В Германии програмистке предложили поработать проституткой

не знаю насколько правда, но:
zavtra.ru/.../view/evropa-tyi-odurela
«Всё предельно прозрачно: некая немка (не эмигрантка), симпатичная девушка 25 лет от роду, потеряв работу программиста, встала на учёт на бирже труда. Вернее, в центре занятости, как это теперь положено называть. Оформилась она как программист, но на всякий случай указала, что имеет также квалификацию „официант, бармен, менеджер зала“ и готова работать в кафе или баре без выходных и в ночные смены. После чего, получив право на пособие по безработице, принялась ждать вакансии.

Ждала долго. Но дождалась. Через год из центра занятости пришло письмо-направление: дескать, есть работодатель, изучивший ваш „профиль“ (заявку) и заинтересованный в ваших услугах. Номер телефона прилагается. Однако когда обрадованная девушка позвонила по заветному телефону, выяснилось, что „заинтересованная фирма“ на самом деле не бар и не ресторан, а самый обыкновенный бордель, где ей предлагают вакансию „работника сферы сексуальных услуг“. То есть проститутки.

Естественно, разговор возмущённая немка прервала, сообщив обо всём в центр занятости, — и вскоре обнаружила в почтовом ящике уведомление о том, что с такого-то числа размер её пособия по безработице уменьшается на 50% в связи с отказом от первого направления на работу. А дальше, возможно, и вовсе лишат пособия.»

PS. Дя я никакого ресерча не проводил, просто репостнул прикольный факт. Я не удивлен рекакцией наших програмеров (хотя он о фтарлянде) и почти никаким боком не относится к местным френдам, но породил в коментах массу взаимных обвинений в комунизме, фашизме, нацонализме и прочих ..измах. Это касается не только этого thread, 90% коментов в других носят приблизительно такой же характер. Выходит таким интелегеным людям как ПРОГРАМИСТЫ дай только повод друг-другу дулю дать, прямо хуже чем доярки ...

Лучшие комментарии пропустить

Есть альтернативная версия описываемых событий. Оригинал лежит здесь: reznichenko-d.livejournal.com/383585.html

«Жила-була собі німецька дівчина 25 років, працювала програмістом, але була звільнена, стала на облік на біржі праці, через рік отримала запрошення працювати повією у одному з легальних німецьких борделів, обурено відмовилася, і через це втратила половину грошової допомоги по безробіттю, — у них, в Німеччині, такі правила: хто занадто крутить носом і не йде працювати, куди пропонують, тому урізають пайок. Жах?

Цю історію виклав на сайті „Завтра“ відомий московський пропагандист Лев Вершинін (putnik1). Готуйтеся, мовляв, українські жінки, будете з голодухи в німецьких борделях ноги розсувати, бо така вона, Європа.

Все-таки московська пропаганда — вона і є московська, бо робиться по-московськи, тобто сокирою. Наші співвідчизники, що живуть в Німеччині, почули історію про нещасну німкеню, неглибоко копнули і швидко з’ясували, що, по-перше дівчині запропонували роботу в борделі, але — барменом (вона вказала у своєму резюме, що крім програмування, може й за стійкою працювати). По-друге: дівчині справді врізали вполовину грошової допомоги, але — грошова допомога по безробіттю в Німеччині складає вартість арендованої квартири + страхування на безкоштовну медицину + 300 євро на їжу. По-третє, дівчині виявилося всього 20 років, її батьки написали про цей випадок в газету, піднявся гвалт, біржа праці вибачилася, і ситуацію було вичерпано.

Все? Ні, не все. Мене особисто у кремлівській пропаганді дивує не брехня. Брехня — це константа, без неї масова інформація не існує. Особисто мене найбільше дивує, щиро дивує, що кремлівський пропагандист Лев Вершинін, який так лякає українців страшним Євросоюзом, вже багато років живе в Іспанії, і повертатися у благословенну Росію не хоче ні за які бублики. І, що цікаво, московити, які його читають, знають про це, і все одно йому вірять. Оце справді не вкладається у моїй голові»

Дни российской пропаганды на ДОУ?

Ужасная Германия... Мда, неспокойно в последнее время на улицах капиталистических городов. Что творится! А говорят в странах Таможенного Союза проституткам предлагают поработать программистами — тоесть все наоборот! А вы еще спрашиваете куда Украине идти, конечно ближе к духовным скрепам, ближе к Раиссии

Программист на бирже труда? Что то братья из тайожного союза сильно толсто набросили. Могли бы просто написать, что она была уволена в связи с усиливающимся кризисом в Европе, у нее пропала медстраховка, ее выселили из съемной конуры и теперь она ночует в кемпинге, зарабатывая на жизнь обучением мигрантов из турции азам программирования.

Чик-чик и в продакшн ©

Допустимые теги: blockquote, code, em, pre, i, li, ol, strike, strong, u, ul, a.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, code, em, pre, i, li, ol, strike, strong, u, ul, a.
Ctrl + Enter

А вот ужасы нашего городка: politota.d3.ru/...comments/489970

После прочтения первой трети статьи была уверена, что в конце поведается, сколько он отсудил у штата за моральный ущерб. Увы:)

В процессе


A New Mexico man is suing the city of Deming and several cops for allegedly forcing him to undergo an anal cavity search, three enemas, and a colonoscopy after a routine traffic stop.
www.businessinsider.com/...-mexico-2013-11

Хотя пока что деньги стрясли с него, просят оплатить медицинские процедуры:
UPDATE: Eckert’s lawsuit. And yes: they are trying to bill him for medical services rendered. From the suit: “Defendant Gila Regional has billed Plaintiff for the “services” it provided at the request of law enforcement....Plaintiff still receives medical bills for thousands of dollars for these illegal, invasive and painful medical procedures.

Еще и платить заставляют, вообще на фейк похоже...Если написанное — правда, беднягу искренне жаль.

Свобода слова еще не означает свободу ж*пы.

в «нашем городке», если ты показался бы подозрительным, то у тебя нашли бы много чего :)

Удивительная история... И Германия, как мы видим, страна какая-то не до конца демократическая. Как так, ЗАКОН ОДИН ДЛЯ ВСЕХ! Не хочешь жить по закону, и ещё и скандал устраиваешь — значит психопатка, добро пожаловать на принудительное лечение. :)

Веришь рассеянской пропаганде? Значит псих, добро пожаловать на принудительное лечение. :)

не знаю насколько правда, но:
А рисерч минимальный провести прежде чем пост шлепать?

Чик-чик и в продакшн ©

ой та прямо, це ж форум, а не New York Times ;)

Не перекладывай проблемы со своей ж..пы на чужую :)

PS/ Это фейк, если прецидента не было вообще, а если это все таки было то это не фейк. А пост, я сделал потому что инфа прикольная. А ТЕБЕ НЕЧЕГО МЕНЯ ДЕРЬМОМ ОБЛИВАТЬ И ОБВИНЯТЬ ВО ВСЕХ ПРОБЛЕМАХ СТРАНЫ!!!

А так хочется? C какого перепугу? Мы знакомы? Или обливать один-другого дерьмом это просто хобби украинских програмистов? :)

програмістка рік не могла роботу в євросоюзі знайти? виглядає як мінімум дивно

Так почасовые рейты же у проституток больше чем у программеров.

Это из-за того, что у них обычно не 8 часовой рабочий день.

Еще у программистов по мере опыта рейты растут, а у них — снижаются. Плюс несколько дней в месяц, когда трудовые резервы недоступны/ограничены.

И тоже сплав по Днепру в 30 лет.

В 30 рановато, но можно уже подумывать о своем стартапчике — трахсбабульками.ком

А я представляю выражение лиц 30 летних девственников, когда к ним прибудет орда проституток на плотах %)

это жестоко, половина инфарктов, половина замочат штаны еще на берегу, не дождавшись перспективы.

У нас таких нет, кто указал бы, что

имеет также квалификацию «официант, бармен, менеджер зала» и готова работать в кафе или баре без выходных и в ночные смены
И туда наши хотят «валить»?

Ужасная Германия... Мда, неспокойно в последнее время на улицах капиталистических городов. Что творится! А говорят в странах Таможенного Союза проституткам предлагают поработать программистами — тоесть все наоборот! А вы еще спрашиваете куда Украине идти, конечно ближе к духовным скрепам, ближе к Раиссии

проститутка ---> прогамист. Это ж ПРОГРЕСС!!!

Зато проститутке заказчик после выполненной работы фидбэки с пожеланиями-переделками не шлет!

Та не дай Бог! Держаться от эти татаро-монгол нужно как можно дальше. Глядишь лет через 100 вернем то что 800 лет назад просрали.

Дни российской пропаганды на ДОУ?

Есть альтернативная версия описываемых событий. Оригинал лежит здесь: reznichenko-d.livejournal.com/383585.html

«Жила-була собі німецька дівчина 25 років, працювала програмістом, але була звільнена, стала на облік на біржі праці, через рік отримала запрошення працювати повією у одному з легальних німецьких борделів, обурено відмовилася, і через це втратила половину грошової допомоги по безробіттю, — у них, в Німеччині, такі правила: хто занадто крутить носом і не йде працювати, куди пропонують, тому урізають пайок. Жах?

Цю історію виклав на сайті „Завтра“ відомий московський пропагандист Лев Вершинін (putnik1). Готуйтеся, мовляв, українські жінки, будете з голодухи в німецьких борделях ноги розсувати, бо така вона, Європа.

Все-таки московська пропаганда — вона і є московська, бо робиться по-московськи, тобто сокирою. Наші співвідчизники, що живуть в Німеччині, почули історію про нещасну німкеню, неглибоко копнули і швидко з’ясували, що, по-перше дівчині запропонували роботу в борделі, але — барменом (вона вказала у своєму резюме, що крім програмування, може й за стійкою працювати). По-друге: дівчині справді врізали вполовину грошової допомоги, але — грошова допомога по безробіттю в Німеччині складає вартість арендованої квартири + страхування на безкоштовну медицину + 300 євро на їжу. По-третє, дівчині виявилося всього 20 років, її батьки написали про цей випадок в газету, піднявся гвалт, біржа праці вибачилася, і ситуацію було вичерпано.

Все? Ні, не все. Мене особисто у кремлівській пропаганді дивує не брехня. Брехня — це константа, без неї масова інформація не існує. Особисто мене найбільше дивує, щиро дивує, що кремлівський пропагандист Лев Вершинін, який так лякає українців страшним Євросоюзом, вже багато років живе в Іспанії, і повертатися у благословенну Росію не хоче ні за які бублики. І, що цікаво, московити, які його читають, знають про це, і все одно йому вірять. Оце справді не вкладається у моїй голові»

и не выиграл, а проиграл, и не в лоторею, а в преферанс... а так всё правильно!

Не понятно почему она отказалась. У меня, например, жена некоторое время работала в колл центре борделя. Вполне забавный экспириенс. ;-)

Для сервисного центра специальное образование нужно. ;-)

А лучше два образования 5го размера и выше.

Страшный источник “кремлівській пропаганді” находится здесь: www.telegraph.co.uk/...r-benefits.html а статья в zavtra.ua — ее перевод дополненный в самом конце тремя абзацами от журналиста.

Укрнацик (содержание ЖЖ вполне однозначно), похоже, как обычно, даже не удосужился посмотреть на статью выдав обычный набор нацистского бреда.

А теперь смотрим сюда: www.snopes.com/...ews/brothel.asp

и убеждаемся что все это таки фейк

К сожалению, да, вы правы, все укрнаци — это фейк.

А Вы, маэстро, конечно же — звезда космополитизма, или того и гляди Великорусский Шовинист! О какие гости к нам заходят! А Вы в курсе, что национализм в кратце заключается в том, что мы любим всех, пока они не лезут в нашу хату? ;)

Тут как раз статья в Компьютерре пробегала — вам будет полезна: www.computerra.ru/...umah-interneta

Лично для Вас, при встрече, я могу оказаться вполне физическим злом.
Гнать на украинский национализм может себе позволить лишь крайне аморальный человек, либо же пациент путинского зомбоящика.
Например: bit.ly/1a1WvxC

у человека, сидящего дома, за монитором компьютера, в комфортной и приватной обстановке, непроизвольно происходит разъединение идентичности и дискурса. Иными словами, человек перестает ассоциировать собственные высказывания онлайн со своей личностью, индивидуальным «Я». Происходит это из-за иллюзии своей недосягаемости и снижения самоконтроля (поскольку есть иллюзия отсутствия этого контроля извне).

Весьма показательно, что эффект растормаживания проявляет себя на подсознательном уровне, поэтому человек даже не отдаёт себе отчёта, что в какой-то момент его онлайн-высказывания перестают соответствовать истинной природе его индивидуальности и характера.

Как и было сказано в статье

Давайте встретимся IRL и проверим эту теорию! :)

Человек же о себе пишет. =)
Фейковый аккаунт на доу, фейковые аккаунты на линкдине.

Человек так испугался предложения встретиться IRL, что удалил аватарку, сменил ник, и заодно удалил акаунт вконтакте... Я же имел в виду — сесть в тепле, выпить любимых напитков и поговорить обо всём и о национализме.
Да, если бы чел начал бы мне в лицо выкрикывать то же самое что он пишет в онлайне, что мол украина и украинцы это наци и фейк, то я бы сменил тон на менее дружелюбный, хотя и то вряд ли. :)

Лично для Вас, при встрече, я могу оказаться вполне физическим злом.

Как можно говорить о морали после этого. Высоко моральный Yaroslav Voytovych угрожает людям на форуме физической расправой.
Это так гармонично сочетается с пропагандой национализма.

Это гооворит только о том, что украинский националист может надавать по роже латентному леваку, бо уверен в своей идее. И мир во всем мире и равенство людей и тд ему как-то пофиг, если речь заходит об украинском интересе и украинском вопросе.

Ну я об этом и говорю, сочетается хорошо.
В фашисткой германии тоже любили надавать по роже «левакам». Очевидно, «леваки» с их идеями — враги нации.

В фашисткой германии тоже любили надавать по роже «левакам».
А в Советском Союзе расстреливали людей миллионами.
Вы комми (ака космополиты) и наци — стоите друг друга.
Высоко моральный Yaroslav Voytovych угрожает людям на форуме физической расправой.
Вполне высоко моральный я — НЕ УГРОЖАЮ — а просто могу дать по роже хаму, если таковой будет хамить в моём присутствии. Но лишь при одном моём виде хамы по необъяснимым причинам перестают хамить... Уже давно никого не бил, ну не считая одного пьяного хозяина спущенного и агрессивного ротвеллера в публичном месте.
:)
Это так гармонично сочетается с пропагандой национализма.
Напротив. Еле вылупившийся участник ДОУ начал свою «творческую деятельность» с хамства, за что и был напуган слегка.
НО! Если бы он осмелился подобными оскорблениями лезть мне в глаза — то мог бы и выхватить, и это именно та эмоция, которую я описал. Что здесь такого? оО
Страшный источник “кремлівській пропаганді” находится здесь: www.telegraph.co.uk/...r-benefits.html
Статья в первоисточнике датирована 2005 годом. ;)

толі дєло совкові націки

В соответствии с правилами новояза установленными ВР, демократическое написание — вціки, а не націки.

та хоч пацаки. ключове слово всерівно — «совкові»

Обе стороны ни чуть не лучше друг друга. Статья такой же бред, как и постоянное использование термина «кремлевская пропаганда».

Укрнацик ... выдав обычный набор нацистского бреда.
Как же омерзительно иногда бывает читать подобные комментарии, а в едь автор — вроде бы приличный и не глупый человек, и коллега в добавок.
Нацизм, как и коммунизм, едины в одном — есть одна единственно-правильная группа людей, все же остальные подлежат порабощению и/или исстреблению.
Космополитизм по своей сути не менее мерзок, ведь под лозунгами «всеобщего равенства» происходит фактическое лишение права на собственную страну коренных наций, и вымирание коренного населения Европы тому страшный пример.
Национализм же — единственно возможная золотая середина между двумя доведёнными до саморазрушающего абсурда крайностей.
А повторяя риторику путинской анти-националистической пропаганды — Вы лишь становитесь её сообщником — и путинской нацистской идеологии, транслируемой в подконтрольных СМИ для задуривания таких вот потребителей контента, и, в то же время, путинской космополитической клептократии, уже фактически поставившей крест на русских как на нации — ведь Богу Деньги глобоко плевать на то, кто будет ему служить, таджики даже намного лучше, меньше просят... :\

Вспомнилось кстати: патриотизм — это последнее прибежище негодяя (Patriotism is the last refuge of a scoundrel, как выражаются наглы).

Сменили ник и аватар, и даже вконтакте акаунт удалили? Как же Вы трусливы, коллега! Я хотел с Вами просто поговорить... :)

Нарушил правило — никогда не спорь с глупцом, люди могут не заметить между вами разницы. Чувствую себя как в грязи извалявшимся после общения с таким «коллегой». Остается ждать когда здешний админ отключит мой аккаунт и надеяться что никто из знакомых не увидит с кем я тут «говорил».

В грязи Вы извалялись преимущественно ртом, когда открыли его и оскорбили Украинский Народ. И теперь Вам никак не отчиститься, Гугл Кеш помнит всё.
P.S. Кстати, в точности такая же история совсем недавно произошла с одной не совсем умной певичкой... bit.ly/1hcqpps Так что Вы, коллега, совсем не оригинальны. :)

позвольте поинтересоваться, что Вы понимаете под «Украинским Народом» (не тот ли это великий народ, что за 20+ лет ни к чему стоящему не пришел, умудрившись прое и то, что у него было по наследству от «клятых совков»)? и почему Вы, будучи таким неистовым национал-патриотом, позволяете себе опуститься до того, что ведете дискуссию на кремлевской путино-москльской мове? и при чем здесь нелюбовь человека к националистам к нелюбви ко всему народу Украины? подмена понятий, агрессия, намеки на физическую расправу над оппонентом — удел школоты а не тех, кому под/за 30.

А еще это народ, который изрядно потрепали за последние столетия всякие коммуняки, царисты-утописты и прочая хрень от беса!

И таки да говорил бы этот народ на своем родном украинском, если б последние лет 100-200 на этом языке можно было делать карьеру/учится/работать, а не быть сосланым то ли в Казахстан, то ли еще в какое зажопье.

Вам так на русском яснее стало?

Шановний Антоне, я досить непагано (але ж, звичайно, не iдеально) розуміюсь українською, отже, якщо Вам бiльш до вподоби розмовляти державною мовою — ласкаво прошу.

Вы почему-то не упомянули о Речи Посполитой, Австро-Венгерской, Османской Имериях, которые тоже не жаловали этот народ, всячески терзали и угнетали его; зато сосредоточили внимание на Российской Империи (и ее “наследнике”) — к чему бы это?

Я все-таки повторю мысль — уже 20 лет как никто не наказывает за украинский язык, никуда не ссылает и проч.; более того, фильмы в кинотеатрах (в том числе русскоязычные) принудительно переводят на украинский; большое количество средств массовой информации — на украинском; открыто большое количество полностью украиноязычных школ, и, по логике, выросло целое поколение, которое просто обязано говорить на украинском языке. И, если человек идентифицирует себя как “сознательного националиста”, он просто обязан говорить исключительно по-украински. Представьте себе, если бы националист-немец говорил по-турецки (тюркски), что бы Вы о нем подумали?

Проблема украинских националистов не в том, что они националисты; любить свой народ, свою страну, чтить традиции и национальные моральные нормы — это прекрасно. Но у большинства наших националистов на первом плане не любовь, а ненависть. Ненависть к России, к русским, и, по нисходящей — к русскоязычным. землякам Во всем виновата Россия, везде им видятся происки и козни клятых москалей. Ненависть и злоба к тем, чья точка зрения расходится с их точкой зрения.

20 лет — вполне достаточный срок для нации, чтобы привести свою страну в порядок. За 20 лет Германия, вдрызг разбитая Советами, смогла “восстать из пепла” — посмотрите фото Берлина 45 и 65 годов. За 20 лет смогли подняться Советы — см. фото Сталинграда 45 и Волгограда 65.

И что сделала за 20 лет Украина? Имея изначально не стертые в руины города, голод, жуткие потери населения, промышленности, сельского хозяйства и т.д., а нехилый “бонус” от СССР (включая ядерное оружие!!)? Может, опять виновата москалия? Но ведь в Раде все были “местные”, президенты тоже к нам не с Марса прилетели.

И пока наши националисты играют в патриотов, обещают набить лицо обидчикам в интернетах и сражаются с ветряными мельницами, китайцы скупают украинские земли.

п.с. Упреждая возможные нападки в мой адрес — я не москвофил, не толераст и прекрасно понимаю отношение что России, что Европы к нашей стране.

Как украинский националист, который правда в родной Украине начал учить родной украинский с четвертого класса, отвечу на русском.

Почему я часто намекаю на Россию, а не на Австро-Венгрию и других? Наверное потому что тех империй уже нету и последней, кого я успел застать была таки Советия.

Что касается языка, то вот дед мой еще говорил на украинском. А потом Голодоморы, раскулачивание. Или скажем вы видели учебник математики на украинском? Виленкин, Погорелов, Демидович и тд — все это было на русском. Можно ли было в СССР сделать карьеру выходцу из Полтавской области, не отказавшись от родного языка? Нет, без русского высоко взлететь не давали. Вроде и язык никто не запрещает, но вот Демидовича на украинский никто не переводил.

По поводу 20 лет, за которые мы там что-то не смогли. Во-первых напомню, что в 90-м году у нас была с экономикой полная жопа, потому что производили последние 70 лет что-то попало. Никто нам не кинулся помогать как упомянутой вами Германии после войны, никаких планов Маршала. А как после войны смог встать с колен совок, мы показали в 91-м году... Агония продолжалась дольше обычного, но от экономики не уйдешь.

В 91-м первом году к сожалению мы не выбрали в президенты своего Гавела Чорновола, а остались все с той же бывшей коммунистической номенклатурой. 70 лет советизации просто так не проходят — именно поэтому у нас в парламенте до сих пор сидят коммуняки, а у соседей “сталин рулит!”

Це якщо коротко, а розгорнуто на все відповість історія. Моісей водив своїх 40 років, нам залишилось ще 20 років ходити історичною пустелею. Потім мабуть з’явиться покоління, для якого буде ненормальним мати президентa-зека, міністра освіти крадія, де колишні президенти не будуть жити на державних дачах і т.ін. Ну от в такий дурнуватий час живемо ;(

Или скажем вы видели учебник математики на украинском?
Откроете для себя много нового:
www.library.kherson.ua/...idruchnyky.html

сам в селі вивчав українською мовою (ще при совдепі) і нормально :P

Наведені вами підручники за радянських часів, якщо ви помітили видавалися в 35-40-х роках, такі собі рештки українізації у 20-30-х роках. А от після цього української ставало в підручниках все менше, всі предмети так чи інакше були російською. А отже скажімо математик чи фізик не міг вивчитися на українських підручниках — так чи інакше, а треба було вчити ту ж таки термінологію російською.

Скажімо, чи була видана українською «Цікава математика» Перельмана? Чи журнал Квант був українською? Ну отож...

В последние годы совка в украинских школах учебники тоже были на украинском языке. Сам видел.

А Квант просто не нашлось кому перевести на украинский. Вот, например, «Thinking in Java» на русском есть, а на украинском нет. Снова маскали гнобят мову?

Раскажiть нам как русських гнобять в прибалтii.

И что сделала за 20 лет Украина?
А що були нацiоналiсти при владi?
Кравчук, Кучма — ще тi комуняки.
Ющенко — хз хто, сiльський бухгалтер з Сумщини.
Янукович — теж не нацiоналiст.

Не Кравчук, не Кучма, не Ющенко, не Янукович.

А що були нацiоналiсти при владi?
Ну кто же, кто же тогда?

Мой первый украинский учебник по математике был какой-то олимпиадно-геомертрический сборник Кушнира, но это уже было в конце 90-х, и то такая специфическая литература, ведь сам автор у нас преподавал. А так все на русском.

Понимая, что сейчас наверное ситуация меняется, но согласитесь целые поколения остались без своего родного языка в образовании, а потом им же закидывают, что где мол ваш украинский

Я не могу согласиться про целые поколения, потому что учился в единственном русскоязычном классе украинской средней школы, для детей военных из военного городка. Как сейчас помню первый урок украинского языка в первом класса благодаря слову «морозиво». И это было даже не на западе Украины.

Ну раз уж вы упомянули про семьи военных, то напомню, что украинский сначала был обязательным, а потом его перевели на факультативный уровень. Частенько украинцы на него таки ходили, а вот семьи военных и прочии в силу ненадобности пропускали. Вот и украинизируйся в таком случае, какие уж там учебники по математике на украинском, тут лишь бы на язык как факультатив затянуть... Так что таки целые поколения и нечего приуменьшать вытеснения языка из обихода.

(Русскоязычная школа моей сестры, центр Киева, 70-80 годы)

Давайте спросим от обратного, то есть вы хотите сказать что кто-то из Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича был украинским националистом?

Вот Чорновол к власти почему-то так и не пришел, но такие ясное дело обычно на машине разбиваются. Ну так на всякий случай...

Сейчас фантазировать насчет камазов можно много. А если подумать головой, то сколько бы процентов голосов в Украине мог реально набрать Чорновол?

А если подумать головой, то никто б его тогда не выбрал, бо слишком много было в стране совков, люмпенов и латентных коммуняк. Не выбрали — ну вот уже третье десятилетие подряд все никак не может определить, куда и как идти.

Нацизм, как и коммунизм, едины в одном — есть одна единственно-правильная группа людей, все же остальные подлежат порабощению и/или исстреблению.
Вы или нарочно врете, или просто не поняли что такое коммунизм. Коммунизм таких идей не содержит. Может вы ещё и устранение класса — буквально понимаете? А ведь вроде бы приличный на первый взгляд человек.
Космополитизм по своей сути не менее мерзок, ведь под лозунгами «всеобщего равенства» происходит фактическое лишение права на собственную страну коренных наций, и вымирание коренного населения Европы тому страшный пример.
Адекватный образованный человек должен различать саму идею, и когда эту идею используют другие люди что бы достичь определенных не связанных с этой идеей целей. И не путать одно с другим.

В тоже время, ваше «право коренной нации на собственную страну» по сути и является основой для, нацизма, фашизма, и да конечно национализма.
Страна для нации, но не для людей. Права абстрактной нации выше прав людей.
Что кстати и является частью того свойства Советского Союза, которое вы путаете с коммунизмом.
У нас тут видите ли нация, которая видите ли имеет право на собственность и на права.
А кто в нацию входит — непонятно, какого фига именно член вашей нации имеет право на что-то, а просто человек — нет, не понятно.
Не хочешь в нацию — значить убирайся вон, уезжай в свою страну (логично, ведь нация имеет право на эту страну и землю), или лучше в лагерь — потому что предатель, или враг (понаехавший вредитель).
Нужно жертвовать на благо нации (оборонять ж/д станцию при неравных сила, играя роль пушечного мяса как материал для будущих политических аргументов), не хочешь? Считаешь себя более важным чем интересы нации — в лагерь, тоже предатель.

К тому же слово нация, в современном западном понимании — есть следствие существования государства, а не наоборот, и не связана с этническим происхождением.
Если вы хотите тут быть последовательным, тогда США нужно вернуть коренной нации, а всех остальных — выгнать. Очевидно тут возникает противоречие, так как вы вроде не поддерживаете «путинскую пропаганду», которая именно и направлена против США и Европы (с ценностями «коренных» жителей).

Не нужно потом рассказывать, что «фашист» это ярлык и просто ругательство.
Очевидно что национализм ведет к нацизму и фашизму, это лишь более активный национализм и национализм на уровне общественно-политического строя в объединении с тоталитаризмом и милитаризмом.

Про вымирание Европы, ссылку можно? Если вы хотите нам рассказать про мусульман — «понаехавших», то простите их идеи ничуть не отличается от ваших (только у них религия вместо нации), просто борьба за территорию и ресурсы, ничего личного. И противостоять национализму, и выступать за интернационализм или космополитизм, не означает автоматически принимать навязывание идей из какой то определенной культуры, к тому же идей которые этому интернационализму и космополитизму противоречат.
Опять же, я уже встречал этот бред на ДОУ до этого, что космополитизм, это якобы любовь к «понаехавших арабам», и ненависть к «чистокровным арийцам/украинцам». Вы откуда этот бред берете?

В целом забавно видеть человека, который рассказывает про ужасы «путинской пропаганды», и «коммунизма» (очевидно подразумевая советский союз), при этом пропагандирует национализм, и нацизм, который что именно к диктатуре и тоталитаризму ведет. Заявление что анти-национализм — это нацизм, тоже смешно. Правда это лож (привет Орвелл).

P.S.
Чуть не забыл, давайте ещё уличим, какой ещё урод, тоже проповедует «путинскую пропаганду» анти-националистическую.

en.wikipedia.org/...nti-nationalism
Isaac Asimov,
Albert Einstein
etc.

Ах да, сейчас ведь скажете, что там одни евреи, и что это заговор ЗОГ.

Ну пойдем что ли тогда в цитаты.
en.wikiquote.org/...nti-nationalism

Ну вот, хоть один француз нашелся:
So it is the human condition that to wish for the greatness of one’s fatherland is to wish evil to one’s neighbours. The citizen of the universe would the man who wishes his country never to be either greater or smaller, richer or poorer.

Voltaire

Но да, это все пропаганда, что бы уничтожить Европу (а за одно и древних укров, которые европу основали).

И снова на ветках про украинцев нарисовался этот чел. Ни тебе вопросы программирования его не интересуют, ни еще что-то, а только срач против украинцев, записывания всех в фашисты и прочее.

Валил бы нафиг в родную Пензу, что удерживает?

И успокойся со своими цитатами Эйнштейна, Вольтера и хз еще кого — у каждого великого можно насобирать противоположных цитат на один и тот же вопрос. Все зависит от частоты записывания.

Так что суши весла — украинский народ есть и есть украинский национализм, который постепенно приходит к власти. Наконец-то в Украине к власти прийдут украинцы!

Вы как и в предыдущих темах демонстрируете свой высокий интеллектуальный уровень, образованность и внимательность.

Это как бы не ваше дело, что меня интересует.
Но ради справедливости стоит заметить, что и в темах о программировании я участвую, так что эта часть вашего комментария — лож.

Валил бы нафиг в родную Пензу, что удерживает?
Я даже не знаю как вам объяснить, чрезвычайную грубость этого вашего высказывания. Особенно учитывая что я гражданин Украины, и по национальности украинец. Хотя в принципе национальность мне не важна, главное что я гражданин Украины, и как бы в цивилизованном современном обществе — говорить гражданину государства, что он должен «валить» — очень плохой поступок.
у каждого великого можно насобирать противоположных цитат на один и тот же вопрос
Можно конечно вырывать из контекста, можно просто приписывать людям то, чего они не говорили.
Но что бы убедится в данном случае что это не вырванные из контекста цитаты, достаточно хотя бы чуть-чуть ознакомится, с тем, что это за люди были, и с их взглядами. С некоторыми даже можно послушать, посмотреть интервью. Например Карл Саган даже серию документальных фильмов снял (очень интересные, к сожалению в Украине их вряд ли по телевизору покажут, и не переведут в ближайшее время, даже на русский, и они многое ). Азимов — очевидно не мог быть президентом American Humanist Association, не разделяя подобных взглядов по поводу национализма. Эйнштейна и его цитаты тоже вписываются в общую картину, он также выступал против войн, за права и свободы людей.
Хотя наверно бесполезно с вами об этом говорить.

Азимов, Эйнштейн, Саган — ну накидайте еще кого-то на ваш интелектуальный вентилятор, а вам таки повторяю — не нравится украинский национализм в Украине, то можете себя не пересиливать и чухать хоть в Пензу, хоть к Азимову и Сагалу. Ваше показное левачество и желание повесить на каждого украинца ярлык фашиста или расиста тут уже все поняли.

Не силуйте себя и уедьте в общество поцивилизованне — Пенза, Казань, Ростов или Бирюлево. Смысл сидеть на украинских сайтах и вешать ярлыка на каждого прохожего украинца? В Пензу!

Очевидно что национализм ведет к нацизму и фашизму, это лишь более активный национализм и национализм на уровне общественно-политического строя в объединении с тоталитаризмом и милитаризмом.

Чушь написана. К тому же, не пользуйтесь словами смысла которых вы не знаете (типа, «фашизм»).

Если вы утверждаете, что я не знаю смысла, пожалуйста дайте ссылку, или опишите, что по вашему такое фашизм, и где именно я неправ.
А то как бы получается, что ваш комментарий никакого аргумента и не содержит.

Но даже если моя интерпретация термина не верна, я не вижу как это может сделать не действительными все остальные мои аргументы. Допустим если убрать слово «фашизм», и не использовать его, а говорить лишь о национализме, и как эти идеи развиваются в контексте государственного строя, политики государства, экономики, отношений в обществе, и так далее, суть не меняется.

Фашизм не имеет ничего общего с нацизмом, тем более с национализмом.

А что касается современного мира — все развитые страны националистичны. Это значит, что граждане стран (представители нации) имеют существенно больше прав и свобод в своих странах, чем неграждане.

Фашизм не имеет ничего общего с нацизмом, тем более с национализмом.

Но где же определение, как я могу с вами согласится, что он не имеет ничего общего с нацизмом и национализмом, если вы не даете верных определений, а мое, предположительно неверное определение говорит мне о том, что они имеют много общего. К тому же теперь нужно не только определение фашизма, но также национализма и нацизма.

В тоже время, если заглянуть в Википедию, складывается впечатление что ваше утверждение о том что они не имеют «ничего общего» — не верно. И даже наоборот.
Вот ссылочки, если вам лень набирать

en.wikipedia.org/wiki/Nazism
en.wikipedia.org/wiki/Facism
en.wikipedia.org/...iki/Nationalism

ru.wikipedia.org/wiki/Нацизм
ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм
ru.wikipedia.org/...iki/Национализм

Если вы вам не понятно, что именно общего я нашел по ссылкам — пишите, я могу описать в деталях.

Да всем откровенно пофиг на вашу манечку с фашистами, националистами и прочей хренью. Хотите с ними бороться? А причем здесь этот форум, где вы постоянно постите свои антифашистские боли?

Вступите в какую-то партия и носитесь себе с плакатами с одного митинга Витренко на другой. Причем здесь ДОУ?

П.С. Антифашизм головного мозга детектед...

Скажи, Anton Pavlushko, а почему немцы идиотов к себе пускают? Наверно так негативно сказывается космополитизм?

Прежде чем писать откровенно хамскую херню, про попоболь, убедись что тему начал именно я.
Потому что, действительно, большой вопрос, какое отношение имеет к ДОУ эта нацисткая херня которую постит Yaroslav Voytovych, и быдляческие комментарии какого то хера свалившего в германию, и обвиняющего в антиукраинизме граждан Украины проживающих в Украине.
Иди немцам рассказывай про единую нацию.

Чем больше вот таких ярых борцов в национализмом, тем быстрее самые настоящие фашисты прийдут к власти.

Приведу пример со своего района, который местная левая молодежь на каждом углу размалевала своими надписями «Антифа», перечеркнутой свастикой и тд... Ничто не предвещало, простой спальный район. Какого хрена все обмалевали, борцы блин?!

Вот так и у вас — залазим в любую тему, находим слово «украинец», «нация», «страна», «родина» и исходим на гавно, захлебываясь в своем показном антифашизме.

Вы после такого дебильного срача хотите, чтоб вас кто-то поддерживал? Или вы реально верите, что тут пол-форума сидит с ССвской форме и под Вагнера пишет вам комменты? Вам грубо говоря реально нехер делать?

Я под Вагнера пишу комменты, что в этом плохого :( Не трожьте Вагнера!1

Да Вагнер крут! Но его любил Гитлер и потому в Германии сейчас его не очень жалуют — дуют на воду, а потому как по мне дурь редкая, но що поробиш :)

«Фашизм» происходит из Италии, времён Муссолини. Авторитарный режим, обширная национализация (хотя, средний/мелкий бизнес оставался частным), откровенный вождизм. При этом, никакого нацизма.

В общем, если уж говорить о фашизме — то сталинский совок был куда более фашистской страной, чем даже гитлеровская Германия, тем более, чем «фашистская» Италия Муссолини.

Вы проигнорировали ссылки, и что в них написано.
Но даже с того что вы написали, видно что есть связь фашизма и национализма.
У фашизма в Италии, и нацизма в Германии, большинство черт — совпадают, и в основе обоих идеологий лежит национализм. По сути нацизм и фашизм есть название совокупности идей которые были реализованы на уровне государственного строя в Италии и Германии того периода. И одной из главных идей был национализм, и производные идеи. Поскольку даже сам национализм содержит идею того, что нация первична и имеет право на свою страну и государство, и что нация имеет больший приоритет чем личность (читай тоталитаризм), и потому что люди поддерживающие национализм часто заводят разговор о государственном строе, и порядках в государстве и обществе, и контроле за обществом — провести границу между национализмом, нацизмом и фашизмом очень тяжело. Так что мне кажется, вполне логично считать фашизмом, когда речь идет не просто о националистических идеях, о их конкретном продвижении навязывании в контексте политики государства, и культуры общества.

Да не будет нормальны человек перечитывать ваши стосы литературы по теме анти-национализма. Кому это интересно?

Есть украинцы, среди них есть националисты и в основном в обществе это нормально — страна молодая, люди гордятся своей страной.

Вам не нравится украинские националисты, а нам, украинским националистам не нравитесь вы со своими дебильными причитаниям, где как с писанной торбой, обложившись цитатником Эйнштейна, начинаете нам тут читать лекции. Да народу пофиг на ваши ссылки и цитаты! Чухайте на форум нацистов и проводите среди них воспитательную работу.

Забыл ещё ответить на

А что касается современного мира — все развитые страны националистичны. Это значит, что граждане стран (представители нации) имеют существенно больше прав и свобод в своих странах, чем неграждане

Уже исходя из того что вы пишете, можно сделать вывод что речь идет о нации — не этносе, а нации в современном западном понимании, как совокупности граждан государства. Как я уже выше написал, такая нация — это следствие существование страны, а не причина. В этом контексте, заявление что нация умеет право на свою страну лишено смысла, потому что нация это есть граждане страны, и если бы страны не было — не было нации.
Права гражданина, это индивидуальные права, а не права нации.
Точно также наличие гражданства или не наличие не определяется — принадлежностью к этнической группе, родным языком, культурой, цветом кожи.
Национализм есть везде, но это никак не означает — что это хорошо. Опять же таки, среди более образованных слоев современных развитых стран — преобладают гуманистические и либеральные идеи. И проявление дискриминации и ограничение прав и свобод человека — обществом воспринимается негативно (даже не смотря на то что на индивидуальном уровне, некоторые люди все же проявляют ксенофобию — опять же тут есть связь с образованием и культурой человека).

И проявление дискриминации и ограничение прав и свобод человека — обществом воспринимается негативно

Очередная глупость от вас. Скажем, неграждане не имеют правa участвовать в выборах в стране (избирать и быть избранными). Ущемление прав? Конечно. Обществом воспринимается негативно? Вы шутите. :)

Подобное касается многого — разрешения иностранцам на работу в стране, на получение социальных пособий, на возможность стать госчиновником/полицейским/судьёй, итп. Так что, национализм — это норма.

Я не говорил что всех равные права, я сказал что общие права сохраняются.
И вы опять проигнорировали большую часть комментария, лишь прицепившись к детали.

Он вам и привел пример, что «общие права» понятие растяжимое. Как бы все люди имеют право на труд, но вы как турист не можете работать в Германии. Как бы все имеют право определять судьбу страны, но не имея гражданства на выборы в бундестаг вас не позовут.

Все люди имеют право на здоровье, но без страховки вас в немецкой клинике лечить скорее всего не будут. Жгут наложат, а дорогую операцию не проведут. Это расимз? Нацизм? Национализм? Или это здоровый подход к той или иной проблеме?

Или это здоровый подход к той или иной проблеме?
Отлично.
Я и не говорил что это национализм.
Вот и поговорите между собой.

Вы использовали слово «национализм» более 20 раз в своих постах. Вас уже легче послать в Пензу, чем даже начать разбираться в вашей хрене по ссылкам. А цитатником Эйнштейна вряд ли можно кого-то удивить или убедить, если это не касается науки, а общечеловеческого чеса о правах человека и равенствевсех перед всеми.

Сходите на форум фашистов и поубеждайте их в чем-то, чего вы лезете со своими дебильными лекциями к программистам?

Отлично.
Сам честно признался, что не способен нормально читать комментарии.

Это не расизм, но декларирование заведомо невыполнимых вещей. То есть ложь на самом верхнем уровне, начиная с конституции. Это рабочий, но уж точно не «здоровый подход к проблеме», а самообман.

Вы или нарочно врете, или просто не поняли что такое коммунизм. Коммунизм таких идей не содержит. Может вы ещё и устранение класса — буквально понимаете? А ведь вроде бы приличный на первый взгляд человек.
Коммунизм это такой себе абстрактный класс. Он может и не содержать, а вот его реализации, как-то марксизм, ленинизм, маоизм, ну, и, конечно же, забытый как догмат, сталинизм — вполне.
Вы или нарочно врете, или просто не поняли что такое коммунизм. Коммунизм таких идей не содержит.
Я постараюсь обьяснить, предельно понятно.
Коммунизм предполагает изъятие собственности и власти у людей, которые добились в жизни большего, чем остальные. Совершенно очевидно, что «бескровной» такая процедура быть в принципе не может. И это мы видим на примере десятков попыток имплементаций коммунизма — 160 млн. жертв, лишь официально. И, кстати, над этой цифрой лично Вам было бы очень полезно задуматься — КАК такое истинное учение о невероятно светлом будущем могло привести к подобному кровавому шабашу.
Адекватный образованный человек должен различать саму идею, и когда эту идею используют другие люди что бы достичь определенных не связанных с этой идеей целей.
Адекватный и образованный человек поймёт, что если идея приводит к миллионам жертв, то с ней что-то не так, и попытается разобраться что же именно. Мне это пришлось пройти много лет назад. Надеюсь и у Вас есть шансы на успех.
Очевидно что национализм ведет к нацизму и фашизму
А вот это уже пошёл бред, и вот почему: Самым националистическим государством де-факто на сегодня является Израиль, ведь национализм прописан у него в конституции «Израиль есть еврейское государство». И нет ни фашизма, ни нацизма, а есть ЕДИНСТВЕННАЯ страна в мире, сочетающая и демографический и экономический успех: bit.ly/1ef1C2x
Про вымирание Европы, ссылку можно?
По той же ссылке: 491582852 $33,700.00 1.51
Не хочешь в нацию — значить убирайся вон
Это, скорее, методика нацистов и коммунистов (ах, да, неудачных имплементоров коммунизма, а имя им — легион).
So it is the human condition that to wish for the greatness of one’s fatherland is to wish evil to one’s neighbours.
Ложь, бред и провокация. Генри Форд говорил: «Я не боюсь конкурренции. Станьте лучше меня, и я возьму с вас пример.», или в этом духе. И наоборот, неестественное подавление конкуренции между государственными системами стран Евросоюза должно было иметь плачевные последствия, и уже имеет.
И, напоследок, суть национализма, как её объясняю я: «Мы любим всех, но не лезьте в нашу хату.» И, на мой взгляд, подобный подход является наиболее естественным и понятным для большинства людей, и наоборот, всевозможные идеи «всё раздать и поделить» — мы знаем к чему приводят...
Коммунизм предполагает изъятие собственности и власти у людей, которые добились в жизни большего, чем остальные.
Это не суть, это лишь способ достижения целей коммунизма в вашей примитивной интерпретации.
И это мы видим на примере десятков попыток имплементаций коммунизма — 160 млн. жертв, лишь официально
Не вижу ссылки подтверждения. А сколько жертв у нацизма и национализма? Я понял логику, у них меньше, значить — они лучше.
Адекватный и образованный человек поймёт, что если идея приводит к миллионам жертв, то с ней что-то не так, и попытается разобраться что же именно. Мне это пришлось пройти много лет назад.
Мне кажется я знаю — почему так происходит, но с вами об этом бесполезно говорить. Опять же, нужно различать идею, от того что делают люди этой идеей прикрываясь. Важен только момент, что я не пытаюсь реализовать идеи коммунизма, я лишь говорю о том что ваше заявление — ошибочно, потому что вы сомнительный метод достижения цели путаете с самой целью.

