Конференцiя React fwdays. Приєднуйся безкоштовно або бери квитки поки regular | 27 березня
×Закрыть

Пожар в Харькове на заводе Хартрон

www.youtube.com/watch?v=NCvZlioxAJ0

Все как обычно — пожарные/запасные лестницы закрыты/завалены, а подъезды для пожарных перекрыты машинами запарковаными где попало.

Поскольку случай далеко не первый и явно вовсе не последний, вопрос — где-то в пределах Украины реально обзавестись индивидуальными лестницами типа www.amazon.com/dp/B000H5S96A или веревками типа www.amazon.com/dp/B00EIKV89A ?

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Похожие топики

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Видео этого пожаротушения конечно поражает... Пожарники еле ходят, вода еле достает до 3-го этажа, другие пытаются достать какой-то лестницей до 3 этажа, но как-то это у них не получается... Такая себе клоунада...

Вроде и «смешно», но погибли люди. Вроде и жалко, но это ж Харьков — город выбирающий Гепу в меры. То дурноватый парад проведут, то скамейки по 60 тысяч гривен и постоянная борьба с антифашизмом... Короче как-то по-дебильному все, по-харьковски получилось...

интересно, почему нельзя на стену крепить пожарные лестницы, хотя бы чтоб перейти на этаж-два ниже

Потому как ими будет пользоваться грабители 100%

верёвки — в любом магазине для туристов. Не забудьте прикупить остальную снарягу и навыки владения ею
по лестнице — вы же в курсе, что по ссылке — всего 6 метров? Это примерно второй этаж

а если серьёзно, то достаточно потребовать от начальства выполнения норм пожаробезопасности. Они вполне адекватны и их выполнение — залог вашей безопасности в сложной ситуации. Как минимум — наличие работающей сигнализации, средств тушения и доступность запасных выходов. Просто многим до сих пор кажется, что платить раз в пол года пожарнику — лучше

по ссылке — всего 6 метров?

7.5, строго говоря, плюс еще метра полтора на спрынуть без проблем — т.е. с 4го этажа легко можно эвакуироваться.

достаточно потребовать от начальства выполнения норм пожаробезопасности.

И это, конечно, тоже

верёвки — в любом магазине для туристов. 
не знаю, можно ли с удлинителей сделать импровизированную веревку — все таки удлинители почти в каждом офисе есть..

скорость распространения огня может быть такой, что не успеешь в окно прыгнуть, не то что искать провода, веревку.

а если серьёзно, то достаточно потребовать от начальства выполнения норм пожаробезопасности.
Если по уму, то самая основная норма пожарной безопасности — это чёткое понимание, что нужно делать конкретно каждому. Кто конкретно и куда конкретно бежит за огнетушителем, кто конкретно звонит 101 по телефону (и что говорит при этом в телефон), а кто конкретно бежит в гальюн, проверить, не засиделся ли кто на толчке. Иначе огнетушители будут искать всем опенспейсом, и так и не найдут.
Вопрос только — как этого добиться в условиях вот конкретно нашего АйТи. Когда проводить занятия по противопожарной безопасности, если дедлайн на дедлайне? Как контролировать знание своих обязанностей — не премии же лишать, фыркнут и разойдутся на «+500» туда «где нету этой херни».
А запасные выходы — это само собой.
Не забудьте прикупить остальную снарягу
кто жить захочет — на одних руках спустится, откуда только силы возьмутся.

Очередной Шариков.
Кстати интересный факт: 3% людей владеют 97% денег и как не дели и не отбирай, то через некоторое время эта пропорция восстанавливается до исходной.

250 тыщ мажоров на личных вертолетах летают отдыхать на мальдиви.
Безщадно эксплуатируя народное достояние страны в виде серого вещества.

жадность фраера сгубила.....

Однажды толпы таких же завистливых бездельников и идейных нищебродов (как автор текста на картинке) уже устраивали бунт. Чуть менее ста лет назад.

Там дала знать о себе специфика — ювелирка, соответственно везде решётки и охрана у которой чёткое указание «выпускать людей только после обыска, дабы не умыкнули бранзулетку». И охрана судя по всему не сразу поняла масштаб происшествия. К сожалению требования по охране помещения от вытаскивания чего-либо изнутри насколько я понимаю вступают в противоречия с требованиями противопожарной безопасности.

Кстати я лет 8 назад работал в конторе программерской которая тоже находилась в Хартроне — и там был длинный-длинный такой коридор. В какой-то момент посреди коридора появились солидного вида двери. Я спрашиваю начальство — а нафига — отвечают — пришла пожарная инспекция и вздрючила, по их нормам коридоры длиннее определённого метража должны быть с противопожарной дверью дабы не дать тяги огню. Так что ходит пожарная инспекция, и не только взятки собирает, и вменяемые люди в руководстве контор понимают что требования их под собой имеют основания.

Так что ходит пожарная инспекция, и не только взятки собирает
На самом деле они очень интересные ребята, кормятся по своему. Практически уверен что эти двери производит (поставляет) только одна фирма, которая очень приближена к пожарным.
Я работал в фирме, которая занималась производством средств автоматизации, в том числе и оборудованием дымоудаления. Был у нас блок управление этажными клапанами дымоудаления, такой себе металлический ящик, внутри печатная плата, размером с планшет, на ней немного мозгов, пару входов для кнопок и силовая часть управления клапанами. Так вот пришли бравые пожарные, сказали что наша система недостаточно надежна, и для повышения надежности нужно поставить еще дополнительный блок, которые они по доброте душевной согласны изготовить и продать. Т.е. если раньше кнопки подключались напрямую к нашему устройству, то теперь их нужно подключать через этот блок. Вообщем разобрали мы этот блок, стали изучать каким образом эти ребята надежности повысили (интересно ведь), на плате были обнаружены 4 транзистора, немного резисторов-конденсаторов и стабилизатор напряжения для питания транзисторов. Транзисторы были включены по схеме цифрового инвертора, по 2 инвертора на каждую кнопку. Получалось что с кнопки приходит цифровой сигнал замкнуто/разомкнуто (лог 1/лог 0), а на выходе получаем сигнал идентичный оригинальному. Вот так наши доблестные пожарники обеспечивают нашу с вами безопасность. Стоит добавить что стоимость была сравнима с нашим изделием, только наше изделие, мягко говоря, было технически более сложным.
Так что ходит пожарная инспекция, и не только взятки собирает, и вменяемые люди в руководстве контор понимают что требования их под собой имеют основания.
Результаты только плачевные.
А так интересные ребята эти ваши пожарные.

Ужасная история. И пожарную часть местную давно сократили, и разруха всюду, и людей проверяли на ювелирку, и лестниц с батутами не было. Даже брезента не нашлось растянуть.
А Гепа с Допой в своем репертуаре.

с батутами не было. Даже брезента не нашлось растянуть.
ага, неоднократно встречал такое положение. мол, накупили бы брезентов, и все было бы хорошо.
нет такого в принципе, ни в какой части.
в курсе, сколько человек должно держать брезент, чтоб хотя бы одного взрослого человека, летящего с 3 этажа, поймать?
а батут — только в теории прикольно. на деле для него надо место для установки. и после установки его уже не переместить за разумное время никуда.
на деле — лестницы хорошее решение.
и насчет лестниц непонятно: на одних сайтах пишут, как лестниц не было, ни до куда не доставали, а на других — что кроме двух разбившихся и 6 погибших внутри, остальных как раз через лестницы и эвакуировали. Так как аварийный выход был закрыт наглухо, а на первом(или первых?) этажах решетки.
Или у вас другая, при этом из проверенных источников, информация?

Евгений, вы потроллить или по делу? — Еще бы написали что лучше на асфальт прыгать, а не на брезент ...
Я не писал что все было бы хорошо.

Евгений, вы потроллить или по делу?
Как должно выглядеть «по делу»?
«О боже, они все продажные убийцы, а мы все умрем»?
Еще бы написали что лучше на асфальт прыгать, а не на брезент ...
Нет, не лучше.
Но если весь рассчет будет стоять и с брезентом и ждать, вместо того, чтоб тушить пожар, у тех, кто остался внутри шансов вообще не будет.

Важнее быстрее спасти людей или быстрее потушить пожар? — Это ключевой вопрос.

первое правило — прекратить доступ кислорода — накрыть чем-то плотным и из натуральной ткани — очаг возгорания если он небольшой. он погаснет.

за свою почти жизнь я пережила 3 возгорания/пожара с задымлением комнат, вызовом пожарки и так далее, все три — на территориях не IT компаний — до моей бытности в айти, теперь при устройстве на любую работу на уровне рефлекса первое что я смотрю, как выглядит лестница, какой этаж и можно ли выйти как-то еще . (честно у меня это уже нервное)

На всякий случай, вдруг кто не знает, 95 процентов смертей на пожаре это отравление угарным газом, от ожогов если умирают, то сильно потом, когда в коже начинаются разные плохие процессы. При этом нужно помнить что угарный газ легче воздуха, т.е. нужно передвигаться как можно ниже и в задымленных помещениях не дышать, поскольку пару вдохов могут привести к потере сознания и смерти.
Еще момент, если вы живете в новом доме (особенно многоэтажном), на лестничной площадке, возле самого потолка, должны быть непонятные металлические штуки, размером где-то метр на полтора, называются клапан дымоудаления. Так вот посмотрите чтоб эта штука не была случайно (или специально) чем-то заставлена, загорожена, замурована и прочее, т.к. работоспособность системы дымоудаления существенно повышает ваши шансы на выживание в случае пожара. Из опыта хождения по собеседованиям, в майндспиде этот клапан расположен прямо в закрытой переговорке и это большой вопрос, будет ли эффективной работа системы дымоудаления в случае перегородок от пола и до самого потолка. Конечно, майндспид сейчас уже не очень актуально, но в том же здании офис Люксофта находится, так что советую уточнить этот вопрос.
Еще на этаже должна быть специальная кнопка которая эту самую систему запускает, падают клапана со страшным грохотом, на крыше включается вентилятор, создающий избыточное давление и через упавший клапан дым уходит в другое место (обычно на крышу). Так вот эти самые кнопки очень любят демонтировать, т.к. мало кто понимает зачем они нужны, а вид портят, особенно если квартиры под офисы переделывают. Систему обычно можно запустить удаленно, но это все время, а его во время пожара может оказаться слишком мало.

а еще можно купить противогаз с замкнутой системой дыхания как у пожарных с кислородным баллоном и хранить в ящике стола (это я серьезно если чо). Никогда не знаешь когда может пригодится.

Самое обидное, что тех пожарников, которые «проверяли» объект и «выдавали разрешение» не накажут, хотя это их прямая вина разрешать эксплуатировать объект в пожароопасных условиях.

Как всегда надеяться можно только на себя.

это их прямая вина разрешать эксплуатировать объект в пожароопасных условиях.
уже есть заключение, что именно стало причиной пожара?

я думаю следствие поступит как всегда — спишет вину на одного из погибших, как оно привыкло делать в случае ДТП/прочих происшествий.

При этом нужно помнить что угарный газ легче воздуха,
Эм....
вообще-то тяжелее

CO — 28, воздух 29, разница минимальна
жопа в том, что выводится из организма плохо (((

странно, погуглил на тему

интересно тогда за каким фигом датчик на угарный газ советуют ставить ниже выхода дымохода...

Все правильно советуют. Он сработает тогда, когда угарный газ будет не только уходить в дымоход.

ну.. тогда его надо ставить вне дымохода, но поему ниже а не выше?

квалификации не хватает у меня подумать и изложить
в любом случае стоит смотреть конкретное помещение и расположение всего
как вариант обратная тяга, плюс поток воздуха к дымоходу при обычной работе

Вроде-бы датчики угарного газа устанавливаются на уровне головы.

Так одно другому не мешает)

1. Все датчики задымления что я видел, вешались на потолок, т.е. на самый верх.
2. Если продукты горения тяжелее воздуха, то дымоход не будет работать, т.к. газ не будет уходить вверх по трубе, а будет распространяться по квартире.

2. Если продукты горения тяжелее воздуха, то дымоход не будет работать, т.к. газ не будет уходить вверх по трубе, а будет распространяться по квартире.
Если бы это было так, то CO2 не уходил бы.
И да, датчики обратной тяги, задымления, угарного газа — это разные датчики.
Если продукты горения тяжелее воздуха, то дымоход не будет работать, т.к. газ не будет уходить вверх по трубе, а будет распространяться по квартире.

ну как вам сказать. В «нормальных услових» может быть и да всё зависит исклюительно от атомных масс, в реальной отопительной системе есть ещё такая штука как температура газов, у продуктов горения она обычно выше, и тяга дымохода.

1. Все датчики задымления что я видел, вешались на потолок, т.е. на самый верх.

John Doe таки прав. При установки газовых приборов (колонки, котлы) по технике безопасности требуется установка и датчика. Датчик многофункиональный, кроме СО реагирует и на утечку газа, и на продукты горения,... и на открытую на кухне бутылку коньяка...

Газовики почему-то рекомендуют устанавливать его ниже подключения дымохода на случай той самой обратной тяги. При ней по их понятиям СО должен почему-то вниз опускатся..

При обратной тяге воздушный поток может идти вниз — из-за разницы температур. Температура здесь важнее массы.

Углекислый тяжелее. Угарный легче. Но при неиллюзорном пожаре это вощем-та пофиг, ибо что одного что другого будет в ассортименте, тока один пониже, другой — повыше

По факту все горелое будет повыше, т. к. горячее, а по низу будет идти более холодный воздух, тяга. Разница в плотности при комнантной температуре здесь роли не играет никакой, между азотом и кислородом и то больше.

чему, при этом, равна «комнатная температура»?

там хуже, был электронный замок на дверях, вход по карточкам. Начался пожар и его заблокировало, хотя в таких случаях он должен был открыватся автоматом. В каких-то новостях про это быыло

в нескольких интервью встречал, что аварийный выход был «закрыт на амбарный замок» :(
кто-то посчитал, что воровство со взломом вероятнее пожара.

Подписаться на комментарии