Стартапи і бізнес · 15 січня 2014, 23:07 1453

Yevhen Synelnykov

Информационные услуги населению

Добрый вечер!

Хочу предоставлять услугу физлицам (не ФЛП) вроде «размещение объявления на веб-сайте» с оплатой квитанции в банке. Стоимость около 20 грн. Я планировал поступить таким образом: на сайте разместить Публичную оферту + автоматом формировать квитанцию, которую клиент распечатает и оплатит в отделении банка/через приват24 или свой интернет-банк.

Но сегодня меня бухгалтер заверил: любое поступление денег на р\с должно быть подтверждено договором и актом выполненных работ! Неужели за 20 грн нужно требовать, чтобы человек подписал договор (соответственно ему нужно еще и копию своего паспорта предоставить). А потом еще подписывать акт выполненных работ???

Например, я сам услуги хостинга так оплачивал (и юрлицо, и ФЛП) — прислали на почту квитанцию, оплатил и никаких договоров или актов не требовали. Как тогда они выкручиваются в налоговой?

Теми: акты, договір, ФОП

👍ПодобаєтьсяСподобалось0

До обраногоВ обраному0

Facebook

Twitter

LinkedIn

Ctrl + Enter

Ctrl + Enter

Yevhen Synelnykov 20.01.2014 18:54

Всем спасибо! В общем, изучив многочисленные разъяснения законодательства и юрконсультации, пришел к выводу, что порядок приема-передачи услуг прямо не определен законодательно. (Исключение — строительные работы).

А вот так пишут в Публичных офертах, например:

Акты и иные бухгалтерские документы по настоящему Договору по требованию Заказчика направляются почтой по адресу, указанному в Договоре, либо вручаются Заказчику в офисе Исполнителя.

или:

В случае, если Акт выполненных работ не запрошен Заказчиком в течение 10 (десяти) календарных дней...то Акт выполненных работ считается подписанным, а выполненные Услуги оказаны надлежащим образом

Відповісти

Підтримати

Galip Oslon 17.01.2014 18:15

А вам из-за вчерашних дурноватых законов не прийдтеся еще и лицензию оформлять?

Відповісти

Підтримати

Yevhen Synelnykov 17.01.2014 18:34

А что там?

Відповісти

Підтримати

Alex Tsipiniuk 17.01.2014 12:41

Заключение договора не обязательно. Тем более публичная оферта приравнивается к договору.
Смотря как вы будете зарегистрированы. Если вы СПД и оказываете услуги физлицам, то вы можете передавать физлицу квитанцию на оплату (это даже не счет), после чего по требованию физлица можете выписать ему бумажный товарный чек. И никаких актов. Просто как только поступили деньги, записывайте их в книгу.

Прием платежей населения — банк всего лишь посредник по приему платежей.

Відповісти

Підтримати

Yevhen Synelnykov 17.01.2014 13:48

ФОП упрощенная система, 3 гр. Вы так получаете платежи? В случае проверки налоговая может требовать обоснования полученного дохода, а насколько я понял бухгалтера и предыдущие ответы — основанием может быть только акт выполненых работ. А если его нет — какой может быть замещающий документ? В законодательстве — черт ногу сломает...

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 17.01.2014 17:30

Формально факт оплаты есть актом выполненных работ. Т.е. квитанция — актом, а оплата — подтверждением.

Відповісти

Підтримати

Yevhen Synelnykov

Yevhen Synelnykov 17.01.2014 18:34

Но квитанция — не первичка. Акт- да. Это совсем разные документы, вроде?

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 20.01.2014 18:52

В случае оказания услуг физлицам — последним отчитываться не надо, акт им не нужен. Формальным одновременно и выдачей и подписанием акта есть факт оплаты за оказанные услуги. При этом со стороны компании будет выставлен счет, который для клиента выражается в квитанции для и об оплате. Компания же проводит у себя выставленный счет и закрывает его полученным платежем. С точки зрения ФОП на упрощенной схеме еще проще: формального требования хранить первичную документацию нет и первичной документацией считается запись в Книге. В принципе, на общей схеме — тоже книга. Но там уже начинается учет расходов, которые в свою очередь должны быть подтверждены документально — теми же квитанциями от другого лица кому прошла оплата.

Відповісти

Підтримати

Yevhen Synelnykov

Alex Tsipiniuk 17.01.2014 17:32

По опыту могу сказать, что налоговую больше интересуют документы, если у Вас взаимоотношения с юридическими лицами (счета, акты), т.к. там свои приколы не только с вашей стороны. Если же вы предоставляете услуги физлицам, то их там не интересует. Их больше интересует, что бы вы не скрывали своих обороты (поэтому обязательно вносите все полученные деньги в Д10). Единственное уточните у своего налогового инспектора, можно ли вносить свои доходы/расходы в Д10 одной строкой за день или по каждой операции. Я вносил за данные суммарно за день по совету инспектора и при проверки проблем не возникло.

Відповісти

Підтримати

Yevhen Synelnykov

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 17.01.2014 17:36

Одной строкой за день: «за підсумком дня» (из правил заполнения Книги).

Відповісти

Підтримати

Yevhen Synelnykov 17.01.2014 18:43

Вот, раз уж затронули юрлиц... Если чисто теоретически такая ситуация: юрлицо (или вообще нерезидент и т.д., короче говоря — все кто должен подписать со мной бумаги) произвел оплату и сразу получил лицензию на использование ПО на 1 год. Я ему отправляю почтой два подписанных акта выполненных работ, а он мне мой назад не отправляет, претензий не предъявляет. ПО пользуется, но на связь не выходит. Правомерно будет предусмотреть в договоре, что в случае, если акт выполненных работ в течение 30 дней не будет предоставлен — соглашение считается расторгнутым, деньги автоматом возвращаются (тут вроде и моего участия не потребуется, после некоторого времени зависания на валютном контроле в банке), лицензия аннулируется и ПО сбрасывается в режим демо-версии?

Відповісти

Підтримати

Alex Tsipiniuk 17.01.2014 23:21

Ой, ну зачем так вести бизнес. Во-первых, в договоре вы можете предусмотреть, что по завершению работ вы подписываете акты. Если заказчик в течении 10 дней не выставил вам претензии, но не подписал и не передал вам акт выполненных работ, то работы считаются принятыми (а это и есть акт выполненных работ).

И второе, акт выполненных работ — это предоставленные услуги и работы. Лицензия на ПО — это материальный носитель, т.е. расходная/приходная накладная. Или акт передачи лицензионного номера (или что-то там еще, что клиент должен сделать, что бы у заказчика заработало ПО).

По поводу нерезидентов и продажи им ПО. Это ВЭД, тут много тонкостей. Смотря кому и в какую страну вы продаете, тут тонкие вопросы с налогообложением.

Відповісти

Підтримати

Yevhen Synelnykov

Yevhen Synelnykov 17.01.2014 18:51

С инспектором у меня свои приколы: спросил как мол узнать кто мой инспектор? А мне — что меня это интересовать не должно!) Суммы — да вносить надо как выручку за день, суммарно. По поводу физлиц, попробую проконсультироваться в самой налоговой. Фигня в том, что получить там внятную консультацию по таким «высоким» вопросам сложновато... Сами не всегда знают что и ответить...

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 20.01.2014 18:54

Сами не всегда знают что и ответить...

Так а вы лишний раз и не спрашивайте. Особенно «о высоком». По сути они как бы и не обязаны консультировать...

Відповісти

Підтримати

Yevhen Synelnykov

Yevgen Morgenshtern 16.01.2014 16:52

У Привата есть услуга «Приём платежей от населения».
По бухгалтерии Вы получаете средства по договору от банка, т.ч. на каждого человека отдельный АКТ писать не придётся.

Відповісти

Підтримати

Yevhen Synelnykov 17.01.2014 11:26

Спасибо, нашел — теперь понятно КАК!)

Відповісти

Підтримати

Yevgen Morgenshtern

Yevhen Synelnykov 16.01.2014 10:48

Артем, одно дело, если он подключил пол-района... Но за идею спасибо, попробую подробнее узнать. Вообще, что-то мне подсказывает, что без всяких спец.договоров получают оплату от обычных физ-лиц. Пересмотрел кучу сайтов — у нас же миллион провайдеров (интернет, хостинг, домены, сервисы и т.п.) предлагают оплату по квитанции...

Відповісти

Підтримати

Galip Oslon 15.01.2014 23:31

найти другого бухгалтера? Точно знаю что провайдеры на ФОП могут заключать договор с банком на прием платежей от населения при этом бумажного договора может и не быть.

Відповісти

Підтримати

Yevhen Synelnykov 16.01.2014 00:07

Бухгалтер не мой) Просто проконсультировался. Т.е. договор, по которому банк будет посредник? Не подскажите, банк заинтересуется только при существенном обороте или это стандартная услуга, оборот ему побоку!?

Відповісти

Підтримати

Galip Oslon 16.01.2014 00:43

без понятия, просто знаю что таким способом мой провайдер — фоп получает деньги через приват и никакого договора на бумаге с ним не заключено, есть только кабель с крыши и ежемесячные платежи.
Насколько я понимаю, договор нужен если вы предоставляете услуги юрлицам(если вам деньги поступили с их счета). А если платежи идут от людей — он не обязателен. И на 3 групе их просто достаточно учитывать в книге.

Відповісти

Підтримати

Yevhen Synelnykov

Підписатись на коментарі

Ваша пошта

Не підписуватись