Очень хочу работать Project Manager. Опыта работы пока нет, но знаю всего по чуть-чуть. Подскажите, какие технические вопросы задают для данной вакансии (желательно список). Либо может быть есть какая-нибудь стратегия «взять» эту должность?
Что-то из PMBOK — риск менеджмент, планирование, бюджетирование и тп.
Либо может быть есть какая-нибудь стратегия «взять» эту должность?Стать QA/DEV-ом, поработать 1-2-3-4 года, разобраться во всем, стать Тим Лидом или Синиором, переквалифицироваться в ПМ-а.
ПМ-ы с нуля, как и не технические ПМ-ы, никому не нужны, это именно про них пишут что они бесполезны, делают глупые митинги, ничего не понимают и только мешают в результате. И достаточно не редко так оно и есть ;)
Хотите стать ПМ-ом — становитесь им правильно.
Да, разработчики часто думают о рисках, важности грамотного естимейта, хорошем английском, а главное- многозадачность.
Технари такие всесторонне развитые ребята, и не важно что дальше своего тех стака никто не смотрит. Разработчик- лучший pm
А если красивая девушка? Думайте, потом пишите...
И к чему это?
т.к. с красивой приятней общаться чем с некрасивой, а коллектив в основном мужской. Может у вас по-другому...
Вы, видимо, из какой-то другой вселенной и на работу не работать ходите, а какой-то херней заниматься. Так что в раздаче советов про «думать» и в указаних что кому писать — я тут вам советую с себя начать, мистер анАним, еще и некро-комментатор...
в первую очередь хороший ПМ должен понимать все процессы, разбираться во всех областях знаний управления проектами, иметь хорошие коммуникационные навыки, владеть иностранными языками (если не хочет сидеть на русскоязычных проектах), а быть при этом куа и девом не обязательно, это просто nice to have)
Повністю підтримую!)
Типова відповідь розробника, який вибився в ПМ, вибачте перекваліфікувався!) Якщо ви не здатні написати конкретну відповідь на запитання або дати пораду адекватними слова, то вам краще не висовуватись з ролі дева, бо ПМ з такою поведінкою, як Ферарі без двигуна — гарно виглядає але далеко не заїде!)
И достаточно не редко так оно и есть ;)
Ну студенту ищущему работу скрап мастером виднее.)
ПМы с опытом лидов и работы в команде это очень хорошо. Их сложнее обмануть, лучше команду понимают и сами многое повидали. Но есть и ПМы без этого. Но среди них куча тех о ком пишут на итальянском сайте.
Подкол з іронією зарахований хоч він сьогодні і не доречний !) Але вцілому з вами погоджуюсь, хоч дискутувати на цю тему можна довго і витрачати на це час я не буду)
Хорошее поведение будущего нетехнического ПМа :)
Тут вы очень сильно заблуждаетесь.
Хороший ПМ из технаря (разраба, QA или DEVа), это скорее всего исключение, чем правило.
Чтобы добраться из точки А в точку Б — не нужно быть автомехаником, но нужно знать правила дорожного движения, быть внимательным и знать маршрут.
Задача ПМа не знать технологию на зубок, а видеть продукт целиком, и тут, как раз, чрезмерные знания в технической области, могут этому помешать, технари часто отвлекаются на детали, т.к. они всё хорошо знают, как это работает и что нужно делать. ПМу достаточно коммуницировать с техлидом и тимлидом
Задача ПМа общаться со стейхолдерами, клиентом, решать проблемы и вопросы на высоком уровне, знать психологию, уметь вести переговоры и решать конфликты. Знание технической части в этом мало поможет, более того, конфликт как раз может быть вызван самим ПМом-технарем, так как он может считать, что лучше знает, чем разраб, как лучше решать ту или иную задача. То, что вы хорошо пишите код, абсолютно не значит, что вы умеете коммуницировать, а часто технари, как раз, не очень это дело любят и умеют.
да вот в соседней ветке как раз раскрывают тему dou.ua/...ums/topic/9178
Лучшая стратегия- через знакомого в той компании куда хотите попасть:)))
Настоятельно рекомендую остерегаться этого способа, так как можете остаться потом без работы и без зарплаты, так как без результатов вас просто выгонят в шею...
глядя как в некоторых IT-шных организациях много близких и ну очень близких знакомых и семейных/почти-семейных пар на всех должностях, то иногда я просто офигеваю как западная рекомендация: «никогда не работай с друзьями/родственниками» игнорируется у нас.
А потом те же самые люди удивляются шо в Украйини е дэкилька талановытых симэй :)
я «семейщину» никогда не поддерживал и удивляюсь каждый раз.
К тому же успешность такой организации постепенно падает также, как и качество работы ее сотрудников.
Я тоже пару раз по знакомству на проект попадал. Правда я не РМ а разраб.
это был не самый лучший способ, но в некоторых компаниях- такое практикуется. А если серьезно, то для хорошого ПМ как я уже понял из собственной практики, надо получить в первую очередь-хорошие навыки коммуникаций,навыки разрешения конфликтов , психологию человеческих отношений изучить по возможности, ну а потом уже предметная область. А то бывает и знает ПМ хорошо тех. часть, а вот с остальным проблема.
Ну и обладать адовой настойчивостью и пунктуальностью. Что скорее черты характера, правда.
Например в госструктурах такое процветает...
