Очень часто в вакансиях встречаю требование: «знание английского языка»... Не спорю, знание языков — дело важное, но, как по мне, расценивать такие знания можно только как плюс, а уж не как требование! В конце концов не переводчиков же на работу нанимают. Я человек технического склада ума, и языки (ну украинский не в счёт) мне не даются. Неужели это так важно? И если «да», то что можно посоветовать мне?
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Intelligent, вроде как вам надо двигаться в какой-нибудь макдональдс типа КРМ
У меня самого уровень либо очень хороший intermediate, либо слабый upper-intermediate. Ну и хотелось бы устроиться в контору где нужно общаться с заказщиками или забугорскими деволоперами и тестерами — платят там больше, но и требования к языку выше, и думаю, что играет роль если у вас уровень выше intermediate.
Кроме того, некоторые люди относяться крайне негативно к немножко превранному резюме (поубивал бы).
2 intelligent
какой уровень владения английским посоветуете писать в резюме или CV? часто ли проверяют его на собеседованиях? если да, то как часто и как вообще?
1. Зависит от того, принято ли в конторе работать напрямую с заказчиком или есть система посредников между кодером и западными варварами. Мне хватило в резюме сданного кандминимума, при том, что по факту устную речь около года воспринимал туго, особенно если говорили быстро, жуя слова.
И практикуются ли в фирмах курсы английского уровня выше intermediate?
2. Вот, в SS утверждают, что у них уровень выше, чем Intermediate. А вообще это нечастое явление.
3. Зависит от степени маразма собеседующего. Если вы шарите в рабочем языке, могут сделать поблажку. Однако см. п. 1.но если мне написать, что у меня уровень upper-intermediate, то человек хорошо владеющий им сможет быстро определить при разговоре, что он у меня не такой уж высокий — это может негативно повлиять на результат собеседования
Лично я не в состоянии понять, как может хороший программист не знать английского хотя бы на уровне 1500 слов.
И практикуются ли в фирмах курсы английского уровня выше intermediate?
Язык очень быстро выучите.
Было пару раз на работе, когда коллеги из США принимали альтернативное написание некоторых слов в тексте, написанном коллегами из Канады за опечатки и исправляли их:). Думаю, что если вы не собираетесь писать книжки на английском, то разница в американском или британском английском несущественна.
в рашке говорят «сотик», вообще-то. империалисты хреновы
Кстати тренировка телефоной речи не большая проблема — береться скайп и звониться служба поддержки Opbit, GM, Samsung итд... посмотрите что у вас дома есть есть и попробуйте расширить познание об этом изучая язык.
Во времена этого «летаписца» практически никто бы в Поволжье и тем более Сибири не понял бы того, что наскреб Нестор:))
Понятия не имею как говорят в Росии, я там была 1 раз — 20 лет назад.В Украине говорят мобильный телефон, а в России говорят сотовый телефон?
В Англии обычно говорят mobile phone, в Штатах — cell phone.
единственое не доразумение в моей жизни было при вопросе американца where is a restroom?
То же самое было, только спросили bath, а ещё со школы проели мозг, что bath — это только ванная, на что я ответил there is no bath... и получил удивлённые глаза и потом меня спросили про restroom 8) Я уже позже понял, что во многих европейских странах туалет и ванна часто совмещённые в домах почему-то, поэтому спрашивают одно, а хотят другое:)
не будет обращать внимания что вы вместо mobile phone пишете или говорите cell phone, как в Штатах.
В Украине говорят мобильный телефон, а в России говорят сотовый телефон?
Мы ведь не native speakers, нам хоть как говорить и писать можно. Вот если экзамен по англ сдавать — IELTS, так там даже в правилах написано, что можно пользоватся любой «версией» языка при сдаче, и при этом не будет снижена оценка, и британский экзаменатор не будет обращать внимания что вы вместо mobile phone пишете или говорите cell phone, как в Штатах. Абы только хоть как-то сказать могли! Многие вообще никак не могут...
сложности могут быть только с пониманием чингиша (китайского-английского), но это уже офтопик.
Я даже не знаю как комментировать подобные глупости...
Кстати (это уже не про Бонка), ещё ведь есть разные диалекты: британский (красивый), американский (упрощённый), канадский (со своими отличиями и влиянием французского) и т.п. Обычно учат британскому, но кому-то нужен американский.
Главное здесь — избавиться от страха говорить, это по-моему самый большой КХУМЕН:) Маленький ребёнок делает 1000 попыток втать на ноги. Если он устал, он отдохнет и будет пытаться вновь и вновь. А вот взрослый может бросить все после второй или:) ну мы же взрослые? КАК БУД-ТО БЫ умнее?:)
Многих молодых либералов (это я не про тебя) сильно бесит, что тексты имеют коммунистический/социалистический окрас: если об это забыть и сосредоточиться на сути — все просто изумительно.
А в Бонке ничего не устарело? Грамматика с тех пор поменялась ведь.
Дерзай!
Вы как-то не очень-то и хотите, скажу я вам. Есть пословица такая: «Если есть желание, есть масса возможностей, если нет желания есть куча причин».Да я и не против пойти на курсы «сходить». Только вот для курсов этих нужна денежка, а чтобы денежка была нужно заработать её...
Так что ищите возможности, но начните с поисков желания, без него вы не продвинитесь.
Еще рекомендуеться поработать в “текстовом” (мейл/аська) саппорте с іноземними клиентами.
У меня было что-то подобное, я около 4 лет часто сидел в irc на freenode.org и общался с разработчиками, но это дало только good writing skills, грамматику и лексику. А потом имея большой словарный запас было очень тяжело начать говорить, т.к. правильное произношение нужно ставить с самого начала изучения, да и с ударениями я до сих пор ошибаюсь...
Так в Севастополе есть же представительства разных педуниверситетов, ин.язов, да и университет, по-моему есть технический хороший где ин.яз. есть, etc. Находишь девушку от туда, ты ей рефератики на английском набирать будешь и печатать, она тебя будет учить английскому сколько выдержишь:)
Да я и не против пойти на курсы «сходить». Только вот для курсов этих нужна денежка, а чтобы денежка была нужно заработать её... и вот тут уже подстава. Можно конечно после окончания университета поработать в супермаркете (ну или ещё где-нибудь) пару лет, за эти пару лет подучить язык... только вот уж наверное за эти пару лет пропадёт желание работать программистом. Ну это чисто мои рассуждения... рассуждения студента.
У кожного свій підхід «як». Як на мене — найкращий варіант — курси, з максимум спілкування, наприклад по методиці Шехтера. І читати-читати-читати. Телевізор-радіо-аудіо-відео — це вже потім, для закріплення і розвитку. Говорю це як той, що зміг
за пару месяцев осилить
агліцкий читати, а за 3 тижні курсів — розуміти усний і трохи писати. Бо був «німцем», в інституті в т.ч.
Еще рекомендуеться поработать в «текстовом» (мейл/аська) саппорте с іноземними клиентами.
Английский язык, кстати, не является единственным и непреложным требованием. Достаточно много компаний желают от своих работников знания других, в основном европейских, языков. Прежде чем писать, что даже идиот в силах осилить язык на уровне стабильного разговорного и технического уровня, попробуйте взять, например шведский, и
.за пару месяцев осилить
Если с программистов будут требовать знания ядерной физики и квантовой механики, то что, все резко станут рассказывать, что можно
за пару месяцев осилить
и считать, что незнающий этих вещей человек не является хорошим программистом?
Это новая мода такая, не смотреть телевизор? А мне нравится смотреть глупости, больше всего про природу и животных:)
Ірина Музика
anonymous
Yevhenii Rybakov
Mike Gorchak
saneea
Citadell:
я по телевизору только канал про животных смотрю
соситефсе:
там все каналы про жывотных
кроме дискавери. тот про зверей
http://bash.org.ru/quote/404198
да никто не требует приседать со штангой в 400 кг равно как и общаться с заказчиком на языке викторианской эпохи с оксфордским акцентом., но килограм 50−100 или же какой-то необходимый минимум разговорно-технических терминов за пару месяцев осилить может любой среднестатистический человек.
Это новая мода такая, не смотреть телевизор? А мне нравится смотреть глупости, больше всего про природу и животных:)
2 dimaПоймите saneea, тут ворос даже не в английском который вы не хотите учить, а в вашей лени по жизни и вашем отношении к знаниям.
Я не ноль в английском и прилагаю всяческие усилия быть в нём хоть на миллиметр лучше. Когда пишу программу — у меня всегда включён переводчик, чтоб давать «нормальные» имена переменным/функциям/классам. Многие слова так запоминаются, но говорить и понимать английскую речь не получается.
Живу без телевизора уже почти 9 лет и безмерно счастлив оному обстоятельству ^_^ Вместо просмотра всяких глупостей я лучше ту же самую литературу на английском почитаю. Вот, недавно прочитал «Books Of The North» из цикла «The Black Company» (Glen Cook). До этого читал в переводе, правда хорошем, тут уж сказать нечего, но все равно, как будто заново мир открыл ^_^ Прекращайте пользоваться мозгоотсосом, смотреть всякую пошлятину и начинайте оными мозгами работать.
А вы у нас кто? Такие умные советы даете!я думаю лучше вообще выключить телек
А вы можете в пустой экран пялится, никто не мешает.
А не слишком ли вы категоричны мосье? Я специально подчеркнул — молодежные комедии с лексиконом в 300 слов, как у людоедки Эллочки. Потому что по жизни человеку придется слушать не дикторов, а живых людей со всеми их gonna-wanna-howdy-godamn. И чем раньше начнешь понимать эти моменты, тем быстрее придет понимание устной речи.
замечательный пример молодого интеллектуала. Хотите просрать свое время — обязательно следуйте его советам.
Читати художні книжки — це вже найвищий пілотаж, на порядки складніше фільмів (НМД).
Кстати в 18 лет будучи на
ted.com сначала с русскими субтитрами, потом с английскими? Мне помогла книга английский для наших, ну и языковые курсы — если хорошие найдешь.
я думаю лучше вообще выключить телек
Ну смотря какие фильмы — вариант английского фильма с английскими же субтитрами очень даже помогает связать письмо с речью. Особенно если это тупенькая молодежная комедия.
Я думаю что лучше смотреть без титров, тогда реально начинаешь вслушиваться и улавливать что-то на слух, а с титрами только «читаешь».
Ну по фильмам я бы не советовал учить язык и применять фильмы как основу для аудирования английского языка от beginners до intermediate уровней
Ну смотря какие фильмы — вариант английского фильма с английскими же субтитрами очень даже помогает связать письмо с речью. Особенно если это тупенькая молодежная комедия.
Ну по фильмам я бы не советовал учить язык и применять фильмы как основу для аудирования английского языка от beginners до intermediate уровней, лучше смотреть новостные каналы, где произношение у дикторов приличное, а словарь ограничен. Второе — увеличивать свой активный словарь, вплоть до копипасты всех встречающихся незнакомых слов при прочтении статей/прослушки для последующего изучения. Художественные книги я бы тоже отложил на потом, т.к. IT словарь и художественный отличаются сильно, а применять художественный словарь, как правило, просто негде по-началу. Из опыта могу также сказать, что грамматика и лексика англоязычными людьми прощается многим, кому английский неродной, а вот произношение — нет. Ну на последок — это повседневное применение языка, если его не применять, то изучать бесполезно.
Ты студент и грош цена твоим знаниям на рынке. И твоих одногруппников... И знай они инглиш (а вдруг еще и доич и франсиас) — у них жирррный плюс при найму в это непростое время. Сечешь?
ЗЫ. Да и учится он быстро и легко (; главное правильный подход и желание.
Не хотите учить английский, будьте готовы получать меньше и забудьте про коммандировки, а также перспективу уехать из этой страны (на время, или насовсем).
Порадити можна одне — переходьте на англійську усюди, де можете. Встановлюйте англійську Вінду, англійський офіс, англійські версії ігор, дивіться кіно в оригіналі (на крайняк — з українськими/російськими субтитрами), читайте англомовні сайти, форуми і т.п. (до того ж, вони значно різноманітніші і веселіші), і т.п. Якщо не виходить — змінюйте професію.
А по делу, у меня тоже с англом были проблемы и до сих пор, манагер и скип как-то даже предлагали «пойти поучить что ли»:), но для когда нужно было я себя просто погружал в англо среду, только англ сайты (новостей, анекдотов — как ни странно помогают учить сленг и культуру итд), только англ радио, фильмы итд... по началу сидел со словарем и не понимал о чем говорят, со временем слова накапливались, и ухо привыкало... полезно читать по англ в слух, отчетливо произнося новые слова (а если есть кому проконтролировать правильность вообще клева)
не слушайте их, saneea — просто наймите себе переводчика. Человеку технического склада ума, забивать себе мозги всякой ерундой не следует
Вот например интересный пост:Неужели это так важно? И если «да», то что можно посоветовать мне?
Вообщем попробуйте разные способы выучить язык, может найдется такой, что будет не очень сложно и неприятно, но знание английского языка действительно очень важно, к тому же возрастет эффективность если при чтении документации не нужно будет пользоваться словарями, не нужно будет мучаться чтобы сделать запрос к гуглу для получения ответа на нужный вопрос и не нужно будет со словарем читать ответ, не нужно будет ждать месяцы пока переведут книгу по какой-то технологии, проще будет давать имена переменным при программировании:)
Ситуации разные бывают. Английский язык — очень важный фактор при продаже программиста на рынке, влияющий как на шансы найти работу так и на зарплату и дальнейшее развитие карьеры. А дальше решать тебе самому.
Ну при чтении документации худо-бедно помогают программы-переводчики и какие-то собственные знания. Если я студент, разве МНЕ прийдётся общаться с заказчиками? Насколько я понимаю, то с заказчиками общаются «начальники».
Во первых, откуда вы будете черпать ваши технические знания — 90 проц. тех. документации просто не переведены на словянские языки. Во вторых во многих случаях знания английского могут быть критичны при общении с заграничными колегами или клиентами.
Вадим Міхневич
Max Ischenko
am am
Igor Katkov
Sergii Voloshyn
crypto5
57 коментарів
Додати коментар Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів