Для ІТ-шників, які прагнуть змінити цю країну

Передмова
Потрібно міняти систему — ця фраза на слуху в усіх.
Проте до цього часу ніхто не запропонував план зміни цієї системи — значить його нема і створити його наші політичні сили не хочуть/не в стані. Це а також всезагальне розчарування в українському політикумі свідчить про те що цим мають займатися не вони, а провідні економісти та інтелектуали, громадські організації із врахуванням інтересів рядових громадян держави, а не зграйка дипломатів, які у своїй більшосьі яскраво показують свою неефективність у цій сфері, а деякі й взагалі повну відсутність зв’язку з реальним світом та своїм народом.

Висновок
В силу того, що ми живемо у XXI столітті, найпростішим, найефективнішим та найадекватнішим способом для систематизації, публікування та обговорення величезної кількості ідей та документів для системних змін у державі може стати тільки створення онлайн-платформи для цих цілей.

Розвиток
Першочерговим на такій платформі стане залучення громадськості до обговорення Конституції України, а також напрацювання ідей у таких сферах як: система виборів, податкова та пенсійна система, питань самоврядування та майнових прав.
Наступним кроком стане еволюція платорми у політичну силу, яка буде готова відстоювати та просувати насамперед напрацювання цієї платформи.
Крім того давно настав час політичної сили, що візьме курс на інформатизацію та автоматизацію, які всіх сфер державного управління так і курс на відстоювання ідей інноваційного та технологічного розвитку держави вцілому.

Для зацікавлених
Для початку потрібно сформувати пул з національносвідомих програмістів, які готові попрацювати над розробкою такої платформи на громадських засадах. Є підготовлена концепція, продумано первинно необхідний функціонал та проведено попередні переговори з громадськими організаціями, що готові долучитися до даної платформи. Зацікавленим до обговорення деталей — www.facebook.com/yuturok

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Проблема не в системе, она у нас ок, а в том что контроля нет за исполнением чего-либо.
Проект россиян на тему, рабочий, ему много лет: democrator.ru

Пора неравнодушным ИТ-ишникам закрывать свои уютные ЧП-шечки, открывать уютные фирмочки в Польшах и прочих Латвиях, и переставать платить налоги бандитам...

Было бы не плохо сейчас Максу выложить ссылку на гражданское на главной.

Тю ты, я думал тут будет гайд по эмиграции.
Ну тогда вброшу — менять мир сложнее, чем своё место в мире.

менять мир сложнее, чем своё место в мире.
+ и намного бесполезнее.

зашел почитать «Для ІТ-шників, які прагнуть змінити цю країну».... на іншу

тема не раскрыта.

Мне всего-навсего интересно, не для споров.
Сколько такие товарищи, которые хотят покращень, а не «покращень», написало заяв в жек о ремонте разбитых ступенек перед подъездом, на которых 4 бабушки за зиму ломают себе ноги. Сколько заяв написали в жек на счет разбитых окон, о том, что перед подъездом не убирается. Сколько раз писали в ментурку или жек (я не знаю, куда надо писать) о том, чтобы сделали лежачего на дороге через которую надо перейти на детскую площадку. Сколько раз звонили в ментурку, когда товарищи бухают на детской площадке. Сколько раз звонили, когда товарищи гуляют с какой-нить бойцовской собакой без намордника и поводка неподалеку от детской площадки. Сколько раз вызывали менталитет когда соседи буянят после 10ти или делают шумно ремонт. Сколько раз звонили в м, когда 10летние взрывают питарды под окнами, а у вас двое малышей только заснули.
Сколько заяв и звонков. В сумме. Цифру мне напишите.

Сразу отвечу на вопросы «а сам». Так вот я не прыгаю и не рассказываю, как надо покращувать. Я молча делаю то, что считаю безопасно и полезно для моей собственной семьи (в первую очередь) и не вредит окружающим.
Гуляет мудачелло с собачкой — звоним дядям. Приехали через час. Где собачка? 55 минут назад ушла. Досвидания.
Бухают. Приехали, будьте добры пройдемте. Пишем заявление о том, что притензий не имею, никакого материального ущерба причинено не было. Питарды? Приезжают. Пишем заяву. К соседям вызывали. М сказали, что никакого ремонта у них нет. Нет так нет — у меня денег меньше, чем у тех, кто ремонтирует, а также времени заниматься этим — мне малышей кормить и одевать надо. Зато сейчас спят, даже когда перфоратор работает :-)

Я за то, что бы делом занимались, а не словоблудием.

Много буков. Простите.

Ви звертали увагу на проект Твій.Голос? — apps.facebook.com/tviy-golos (narodna-rada.org)

Все що ви написали вище в якійсь мірі вже можна реалізовувати в цьому проекті. У мене теж було повно в думках проектів щодо таких от «платформ» але я знайшов кориснішим підтримувати те що вже є... І потім у разі успіху додавати і своїх ідей до поточних реалізацій...

Особливо враховуючи той факт, що навряд ви знайдете багацько підтримки для якихось мега «замудрених» (хоч вам вони точно такими не здаються) проектів. Я принаймні не багато знайшов:) Та й на інших таких ініціативах (яких зараз немало в інтернеті) бачу...

Тому пропоную починати з простіших «систем»:) Обєднуватись з тими хто вже щось «зробив»:) А далі буде видно:)

Ось група для обговоренння Твого.Голосу: www.facebook.com/...ups/tviy.golos

-1 because Log in to use your Facebook account with Твій.Голос.

+2 тому що реалізовано швидко і дає прямий доступ як до потенційних фб юзерів так і до зручного соціального піару загалом... Суть не в тому що це рішення недосконале а в тому що воно вже є. Вже є з чим працювати і що розвивати. Бо інакше космовундервафлі можна дуже довго «планувати» і «дизайнити».

Очень увлекательно читать, как программисты собираются строить страну фейсбуками, беклогами, краудфандингом и прочими айфонами.
К сожалению, не нашел форумов слесарей-сантехников с подобными темами, мне кажется, пути становления государства методом реформирования системы фекальных потоков тоже были бы весьма интересны

В интернете фекальных потоков побольше, чем в офлайне.

У охранников в магазинах тоже полно идей по перестройке в своей плоскости.

дада, и таки они сейчас свои идеи очень активно педалят в районе майдана, переодевшись в серую униформу и вооружившись резиновыми дубинками.

С ув., ваш Кэп.

сознательным програмистам лучше ipsc упражнения надрачивать и купить лишний цинк набоев.

В результаті пошуку наткнувся на це: it-namet.com.ua/hackathon Якщо бажаєте долучитися до проектів пов’язаних з «революцією» то зверніть увагу

Подробный анализ операции «изменение».
Тезис 1. Определить что мы хотим менять. Систему или ее состояние?
Вполне возможно что у нас опупенные законы и Конституция, но все на них чхать хотели — значит у нас хорошая система в плохом состоянии. И т.д. по другим вариантам.
Тезис 2. Определить желаемую систему в желаемом состоянии.
Тезис 3. Определить путь изменения системы/состояния от теперешней позиции в желаемую.
Антитезис 1-3. Для дальнейшего выполнения Тезисов 1-3 необходим консенсус среди критической массы людей, разделяющих общую позицию относительно всех трех пунктов.
.
Тезис 4. В случае наличия критической массы главным заданием является ее консолидация. Информирование, структурирование, реализация общей воли.
Антитезис 4. При наличии критической массы, Тезисы 1-4 реализовались бы естественным, природным путем. Поэтому масса и называется критической. Отсутствие реализации означает отсутствие критической массы.
.
Тезис 5. Критическую массу не надо ждать, надо прийти и поменять все сверху, заставить систему поменяться и работать в заданном режиме.
Антитезис 5. Система, работающая в заданном режиме при помощи внешнего воздействия придет в состояние, близкое к исходному, после прекращения воздействия. А это воздействие рано или поздно закончится (см. пример Грузии). Система должна быть саморегулируемой.
.
Тезис 6. Критическую массу надо формировать снизу, выстраивая желаемую систему в миниатюре по возрастанию сложности (по принципу матрешки — предыдущие уровни являются вложенными в последующие) — семья, дом, микрорайон, город, район, область (уровни условны, для примера).
Антитезис 6. Это нудно и долго. Проще создать еще одну группу в фейсбуке.