Жертвы национализма, для примера:
en.wikipedia.org/...wandan_Genocide
en.wikipedia.org/wiki/Ustaše
en.wikipedia.org/...ki/The_Troubles
en.wikipedia.org/...i/The_Holocaust

А вот это уже пошёл бред,
Взаимно.
и вот почему: Самым националистическим государством де-факто на сегодня является Израиль, ведь национализм прописан у него в конституции «Израиль есть еврейское государство». И нет ни фашизма, ни нацизма
Конечно же нет. И в Палестине тоже нет! И вообще они дружно живут. Совсем никто никого не взрывает — за то что он не той национальности. И не строит дома незаконно, под предлогом — что земля принадлежит их нации, и её им дал бог.
Я бы привел цитаты Азимова, но ведь это все лож, левая пропаганда. Хотя тут больше подошла бы цитата Хитченса, но вы такого и не знаете.
Ложь, бред и провокация.
Я уже писал, что достаточно познакомится с тем — что это за люди были, что бы понять, что цитаты не вырваны из контекста. Они отлично вписываются в общую картину их мировоззрения. Вспоминать Форма в данном контексте — очень иронично.
И, напоследок, суть национализма, как её объясняю я: «Мы любим всех, но не лезьте в нашу хату.» И, на мой взгляд, подобный подход является наиболее естественным и понятным для большинства людей, и наоборот, всевозможные идеи «всё раздать и поделить»
Кто такие «мы», и что такое «наша хата»? Если мы — это нация, это автоматически подразумевает — раздать и поделить. Если это «я» — то причем тут нация и национализм? Права на частную собственность, и общие права человека, не имеют с национализмом ничего общего, и не нуждаются в нем.

Старая история. Была ошибка. Перед девушкой извинились.

Но иллюстрирует одно из направлений государственной мысли в случае легализации проституции.

сам факт прикольный. ну и насчет государственной мыслы вы правы. :) и институт для этого заканчивать не нужно. или может появится специальность в ВУЗах.

и институт для этого заканчивать не нужно. или может появится специальность в ВУЗах.
Скорее в техникумах

Причем диплом получают те, кто не поступил...

Рекомендую погуглить размер пособия по безработице в Германии.
Алсо, погуглите имя автора статьи (Лев Вершинин), а также его текущее место жительства.

Автор статьи (ссылка на исходник прямо в переводе) — Clare Chapman, живет в Великобриташке, как я понимаю. Лев Вершинин там только три абзаца приписал.

Вот старая про это статья, пятого года, кажется. Не совсем понятно, при чем тут программисты.
If you don’t take a job as a prostitute, we can stop your benefits

Фигасе, программист год не может найти работу, хотя в Германии этих самых программистов критически не хватает. Пруф на немецкий источник в студию.

Программист на бирже труда? Что то братья из тайожного союза сильно толсто набросили. Могли бы просто написать, что она была уволена в связи с усиливающимся кризисом в Европе, у нее пропала медстраховка, ее выселили из съемной конуры и теперь она ночует в кемпинге, зарабатывая на жизнь обучением мигрантов из турции азам программирования.

Программистки, желающие переквалифицироваться в проституток официанток и барменш!
Министерство труда Российской Федерации приглашает вас в прекрасный город Сочи, в многочисленный бордели сауны и бары дядюшки Гургена.

+500!

BTW, как жизнь молодая? ;-)

Пруф или не было. Должен быть источник на немецком, т.к. девушка не русская, должна была писать немецкая пресса об этом.

А вообще страшные вещи с программистами в Германии происходят:)
«Согласно материалам уголовного дела, обвиняемый — 42-летний программист из Ротенбурга Армин Майвес — убил, разрезал на части, а затем съел другого программиста, работавшего в компании Siemens, 43-летнего Бернд-Юргена Брандеса.»
www.crynews.ru/info/459.html

да просто снеки не привезли. Или без очереди влез.

Наверное, программист так себе, раз работу не смогла найти с нынешним дефицитом кадров-то...

ага, письмо через год только получила. И как то странно писать — и программист, и официантка, будто неясно самому человеку чем хочет заниматься

How to become a prostitute in Germany


Once I asked a friend of mine, a prostitute: “don’t you feel ashamed in doing this?”
She looked at me, smiled and went:"I though you were a programmer"
“why, I am”
“well, well, in our culture the body is something to neglet, something dirty. The mind instead is
something precious, noble, something close to God. Now, I am selling just my body, while you are selling your mind.
Don’t you feel ashamed in doing this?!”

I never asked her anything again about her job.

Церебральный секс не приводит к венерическим заболеваниям:)

Аааа, я теперь понял назначение шапочки из фольги! Это контрацепция!

Зато приводит к психическим, которые лечить труднее.

Подписаться на комментарии