×Закрыть

Грустные новости стартапов (Motify.me, Klumba.UA)

Создатели стартапа Motify.me закрывают проект

В связи с разногласиями внутри команды мы тратили большое количество времени впустую и двигались очень медленно. А для стартапа это смертельно... В конце апреля месяца у нас было всего 1400+ зарегистрированных пользователей, 7000+ поставленных целей и ежедневный онлайн в районе 300-400 человек. Планировали, что будет гораздо больше.

Материалы по теме:
Ищется web-программист в сервис для мотивации.
Motify.me Retrospective

Скандал вокруг Klumba.UA: Дубина обвинил Хорсева в захвате проекта:

Сегодня утром, после тяжелого полугодичного конфликта между совладельцами, Андрей Хорсев и Алексей Иванкин (908.vc) совершили рейдерский захват Клумбы.

Материалы по теме:
www.facebook.com/...a/posts/10151712117699563
biz.liga.net/...podrobnosti-konflikta.htm
www.siliconrus.com/...2013/09/klumba-ua-reider
dou.ua/lenta/tags/908
dou.ua/...rofit-show-xix-klumba-ua
www.facebook.com/...a/posts/10151716471699563

Лучшие комментарии пропустить

С долей 50/50 вспомнился анекдот:
Если идешь охотиться на Годзиллу, то шансы 50/50: либо он тебя, либо ОНА тебя — зависит от пола Годзиллы.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Рассказ Наташи Зуевой о домене Клумбы:
www.facebook.com/...a/posts/10208590701298428

Фу! Мерзкие, грубые и хамские модераторы! Блокируют страницу и возможность учавствовать в аукционе просто так! Когда хотят!
Плюс постоянные покупатели расцениваются, как дублированный аккаунт для накрутки ставок на аукционе и блокируются их страницы и страница продавца! И выяснять/обьяснять админам сайта что-либо БЕСПОЛЕЗНО! Зажрались там совсем! Продавцы деньги в их наглые глотки вкладывают, а они блокируют страницу...
Дальше лучше! Поругалась с одной больной еа голову Юлией — kloomba.com/users/510547
Оказалась, что эта неадекватная одна из админов сайта! Так мало того, что за мной теперь тотальный надзор и удаление обьявлений без обьяснения причины, так ещё и, как оказалось, у них есть доступ к моим банковским операциям!!!!! Общвонили ВСЕХ моих клиентов, якобы сотрудники банка, с расспросами довольны ли они покупкой у меня и не обманула ли я их!!! И рассказывали, что я мошенница и не нужно иметь со мной дело.... Я В ШОКЕ ПРОСТО! Закрывать эту шаоашкину контору нужно!!!

Андрей Хорсев пишет, что отсудил у Дмитрия Дубины домен klumba.com в американском суде
ain.ua/2016/04/13/643549
www.facebook.com/...9.186256.697342199&type=3

Решение вынесено вследствие неявки ответчика Дмитрия Дубины.

Я думаю это еще не конец всей этой истории )

«Клумба» возвращается: новые подробности одного из самых громких скандалов уанета
ain.ua/2015/04/27/577976

разве этот проект еще не умер?

Не умер, сейчас их две даже стало:
klumba.com
klubok.com

Как кому?! Ее Корбан отжал в пользу Коломойского у потенциальных сепаратов.

По смене владельцев «Клумбы» возбудили уголовное дело
ain.ua/...13/12/09/504959

«Мы на Клумбе с нуля создаем отдел разработки и ищем главного разработчика» в Киеве:
www.work.ua/jobs/567171

Долю не предлагают?
(извините, не мог удержаться)

Дубина заявил о восстановлении контроля над «Клумбой», код сайта все еще у 908
ain.ua/...13/12/04/504531

Проект Klumba.ua возглавила Наталья Рябокобыла, Хорсева и Иванкина убрали из списка учредителей

21 ноября этого года в Единый госреестр предпринимателей были внесены изменения по ООО «Клумба.Уа», владеющую торговой маркой и доменом Klumba.ua. Директором предприятия стала Наталья Рябокобыла, а из четырех учредителей — Дмитрия Дубины, Натальи Зуева, Андрея Хорсева и Алексея Иванкина осталось только двое — Дубина и Зуева, а также компания «Радикал Дистрибьюшен» из Белиза.

ain.ua/...13/11/27/503756

Пошли рекурсивные захваты.

Наталья Зуева в комментарии ЛІГАБізнесІнформ заявила, что о смене собственников узнала сегодня утром из новостей. Она отметила, что не знакома с новым руководителем и ничего не знает о новой компании, появившейся в числе соучредителей. “В течение двух последних месяцев мы не имеем доступа к администрированию сайта и финансовой деятельности компании”, — отметила она. Андрей Хорсев также заявил, что не знает об изменениях. “Для нас это полная неожиданность. Наталью Рябокобылу и компанию я не знаю”, — заявил он.

biz.liga.net/...-uchreditel.htm

Update: Как рассказал Андрей Хорсев, 28 ноября Наталья Рябокобыла пришла в офис компании «Мирохост» с паспортом и печатью ООО «Клумба», представилась директором компании и написала заявление о том что хочет забрать сервер, стоимостью 60 тыс. грн, принадлежащий ООО «Клумба». На основании этого документа сотрудники компании «Мирохост» отдали сервер.

ain.ua/...13/11/27/503756

9,5 правил ведения безопасного IT-бизнеса:
blog.micromarketing.ru/...ness-in-russia

Спасибо за ссылку!
Ушло в закладки.

Пришли в 908: обыск в офисе компании, квартирах Хорсева и Иванкина

Как стало известно AIN.UA, сегодня с утра днепропетровская МВД провела обыск в квартирах двух сооснователей 908.vc, а также соучредителей портала Klumba.ua — Андрея Хорсева и Алексея Иванкина, при обыске был изъят ноутбук жены Андрея.

Обыск проводится по постановлению суда в деле, связанном с якобы найденной на сайте Klumba.ua порнографией.

ain.ua/...13/11/20/502728

Ржучота. Эти перцы явно привязали сайт и компанию себе на свои имена? Где вы только их берете, этих «национальных ит-предпринимателей»...

Зачем на свои. В этой зоне так успешно борутся с перепродажей имен, что нужно ТМ регистрировать. Так что найти куда и к кому приходить не проблема.

% % .UA whois
% Domain Record:
% =============
domain: klumba.ua
admin-c: KLMB-UANIC
tech-c: IMENA-UANIC
status: OK-UNTIL 20140621180951
dom-public: NO
license: 124292
nserver: ns1.imena.com.ua
nserver: ns3.imena.com.ua
nserver: ns2.imena.com.ua
mnt-by: IMENA-UANIC (ua.imena)
remark: Доменное имя зарегистрировано в интересах клиента
remark: The domain name has been registered on behalf of a client
created: 0-UANIC 20100621180951
changed: IMENA-UANIC 20130524135537
source: UANIC

% Administrative Contact:
% ======================
nic-handle: KLMB-UANIC
organization: KLUMBA.UA LLC
address: 120, Polya, 2
address: 49000 DNEPROPETROVSK
address: UA
phone: +380 (67) 6329114
e-mail:
org-id: 37276262
mnt-by: NONE
changed: KLMB-UANIC 20101001155836
source: UANIC

Как AIN.UA пояснил партнер практики IT и медиаправа «Юскутум» Дмитрий Гадомский, ст. 301 УК Украины о распространении порно используется в ситуациях с необоснованными проверками интернет-компаний почти также часто, как и ст.176 (о нарушении авторских прав). Но если во втором случае силовикам еще нужно найти правообладателя, чьи права были нарушены, то в первом — для возбуждения уголовного производства хватит наличия порно на ресурсе, тем более, что разместить его там легко. Юрист напомнил, что именно так был закрыт файлообменник «Инфостор».

жесть, вот что бывает, если испортить карму.

Не пропустите 16 ноября встречу с Андреем Хорсевым в Харькове:
www.facebook.com/...54172497&type=1

Тема — «Практика построения технологического стартапа». Инструменты воздействия на продукт. Где взять деньги на собственный проект в Украине. И все такое.

Практика построения технологического стартапа". Инструменты воздействия на продукт. Где взять деньги на собственный проект в Украине.
Звучит как издевательство

Нужно просто читать половину предложения ))

Практика построения
Инструменты воздействия
Где взять деньги

Тогда уже так: «Практика воздействия на проект в Украине»

Был в Киеве — нормально, немало ценного извлек, 100 грн. не было жалко.

Поделитесь — какие теперь самые передовые методы отжатия?

Это было до инцидента с Клумбой, поэтому вопросов таких не задавалось.

motify.me — на этом можно реально заработать?

мені не зрозуміло одне, навіщо було продавати 50% компанії? чому не 25% або 40%?

Проблема не у відсотках, а в тому, що всі реальні активи взагалі не на поділеному ТОВ, а у 908.

Денис Довгополый: Взгляд со стороны на один конфликт
dennydov.blogspot.com/.../blog-post.html

Новый пост на АИН: Что случилось с «Клумбой» и как стартапам избежать подобного конфликта
ain.ua/...13/10/31/500025

Неясно, относятся ли последние твиты Хорсева к теме Клумбы или нет:

Это не кровь течёт по ножу, это карма, а я ей дорожу.
Я считаю что самое страшное в жизни мужчины — стать жалким. Страшнее только быть женщиной этого мужчины.

История ошибок: как мы построили и потеряли бизнес с оборотом 500 000 долларов в год
habrahabr.ru/post/198868

Дима Дубина:

с разрешения нашего потенциального покупателя публикую отрывок из его письма Андрею Хорсеву и Алексею Иванкину

www.facebook.com/...151781583274563

круто, по ходу клумба отдельно, а ООО которое им владеет отдельно. У основателей теперь 50% в ООО с уставным фондом в 1000 грв и виртуальным активом в виде домена и ТМ. Хорсев молодец, знает как разводить стартаперов. Такими темпами скоро стартап инкубатор откроет.

Дима Дубина:

Прошел месяц с момента рейдерского захвата Клумбы Андреем Хорсевым и Алексеем Иванкиным. За это время произошло много всего интересного.

www.facebook.com/...151772326014563

Мне вот интересно, почему не нанять госохрану для такого объекта, дорого, но эффективно. Попытка захвата, непонятные люди в помещении, приезжает госохрана и всех ложит. Как милиция, в сторонке жаться в стенку они не будут. И госохране тренировка на выезде, все довольны.

В Украине люди не тратят на охрану и страхование, а это необходимая часть в любом серьезном бизнесе

В Украине люди не тратят на охрану и страхование
Откуда такие выводы?

мотифими-ми-ми закрывается не потому что там они из себя вытужили в качестве «причин»

а потому что это никому нафиг никогда не нужная унылая пердула, высосанная из пальца полоумной въебдванольной хипстотой

Печалька.
Не бывает 50 на 50 в реальном мире. Всегда должно быть «плюс одна акция»
Конфликт интересов шикарный — сам работаю сам ставлю себе задача сам принимаю и сам себе плачу из денег которые сам инвестировал — такой ещё поискать надо, а и половины подобного хватит чтобы загубить любой проект. Впрочем в государстве так бюджеты и пилят. Точно по такой схеме.

908 надо бы подумать о спасении репутации, независимо от того кто прав и сколько денег они потеряют на этом проекте.

Как вариант спасения общего дела я бы предложил сторонам отойти от управления и разработки одновременно и оставить себе только контроль за наёмным, сторонним CEO.

Ещё раз — печалька.

Репутации уже задница. 908 потеряли больше чем приобрели. Почему: рейдерская тактика. Независимо от причин, навсегда перечёркивает будущие доверительные отношения. И чем острее разжечь конфликт — тем дольше и глубже будет след. Интернет — он такой, всё сволочь помнит. Даже то, что хотелось бы забыть.

Единственный вариант — договариваться. Да, как бы дико это не звучало. Но экономически это самый выгодный путь. И этот путь практически всегда отвергается.

Пост Наташи Зуевой:

Сейчас у нас немного выходов. Украинские суды в этом деле нам не помогут. Мы можем только наблюдать и ждать.

zueva.livejournal.com/119135.html

Новый пост Димы Дубины:

За последние пару дней Андрей дал множество неправдивых комментариев по ситуации с захватом.
Далее — цитаты Андрея и мои комментарии.

www.facebook.com/...151716471699563

Сложно сказать, но по стилю и начинке изложения складывается впечатление, что Дубина просто расслабил булки и жил на дивиденды, а земля тем временем уходила из под ног. Думаю в таком формате продолжать бизнес с партнерами не получится, нужно продавать долю и если он был двигателем, то собирать команду и пилить аналогичный, но лучший, если он знает изъяны старого. Финансирование лучше брать в банке, там более-менее в рамках закона и такой мелкий бизнес банку не интересен.

Возможно, немного еще сыграло роль и то, что все было рассредоточено — Киевский офис vs Днепропетровский офис, 908 vs «мы с Наташей», сложно не только сделать все процессы максимально эффективными и понятными, но и увидеть, кто что делает, чем занимается и что думает.

еще и доли 50/50. В общем, изначально странная схема отношений и кто в данном случае прав, а кто виноват даже суду не понять.

Дубина говорит обратное, что 908 забили, не фиксили баги и не делали фичи, не давали доступ к базе что бы чистить спам, и Дубина ничего не мог делать.

Значит расслабил булки еще раньше. Когда-то ж у него доступ был или он там изначально на птичьих правах.

У меня сложилось впечатление что работа Дубин была наполнять сайт контентом (обзорами из-за которых он и стал популярен), а 908 вели техническое сопровождение. Еще вроде Дубина делал дизайн вместе с Хорсевым, т.е. доступа вполне возможно у него не было с 2010-го.

Мотифай изначально был мертвой идеей. Я понять не мог как их можно было признать лучшим стартапом тех стартап-выходных в КПИ. Единственное что у них было — красивый дизайн который им нарисовал какой-то чувак. Но это никак не компенсирует отсутсвие нормальной идеи.

А за Клумбу да, грустно. Когда проект доходит до серьезных денег — дружба отходит на 2-й план. Привет из «The Social Network» movie...

ИМХО не всё так грустно. Просто вынесли свой конфликт на обозрение публики

мотифай совсем закрывается как я понимаю

Сайт проекта будет продолжать работу, возможно, кто-то из команды стартапа со временем к нему вернется.

ain.ua/...13/09/16/262317

Мотифай изначально был мертвой идеей
Я вообще как-то модель не понимаю...
Сужу по себе — ну может я бы воспользовался, ну поставил бы себе цели. Но в следующий раз зашел бы через год — для сверки. Чего мне туда каждый день ходить? А какой толк с пользователя, который на ресурс раз в год ходит...

Может, если бы вы добавляли идею или достигали цели публиковало все это в социалки, и таким образом создавалась виральность :)

Мда... как то все не очень то многообещающе...

Валентина, GTA V собрал $800 млн. уже за первые сутки продаж и оценивается в $1,5 млрд. — я так думаю, грустить стоит «не очень-то многообещающим стартаперам делающим ничего», а простым рабочим людям — из того же геймдева — работа пока есть и ситуация вполне многообещающая.

ну, фух) Голодной не останусь)

Я так понял, одним из действий Хорсева стало изменение пароля к домену Klumba.UA, правильно?
Но разве из этого следует, что домен перестал принадлежать Дубине?
Да и можно же получить сертификат на домен, чтобы защититься от подобных действий.

Домен Klumba.UA принадлежит ООО «Клумба». (тут нашел).

Странно, а из слов Хорсева следует другое
«Наши партнеры вложили в домены и сайт по адресу klumba.ua, а наша сторона — $24000 и разработку на $100000 (10 месяцев). Все обязательства были выполнены в полном объеме», — пояснил Хорсев.
То есть, я так понял, что домен все же был собственностью Дубины. Тем более сайт-то уже работал с 2008 года, то есть домен 100% должен был быть зарегистрирован еще Дубиной.
А если он передал права на домен Хорсеву в 2010, то фамилия кое-кого себя оправдывает.

2. Уставом ООО, директором которого с самого начала был Андрей Хорсев.
ООО принадлежит домен klumba.ua. Никакой финансовой и операционной деятельности по ООО никогда не велось.

www.facebook.com/...151713410394563

Я это понял, по whois видно, кто сейчас владеет доменом. Вопрос в другом, в 2008 никакого ООО и Хорсева не было, а домен был. Передавать права на домен другому человеку (хотя надобности в этом не было никакой) это извините — «далее все любимые слова Темы Лебедева»

Все понятно. Тогда мне не ясны претензии Дубины.
1. Домен ему не принадлежит и не принадлежал
2. Деньги в разработку вложил другой человек
3. Нынешний сайт разрабатывали другие люди

С таким же успехом Винклфоссы могли фейсбук отобрать у Цукерберга. Что толку от идеи, если она защищена только «джентльменским соглашением», как выразился Дубина. Да так бы любой сделал, если бы ему мешал работать кто-то, кто вобще ничего не делает в проекте на данный момент.

Изначальную клумбу сделал таки Дубина, над ней он тоже трудился, и большая часть денег которые 908 им отдал за 50% компании ушло в разработку, и другие 50% все еще у Дубины, претензии вполне себе нормальные.

Обсуждение revenue и кешаутов Клумбы:
www.facebook.com/...97342199&type=1

Обсуждение revenue и кешаутов Клумбы:
www.facebook.com/...97342199&type=1
Это типа «я — не рейдер, я — партнер» :)

Вот еще, правда я тут ничего не понял:

Оригинальный получился способ увеличить пайплайн, но он сработал. И сделки предлагают с реальной оценкой, а не 300$К в квартал.

twitter.com/...254419969138688

Два человека, создав ресурс, цена которому — пятачок в стартапный день, тут же начинают вести себя по принципу хапок-рывок-кидок. То же самое, что делает наша власть, только масштабы разные.
Ташта неча возмущаться властью. Она — наше отражение. Один в один.

хлам какой то, да ещё и для отечественного рынка

С долей 50/50 вспомнился анекдот:
Если идешь охотиться на Годзиллу, то шансы 50/50: либо он тебя, либо ОНА тебя — зависит от пола Годзиллы.

Скриншот со статистикой Клумбы
s3.amazonaws.com/...1S8O52S1dILq+0=
(via)

Показательно как Хорсев перекрутил слова сообщения

Хочу поднять тему имущественных прав, поскольку рейдерский захват фирмы — прямое следствие неурегулированных прав и общей неосведомлённости украинцев в этой теме.
Если бы Верховная Рада вместо мовы, нато и геев занималась усовершенствованием законов, регулирующих имущественные права, то этого могло бы не случиться.
Лекция по теме:
youtu.be/TW-gBnFrVEA
Литература:
chtyvo.org.ua/...olektyvnoi_dii

Кстати сегодня где-то слышал новость, что либо завтра либо уже сегодня будут обсуждать о внесении терминологии рейдерского захвата ну и приделают к нему какую-то существующую статью. Понятно, что это для себя делается, но всё же.

Планировали, что будет гораздо больше.
Еще когда они это «планирование» в первый раз озвучили — уже тогда были явные вопросы: «откуда вы решили, что будет?»

имхо, ни о чем. Очередные «социальные сети для собак» умерли. Что и требовалось доказать. С другой же стороны, любой опыт даже не положительный — все равно опыт и это хорошо, что он есть и в Украине. Здесь важно правильно оценить причины и сделать правильные выводы. Т.е. неважно — просто интересно. Может быть. Кому-то. Скорее всего — нет. Но все равно — пусть и такой, но в Украине.

Я в замешательстве: вроде просто магазин + доска + форум, но это оказывается интересно и инновационно.

У Дубины остались еще sinichki.com.ua он по идее еще более инновационен.

У жены был зуб на эту клумбу. Она как и доу ложится под рекламодателей и трёт негативные коменты :)

Очевидно, имеется в виду модерация нехороших каментов о работодателях.
Оно, конечно, для ДОУ было полезно, но в карму не плюсует...

Прошу прощения за неточность. Вы их конечно же скорее изжили а не удалили.

Также пожалуй мой камент относительно клумбы не очень в тему в сложившейся ситуации. Просто первая вырвавшаяся асоциация, такая какая есть.

Просто когда жена возмущалась со словами «нет, это полное намахалово, они стёрли наши коменты про ХХХ», я обьясняел ей почему они так делают приводя в пример ДОУ. Почему выгодно не иметь плохих отзывов а вместо этого иметь немного джинсы. как вот тут например dou.ua/...rce-vs-product

А стёрли те ребята далеко не огульную ругань. ИМХО информация о том что анализы крови могут давать фолс-позитив и фолс-негатив ну не самая бесполезная информация для родителей...

Почему выгодно не иметь плохих отзывов а вместо этого иметь немного джинсы. как вот тут например dou.ua/...rce-vs-product

Интересно, что сама статья outsource-vs-product писалась, редактировалась и задумывалась б больших муках и напрягах, и вообще никак не предполагала «джинсу» или что-то в таком роде :( Наверное, формат (блиц-опрос) слишком затерт другими изданиями и тут получилось как-то некруто сделать.

Я что-то всех сегодня ругаю. Не к добру это.
А вообще очередная статья, где топ менеджмент в очередной раз хвалит соё болото при этом противореча друг другу в стиле «у нас требования очень высокие» , «а у нас требования у-у-у какие высокие», «а у нас требования такие высокие что им и не снилась наша высота».

Основная проблема в самом формате статьи, если брать комментарии у топ-менеджмента, то он с большой вероятностью будет хвалить свое болото. Нужно было бы придумать другой способ/формат — вообще-то осталась еще одна попытка — что-то написать по результатам опроса:
dou.ua/...ums/topic/7983

А стёрли те ребята далеко не огульную ругань. ИМХО информация о том что анализы крови могут давать фолс-позитив и фолс-негатив ну не самая бесполезная информация для родителей...

Вообще ходят небезосновательные слухи, что много как позитивных, так и негативных отзывов в интернете вообще — фальшивые.

Еще интересная колонка:
www.computerra.ru/...gatel-torgovli

На ДОУ у одной из компаний (какой-то сеошно-маркетинговой) вообще пришлось отключить отзывы, потому что туда их писали десятками позитивно-однотипных :(

Тут www.facebook.com/...151716471699563
приводится пример страницы об анализе крови как страницы зараженной спамом,
может когда чистили спам, случайно удалили и правильный комментарий...

не заню. Спама не видел. Когда там сидела жена — была длинная конструктивная дискуссия об анализах в одной из лабораторий, было более одного негативного коментария о компании и несколько десятков отзывов на них + другие вопросы. Через пару дней коментарии выпиляли, не один из коментариев а куеву тучу. На вопрос «почему» дали четкий исчерпывающие обьяснение в стиле «наш сайт, что хотим то и делаем».

«наш сайт, что хотим то и делаем»

уже нет :)

Честно говоря у меня лично, как одного из участников команды ДОУ нет большого желания заниматься именно отзывами о компаниях (еще нет большого желания делать из ДОУ интернет-магазин, например). С 2007-го (сколько я себя помню на ДОУ) с ними было не очень много толку честно говоря — был период бессмысленного флуда, когда за 1 день могли написать пару сотен комментов в отзывах (раньше была просто компания и простыня с отзывами), причем собственно отзывов было довольно мало. Потом довольно долго отзывы были вообще read-only, и открыть их хотели как компании, так и пользователи. Потом отзывы открыли, они стали более структурированными (отзыв + комментарии) вместо простыни на 2К комментов. Из-за realname-вости отзывов стало меньше, поскольку собственно realname-ов меньше и не все хотят оставлять отзыв публично (потом добавили возможность анонимных отзывов, которой мало кто пользуется). Но все же я не вижу ДОУ конкурентом orabote.net или www.kakrabota.com.ua или www.vnutri.org и т. д. Также я не вижу full-time юриста в команде ДОУ.

Я не вижу причин почему никто из ДОУ-читателей не запилит новый сервис для отзывов с блекджеком и анонимами — там довольно мало работы. Мы с Максом как-то запустили другой сайт с отзывами — vse-sto.com.ua но потом эти отзывы там как-то меня утомили.

Сейчас есть альтернатива отзывам — рейтинг (это когда можно заполнить анкету о компании в которой работал), как раз над ним работаем, скоро запустим новую версию. Рейтинг, с одной стороны лишен того полезного субъективизма, который есть в текстовых отзывах, зато в нем можно увидеть более формализованный результат по нужным срезам, чего наверное нет в других сервисах (типа офисом довольны 89%, а — зарплатой 60% и т. п.).

Ну вот я к примеру хотел написать отзыв, да забил, просто по тому что не хочу деанонимизироватся. А я деанонимизируюсь если просто напишу «работал столько-то ушел потому что». Я бы не лил Г. но и не писал бы деферамба. там был бы и позитив и негатив.

Никто не гарантирует, что на ваш 1 крутой и содержательный отзыв не будет десяток или сотня упоротых отзывов ниочем или анонимных отзывов от hr/pr персонала.

Поэтому нужен открытый диалог с аргументами и фактами, а юзерок пусть уже сам фильтрует мусор в силу своего ума.

от если б ты башлял в фонд доу то для тебя бы постарались
а так да, доу уже не тот, очень грустно

Зачем башлять, это же был адский генератор контента и трафика, странно что хозяева доу от него отказались.

почему отказались?кто платит за рекламу?кому не выгодны плохие отзывы?и при чём здесь хотелки юзеров?

Для тех кто платит за рекламу можно было предоставить превилигированные экаунты с правом самомодерации коментов, тогда бы вообще деньга максимизировалась во всех направлениях. Глассдор так поступает.

можно конешн, но всё равно
не вписывается в

открытый диалог с аргументами и
фактами
надо учитывать ещё и потенциальных рекламодателей
вдруг ты их обгадишь

Ну это уже вопрос в балансе между открытостью и баблом. Но хозяева доу почему то выбрали ни то ни другое.

адский генератор контента
прям как про себя сказал

Да, факт моего присутствия на сайте — это последний оплот благоразумия.

я на твоём месте уже требывал бы материального вознаграждения за твой нелёгкий труд
но по тебе видно что скромный ,наверно просто стисняешься

Я не ожидаю что развивающийся сайт будет платить мне мой рыночный рейт, поэтому свои мудрые советы, искрометный юмор и справедливую критику дарю ДОУ в подарок.

Ну это уже вопрос в балансе между открытостью и баблом. Но хозяева доу почему то выбрали ни то ни другое.

Нет задачи максимизировать бабло. Инвесторов, к счастью, тоже нет, поэтому делаем так, как считаем нужным/правильным.

почитал комментарии об it компаниях (Epam, Ciklum, Luxoft) на этих сайтах — это какая-то жесть. такое впечатление, что туда только обиженные и hr’ы пишут.

Чаще всего просят удалить отзыв о компании пользователи-авторы комментариев, а не компании, например «Принял решение удалить комментарий и дать компании второй шанс.»

Намного реже бывают ситуации типа:
dou.ua/...ic/7565/#322988
но там речь шла не о рекламодателе и не об отзыве о компании, рекламодатели обычно намного нормальнее и адекватнее в плане критики.

Можно подписаться на jobs.dou.ua/.../reviews/feeds
чтобы получать отзывы до теоретического удаления, хотя отзывы мало кто пишет последние пару лет по разным причинам.

чаще всего просят удалить отзыв о компании пользователи-авторы комментариев, а не компании, например «Принял решение удалить комментарий и дать компании второй шанс.»
Спасибо за деанонимизацию, Сергей. Да, я помню что тоже просил удалить один свой камент.

У меня на ДОУ наверное несколько лет было написано в должности «министр правды» :)

Продолжение истории от Димы Дубины:
www.facebook.com/...151713410394563

Ну что, ребят из 908 поздравляю с первым серьёзным кризисом. Как по мне, разрулили верно. Тем более что полгода — небольшой срок, могли бы и больше потерять.

Motify.me нужна реинкарнация. Идея была не собранной с самого начала. Это та причина почему говорят «не нанимай» и «не бери инвестиций» преждевременно. Идея теряет способность приспосабливаться, и погибает во младенчестве.

Я думаю, стоит пригласить ребят на ДОУ. Мы здесь ещё никогда посмертный анализ не делали, и зомби не создавали. А между прочим, лучшая форма существования Motify.me — зомби. Проект, лишённый человеческого фактора. Даже не так, его задача — работать не так как мозг, а вопреки ему. Кстати, самое время разобрать работу конкурента — почему у них вышло, и вышло ли?

Наиболее подходящий образ для проекта — вот.
Из человеческих аналогов — вот

у что, ребят из 908 поздравляю с первым серьёзным кризисом. Как по мне, разрулили верно. Тем более что полгода — небольшой срок, могли бы и больше потерять.
Интересно, поведется ли кто нибудь еще на хорсевские смарт мани после такого разруливания?

С деньгами к сожалению всегда так. Смарт — он и есть смарт, и он себя проявит.
Для меня лично непонятна эйфория по поводу инвестиций. Я считаю любое взятие инвестиций — тяжёлым решением, и нужно хорошо подумать прежде чем на этот риск идти. А кто не делал риск-менеджмент — всегда удивляется «сюрпризам».

Очень надеюсь что будет уроком для фаундеров. Потому что в случае успеха всегда задавит жаба.

дизайн у проекта аховый. некрасивый зеленый пинтерест. Закрыл через 15 секунд в ужасе. Но я наверно не целевая аудитория.

Согласен, дизайнов могло быть несколько. Как прототип очень неплох, но AB-тесты никто не отменял. Моё мнение — там не дизайн стал якроем. А человеческий фактор. Они не решили проблему, а только дали козла отпущения на который всё свалить.

Кстати, это уже идея — сделать козла отпущения, на которого сваливаешь свои грех и он торжественно уходит в пустыню. Если это могло мотивировать даже евреев (о трудолюбии которых легенды ходят), то фишкой сайта может стать однозначно. Даже платной фишкой. Притом сумма оплаты минимальна, но больше нуля, назовём её «сколько не жалко».

Алексей, ринок self-help в онлайні справді дуже насичений.
stickk — лише один з ~80 конкурентів, які постійно були під нашим прицілом. і жоден з них (незалежно від об"єму піднятих інвестицій) не вигадав ідеальної формули онлайн-мотивації користувачів. офлайнові інструменти наразі виграють в ефективності (мовчу вже про intrinsic motivation).

А разве кому-то это вообще удалось?? При всей напичканности — реально проблема только исследуется, решения ещё никто не нашёл. Те что есть — очень дороги, и не по деньгам. Но по времени. Чтобы их задействовать, нужна общественная поддержка.

Да ведь против тебя весь мир. Инстинкты, общество — демотивируют. А ты хочешь с первого раза и победить? Нифига, тут ещё копать и копать. Не факт что вообще решение когда-либо в обозримом будущем будет найдено.

Рынка как такового нет вообще. Ибо нет товара/услуги. Есть подделки. Дающие временную надежду. Да, есть ситуация при которой и эта схема будет работать. Но вообще-то рынком для данного продукта является всё человечество. Насыщен, говоришь? Этот рынок огромен!!!

Вопрос в лоб — что полезнее для конкретного человека: воспользоваться вашим сервисом или почитать Стивена Кови? Мне кажется выбор очевиден — последний просто проповедник. И оцени какой рынок он выгреб. Есть ещё Папа Римский — тот вообще дедок в рясе [IMHO]. Но сколько же людей хотят его послушать, лишь за одну только надежду.

Так что исследуй, и будет тебе счастье. Есть конкуренты — разложи их по полочкам, разберись какие идеи стоит спионерить. Почитай отзывы, может кто чего рассказал а они не услышали.

Если бы делал я — пошёл бы на Quora. Там можно с такими людьми познакомиться, что в другом месте и шанса нет даже узнать об их существовании, не говоря уже о том чтобы пообщаться, да ещё и на свои темы. Плюс общественное мнение — мнение этого общество очень ценно, уверяю.

Буду краток: воскрешай motify.me
Там обнаружилась вкусная модель монетизации, которая дарует ему вечную жизнь. Делая посмертный анализ, я обнаружил среди желаний «восстановить зрение». При этом даже среди бета-аудитории таких 47 хотят, и всего 4 достигли.

Суть в том, что человек сам по себе этой цели достичь не может. Но существуют компании, которые могут в этом вопросе помочь. И так по каждой цели — существуют компании, которые хотят и могут предложить свои услуги.

Ну если «була» — давай посмертный анализ, что не получилось, или «кто» не получился. Здесь же одной идеи мало, нужно создавать недостающее звено цепи.
Была ли идея вирусной? Если нет — может ей сделать мутацию пары генов и снова в бой?

Вот еще интересный стартап на похожую тему:
www.siliconrus.com/...n-krutoy-pitch

Этот сразу в газенваген. Не понимаю, как инвесторы купились? Видать, элеватор-питч был с раздеванием и остановкой элеватора :)

// питч действительно прикольный. Учимся делать питч!
// Да я его на будильник поставлю!!!

Кстати, идея была бы не такой и плохой, если бы размер ставки имел верхний лимит 9.99$

Нужно учитывать

www.quora.com/...came-successful

и “the best ideas look initially like bad ideas”
www.paulgraham.com/swan.html

Не всё что выглядит плохо — на самом деле гениально. Иногда сигара — это просто сигара.
Здесь наоборот, идея хорошая на первый взгляд, просто потрясающая. Если бы не одно маленькое «но» — ребята ложили болт на фундамент психологии, и решили срубить быстроденег. Это проблем тех, кто им денег дал. Надеюсь больше не дадут.

Комментарий Алексея Иванкина:

От себя добавлю, что мне жаль, что наши партнеры выбрали путь проедания оборотных средств, вместо реинвестирования их в компанию.

Не знаю ни одного примера, в котором это бы хоть как то помогало развиваться компании.

Дьявол в деталях. Непонятно что именно это значит, 908 хотели оставить Дубин на хлебе и воде, или это Дубина жадничал.

Хорсев еще пишет:

А я в офисе 908.ua, сейчас почти 8 вечера, моя жена и сын ждут меня дома, но я продолжаю работать по 12 часов в сутки и чувствую себя чудесно, потому что я люблю то чем я занимаюсь, мало того собираюсь уделить этому основную часть моей жизни.

Я бы не стал лежа на пляже публиковать громкие заявления о «рейдерских захватах», которые не соотрветствуют действительности. Я являюсь директором ООО Клумба и действую в первую очередь в интересах компании и как директору, который сейчас находится на своем рабочем месте, крайне не нравятся любые действия направленные на уменьшение капитализации моей компании.

Счастливого отдыха ребята, это ваш выбор.

То есть упрекает Дубин в том, что они мало работают.

моя жена и сын ждут меня дома, но я продолжаю работать
А ведь клумба — проект для родителей. Сапожник без сапог? Надеюсь посетители не узнают.

А чем родители, которые сидят на Клумбе, лучше родителей, которые сидят на работе?

В принципе да. То я недораскопал что на самом деле есть клумба. Как и ошибся насчёт кризиса — он всё ещё впереди, и не один.
И да простят меня создатели, их проект сейчас — идеальный объект для клонирования. Очень много стартовавших идей, с проверенным откликом, но не имеющие проработки. И когда клон проработает любую из них досконально — сможет забрать на себя целевую аудиторию. И не просто забрать, а сделать это незаметно.
Не удивлюсь если он уже существует.

Комент Иванкина самопочикался.

оздатели стартапа Motify.me закрывают проект
Изначально какая то фигня без перспектив, от того и загнулось

Здесь
ain.ua/...13/02/20/112562
написано, что аж 4 кофаундера.

Хотя наверное самое удивительное — это
стартап участвовал в инкубаторе EastLabs, получил $20 тыс. посевных инвестиций. Этот проект вошел в 12 финалистов конкурса стартапов на IDCEE-2012.

Андрей Хорсев и Алексей Иванкин (908.vc) совершили рейдерский захват Клумбы.
Они же, вроде, из Днепропетровска. Шо за нафик, рейдерский захват и без донецких?
А если серьезно.
напротив был уволен штат, закрыт киевский офис, остановлена разработка
а деньги начали выводится на личные счета учредителей.
На счета каких учредителей? Тех которые «рейдерствовали» или тех кого оставили за бортом?
Если первое, то пошел за попкорном, если второе, то все логично (но попкорну надо бы прикупить)

Сейчас как раз нужно было запускать стартап по выпуску попкорна — сегодня вся ИТ-тусовка уанета пошла за попкорном.

На счета каких учредителей? Тех которые «рейдерствовали» или тех кого оставили за бортом?

Он также [Хорсев] подтвердил, что все финансовые потоки компании были переведены с личного счета ЧП Дмитрия Дубины на ООО «Клумба», которой принадлежит и домен Klumba.UA. По словам Хорсева, это было сделано «с целью аккумулирования средств внутри компании для ее дальнейшего развития», при этом, все движения средств доступны учредителям.

Так что, наверное, сначала (точнее с лета) было на счета «тех, кто за бортом», а теперь на счета «рейдеров».

Подписаться на комментарии