Якщо розглядати це з тої сторони про яку Ви говорите, та така платформа якраз для формування цієї критичної маси: для пошуку бажаного та шляхів до нього

я о другом


Они думают, у них все плохо, потому что у власти Рван Контекс. Эх, бедняги вы, бедняги. Совсем наоборот — это Рван Контекс у власти, потому что у вас все плохо. А плохо потому, что так было вчера и позавчера, а после понедельника и вторника всегда бывает среда той же недели. Ну ликвидируете вы своего уркагана (вместе с остатками сытой жизни, ибо революции стоят дорого), и что? Не нравится слово «Контекс», так будет у вас какой-нибудь другой Дран Латекс. Какая разница? Вы-то будете те же самые...
надо прийти и поменять все сверху
кажется, где-то уже было...
Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все, да и поделить.
Критическую массу надо формировать снизу, выстраивая желаемую систему в миниатюре по возрастанию сложности
- повністю підтримую. Взагалі основа демократії — коли кожен громадянин приймає участь у керуванні суспільством. Раз в 5 років прийти на вибори — це не демократія. Демократія — це коли жителі будинку кооперуються, щоб контролювати комунальні служби, батьки школярів на зборах приймають рішення щодо школи, працівники є активними членами профсоюзів... Якщо все суспільство організовується «з низів», воно формує хороший фундамент для демократії.

Кстати, спасибо за кино.
// Подобрал ссылку на твоей страничке

Для початку потрібно сформувати пул

Ты слегка опоздал. DOU и есть пул программистов! Только пока ни одна политическая сила не готова (не умеет, не хочет, боится) играть по правилам бизнеса, мы — часть зарубежных экономик.

Что нужна новая политическая сила — согласен. Но этот проект не имеет на переднем крае IT, там задействованы совсем иные механизмы, иные люди. ITшники могут помочь лишь технически. Но они не будут ядром системы. Это должен быть экономический проект, со всеми свойственными ему атрибутами: интеграция, выживаемость, продукты на продажу, финансовые потоки, трудовые резервы. Другими словами, если хочешь заняться политикой (или поиграть в неё) — dou не то место. Лучше съезди на майдан, пообщайся с нужными людьми в реале.

Если же хочешь поднять IT-проект, то начни с микроплана.

  • Что полезного и кому ты хочешь сделать?
  • Можно ли на этом заработать денег, и сколько?
Но они не будут ядром системы.
Не факт.

Системы бывают многоядерные. Но политика — одна из редких областей деятельности, где выживание зависит не от IT.

Так уж получилось, что социальные механизмы сейчас в избытке. Их уже создано слишком много, и нужно не пытаться создать новый, а наоборот — задействовать существующие. Подтянуть реальный бизнес к тем барьерам, которых уже достигли ITшники.

Алексей, вы иногда прекрасно пишите, а иной раз как будто сами с собой.

Подтянуть реальный бизнес к тем барьерам, которых уже достигли ITшники.
???

Згідний, саме для цього я і вивісив інформацію тут в надії, що знайдеться пару, які будуть національно свідомі і готові працювати на ідею.

Юрий, лучше писать без лозунгов. И писать о том, что уже сделано.

Backlog для всяческих идей это прикольно. У меня вот например накопилась парочка. Пока распространяю устно среди коллег, друзей и случайных знакомых на майдане. А с такой платформой можно было бы гораздо больше фидбека получить. Вот только начинать с написания СВОЕЙ платформы все же не стоит. Потеряете время, энтузиазм угаснет и хорошая задумка не выстрелит. Возьмите за основу готовое решение, благо их куча в интернетах: соц сети, ЖЖ, блоги, всякие краудфондинговые платформы и т.д. (только осторожно, некоторые контролируются Россией).

Так не передбачається нереально складна система на початку. Авторизація через фейсбук, 2-3 групи користувачів з різними правами до публікацій та коментування/голосування та можливості систематизації/групування публікацій. Таке я думаю піднімається навіть на CMS.

Facebook вполне себе справляется с ролью платформы для обсуждения и выработки идей. Осталось дело за малым — начать что-то сделать и довести до конца. :-)

Можно например вот этим ребятам помочь, www.facebook.com/uachronicle

:facepalm:

Черговий змінюватель :( Пропоную замість вчергове збирати натовп людей з непевними цілями та відсутнім планом дій — долучитись до якоїсь з купи існуючих груп і вкластись в її роботу.

Йдеться не про чергового змінювателя, а про ресурс який допоможе зібрати ідеї кожної такої групи в одному місці та дасть можливість іншим людям висловлювати свої пропозиції відносно цих ідей. Я про це.
А вже потім, якщо буде необхідність, і якщо вдасться, то створити групу людей, як варіант навіть з поточних політиків, які в своїй діяльності почнуть керуватися/дослухатися до того що буде напрацьовано на такій платформі.

