Азия

Пло Хиш знает.

отвратный климат

Ну уж получше, чем север Украины.

не пиши глупости. ты если чего-то не знаешь — спроси.

Я люблю тепло.
В ЮВА был, тамошний климат мне понравился. На Тайване не был.

OK, принимается.

вроде как к этому привыкаешь? или нет?

ну на хатынку во Львове заработал?

Тайланд недалеко.

В Тае только морковки.
Уже не то.

Если вас не затруднит, расшифруйте значения слов «белки» и «морковки».

Только для Вас —
bit.ly/154Amx7

Про белочек вы так и не ответили

ru.wikipedia.org/wiki/Белки
возможно. эти белки?

практически в каждой теме про свал вижу критерий — женщины. неужели с этим вообще есть проблемы? типа вот поедешь в страну Х, а там все круто по деньгам и работе и климату, но вот женщин красивых нет. два вывода напрашивается: 1. требования, чтоб была фотомоделью, 2. проблемы с девушками

www.google.com.ua/...o=u&source=univ
эти имеются в виду?

А ещё страны такие бывают, как Индия или ОАЭ.

скорее 2е, тяжело общаться в незнакомой среде для тех кто и в родной не блещет наверное, хотя это скорее стереотип, во многих развитых странах той же азии можно найти наших студенток которые по обмену или на стажировке и они часто не хуже, а часто и лучше домашних так как не каждый характер на такое пойдет, с азией сложнее это направление скорее досуга и поэтому проще найти облегченый народ, но в развитых странах полно наших девушек на крайняк ну и зависит от отношения к месным, не все месные стремные и чванливые и они тоже хотят нормальных отношений

Не всегда факт что обостряться.

[Рыдать обнявшись_с: ОстапИбрагимович]

Дякую за інфу, буду копати в тому напрямку. Я так зрозумів що загалом >60K це дуже хороший старт для Азії, навіть для Кореї і Японії? Є якась диференціація між тими, хто має місцевий досвід, і «понаїхавшими»? Ти писав про те, що можна відразу добре попасти, під «добре» малось на увазі якраз більше тих самих 60K?
Дякую

Понятно...Ну я десь так і уявляв собі Азію, тільки те, що все дуже дороге і треба себе обмежувати — цього точно не знав. Азія чомусь навпаки уявлялася такою, де харчування і тд дешевші ніж в штатах і європах

а не пробовал ли автор фрилансить удаленно для дополнительного бабла ?

В общем, остаются местные. Тем более их большинство как таковых.
А большая численность помогает делать выборку.

Одно время плотно заинтересовался Малайзией на тему свалить и жить/работать. Но когда поглядел зарплаты, стало тоскливо. Надеюсь, за пару лет что-то изменилось в этом плане.

да нет, что вы, как раз наоборот, это потому что вы лузер, вы не там где я, у вас нету нормальных доходов, и вы с пеной завидуете тому что я делюсь информацией с льдьми, потому что есть шанс что кто-то еще этим путем воспользуется, а вы будете продолжать сидеть в своем болоте.

ха-ха-ха... вы не из детского сада № 8?

ты не ответил — как быть таким крутым как ты ?

Это 5! Борьба за сферы влияния? Делёж титула главного азиата?

Добавлю, криминал есть в очень бедных странах: Индонезии, Индии... вообщем читайте.

Но не так же как у нас, где криминал «в законе» и «правоохороннi» органы правоохраняют свой криминал от конкурентов?

а сколько макс дегеш вы видите у експатов инженеров в азии ?

Как в США возможно?

Но я сразу предупреждаю что Стругацких не читаю.

Чето мне кажеться, что с «правильной работой» и в Украине можно на квартиру накопить...

Более вероятно найти такую работу в Азии. Я посматриваю сайты по работе в Украине, что-то ну очень редко попадаются интересные предложения.

там дето наверху ответил

down under?

Про визу во всей развитой азии можно фактически забыть. С ней нету обычно проблем, даже если образование не в IT. Цены низкие, в некоторых странах зарплаты выше чем в США, налоги смотря где, но обычно низкие, законы обычно везде адекватные, одежда на наших людей тоже есть, с транспортом обычно проблем нету в развитой Азии, жилье есть очень хорошее (лучше чем в США на порядок или два).

А про какие страны речь? Из того что я в свое время читал, например, в малазии зарплаты программистов тупо меньше чем в украине. Смысла работать там и нету...

просветите что такое мнс

Multinational corporation: к примеру, British Petroleum, Barclays, HP, DELL.

значительно выше это очень общее понятие, например если сравнить с 50к и волмартом как был вариант или 200-300к и долиной как был другой, с трудом вериться что они могут платить значительно выше 200-300к, и не очень удивит что больше чем 50к, что являеться вашим определением? потому что теже ИТ компании что есть в США и Азии в своих азиатских офисах платят меньше, что заставляет задуматься

Десятки тысяч програмистов — это, наверное, Индия имеется ввиду. И, да, попробуйте найти работу в США на 200K... удачи!

И вы живете в Киеве? Ну ладно, я же могу отказаться от участия в дебатах когда хочу. Hint: в эту сумму кроме денег могут еще много чего приплюснуть, т.е. по факту этих денег они не видят, но другие бенифиты считают. И это это, наверное, финансовая облать. Попробуйте — если вам повезет. Редко кому так везет.

а причем здесь Киев? нормальный себе город, чище чем многие азиатские города, и конечно грязнее некоторых, ну и можете конечно, просто тогда какое-то странное и голословное обсуждение получаеться — вы призываете вас спрашивать и при этом говорите общие вещи без конкретики, конечно можно предположить что ЗП програмиста в Токио может быть выше чем у сотрудника бодишопа или даже нормального програмиста небольшой компании на переферии, но это же не показательно, и поэтому было интересно узнать ваш способ сравнения на основе которого вы сделали интересные выводы

В локальной компании в Токио, да, но если это Merrill Lynch, то он может платить такую же з.п. как и в США плюс бонус за экспатство. Смотрите, если мы будем говорить о реалиях США 70-120K (до налогов), то да, такие же зарпалаты или выше есть в Азии в немалых количествах. После налого в Азии может остаться значимо больше.

вы не поняли коментарий, я имел ввиду что единичные случаи без контекста и какой либо конкретики не приносят пользы и вы так и не рассказали как вы сравниваете и что для вас уровень оплаты в США который вы взяли за базу, потому что в Украине тоже можно рассказывать истори про простоту ведения бизнеса приводя в пример молодых и очень талантливых олигархов, но как в том анекдоте, но есть ньюанс

ну, ок, я не хочу говорить про 200k. У меня обсуждения на 70-120K, тому подверждения есть у международных рекрутеров, вроде, Michael Page International.

ок, спасибо это уже лучше, то есть в случае если например работать в США на 80к то в Азию можно уехать на большее типа 100-120к, я правильно вас понимаю? и 20% разницы даже в этом случае не так много для значительного роста100к+ это кажеться вполне себе средняя ЗП в США по индустрии сегодня — кто-то из тамошних вроде как линки кидал

Средняя зарплата в США до налогов, думаю, будет 80’000USD. У ЕПАМА в США, как я помню, вообще 75k max согласно H1B статистике.

ЕПАМ бодишоп, он продает контракторов месным конторам и если в которые пойти можно спокойно свои 200к получить, то есть это не самый лучший пример для сравнения, или вы на его уровень ровняетесь, насчет среднего тут говорят что 91 www.indeed.com/...e-Engineer.html, ито это все базы которые по своим обьявлениям судят и конечно обьявления постят обычно на нижний сегмент, теже фейсы и гуглы не пишут на монстре что нужен програмер на такой-то проект на такую-то ЗП, все на месте решаеться и чем выше ЗП тем больше это делается на месте и персонифицировано

ну хорошо, ну google и facebook — это раз и два компания и обчёлся.
не факт что туда попадёте, а если и попадете, не факт что хорошо попадёте. в Азии же вероятность благ может быть выше, так можно сразу хорошо попасть. Хотя конкуренция растет: из Европы и Австралии много едут.

что значи хорошо попасть? эти 2 компании это уже десятки тысяч, а таких компаний десятки вот и представте маштабы и опять же, эти компании есть, они существуют, они реальны и там работают много реальных людей с этой планеты и достаточно много даже из наших стран

кстати если брать приведеную вами компанию то согласно этому www.glassdoor.com/...0_D_KO14,32.htm она не образец для подражания в плане ЗП в США и много компаний заткнут ее за пояс на раз

Можно примеры в больших кол-вах? Интересно где это больше инвестбанков платят.

зависит от того как вы хотите получать, Гугл дает много акциями например, нефликс все ввиде ЗП, даже простых плюшек типа мед страховки нет, но при этом сама ЗП 230-250к, это сильно больше 89к у инвест банка ;)
www.glassdoor.com/...ries-E11891.htm

Смотрите, на западе куча разных настроек (в плане трудоустройства), так сказать и это дает возможность манипулировать цифрами так, что будет казаться что люди дейсвительно столько получают на руки.
Эти зарплаты у Netflix могут быть на котрактных позициях. У контрактников больше платят, но отпуска почти ноль и им могут не продлить контракт, эти люди в компании не на долго (об этом говорит их контракт). За реалии если говорить, то в США 120’000$ на перманенте это очень хорошая з.п.

у меня есть пара товарищей от туда это ЗП не контрактника, есть товарищи и в других компаниях, кстати как раз в ТОП-компаниях контрактники часто самый менее квалифированый и оплачиваемый контингент

мой вам совет, спросите про вероятность в 200K на forum.privet.com. Я, честно, не спец, но мне мой ресёрч говорит что это малореально на перманенте, если говорить о чистом base (без мед. страховки, бонусов и т.д.)

а почему спрашивать на привете? там вроде как не ИТ тусофка и тем более не из топ компаний, а если брать общую выборку то в Украине тоже не 2-3к о которых говорят тут средняя ЗП, точнее может и они только в гривнах

Понимаете, в западной компнии вы своим не будете, поэтому мотивации платить 200K особой там у людей нету, только если у вас не уникальные навыки или вы сильно хорошо влились в их тусовку. Поэтмоу, я не могу это обсуждать, т.к. это малореально. Реально — это то что на привете. Поверьте мне, я нашел работу в США, на меня подали на H1B, но я отказался. Потому что там мне в сравнении с Азией предложили рабство — я это понял после более глубого ресёрча.

Теперь подумайте как сложно сейчас уехать в США. Вы про последнюю H1B слышали? Там лотерея была. Вы знаете что Amazon, который наших студентов перевозит, за рабов людей там держит? Вам нужно будет года три еще вложить чтобы на Greed Card выйти. Или выиграть — тоже лоторея. А что если вам США не понравится? В Азии же можно сразу хороший старт без таких потрясающих временных затрат.

В Азию уехать не проблема. Про Амазон — почитайте привет, компания платит очень мало, людей использует. Рабочая виза в Азии получается за неделю, а не за год. Permanent Residence — это другая задача, если он вас интересует, но в Азии MNC обычно имеют право нанимать без Permanent Residence — в этом и разница, в том что даже работу хорошую на хорошую не сложно поменять.

это правда, но это разовое неудобство, а в остальном все дело как раз в том что все хотят туда ехать работать, а не в Азию и поэтому и лоторея среди желающих, так что это как раз показатель не в вашу пользу, и если бы так легко было бы найти работу в Азии на лучшие условия то лоторея не могла бы существовать в принципе

есть кучу людей которые туда уехали, есть сайты типа гласдора, если вы считате что они врут или не правы, поделитесь вашими источниками информации, потому что пока что это голословно, насчет ЗП и остального смотрите тут www.glassdoor.com/...aries-E6036.htm не говоря о том что Амазон в мире ИТ узнаваемая контора и если человек скажет что он писал клауд в Амазоне 10 лет и сделал вот такие фичи, то это куда более продаваемо чем 10 лет в ИТ отделе Линча где ты мог формочки двигать и баги клепать с не продакшен качеством

Смотрите, это могут местные получать, экспаты обычно больше получают. И, наверное, в Cyberjaya много компаний с очень разными зарплатами. Разница может быть *2 или *3 или на больше. По крайней мере, в моей компании обычно разница на 2 и на 3. В Азии они не очень квалифицированны, поэтому есть мы. Не всем быть во главе, есть простые работы.

Ну, для сравнения таже калифорния www.payscale.com/...lifornia/Salary
Большо 100 кб медиана для девелопера.
Здравый смысл подсказывает, что получить те самые 100кб, таки гораздо реальнее в штатах.

Там, по ссылке, написано 88K для Software Engineer.

Я смотрел на «Sr. Software Engineer / Developer / Programmer».
Тем не мение даж 88 кб всяко больше чем 56 крм (17 кб)

А вы не заметили что там Sr. позиций в два раза м4еньше чем обычных. А вы знаете что нужно чтобы попасть на sr. в США? Вы знаете что там, в основном, местные, индусы и азиаты. В Азии вы можете получить такую же зарплату и должность sr. сразу по приезду, а не после GC. Если это San Francisco, вы знаете сколько там жизнь стоит?

Смотрите, я вам описал ситуацию, прямо рассказал что экспаты могут зарабатывать больше чем в США, а вы мне про 23. Ну как я могу вести разговор, если мы на разных языках? Про иммиграционный уровень — вы просто не понимаете многих деталей, иначе бы индийцы не были бы менеджерами в США. У вас качественный уровень — я так понимаю, тех навыки. А вот на западе так не думают.

по вашим линкам там зарплаты не сильно больше средних, и сильно меньше хороших причем вы привели примеры достаточно дорогих городов в плане жизни где все это сьеться

Взял первую же вакансию, Oracle, перевел HKD в USD, получил 103165USD. В HK дешево (там был), кроме жилья. Учитывая налоги, это уровень США. Тем более, это обычная не sr. позиция.

Взял следующую вакансию Java. HKD to USD =
167’646 USD. Ещё сомнения?

конечно, единичные случаи есть и лучше, посмотрите на пример нетфликса и это не самые большие в гугле стаф может и 700к получать

www.glassdoor.com/...aries-E1737.htm боюсь вы снова расстроитесь притом что стоимость жизни дешевле чем в 2х самых дорогих городах мира

давай-те, и давай-те учтем что в США вы смотрите среднюю актуальную в компании, а там максимальную в предложении которая вполне может быть выше того что имею все это раз, второй момент что вы берете города типа Токио который известен тем что один из самых дорогих в мире для жизни и долину где все не так печально и пока обходяться без капсульных отелей поэтому ваш пасаж что зарплаты выше, а жизнь дешевле не выдерживает никакой критики, вот когда вы последний раз были в Токио, вы сколько за отель, еду платили? сколько вам неделя обошлась? вы пробывали там снять нормальное жилье? как насчет других сервисов?

по сравнению с чем? амазоном или другой известной ИТ компанией или бодишопом и на основе чего делаються такие предположения?

Потому что Таджикистан не является развитой Азией?
Китай очень большой и там много бедноты. Я был там, знаете, я бы не советовал туда ехать. В Шанхае можно поднять 100’000USD с низкими ценами на все товары, но там Китай... Цены смотрите на www.numbeo.com.

Да, обычно понимают, особенно в MNC

У меня там тоже друг работает, но и я там был.
И вообще то что у вас там друг работает, доказывает тот факт что там работать можно.

По поводу — куда ехать, смотря что вас интересует. Вы скажите что вас интересует, возможно, я посоветовать смогу. Если вас какая-либо страна конкретно интересует, возможно, я про неё немало знаю.

Смотря что считать порядком?

Значит порядок был нематематический?

жилье в серьезных точках в азии — ахуе.нно дорогое.
жизнь в этих городах — ахуе.нна дорогая.

Эксперты с пеной подвалили ;-)

Я не сомневался в наличии и глупых людей в данном топике, т.к. не у всех жизнь складывается.

хорошо хоть успешные пацаны забегают к нам на огонек — рассказывают нам колхозникам почем халва на зоне