что ты импотент по сравнению со мной(ты ведь не обидешься на правду?)

Дело в том, что большинству плевать есть — ли у меня дети, им хватает своих проблем. Переустраивателе и же жизни слишком мало. Да и потом, я кому должен всем прощаю,

Лично вам — никак :)
Но кому вы важны?

Рекомендую еще подумать вот о чем.
Почему кинозвезды имеют по трое и больше детей?
Казалось бы, богаты, могут делать что хотят, наслаждаться жизнью чайлдфришечек до конца своих дней, ан нет, заводят семьи, и рожают, рожают, продолжают свой род и распостраняют гены.
Хотя, конечно, куда им до прогрессивности взглядов украинских синьорш и хрюш.

Не все звезды рожают столько, а многие откровенно заявляют о ЧФ взглядах (Опра Уинфри, Хелен Кларк, Любовь Орлова, Харуки Мураками, Майя Плисецкая и многие-многие другие)
>>Хотя, конечно, куда им до прогрессивности взглядов украинских синьорш и хрюш.
Ирония неуместна. Или Вы считаете людей априори умными из-за того, что они появляются на экране? Знаете, у меня бабушка такая же — верит в ум людей «в телевизоре». Но Вам-то не 80 еще

Почему кинозвезды имеют по трое и больше детей?

Потому что супербогаты и могут себе позволить нянюшек любого уровня, медицину любого уровня, дать каждому потомку образование и жилье вообще не проблема. И все это без серьезного ущерба карьере.

А у синьорш и хрюш, извините, такой опции нет, за каждого придется покорячиться.
Всегда к вашим услугам, КО.

нянюшек любого уровня, медицину любого уровня, дать каждому потомку образование и жилье вообще не проблема
Детям это и даром не нужно в том объеме о котором вы мечтаете.

Это нужно лично вам, для того чтобы оправдаться почему у вас 2,1,0 детей.

Мне кажется, я вполне исчерпывающе ответил на вопрос (который не вы задавали), к чему тогда ваша забавная реакция?

Вы дали не ответ, вы показали свой стереотип «хлеба и зрелищ» именно поэтому вам кажется, что нужно давать потомкам жилье, медицину любого уровня и т.д. и все это без ущерба для ваших развлечений.

Я дал исчерпывающий ответ, почему (некоторые, какой процент интересно?) кинозвезды могут позволить себе несколько детей и остаться при этом кинозвездами. То, что вы предпочли его не рассматривать — ваши проблемы. Возможно, вы считаете что вашим детям образование не нужно и достаточно плошки риса в день.

вольный перевод с маргинальского:
тебя занесли в чёрный список потребляторов и сему нет оправдания
гори в аду ущербный эгоист
а если ты не согласен с правдой глаголящей устами Сергея то будешь
распят упрёками и подвержен пытками демогогией и морали,
и при этом ты ещё окажешься женского пола, лучше сразу удаляй аккаунт
ты дефектный и пригодный лишь на утилизацию
смирись и покайся грешник
Сергей,поправьте меня,я пока лишь учусь вашей мудрости

Детям это и даром не нужно в том объеме о котором вы мечтаете.
Ну ладно, нянюшки возможно не нужно.
Образование и жилье не нужно?
Отправите своих детей в ПТУ, пусть с среднеукраинской зряпаты берут ипотеку?

А с образованием сложно, нужно держать у уме не ту сумму за обучение, которая сейчас просят, а ту, которая может быть через 17 лет.

кто нибудь может привести формулу расчёта кол-во детей на годовой доход ?
а то всё про генетические ветки разговоры, несерьёзно

Скорее всего нет, и на то есть веские причины. Одни люди относятся к своим детям несколько наплевательски, в смысле кто нибудь да выживет. Другие же пытаются максимально позаботится о своем потомстве, и отдают себе отчет, что в случае проблем они останутся олин на один с проблемой, и помощи ждать неоткуда.

Потому в гипотетической формуле количества детей на годовой доход, самое значительное место будет занимать «коэффициент склонности к риску» родителя — заводящие одного ребенка менее всего склонны к риску, многодетные — откровенно рисковые.

А с образованием сложно, нужно держать у уме не ту сумму за обучение, которая сейчас просят

Собственно, когда я писал свой коммент, я и держал в уме в основном ситуацию в развитых странах, а не в Украине, где можно платить 5% налога получая тысячи баксов, образование дешевое (о качестве и градиенте его изменения скромно умолчу), а врач обрадуется сотне гривень в кармашек (см. ранее).

где можно платить 5% налога получая тысячи баксов, образование дешевое (о качестве и градиенте его изменения скромно умолчу), а врач обрадуется сотне гривень в кармашек (см. ранее).
Это может быть временно в Украине. Налоги могут поднять, как и цену за обучение. И с высокой вероятностью именно так и сделают.

А насчёт врача, который радуется сотне, это в случае, если ничего серьёзного.

Детям это и даром не нужно в том объеме о котором вы мечтаете.

И да.
Детям, конечно, не нужно (детям вообще можно все что угодно внушить как норму).
Но забавно, как в такой формулировке интересы других людей идут в dev/null.
То есть у женщины интересов нет по определению — будь ты хоть семи пядей в лбу, а не повезло родиться женщиной — вари детей, рожай борщ.
Даже будучи другого пола, я вполне могу понять отторжение, вызываемое такой риторикой у целевой аудитории :)

Детям это и даром не нужно в том объеме о котором вы мечтаете.

Это так выгодно считать для самоуспокоения тем, кто рожает по принципу «дал бог зайку — даст и лужайку».

Это скорей не самоуспокоение, а самооправдание за попытку грабежа «ущербных».

Почитайте его предложение о налоге на бездетных:

>>> dou.ua/...ic/7891/#347097

Налог не на личное решение, а на отсутствие определенного вклада в общество. Если вы не готовы рожать, общество сделает это за вас. А вы отработаете другим способом.

Наличие же детей является необходимым условием существования самого общества :)
И в этом отношении на конституции можно плевать, что они там подтверждают или нет.

Кажется, он не понимает, что по-справедливости налогами могут называться только те выплаты, которые люди совершают государству за предоставленные им общественные услуги. То, что он называет налогом, таковым не является именно потому, что та услуга, за которую предлагается забирать деньги у бездетных людей, не то что не является общественной, она даже не названа! А не названа потому, что его слова:

Наличие же детей является необходимым условием существования самого общества.

— являются ложным утверждением. Ведь, что такое «общество»? Общество, по определению, может состоять только из взрослых людей, например.

Я согласен с Sensei, что Sergey Boroday пытается выдавать своё личное мнение об «ущербных» бездетных людях, как такое, что имеет большинство сторонников, и таким образом, я полагаю, пытается оправдать попытки грабежа этих «ущербных» даже если это будет противоречить базовым правам человека, утвержденных в Конституциях.

И в этом отношении на конституции можно плевать, что они там подтверждают или нет.

@ Sergey Boroday

Пожалуйста, не пытайтесь решить Ваши финансовые проблемы за счет нас, бездетных, ибо получите ответную реакцию соответственно.

чуточку прогнуть этот мир под себя© Сергей Бородай
за счёт общества я так понимаю
называя их потребляторами не учитывая что средняя зарплата
в Украине совсем не располагает к многодетству
ну раз Серёжа ставит диагнозы по аватарке
впору и ему накинуть что он сам есть потреблятор тк кушает явно за двоих

Кушаю за троих, а зарабатываю за восьмерых. Все нормально.

Кушаю за троих, а зарабатываю за восьмерых
всем бы так

Брр, уровень глупости просто зашкаливает.

На пальцах.
Общество это вы.
Нет вас, Пети, Васи, Саши и т.д. — нет общества.
У вас один ребенок? У соседа один ребенок ?
Значит конец вашему обществу через Н лет.

Где тут можно было усмотреть ложность? Гениальный вы наш.

Что касается грабежа... то ваша ценность и ваш вклад в общество несколько преувеличены.

И по налогам — не выдумывайте про услуги и справедливость. Оплачиваете налоги вы не за какие-то услуги государства, а за повышение личной эффективности.
Именно налоги позволяют вам специализироваться и повысить свою продуктивность.
Развивая эту линию — вы не рожаете детей, за вас это делают другие, но вы платите за это налог.

Элементарно...

P.S. Про финансовые проблемы и ваш счет — спасибо поржал :)

тебе на детей пособие идёт в том числе из % работающих женщин
и ты ещё предлогаещ накинуть на бездетность,что приведёт к большому росту
нежеланных детей ,а также к спаду налогоплательщиков
растёт дисбаланс(пособие с чего платить будем ?урезаем и плодимся дальше за счёт
малого процента «потребляторов» которых становиться все меньше и меньше)
в итоге пособие отменяем вовсе
в будущем спускаемся до уровня индии
мивина — национальный продукт ,а индусский код по праву переименовывают в украинский

на детей пособие
Бесполезное решение для повышения рождаемости.
Повышает рождаемость у категорий населения с низким качеством конечного продукта.
а также к спаду налогоплательщиков
очень большое количество людей в обществе востребованы отнюдь не как налогоплательщики, а как потребители.
Они обычно работают в сфере услуг на низкооплачиваемых должностях. И, да, это женщины в основной своей массе, хотя мужчины их сейчас пытаются догнать.

Естественно что облагать налогом на рождаемость уборщицу глупо и бессмысленно. А вот какую-нибудь айтишницу — вполне эффективно. Умная? — Рожай.

в итоге пособие отменяем вовсе
в будущем спускаемся до уровня индии
Так нас только пособие держит от опускания? :D
Бесполезное решение для повышения рождаемости
то есть не пряником(ты предлагаешь отменить пособие?) ,а кнутом в виде налога на бездетность
строится благополучие для будущего поколения(им от этого лучше не станет)
Естественно что облагать налогом на рождаемость уборщицу глупо и бессмысленно. А вот какую-нибудь айтишницу — вполне эффективно. Умная? — Рожай.
все сразу в уборщицы переквалифицируются
Так нас только пособие держит от опускания?
как следствие
то есть не пряником(ты предлагаешь отменить пособие?) ,а кнутом в виде налога на бездетность
строится благополучие для будущего поколения(им от этого лучше не станет)
Я об этом не хотел писать в своей программе стимулирования рождаемости путем штрафов накладываемых на не желающих рожать женщин, но если республику спасут массовые казни, — so be it, death penalty it’s the sacrifice i’m willing to make. Это для злостных чайлд-фришечек, коих не испугают конские штрафы.
Ради Родины все средства хороши.
Да что там Родины, белый человек исчезает с лица Земли, его вытесняют и аннигилируют, причем часть этого процесса идет изнутри, с молчаливого согласия «толерантного» общества.
Это вопрос выживания вида!
Да что там Родины, белый человек исчезает с лица Земли
то есть не качеством а кол-вом
а если представить что в будущем наплыв от таких ненужных(чайлдфричешкам) детей
которые будут мало чем отличаться в поведении от нигридных папуасов и чуркоподобных ашотов ,
то возникает вопрос — кому от этого станет лучше ?
Ради Родины все средства хороши
чайлдфрики дают полезный процент
в казну покращеня и кое-какой труд,если не дают —
то враги родины(хотя спорно, кто тебя родил
родина или родители и кому ты должен из них)
Это вопрос выживания вида!
какого вида?белых,русскоязычных,щырых украинцев?
чайлдфрики дают полезный процент
не дают
Более того они характеризуются повышенным потреблением продуктов не необходимых для жизни (роскошь относится к ним вся)
ненужных(чайлдфричешкам) детей
Так пенсии не будет. А за преступления детей можно привлекать и родителей — плохо воспитали.

В дополнение к уже озвученной мною ранее программе (см. Регрессивные штрафы), считаю делом правильным и общественно полезным сечь чайлдфришечек на главных площадях раз в месяц, голышом, пока не одумаются.
Штрафы, разумеется, это не отменяет.
Five lashes will remind ’em of their duty.

Я предлагаю оформлять пособие в виде льгот, но при выполнении определенных критериев.
Например если средний доход на человека в семье выше средней зп. по стране (а контролировать по оплачиваемым налогам), то давать родителям дополнительные голоса на выборах за каждого ребенка в семье.

им от этого лучше не станет
Они хотя бы будут. В случае чайлдфри их не будет вообще.
все сразу в уборщицы переквалифицируются
Да ради бога. Это их проблемы.
до давать родителям дополнительные голоса на выборах за каждого ребенка в семье.
Можно еще разрешить за буйки заплывать.
И на красный свет дорогу переходить.

Это только в случае если у твоих детей уже есть дети :D

И что? Как это мне мешает?
Ничего, но у тебя похоже какой то комплекс на тему мешания.

Ок, потом не возмущайтесь что «понаехали» и мешают тут вам жить.

Чувак, я сам «понаехал». В Киев, к примеру.

Переустраивателе и же жизни слишком мало.
Их всегда было мало, не более 15% по-моему от общего числа людей.
Можно Гумилева поднять там он делал какие-то выкладки и выводы.

Я думаю, не дай бог, конечно, после подобных нововведений народ проснулся бы и пошёл бы бошки вскрывать тем, кто подобные фашистские инициативы продвинул.
Демографию в скотоводство превращать — этим могут заниматься только враги народа.

Демографию в скотоводство превращать — этим могут заниматься только враги народа.
А смотреть на то как народ спивается, обкалывается, обкуривается и просто депопулируется.
Это делают несомненно истинные друзья?

Да... с такими друзьями и врагов не нужно :)

как народ спивается, обкалывается, обкуривается

Усиленным размножением эти проблемы не решить.

Это все что вы вычитали из треда?

А между тем, отсутствие детей это лишь следствие.

Алкоголизм ничуть не мешает деторождению.

Я так понимаю, вам нечего возразить на то, что усиленным размножением не решить социальных проблем, не ликвидировать алкоголизм, наркоманию, бедность, не улучшить уровень образования.

Я так понимаю, вам нечего возразить на то, что усиленным размножением не решить социальных проблем
Да вы как бы выдумали что-то для себя, а я должен на это возражать? :)

Отсутствие детей это следствие, а не причина.
Вы настолько одарены, что не смогли этого понять из топика?

Отсутствие детей это следствие, а не причина.
неужели следствие ухудшившейся экологической обстановки?
Глупость и незнание — это характеристики образования? с каких пор?
Вы фразу-то мою перечитайте.
это свой личный выбор и уважаю выбор других
У вас есть другая возможность? Ее у вас нет. Так что это выбор без выбора.
На всякий случай. У меня есть ребенок. Желанный и любимый.
Один, и маловероятно что будет второй, а у меня уже 4ро :)
Так что я знаю о чем говорю.

Но и в случае второго, которого у вас нет еще и в планах даже, иначе вы об этом уже бы заикнулись :) , это всего лишь дает вам шанс на сохранение вашего генотипа и не более.

Ой, а чей же еще? Кого-то наверно ооооочень авторитетного.
Вот если бы у вас было адекватное-нормальное образование, то вы бы знали откуда растут ноги :) у этого очень распространенного правила. Впрочем, к нему можно прийти и самостоятельно даже при небольших способностях и усилиях. Странно что вы к нему не пришли.
Почему?
Ущербен прежде всего взрослый человек
Я несомненно ущербен :)
Только не там, где это вам кажется.
Лезть с очень личными советами (касающимися деторождения например)
Это не советы.
Это суровая правда жизни. С вашим мировоззрением вы выродитесь. Математика говорит об этом однозначно.
Современная демография Украины тоже говорит про это же.

А как поступать (рожать или не рожать, а если рожать, то сколько) — это уже ваш личный выбор, который никто у вас не отбирал, как бы вам это не казалось :)

Вот как в сказочные времена драконам скармливали исключительно девственниц (кто же «дающими» пожертвует?!), так стоило и чайлдфришечек в тот же биореактор кидать.
Все равно от них толку 0.0 (:

Чайлдфри овуляшки ненависть эмансипация трололо неудачницы лол генетический мусор ненависть фертильность скачать без смс и регистрации

Вы и о первом-то моем ребенке
Акценты правильно расставляйте.
Не только первом, но и единственном.
И судя по вашим репликам таковым он и останется.
В отличии от вас у меня нет необходимости врать ни себе ни людям.
Но мне не сложно подождать лет 10-20, чтобы убедится в собственной правоте относительно ваших перспектив :)
то у вас есть проблемы с темой многодетности и деторождения
У меня есть другие проблемы. Я не безраличен к вашему вымиранию, эта страна и моя страна тоже. Ну так вот родители воспитали, а может это эхо СССР.
Не будем гадать.
Пгавильной дорогой идете товагищи :)
Тем более в силу некоторых ваших особенностей гадать и гадить у вас получается одинаково плохо :)
ПО у вас такого же качества?
испытывал потребность вот так нездорово, нарушая правила этики, приличия и такта, рассказывать что все, кто делает что-то не так, как он — НЕПРАВЫ
Насколько уж оно там этично — это не имеет значения, если вы достаточно умны чтобы сделать выводы.

Но вы их сделать не сумели в силу недостаточности.

Ничего о вашей правоте или неправоте я не говорил.
Я вам показал что вас ждет. Вас это покоробило, но менять что-либо вы в своей жизни не хотите, хотя отчасти понимаете что я прав, отсюда и ваше неприятие мной сказанного.

А такт... этика... приличия.
Вы только что сами их нарушили, даже если не принимать во внимание другие ваши реплики.

Вы полагаете мое «свинство» как-то оправдывает ваше?
А дзуськи :) вы такая же свинья как и я, только послабее характером и умом.
Так что добро пожаловать в свинарник, коллега.

Старшая уже в школе. А младшим еще рано :D

интересно узнать материнский инстинкт
это что-то врождённое или приобретённое

Врожденное.

отсутствие влечения к противоположному полу, отсутствие материнского инстинкта, склонность к саморазрушению, — эти разные явления в разных людях объединены одним логическим корнем: естественным отбором.
чистоимхо, разумеется.

Полагаю так оно и есть :)

Думаете стоит оставить эти ущербные генетические ветки в покое? :)

В следующей серии нашей программы Сергей принимает ислам и женится на Оксане. Не пропустите. Скандалы, интриги, расследования...

А без ислама можно? И не на Оксане? :)

Конечно, не на Оксане. У нее хроническая аллергия на твердолобых и глупых мужчин. При нахождении рядом с Сергеем ближе чем в 10 метров отек Квинке обеспечен

От любви до ненависти один шаг. И наоборот :)

в твоем случаи только от ненависти и до убийства
как рукой подать

Сергей принимает ислам

Говорите, принимает ислам? :)
lurkmore.to/Принять_ислам

Удастся ли отцу-герою прогнуть под себя мир?
Получится ли переубедить всех женщин, потерявших стыд и забывших про свой единственно верный материнский инстинкт?
Получится ли у отца-героя выполнить свой план?

Смотрите в новом сезоне, только на доу дот юэй.

«Пирамида Маслоу для генетической ветки» — это стеб, конечно же)) *sarcasm*
Хотя по факту, чем выше человек поднимается по этой пирамиде, тем по статистике у него меньше детей, в то время как люди на меньших уровнях активно размножаются. Мой коммент был как раз про это.

Не знаю, как у мам, делающих карьеру в других областях, но IT — как раз самое благодатное место для совмещения карьеры и уделения внимания ребенку. Что мешает работать пол дня удаленно, уделяя остальное время ребенку? Потом, за счет отсутствия разрыва в карьере, в офис вернуться гораздо проще. Особенно, если, когда ребенок спит в коляске, не тереть с мамашами «а мой пополз, а мой пошел», а учить под деревом английский.

Тут соглашусь на все 100%, IT как раз наиболее благоприятное место для совмещения.

Что мешает работать пол дня удаленно, уделяя остальное время ребенку?

Вот он и будет мешать.
:-)

Я мама :-) Было тяжело, но оно того стоило, как показало время.

Интересно, а кто нужен Вам: «добытчик», «человек, с которым можно строить отношения по любви» или 2 этих человека одновременно?

А третьего не дано? А то мне нужен умный человек (ну вот такая вот у меня слабость к умным людям), самодостаточный, незашоренный, который не боится нести ответственность за собственную жизнь и не домостроевец. А добытчик ли... Такой априори не станет альфонсом и хотя бы на себя заработает. А я, так уж и быть, при необходимости на булавки сама себе заработаю ;-) А если у него получается больше, чем просто на себя, — что же здорово, но не принципиально важно.

Представился образ буддийского монаха. Они мудры, определенно самодостаточны и незашоренны, независимы и не домостроевцы. И альфонсом вряд ли он будет. И то, что ему потребуется, добудет, ему много и не надо. Как Вам такой вариант?;)

Боюсь, что не подойдет в силу моего атеизма :). Но Ваш ход мысли я оценила

А каким боком тут ваш атеизм?
Атеизм не запрещает отношения с верующими.

Не запрещает, но мне хочется разделять примерно одинаковые взгляды со своим мужчиной.

Вам будет скучно, если они у вас будут одинаковыми во всем :)

Во0первых, я написала «примерно одинаковые», а во-вторых — считаю, что в ключевых моментах взгляды должны совпадать

Представился образ буддийского монаха.
Боюсь, что не подойдет в силу моего атеизма :).
считаю, что в ключевых моментах взгляды должны совпадать

Отсюда делаем вывод — религия для вас ключевой момент :) Хоть вы и атеистка.

Вернее, отсутствие навязывания своих религиозных взглядов и воззрений, что крайне редко бывает с верующими.

Вы плохо знаете буддизм. Там нет такой агрессивной пропаганды.

Всяких «модных» верующих брать в расчет не стоит.

«2» з історії релігії... Буддізм не теїстична релігія... Якщо хочете уявити внутрішній світ практикуючого буддізм на західний лад — то уявіть бодебілдера, десь так — практика та ефект це все, а чи є бог на Марсі на жим лежачи не впливає...

Как будто это как-то мешает буддистам массово убивать мусульман в Бирме за их неправильную веру

Как будто это как-то мешает буддистам массово убивать мусульман в Бирме
Ну как бы там свой, особенный буддизм, замешанный на местной религии.

не плутайте релігійну практику з національною релігійною традицією... мій батько перед православними іконами в сільскій церкві читав про себе щось накшталт «Господи допоможи мені завтра красти з заводу» ))) Як це коррелює з християнською традицією?

Але всеж таки буддістам ніхто особливо й не забороняв «огнєм та мечем» кроїти всесвіт на свій лад — характерна традиція «ямабусі» хай щоб там не запевняли російскі уклоністи від армії...

причина в эмансипации
мужчина теряет свою ценность как опора и добытчик
Чувак, моя женщина — глава департамента в аудиторской конторе. Зарабатывает две трети того, что есть у меня. + У неё своя квартира и дача в пригороде Киева, что я делаю не так?

не хвастайтесь, а бойтесь, что Вас скоро бросят, слишком разный уровень. И как Вы понимаете, дело не в зарплате

не хвастайтесь, а бойтесь, что Вас скоро бросят
Предыдущая моя девушка частный предприниматель, работает администратором в организации различных мероприятий(зарабатывает штуки полторы баксов). Общались три года.
До этого встречался с стриптизёршей, тётке 19 лет было. Что интересно:девка красивая, но в постели не очень.

Чуваки, может быть дело в том, что надо бы иногда отрывать свою ж..пу от стула и интересоваться не только компьютерами?

стриптиз бокс бабло пикап мордобой с гопниками
спасибо,будем брать с тебя пример
ты открыл нам рецепт счастья, дон жуан

стриптиз бокс бабло пикап мордобой с гопниками
Садись, два! Ты ничего не понял. Для общения с женщинами нужна уверенность в себе и внутренняя сила. Как она получается — дело десятое. У меня это тренировки, деньги и книги. У кого то власть, у кого то — быть лучшим в своём деле(хоть в выпиливании лобзиком).

забыл добавить чувство юмора и интеллект,но что б не слишком умный
да бы тобой удачно манипулировать
преклоняюсь пред твоей мудростью наш гуру пикапа

интеллект,но что б не слишком умный
да бы тобой удачно манипулировать
Женщине не интересен мужчина, которым можно манипулировать. Это может быть муж — подкаблучник, но не любимый человек.

даже если ты психологически крепкий орешек
она будет пытаться тебя подавить,если четно найдёт другой вариант более податливый
ты же не думаешь что любимым всё ограничиваеться
у неё может быть любовник(любимый) спонсор(муж/ухажёр) и куча мальчиков на побегушках
надеюшихся на кусочек пирога)

у неё может быть любовник(любимый) спонсор(муж/ухажёр) и куча мальчиков на побегушках
надеюшихся на кусочек пирога)
Чувак, если тебя воспринимают как «мальчика на побегушках», немедленно шли эту бабу на х..й. В мире полно женщин, зачем зацикливаться на одной, к тому же жадной и глупой?

опять ты меня учишь
курсы пикапа и набивания шишек я прошёл ещё в юности
но совет годный, не поспоришь

то есть, Вы тоже поддерживаете идею женской меркантильности? А допустить, что qwertysmerty интересен своей жене и любим своей женой за человеческие качества? Или такая картина мира кажется Вам слишком утопической? Если да, я Вам искренне сочувствую

Вы тоже поддерживаете идею женской меркантильности?
Женщины, на самом деле, действительно меркантильны, но хотят не денег, а чувства защищённости. На подсознательном уровне женщина хочет знать, что её мужчина силён, он защитит. Эротические игры на тему " я рабыня — ты мой господин", выбор в пользу небритого охранника ларька в камуфле, а не хорошо зарабатывающего, но увы рыхлого Java синьора, мечты о изнасиловании это всё поиск сильного мужчины. Причём сильного не физически и не с миллионом в кармане. Имеет значение внутренняя сила. К примеру, многие женщины тащатся от красивых рук, это для них символ аристократизма, духовной силы, если хотите.

Чувство защищенности не всегда коррелирует с наличием той или иной суммы денег. Хотя да, я понмаю о чем Вы. И тем не менее я допускаю, что человек все таки животное разумное, посему верю в чувства помимо эволюционно обоснованного расчета

человек все таки животное разумное, посему верю в чувства помимо эволюционно обоснованного
А что такое разум? Наука пока не дала ответа. Как нет ответа на вопрос почему мы любим человека. Вот сексуальная привлекательность для отношений ведь важна, правда? С другой стороны может быть для тебя привлекательным духовно слабый человек?

Сексуальная привлекательность не просто важна, но и одна из основополагающих в романтических отношениях. Если ее нет, то такие отношения скорее всего останутся на уровне дружбы. Духовно слабый? Что Вы имеете в виду? Если невозможность нести ответственность за себя и за свою жизнь, то да, мне не станет такой мужчина привлекательным.

Если невозможность нести ответственность за себя и за свою жизнь, то да, мне не станет такой мужчина привлекательным.
Да, именно это. Человек остался на уровне развития четырёхлетнего ребёнка(мама — мама, я укакался. Что мне делать?). Интересен такой? Теперь сравни с уровнем развития некоторых из уважаемых форумчан.

Инфантильные мужчины (особенно выращенные тандемом мама+бабушка или просто бабушкой) встречаются в любой среде, равно как и на этом форуме. Но я же здесь не мужчину себе выбираю :). Тем более, что кроме таких, здесь есть еще и приличное число умных и самодостаточных, с которыми приятно общаться

Тем более, что кроме таких, здесь есть еще и приличное число умных и самодостаточных, с которыми приятно общаться
Имеется ввиду, что нравится мужчина в первую очередь из за мужских качеств, а не потому, что он хорошо программирует на Java. Умение защитить и поведение свидетельствующее о оном умении — не последнее из указанных качеств.
Инфантильные мужчины (особенно выращенные тандемом мама+бабушка или просто бабушкой)
Будешь смеяться, но я как раз и воспитан мамой + бабушкой. От этого стал неряхой и белоручкой(не избавился до сих пор) и в юности имел большие проблемы в общении с прекрасным полом(как видишь, избавился)
Будешь смеяться, но я как раз и воспитан мамой + бабушкой.
Ухты, какие скелеты всплывают при внимательном прочтении темы.
Все вот эти пикапы с публичным обсуждением — не более, чем месть женщинам за беспощадно и бессмысленно поруганное ими детство.

оскорбления других с претензией на своё превосходство как бы намекая
что программисты задроты кроме компа ничего невидившые
говорит о твоей неуверенности в себе

у меня такое предчувствие что разговор только о Вас и сводится
не утрируйте, люди разные
если хорошо зарабатывает- отлично,мы не в аулах живём
не хотите детей -пусть так, зачем мучить себя и ребёнка

При чем тут это? каждый рассматривает мир исключительно сквозь призму своей жизни. И разговор не сводится только к моей жизни. просто в моей картине мира таких девушек большинство.

скорее в вашем окружении,скорее из Киева и айтишниц
но если взглянуть за призму на всё Украину,то окажеться не всё так радужно
где мужиков выбирают по принципу чем богаче тем лучше ,но если нет таких вариантов
берут тоже по этому принципу из того что есть,и таких большенство

<quote>мужиков выбирают по принципу чем богаче тем лучше</quote>
Тогда почему успешный пожилой бизнесмен в майке, шортах и шлёпанцах, без гаек на руках зашедши в магазин за кефиром получает уйму внимания от расфуфыренных красоток? Может дело в излучаемой им уверенности?

а теперь представь — пожилая бизнес вумен очень прилично разадетая
заходит в клуб снять самца,а на неё ноль внимания
может дело в том что время её ушло на карьеру?

может дело в том что время её ушло на карьеру?
А женщина, всю жизнь проведшая у плиты и брошенная мужем по достижении 50 лет, будет более привлекательная, чем сверстница, потратившая это же время на карьеру? Вы перегибаете — дело не в карьере и потраченном времени, а просто во времени и возрасте

о господи
я ответил абсурдом на абсурд
не проецируйте всё на себя

Я не проецировала ни на кого (и уж тем более на себя), просто пытаюсь понять Вас. Тут просто столько противопоставлений бизнес-леди и домашних женщин ( и те, и другие мне одинаково приятны, если что), что интересна шкала, по которой их сравнивают.

взаимно,на самом деле все правы
так как каждый сам должен решить чем ему заниматься и что кому он должен
но обычно получается один/одна любит другой даёт себя любить за что-то взамен
+ со всех сторон давит социум ты должна родить до.. и найти побогаче мужа пока ещё не скисла
с другой всякая пропаганда успешности и независимости
будь свободной от детей и грязных мужиков, или используй их в своих корыстных целях и тд
воспитание существенно влияет/отсутствие родителя
и Ваша призма) +тысячи факторов и тараканов
шкала у каждого своя,так что и те хороши и другие,как и обратное верно

Вот здесь я Вас поддержу, чуть ли не впервые в этом топике :)

да Вы меня балуете
в долгу не останусь

Возраст иногда убивает, только они этого не замечают. Чего-то вспомнилась герцогиня Альба: www.eg.ru/...hoto/124815.jpg

Он убивает всех, вне зависимости от пола и материального положения :)

Так, правило № 1:
1. Будьте на легке и всегда уверенно покупайте кефир :)
Бабы очень любят.

всегда уверенно
Не обязательно кефир и покупать
огда почему успешный пожилой бизнесмен в майке, шортах и шлёпанцах, без гаек на руках зашедши в магазин за кефиром получает уйму внимания от расфуфыренных красоток?
Это где ты такое увидел? Помоему его с намного большей вероятностью за наглого бомжа примут со всем и вытекающими. А вот на тачки расфуфыренные подруги ведутся на раз.

наверно на этом делал акцент

успешный пожилой бизнесмен в майке
зашёл в магазин достаёт пресс баксов и сразу все девчата
какой уверенный в себе мужик
Помоему его с намного большей вероятностью за наглого бомжа примут со всем и вытекающими
С какими это «вытекающими»? Несколько знакомых мне людей такого рода отменно вежливы, но при невежливом к ним обращении можно огрести в глаз.

Т.е. пожилой бизнесмен в майке и шлепанцах сразу в глаз фифе которая не согласилась с ним на чашечку кофе? Картина все сюрреалистичнее.

разу в глаз фифе которая не согласилась с ним на чашечку кофе?

Ну, обычно фифы сами пытаются оставить такому номер

У тебя есть достаточно репрезентативная выборка пожилых миллионеров в шлепанцах и майке ходящих за кефиром что бы это утверждать?

пожилых миллионеров в шлепанцах
Тренеров. Как ты понимаешь, у хорошего тренера спорт не является основным источником дохода. Только тот может воспитать чемпиона, кто не гонится за массовостью — тренирует двоих-троих, которые хотят заниматься.
Тренеров.
Просто смешно до какой степени ты можешь завраться.
Как ты понимаешь, у хорошего тренера спорт не является основным источником дохода.
Как я понимаю именно у хороших тренеров воспитывающих настоящих чемпионов, тренерство единственный род занятий.
Как я понимаю именно у хороших тренеров воспитывающих настоящих чемпионов, тренерство единственный род занятий.
Это заблуждение: тренировать можно массово всех, или небольшую группу так, чтобы пот лился градом. Современные дети(взрослые тем более) ленивы, если проводить тренировку чтоб с синяками, потом и трудом, перестанут ходить. Ну допустим, наберётся группа человек в 20, которые тренируются. Пусть даже платят они по 300 гривень в месяц. 20*300=6000 тысяч в месяц. Отними отсюда аренду зала — получится три штуцера. Будет талантливый человек за три штуцера работать?

Причем тут группы, у известных тренеров (Роуч, Здунек, покойный Стюард, тренера известных залов в UFC вроде AKA) индивидуальный подход, но у всех их это основной род занятий, а не тренировки по вечерам после занятий бизнесом. И получают они от своих подопечных хорошо, потому что на таком уровне деньги вполне крутятся в отличие от любительских соревнований по самбо. Тоже самое относится и к тренерам олимпийских сборных.

И получают они от своих подопечных хорошо, потому что на таком уровне деньги вполне крутятся в отличие от любительских соревнований по самбо
Не в этой стране.

В этой стране тоже есть и проф тренера в каком нибудь union box promotion, и тренера занимающиеся с олимпийцами. А вот кто там готовит чемпионов по вечерам, я так и не понял.

А вот кто там готовит чемпионов по вечерам, я так и не понял.
Ну тренер сборной Украины тебе подходит в качестве примера?

По боевому самбо, по миксфайту? У большинства этих людей спорт — не единственный и даже не главный источник дохода

Миксфайт — такого вида спорта нету, как и сборной Украины. А боевое самбо это такой местечковый вид спорта, не считается.

А вот на тачки расфуфыренные подруги ведутся на раз.
Я от завжди дивувався таким людям, ба навіть більше, завжди було цікаво, а от на що такого типу дівки велись раніш, до авто — на кінні брички?

На кількість коней чи корів у хазяйстві, також рахували курей, гусей та іншу птицю. А ще — садиба та присадибна ділянка, поля. Ну і кількість родичів: більше родичів -більше робочих рук. Про це більшість класичної української літератури. Хоча і дружину чоловіки вибирали не менш меркантильно — традиція збирати придане пішла саме з тих часів; просто дівчина була не потрібна — цікавились «що за нею дадуть». А ще дивились, щоб здорова була — аби було кому працювати, а не від великої любові. Так що говорити лише про меркантильність дівчат не варто, наші предки були більш практичними і прагматичними в питаннях шлюбу, не залежно від статі. Але то можна зрозуміти — інстинкт виживання, материнський інстинкт (чи зможе чоловік принести додому «мамонта» для неї та малюка, доки вона не в змозі).

что я делаю не так?
Не мне Вас учить, но я б не афишировал близкие отношения с любимым человеком и не занимался оценкой имущества, тем более на форуме разработчиков
Не мне Вас учить, но я б не афишировал близкие отношения с любимым человеком и не занимался оценкой имущества
С одной стороны, это конечно верно. С другой, как людям доказать, что невозможное возможно?

А этим вы ничего не докажете :)
Даже ксерокопией паспорта с штампами загса и декларациями о доходах.

Хотя засомневаться заставите :)

Соглашаясь с комментариями, что написана чушь касательно количественного перевеса белочек, остается в душе надежда на качественный перевес, на фоне самоустранения конкурентов, — алкашня, нарконафты, психи, педерасты, геи, экстремальный спорт.
Но, наблюдая за стремительным оТПванием беличьей аудитории...

а может через минут 15?
белочек не будет, надо время дать чтоб подсобирать

на самом деле я думал тут образованная интелегенция, а здесь зарплатами чуваки меряются и почти одно итоже, сопли жуют — я крапаль разочеровался
на завтра не настроен

главное, шоп вы фоточек потом запилить не забыли. потому как фоторепорт в подобных мероприятиях — самое основное! ну а если и самочки к вам подтянуться и вы потом в сауну побредёте, то и видео, ясен, не помешает!
Ну, если самки таки не подтянуться, можете что-то типа такого замутить...

Но, в любом случае, топик без фоток автоматом превращается в унылое лайно, а ты в ночную эльфийку 80-го уровня

можете что-то типа такого замутить
Там походу медицина уже бессильна...

В фан-клубе гаечки девушка детектед!))

2Волошин, запретите изменение названия темы через 30 минут после создания!
UPDATE: И главного сообщения топика тоже.

Я же как лучше хочу. Давайте кто-то из вас создаст? Я ж не против, я лично вообще не знаю где Часопис

еще и крайним сделали,нормально

И на что теперь похожа эта тема? Нельзя было просто дописывать сообщения к исходному? Обязательно перекраивать всё, чтобы 650 сообщений было непонятно от чего?

ну вот.
прдётся как со статейкой П.Обода поступить?
опубликовать из кэша.

я уже жалею что начал вообще здесь эту тему

У большинства людей возникает какое-то непонятное собственническое чувство к их созданным темам, отсюда возникают куча обид и недомолвок. Тема принадлежит людям, которые в ней писали, а не единолично топикстартеру.

даже не думай.
если сомневаешься, то
спроси у Павла Обода каково тут годные темы удалять.

Кто то новенький зайдет и захочет такой же травы — вроде как на встречу позвали а народ обсуждает борщ для задротов.

И непонятно какая встреча, просто встреча «DOU OFFLINE — встреча в Киеве», и теперь новенькому в поисках травы надо лопатить 660 сообщений, чтобы было понятно кто туда идёт и вообще зачем туда идти. А если бы ТС просто дописывал к исходному посту все обновления, такого бы просто не случилось. Пальцы в двери — самое гуманное наказание за такое.

я хотел как лучше
я хотел как лучше
я хотел как лучше
я хотел как лучше
я хотел как лучше
я хотел как лучше
я хотел как лучше
я хотел как лучше
я хотел как лучше
я хотел как лучше
я хотел как лучше
я хотел как лучше

я хотел как лучше
А получилось как всегда

Я ж не каждый день встречу организовываю. Хотел придумать что-то оригинальное. Когда создавал тему даже не было мысли про это.
Все обещаю больше ничего вообще не делать и не менять. Может кто-то прейдет, если нет, то нет. Я умываю руки

Не переживайте! Всё нормально, главное цель темы была достигнута. А недовольные в любом случае найдутся.

сериал закончился на самом интересном моменте и без хэппи энда
правильно советуют дополнять, а то каша вышла

+1. И на странице добавления топика добавить чекбокс «я понимаю, что топик принадлежит всем его участникам и я не смогу удалить/изменить тему по своему усмотрению». только покороче сформулировать. :-)

Дресс-код: на правой руке красная повязка/резинка/нитка.
чё за гейство с красной ленточкой? Дресс-код может быть только один!
но лучше не забудьте труселя постирать, вдруг и правда контакт о_0

Вобщем так.

Город Киев, Контрактовая площадь.
Возле фонтана Самсону.
31 августа (суббота), 18:00.

Давайте чтоб не потерятся и находить быстро своих на правую руку оденем красную нитку или повязку.

Ждем минут 30, собираемся.

А потом пойдем в Пузатую хату, которая рядом. На 3 этаж(!).
Попьем пива, поговорим.
Можно по кругу чтоб каждый о себе рассказал, чтоб небыло что все кучкуются.

Кто сможет подтягивайтесь. Просто давайте так попробуем.

Если никто не прийдет, ок, значит будет так.
Кто сможет подходите.

(Кстати у меня соседка по общежитию постоянно ходила туда, токо на курсы иностранного языка, они тоже так собирались)


Как это позволит решить беличью проблему?

Если перестать их так называть может кто-то прейдет

Давайте чтоб не потерятся и находить быстро своих на правую руку оденем красную нитку или повязку.
You must be joking, right? — может проще беджик нацепить, — «я на встречу социопатов»?

Ребята, если у вас проблемы, — есть специалисты, которые решают такие проблемы. Стоит обратиться к ним. Там заодно и пасспорт в сейф можно положить.
Если же вы стебётесь, — это низко и глупо. Обычно такие вещи возращаются бумерангом.

При любом исходе — вы бы еще через год для себе-подобных, а не через месяц назначили встречу.

А представь себе сколько коментов у меня было-бы если бы я еще как Кузняк бoтанов щемил?

На текущий момент +1, может еще раскочегарится.

Кузняк ботанов не щимил, не щемит и щемить не будет!
Нефиг мне приписывать невесть что!

Ну вот пусть каждый сам решит для себя, что именно ты делаешь в своих опусах про социопатов и призывах к бобру зафейсволиться.

Да мне пофигу, мистер обгажу-всех-аноним.
У меня есть мой отдел, моя компания мои цели и всё работает как часы. Не верите? А это так ;)
Желаю и вам найти себя и не убиваться из-за успехов других в java-школах, дабы шаблоны не рвались, а то ведь жалко вас, спасибо! :)

мистер обгажу-всех-аноним.
Обгажу-всех — это ты, я критикую исключительно таких как ты.

Не верите?
Ты врун и самодур, потому да, веры тебе нету.
Желаю и вам найти себя и не убиваться из-за успехов других в java-школах, дабы шаблоны не рвались, а то ведь жалко вас, спасибо! :)
Очередное бла-бла-бла, вижу ты еще не притомился.
Обгажу-всех — это ты, я критикую исключительно таких как ты.
Whatever. :D
Ты врун и самодур, потому да, веры тебе нету.
Тебе «снаружи», конечно, куда веднее что у у нас тут «внутри»! :D
Очередное бла-бла-бла, вижу ты еще не притомился.
Да нет, тут голые факты, которые ты раздул в целый топик, бедняжечка :D
Тебе «снаружи», конечно, куда веднее что у у нас тут «внутри»! :D
Ты как обычно сам с собой разговариваешь. Где я писал что мне виднее как у вас внутри?
Да нет, тут голые факты, которые ты раздул в целый топик, бедняжечка :D
Какие факты?

ждите фоторепортаж со стороны если лень не будет ;) и пиво в сильпо не закончиться :)

В субботу на Контрактовой и в Пузатой Хате будут толпы народу. Гораздо лучше место — Часопыс на Льва Толстого. Вечером в выходной там почти никого нет.

блин я хз, что там вобще такое? это на Льва Толстого? это кафе?

ну, а если серьёзно: ТС — в действительности рекрутерша какого-то агентства, которая под предлогом дейтинга соберёт всех синиоров-девственников на хантинг-пати и затем там устроит аукцион среди заплативших штатных HR-ов сразу с PM-ами по каждой прибывшей человеко-единице...
Тонко хантят, чё... и контингент весь элитарный соберётся: застенчивые упитанные сениоры, стесняющиеся задейтить шмару в клубе,- такие будут мягкими и послушными и овертаймить сколько угодно не прося ничего взамен от нового работадателя.

HR-ы и прочие, не пускайте своих сениоров на эту пати, не нужно быть рубининджа что б понять — уведут же! как пить дать — уведут!

то, что я прямо сейчас лайкаю вашего котика ;)

Тонко хантят, чё... и контингент весь элитарный соберётся: застенчивые упитанные сениоры, стесняющиеся задейтить шмару в клубе,- такие будут мягкими и послушными и овертаймить сколько угодно не прося ничего взамен от нового работадателя.
Ну почти ничего — только для начала устроить их личную жизнь ;)

Ладно ребята, у вас тут холостяцкие мужские темы, не буду вставлять свои 5 копеек.
Я не очень согласна со сложившемся мнение о нас девушках, но спорить не буду. Это ваше право так думать. В общем, если все таки состоится какая-то встреча у нас в Киеве я бы пришла.
Мне нравится знакомится с новыми интересными людьми.
Напишите мне, пожалуйста, если что-то будет планироваться, мой e-mail есть в профайле.

Переезд в Первую Столицу из «lost city» Вас не устроит?

Просветишь может, что есть первая столица, а что есть «lost city»?

Харьков, столица Киевской Руси. Так и запишем.

О, харьковские националисты набежали :-) История Украины я так понимаю мимо вас в школе прошла :-)

Причем тут национализм? И если Вы великий историк, то скажите пожалуйста, с 1919 по 1934 года в Украинской ССР какой город был столицей?

Так выражение родилось в УССР и применялось к текущей стране. Просто до сих пор еще существует в обиходе и муляет киевлян.

Первая столица чего? Харьковской области? Почему об этом кто-то кроме жителей оной должен знать? Да еще и большими буквами.

Не был Харьков никогда первой столицей, он был столицей Донецко-Криворожской Республики, в то время как Киев был столицей Украинской Народной Республики. Когда Харьков сделали столицей УССР, территории УНР ещё не принадлежали УССР, включая Киев.

Да я то в курсе. Меня тоже удивляет вот такое странное проявление харьковского местечкового патриотизма. Люди даже не задымуваются что несут.

Харьков был первой столицей УССР до 34 года, а УНР накрылось в 1920 году.

Киев с 12 июня 1920 окончательно вошёл в состав УССР. В 1934 году по решению Совнаркома Украины столица Украинской ССР перенесена из Харькова в Киев
взято с той же вики ru.wikipedia.org/wiki/Киев
Так что Харьков таки первая столица УССР.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

А Гуляйполе был первой столицей Анархической Республики. Хуст — первой столицей Карпатской Украины. Володи́мир-Воли́нський — первой столицей Галицко-Волынского княжества. Но до всех них первой столицей как ни крути был Киев (напоминаю, что еще в 9 веке был столицей, специально для тех кто историю в школе проспал).

я не проспал, но меня совершенно не муляет, тот факт, что Харьков в своё время 15 лет был столицей УССР. Заметьте первой столицей и с тех времен, собственно и пошло это выражение, т.к. на тот момент мы были УССР, а не русь, княжество, унр и прочее.

Мы живем в УССР? Оставьте это выражение там где мы все оставили совок 22 года назад. УССР — это всего лишь часть истории и далеко не самая первая и не самая продолжительная.

Вы до сих пор пользуетесь 90% теми благами, что было создано в совке нашими дедами, прадедами и родителями. Поэтому прошу поуважительнее относится.

Ну во-первых не переводите тему.
Ну а во-вторых не несите очередной бред.
Совок — зло, и уважать я его не собираюсь.

Совок — зло, и уважать я его не собираюсь.
А можете объяснить почему совок зло?
Я, к примеру, знаю, что в те времена практически избавились от туберкулеза, спид был в единичных случаях на всю страну, а системная наркомания была несколько эпизодов на многомиллионый город. Медицина и образование были бесплатными.
Мне кажется в этом больше добра, чем сейчас, не находите?

Я не собираюсь переходить к обсуждению совка и чего там было больше плюсов или минусов. Об этом и без меня уже достаточно написано. Вы и без меня прекрасно знаете, что зверства коммунистического режима перекрывают любые плюсы, даже если они и были. Ну а плюсы, с таким подходом, можно найти даже в фашисткой Германии.

А сейчас куча наркоманов, туберкулезников, бомжей, брошенных детей, несчастных пенсионеров, которые не могут себе позволить лечение — это не зверство?
Я считаю, что в той системе было больше добра и более правильная идеология, чем имеем сейчас.
Кстати, за 20 лет независимости — население уменьшилось на 7 млн. Не от хорошей жизни.

Я уже писал, что не собираюсь дискутировать по этому вопросу. Ваша позиция политическая и к реальности не имеет никакого отношения.

Как раз анализируя прошлое мы можем более качественно осознавать нашу действительность и будущее, а не идти туда, куда нас заводит американский сусанин.

Только ваша УССР тех годов к Киеву и Украине отношение имеет самое слабое.

Не ваша, а наша. И отношение она имеет с 1920 года. Поэтому, хочется Вам или нет, а Киев стал столицей УССР только через 14 после входа в УССР, до этого был Харьков.

Ну и сколько оснований у Харькова называться при этом первой столицей Украины?

Во времена СССР было полное основание называться, ну а сейчас это выражение просто привязалось к Харькову и еще не вышло с обихода, т.к. от СССР мы не далеко ушли в поколениях. Ну а если это Вас сильно беспокоит, то можете лично для себя понимать под выражением первая столица — к примеру Киев.

Во времена СССР было полное основание называться
Как это? Украина не появилась в 1920, когда УССР более-менее устаканилась. Это звучит так же нелепо, как Харьков — первая столица Хунигарда.

Я ж написал, как Вам будет угодно, так и ассоциируйте.

надо знать историю своей страны, после революции Харьков был столицей- недолго правда :)

Вот именно, что нужно знать свою историю :-) А не нести ахинею даже не подумав. Выше Mike Gorchak все популярно описал. Не буду повторяться.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Катерина, солидарна в Вами на все 100%.
Я тоже за подобное мероприятие, думаю, если пообщаться в режиме реального времени, некоторые мифы все же развеятся) Готова поучаствовать.

Вы кто? Почему вы здесь отписались? У вас только 2 сообщения, оба в этой теме.

Зачем вы изменили профиль? Какую цель вы преследуете? Что вы хотели этим добиться?

Вы не отвечаете на мои вопросы, не вижу причины почему должен отвечать на ваш.

сделала это для удобства, дабы использовать для входа свой профиль на гугл+, да и вообще так мне захотелось, а что — нельзя? к тому же, я уже очень давно наблюдаю за Вашим преинтереснейшим форумом

к тому же, я уже очень давно наблюдаю за Вашим преинтереснейшим форумом

Муж ннннннада?

Странно, что в этом вопросе нет слова «борщ» ))

а почему ж+? в Украине это выглядит как минимум странно есть VK, ну на худой конец Fb, но G+?

В реале? С девушками? Встретиться? Дикость какая-то...

та какие мифы
девчата на этом форуме красавицы и душки
а мужики все альфа самцы как там у женщин- настоящий мужчина
и пусть бросят в меня камень кто не согласен(всё равно не достанете)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ну почему нету ни одного примера где бы телефон так давала девушка? Пусть хотя бы вставила готовую формулу. Неужели мужской ум не имеет никакой ценности в женских глазах?
Все хотят качков (пусть даже на стероидах), а умников никто не любит. А что останется от качка через 10 лет семейной жизни? И какая будет от него тогда польза?

Умных качков не бывает?

Сразу всем быть невозможно. Поэтому «умный качек» бывает — но это означает «не очень умный и не очень сильный». Я ведь то же не задохлик — но все таки больше умник, а не качек. Сидеть на стуле по 10-12 часов в день и иметь хорошую фигуру в моем возрасте уже как-то плохо получается.

Сидеть на стуле по 10-12 часов в день и иметь хорошую фигуру в моем возрасте уже как-то плохо получается.
Это типичная отмазка :)

А что с возрастом?

Да как бы еще ничего страшного: «Я — умный, красивый, в меру упитанный мужчина, ну в полном расцвете сил!» (как Карлсон).
Только вот метаболизм уже не тот, что был в 20 лет. Да и приоритеты в жизни меняются (кризис среднего возраста).
ru.wikipedia.org/...еднего_возраста

Надо, надо над собой работать. Поставить приоритетом постоянное самосовершенствование. От лени старость наступает.

Так я и работаю — какая тут лень! Что бы быть настоящим специалистом надо часов по 10 — 20 в неделю самообучаться. Книги читать, пет-проекты педалить ...

Поставить приоритетом постоянное самосовершенствование.
Много лет так и ставил — а теперь вот думаю что пора уже приоритеты в сторону семьи и детей сдвигать.

Самосовершенствование не только в профессиональном смысле. Кстати, семья, например. Это ж не только борщ, секс и чистые носки на полочке. Тоже нужно постоянно прилагать усилия, научиться понимать другого человека, уступать, много всего.

Так я и работаю — какая тут лень! Что бы быть настоящим специалистом надо часов по 10 — 20 в неделю самообучаться. Книги читать, пет-проекты педалить ...
Странно, у меня при этом ещё и остается времени валом.

в чем тогда проблема не понимаю, и с возрастом все ок и с мозгами, ну не качок и фиг с ним... приоритеты ведь не только у Вас меняются ;)

Сидеть на стуле по 10-12 часов в день
можно на надувном шаре сидеть, он в этом плане куда полезнее

на форуме разработчиков эта реплика практически беспроигрышна к любому

Качков как раз обычно не любят. Именно больших перекачанных качков.

гхмм у вас не проверенная информация, возможно просто выборка была нерелевантная :))

Я раньше очень часто встречал такое мнение среди девушек, что больших качков они не любят. Поэтому и полагаю, что таких девушек/женщин большинство.

А просто немного «поднакачанных», мне кажется, любят все или почти все.

Посмотри, рядом с кем идут самые сладкие белочки, от которых глаз не оторвать.
В 96,78% случаев это будет качок.

Я раньше очень часто встречал такое мнение среди девушек
То, что, они отвечают на такой вопрос, как правило, имеет мало общего с реальным мнением. Ответ, так же, может зависеть от внешнего вида задающего вопрос.
Важно понимать, что парни и девушки — это 2 противоположных лагеря, а все остальное, что происходит между (до конкретной семейной жизни), либо игра, либо война.

интересно а как вы вступаете в коммуникации с дамами — вы что с ними вообще не разговариваете? даже с коня не слазите?

для начала крепим наших дам в 19″ стойке, подключив к автономной системе питания и центральному комутатору, дальнейшие коммникации ведутся через ILO2, хотя иногда можно наносить визит к ним в серверную и непосредственно вставлять в них СД/ДВД

Видела бы ты наших девочек, в темноте и прохладе нежно напевают кулерами весело перемигиваясь красно-сине-зелеными огоньками, собрав в тугие косы свои UTP...

Загляните на сайты «качков-на-стероидах», — там все жалуются, что девушки ведутся на «дрыщавых очкариков-программистов с денюжкой». Может, проблема не в этом?)) Кстати, если Вы действительно умны, у Вас по определению хорошее чувство юмора, а одного этого уже совсем не мало;)

если Вы действительно умны, у Вас по определению хорошее чувство юмора
Че-че?

Из определения следует, что каждый, кто обладает интеллектом, обладает и чувством юмора. Но мы же не называем каждого обладающего интеллектом умным, правда?
Там ничего не сказано про

действительно умны
Так что вопрос остается в силе:
Че-че?

Это уже откровенное занудство, товарищ!

Но мы же не называем каждого обладающего интеллектом умным
Хотя, если объясните разницу между «хомо сапиенс сапиенс» и «хомо сапиенс интеллектуалус», буду Вам только благодарен;)
Это уже откровенное занудство, товарищ!
С тобой посоветоваться забыл.
если объясните разницу
Сами разберетесь, я верю.

«познавательные и аналитические способности человека» — к какому из 2-х терминов это подходит? я не подначиваю, это чистое любопытсвто и желание разобраться в чужом ходе мыслей

Да там по их меркам «дрищ» начинается от 75 кг и ниже, наверное. :-)

Это просто нормальный длинный парень, который может очень хорошо выглядеть при таких данных.

По такой логике классичский американский любитель биг-маков — образец мужской привлекательности

девушки телефоны оставляют, но только их надо не на ДОУ искать это несколько не та аудитория, соц. сети например более представлены target audience www.alexa.com/...fo/facebook.com обратите внимание на данные по демографике

Не знаю с чего ТС взял что многие программисты одинокие. К примеру, мои коллеги почти все поголовно женаты, наверное потому что в бодишопах средний возраст это 28 лет.

мои коллеги почти все поголовно женаты

Это не столько их успех, сколько успех их жён. :-)

Почему это? Терпеть айтишников тяжело?

Нет. Это называется «to marry up».

Да, было раньше мнение, что типичный задрот жениться на первой которая даст.
А сейчас — поди найди хоть одного задрота на бескрайних полях бодишопщины.

Ошибаетесь, остались еще кое где непаханые поля задротов :)

Похоже именно поэтому. В ИТ уже пришло поколение «обычных парней», для которых ИТ это просто выгодная работа, а не компенсация нормальной жизни. Таким 23х летним синьорам шибко умная голова не мешает знакомиться и создавать семьи.

Но так и должно быть, тем более что задроты не способны полноценно работать в коллективе, а IT это в 95% случае это командная работа.

задроты не способны полноценно работать в коллективе
Это откуда такое наблюдение?
Как раз наоборот — они очень часто сбиваются в стаи по интересам. И очень открыто и бурно общаются с себе подобными. Хоббитка тому примером.
Вот давно известный «портрет толкиниста»:
www.legos1.narod.ru/portret.htm

Это, блин, шедеврально. Вы сделали мой день!

Мы о гиках говорим или о нердах?

как вариант сайты знакомств
плюсы:
-предрасположенность к знакомству
-приблизительная оценка адекватности и наличие детей,мужа перед встречей
-набьёшь скилл в общении с противоположным полом
минусы:
-много страшных и неадекватных
-попытки развести тебя на бабки ещё до встречи

Неадекватных не просто много, а большинство. И вообще, не все они пришли туда знакомиться.

И другой минус — это то, что если вдруг случайно там окажется нормальная девушка, использующая сайт по назначению, то её в первый же час заспамят сообщениями, переполнят ящик. Ещё и сообщения будут писать такие, что отобьют всё желание продолжать искать кого-то на сайте.

кто по вашему есть нормальная девушка
для женитьбы вроде и не просил

кто по вашему есть нормальная девушка

Хотя бы адекватная. С которой не противно общаться. Это как минимум.

для женитьбы вроде и не просил

Ну это само собой.

Хотя бы адекватная. С которой не противно общаться. Это как минимум
да и борщ что бы варила
большие у тебя запросы наверное

Ну это ты уже сам придумал.

ну как и ты про нормальных девушек падаюших в обморок от непристойных предложений

Может хватит уже фантазировать и додумывать за людей их слова?

ты сам фантазируешь
по твоим утверждениям там вообще нормальных/адекватных женщин нет,а если нормальная зайдёт то шарахается от спама
откуда такие познания

Не веришь — вперёд на «Мамбу».
Мне не интересно тут доказывать очевидное.

одно название уже настараживает
если тебе противно там со всеми общаться или не с кем поговорит задушевно это не говорит о том что все неадекватные или большенство

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Друзья у меня есть. Но я не прочь пообщаться в офлайне с кем-нибудь на распространенные темы. Зачем мне это если есть друзья? Объясню при встрече) Если соберетесь, то позовите и меня уж

Спасибо всем кто откликнулся на данную тему, спасибо всем кто отписался. Я все прочитал, прошу прощение не успеваю ответить на письма.
Давайте хоть немного посмотрим вокруг и увидем что рядом есть много крутых белочек и не белочек. Всем спасибо, я не ожидал что данный топик станет таким актуальным.

не спеши благодарить, когда свадьба?

Нижнюю часть рисунка не с Вашей аватарки рисовали? :)

хм,совпадение))

p.s.
Пока писала Вам ответ на этот вопрос заметила малюсенькую багу. Если кликнуть 2 раза на «Поддержать» — рядом с надписью появляется ваше имя, плюс «undefined». При клике на «undefined» попадаем на новую страницу с 404 ошибкой (Такой страницы нет).
s36-temporary-files.radikal.ru/...​4d0cba1c5b1/-88693455.png

Если кликнуть подряд 3 раза на «Поддержать» — наше имя отображается 2 раза.
s36-temporary-files.radikal.ru/...​0f529313631/-88693455.png

интересно что у вас за браузер, у меня не воспроизводится :(

«Одиночество — это когда те, кого ты любишь, счастливы без тебя.»

Я чет всегда думал. что наоборот, что тебе наф никто не нужен, и тебе так жить вполне нормально.

Так это не одиночество, а целостность. Одиночество — это когда ты ощущаешь, что ты неполный.

Считаю, чтобы повысить градус продуктивности, нужно делиться особо беличьими местами, где даже у мизантропного айтишника шансы обзавестись высококачественной самочкой растут в геометрической прогрессии.
Выяснили уже, что это школы танцев и направления, где предполагаются парные тренировки.
Продолжим?)

Это ТС не подходят, у остальных непристроенных есть возражения?

«У бегемота нету талии — он не умеет танцевать».

«А мы ему по морде чайником, а мы ему по морде чайником — и научим танцевать.» :)

Кроме отсуствия талии, есть еще аж целых две вещи, которые мешают танцевать...

Курсы рисования. Там, в основном, девушки.

А в каком виде они проходят, для какого уровня людей подходят и что именно обычно учат рисовать? Можно ли взрослому 28-летнему мужику без опыта рисования в прошлом по вечерам ходить и взращивать в себе художника?

Вы ходили? Если да и в Киеве, то куда, если не секрет?

Пожалуйста, если не трудно, возьмите и киньте в личку. В сентябре появится время, думаю попробовать заняться творчеством:).

Вы еще крестиком начните вышивать. Не убивайте время, лучше поспите, полезней будет.

Почему это убийство времени? И что не так с вышивкой крестиком?)

Единственный вариант, когда это необходимо, если есть какие-то травмы головы или нервные заболевания, тогда успокаивает и разрабатывает мелкую моторику. В остальном, это не позволительная роскошь тратить драгоценное время на бесполезное занятие.
Заведите лучше детей, тогда некогда будет фигней заниматься :) Они будут разрабатывать мелкую моторику, а Вы будете пахать в две смены, чтобы их обеспечить.

Харьковский Областной Центр Народного Творчества, 2 раза в неделю по вечерам, карандаш и акварель. Препод — дизайнер интерьеров, троль и просто хороший человек. Пришло человек 20, через месяц осталось 6 (включая меня), тонкая натура остальных тролинга и критики (конструктивной), видимо, не выдержала. На счёт опыта не знаю, рисовать все немного умели. Что касается результатов:
До: s5.hostingkartinok.com/...9b92233a0b9.jpg
Через пол-года: s4.hostingkartinok.com/...2b8ccdd7740.jpg
Сори за качество, сканер, почему то, паршиво берёт карандаш.

У нас была тёплая ламповая атмосфера, в конце концов программист, военный, бухгалтер и швея редко оказываются в одной компании.

ну а какие результаты с девушками? и что если придя рисовать «огуречиков», троллить «маэстро», и через пол года рисовать «огуречиков»?

Никаких, но я этой и целью и не задавался. Как место для поиска потенциальной подружки, курсы рисования по вышеизложенным причинам подходят.

и что если придя рисовать «огуречиков», троллить «маэстро», и через пол года рисовать «огуречиков»?
Не понял.

А как насчет кулинарных курсов? Не выйдет со знакомствами — зато не пельмени после работы кушать будешь...

Хорошая годная идея.
Сам на будущее подумываю. Но только не простые кулинарные курсы, а вегетарианские там, аюрведические и тому подобное.
Ну или просто азиатская кухня чтобы там была.

Найти жену, которая будет кормить травой, как козла? Лучше уже пельмени...

«Травой» я накормлю себя сам, и не как козёл, а как человек.

Сразу можно сортировать кандидаток по вкусности борща...

Хорошая игрулька была, жалко багов было большое кол-во

Можно ли взрослому 28-летнему мужику без опыта рисования в прошлом по вечерам ходить и взращивать в себе художника?

Можно и нужно, если есть такое желание.

Что за ерунда засела в головах у людей на тему возраста? Кому-то в 25 «не солидно» ходить в ночной клуб (прямо так и выразился кто-то), кому-то в 30+ «поздно» изучать иностранные языки или новые технологии.

Наш социум болен и распространяет заразу — мозговые вирусы — популярные стереотипы, ограничивающие нас во всём.

Конечно нельзя, это вам не программированием в 28 начать заниматься.

В натуре! Художники ведь девушек рисуют!
Жаль моего художественного таланта хватит только на «Сеятеля»:
www.youtube.com/...h?v=E_TqeIVUN2g
Хотя думаю можно запрограммировать робота что бы рисовал по фото. Самому делать вид что кисточкой водишь — за холстом не видно. А потом опа — и портрет готов!

Могу быть первым

1. М
2. Киев
3. True
4. Попугайчик
5. Конец августа 2013 — январь 2085гг
6. Легкое ООП
7. --------

Так ви хочете дівчину знайти чи друзів? З дівчиною вам тут не допоможуть. З друзями — тут пропонують створити щось типу «Клубу анонімних програмістів». Я і сам думав про розширення кругу знайомств і готовий на щось таке підписати. Але у мене пару запитань до вас: 1) у вас дійсно нема ніяких хобі, що ви там пишете "

Легкое ООП
"? Може якісь незначні, чи тимчасові? Бо з програмістом тільки з ТАКИМ хобі дійсно буде не цікаво спілкуватись, навіть схожому на вас одинаку, як я. 2) Дати, які ви вказали: типу ви готові зустрітись будь-коли, але не зараз. У вас, як я розумію, зараз дедлайн? Ви впевнені, що далі дедлайнів не буде? Чи ви залишитесь без роботи? Ви готові зараз, сходу, підписатись на організацію зустрічі на цих вихідних? Якщо відповідь на останнє питання "так«- я до ваших послуг. «Анкету» відправлю вам в особистому повідомленні.
Бо з програмістом тільки з ТАКИМ хобі дійсно буде не цікаво спілкуватись, навіть схожому на вас одинаку, як я.
Тю, это же целый мир с драммами и великими свершениями, он просто не для поверхностных людей, это да.

у меня щас завал, дедлайн, и командировка скоро
мне итак по пальцам бьют, код в огне,ахтунг

еще друзей и баб не хватает для полного счастья

Отмазки.. вечно отмазки

Хрень это всё. Хороших друзей с нашей рыночной экономикой толком не осталось, все либо пашут до посинения, либо бухают до этого же цвета. Поэтому выбросьте всё это из головы, занимайтесь любимым делом, но параллельно запишитесь в тренажерку, мышечная напыженность станет прямопропорциональна уверенности в себе, потом купите себе хорошего железного коня. Всё, прынц готов. Бабы сами полезут на собеседование и дальнейшее интервьюирование. Ну а настоящих девушек придется аккуратно поискать среди коллег :), только в тренажерке не ищите, а то борщ сами будете варить, вкусный.

А Вы, стесняюсь спросить, из какой категории сами будете?)

только в тренажерке не ищите, а то борщ сами будете варить, вкусный.
нифига подобного. Увлечение девушки тренажеркой там же и заканчивается и на поведение дома не распространяется. Ну, разве что пакет из маркета тяжелый сама дотянуть могу в случае чего :)

Зависит от того, что девушку в эту самую тренажерку привело. Если мужские гормоны выше нормы, то, насчет борща, автор, как раз, прав.

нет там таких, с мужскими гормонами. Основная масса куриц, которые пришли «подтянуть мышцы». Тьху, гадость. Им борщи только и варить.

Борщ надо ещё уметь приготовить.
Те курицы скорее листают обновления в контакте из групп «трахни нормальность» и «супермегасучки — весь мир у наших пят». И отращивают длинные ногти.

Меня пугает то, что вы знаете о существовании этих групп )))

«Хозяйственная барышня в тренажерку не пойдет»
Гениально!

только в тренажерке не ищите

Почему? Их там довольно много.

И с гормонами там все нормально — они как правило вес идут сбрасывать.

Кстати, я не только борщ (не люблю его), но и кучу другого божественного готовлю (иногда есть ощущение, что призвание теряю).
Означает ли это, что безнадежен, и на белочку могу не рассчитывать?

Не вижу противопоказаний, но Вы не путайте туризм с пмж. Т.к. одно дело готовить себе в удовольствие, а другое дело стоять на конвейере 365 дней в году.

Я давно уже на пмж,- сам не приготовлю никто не приготовит.

значит у вас выбор больше, вы можете убрать из условия поиска «кулинарные таланты»

если я научусь варить борщ , мне старой большой офисной черепахе, нужно будет освободить место в моей оперативной памяти для хранения инфы про рецепты и прочее... тогда некоторые базовые данные про логины/ пароли /явки и как зарабатывать денежку будут затерты.. что делать, я на распутье :))

Память девичья, 0.5Кб.

Абижать изволите, да-а-а-а (у меня исчо и процессор это самое, разогнан, в этом вся и проблема)

нет — сразу все понимаю про мужчину с первого взгляда ) это сильно вредит и портит дальнейшие отношения :)

а что тут понимать, у них у всех на уме борщ.
А Вы как всегда отлыниваете от обязанностей.

Как всегда отмазки.
Свопьте в тетрадку и оператива будет не тронутой.

А я вот лично не понимаю каким образом это должно выглядеть...
Как-то так: Я — одинокая девушка, ищу парня, исходя из каментов идеальная кандидатка, кхе-кхе... Не ИТ-шница, но тем не менее в теме, т.к. начинающий тестер)
Налетай!!!
???

Обычно прилагают ещё фото в купальнике.

Тут специфику целевой аудитории учитывать нужно... думаю купальником проблемы не решить)

а я думала тут все по-другому(... если разговор о размерах, то только о длине кода, если о содержимом, то только о наличии и качестве серого вещества... эхъ

а вот как раз котэ, я думаю, легко дадут фору своим хозяевам с их атрофированными природными инстинктами))

а Вы отмените хозяину 40часовую трудовую неделю, уложите на диванчик, откормите, пускай вылежет себе.... и потом любому коту фору даст.

я пока только навыки знакомства имела в виду, а Вы сразу под танк бросили)

о межвидовых отношениях речь не шла), только кот-кот, человек-человек.

«кот-кот» тоже не очень природно, хотя им виднее

Всегда недолюбливал котов, а теперь особенно.

предлагаю не проецировать на этот форум! здесь и без того проблема нешуточная

я так понимаю причина в отсутствии кошки

как раз очень даже природно
значит по вашему гомосексуализм это тоже очень природно?

значит чмырить это очень природно

Ну да, ещё Дарвин об этом писал.

на доу еще котячей порнографии не хватает

А коты давали свое согласие на публикацию личных хоумвидео на таком публичном форуме явно не ценителей?))

Это форум разработчиков и любителей котэ. Все логично :)
У меня есть некие сомнения по этому поводу...

извините, мы такое же мужичьё как и все

пойду на форум автомобилистов схожу, проверю)

У нас конечно мазоли не такие, да и вместо монтировки с какой-то матерью более научный подход, но в целом анатомия та же

Если есть фото без купальника, милости просим) я не думаю, что здесь форум ценителей купальников)

Вы видели — у автора только семь вопросов к потенциальной жертве, дались Вам эти фото?!

Автор стеснительный чересчур просто, всех нормальных особей мужского пола интересует совсем другое в том числе и первую очередь.

тогда предлагаю дополнить список!

Как правило это отпугивает потенциальную жертву, нужен целый комплекс безсмысленных с точки логики ритуалов прежде чем потенциальная жертва потеряет бдительность.

ну-да, ну-да, коллекция почтовых марок, например, или экскурс в историю эволюции одноклеточных организмов с наглядными примерами)

У тебя достаточно неожиданные вкусы.

что усложняет задачу потери жертвой бдительности

Больше похоже на то что жертва маскируется под охотника со специфическими вкусами.

...ну вкусы были просто для примера)

Да, да, нужно держать завесу тайны что бы сохранять интригу, еще один ритуал ))

Фух, привиделась фамилия Mazurenko, уж было подумал, что в тему пришел праздник.

Почему сразу к жертве?) Автор может собирает базу потенциальных друзей и подруг)
Мне-то что, я за автора болею всей душой!

а вот некрасиво приобщаться к чужим наработкам)

Это Вы про свои наработки или ТС?)

Тут как в рыбалке, не успел подсечь — всё сожрали и уплыли.

решила задержаться, там тоже фото в купальнике просят, с мочалкой, возле машины... так что Вы были правы :))

и банкой пива в руках! надкушенное яблоко можно не брать

если девушка может обжимать витую пару зубами (!), то фото в купальнике уже не обязательно

Главное, чтобы она потом что-то другое зубами не обжимала, в силу проф привычки.

— Закусить есть?
— Закусите удила!
© КВН Мегаполис

зато как клево потом законнектиться можно!)))

Мадам, а не страшно?
Если не страшно, пиши в личку.

От нет чтобы как-то красиво написать, заинтересовать, намекнуть) Я прям не могу)

вряд ли она мадам. Скорее мадмуазель. Вы ее еще миссис назовите.

миссис пусть потом называет ;)) если не страшно!... хе

Так без проблем, буду другом семьи

Можно просто автору в личку написать.

автор же хочет собрать целый клуб по интересам, а так ничего не получится

Просто какой-то стремный клуб получится.
Там, не ровен час, кому-то прийдет в голову под другой флаг переметнуться.

Мне вот очень понравилась эта книга по теме:
www.ozon.ru/...ail/id/1028321

Просто бомба!

Замечал, что многие айтишники — одинокие люди.
Видимо, потому что, в основном, интроверты плюс еще и программирование как профессия больше располагает к уходу в себя, чем к общению с людьми.
Я сам достаточно долго жену искал.
Мне, кстати, в этом плане помогла соцсеть «В контакте» (хотя с женой я познакомился в реале и она человек далекий от айти).

Надо организовывать клубы знакомств для айтишников!
Есть мысли, как это можно делать, но пока нет готовности этим заниматься.

Надо организовывать клубы знакомств для айтишников!
Есть мысли, как это можно делать, но пока нет готовности этим заниматься.

Мысль благая, но ее озвучивание не имеет смысла если:
1. Нет готовности этим заниматься
2. Нет мыслей, как туда привлечь белочек.

Надо организовывать клубы знакомств для айтишников!

Девушек-айтишниц не хватит. И вообще захочет одинокий айтишник познакомится — познакомится сам, безо всяких клубов.

Я так понял речь о клубе, организованном айтишниками для брутальных айтишников, с привлеченными извне лесными, дикими белочками.
Да и ориентироваться на айтишниц, — 94,56% из тех что я видел, — свят-свят, лучше сублимировать.
Если, конечно, исключительно о кодершах. В QA намного лучше в этом плане ^_^

жесть просто, белочки сами за орешками приходят, а Вы их своей болтовней в другой лес посылаете) 450 каментов, а решение вопроса так и стоит на месте, такое ощущение, что Вам просто нравится ветки топика наращивать, лиж бы не пользоваться мужской силой... типа ну я же говорил, нету их ЗДЕСЬ!!! НЕТУ!!! пойду чет скомпилю лучше...

пойду чет скомпилю лучше.
борщ?

выйти за пределы форума, и О, ЧУДО, оказывается — есть на ком!

второй вопрос считаю некритичным

Видимо, потому что, в основном, интроверты плюс еще и программирование как профессия больше располагает к уходу в себя, чем к общению с людьми.
Есть и обратная связь — в «виртуальность» уходят как раз те, кто не смог наладить нормальных социальных контактов в реальной жизни. Поэтому причина обычно в характере человека, а не в профессии.
В «развитых странах» уже лечат от «погружения в Глубину» примерно по той же программе что алкоголиков. Т.е. в первую очередь это — психотерапия что бы адаптировать человека для жизни в обществе. Но у них и общество само более толерантное — там особенности человека воспринимают нормально. Это у нас со времен совка осталась привычка «вешать ярлыки» и «клеймить позором» тех, кто не такой, как все (особенно если в лучшую сторону).

Ну да это ж не я задрот — это совок виноват.

Дело не в том, кто виноват, а что с фактом делают.

И что, общество обязанно что то делать с задротами?

И что, общество обязанно что то делать с задротами?
Это хороший вопрос — и он на самом деле намного шире и важнее, чем кажется на первый взгляд.
С одной стороны — конечно нет. С какой стати тратить общественные ресурсы на помощь каким-то чудакам? Более того — это их жизнь, их выбор и вмешиваться означает притеснять свободу воли.
А с другой: сейчас общество становится все более тесным. И проблемы одного человека не всегда можно изолировать.
Нужно ли что-то делать с наркоманами? алкоголиками? выжившими из ума бабушками? владельцами «домашней псарни»? бомжами? беспризорниками? сектантами? исламистами? скинхедами? лихачами?
Нужно ли хотя бы следить за ними — или это вмешательство в их жизнь?
А если завтра тихий задрот придет в офис с автоматом? Или пьяный псих устроит стрельбу на улице? Или бабуля забудет закрыть газ в высотке? Или просто бомж будет сидеть на детской площадке и орать матом?
Предотвратить проблему всегда легче и дешевле, чем потом ликвидировать последствия.
Советский подход состоял в превентивном воспитании детей («промывании мозгов») что бы сразу закладывать правильное поведение и «штамповать» идеальных граждан. Если же кто-то все-таки вырастал «не-таким», то его изолировали (тогда многие инакомыслящие сидели в дурке, как психи).
Для свободного общества такой подход неприемлем. В итоге всегда будет процент «неудобных» и даже опасных для общества людей. Поэтому приходится придумывать механизмы «тотальной слежки», как АНБ в штатах. И в тех же штатах больше всего заключенных, при том некоторые даже без суда (пресловутое Гуантанамо).
«Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно». Верно и обратное — если тебе наплевать на проблемы соседа, то завтра это могут стать твои проблемы.
Поэтому должно ли общество стараться идти на встречу и помогать найти свое место тем, кто не хочет или не может это сделать сам? — это очень непростой вопрос.

я так понимаю, Вы плавно подвели к тому, чтоб девушки сами заходили на чай к задротам, выказав таким образов гражданский долг и превентивно решать проблему :)

Если же кто-то все-таки вырастал «не-таким», то его изолировали (тогда многие инакомыслящие сидели в дурке, как психи).

В смысле? В союзе могли посадить за то, что задрот?

Поэтому должно ли общество стараться идти на встречу и помогать найти свое место тем, кто не хочет или не может это сделать сам?

Т е ответственнен ли я за личную/половую жизнь каждого задрота с украинским гражданством?

И почему это сложный вопрос? По моему на него очень легко ответить.

В «развитых странах» уже лечат от «погружения в Глубину» примерно по той же программе что алкоголиков.
хм, интересно как, я и не думал... можно создать Общество Анонимных Программистов.
«Здравствуйте, меня зовут Игорь и я пхпист. Я работаю по 10 часов, а после работы фрилансю. Все знакомые от меня отвернулись, перестали писать даже рекрутеры, а ведь я в IT с далекого 1998 года!... »

Согласен — звучит глупо. И выглядит глупо, когда это показывают в американских фильмах. Просто какой-то детский сад, но со взрослыми дяденьками.
Но что интересно — это проверенная психологическая практика. Это работает и помогает. Именно в таком глупом виде — возврате к почти детсадовскому общению под управлением «воспитателя» — психолога.
Потому что психологические проблемы они не появляются внезапно. Это не грипп, который можно подхватить в транспорте и не пищевое отравление. Даже если человек нормально жил, а потом случилось горе и он ушел в запой — то первопричина не в психической травме (горе). Если бы у него не было склонности именно к такому поведению — то он и поступил бы иначе. Потрясение — это триггер, на которое каждый реагирует по-разному. Кто-то сопьется, другой станет истово верующим, третий уйдет в работу ...
В отсутствии развитой психологической помощи на этом паразитируют секты. Они используют почти те же приемы: совместные собрания, чтения, рассказы о себе, проповеди и т.д. Лично общался на курорте с человеком который рассказывал каким страшным головорезом, наркоманом и уголовником он был до секты — а теперь вот праведная жизнь, семья, дети, замаливает грехи.

Я не считаю, что это глупо. Общества Анонимных Кого Угодно. Это, действительно, годами отработанные программы дающие хороший результат.
Мне вот интересно (правда интересно, без всякого стеба) откуда у Вас такие знания? Не знай, что Вы программист, решил бы что имею дело с психологом, который как минимум знает основы групповой терапии и психотерапии в общем. Мои комплименты :)
Единственное, что мне не нравится во всех этих Анонимных:
1. Ведущие не всегда являются психологами, психиатрами. Возможно и вовсе не являются специалистами в этих областях. И, как мне кажется, от того такое, набившие оскомину, заученное начало диалогов. Поскольку действую по строгой программе.
2. Корни создания групп идут к церкви, а я предпочитаю, более научные подходы.
Но это однозначно лучше чем никак и для многих людей и семей это спасение. Даже если человек бросил вещества на год, два, три это все равно профит.

Мне вот интересно (правда интересно, без всякого стеба) откуда у Вас такие знания?
От присутствия проблем и отсутствия доступной профессиональной психологической помощи.
Что делает программист что бы решить проблемы — учится. Читает книги, изучает примеры и т.д.
Помните что показала Пифия Нео — «Познай самого себя».
www.spritestitch.com/.../08/temet01.jpg

хотите подскажу хорошую книжку?
Ирвинг Ялом «Дар психотерапии». В инете она есть. Написана отличным языком, Ялом ее писал как для будущий терапевтов, так и для людей которые хотят понять, что такое психотерапия.

можно создать Общество Анонимных Программистов.
Мгм. «Это дешевле чем кино и дают кофе.» ©
хм, интересно как, я и не думал... можно создать Общество Анонимных Программистов.

xpinjection.com/...-разработчиков

Здравствуйте. Меня зовут Вячеслав, мне 22 года и я пхп программист.

Я сижу на пхп с 18 лет.

Первый раз я попробовал пхп с другом. Мы сидели, обсуждали веб-технологии и тут он сказал, что недавно пробовал пхп. Он предложил попробовать мне. Поначалу я не согласился, ведь это пхп, я слышал много плохих слухов про него, слышал, что он вызывает зависимость.

Но друг настаивал, говорил, что в жизни нужно попробовать все и я сдался. Он предложил бесплатный скрипт, выводящий «Hello world!». Он казался совсем безобидным, но как потом оказалось, я уже не мог остановиться.

Уже очень скоро благодаря пхп я попробовал свою первую cms. Это сейчас я понимаю, насколько опасным был этот шаг, но тогда я ничего не понимал, и мне это нравилось. Я не заметил, как после первой испробованной cms, мне уже захотелось написать свою.

Дальше было только хуже. Я уже рискнул попробовать кое что потяжелее. Я решил попробовать свой первый фреймворк. Это было прекрасно. Но это была дорога в никуда. На тот момент родственники уже отчаялись мне помочь, а моя девушка узнав, что я использую пхп бросила меня. Я все больше отдалялся от своих друзей и родных, мое окружение составляли такие же пхп-программисты как и я.

Мы собирались у одного в квартире, подключались к серверу и совместно программировали, используя пхп и фреймворки. Я попал в этот капкан пхп и теперь не могу самостоятельно избавиться от этого, моя жизнь сломана. Если бы мог вернуться в то время, я бы все исправил, и никогда не купился на эту уловку.

©

«А потом ко мне пришла в гости однокурсница и мы попробовали заняться Паскалем. Мне не понравилось и потом долго болела голова...» © цитата из оригинала, вдохновившего этот текст :)

Был ещё текст на тему Паскаля и Бэйсика со всякими ассоциациями на эту тему. Типа «все люди вокруг пишут программы на Паскале, а я пишу на Бэйсике, это произошло ещё в детстве, ко мне подошёл незнакомый мужчина и предложил написать программу на бэйсике». :-)

Был ещё текст на тему Паскаля и Бэйсика со всякими ассоциациями на эту тему

Так я именно из этого текста и процитировал, правда, по памяти — потому что оригинальный текст на смог найти даже в Гугле (хотя странно, в свое время он был весьма популярен) :)

Есть прикольная книжка по теме:
www.exler.ru/...novels/wife.htm

Правда уже сильно устарела, но все равно есть над чем посмеяться.

Вячеслав на Станислав, пхп на секс

Ваш пост — это краткое содержание моей жизни, только все хуже: мой отец программист 1С и с детства я видел как он с другими зависимыми обсуждал планы счетов и оборотно-сальдовые ведомости... у меня не было даже шанса посмотреть на мир без реестра налоговых накладных и регламентированных отчетов... :"(

«клеймить позором» тех, кто не такой, как все (особенно если в лучшую сторону).
Задрот это не такой как все в худшую сторону, не тешь себя иллюзиями.
Замечал, что многие айтишники — одинокие люди.
Видимо, потому что, в основном, интроверты плюс еще и программирование как профессия больше располагает к уходу в себя, чем к общению с людьми.
гдевытакихберете?
Надо организовывать клубы знакомств для айтишников!
Скорее курсы пикапа

Я когда захожу в фейсбук, мне справа обязательно советуют что-то выбрать:
Heisse Ladies für Dich
Des femmes ce soir ?
FRAUEN auf Facebook
Не обязательно кликать по всяким адсам, но можно попробовать завести кучу друзей в фейсбуке, например?

может все-таки нужна белочка?

«Белочку» поймать намного проще — бухай себе вместо компа и никуда даже ходить не надо. А потом повяжут, привяжут и будешь «растением» без всяких социальных проблем.

Начни пить кофе, слушать диари оф дримс, и отдеваться в чорное. Короче забей и не парся.

А что не так с тем чтобы одеваться в черное ?

слушать диари оф дримс

А ещё лучше — Sopor Aeternus, не позже 2004 года. :-)

а чо — когда-то это работало, да?

Большое упущение с твоей стороны! *грозно трясет пальцем*

ха-ха, не танци не мое)) даже не начал, пришел — посмотрел и ушел. Знаете где был, прямо в центре у нас в Киеве, возле Мариинского парка. Там дискотека и мастер классы прямо на улице. Не не мое, ладно

Фильм «yes man» будет очень кстати :) А вообще нужно немного безбашенности в таких случаях, взял и пошел танцевать, ни о каких последствиях не думай. Зайти в самую тесную тусовку на дискотеке и попросить научить танцевать, если что, то стыдно будет на утро, но это уже никого не волнует :)

Ну тут особую коммуникабельность все же проявлять не стоит, было несколько раз что танци заканчивались дракой, хорошо еще если охрана вызовет милицию, а если просто выбросит на улицу — пацаны, разбирайтесь за пределами заведения — то можно и материально и телесно пострадать вместо приятных знакомств...

Всяко бывает, шансы огрести по морде на улице лишь немного ниже. В любом случае это тоже бывает полезно.

Плохой способ для поиска жены, ИМХО.

А кто говорит про жену тут?

А что плохого в нахождении жены на танцах?
Не на мамбе же, прости господи.

А что плохого в нахождении жены на танцах?
Без понятия, когда я в последний раз был в ночном клубе, в году эдак 1999 там были одни бляди.

Бальные бляди, оринально-с.

affair скромного молодого человека с высоконраственной девушкой в свитере тоже не торт )
с блядями — оно ловчее как-то.

Когда реальные ботаны выходят в реальный мир и начинают завязывать дружбу с упомянутыми б...ми, выходит обычно смешная история, или просто глупо получается.
Ну и ТС-у вроде как нужны высокие типа отношения))

мы все попадали в смешные истории.
это не причина избегать отношений.

Ну я бы случайный секс с б%ядями отношениями не называл, но по существу согласен.

когда я в последний раз был в ночном клубе, в году эдак 1999 там были одни бляди.
Вас это огорчало или радовало?

Не так страшны бляди, как бляди-клофелинщицы.

Это констатация факта, без эмоционального окраса.

«бляди» — подумал Штирлиц.
«Штирлиц» — подумали бляди )
<@23летним; гуглите кто такой Штирлиц >

Зайти в самую тесную тусовку на дискотеке и попросить научить танцевать, если что, то стыдно будет на утро, но это уже никого не волнует :)
Стесняешься опозориться перед девушками? Тогда тебе сюда:
www.youtube.com/...h?v=tdbt-sx5MDc
Научат танцам ... в основном танцам :)

Заведи себе список увлечений на большом листе ватмана и отмечай напротив каждого что не твое. Если все окажется «не твоим», приходи снова и сможешь тогда с полным правом основать клуб одиноких задр сердец.

Боюсь если снова окунусь в работу — очнусь старым дедом и тогда точно шансов не будет

говорят с бабками все намного проще

ну проще, а кому эти старухи нужны?

у меня кроме задротства нет увлечеий(
гы)

И если не будешь обзаводиться ими и дальше, то все закончится плачевно. В жизни должно быть что-то помимо работы.

но мне нравится делать что-то свое

систему мониторинга онлайн юзеров на дедике, например

А кстати на ДОУ много девушек, ато тут некоторые пишут, что процентов 90 мужики — а я б отметил другую статистику, процентов 30 ато и не побоюсь этой цифры 40 — девушки

так обычно джуны говорят. Мидла и выше можно определить по наличию у человека тем для разговора и увлечений, кроме «захватить мир» и «написать супермегапроект с использованием всех выученных паттернов»

Ну всё, пришла Оксана Сиэйчьуико и эпически расставила точки.
А мы-то всем доу думу думаем, кто и когда какой лычкой справедливо может быть награжден.
Спасибо что живая, Оксана.

Спасибо что живая, Оксана.
Вашими молитвами

давай

супермегапроект
вдвоем забабахаем? Я знаю паттерны!!

да уж. а я с таким живу..)

Респект — хоть одного спасла. А то другие только глумятся.

главное не правращать это в «Дед Мазай и зайцы» xD

200 гр водки запеваешь это пивом всё это без закуски
теперь ты звезда нижнего брэкдэнса

Ні, якщо серьйозно то MDMA знижує рівень тривоги, невдоволеності (у тому числі і собою) та ДУЖЕ збільшує комунікативні властивості. Тай взагалі світосприйняття під MDMA ти не забудеш потім ніколи в житті. Дарма що зараз його заборонили і воно приносить прибуток тільки усілякого роду «сматрящім» — колись це були ліки... Спробуй — де подінеться той інтроверт?... Не змішуй з LSD якщо не мав до цього з ним діла... o__-

...))))))))))))))...
Я троллю в цій гільці, не подумайте чого... Як зловлять з екстезі — «термін ув’язнення» гарантовано... Але «тріп» від нього такий як я змалював. Хочите збудувати цивілізацію доброзичливих людей що люблять спілкуватися — корміть їх змалку MDMA... )))...

«Эффекты при употреблении:
— Желание обнимать и целовать людей
»
Как то шел я по улице — какая то девушка лезет обниматься, вроде как и не пьяная и с виду нормальная, но в каком то неадеквате, так и не понял я тогда что с ней. А оказывается это MDMA видимо было...

прямо в центре у нас в Киеве
Всё время хочу спросить — у Вас на футболке детектируется символика Олимпийского комитета России. Откуда прямо в центре у нас в Киеве такая футболка?

Да наш троль еще и в фото конкурсах участие принимает. тыц

а у меня вот строчку Т.Г. Шевченко «Кохайтеся чорнобриві ...» кто то удалил, шовинизм(

Налицо конфликт интересов. Одинокий ковбой и амазонка — они явно будут соперничать за сферы влияния в среде диких животных и вообще в безбрежных прериях и пампасах.
Тяжелый вес намекает на превосходство. Отсутствие навыков приготовления пищи убеждает в кочевом образе жизни и многолетнем паразитировании на оседлых ковбойских поселениях.
Надо пересмотреть текст, короче, и расширить целевую аудиторию. Допустим, включить сюда старателей, беглых каторжников и ирландских переселенцев.

дома я живу:)) спасибо за обзорную статью:))

Ээ, так нечестно, а для кого я писал?)

больше экшена если можно
всё таки про дикий запад

www.lib.ru/...LONDON/sneg.txt
Про дикий запад...

меня так сильно развеселил ваш ответ, что я даже теряюсь что сказать.. ушла составлять список принцев, коней и беглых каторжников, коня вычеркиваем, что остается... мм дайте подумать .. :)

Вы как-то слишком быстро редактируете/дополняете свои реплики.
Хотя не спорю, это тоже увлекательная игра, если в нее правильно играть вдвоем, особенно для читателей. Оп, и смысл ветки в дискуссии к утру меняется кардинальным образом. Оп, и отдельные ответы/ответвления теряют смысл...

мне просто стало внезапно неловко за свой пост, и поэтому я его убрала, вообще последние свидания все больше напоминают мне собеседования ...

последние свидания все больше напоминают мне собеседования
собеседования с эйчаром иногда напоминают свидания.
не понравился — фэйл.

Почему неловко? там ничего такого не было, за что должно было бы быть стыдно по прочтении даже через NN лет.
Кроме того, хорошо когда есть что прочесть или хотя бы вспомнить про прошествии NN лет. Если будет чем вспомнить)

В следующий раз будете квотировать самые интересные сообщения из исходного поста :)

это-да.
перлы надо квотировать не жалея символов.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

пацаны сегодня наверно схожу на танцы

Ждем развернутого отзыва, ревью, впечатления, и описание контингента.
Спасибо.

Главное не делать этого одновременно.

Как посмотреть, Александр Пистолетов вроде недостатка в общении не испытывает.

А какие выбрал-то? Они разные бывают. :-)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

... якщо вже пішла мова про альфа-самця... Люди діляться на дуже велику кількість соціальных груп. І дівки найчастіше виділяють альфу з своєї. Ще в деякого (але суттевого процента) дівчат є схильність шукати особу корелюючу з психотипом її батька... Іноді це призводить до просто таки фантастичних проявлень... Тобто є дівки модельної зовнішності орієнтовані на альфа-задротів!!!...

Ну і ще що до альфа. Ми жевем на руїнах імперії від якої залишилося ще безліч артифактів. І хоч кольоровий метал вже здали увесь, ще залишилось багато людських ресурсів. Це я до чого... Спекуляції в СРСР як і в кожній націленій на розвиток країні були поза законом, і «альфа СРСР-щик» був не якийсь небритий напівкримінальний напівсхідний типчик з сумнівним минулим, а якийсь авіаконстуктор, фізик, академік або вже директор НДІ якщо діло у грошах... Ні був звичайно кримінал, підпільні мільйонщики, багаті директори-крадії та массова попаганда несхвалювала такі соціальні групи! Ну й найгарніші самиці тягнулись до альфа-СРСРщиків... І от вуаля... Ми маємо деякий процент гарних та розумних дочок таких сімей які ніяковіють при спілкуванні з альфа-самцями сучасності... Правда це вже скоріше вірно для мого покоління і наймолодшім з такого внятку вже десь близько 30... Але хіба кохання має межі? До тогож це перехрестя графіків ще не зів’ялої вроди та піку сексуальності )))))))))))))))))))))))

Если чесно не могу уловить суть

Он имеет ввиду, что вам не повезло, потому что вы не альфа-самец. Но общий мотив сообщения, как мне показалось, находится скорее в положительном диапазоне — то есть автор предлагает не отчаиваться. Мол, вам все равно стоит радоваться жизни, хоть и нет на это никаких причин, хоть и не повезло вам совсем...

а понятно, спасибо. Ато я не понял меня обидели или поддержали

...мені й в голову не прийде ображати незнайому людину...

приємно як тебе розуміють )))))

R1 тоже покатит, но токо не на первый сезон )))

Сергей, если серьёзно мне кажется у вас просто период тяжелый. Возьмите отпуск, попробуйте отдохнуть, сходите в новые места. Мы все желаем вам успехов, у вас все получится, не переживайте только.

отпуск да, только не с кем)

А мені іноді здається, що оце «нє с кєм» нам нав«язано.
«Не одружений == нещасний»
Чому це самому має бути сумно? Імхо здебільшого тому, що світ тисне на самотніх людей, і серйозно їх не сприймає. Вони не вписуються в попсову культуру, вони — інші, і тому підозрілі. І тому в певний час більшість одружується. Байдуже з ким — аби не лишитись самому. З усіма негативними наслідками.

Как то вы перегнули. Если человеку хреново на душе то это ему не общество затолкало. Вы вот тут написали о «не вписываются» а я вся думаю где у нас такое. Легче всего спихнуть все на других.

Я не про конкретну людину і ситуацію, про це і нічого не знаю. Я про «самотній==нещасний,завжди_сумно». І про світ, заточений під пари практичо у всьому.

не про конкретну людину і ситуацію,
Ну так и я в общем
самотній==нещасний
Это ваше виденье ситуации. Предполагаю для вас это true. Если человек себя комфортно чувствует в одиночестве, то накой ему что то менять?
В чем наш мир заточен под пары? Кого то на работу не взяли без штампа в паспорте, визу не выдали, налогами обложили трикратными? Если верить в то, что вы сказали, то так оно и будет. Большая часть проблем обычно надумана.

мамыпапы жить не дают, внуков требуют?

И это вся заточка? Если им нужно, пусть заводят )

И это вся заточка? Если им нужно, пусть заводят )
Одразу видно спєца :-) Ви нічого не розумієте в тому, про що говорите.
Світ заточений під пари не на рівні законодавства, а на рівні ментальності суспільства.

Сознаюсь, в делах одиночества не силен. Что ж, послушаю знатоков. Расскажите как наше общество угнетает одиноких? Боюсь обществу вообще безразлично на всех и все. Маленькие деревушки где все всех знают и если Иван до 30 лет не женился, то с хозяйством у него что то не так и об этом все село судачит в расчет не берем.

не на рівні законодавства, а на рівні ментальності суспільства
О работе речь шла не о КЗоТе а таки о ментальности

Не всегда навязано. Иногда «не с кем» — еще и означает «незачем». Зачем к чему-то стремиться, если это никто не увидит и не оценит?
Представьте себя в роли робинзона. Предположим хватило знаний и остатков корабля что бы не только выжить, но и построить вполне комфортный дом с водопроводом, канализацией, сельским хозяйством и даже электричеством от ветряка (см. Жюль Верн. Таинственный Остров.).
Вроде бы — тропический рай (другие всю жизнь мечтают), все есть — живи и радуйся. Но зачем? Для кого? И ради какого будущего?
Так вот живя в сети мы и становимся «робинзонами» посреди огромного города. Все есть и даже есть общение с другими людьми (без чего человек вообще дичает). Но нет прогресса и нет будущего, есть только сиюминутные удовольствия. Сам с собой может быть счастливым только идиот (ну или наркоман). А человек — существо социальное, ему нужна компания. Даже алкаши ищут собутыльников — хотя ведь можно бы и самому все выжрать.

прости бобер, но ты зануда еще та))

ага спасибо, Катюша а вы красивая

ай молодца, прошел курсы и сразу практика )

Нет я одна, но вы меня напугали, так что извините...)
cs316230.vk.me/...​0982/4b3b/Ot_6j4U4fPA.jpg

Нет я одна, но вы меня напугали, так что извините...)
Типичное женское трололо :))) От я ни на секунду не сомневался в таком ответе. Выходит, я знаю чего хотят (или не хотят) женщины? :)))

Парень кричит что ему одиноко, когда мне одиноко я ж не кричу — поэтому он меня пугает. Тем более хочу отменить, что идею со встречей на данный момент я единственная поддержала.

Парень кричит что ему одиноко, когда мне одиноко я ж не кричу
Но всех ведь жмёт по-разному, да и у мужиков болевой порог занижен, им же рожать не надо, вот и кричит.

«не те нынче пошли»?)

Меня тоже интересует эта идея, может будет не так страшно?!

деньги внешность выпендрёшь
в некоторых случаях наличие детей
не обобщаю но процент зашкаливает данного типажа

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

А я б пошла на такое собрание, мне кажется неплохая идея.
Неожиданная, но в принципе неплохая.

вот интересно, хоть кто нибудь из forever alone воспользовался хоть одним советом из нижеприведенных? Лично я таких не знаю, обычно говорят «я не умею, не буду, не нравится». Все ищут серебряную пулю из разряда «а скажите мне что сказать или как встать, чтобы девушки толпами у ног легли». А не бывает так. Имхо, проще всего знакомиться по интересам\тематическим сообществам. Даже в том же вк, в любом интересующем паблике. Выбираете предмет обожания, следите за ее стеной, комментариями и вуаля! вы уже имеете представление о человеке. Потом можно начать на ее же комментарии отвечать. Мне ли здесь рассказывать во что может вылиться переписка в каментах? Ну а как дальше общаться — уже как то сами. Это для тех, кто предпочитает завязать отношения не отходя от кассы компа.

Если вы не ленивый. У меня есть друзья-роллеры, которые катаются в парках и других людных местах. К ним постоянно кто-то подходит и просит научить и из девушек в том числе. Я сама так же подходила к совершенно незнакомым людям с подобными просьбами и подобным образом сильно расширила круг знакомых.

Ищете интересных и неординарных девушек? Ни одна из известных мне девушек, которых ребята считают интересными личностями и не ТП не сидит в парке на скамеечке с подружкой, размалеванная донемогу. Вывод — пожалуй подобных мест знакомств стоит избегать.

Ни одна из известных мне девушек, которых ребята считают интересными личностями

<тут вставлена ссылка на Лурку> )))

Оксаночка, а вы тоже считаете, что я зря тему создал? Ну правда ведь, вас так мало девушек

да не то, чтобы зря... в айти мало, да. Но, я так понимаю, вопрос стоит не в том, чтобы айтишницу найти? По себе скажу, в отношениях это роли особой не играет. Да, +1 тема к разговору, но у нас она как то редко поднимается. В основном из разряда «поныть». Дома редко хочется постоянно о работе и программировании говорить. Гораздо проще завести для этого отдельного человека, с которым ничего, кроме рабочих интересов не связывает :)

Другое дело, что немаловажно в отношениях, как я считаю — это интеллектуальный уровень обоих. Не обязательно в одной области. Но если один запоем читает книги, а второй за всю жизнь открыл только букварь (утрирую), или же один интересуется разнообразной(качественной) информацией, доступной в интернете, а второй кроме пабликов типа "полный п*"(хз, есть ли такой, это как пример) — тогда 2 таких человека быстро наскучат друг другу. Не зацикливайтесь на программистках, ищите просто интересных людей. Как искать я (с точки зрения девушки) написала выше :) И еще очень круто иметь общее увлечение (велик, туризм, фотография, здоровое питание, литературный жанр) — это компенсирует разную область деятельности.

«завести для этого отдельного человека» выдает «айтишницу» (это комплимент).
:)

завести отдельного человекаотдельное тело. Fixed.

Гораздо проще завести для этого отдельного человека, с которым ничего, кроме рабочих интересов не связывает :)

Непонятно только зачем «заводить» отдельного человека, если есть целый доу.

А зачем именно айтишницу (околоайтишницу?). Поверьте — уровень задротства удваивается.Приходишь домой и производственные совещания продолжаются. Инфа 146%, печальный личный опыт :-)

А зачем именно айтишницу (околоайтишницу?)
Это какой-то глупый «ботанический» стереотип. Хотя, возможно, многие подсознательно ищут себе в пару себя же любимого ))

У них хорошая ЗП, снимает много проблем в будущей семейной жизни.

Та да. Вот он — Ответ. А я-то, дурак, все о романтке, да о романтизме. Shame on me.

Ты просто на своей волне, ТС ничего про романтику не говорил.

Там вверху меня пытаются переубедить о меркантильности девушек и немеркантильности парней. Хотя с этим Вашим месседжем я соглашусь — когда у людей примерно одинаковая зп, отношения становятся гармоничнее, потому что нет подозрений «Она со мной только из-за денег», а девушку ничего не держит, когда понимает, что отношения себя исчерпали.

Ищете интересных и неординарных девушек? Ни одна из известных мне девушек, которых ребята считают интересными личностями и не ТП не сидит в парке на скамеечке с подружкой, размалеванная донемогу. Вывод — пожалуй подобных мест знакомств стоит избегать.

Ну да, и по ночным клубам уважающие себя девушки не шатаются!

Кстати, соцсети очень упростили процесс знакомства с интересными людьми!

Возникла такая идея, давайте кто сам, не будем стесняться и будем писать о себе, знакомится.
Ну вот он я. Чего стесняться то? Всю жизнь все делал правильно: учился на отлично, не курил, не бухал, по ночам не гулял, работу престижную нашел, квартиру купил, зарплата только растет, перспектив — масса. Семьи нет — ну так это судьба.
Было б круто сходить в кино или в парк погулять.
А может потом еще поцелуйчики при луне?! На ДОУ 90% мужиков — спроси себя, кому ты пишешь?
Можно собраться и пойти все вместе.
А это идея — провести «парад задротов». Проводят же гей-парады. Хотя чему тут радоваться-то?
Спасибо. Не трольте, я серьёзно.
А если серьезно:
1. На ДОУ девушек искать бесполезно.
2. Девушек в ИТ вообще мало поэтому шансы найти именно ИТшницу мизерные.
3. Хорошая новость — очень много красивых девушек доступны за деньги. Знакомится не надо — выбрал через интернет и «купил».
4. Покупать тачку, крутые шмотки, дорогие побрякушки и строить из себя «мачо» — абсолютно бесполезно. Так близкого человека не найти. Можно найти только тот же «секс за деньги», но в гораздо менее удобной форме, чем в п. 3
5. «Характер человека — его судьба». Хочешь изменить судьбу — для начала найди хорошего психотерапевта, который изменит тебе характер.
6. Хочешь оставаться собой — не ной, терпи и надейся на провидение. «Браки заключаются на небесах».
Ну вот он я. Чего стесняться то? Всю жизнь все делал правильно: учился на отлично, не курил, не бухал, по ночам не гулял, работу престижную нашел, квартиру купил, зарплата только растет, перспектив — масса. Семьи нет — ну так это судьба.

Так нас таких много, оказывается ))
Это уж не судьба, это тенденция.

Каждый человек считает себя таким особенным, не таким как все остальные. Но если немного почитать психологию то окажется что моделей поведения не так уж и много. И все они обусловлены вполне определенными стимулами. Поэтому свобода выбора у конкретного человека весьма ограниченна. В большинстве случаев он действует в пределах определенного «конечного автомата» — алгоритма привычного поведения, который сформировался в течении жизни. Поэтому и говорят «характер человека — его судьба».

Не только не придумал — но и не подозревал о ее существовании. Спасибо за ссылку — как раз в тему. Пока друзья отдыхают на море а меня не пустили в отпуск — буду читать вместо работы.

Я взял на себя смелость и немного подправил ваш аватар. :)
imageshack.us/f/21/a4ee.png

Зомби — бобер? Мрачновато вышло — но сохранил. Если буду уходить с работы через окно, поставлю.
А вообще идея с черно-белым контентом интересная. Надо предложить на ДОУ когда создаешь топик что бы можно было выбрать готичную палитру. Для всяких тем вроде нудной работы или бюрократии.

Бобер в стиле тленности :)

Поделюсь ещё одной из моих любимых картинок на тему тлена :)
encrypted-tbn3.gstatic.com/...NyVAxA23EmJcixq

в стиле тленности

Пардон за оффтопик, это какой-то новомодный мем?

В точку! «Бытие определяет сознание», не раз в этом убеждалась.

да да, причем круг замкнут — сознание так же определяет бытие ))

А еще говорят иначе: «БИТИЁ определяет сознание». Я то же не раз в этом убеждался.

А уж "ПИТИЁ"-то как определяет! думаю тут каждый уже не раз убеждался, но ничего об этом не помнит)

пацаны давайте шото делать, давайте напишем прогу которая будет онлайн находить подходящие пары

Точно! Нам нужно изобрести Бендера.

а как в прогу засунуть живых девок?

Дык, зачем живых ? распечатьать на принтере, делов то

Вот, кстати, если по образу и подобию мамбы слепить сайт знакомств, ориентированный не сколько на срубание бабла, сколько именно на качественные знакомства, не такой уж это был бы и баян.

Love++? Баян. Посмотрел, на Мамбе есть интересы и поисковый АПИ. Можно сделать клиента для поиска по интересам (сама Мамба вроде не позволяет).

Уже проскакивало на ДОУ: loveplusplus.ru
Только женщин нам, как и в ИТ — 10% :)

Ну, пардон, я не очень в курсе того, что происходит в мире сайтов знакомств :)

Только женщин нам, как и в ИТ — 10% :)

Ну, по рассказам знакомых, активно тусящих / тусивших на той же мамбе, там процент нормальных девушек, пришедших действительно знакомиться для отношений, где-то такой же. Остальное — самолюбование, завуалированная и не очень проституция, неадекват, поиск спонсоров и т.п.

Где-то видел сайт знакомств по психотипу. Т.е. сначала определяешь свой психотип, а затем тебе подбирается человек с наиболее подходящим психотипом.

okcupid.com использует алгоритмы nlp чтобы вычислять значимые слова из секций «о себе» и прочих, на основе которых потом даёт неплохой матчинг.

Прогу? Смотри шире — вот путь настоящего программиста:
zhelezyaka.com/...ews.php?id=2602

Я когда-то хотел свой сайт знакомств делать. :)
ИМХО, слабо верится, что это будет работать.
Все-таки, лучше знакомится вживую.

А здесь, например, предлагают подбор пар, исходя из психологической совместимости (по анкетам): www.adam-i-eva.com

Всю жизнь все делал правильно: учился на отлично, не курил, не бухал, по ночам не гулял, работу престижную нашел, квартиру купил, зарплата только растет, перспектив — масса. Семьи нет — ну так это судьба.
Это иллюстрация к вопросу, что не курить, не бухать, учить фреймворки, пилить стартапы и вообще всё делать правильно никогда не будет поздно. А вот всё делать неправильно — можно и опоздать.

Дело, мне кажется, не в том, «правильно» или «не правильно». Гораздо важнее вот что: ты делал то, что ты делал, исходя из своих собственных убеждений, или под давлением «общественного мнения»?

Вот если человек не курит, не пьет и занимается спортом, потому что он сам для себя так решил — это делает его «задротом»? Думаю, нет, ни капли.

Главное это потом не жалеть о том что чтото зделал, или о том что чегото не зделал....

Гораздо важнее вот что: ты делал то, что ты делал, исходя из своих собственных убеждений, или под давлением «общественного мнения»?
А из откуда они формируются, вот енти самые убеждения?
Если человека полностью изолировать от какого бы то ни было общественного мнения, сформируются ли убеждения единственно правильным образом?
Вообще, нон-конформизм и конформизм иногда меняются местами удивительным образом. Последний яркий пример — изменение мнений по отношению к участию/неучастию в Майдане в течение пяти лет президентства Ющенко — по моим наблюдениям оно пару раз менялось туда-сюда — к «не имеющими собственных убеждений» по очереди причислялись сначала неучастники, потом участники, а ближе к выборам — 2010 опять неучастники.

с парадом задротов в корни не согласен

Хорошая новость — очень много красивых девушек доступны за деньги. Знакомится не надо — выбрал через интернет и «купил».

Почему купить горничную для уборки квартиры — это демонстрация превосходства нанимающего над нанимателем и не достойно человека с советским воспитанием, а купить девушку в интернете — это почему-то в моральные нормы советского воспитания вписывается?

Неужели непонятна разница между начальником — работодателем и клиентом? Можно сказать что девушки по-своему занимаются фрилансом — где тут эксплуатация?
По поводу советского воспитания — так в советском союзе секса не было. Все с ним связанное считалось аморальным. Видеокассеты с невинной (по теперешним меркам) эротикой передавали с такой конспирацией, как «антисоветскую» литературу. Школьникам рассказывали только об одной любви — любви к Родине. Анатомию изучали в старших классах — и для многих это становилось откровением.
Так что современной молодежи просто повезло что они не успели получить всех этих комплексов.

Так почему в таком случае домработницу нельзя рассматривать как фрилансера, а девушку из интернета — можно?

Для меня, как рожденного в СССР, цена вопроса скорее идеологическая. Т.е. если у тебя есть прислуга — то ты уже «буржуй», «аристократ», «барин», но никак не честный работяга. С другой стороны быть поваром или официантом в строловке — это честная работа. А быть кухаркой у «барина» — позорная эксплуатация и унижение человеческого достоинства (даже если платят больше).

Займитесь собой.
На этом пути будет много ловушек, со всякими «курсами», выжиманием денег...
Но заниматься собой надо.

И там ему расскажут, что девушка — «это просто (пиии!!..)», а ответ на вопрос о работе над собой сведут к тому, что надо заставлять себя делать то, что ему и так уже страшно (или неприятно, что намного хуже), и вообще, он должен быть успешным и стильным мачо с машиной-квартирой и собственным бизнесом. То есть ничего особенно нового.
Я немного преувеличиваю, но в целом примерно так там и было, когда я почитывал тот форум.

Если страшно подойти к девушке на улице и поговорить с ней 5-7 минут,это уже к психологу.
Не нужно быть успешным мачо,достаточно опрятной внешности,нормальной одежды и хорошей дикции и конечно же не забываем про спортзал.
Просто все хотят красивую,умную,любящую и бла бла бла девушку,но мало кто хочет работать над собой,все только хотят...

Лично я над собой работаю. Только это не столько ради привлечения девушек, сколько ради себя.

если в двух словах. то любые курсы по пикапу учат имитации действий альфа-самца. И хватает этой имитации только на несколько первых свиданий (что не мешает переспать с девушкой) или до встречи с настоящим альфой.

А ещё такая имитация требует больших затрат энергии. Часть — на то, чтобы играть роль, часть — на борьбу с самим собой.

Ребята,не нужно ничего имитировать,нужно просто уметь разговаривать и слушать.

Тогда для этого не нужен пикап.
Не разговаривать с теми, кто неприятен, и по возможности не слушать их.

Больших затрат энергии требует и общение с неподходящим человеком, когда всё идет, как коса на камень, но тем не менее хочется трахнуть, но мозг говорит «Господь, откуда такие дуры берутся?»

нужно просто уметь разговаривать и слушать.
прямой путь во френд-зону

В этом случае — да.
Но никто же не подразумевал, что ТОЛЬКО говорить_и_слушать?

Есть разные темы для разговора и такие темы которые явно во френ-зону не ведут,есть ещё кинестетика и много всего.
Выше я просто обобщил,говоря о том,что играть чужую роль не нужно,а лучше оставаться собой.

Просто открывать рот и говорить о чем угодно может только очень сексуальный парень. В этом случае, действительно, за него сделает все природа. И любая ерунда и банальщина вышедшая из такого рта будет казаться «милой прелестью» и «боже какой забавной». тоже самое справедливо для красивых девушек.
обычному парню придется немного потрудится, тут и шутить нужно уметь и интересные темы для разговора выдавать. кстати о юморе, пошутите в компании девушек, те которые засмеются (или сделают это наиболее ярко) однозначно хорошо к вам относятся. понаблюдайте. у меня это всегда является барометром отношения ко мне. так же у девушек, которым вы нравитесь, смех становится другим, как это не странно, он становится детско-придурковатым, трудно воспроизвести, но можно заметить, особенно на других :)
ну ладно, а то и так все свои секреты рассказал ))

А Вы не думали о том что

очень сексуальный парень.
 в глазах у каждой девушки выглядит по разному?
Ну Вы здесь уж сильно все обобщили.

в общем то не думаю. есть в красоте изюминки, которые нравятся не всем, а есть вполне стандартные лица/фигуры, которые нравятся почти всем.

Представте Бред Питта с харизмой как у дауна,многим он понравится? Я думаю нет. Но у него

стандартные лица/фигуры, которые нравятся почти всем.

Вы еще приведите пример сидящего Бреда Питта на горшке, ковыряющегося в носу.
Есть определенные стандарты красоты, которые нравятся большинству, таких много среди кинозвезд.

Ні... як раз там річ про нестандартність — от ті що подобаються усім... І це дуже важко алгоримизувати...

и будешь в 90% процентах случаях — «ой та такой славный парень, с тобой так хорошо дружить, давай не будем портить хорошую дружбу плохим сексом» :)))

давай не будем портить хорошую дружбу плохим сексом"

Если девушка не может предложить хороший секс, тогда действительно не надо...

нужно просто уметь разговаривать и слушать

Это нужно, но это ещё далеко не всё.

Если ты играешь не свою роль с девушкой,может быть это просто не твоя девушка? Ведь тебе приходится играть не свою роль.

При таком подходе может так получиться, что любая окажется «не твоя».

не думаю, что человек из заниженной самооценкой станет альфа-самцом, полагаю, он с умом выберет то, что надо из предоставленного материала и может и будет пользоваться этим, а после первых свиданий, как Вы описали, наберется уверенности, хотя разный исход событий бывает.

Я же не написал, что пикап позволяет стать альфой. Я написал, что учит имитации.

а после первых свиданий, как Вы описали, наберется уверенности, хотя разный исход событий бывает.
любое повторение является обучающим и придает уверенности.

Пикап может быть полезным для тех, у кого и так с женщинами все хорошо.
Остальным — лишь навредит.

Едешь в Майами, цепляешь там латиноску/нигру/азиатку/русскую/etc, женишься, подтверждаешь диплом, идешь работать на 100к$ annually в американский бодишоп. Профит.

По личному опыту?

Конечно, теперь я вместе с каким-нибудь Джоном Джонсоном пишу говнокод левой ногой, а через 10 лет синьоры в епамоглобалолюксофтах будут править его.

Заведи себе котэ — не пьет тяжелые напитки, не красится, не пилит по утрам, нет назойливых родственников, можно оставить с кем угодно если уезжаешь в отпуск, не отбирает твое пиво, всегда любит, мало ест !

:: Мало ест
: Это не правда!))

Тортики, ананасы и шампанское однозначно не ест ! Отсюда, кстати, и фигура у котэ ;)

::не отбирает твое пиво
:И это!))

Ну моя котэ пиво не пьет, как то и не думал приучать. А это значит, что если я положил
бутылочку в холодильник, то утром оттуда же и достану ! Мелочь, а приятно ...

::не пилит по утрам
:Тоже неправда, по утрам коты имеют привычку мявкать и топтаться по хозяевам

Моя берет гипнозом ;)

:Зато баба, которая тортика или пивка хочет, не садится с ногами на стол и не :пытается откусить, или лапой достать, или морду в бокал засунуть)))

Все в точности описали, именно ногами на стол и морду в бокал ... в мой причем ;)

зачем в твоей кровати каждый раз спят разные люди?

не отбирает твое пиво

И это!))

Еще скажи что отбирает не только пиво, но и сосиски, и я начну подозревать, а не мявкает ли кот по-немецки))

Где это вы думаете найти кота, который НЕ отбирает сосиски? О_о

Моя не отбирает, она ими брезгует и иногда нервно зарывает, а вот красную икру отбирает на ура.

А если сосиска таки из мяса? Такая настоящая, с хрустящей корочкой, «присмажена»?

Я бы с удовольствием съел. Кошка бы зарыла даже такую сосиску :)

Осталось научить кошку не зарывать, а находить такие сосиски и приносить хозяину)
Где уже кошка «вполює» сосиску, абсолютно ее личное дело)
Можно ходить с кошкой по барам и ни в чем себе не отказывать))

Тогда уже охотиться на красную икру. У неё на красную икру как в мультике следствие ведут колобки «Особые приметы: очень любит рыбий жир, при звуках флейты теряет волю.» Может полезть по ноге, укусить, поцарапать, старается лапой выбить баночку с икрой из рук, сует туда свою морду. Что самое интересное — у неё такая же реакция на активию в пластиковой упаковке, у старшего, когда он был маленький она активию отжимала на раз, прогоняла его и давай быстро жрать пока по шее не получила.

У моей для этого служить сырая морковка, кружочек отрежь и дай — треть дня будет кататься с пьяными раскосыми глазами :)

Я так сходу не придумаю, где люди собираются чтобы пожрать икры))
Разве что в блинной.

Коты — это разве не те, кто приносят тапочки, одноразовую тарелку с уже приготовленной сосикой, иногда даже баночку пива, и весело подвывают под футбол?))
Кстати, может ТС-у именно такого компаньона не хватает)

с такой мощной бабищей в спортивном костюме, с мозолистыми руками и алабаем на брезентовом поводке, ага!

И побрасать после этого питомцев, которые раньше скрашивали одиночество.

www.youtube.com/...h?v=CKsByxDIgHc
песенка на детский стишок)

Ну не начинайте про котов — опять темка на 900 комментов затянет )))

нужно писать не так. «не начинайте о тех, о ком начав, тема опять завалит на 900 комментариев». не упоминайте о тех, о ком, нельзя упоминать :)
как в добром скери муви 4

вот что значит двачик под ддосом... грусняшки и сюда пробрались.

Это не грусняшки, это наши реалии

Тебе же сорокет, зачем ты на двач заходишь?

за тем же зачем и сюда, поржать. да и соракета мне еще нет.

А чего с девушками не клеится?
Можно с деталями и примерами «провалов».
Возможно, сразу и причина найдется взглядом со стороны.

Мне не нравятся девушки у которых в соцсетях 1000000 фото, себя любимой и ничего кроме кошечек и цитат не интересует. Девушки сейчас ничем не занимаются и ничего не делают. Мне не нравится быть с такими.
Или ставят себе в подписках сотни пабликов про фитнес — потом с ней встречаешься, а у неё вес как моих два. Вобщем просто разочарован и не знаю где искать хороших девушек.

на работе или там где ты хобби занимаешся блин. Я знаю кучу женатых пар познокомившихся на работе, в юзер группах, тусовках реконструкторов, страйкболистов и тп антигламурных местах.

я була здивована коли записалась на танці CLUB ELVIS де виявилось, що половина хлопців прогармерів. Ось де можна знайти собі пару :)

P.S. Хорпці, зверніть уваги на дівчат на роботі. У Вас же є офіс менеджери, HR і рекрутери. Впевнена, симпатичні дівчата...

Нізя на работє знакоміца...

меня вообще высаживает выражение ТП. людей послушаешь там все такие острые Х... мама дорогая :)))

меня вообще высаживает выражение ТП
Это можно вылечить, представляйте в голове Трансформаторную Подстанцию.

Эл. магнитные девайсы опысны тем, что Mikhail Boiko обязательно под шумок втюхает шапочку из фольги.

Как минимум — НЕ в сети.

Хе-хе, так вот с этим у типичного «forever alone-то» (если мы под ним понимаем ITшника-интроверта), как раз, и проблема, потому что их социальный круг, как правило, ограничен такими же ITшниками или, в лучшем случае, старыми друзяками по школе/институту.

А для расширения своего социального круга в реальной жизни такие товарищи, как правило, ничего не делают — засиживаются на работе допоздна, а потом еще и дома просиживают в социалочках или на форумах.

у меня тоже 100500 фоток в соц сетях и ничего кроме котэ и цитат в рамках соц сети меня не интересует. Я ТП(((((

займись спортом. В зале ты с девочкой вряд ли познакомишься, но ролики и скейт гарантируют тебе кучу новых знакомств чуть не каждый день.

Соц.сеть — это неплохо.

Люди добровольно «вываливают» на обозрение то, что у них в голове.
То, что у них есть на самом деле в жизни, или что хотели бы иметь.

Тю ти дивний... Нащо тобі ті дівки? Навколо стільки цікавого та неймовірного! Нейронні тенета, цифрова обробка звуку... Або ось, наприклад, чи ти знав, що в Cpp комою можна розділяти будь-яку кількість виразів в одному рядку та використовувати це при викликанні функцій!? Я так взагалі ошарашений був як взнав... )))

А борщик мне тоде нейронные сети приготовят?

FYI, щас можно редактировать свои комменты

Борщик сейчас редкая девушка готовить умеет, так что учись это делать сам ;)

Что там его готовить? Взял мочете, нарубил всё на полосочки, помочил, потом это всё варишь. Через часа полтора получается борщ.

Ща бороду отращу и куплю мачете по-больше и можно будет снимать :)))

После слов «мачете» и «нарубил» вспомнилось вот это видео www.youtube.com/...h?v=ssQ7jb41wHU

Мочете — проверочное слово «замочить». А Елена привела более правильное видео, вот один из примеров www.youtube.com/...h?v=4jd0Hold4So :)

Аццкая кухня. Вспомнил как некоторые шведы с норвегами пьют, почти прослезился...

всем им далеко до Vegan Black Metal Chef, иногда просто так слушаю :D
www.youtube.com/...h?v=CeZlih4DDNg

это варёный салат а не борщ )

Лук, капуста, морковка, буряк, щавель (летний борщ) по сути и будут варенным салатом, заправленным мясным бульоном :)

Через часа полтора получается борщ.
Лук, капуста, морковка, буряк, щавель (летний борщ) по сути и будут варенным салатом, заправленным мясным бульоном :)
случайно, не в Москве такие борщи?
больше напоминает «щиiiiii» ))

Ні, це у Канадіі таке, капуста, буряк — ну зовсім не ті. А ще я їв борщ з соленою рибою. Ну, мабуть, про «їв», то досить голосно сказано.

я їв борщ з соленою рибою.
я такий варив, ще й на капустяному бульонi.
В него нужно отжать один-два лимона, и при возможности оттопырить рассолом с кислой капусты.
Про рыбу знает только повар, получается обычный борщ.
дуже добре, смачно i поживно, особливо якщо м’ясо набридло.
в Канаде на борщ ингредиенты пойди-найди.
борщевого буряка нету наверно в принципе.

Вот есть парни у которых девушки программисты или очень приблеженные к ним. Я очень завидую им. Это моя мечта, чтоб моя девушка была со мной на одной волне. Не нужно сильно задротствовать, просто хотябы чтоб не просила ей винду переустанавливать.

Где вы нашли таких девушекк?

Где найти девушек програмисток? Хммм, в картинной галерее наверное.

Я очень завидую им. Это моя мечта, чтоб моя девушка была со мной на одной волне.
Мгм. А особенно зашибитлз работать с ней в одном бодишопе на одном проекте. Через годик за пределами офиса можно будет уже и не разговаривать.
Съезди на Ибицу поколбаситься пока бархатный сезон.

Только за ежедневный борщ можно раз в пару лет винду то и переставить.

А за анал, так вообще LFS можно пособирать.

вообще LFS можно пособирать.
Так это анал и есть.

джента одной командой пересобирается

Зато если сидеть в это время перед экраном и щелкать по клавиатуре она подумает что ты почти такой же крутой хакер как и я.

за борщ мы и не на такое способны

Подходишь к девушке на Крещатике задаешь ей вопрос по программированию или рассказываешь шутку программистов,если она поняла-профит,если нет-next.

я так мальчиков отшиваю

Крещатик — место выгула приезжих, там турбо паскаль один через десять знает.

Турбо Паскаль и не знать-то! Вопиющая безграмотность!

Два бомжа копаются в помойке, один находит книжку Питера Нортона «Turbo Pascal 5.0» и, обращаясь к другому:
— Слышь, Вась, неужели кто-то еще на трубе пишет?!

Чем отличается девушка программист от девушки не программиста? Тебе не хватает разговор о программировании с коллегами? Что сложного в переустановке винды своей девушке? А чего стоит потом восхищение в её глазах) Или ты хочешь во время апогея полового акта кричать «я сейчас закомичу»

можно вместе ржать над приколами с developerslife, или жаловаться на бардак в команде и спросить совета. А то и стартап вдвоем писать! Хотя.. писать вдвоем пожалуй нет.

сначала на бардак в команде, потом на бардак в квартире:)
начать стартап со своей девушкой — можно сразу прекращать отношения

Вы точно не троллите? Лично знаю девушку-архитектора и девушку-администратора в гостинице (в прошлом — преподавателя английского), которые без проблем переустанавливали себе винду.

Винду на скаку установит,
В горящую избу войдет...

А не пробовал как то социолизироваться? Ну там есть куча молодежных тусовок, типа велосипедисты, или тренировки по мордобоЮ, некоторые знакомые записывались на танцы что-бы подругу найти.

Я не умею танцевать. На тусовках которых я был мне не понравилось.

Ну вот и научитесь. А то там на 10 девушек — один парень, так они во время занятий друг с другом танцуют (без шуток).

Вот с этого места поподробнее.
Кол-во «наслаждающихся лишним весом», ТП, лиц, не обезображенных интеллектом?

Мой субъективный опыт? Нормальных 1 к 3. Через месяц будет 1 к 1. А на рисовании ТП вообще все отсеялись, из-за привычки сенсея тролить и унижать (какая красивая палитра).

я божий одуванчик просто

Нормальных 1 к 3. Через месяц будет 1 к 1.

В смысле ТП само-отсеиваются при хождении на танцы?
А как же круговорот ТП в природе?

ТП приходит, потому что это пафосно и можно поставить себе картиночек вКонтактик. Когда на занятии начнут напрягать (а в нормальном месте начнут) — свалят.

Понятно.
Что касательно постановки в пару кому-то, если мы о танцах, где предполагается только парная тренировка.
Пускают по кругу?)))))
В смысле, раз мужчин мало, дают каждой понемногу случайно забредшего мужчину?)

В смысле, раз мужчин мало, дают каждой понемногу?
Нет, они друг с другом (девушка с девушкой). Я писал выше.

Я понимаю, а пара тогда откуда возьмется для такого страждущего?)

Выбора всё равно нет. В конце концов, вам бы наверное было неприятно танцевать с мужиком.

Наприклад, у нас на танцях ELVIS CLUB багато хлопців, до того ж половина з них виявились програмерами :) ось де можна познайомитись і знайти собі пару ....

+ зверніть увагу на дівчат на роботі. Впевнена що у вас офіс менеджери, HR і рекрутери — симпатичні дівчата:)

подозреваю, есть куча возможностей научиться, если нет проблем с опорно-двигательным аппаратом (та даже если и есть).

До сих пор помню, как одна девушка в зале, килограмм сорок с кроссовками, жала ногами 250 кг с полной амплитудой, попадется такая, в порыве страсти все кости переломает.

Гормональный фон значит нормальный. Однозначно надо такую брать.

Я б на такой женился... oh wait...

При совдепии в этой истории фигурировали сборница по гребле и какой-то ботанег, в 90-е — шпалоукладчица и командировочный, сейчас вот — манагер и культуристка.
www.yaplakal.com/...opic222169.html

Не, не она. Она выступала в любительских поверлифтинг соревнованиях, это всё, что я знаю.

Женщина/девушка занимающаяся тяжелой атлетикой, — малахольная по определению.

Я бы не назвал это тяжелой атлетикой.

На занятия йогой молодые и красивые девушки почти не ходят.

Почти! Специально для тех, кто непременно перенесёт на себя.

Танцы в этом плане лучше. Там девушки в целом нормальные. А мотивировать на занятия йогой можно будет как-нибудь потом, личным примером. Йога улучшает сексуальную привлекательность в том числе.

На занятия йогой молодые и красивые девушки почти не ходят.
Ходят-ходят. Надо ж чем-то себя занимать, пока папик вопросики решает. На равчике покаталась, активию выпила, и на йогу — калории растрясать.

У вас странное представление о йоге. Скорее всего, вы особо не видели, что там и как там.

Что значит не умею? Ваша цель знакомство с барышнями или выиграть танцевальный конкурс? Или вы ждете что к вам домой сами будут толпами приходить знойные блондинки|брюнетки|etc?

Сам именно через танцы социализировался — очень действенно! Особенно социальные танцы (en.wikipedia.org/...ki/Social_dance)

на курсы Головача сходить

акробатика на пилоне — там вообще парней мало, и куча сексуальных полуголых девушек.

Не представляю как какой-нибудь 30 летний синьор с пузом будет на пилоне дрыгаться.

30 летний синьор == пузо (набитое дорогими сырами, разумеется) ?

о дорогих сырах же

копипаста

Двач переехал на доу

Мне вот че-то кажется что не каждый пилон выдержит среднего украинского программиста.

Тогда можно заменить пилон на панель.

пилон должен быть паралелен земле (см . турник)

30 летний синьор с пузом будет на пилоне дрыгаться.
лучше на питоне))

пилон должен быть паралелен земле (см. турник)

Підписатись на коментарі