І «ресурсів, які збирають ідеї в одному місці» вже є достатньо. Проведіть літературне дослідження спочатку.

вы задолбали открывать тут темы с пожеланиями как и что нада менять. Пойдите почитайте рассуждения о украинском беркуте и милиции — о том что они чаще всего использовались как крышевание наркоты, перевозки денег, грузов и прочих нечистых делишек. Что вся система ( и не только милиции) построилась на зарабатываение левых денег, и ЛИЧНО ВЫ судя по все в эту систему не вписались. Поэтому нада ждать пока система накопит много денег и начнет себя совершенствовать.

Ждите, ждите...
Мені чекати надоїло, і багато кому чекати надоїло, і вони хочуть прибрати поточну систему це раз, мати можливість контролювати/впливати на систему яка змінить цю — два.

*набридло
Украинский язык прекрасен, не нужно его коверкать русизмами.

В украинском языке марудний это в частности один из синонимов (не основных) перевода слова надоевший — с наиболее подходящей (из всех других) к этим событиям коннотацией. Смотрите словари.

Щораз До гніву більшого ішло та до образ, — Аж от у натовпі, що сварку тяг марудно, З’явилась, ніби стовп, рапіра обоюдна (Адам Міцкевич, П. Тадеуш, перекл. Рильського, 1949, 219);

tardily в смысле неохотно из-за довготрималості)

Хороша ідея — виносити ідеї «знизу», а не нав’язувати їх «зверху». Головне аби ця ідея і платформа не була використана у процесі політичної боротьби і потім викинута на обабіч процесу прийняття рішень, оскільки є «політично не вигідною».
Хорошою ілюстрацією останнього є російська громадська ініціатива — ніби і дали народу можливість доносити свою думку до вершків, а в результаті що горохом по стіні. :(

Поки єдиним хорошим і дієвим методом дії народу на владу є старий, добрий майдан.

Майдан можливо в чомусь і ефективний, але повноцінну політсилу на основі нього сформовано не було. І ніяких чітких програм політичних та економічних реформ запропоновано не було. Крім того прогами це тільки мала частина. Потрібне ще обговорення, оцінка підтримки громадськістю. Саме це і може вирішити така платформа. А якщо вона з часом (як і планується) вильється у незаангажовану політсилу на основі активу платформи, то це буде безперечним успіхом.

Одне діло стояти на майдані і скандувати «Гань...» і зовсім інше — годинами засідати шукаючи компроміс. Майдан — це більше як вираження свого спротиву до тих подій/напрямків що відбуваються у країні. Хоча це чудова платформа для виявлення майбутніх лідерів.

Маю в дечому згодитись з Elena Morgun — ідею можна «обкатати» в контактах/фейсбуках і якщо вона знайде відклик у серцях людей — запускати її у велике плавання.

У Майдана не было цели создавать политсилу.

Ну ок, зараз у Майдану ціль скинути Яника. Припустимо в кращому випадку він цього доб’ється. Що далі? Відповідь не дає наразі ніхто.

Буде група, для зацікавлених, нема сенсу поки виносити це на загал, потрібно кілька ініціативних людей, які організуються і почнуть роботу.

Соц мережа не забезпечить необхідного функціоналу. Необхідний мінімум по функціоналу на основі якого можливо буде якимось чином працювати над розвитком — створення величезної кількості ідей (кожна ідея — стаття конституції, проект закону, програма розвитку певного напрямку економіки), кожну з яких можна буде обговорювати/удосконалювати, порівнювати з іншими, групувати думки за і проти та обов’язково голосувати за/проти неї. Плюс повинен бути функціонал по систематизації таки «ідей» за напрямками.

Якщо є інші онлайн-технології по забезпеченню такого функціоналу, і ми дійсно почнем розгортати його на готових платформах, з потенціалом до перенесення в перспективі.

Такие идеи будут работать только если будет вовлечена большая масса народу
Есть одно но с этим. Классика уже: Clay Shirky. A Group Is Its Own Worst Enemy.
shirky.com/...roup_enemy.html

Социальные сети — прекрасный инструмент для канализации эмоциональных потребностей. Для создания чего-то ... тоже есть примеры. Но не из-за соцсетей происходит создание.

Якщо ви про Таню, то впевнений вона буде тільки за викласти свої ідеї на таку платформу.

Создайте для начала ОСББ.
Это уже далеко не первая тема здесь такая.

Подписаться на комментарии