Технические зависят от направления деятельности компании: то ли это WEB то ли mobile и тп. Если только начало пути, то скорее всего спросят общие знания о процессе разработки ПО, методологиях (скорее всего Agile/Scrum — мода ;)), может быть тайм менеджменте, английский: опыт владения (письменный, устный) и поговорят с вами на нем. И все же из технического вот лично меня спрашивали: какие протоколы взаимодействия сервер-приложение вы знаете, какие использовались на предыдущем месте работы, о Java еще было. Но все вопросы вытекали из предыдущего места работы, а на первом ничего такого не было, больше уклон в softskills.
Надеюсь было полезно
В лидеры рынка так не попасть.
А в мелких конторах — проклянете свет, ибо будет несладко
Напугаете же. Несладко может быть и в больших конторах. Но соглашусь, в мелких будет акшен
Весьма интересно откуда же берутся PM-ы в лидерах рынка, если по собеседованию на них не попасть?
Неужели (о страх и ужас!) набирают приятных людей по знакомству?
Наверное не попасть это при условии:
Опыта работы пока нет
Я думаю имелось ввиду без опыта сложно попасть
я приемлю ПМов выросших из тестеров не более чем через 3 года.
Еще знаю успешные истории роста из HR
В 18 лет начал работать тестером. Мне в
а что вы для этого сделали?
Да, есть отличные ПМы в 21 год.
а что вы для этого сделали?эмм...ничего,но я как бы и не пытаюсь
значит не возьмут, читайте ниже мои мысли о том, как становиться — если есть желание
Да, есть отличные ПМы в 21 год.это звучит как приговор всему украинскому аутсорсингу
Я думаю это скорее мысль о том, что для успешной работы возраст далеко не всегда является ограничивающим фактором.
Если человек хочет, работает и самосовершенствуется — он может стать любым специалистом.
Точно также кто-то другой может отсидеть поработать 10+ лет, ничего толком не знать, ходить на митинги и троллить джунов, как и делают многие великовозрастные и
не думаю, что 21летний ПМ может сильно изменить средний уровень и судьбу украинского аутсорсинга)
не думаю, что 21летний ПМ может сильно изменить средний уровень и судьбу украинского аутсорсинга)в связке с
Ага, а сверху еще несовершеннолетняя овчарка пасет 20 скраммастеров)
dou.ua/...ic/9178/#427581
при этом овчарка должна случаться только, скажем, продакт менеджера — девочку из инъяза
dou.ua/...ic/8086/#355309
должна случаться"На это я пойтить не могу!"©
Я б низа-что не доверился отличному врачу , которому 21 год
А вот зря. Потому как бывают, редко, но бывают. Приходят молодые борзые и делают то, за что никто другой и не брался, несмотря на годы опыта. Может и не в 21, но совсем молодые. Медицина таки идет вперед.
Хотя бывают и такие, к которым вообще нельзя идти.
Вряд ли получится. Врачом становятся после окончания вуза, а это лет в
А кем хотите работать лет через
я тоже видел много PM-ов, выросших из тестеров.
Честно говоря, мне не до конца понятен процесс «эволюции», можете подробнее описать, если не тяжело?
После QA менеджеров идут,я так подозреваю.
Мое видение такое:
тестер должен отлично разбираться в продукте.
тестер должен понимать, что из чего и зачем идет, т.е. бизнес-процесс знает и понимает от и до, в том числе — и как его видит заказчик. Плюс взаимодействие с разработчиками.
Плюс приоритеты решение тех или иных проблем в проекте, реализация нового функционала.
Т.е. это как раз на шаг-два от того, что делает ПМ.
тестер ставший ПМ и командующий программистами, это:
1. рай для девелоперов — они ему вешают лапшу как все долго и сложно делать, он их слушает и выделяет больше времени
2. ад для тестировщиков — уж он-то знает как за вечера склепать и проверить тест-план
3. ад для тим-лида — все прекрасно же понимают, кто реально будет писать презентации с техническими описаниями :)
Если тим-лид до этого вешал лапшу, а PM верил и добавлял время, писать презентации, а также делать все, что можно делегировать, положено тимлиду, это честно более-менее :)
А если серьезно, технические навыки пээма рано или поздно устареют и его тоже можно будет обманывать, поэтому считать себя эталоном принятия правильных решений, детектором лжи — опасная практика. Эффективнее, я думаю, наладить отношения в команде и с техлидами.
«А если серьезно, технические навыки пээма рано или поздно устареют»
С этим я согласна. Но навыки серьезные,я так поняла и не нужны. А знания можно постоянно обновлять. Меня интересует именно эта должность с вытекающими последствиями. Рынок уже сформирован со своими условиями, так что нужно учитывать требования. В общем, вывод такой: если chief хочет видеть технически подкованного PM, то нужно готовиться. Но общее правило — девелоперам, да и всем остальным проще, когда РМ знает о чем говорит. Всем спасибо за комменты.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
все как у нас :-)
для девелоперов — рай, QA бегают в мыле.
Вы случайно не наш PM? :-)
Yegor Chumakov
Alexander Kuznyak
Алексей Брусилов
Seven Berg
Alexander Kuznyak
Mykola Nikiforov
Anton Kondratiuk
Михаил Дьяченко
Виталий Мелет
Васисуалий Лоханкин
anonymous
Oleg Khantil
Andrey Tkachenko
Gabriel Angelos
Nobody
Oleg Khantil
Tim Tretyak
Oleh
Kateryna Anastasova
Andrey Tkachenko
Kateryna Anastasova
Sergii Voloshyn
Петро Прокопович
Alex T
John Doe
Denys Kostin
Eugene
58 коментарів
Додати коментар Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів