Вхід і реєстрація
Події · 6 січня 2014, 22:44 7162
Владимир Кожаев

Ну что, господа программисты, хата скраю?

gazeta.ua/...​ik-pomer-u-likarni/534631

Что по этому поводу должен сделать уважающий себя программист?

1) Никогда не участвовать в полит. акциях, ато интересный проект обидится
2) не иметь при себе ножа, гантельки или палки и ни в коем случае не учиться ими владеть.
3) При виде чивакуни падать ниц и молиться

p.s. для тех, кто вдруг не понял поясню:вышесказанное не содержит призывов к нарушению закона. Право на мирные акции протеста, равно необходимую самооборону гарантируется конституцией, законами и подзаконными актами. В том числе законна самооборона с применением подручных средств.
Чтоб самооборона была эффективной нужно обладать оными навыками.
Избиение мирного гражданина не законно в любом случае.

Шо не ясно?

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Самван Самвенко 07.01.2014 14:09

А где доказательства того, что написанное в статье правда? Писали, что его избили сотрудники частной охраны, с которыми он поругался, а не беркутовцы. Как знать, где правда? Или, что сказали в «чесних новинах», то обязательно правда? А то, доходит уже до смешного: www.unian.net/...vromaydana.html

Я уже и инструкция придумал, как в газеты попасть:
1. Нацепить ленточку.
2. Подраться с гопником/удариться об стену головой.
3. Позвонить в милицию, отказаться от снятия побоев.
4. Отказаться от заведения уголовного дела, но попросить, чтобы виновных нашли.
5. ...
6. Телочки ведутся, против «злочинної влади» поборолся.

Сейчас верить нельзя вообще никаким новостям и никаким СМИ. Никаких «чесних новин» нет, никогда не было и не будет.

Ну, а вообще, думаю, что скоро убьют кого-то из депутатов или журналистов оппозиционных, так как «самоизбиения» и нападения гопоты уже действуют недостаточно, на месте тяка я бы выпилил кого-то из своих, чтобы подогреть народный гнев.

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
flyman 18.01.2014 17:01
Что по этому поводу должен сделать уважающий себя программист?
Тре почитати класиків марксизму.
Там щось є про те, що верхи не можуть а низи не хочуть.
Прогери десь по середині. Так получатимуть і знизу і зверху.
Тому читаєм «Білу гвардію» і заводим трактор, або «Як гартувалася сталь» і йдем будувати світле майбутнє. Або-або.
Відповісти
Підтримати
Настасий Петрович 24.01.2014 23:23

Про Павку Корчагина читал, но сильно отдает пропагандой. Как это поможет мне?

Відповісти
Підтримати
flyman
flyman 24.01.2014 23:28

1) суть в тому, що при громадянській війні хреново всім, крім тих хто позичає гроші на зброю
2) еміграція — не вихід, всією Україною не виїдеш, навіть 1/10-ю частиною
3) тим хто лишиться — знову ж прийдеться хлептати г-но черпаками...
п.с. Взагаліто про Павку, досить реалістично, і пропаганди там 0,1%, там біьше про силу духу і віру в світле майбутнє

Відповісти
Підтримати
Настасий Петрович
Dmitriy Ocheretianyi Senior Software Engineer 16.01.2014 15:52

да, это пипец. но все так же будет «у нас тут мирный протест», танцы, музычка, борщ...
Пора начинать заводить трактор

Відповісти
Підтримати
John Doe
Пилип Духлій директор, співвласник в #brobots 10.01.2014 17:51

Вот это шедеврально!
fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/...213128841_n.jpg

Відповісти
Підтримати
John Doe 10.01.2014 17:54

это бибигдан своим вентилятором уже всюду запустил

Відповісти
Підтримати
Пилип Духлій
John Doe 10.01.2014 17:53

Еще стоит упомянуть что среди найденных есть и те, кто получил шанс на инвалидность на всю жизнь. 3 недели в коме это не самое полезное для здоровья.

Відповісти
Підтримати
John Doe
Gabriel Angelos 10.01.2014 18:15

я смотрю вы еще и медик.
точно не Наполеон?

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 10.01.2014 18:33

Я — нет. А вот вы явно нуждаетесь в услугах медика. Вам не ко мне.

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
John Doe 08.01.2014 14:16
не участвовать в полит. акциях
Вот в таких
lj.rossia.org/...th/1769248.html
лучше не принимать участие.
Відповісти
Підтримати
Valter Scott 07.01.2014 23:21

Не пойму только, при чем здесь программисты и хата. Такое бывало и до майдана, и даже при Ющенко. Про врадиевских, к примеру, давали показания аж за 2006 год.

Відповісти
Підтримати
anonymous 07.01.2014 21:50
Что по этому поводу должен сделать ... ?

Нужно чтобы Киевские компании начали сбор денег для этой семьи в офисах, чтобы поддержать их семью и обеспечить оплату услуг адвоката.

Чтобы люди доверяли и нормально перечисляли средства, если у кого-то есть контакты, свяжитесь пожалуйста с Киевстаром, пусть их представители разместят на ДОУ реквизиты для помощи на главной странице или Киевстара или ДОУ, от своего имени, а не в форуме от непонятно кого.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 07.01.2014 22:35

Хорошее дело, только сложно взяться. Лично я в Киевстаре никого не знаю

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 16:27
2) не иметь при себе ножа, гантельки или палки и ни в коем случае не учиться ими владеть.
Эм, с ножиком на толпу беркутовцев? Прости, но ты с головой точно дружишь?
Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 07.01.2014 18:36

Товарищ СТО, при всем уважении, ты точно прочел исходное сообщение? Где шла речь о чем либо, кроме самообороны?

Человека попросту избили, когда он шел домой. Как ты считаешь, увеличивает шансы на выживание стратегия «бей по держащей руке и беги»?

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 18:44

В случае милиции нет. Применив подобную стратегию ты заслуженно получишь пулю в спину.

Конечно, нашему человеку тяжело думать статистически — проще вырвать один случай и на нем строить «правила поведения». Однако к счастью, далеко не все встречи с милицией заканчиваются смертью «обычного» человека. Я бы даже сказал — такое случается крайне редко. А вот после того как ты достанешь ножик (даже для того, чтоб отковырять жвачку от ботинка) — считай ты уже попал в историю. И самое главное — у сотрудников будет полное моральное и юридическое право применять против тебя что угодно.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2014 19:01

Чувак, ты опять же не понял: его уже били.
Он кричал, мол я с работы иду — сильно помогло? Когда тебя УЖЕ начали бить, самая правильная стратегия это влупить и тикать.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 19:18

Давай начнем с того, что история до крайности мутная. То он активист майдана, то ничего общего с майданом не имел. Из всей информации о происшествии — исключительно рассказы потерпевшего.

А насчет гипотетического нападения разьяренных беркутовцев — да, тут уже надо защищать жизнь (благо закон позволяет). Другое дело, что эффективность твоей защиты, когда тебя УЖЕ бьют палкой несколько нехилых парней — «крайне мала». Так что лучше избегать таких ситуаций.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
John Doe 07.01.2014 19:21

Если упростить и убрать «оспариваемое» то суть такова: человек шел, его избили, он умер. Заботился бы он о своем здоровье и физической подготовке — гляди и выжил бы. А то и ушел от столкновения. Уникумы в подобной ситуации и навалять агрессорам могут. В исходном сообщении стоит сместить акценты, а то и так тема превращается в очередной аттрактор для лабильных.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 19:31
Если упростить и убрать «оспариваемое» то суть такова: человек шел, его избили, он умер.
Если убрать оспариваемое, то «был человек, и нет человека». Кто он, куда шел, с кем и как говорил, и какие действия предпренимал — весьма спорно.

Исходное сообещние, насколько я понял, призывает вооружаться и идти на майдан, на «мирную» акцию протеста.

p.s. Это в фильмах на главного героя злодеи выбегают с криком, исключительно спереди и по очереди. В повседневной жизни надеятся на это глупо.

p.p.s. А физ. подготовка прекрасна сама по себе. Любой же проф. спорт(те самые уникумы) — уже скорее во вред. Опять таки, есть вроде как всякие китайские монахи, которые и живут долго, и навалять могут. Но там — сами понимаете, сколько спорного...

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 19:36
Исходное сообещние, насколько я понял, призывает вооружаться и идти на майдан, на «мирную» акцию протеста.
Уточните у автора лучше.
Да, почему вы написали «мирную» в кавычках?
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 19:44
Да, почему вы написали «мирную» в кавычках
потому что для мирной без кавычек акции — оружие не нужно.
Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 19:52

1. Давайте для начала уточним термины. Нож, палка и гантеля (которые упоминал автор) не являются оружием.
2. Нож стоит носить именно для того, чтобы он не пригодился.
P.S. forum.te.ua/...ead.php?t=10013

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 20:33
Давайте для начала уточним термины
Давайте не будем играть в демагогию. Любой предмет, который вы носите с собой, с целью «самообороны» автоматически становится оружием. Даже если с точки зрения закона таковым не является.
Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 20:48

Ок, не играйте в демагогию. И не берите слова в кавычки.
Желаю вам никогда не оказаться в ситуации, когда для самообороны вам будут необходимы какие-то дополнительные средства.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 20:55
И не берите слова в кавычки.
Это же пока ещё не запрещено? :)
Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 21:01

Ок, заодно продолжайте демагогию и унылый троллинг.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
John Doe 07.01.2014 19:37
Кто он, куда шел, с кем и как говорил, и какие действия предпренимал — весьма спорно.
Вы так договоритесь до того, что мол ничего и не было ...
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
John Doe 07.01.2014 20:03

Павел, у ВАС ЕСТЬ ДРУГИЕ ДАННЫЕ?
Извините за капс, но может так дойдет ...

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 20:28

не стоит плодить сущности без необходимости — вот мои данные. Применительно к этой ситуации — не стоит верить первой попавшейся статейке и тем более строить на ней какие то утверждения.

Відповісти
Підтримати
John Doe
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 20:44
Статье по ссылке можно доверять.
Потому что вам нравится этот рессурс? :)

P.S. только мне кажется странным фраза про то, что «провоохранители в черной форме» убежали после избиения?

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 20:45

Т.е. с тем, что его избили вы таки уже готовы согласится ...

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 20:50

То что человека где-то избили — вполне вероятно. Как, кто и почему — вот это вопрос. О чем я сразу и сказал.

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 21:02
То что человека где-то избили — вполне вероятно.
Вероятно???
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 07.01.2014 19:47

“Ничего не было” навеяло

www.youtube.com/...Zwiv245A0U#t=46

Відповісти
Підтримати
John Doe
Grez 07.01.2014 16:17

Чесно говоря не понятно как одно связанно со вторым, а второе с третим.

Відповісти
Підтримати
John Doe 07.01.2014 15:03

Тут скоро не каменты неадекватов пора будет грохать, а всю тему.

Відповісти
Підтримати
Самван Самвенко 07.01.2014 14:09

А где доказательства того, что написанное в статье правда? Писали, что его избили сотрудники частной охраны, с которыми он поругался, а не беркутовцы. Как знать, где правда? Или, что сказали в «чесних новинах», то обязательно правда? А то, доходит уже до смешного: www.unian.net/...vromaydana.html

Я уже и инструкция придумал, как в газеты попасть:
1. Нацепить ленточку.
2. Подраться с гопником/удариться об стену головой.
3. Позвонить в милицию, отказаться от снятия побоев.
4. Отказаться от заведения уголовного дела, но попросить, чтобы виновных нашли.
5. ...
6. Телочки ведутся, против «злочинної влади» поборолся.

Сейчас верить нельзя вообще никаким новостям и никаким СМИ. Никаких «чесних новин» нет, никогда не было и не будет.

Ну, а вообще, думаю, что скоро убьют кого-то из депутатов или журналистов оппозиционных, так как «самоизбиения» и нападения гопоты уже действуют недостаточно, на месте тяка я бы выпилил кого-то из своих, чтобы подогреть народный гнев.

Відповісти
Підтримати
John Doe 07.01.2014 14:40
на месте тяка я бы выпилил кого-то из своих
выпилите себя
Відповісти
Підтримати
Самван Самвенко
Самван Самвенко 07.01.2014 14:43

Весьма достойный ответ. Но я думаю, бояться следует скорее вам, так как я для них не свой. Меня может и выпилят, но в случае прихода к власти, когда начнутся репрессии против тех, кто не согласен с новой властью. А пока что им выгодно выпиливать только тех, кто ведет их к власти.

Відповісти
Підтримати
John Doe
Самван Самвенко 07.01.2014 14:50

А что я не так сказал? Кличко ведь уже давно рассказал, какими будут методы борьбы с коррупцией, на примере правоохранительных органов. Наказаны будут те, кто “поддерживал предыдущий режим”, остальные будут поощрены и оставлены на местах. И, очевидно, это будет не только в правоохранительных органах. И можете меня пытаться оскорблять сколько угодно, истинной сути кличковского путча это не изменит, только выставит вас в плохом свете. Точнее, уже выставило.

А вообще меня всегда удивляла логика: предположить, что власти засылают специальных “титушек”, чтобы устраивать провокации мы можем, а что этим могут заниматься “светочи демократии” мы не можем, потому что об этом не говорят “чесні новини”.

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 14:58

Что у вас там в методичке еще написано? — излагайте уже все сразу.

Відповісти
Підтримати
Самван Самвенко
Самван Самвенко 07.01.2014 15:05

Это, извините, не в методичке написано, а в новостях на униане. Хотя, для некоторых эти новости уже стали методичкой. А у вас проблемы с восприятием чужих мнений и вежливостью. Это нужно срочно исправлять, а то вдруг окажется, что вы — быдло.

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 15:09

Униан уже зашкварился враньем. Но тем не менее лучше с точными цитатами.
Что до проблем, то они видимо у вас в голове. Имхо предполагать «выпиливание» является признаком этого.

Відповісти
Підтримати
Самван Самвенко
Xena GL 09.01.2014 22:54

господи, а при чем тут русские-нерусские...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Сашко 07.01.2014 16:21
Самван Самвенко
Это вы так анонимизировались, что ли?
Відповісти
Підтримати
Самван Самвенко
Самван Самвенко 07.01.2014 18:02

Если бы я пытался анонимизироваться, то моя ссылка на профиль была бы несколько иной.

Відповісти
Підтримати
Сашко
Mihail Chumachkin 07.01.2014 14:01

Последние 2 недели, для подогрева народа, старательно ищут жертву.
Приходят на разные форум провокаторы и начинают подбивать люде на противоправные действия.

Відповісти
Підтримати
Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 07.01.2014 13:30

Человека жаль.
Сделал для себя такие выводы:
1. не ходить в одиночку по безлюдным местам, особенно в городе, где такая куча-мала, как в Киеве.
2. попав-таки в безлюдное место, избегать контакта с любой группой, будь-то «хаха, ты че борзый такой?» или «предъявите ваши документы».
3. отхватив, не отсиживаться дома, а немедля идти к врачу.
Кстати говоря, пригодилось бы мнение врача. По моему личному опыту, в случае травм мозга, могущих привести к смерти(ушибы ГМ), наблюдается длительная потеря сознания и утрата памяти. Это я про попытку вскрыть «заговор врачей», которые поставили диагноз «плевропневмония».
Касательно самообороны поддержу, полезный навык. 1 vs 1 с сумеречным отжимателем мобилок справиться поможет. От группы все равно надо держать подальше. Остальные пункты странные какие-то. Я бы для повышения степени абсурдности добавил бы «никогда не писать юнит-тесты». Почему б и нет?

Відповісти
Підтримати
John Doe 07.01.2014 13:34

Киев — достаточно безопасный город.
В зал на боевку стоит ходить в любом случае.

Відповісти
Підтримати
Євген Козлов
Gabriel Angelos 10.01.2014 18:23

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

John Doe 10.01.2014 18:35

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 07.01.2014 13:22

Я за показательные расстрелы ... а принцип тут должен быть простой — ударили по щеке — отруби руку.

Відповісти
Підтримати
John Doe 07.01.2014 13:27

Трудовые лагеря еще. Вот интересно, если по всей строгости закона, то насколько лет заработал средний беркутовец? Двушку условно активистам за гораздо меньшее давали.

принцип тут должен быть простой — ударили по щеке — отруби руку.
Получим еще более ожесточенную и напряженную ситуацию. Не по принципам и понятиям стоит ориентироваться — а на закон. Закон есть, он достаточно адекватен — вопрос в правоприменении а не в отрезании рук. Так легко и до пещерного шариата можно дойти.
Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2014 13:41

С этим зверьем иначе нельзя — это уже давно (или еще далеко) не люди. Если бы не дай Бог такое мусора посмели сделать с членом моей семьи, я бы не колеблясь собственоручно вырезал бы им их собачьи сердца .... рано или поздно. Показательная порка имеет весьма хороший воспитательный эффект, учитывая что эти трусливые гниды дрожат за свои шкуры. Бумажными законами в нашей стране подтираются все кому не лень. Настоящий закон исходит не из пропитой глотки прокуроров или из под толстозадых дебилов-депутатов, а из глубины твоего сердца. А оно как известно — никогда не врет ...

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 13:47

Вы главное об этом погромче кричите публично от своего имени. Они сами к вам придут и все объяснят.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2014 13:52

Ну как вариант — можно еще их в ж#пу целовать ... скажу честно — не мой путь ;)

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 13:59

Вы слишком много о них думаете.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2014 14:04

Ничего подобного ;) Видите ли John, человек когда нибудь все равно умрет, и это всего лишь его выбор — прожить эту короткую жизнь в страхе и преклоняясь перед синеж#пыми или любым другим злом или следовать своим внутренним принципам. Я считаю, что раз живем один раз — так живите достойно.

«Жизнь — как настоящая битва — второго случая не представится.» — кто-то из японцев кажется

Відповісти
Підтримати
John Doe
NewType 07.01.2014 14:51

Вспомнился норвежский народный герой Андеш Беринг Брейвик.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2014 14:58

... этим брейвикам выдали дубинки, шлемы и официально разрешили убивать, в том числе и программистов

Відповісти
Підтримати
NewType
anonymous 07.01.2014 14:58

заметьте — безнаказанно убивать

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Doe 07.01.2014 15:02

Пожалуйста списки убитых программистов в студию, с разрешениями на убийство.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2014 15:06

....
Павел Мазуренко
.....

А за разрешением зайдите в ближайшее отделение — там Вам популярно его покажут и растолкуют ... называется оно «права мусоров и обязанности терпил»

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 15:09

Если у вас в голове все делится на мусоров и терпил — то вы либо мусор либо терпила.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2014 15:12

Увы, это деление происходит исключительно Вашей голове ...

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 15:14

Вы сейчас демонстрируете типичный пример человека, который борется со своими фантазиями. Сначала вы придумываете бред, потом приписываете его собеседнику.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2014 15:17

Дело в том что навязчивая мысль о делении мира на две части произошла в Вашей голове и отразилась в Вашем посте — не в моем ... Вы с логикой дружите ?

Відповісти
Підтримати
John Doe
anonymous 07.01.2014 15:10

Не забудьте им напомнить, что имеете на это полное право, так как часть Вашей зарплаты уходит на их содержание ...

Відповісти
Підтримати
John Doe
NewType 07.01.2014 15:25

Брейвик — он как раз против государственной системы, а те, кому «разрешили убивать» — они есть часть этой системы. Это две противоположности.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2014 15:33

Это Вам напудренный дядька в телевизоре сказал ? Вне зомбоящика все происходит, к сожалению, с точностью наоборот. Система, которая по всем бумажным раскладам должна защищать свой народ (который, кстати, ее для этой единственной цели и выбирал) и способствовать его процветанию — убивает и насилует своих подданых руками дегенеративных мусоров, пьяными давит их на своих дорогих авто, уничтожает и отбирает их бизнес, без зазрения совести ворует из государственной казны, уничтожает и продает самое дорогое — нашу землю. Да — это действительно две противоположности ...

Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 07.01.2014 16:04

Что-то у вас как-то всё напутано. Из кусков правды какой-то винегрет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2014 16:11

Так зомбоящика в доме нет, а жизнь она такая пронзительно-настоящая и для каждого разная, в отличии от «верной линии партии и правительства»

Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 07.01.2014 16:13

Так у меня тоже и зомбоящика в доме нет, и «линии партии» в моих ориентирах тоже нет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2014 16:20

Дай Бог Вам и впредь не столкнуться с «незыблемостью» закона и «мудрой» линией партии, осознанно пославшей мусорских гнид против ее же народа, которые и убили Павла Мазуренко ....

Відповісти
Підтримати
NewType
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 16:28

Анонимы всегда такие смелые :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 07.01.2014 19:55

Много я слышал таких воинственных криков в интернете и что? Максимум — 70-летний «дедушка старый ему все равно» в кого-то травматом пальнул. Какой вывод? Есть яйца — занимайся реальными общественно-полезными и опасными делами, как делают Чорновол и Шапошников. Нет яиц — нефиг рвать тельняшку на груди и распинаться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Денис Кузьменко 23yr old в Embedded 08.01.2014 14:52

Смотри сам не стань зверьем, идя к светлому будущему такой дорогой.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 08.01.2014 23:44

Это мне напоминает анекдот про «холодные губы». Судя по раскладу — местному офисному планктону весьма по душе убийство себе подобных. Лишь бы его тушку не трогали ...

Відповісти
Підтримати
Денис Кузьменко
Mikhail Boiko SE в NVIDIA 07.01.2014 12:30

1. Что-то я смутно припоминаю, некто на этом форуме рассказывал что он тренируется с силовиками, что это нормальные пацаны и за эту власть они воевать не станут. А тут такое сообщение, я прямо даже растерян.
2. Историю мутная. Человек 2 дня сидел дома, не лечился. Тут скорее нужно вывод делать не про необходимость самообороны, а про своевременное лечение и качество этого самого лечения.
3. Каждый человек должен делать то что у него получается делать лучше всего. Это очень хорошо что вы призываете людей лезть на баррикады ради каких-то случайных целей, но пока людям есть что терять (а программистам есть что терять), никто ничего радикального делать не станет. И это правильно.

Відповісти
Підтримати
Сашко 07.01.2014 16:18
Историю мутная. Человек 2 дня сидел дома
Думаю тут странного особо и нет.
Відповісти
Підтримати
Mikhail Boiko
Владимир Кожаев 07.01.2014 18:29

1) Программист совершил преступление. Вывод: программисты — уроды? Дело то все в том, что преступление попытались скрыть. Смерть этого парня конечно трагедия, но гораздо хуже, что «органы» покрывают своих. То есть формируются правила игры, при которых простых людишек можно безнаказанно гнобить. Это ведь не единичный случай. Вспомни инасилование во Врадиевке. Пока не был разгромлен райотдел никто не почесался.
2) В начале было плохо, но терпимо + боялся, что посадят. Потом стало хуже. Не вижу ничего странного.
3) Чувак, людей уже убивают на улице. Тебе что еще надо, чтоб оторвать ж...пу от стула и придти на майдан? Извини, но мне кажется это уже не «есть что терять», это «меня пронесет».
Какие еще нужны аргументы, чтоб вместо вечернего похода на пиво заглянуть в спорт. зал? Заметь, я призываю лишь к обретению навыков самообороны — ничего более. Я нигде не писал, что нужно лезть на баррикады. Протест сейчас носит исключительно мирный характер

Відповісти
Підтримати
Mikhail Boiko
John Doe 07.01.2014 18:37
Врадиевке. Пока не был разгромлен райотдел никто не почесался.
Да и с Оксаной Макар подобное было — там поначалу пытались замять дело и прессовать протесты.
По пункту 2: раз его избили так, что он двинул кони, то вполне реально что он эти двое суток не очень соображал.
людей уже убивают на улице.
уже давно
Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 18:54

чувак, почитай новости о Рашке. Нашим «правоохранителям» ещё учится и учится заминать дела. Это к тому, что все не так плохо как ты пытаешься описать.

Милиция — это структура. Объеденение. Где каждый в меру сил покрывает другого. И это дает этой организации известную силу и прочность. Ты предлагаешь выставить против структуры толпу. Кучу «одиночек» против единого целого.

Толпа умеет только ломать. Я же готов поддержать лишь того, кто хочет, готов и может строить.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
John Doe 07.01.2014 19:03

Толпа — крайняя мера, когда все остальные возможности уже исчерпаны.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 19:20

толпа — это только всплеск эмоций. Ничего конструктивного от неё не будет.

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 19:22

Это не так. Есть примеры и конструктивных историй, в частности 9 лет назад.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 19:33

Ну расскажите :). А то 9 лет назад много чего было

Відповісти
Підтримати
John Doe
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 19:47

Ни капли. Внимательно слушаю историю про спонтанную толпу и великие результаты

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 20:18

Расскажите и мне.
Павел, вы уныло троллите. Вы прекрасно понимаете о чем я. Результат был мирным и конструктивным. Обеспечен он был и благодаря людям, вышедшим на Майдан.
Давать свои оценки тем события вы можете какие угодно, но я не подписывался на то, что бы их подтверждать.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 20:36

Я не люблю разговоров намеками, т.к. возникает большая вероятность, что мы будем говорить о разных вещах. Хотите продуктивной дискуссии — говорите прямо.

P.S.

Давать свои оценки тем события вы можете какие угодно, но я не подписывался на то, что бы их подтверждать.
А это уже прям религия какая-то.
Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 20:47

Я вам прямо и написал. А вы стали вводить какие-то свои дополнительные условия.
Не знаю какая у вас религия.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 20:53
Я вам прямо и написал
«то что было 9 лет назад» — это? или «Вы прекрасно понимаете о чем я»?
Відповісти
Підтримати
John Doe
anonymous 07.01.2014 11:49

Эх, жалко человека...

Я конечно понимаю что в Киеве с этим полегче, но у нас, в Луганске, стремно на евромайдан идти, сильно велик шанс что тебе дадут по голове.
К сожалению, как бы стыдно мне не было что участвую пассивно, но кроме как переубудеть друзей/знакомых/случайных встречных, ничего не делаю.

В целом посыл верный, если все время боятся что то изменит, то как в *опе жили, так и будем продолжать.

Відповісти
Підтримати
anonymous 07.01.2014 12:10

Ну это будет в совсем крайнем случае.

Відповісти
Підтримати
John Doe
Eugen Privalov 07.01.2014 13:15

Когда наступит совсем крайний случай, скорее всего, уехать уже не получиться ;-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 16:31

Стремно идти, потому что кроме 10ка знакомых никого не знаешь. А против тебя — система.
Начинать нужно не с майдана, а с создания громады. С совместной ответственности за подьезд, дом, район. А там уже и о стране можно подумать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Lyova Zi 07.01.2014 01:35

4. Убежать или.... что делает загнанный в угол зверь?

Відповісти
Підтримати
Andrey Frunt Senior Java Developer в GlobalLogic 07.01.2014 00:50

Я не думаю, что ножи и гири в кармане помогут в подобной ситуации. А что остается? В субботу с песней на Майдан!

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 07.01.2014 00:26

Ребята, а безосновательно моей крутмзны или ее отсутствия есть что сказать?
Человека убили, судя по всему из за полит. ситуации в стране. У многих я вижу настрой а-ля я ничего не буду делать потому, что меня не коснется. Это хитро прикрывается рассуждениями о бессмысленности и о одинаковости любой власти.

Что касается рассуждений о пользе спорта, так чтобы стукнуть по руке и убежать внезапно тоже подготовка нужна.

Мне странно, что слова мои поняты как то по другому

Відповісти
Підтримати
John Doe 07.01.2014 00:31

В той ситуации тот конкретный человек не был способен убежать.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Igor Petruk Software Engineer в Google 07.01.2014 12:45

Если есть настрой именно убегать, то отступить от опасных точек обычно возможно. И если стоять не в них, а в 100м оттуда, то акция нанасильсвенного протеста от этого не останавливается, но по голове получить вероятность меньше. Обычно драка в первых рядах, но сейчас в драках особенно нет необходимости

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 12:54

Игорь, в той конкретной ситуации человек был вообще не в опасной точке. Просто шел по городу.

Відповісти
Підтримати
Igor Petruk
Igor Petruk Software Engineer в Google 07.01.2014 13:23

Ну я не знаю истории этого человека, я в общем случае говорю, исключения бывают

Відповісти
Підтримати
John Doe
Bogdan Shyiak SE or Dev 07.01.2014 00:40
У многих я вижу настрой а-ля я ничего не буду делать потому, что меня не коснется.
Плохо смотрите, смотрите лучше.
Что касается рассуждений о пользе спорта, так чтобы стукнуть по руке и убежать внезапно тоже подготовка нужна.
Мне странно, что слова мои поняты как то по другому
А это наверное предложение носить с собой нож, гантелю или палки? А ну логично палки для разминки/растяжки, гантели для того что качатсо в транспорте и тд. А нож как в спорт вписыватсо?
Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
John Doe 07.01.2014 00:45
А нож как в спорт вписыватсо?
Напрямую. Спортивный ножевой бой. Но ходить на подобное стоит заодно и ради палки — и работы с несколькими противниками. Вопрос скорее в навыках защиты от подобного.
Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Владимир Кожаев 07.01.2014 00:48

А есть такой спорт: прикладное фехтование :)

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak SE or Dev 07.01.2014 01:12
А есть такой спорт: прикладное фехтование :)
Ок, съехал. От только ответьте для себя, а не на публику :)
Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
John Doe 07.01.2014 01:14
на публику
Одному мне сдается что это проекции/переносы?
Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 16:34

ты главное это, нож без развитой гарды выбирай. А то как с мушкой будет.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
John Doe 07.01.2014 17:07

Лучше всего выбирать то, что сразу идет с бумажкой о том, что все ок.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
John Doe 07.01.2014 17:27

Вам пора сменить статус с CTO на К.О.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Sergius von Bielersee 07.01.2014 00:47

Ну вот тебе щас под реальными именами начнут рассказывать, какую тактику будут избирать при штурме админзданий, за халявой какого ботинка припасён стилет, на сколько бегают тест Купера и какой у кого коронный приём/комбинация. Наивный, да?

Или... Провокатор?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Нестор Иванович 07.01.2014 05:04

вот в ботинке мне кажется стилет скрыто не поносиш, выдергивать охренееш.
длинные фиксы можно или гозонтально на спине носить или перевернытым на 5 часов где то (если правша).

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Gabriel Angelos 07.01.2014 00:50
Человека убили, судя по всему из за полит. ситуации в стране.
Вы не уполномоченное лицо, чтобы так рассуждать. Для этого есть прокурор, следователь и судья.
Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
John Doe 07.01.2014 00:54

Мотив преступление не самое важное. Важен факт.

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Gabriel Angelos 07.01.2014 00:57

Фактом уже занимается следователь.
А что вы предлагаете добавить?

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 01:00

Мне интересен ход и результаты расследований избиений. Почему-то последствий нет никаких и ни для кого.

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Gabriel Angelos 07.01.2014 01:02

Напишите письмо в прокуратуру и поинтересуйтесь.
На все письма отвечают. Я проверял.

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 01:04

Вам интересно писать письма — вы и пишите.
Мне интересен результат.

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Gabriel Angelos 07.01.2014 01:05

Прокуратура какбэ не в курсе, что некий аноним заинтересовался чем-то в интернете. Напишите письмо и вам ответят.
Или для вас потроллить и покидаться барахлом важнее?

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 01:06

В данный момент троллите/тупите именно вы.

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 16:35

ну так результат то может и есть, просто вы о нем не знаете :).
Прежде чем кидаться словами — стоит наверное самому собрать всю инфу. А не просто прочитать статейку и ходить злым

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 17:05

«Ваш хрустальный шар сломался, купите новый» ...
Покажите мне результат. Proof||GTFO.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 17:23

В том то и дело что сломался, так что «результатов» предоставить вам не смогу. Если вам действительно интересно — то таки да — пишите письма. Нет — не морочьте голову.

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 17:29

Прежде чем писать комментарий стоит наверное самому подумать что вы хотите.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 17:33
Мне интересен ход и результаты расследований избиений. Почему-то последствий нет никаких и ни для кого.
так где вы черпаете информацию?
Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 17:37

Павел, либо пишите по сути, с пруфами, либо оставьте ваш унылый троллинг.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 17:38

что в моем вопросе вам не понятно?

Відповісти
Підтримати
John Doe
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 17:58

а таки зачем вы спрашиваете? :)
Так откуда информацию черпаете?

Відповісти
Підтримати
John Doe
Владимир Кожаев 07.01.2014 01:00

Предлагаю ни в коем случае не интересоваться политикой и не учиться себя защищать.

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Gabriel Angelos 07.01.2014 01:02

Ваш сарказм глуп и противен.
Богдан уже вам писал: носите с собой гантель и нож и защищайтесь в любом подходящем случае. Флаг вам в руки и барабан на шею.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
John Doe 07.01.2014 01:05

Богдан тут уже много глупостей писал. Как и вы.

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
John Doe 07.01.2014 01:06

«Защищать себя и других». Политика дело десятое.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2014 00:57

А я еще и не курица, но могу оценить яичницу. Некую Т. Черновол тоже побили просто так? Ильенко нос сам себе расцарапал? Бредовые обвинения пишутся по доброте душевной?

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 16:37

Вы живете в неком информационном пространстве. Кушаете то, что вам дают (дают, кстати, если не по указки той самой «власти», то по крайней мере она это допускает). И вы рассказываете про яичницу? :))

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
John Doe 07.01.2014 17:04

Павел, сферическая вода в вакууме ни о чем не нужна.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 07.01.2014 02:49
Для этого есть прокурор, следователь и судья.
Это те самые, у которых человек дважды стреляет себе в голову? (первый попавшийся пример)
Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 07.01.2014 12:07

Или утопленный с привязанной батареей — убитый по неосторожности, крайне показательный пример

Відповісти
Підтримати
Ivan M
Bogdan Shyiak SE or Dev 07.01.2014 00:05
1) Никогда не участвовать в полит. акциях, ато интересный проект обидится
От такое чувство что мы с вами живем в параллельных мирах. Программисты (ИТшники которых я знаю) как раз участвуют в акциях довольно активно. В том числе и баблом которое вы так любите. Кстати, сколько вы уже отдали майдану в материальном эквиваленте?
2) не иметь при себе ножа, гантельки или палки и ни в коем случае не учиться ими владеть.
Тут будут абсолютно правы. В 21-м веке есть такая штука как общество. А палка или даже нож, всегда найдетсо палка больше или водомет, или пулемет.
3) При виде чивакуни падать ниц и молиться
Чувакня — это типа «угроза» (гопы, беркут и тд)? Если да, то всегда нормальная реакция — это свалить, драка это крайняя мера. И не потому что весь такой мирный, а потому что разгибать гемор с ментами если кого покалечишь или чего серьезнее — это не самое веселое занятие.
Кстати, падать ниц низя, бо точно писец.
Відповісти
Підтримати
John Doe 07.01.2014 00:10
А палка или даже нож, всегда найдетсо палка больше или водомет
Не стоит путать средства самозащиты с другими средствами.
или пулемет
Пока до этого не доходило вроде? или только раз, когда безрукие неумехи не могли обезвредить боевиков и поэтому устроили игру «залить все огнем» ...
Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak SE or Dev 07.01.2014 00:21
Пока до этого не доходило вроде?
Есть мнение, что беркутам (не ввшникам) выдали в первые же дни, ну и не пулемет конечно. Другое дело что пока от такой нинзя не зарежет пару беркутов, они применять ничего не будут. И тут помимо приказов и предписаний, есть еще и психологическая готовность, ибо отп...дить студентов находясь в толпе своих — это одно, а убивать своих же сограждан — это совсем другое. Как бы не было в это сложно поверить, но они тоже люди.
или только раз, когда безрукие неумехи не могли обезвредить боевиков и поэтому устроили игру «залить все огнем»
Это вы про «задержание боевиков в Одессе»? Если да, то классный диссонанс: гасить студентов — это беркут умеет, а штурмовать дом — ну мы видели как получилось :)
Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 00:29
ибо отп...дить студентов находясь в толпе своих — это одно
Вы так говорите, как будто это не преступление, несовместимое со службой в МВД.
а убивать своих же сограждан — это совсем другое
А что, не было этого?
Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak SE or Dev 07.01.2014 00:34
А что, не было этого?
Когда? Я что-то не помню чтобы огнестрельно оружие использовали для разгона массовы демонстраций и тд в Украине.
Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 00:40

А что, только огнестрелом можно убить?
«Геннадий Коноплев беркут»

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak SE or Dev 07.01.2014 00:47
А что, только огнестрелом можно убить?
«Геннадий Коноплев беркут»
Ситуация печальная. Но я совсем в другом контексте:
отп...дить студентов находясь в толпе своих — это одно, а убивать своих же сограждан — это совсем другое
Смерть это печально, но человек умер не потому что его убили (осознано), а потому что «криворукие дятлы» не смогли все сделать правильно. Это ни в коем случае не оправдание, это просто другой контекст.
Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 00:52
«криворукие дятлы» не смогли все сделать правильно
Богдан, что вы несете? Какое правильно? какой контектс? Это незаконное бандформирование, которое используется для избиения мирных граждан. Шахтеры в Луганске 15 лет назад: www.20khvylyn.com/...story_6860.html
Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Andrey Frunt Senior Java Developer в GlobalLogic 07.01.2014 01:04

ну, Вы хоть поубавили бы своего цинизма

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Bogdan Shyiak SE or Dev 07.01.2014 01:10
Это незаконное бандформирование, которое используется для избиения мирных граждан.
Прочитайте еще раз исходное сообщение. И подумайте в чем разница между «избиением мирных граждан» и «целенаправленным убийством мирных граждан».
Поскольку вам сейчас сложно читать (чувста и тд) повторю:
Я не защищаю действия беркута.
Но не надо перегибать палку и бросаться громкими обвинениями. В законах почему-то есть «убийство», «убийство по неосторожность», «халатность» и тд. И почему-то это все разные понятия.
Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 01:12
Но не надо перегибать палку и бросаться громкими обвинениями.
С цитатами пожалуйста.
Беркут хоть раз нес ответственность за избиения граждан?
Поскольку вам сейчас сложно читать (чувста и тд)
Ваш хрустальный шар сломался, купите новый.
Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Gabriel Angelos 07.01.2014 01:17

Pavel CTO detected!
Я вас раскусил — это ваш второй анонимный аккаунт!
Коронная фраза про шары вас подвела.

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 01:19
Pavel CTO detected!
Я вас раскусил — это ваш второй анонимный аккаунт!
Коронная фраза про шары вас подвела.
Оборжался))) А вы тогда его третий анонимный акк?)))))))
Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Gabriel Angelos 07.01.2014 01:20

И поэтому спалил 2-й чтобы никто не догадался?

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 01:21
И поэтому спалил 2-й чтобы никто не догадался?
С деталями пожалуйста, я не понял
Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Gabriel Angelos 07.01.2014 01:22
С деталями пожалуйста, я не понял
Ничем помочь не могу.
Відповісти
Підтримати
John Doe
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 16:40

Фи, имитатора от оригинала не отличить!

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Bogdan Shyiak SE or Dev 07.01.2014 01:24
С цитатами пожалуйста.
или пулемет
Пока до этого не доходило вроде?
Примеров когда доходило до применение огнестрала, вы не привели.
.
Это незаконное бандформирование
У вас есть доказательства его незаконности или того что это именно бандформирование? При том четкие, а не демагогия из зомбоящика.
.
А что, только огнестрелом можно убить?
«Геннадий Коноплев беркут»
У вас есть доказательство того что это было именно убийство, а не смерть, во время такого шухера могло и сердце отказать.
.
Богдан тут уже много глупостей писал. Как и вы.
Подтверждений своей позиции вы так и не привели, при том называете то что вы увидили как противоречащее вашему мнению «глупостью».
.
Сделайте несколько вдохов-выдыхав и перечитайте мой первый вам ответ. Если не поможет, еще несколько вдохов-выдыхав.
Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 01:28
Примеров когда доходило до применение огнестрала, вы не привели.
Вы открыто лжете. Одесса.
У вас есть доказательства его незаконности
См бумаги МинЮста. Все давно в курсе, это «общее место».
это именно бандформирование
Есть сомнения?
не демагогия из зомбоящика.
Демагогией сейчас занимаетесь именно вы.
У вас есть доказательство того что это было именно убийство, а не смерть, во время такого шухера могло и сердце отказать.
Т.е. он умер из-за беркута, но они здесь не при чем?
Подтверждений своей позиции вы так и не привели
Еще одно открытое вранье. Вы не хотите их видеть.
Сделайте несколько вдохов-выдыхав и перечитайте мой первый вам ответ. Если не поможет, еще несколько вдохов-выдыхав.
Богдан, если у вас нестабильный психоэмоциональный фон, то воспользуйтесь вашими советами. Не играйте в «чтение мыслей и эмоций».
Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Gabriel Angelos 07.01.2014 01:34

Павел, не горячитесь.
А то сильно смахивает на слив.
Потеряли форму?

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 01:37

У вас паранойяльные симптомы. Так боитесь что вас расшифруют?..

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Gabriel Angelos 07.01.2014 01:38

А вы я смотрю не только прокурор, но и психиатр? Ну-ну.
А может еще и Наполеон?

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 01:39

Нет, просто много пил с психиатрами)

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Bogdan Shyiak SE or Dev 07.01.2014 01:40
Примеров когда доходило до применение огнестрала, вы не привели.
Вы открыто лжете. Одесса.
В Одессе разгоняли демонстантов? Или криворуко ловили чеченов-или-вроде-того?
См бумаги МинЮста. Все давно в курсе, это «общее место».
Общеизвестно (админам данного форума) что анонимы лгут. :) Общеизвестно это не доказательство. Вы выдвинули утверждение, приведите доказательства, вы, а не ищи сам в инете.
Т.е. он умер из-за беркута, но они здесь не при чем?
Ссылку на доказательсва.
Вы не хотите их видеть.
Может и не хочу, может и не могу. Усбагоитесть тогда поговорим.
Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 07.01.2014 01:44
В Одессе разгоняли демонстантов? Или криворуко ловили чеченов-или-вроде-того?
В Одессе устроили показательное убийство и боевые действия в городе.
ищи сам в инете.
Погуглить «беркут незаконен минюст» вам религия не позволяет? — это несколько секунд.
Ссылку на доказательсва.
см выше.
Может и не хочу, может и не могу.
С этого бы и начинали.
Усбагоитесть
Попейте успокоительного уже, а?
тогда поговорим.
спасибо не надо. Всего хорошего.
Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Mykola Nikishov 08.01.2014 02:50
Вы выдвинули утверждение, приведите доказательства, вы, а не ищи сам в инете.
Что-то типа этого имелось в виду — ru.tsn.ua/...mirovaniem.html
Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Oleg Leschinsky Software Engineer 07.01.2014 09:51
а потому что разгибать гемор с ментами если кого покалечишь или чего серьезнее — это не самое веселое занятие.

«Кто не сидел, тот не философ» ©

Кто под угрозой статьи (а то и под реальной статьей) за телесные повреждения и/или превышение не оказывался, тот не поймет.

На знакомого одногрупника в переходе возле КПИ толпа напала, а он нож выхватил и одного порезал (бедренная артерия, спасти не успели). Вроде нападение группой лиц и пределов самообороны нет, а пацану нарисовали умышленное убийство (нож из дому взял? был умысел). И только потом за большие деньги переквалифицировали на превышение пределов.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
anonymous 07.01.2014 15:41

Ну молодец, жив остался. Остальное уже мелочи.

Відповісти
Підтримати
Oleg Leschinsky
Valter Scott 07.01.2014 23:15

Да не мелочи, в тюрьме туберкулез. Все-таки нож — крайний случай, когда безнадега полная и бег не в помощь.

Відповісти
Підтримати
anonymous
NewType 07.01.2014 16:10

Ну хотя бы условное сделать получилось?
И пока дело рассматривали — он был под арестом или под подпиской?

Відповісти
Підтримати
Oleg Leschinsky
Gabriel Angelos 06.01.2014 23:40

qwerty, то что вы пытаетесь попиариться: «какой я сильный мужик», «все вокруг бегут аки сайгаки», «я — участник чемпионата силовых структур», используя для этого статью о смерти человека не добавляет вам ни силы ни чести.

Так мог бы поступить только трус, который кричать в интернете горазд, а на деле — ......не такой смелый.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 07.01.2014 00:16

Мои коллеги смеялись с майдана, говорили мол там стоят за зарплату. Ну вот, коснулось мирного программиста. Собственно этим и продиктовано.

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Димон 07.01.2014 04:01

1. Большинство из тех, кто на Майдане, стоят идейно — факт. Есть те, кто стоит за деньги, тоже факт.
2. Предположим. Ты какой-то там мастер спорта-обладатель черного пояса с самым крутым кю-еще какой-то хрен с горы, к тебе подошло четверо-пятеро человек в шлемах, броне и с дубинками, с явным желанием отоварить. И что дальше?

Я просто не понимаю в чем смысл и посыл. Чувака оторвали насмерть, что теперь нужно сделать? Перечисленные варианты — явный стеб, давай свой вариант, только взвешенно.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Sergey Khaperskov Lead Engineerist 07.01.2014 07:17

У него есть шанс только если он мастер спорта по бегу.

Відповісти
Підтримати
Димон
Oleg Leschinsky Software Engineer 07.01.2014 09:55
2. Предположим. Ты какой-то там мастер спорта-обладатель черного пояса с самым крутым кю-еще какой-то хрен с горы, к тебе подошло четверо-пятеро человек в шлемах, броне и с дубинками, с явным желанием отоварить. И что дальше?

Всех людей, которых даже пятеро человек в шлемах, броне и с дубинками будут бояться, я знаю в лицо. qwerty не один из них.

Відповісти
Підтримати
Димон
Александр Жуковинин 07.01.2014 14:55

Какая разница — за что стоят? Тут вопрос другой: кто убил?

Відповісти
Підтримати
Димон
John Doe 06.01.2014 23:37
Что по этому поводу должен сделать уважающий себя программист?
0. Проверить достоверность, полноту и точность информации.
dou.ua/...ic/8668/#406133
И да, уже давно группы в штатском отлавливают активистов. Задолго до ЕвроМайдана началось. А что творилось на последних парламентских выборах и непосредственно перед ними ...
Відповісти
Підтримати
reality_hacker 06.01.2014 22:57

Вова, а ты смог бы гантелькой отбиться от группы беркутовцев в бронежелетах?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 06.01.2014 23:29

Если в группе три человека, они «среднестатистические», то есть простые высокие парни после армии и кроме дубинок ничего нет, скорее да.

Ты слишком высокого мнения о подготовке «органов». Это я тебе говорю как участник чемпионата силовых структур одного из обл. центров. Даже первое место занял :) Среди них есть конечно хорошо подготовленные и концентрация подготовленных выше, чем среди программистов.

Да и вообще, милиция на самом деле — адекватные люди. Среди них есть преступники, но их не так много, как пишут.
Что на счет простых хулиганов?

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
Bogdan Shyiak SE or Dev 06.01.2014 23:57
Если в группе три человека, они «среднестатистические», то есть простые высокие парни после армии и кроме дубинок ничего нет, скорее да.
лол просто лол
Вы же ни разу в групповы потасовках не участвовали? Бо если б участвовали, то знали что 1 на 3 — это писец. 1 на 3 на татами — это не тоже что и на на улице.
Ты слишком высокого мнения о подготовке «органов».
А вы слишком низкого об __обмундировании__ беркута. Гантелю он даже не заметит. Нож, ну если знать куда бить, и если есть подготовка, и если есть готовность убивать. Последний пункт сводит к 0 ваши шансы.
.
В общем
qwertysmerty, хватит храбрится в интернете. Если вы такой мачо, то почему же вы не захватили АП, когда были беспорядки. Вы там хоть были?
Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Gabriel Angelos 07.01.2014 00:00

Богдан, полностью согласен.
Хотел бы я посмотреть как qwerty решит «выступить с гантелью» против 3-х любых представителей правоохранительных органов. Потому что тут его навыки оскорблений в интернете и троллинга не сильно помогут.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
reality_hacker 07.01.2014 00:06
Если вы такой мачо, то почему же вы не захватили АП, когда были беспорядки. Вы там хоть были?
ждет разрешения от Чака Нориса.
Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 16:47

это при условии, что потасовка начинается с удара дубинкой по голове? :)

Я конечно понимаю, сейчас истерия на тему майдана, но в повседневной жизни гораздо вероятнее что ППС-ники захотят проверить ваши карманы (на наличие той самой гантельки), чем сходу двинут по голове.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Pavel Kruchina CTO 07.01.2014 16:56

Ну тут уже вопрос, насколько надо придолбаться :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Васил Боянов 09.01.2014 21:02
участник чемпионата силовых структур
Как вас туда взяли, если вы там официально не служите?
Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 10.01.2014 01:05

Ну вот так. Надо было набрать участников, среди «силовых» в области желающих не было.
Ибо нету дураков среди спортсменов сидеть на ~ 500 гривень(в то время) зарплаты, когда можно пойти в бизнес, или ещё куда.

Вот так и стал участником. Команды там были что то типа «МВД», «десантные войска», беркут, сухопутные войска, и ещё кто то там(не точно, но я точно уже не помню) Ну из внутренних войск и беркута поприходили ребята нормальные, большая часть срочники. А вот за МВД выступали сплошь знакомые рожи, не менты ни разу. Эта команда и заняла первое место :)
Один бой выиграл так: стою, говорят мол стой спокойно. Потом обьявление: «поскольку участник ххх снялся с соревнований, победа присуждается...» — и называют моё имя. Потом я узнал, что для получения очередного звания менту надо участвовать в соревнованиях. На соревнования зарегистрировался, значит участвовал.

Это ещё что, я вот ездил на спартакиаду работников промышленных предприятий, от судостроительного завода. Было это дело в Алуште, жили мы в гостинице «Спартак». Там же спартакиада. Выступал я по гиревому спорту. Так там с судостроительного завода не было ни одного человека. Вот такая у нас показуха.

p.s. В Киеве соревнования силовых ведомств проходят по другому, там много хороших спортсменов. Но то сейчас и Киев, а то было провинция и лет десять назад.

Відповісти
Підтримати
Васил Боянов
Сашко 10.01.2014 02:51
нету дураков
да какой у них распорядок, день прошаеб...сь, под конец рабочего дня забухали, так и день прошел, какие там соревнования.
Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Bogdan Shyiak SE or Dev 10.01.2014 03:14
Ибо нету дураков среди спортсменов сидеть на
В Киеве соревнования силовых ведомств проходят по другому, там много хороших спортсменов.
А, так вот что вы имели говоря:
Ты слишком высокого мнения о подготовке «органов».
Вы про спортивную подготовку.
От только какое отношения она имеет к
Вова, а ты смог бы гантелькой отбиться от группы беркутовцев в бронежелетах?
«Спортивная подготовка» и «навыки владения спецснаряжением»+"навыки разгона толпы" — это немного разные моменты.
Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 10.01.2014 04:32

Спортивная подготовка предусматривает умение дать в рыло. В т.ч. в снаряжении.
Если без снаряжения не сможет, оно не поможет ни разу.

«навыки разгона толпы»
Дядя, ты представляешь чем отличается навык разгона толпы от избиения одного человека в тёмном переулке?
Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Владимир Кожаев 10.01.2014 05:07

Спортивная подготовка предусматривает умение дать в рыло. В т.ч. в снаряжении.
Если без снаряжения не сможет, оно не поможет ни разу.

«навыки разгона толпы»
Дядя, ты представляешь чем отличается навык разгона толпы от избиения одного человека в тёмном переулке? Ты представляешь чем отличается строй с щитами и дубинками, который давит толпу от «отп...дить» одинокого ботана? В первом варианте, если человек бежит, то он как бы уже и не враг. Т.е. задача именно разогнать, а не избить. Конечно, если щитами зажали, тут уже вырваться сложно.

Но дело то было вечером, небось шли втроём/вдвоем и побили неорганизованно, из хулиганских побуждений

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Bogdan Shyiak SE or Dev 10.01.2014 05:23
Спортивная подготовка предусматривает умение дать в рыло. В т.ч. в снаряжении.
Вполне может быть. От только «умение дать в рыло» (особенно в спецснаряжении) — не требует особой спортивной подготовки.
«навыки разгона толпы»
Дядя, ты представляешь чем отличается навык разгона толпы от избиения одного человека в тёмном переулке? Ты представляешь чем отличается строй с щитами и дубинками, который давит толпу от «отп...дить» одинокого ботана?
Я знаю что «разгон толпы» и тд — это не обязательно строй со щитами (см что было на банковой 11-го). Я знаю что «навык разгона толпы» включает в себя «навык „отп...дить“ одинокого ботана», речь именно про навык, я не говорю что при разгоне обязательно отлавливать по одному и забивать до полусмерти.
И в дальнейшем цитируйте полностью:
«навыки владения спецснаряжением»+"навыки разгона толпы"
Они шли комплектом :)
Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 10.01.2014 14:31
От только «умение дать в рыло» (особенно в спецснаряжении) — не требует особой спортивной подготовки.
При условии, что оппонент — хилый ботаник. В случае хотя бы второго разряда по боксу, не говоря о более высоких степенях, уже не катит.

То есть, даже при наличии защиты и дубинки у колхозника, боксёр его по асфальту размажет. А если в руках будет хотя бы палка + два года занятий филлипинскими стилями, это практически игра в одни ворота. Ты наверное не видел, что такое палочный бой. От тупого махания дубинкой сверху вниз а — ля лесоруб сильно отличается.

Короче, подтверждаю своё первоначальное высказывание: спорт. подготовка, не говоря уже о умении владеть оружием, могла бы спасти парню жизнь.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak SE or Dev 10.01.2014 15:35
В случае хотя бы второго разряда по боксу, не говоря о более высоких степенях, уже не катит.
В случае 1-го разряда хватает трубой по колену, а потом по голове. Но он правда россиянин, мо украинцы покрепче :)
Короче, подтверждаю своё первоначальное высказывание: спорт. подготовка, не говоря уже о умении владеть оружием, могла бы спасти парню жизнь.
Могла бы спасти, а могла бы и не спасти (см выше).
Ну раз мы повторяем свои высказывания, то и я повторюсь:
Будем надеятсо что вашу уверенность, никто не опровергнет на практике.
Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 10.01.2014 16:30
В случае 1-го разряда хватает трубой по колену, а потом по голове.
А он будет стоять и смотреть, да?
Будем надеятсо что вашу уверенность, никто не опровергнет на практике.
Будучи в Харькове я повздорил с работником милиции. Чего то как то специальная подготовка ему не помогла
Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak SE or Dev 10.01.2014 17:31
А он будет стоять и смотреть, да?
Будет или нет не знаю. Но больше по Дарнице гулять не будет. Если вы не поняли, то человеку не помог разряд по боксу (в прошлом).
Будучи в Харькове я повздорил с работником милиции. Чего то как то специальная подготовка ему не помогла
Будем надеятсо что вашу уверенность, никто не опровергнет на практике.
Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Васил Боянов 10.01.2014 22:35

А потом бы его поджидало 10+ беркутовцев (уже может быть и в штатском) с целью отомстить

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 10.01.2014 23:47
А потом бы
ведут двоих на расстрел. Один говорит: «Давай убежим». А другой отвечает: «Смотри: как бы хуже не было...»

Чувак, потом будет потом.Или не будет, в зависимости от тысячи причин. Если же не будешь сопротивляться, тебе СЕЙЧАС набьют рыло. Улавливаешь разницу?

Відповісти
Підтримати
Васил Боянов
Васил Боянов 11.01.2014 00:28

Я-то улавливаю разницу. А еще я улавливаю разницу в том, что бой следует принимать только если некуда бежать. А ты?

Наш тренер как-то рассказывал о замесах, происходивших у него на глазах, так он потихоньку сваливал, т.к. знал, что опосля головняки обеспечены (действия происходили в Турции, в Египте и еще где-то, если ч0)

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
John Doe 07.01.2014 00:05

Лично знаю такого. Но вот только он уже давно не тренирует всех желающих — только своих инструкторов и тех, кто уже чего-то смог добиться за несколько лет. Но таких действительно очень мало.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 07.01.2014 00:07

А откуда именно ты знаешь что он смог бы отбиться гантелькой от группы беркутовцев с дубинками и в бронежелетах?

Відповісти
Підтримати
John Doe
Gabriel Angelos 07.01.2014 00:11

Я знаю только одного такого человека (не лично) — Андрей Кочергин.
Мой двоюродный брат стал КМС по рукопашному бою во многом благодаря успеху Кочергина. Брат смотрел его передачи по касетам, потом ютубу, а потом переехал в Киев и пошел в секцию по рукопашке. Через 7 лет стал КМС.
И он говорит, что в любой ситуации нужно избегать драки.

Відповісти
Підтримати
John Doe
reality_hacker 07.01.2014 00:15
Я знаю только одного такого человека (не лично) — Андрей Кочергин.
Доказательств крутости Кочергина засвидетельствовано не было.
Вообще мне понравился такой случай, Кочергин на своем суперфоруме много писал как он готовится поехать на ЧМ по киокушину по ветеранам и там всех порвать, описывал как он тренируется, и т.д. и т.п., как он умеет. Но в самый ответственный момент взял и не поехал. А вот мой тренер поехал и взял золото, правда об этом в интернете особо не писали.
Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Gabriel Angelos 07.01.2014 00:16

да-да, а я — герцог Монако,
я ведь такой же аноним как и ваш тренер,
why not?

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 07.01.2014 00:26

Мой тренер не аноним, 3 Sergii Verbytskyi (UKRAINE) — Сергей Вербицкий (Украина) www.bu-do.net/...ts-results.html сейчас ему 46 лет кстати..

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Denis Pakizh Independent Software Engineer 07.01.2014 00:36

Это же фрик из мира боевых искусств. Неуловимый Джо, которого никто на ринге не видел. Вы ещё Кадочникова вспомните, ага.

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Нестор Иванович 07.01.2014 04:51

ну его как минимум пару раз приватно опздюливали за не в меру длинный язык, гнать и скоморошничать это ему не мешает.

Відповісти
Підтримати
Denis Pakizh
Valter Scott 07.01.2014 15:22
Мой двоюродный брат стал КМС по рукопашному бою
Разве есть такой спорт, чтобы стать по нему КМС-ом?
Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
John Doe 07.01.2014 17:01

Здравствуйте, меня зовут John Doe, и я анонимный КМС ...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Valter Scott 07.01.2014 23:11

Спасибо за пруф. Интересно было почитать. Такое себе extended САМБО с ударами, сразу вспомнился Федор Емельяненко почему-то.

Відповісти
Підтримати
John Doe

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.