Украинская народная сказка

DELETED — просьба админам удалить тему — причина: иба надо не обострять..

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Вот поэтому не каждая «кухарка» может руководить государством.

1) Вы не знаете всего геополитического раскалада вокруг Украины.
Есть мнение, что Путин хочет востаносить СССР или его подобие, а Америка изо всех сил ему мешает, финансируя любые «демокатические силы», лишь бы они были антироссийскими.
У Поляков тоже свои интересы. Тут столько всего намешано, и это только верхушка айсберга.

2) Вы не знаете какие силы внутри и за что борются.
Внутри страны тоже не все так однозначно. Есть разделение людей по языку, по религии, по доходам, этническая самоидентификация, и т.д.
Очень многие силы и люди заинтересованы в очень многих взаимоисключающих вещах.

3) Нынешние границы Украины — это случайность.
Те же крымчане никогда себя украинцами не чувствовали. Что и проявилось при первом серьезном конфликте.

4) Экономика
Собрать 35-40 миллиардов — нереально.
Состояние олигархов, это не живые деньги, а заводы и фабрики. Состояние украинских миллиардеров пусть миллиардов 30 (где-то читал что у Ахметова денег больше, чем у всех остальных из первой десятки вместе взятых), но прибыль их суммарная путь в лучшем случае несколько сотен миллионов в год.

5) Миф про украиденные $50 миллиардов
У Украины бюджет 350 млрд. гривен. Это около $40 миллиардов по старому курсу.
Янукович был президентом 4 года.Т.е. бюджет за 4 года — это $160 миллиардов.
Чтобы украсть 50 миллиардов, надо украсть треть денег страны, что конечно же невозможно.

Скорее всего власть имущие поднимали деньги за счет гос. заказов и взяток, но тут суммы тоже вряд ли выше порядка сотен миллионов.

6) История повторяется
Грузия 2008
В Южной Осетии стояли русские войска «для защиты местного населения от грузинского правительства». Грузия атаковала их первая (это данные расследования проведенного ЕС), и Россия с чистой совестью ввела на ее територию войска. Грузия дала повод, который Россия очень ждала.

Крым 2014
В Крыму стоят русские войска «для защиты местного населения от войск украинского правительства». Если Украина их атакует, это будет повод, который Россия тоже сейчас очень ждет. Тогда никакое международное сообщество ничем Украине помочь не сможет.

Выводы:
Нынешнее Украинское правительство не поддается на провокации, и не начинает войну против России, которая приведет к распаду страны( в лучшем случае Юго-Восток не захочет воевать, в худшем — выступит на стороне братского народа). Тем более, что при ведении военных действий нельзя проводить выборы, а новый президент избранный на всеукраинских выборах Украине очень и очень нужен.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Думаю, самое разумное — это не строить планы возмездия, а извлечь плюсы даже из такой хреновой ситуации.
Но перед этим необходимо:

1. спасти оставшихся наших солдат, а не оставлять их в Крыму в качестве пушечного мяса. Да и вообще брать пример с Израиля по отношению к своим солдатам — спасать даже одного своего, пусть и меняя на 1027 террористов или подозреваемых в терроризме.

2. спасти оставшихся граждан, желающих этого спасения. А всем ненавидящим Украину скинуться на билет в Крым, перед этим вызвав на разъяснительную беседу в СБУ.

3. задушить сепаратизм на востоке на навести порядок на границе с Россией. Все задержанные сепаратисты должны сесть на долго.

Плюсы:
(Скопипастено, не мое, с пару добавлениями и удалением пункта про двойное гражданство)

1. Теперь мы «страна жертва». Очень неплохая позиция в глазах нормального мира.

2. У нас исчезает необходимость дотировать убыточный регион. Теперь мы будем на нем только зарабатывать продавая электроэнергию, газ, еду, транзитные услуги. Если захотим, конечно.

3. Все убедились, что лучшие союзники Украины собственные армия и флот. Поэтому вопрос безопасности станет ключевым для страны. Это позволит развить ВПК и вообще пойти по пути Израиля — который при огромном желании арабские соседи попытаться уничтожить, конечно, могут, но это понесет неприемлемые потери.

4. Мы потеряли минимум 1 млн электората, голосовавшего за регионалов и прочих придурков. Это означает, что политически Украина становится более гомогенной

5. Украина получает мощный рычаг влияния на Россию. Попытка России организовать страдания для Украины будут превращаться в страдания для Крыма.

6. Учитывая, что реально контроль над Крымом взяли бандиты, то можно не сомневаться в плодах их менеджмента. Это будет хороший антипиар Русского мира и конечно же мы будем использовать его в нашей пропаганде.

В общем нужно без соплей смотреть на эту ситуацию и нацеливаться на игру в 20-30-50 лет. И базовым условие нашего успеха должно быть превращение материковой Украины в процветающую территорию. Для наших оставшихся в Крыму нужно запустить программу соотечественников на оккупированных территориях.Давайте смотреть объективно, наши люди в Крыму — это 12% татар плюс процентов 10 славян. Итого 25% населения Крыма при хорошем раскладе.
Это наша пятая колонна, которую мы должны поддерживать, чтобы увеличивать эффективность нашей политики, либо должны спасти.
И для этого создать соответствующие инструменты. Наша политика в отношении Крыма должна быть такой же как политика Франции в отношении Алжира со времен де Голля. В результате Алжир стучится в ворота Франции, а не наоборот.

Забудьте вы про Крым.
У Украины нет возможности вернуть Крым, а у Крыма нет желания быть в составе Украины.

Давайте лучше все вместе подумаем что делать дальше, а то при следующем дефолте страна просто развалится. И мирный распад — это еще не самый худший сценарий.
(раньше я бы заявил, что это — бред, но события последних месяцев поменяли мое мнение)

Проблема Украины в ее экономике. Вернее в полном ее отсутствии.
ВВП Украины на душу населения чуть меньше $4000.
ВВП России — $14000 на душу населения.
Даже если считать по ППП, все равно получается отличие в 3 с лишним раза.

А вот послушали бы Сильвио Гезелля в тридцатых и не было бы кучи проблем с народным самоосознанием.

Я считаю, нужно срочно подписать договора с НАТО, и разместить ИХ базу в Крыму. Юридически — имеем право. И всё, скушайте бочку дёгтя!

Можем просто продать наши военные части. Или сдать в долгосрочную аренду. А ещё — тюрьму.

А я разве не то ж самое сказал? Путинским жополизам и преступной кодле в Крыму слишком хорошо. Только лучше бы вам в сочи ехать... потом ведь, когда посадят, жалеть будете что в Сочи не отдохнули.

в грузию по слухам можно летом ехать отдыхать, там тепло и недорого по отзывам очевидцев. ps а базы НАТО нам никак низя, они не потерпят их — это военные аналитики много раз уже написали.

Можно поставить чучело военной базы — и пусть говнецо побурлит. Задача чтобы троли постоянно сливали репутацию России.

В Грузии отдыхать потрясающе летом :) Этим летом был в горной части — очень понравилось.

Взаємовиключні параграфи дектед (щоб попасти в НАТО, спочатку тре не мати чузоземних баз і спірних територій з іншими країнами).
Може краще програмувати а не писати дурниці?

Ты не понял. Куба ведь не член НАТО. А военную базу — имеет.

Насколько я понял — Вы предлагаете купить армию. Вспомните как Грузия накупила оружия и хотела вернуть свои территории. И что дальше?
Неужели непонятно что армия не решает! Так же, как не решает и атомное оружие.
Если бы цель была навредить России то способов и так масса:
1. Химическое оружие есть и можно легко сделать еще.
2. «Грязную» атомною бомбу или боеголовку для ракеты можно так же легко сделать из радиоактивных отходов с атомных станций.
3. Терроризм требует вложений меньше, чем любая армия.
4. Можно засыпать крымский канал, отключить электричество, разобрать рельсы, перекрыть дороги, сбивать самолеты.
5. Массово печатать фальшивые рубли и подкупать в России кого надо.
Проблема в том, что в ответ получим то же самое. Посмотрите на Израиль: они живут в окружении врагов и постоянно воюют за территории.
Выходит, что современная война не выгодна самим победителям. США воевали в Ираке и Афганистане, бомбили Югославию и Ливию. Много ли пользы от этого их народу?
Нужна не армия — а Государство. Не в смысле границ, а в смысле структуры, которая обеспечивает потребности народа. Можно сравнить с компанией, в которой работают все граждане. Что произойдет если в компании внезапно уйдет весь топ-менеджмент? Скорее всего тут же набегут конкуренты и начнут скупать проектные команды «оптом». Поможет ли нанять «быков» и ломать ногу каждому, кто захочет уйти? Или лучше потратить деньги на восстановление компании — а там и сотрудники вернутся?

нельзя больше жить по принципу, кто главный у корыта... Хакамада классно высказалась у соловьева на эту тему. Саммари: чтобы что-то построить, надо уметь строить, как минимум.

А это уже болезнь украинского общества.
Называется rent-seeking society.
Это когда вместо создания ценностей население заинтересовано в перераспределении существующих, есть такое нарушение работы мозга. Начиная с мелочей, типа платной парковки, на которой только деньги собирают и ничего не делают больше, заканчивая переделом предприятий, без их модернизации.

Почему же болезнь мозга, если это рационально, когда перераспределить проще чем создать?

Именно такая идея очень вредна и является частью rent-seeking, она не является рациональной для длительного временного промежутка.
Создавать ценности лучше для долгосрочной перспективы, 5-10-50 лет и более, во всех отношениях. Как Германия, например. Это залог успеха, как для индивида, так и для страны.
Если создание ценностей кажется нерациональным, то это от недальновидности мягко говоря. И у нас такие как правители, так и электорат

Понятно, что лучше в долгосрочной перспективе (при условии что их не перераспределят без твоего согласия), но разве выбирать краткосрочную не право человека, а сразу болезнь мозга?

Ну так выбор основывается тогда на недальновидности, а не на здравом смысле. Недальновидность в данном случае = тупизна и жадность просто-напросто.
И выбор-то какой имеем? Отжать дом или построить дом. Брать деньги за парковку и ничего там не делать или сделать охрану, дыры в асфальте позаделывать. Работать преподом в универе и заниматься наукой всерьез или читать лекции за мелкую зарплату.
Можно, конечно, выбрать вариант «проще», типа читать лекции с бумажки, но какая в этом радость жизни будет? ) Право так делать никто не отнимает, и даже право ныть что зарплата мизерная имеется.
У любого спроси что на самом деле правильно — отжать существующий дом или построить новый дом, и тебе ответят что именно построить.

Может основываться и на приоритетах типа «кто не курит и не пьёт тот здоровенький помрёт».

Не у любого. Как минимум у тех, кто признает право силы как основное, ответ будет другой.

Да у любого можно спросить. Если с ума не сошедший человек, то четко различит что такое строить и что такое отжать, это в природе самих людей заложено.
Это потом уже накладывается эта «рациональность». Глупо же — ни у кого ничего не прибавилось, просто отжавший получает в пользование бэушный дом + ненависть потерпевших бывших жильцов.

Про «отжать дом» — украина закрыла доступ ко всем реестрам и теперь акты собственности на землю и все эти минигостиницы — всего лишь бумажка, поскольку они были выданы другим государством... точно также документы на машину ,. так что об этом надо громко изложить всем- кто еще ковыряется палкой в теме «срочно хочу поотделяться».

Ну не думаю что будет прям злодейство по отъему собственности на основании того что документ видите ли украинский. Если массово будет такое иметь место, получат бунт на свежеотнятых территориях.
А так разумно сделать перерегистрацию и переходный период, что-то придумают на эту тему.
Другое дело что самозахватчики будут очень недовольны упорядочиванием документации.
И если доступ к реестрам закрыла именно Украина, мне такой шаг не ясен. Типа перекрыть воду в Крым, лайт вариант

Возможно просто не предусмотрен рид-онли доступ — тогда вполне оправдано. Да и так — раз теперь граждане другого государства, то обращайтесь за выписками из реестра в частном порядке, платя установленную пошлину, возможно за нотариальное заверение перевода на русский и/или апостиль.

Ну, признание документов других государств практикуется. Кто-нибудь из украинцев лишился машины или квартиры имея на руках лишь бумажки СССР? Или может у кого-то забрали машину, когда в Россию поехал? Хотя, проблемы, конечно будут — на один объект могут принести две разные бумажки, а с архивами не знаю получится ли сверить — не в курсе отправлялась ли первичка в Киев или нет.

отжим и перераспределение — это именно то что сейчас в Крыму происходит. много Россия создала ценностей? Что России сейчас приносит ее деньги? кроме продажи и газа?

Так россияне такие же, все отнять и поделить ) Не пойму удивления )

rent-seeking society
Это просто реакция бизнеса на то, что в любой момент могут прийти и отжать... Смысл вкладывать что-либо?

К сожалению, п.3 слишком близок к реализации, ибо Россия пошла именно этим путём. Другой вопрос, что остановить войну ещё возможно, а вот остановить кровную месть...

Для начала в ответ на военное вторжение достаточно будет ввести хотя бы визовый режим и ограничить торговлю

ТС не имеет понятия о том, как ведется война, что она есть и что для этого нужно.
В особенности, война против одной из ведущих стран мира в военном отношении.

Об этом, дорогая ТС (о войне с Россией), ведущие страны мира имеют весьма слабое понятие, потому что война с отдаленно близким по военной мощи монстром, да еще в таком климате, не велась с момента окончания ажно WWII. И все доктрины и планы, следовательно, предусматривающие такой конфликт — чих да пук, построение предположения на предположении.

Теперь подробно, по шагам.
1. Съели и признали. Союзников нет. Есть те, кто может получить выгоду (а может и не получить) и те, кому никак не нужно продвижение России с ее духовностью и скрепами куда угодно.

2. Мы и боремся. Наше правительство, какое бы оно ни было, ведет немеряно правильную стратегию, имея в _союзниках_ по сдерживаию России весь мир (минус сама Россия, может быть, Китай и пару стран-рабовладельцев типа КНДР с Венесуэлой). Шансов на вооруженное сопротивление без помощи стран с эквивалентной противнику боевой мощью нет. Мы — Польша, а Россия — Германия в 1939. Это я преуменьшаю еще. У нас нет высокоточного оружия, нормальной авиации и даже ПВО у нас не то, хотя и является одним из светлых мест. Полномасштабная война будет убийством наших солдат по очень дорогой цене. Без гибели солдат на войне не обходится, но нельзя терять людей просто так, для игр в войну. Почитайте Сент-Экзюпери, наконец, «Военный летчик».

3. Я плачу от Вашей наивности. Вы думаете, что соберете за бабки отряды наемников, вооружите их тем, что сможете за бабки же купить, пусть даже сделаете это логистически оптимально, и получите армию? То, что сможет вести военную кампанию? У Вас есть наверняка родственники и\или друзья-военные. Просто задайте им этот вопрос. Рассмешите их.

Разведгруппу из пяти-десяти человек надо сыгрывать около года минимум для достижения эффективности. Звено летчиков надо обучать несколько месяцев, если каждый летчик — уже состоявшийся профессионал, только для того, чтобы они научились воевать вместе. Нельзя собрать стадо людей, пусть и военных-профессионалов, и бросать его в бой против регулярной армии. Так вы даете противнику боевой опыт, славу и награды, а себе оставляете трупы и позор.

4. 35-40 ярдов это деньги. Но времени нет — раз. Россия тратила больше в течении _лет_ — два.

5. Купить всего, чего недостает. В стратегиях это работает. В реальной же жизни — нет. Где взаимодействие родов войск? Обучение людей новой технике? Разработка тактик взаимодействия образцов с разными ТТХ? Как Вы представляете эвакуацию с поля боя подбитого Т-72 силами да хоть тех же Bradley или еще чего, потому что штатные МТ-ЛБ заржавели и не могут выехать за ворота части? Или потому что мудак-майор отправил их на эвакуацию Абрамсов? Как Вы представляете офигевания сержанта Зажопски от того, что украинский прапор думал, что его хаммеры могут хавать тот же мозут, что и мультитопливные движки оплотов? А у него разведывательная миссия, без которой информация о целом районе, в котором творится бес знает что, останется недобытой, в результате чего там хоть танковые колонны могут ездить.

(опыт стран, которые вошли в НАТО, имея советские образцы на вооружении показывает, что эта проблема решается за _годы_, и не полностью.)

Как Вы представляете логистику и снабжение? Как предотвратить дезертирство и анархию, неизбежную в случае наемников?

P.S. Есть ЧВК, вроде печально известной Blackwater\как там она сейчас называется. Но я шибко сомневаюсь, что война против такого противника, как Россия, входит в их бизнес-интересы.

Есть самолеты Антонов, которые могут перебрасывать тяжелую технику в течение до 5 часов. Есть поезда, макс. 20 часов, которые могли бы перевезти тяжелое вооружение от западной границы, через всю Украину. То есть, суммируя мысль, а что если попросить денежку у кого след и купить все, чего нам так не достает.
Смотрите как бы соседи с другой стороны под шумок чего-нибудь не тяпнули что плохо охраняется

Проблема в другом. Тяпать будет нечего, потому что в этом бардаке мало что организуется как надо. Ничего никуда не полетит.

Вот заявили недавно ваши светлые головы, что РФ делает какие-то незадекларированные перемещения войск вдоль границ с Украиной. Наши сказали --- ну, пролетите, посмотрите. Ваши долго и печально, не то с четверга, не то с пятницы, писали заявку в ОБСЕ. Написали, наконец-то. А теперь самый цирк. Они у нас попросили вертолёт «на полетать»! Ну то есть вместо нормального самоля-разведчика, причём своего --- пассажирами в вертолёте, причём чужого. Были б мы злыднями-агрессорами --- устроили бы прикольные учения по маскировке. Потому что если хочется всего за один полёт что-то с уверенностью разглядеть, то должна летать бандура вроде ТУ-204ОН с фаршем в виде 20 тонн оборудования.

Лучше на слово поверьте --- нам нафиг не надо на вас нападать.

Они у нас попросили вертолёт «на полетать»!
Пруфы.
укр.сторона ссылалась на какие-то особенности проплаты за полёт, которую нельзя было быстро технически осуществить, но тут тоже могли придумать.
Лучше на слово поверьте --- нам нафиг не надо на вас нападать.
Ну конечно верим.
Имхо, только международный резонанс это остановил, так бы зелёные человечки давно были в Харькове и на Донбасе (как минимум).
на слово поверьте
а я на слово ,.. это самое, с пяти лет никому не верю, а в некоторых случаях так особенно.

По шкале Киселева набираете 0.2. Пишите лучше, иначе не выполните дневную норму

Шаг 3 п. 4) Эстимейт на восстановление разрушенных в ходе боев заводов, мостов, электростанций (может и днепрогэс рвануть в пылу сражений, или не дай бог аэс какая), жилых и нежилых зданий, дорог ....... много-много всего
В общем не надо нам такое, а? Фото Сирии в интернете полно, или Бейрута после обстрелов, очень красноречивые.

На nag.ru был когда-то поучительный текст --- наш человек проработал в бейрутском провайдере всю ту войну. «Нити», версия лайт.

Інфантильно.
В мене таке враження, що ТС — відмінниця-десятикласниця.

«Украинская народная сказка» — мені сподобалось

Вы забыли шаг 6: нарыть где-то терминаторов взамен людей, которых нет. Ваши горе-политики ухайдокали вашу армию в ноль. Только что пенсионеров массово призывать, все равно техника ровно та же, которую они в молодости учили.
Кроме того, есть шаг 7: что делать со всем этим залежалым барахлом, когда пройдёт неделя, месяц, три --- и никто так и не нападёт?

P.S. И только ради Бога без юношеского задора и игры в зарницу. Поубивать людей танком можно и в совершенно мирное время при совершенно мирной погрузке оного танка, и даже без боекомплекта. Соберите сначала грамотных людей. От этого собирания, кстати, може выйти ещё одна польза. Грамотные люди могут посоветовать, как в своё время Маннергейм финнам, не маяться дурью, а садиться и договариваться. Маннергейма, правда, послушались только когда уже поздновато было, но там англичане на правительство и давили и взятки давали, лишь бы повоевать чужими руками. Может, у вас разумнее получится?

Админы, выпилите, пожалуйста, гражданина государства агрессора с DOU

Это увеличит обороноспособность бывшей моей а нынче вашей страны? В самом деле? Ну, тогда выпиливайте, конечно.

нет, это даст тебе возможность рассказывать всю правду о притеснениях, гражданин бывшый гражданин моей страны.

скажу по секрету, одмины сочувствують

и еще маленький коммент, как бы идеалистично это не прозвучало, если нужна оборона, она должна быть как пальцы, собранные в один кулак, и я думаю, Украине пригодятся все, у кого есть ощущение родины, а оно как ни странно тоже есть на Востоке и оно просто еще не всеми осознано, то есть, должны быть задействованы все центры силы внутри Украины, бывшие и настоящие, и власть и оппозиция, надо все же как-то усмирить гордыню и помириться, и перестать кидать на вентилятор.

Думаю что нас используют в войне против Пу. Нормальный вариант это поехать танками в москву и аж до питера. Стрелять атомными бомбами по своей територии путин не будет, до москвы 2а дня ходу. Вариант с выматыванием путина на нашей территории мне не нравится

Сначала ответь на простые вопросы.
1. Какой запас хода у Т-72?
2. Какой ресурс гусениц у Т-72?
3. Расстояние от возможного начала танкового броска до Москвы?
Это основное. Ну и по мелочи, так.
4. Сколько российских войск сосредоточено на позициях, через которые предлагается «поехать танками»?
5. Какие силы авиационной поддержки танков могут выделить ВСУ для такой поездки?
6. Сколько БМПТ и сколько МТ-ЛБ находятся на вооружении ВСУ и боеспособно?
7. Сколько по фротну контролирует Су-35?
8. Сколько ПТ и какого ПТ-вооружения может взять на подвеску Су-35, Су-27 и фронтовые бомбардировщики, находящиеся н вооружении ВС РФ?
9. Какие методы РЭБ могут использовать танковые пожразделения ВСУ в составе пожразделения? Когда в последний и предпоследний раз проводилась их отработка?
10. Вопрос 9, но про танковые подразделения ВС РФ.

встречный простой вопрос: вы сейчас в каком звании, товарищ полковник?

Представьте себе, гражданский человек =)
Долгое время изучал военную историю и прочие смежные дисциплины в качестве хобби. Ну и военных знакомых имелось (в основном, на пенсию поуходили, правда). Ну и прессу по сабжу почитываю, иностранную, правда, в основном.
А что, для того, чтобы задавать очевидные вопросы, нужно иметь воинское звание?
Я думаю, средний тащполковник сформулировал бы вопросы чуть другие и более грубо, без лишнего интеллектуализма.
Например, есть ли силы и средства для ВСУ для доставки нескольких десятков тысяч тел своих военнослужащих из приграничных районов РФ, или ВСУ намерены просить в этом помощи у братского русского народа?
Мне видите ли, не надо, как среднему тащполковнику, волноваться, есть ли у его семьи бабки на самовывоз тела в случае реализации таких бросков, меня не мобилизовывают пока. Потому и рассуждаю отвлеченно.

Я пытаюсь донести одну мысль — рассуждать надо ответственно. Пока не научимся — не построим ни государство, ни даже будку собачью во дворе склепать нормально не сможем.

Вот вроде ресурс, на котором программеры обитают — ответственные же чуваки, которые архитектуру продумывают на сорок шагов вперед — шобы не дай Б-г не упало что-то, NPE чтобы никаких, чтобы юзер-дурак, нажав «удалить все», смог потом все востановить.
А вот заявляют же — давай-ка на танках до Москвы прокатимся, мол, ядерное оружие никто пользовать не будет на своих территориях. «Стрелять атомными бомбами», как человек выразился.
А то, что применение ЯО на территории Украины по последствиям для России немногим хуже применения ЯО по России?
То, наконец, что чувак, программист, для которого логика, оптимизационные задачи, логистика — не пустой звук, берет и предлагает так вот взять и _убить_ годных, преданных наших солдат, использовать их жизни, не нанеся сущестенного урона противнику?

Но не нужно быть военным, чтобы это понимать. Можно быть просто программистом. Программист знает, что такое закон Мерфи, ограничения по задачам, штрафные функции, дилемма заключенного, кооперативные задачи. И у программиста должно хватить мозгов взять и посмотреть, а _сколько_ может проехать танк, прежде чем предлагать им проехать.

Иначе чем мы отличаемся от ватников, бездумно орущих «РоссIя, впєрьод!»

гражданский человек
верю на слово, товарищ генерал...
Пока не научимся — не построим ни государство,
немножко не феншуйно строить государство на нашей территории..
применение ЯО
первый кто про это глаголил, причем по общенациональному каналу. Киселева наверное наши люди подкупили, чтобы он записал эту провокацию в подпольной студии на домашнюю камеру...

просто знайте, мы то изначально и не собирались воевать никогда ни с кем, тем более против России — такое нам и в страшном сне не приснилось бы ...

дада, если положить деньги в правильное денежное место, то, по феншую, государство построится само..

поймите, да, его можно построить безусловно, но его же надо будет потом как-то удерживать, надо чтобы его принимало большинство, признавало и подчинялось ... Россия же не будет удерживать его оружием? даже если будет — зачем эта трата ресурсов? что — их разве некуда девать внутри страны? может присмотреться стоит к своим вопросам типа больниц, школ, тюрем, и вообще к всей соц. сфере особенно если выехать за пределы второго кольца МКАДа...

То, наконец, что чувак, программист, для которого логика, оптимизационные задачи, логистика — не пустой звук,
так ТС не програміст — продавець без технічного досвіду та (вірогідно) освіти :))
(вірогідно) освіти
татышо!! Їхали півроку нівроку на собаках, пацани у фраках?
татышо!!
померяемся еще чем-нибудь?
і чого у вас оригінальні відповіді завжди цікавіші за те що лишається ? :))

по суті — різниця ж є, коли спілкування іде на технічні теми, чи не так?
і про стратегічне планування теж є різниця, чи вам доводилось ним займатись чи ні?
і про відповідальність за тим, що часто з легкістю називають ресурсами, а комусь іншому треба організувати, «нагодувати», а у випадку війни — і вивезти кудась (в ідеалі — живими)


ну а про помірятись ... в мене один, а у вас ? :)))

ТС не програміст
і після слів «ти не програмізд» поцан/дєффка возомнивша себе програміздом має приняти іслам, а модери мають пожхєрити аккоунт
п.с.
Бля, ну коли мій похєрять!!!!

Вот поэтому не каждая «кухарка» может руководить государством.

1) Вы не знаете всего геополитического раскалада вокруг Украины.
Есть мнение, что Путин хочет востаносить СССР или его подобие, а Америка изо всех сил ему мешает, финансируя любые «демокатические силы», лишь бы они были антироссийскими.
У Поляков тоже свои интересы. Тут столько всего намешано, и это только верхушка айсберга.

2) Вы не знаете какие силы внутри и за что борются.
Внутри страны тоже не все так однозначно. Есть разделение людей по языку, по религии, по доходам, этническая самоидентификация, и т.д.
Очень многие силы и люди заинтересованы в очень многих взаимоисключающих вещах.

3) Нынешние границы Украины — это случайность.
Те же крымчане никогда себя украинцами не чувствовали. Что и проявилось при первом серьезном конфликте.

4) Экономика
Собрать 35-40 миллиардов — нереально.
Состояние олигархов, это не живые деньги, а заводы и фабрики. Состояние украинских миллиардеров пусть миллиардов 30 (где-то читал что у Ахметова денег больше, чем у всех остальных из первой десятки вместе взятых), но прибыль их суммарная путь в лучшем случае несколько сотен миллионов в год.

5) Миф про украиденные $50 миллиардов
У Украины бюджет 350 млрд. гривен. Это около $40 миллиардов по старому курсу.
Янукович был президентом 4 года.Т.е. бюджет за 4 года — это $160 миллиардов.
Чтобы украсть 50 миллиардов, надо украсть треть денег страны, что конечно же невозможно.

Скорее всего власть имущие поднимали деньги за счет гос. заказов и взяток, но тут суммы тоже вряд ли выше порядка сотен миллионов.

6) История повторяется
Грузия 2008
В Южной Осетии стояли русские войска «для защиты местного населения от грузинского правительства». Грузия атаковала их первая (это данные расследования проведенного ЕС), и Россия с чистой совестью ввела на ее територию войска. Грузия дала повод, который Россия очень ждала.

Крым 2014
В Крыму стоят русские войска «для защиты местного населения от войск украинского правительства». Если Украина их атакует, это будет повод, который Россия тоже сейчас очень ждет. Тогда никакое международное сообщество ничем Украине помочь не сможет.

Выводы:
Нынешнее Украинское правительство не поддается на провокации, и не начинает войну против России, которая приведет к распаду страны( в лучшем случае Юго-Восток не захочет воевать, в худшем — выступит на стороне братского народа). Тем более, что при ведении военных действий нельзя проводить выборы, а новый президент избранный на всеукраинских выборах Украине очень и очень нужен.

Собрать 35-40 миллиардов — нереально.
НАТО с удовольствием влило бы эти деньги, что бы воевать с условным противником чужими руками, если бы вся эта затея имела смысл

«чужими руками» — коллега, Вы наивны. Гражданин Техаса или французский легионер легко переодевается в украинскую форму, и самолёты легко перекрашиваются. Как будто для НАТО это впервой.

пилот первого класса Ли Си Цин

по-разному, но двух вещей — чтобы были введены войска, или чтобы шло разделение материковой Украины — этого я думаю, никто не хочет

5) Миф про украиденные $50 миллиардов
У Украины бюджет 350 млрд. гривен. Это около $40 миллиардов по старому курсу.
Янукович был президентом 4 года.Т.е. бюджет за 4 года — это $160 миллиардов.
Чтобы украсть 50 миллиардов, надо украсть треть денег страны, что конечно же невозможно.
бюджет и расходы — разные вещи. при бюджете на 2013 в 340 млрд.гривен через госзакупки только прошло 500 млрд гривен. поэтому в сп..женные суммы вполне верю

Это из серии — куда делись деньги от продажи Криворожстали?

Признаю, что кроме бюджета есть еще и кредиты и гос.собственность. Так что воровать можно миллиардами.

А как Киевскую землю при Черновецком делили — это вообще фантастика была.

пункт 6, интересный взгляд я как то об этом и забыл

На самом деле Украина в слишком глубокой Ж что бы трепыхаться, по крайней мере против захвата Крыма. Экономика, раскол в обществе, энергетическая игла. Единственный способ выжить с минимальными потерями — договариваться:
— с Россией, это слишком важный стратегический сосед что бы на него ложить
— с юго-востоком, пока его тоже не отжали: найти компромисы, выбрать Раду, Президента, правительство согласия и нейтралитета, которое будет устраивать восточную Украину
— Европа вроде и так благожелательно настроена к Украине

Советский Союз распался из-за низких цен на нефть.
Украина распадается из-за высоких цен на газ.
Это экономика.

Есть куча стран которые пережили и дешевую нефть и дорогой газ, дело далеко не только в этом

Хакамада сказала, что Россия тоже может понести серьезные потери вплоть до распада при длительном обвале цен на нефть. вообще у меня всплывает образ Давида и Голиафа.

Судя по тому, что тут написали, то останутся с голой ж*пой, а если приплюсовать результаты разных санкций (при условии что ЕС и страна_кокосия сдержат то, о чем кричат счас), то придется отдать, может не сразу но отдать :)
Смотря на такoе становится совсем не смешно.
Как бы Россия со своими имперскими замашками, не начала новую войну.

$5 миллиардов в год со среднесрочным выходом на самоокупаемость --- это примерно как ещё одна Олимпиада со всеми стройками, только в рассрочку. Заметно, но не фатально. А «разные санкции» --- это сначала надо как минимум уговорить Китай. Желаю успехов.

А «разные санкции» --- это сначала надо как минимум уговорить Китай.
Поддержать отжим Сибири. Китай будет доволен.

Какая окупаемость ? Вы дяденька переучились очевидно, туристического сезона в этом и думаю, что в следующем году не будет.
А с тем, что Россия будет наращивать только военный потенциал на полуострове, то вся Россия будет оплачивать Путинские «чудеса».
Единственное что Путину нужно это шельф Черного моря и места под дислокацию военного контингента РФ.
При том, что бизнес в России серьезно пострадает уже пишут аналитики.
О какой самоокупаемости Вы тут говорите вообще не понятно.
И походу дяденька, Вы не украинец... и поддерживаете оккупантов :)
Цикаво, что бы Вы написали, если бы японцы взяли и оттяпали себе весь Дальний Восток на пару с Китаем :)

будет сезон. земельку распродадут, филиал рублёвки забабахают. недовольным из степного крыма предложат более лучшие условия жизни на востоке.

Я и не скрываю, что не украинец. К оккупации aka добровольному присоединению отношусь весьма пофигистично --- это уже _пятое_ по счёту присоединение Крыма к России. Крым --- это как раз тот чемодан без ручки, который всем по очереди и таскать влом и бросить жалко. Нормальная экономическая активность там свернулась сразу, как только вышла из моды работорговля. Ну вот сейчас сгодится на роль раздражителя, чтобы киевские мегамудрецы не запинали сдуру Украину в НАТО. Нужда пропадёт --- какой-нибудь Хрущёв-2 опять его подарит :)

А на фига нам в Россию, чтобы Харьков стал очередным таганрогом-урюпинском ?

проросийские харьковчане не догоняют, что это в Украине Харьков есть, и может стать еще более влиятельным городом в политической и экономической жизни, если прекратит поворачиваться к ней спиной, конечно.
а в РФ это будет — окраина, куда хлынет весь раша быдло-бизнес делить собственность уехавших. а попутно и не уехавших. тихого Белгорода тут не будет.

надеются, что госзаказ на танки будет.

кстати, первое что мне подумалось, когда озвучили увеличение расходов на украинскую армию — о, гос заказы пойдут, как раз сюда. и на прочую сталелитейку.

нам тоже танки нужны...

Имхо — мозги нужны) а потом деньги, а уж только потом — танки.
к сожалению.

Из чего и где тут танки строить? Для оплота не хватает пары вещей — завода и делалей к нему. Работает только КБ и 2 цеха, собирающие БТРы на коленках — каждая машина после сборки допиливается до состояния «само едет» вручную без подгонки документации, утряски ТЗ и только на личном энтузиазме создателей буквально ночующих там...

да я наслышан. это бы те узнали кто вопят что в Харькове супер-промышленность — бандеровскую власть смени, и сразу весь мир завалят супер-товаром.

но предсмертное состояние — еще не смерть.

Там сначала надо ползавода по гаечке разобрать, и из новых гаечек собрать. И не факт, что собирать разумно опять оборонку.

сорвалось, извините, в общем, ищем деньги у олигархов, и будем работать до победы.

ошибаетесь. я тут живу более 10ти лет, и поэтому могу сравнивать, с другими городами в которых жил, или многократно бывал, и общался с местными

Харьков своей местячковостью и провинциальностью иногда поражает.
Такой город, такие человеческие ресурсы, и — в какую-то землянку зарылись и «ой, не трогайте нас! ой, заткните дырочку, сквозняк!»

и частота употребления «1ая столица», хотя это чисто историческая случайность — показательна.

а где находится — вспоминать ни к чему. будет гос заказ, что, «Харьков» обидится и скажет — а не надо нам ваших денег! будем как сейчас с хлеба на воду перебиваться, и проваливать заказы, как недавно для Ирака.

Когда вашу грудь распирает от гордости за «предприятия производящие военную технику и вообще в какой части украины находится тяжелая промышленность...» то это оттого, что вы не знаете в каком предсмертном состоянии они находятся.

думаете РФ в них будет деньги вкладывать? почитайте российские СМИ, их экономисты пишут что даже в случае возрата в РФ востока Украины — поднимать здесь промышленность нет никакого смысла. своя — уже имеется, а в приграничье такие предпрития держать не стоит.

мне нравится и Харьков, да и харьковчане. но вот эта странность упертых провинциалов — удивляет.

Насчет Киева — у Харькова нет никакой отдельной, или контридеологии.

местячковая ксенофобия — это не идеология.
как и «фашизм не пройдет», «бандеровцев вон» — а что ВМЕСТО этого?
для замены требуется нечто такое же весомое. когда-то это были идеи коммунизма.
пенсионеры не воскресят коммунистические.
а сейчас — что?

фотографии советских солдат в Афганистане, что вижу в метро?

гы, и слово ксенофобия обретает новые смыслы:)) P.s. а танки у нас хорошие, не надо сказать, мы их на экспорт продаем.

так я о недавнем скандале и говорю.

вы не слышали как партию харьковских танков завернули из-за некачественной брони? вроде виноваты поставщики, какие-то донецкие сталелитейщики. а попали на деньги — завод Малышева.

то что танки неплохи — знаю.

а то что молодежь с этих предприятий уходит — вы не слышали?
уйдут спецы с сединами — а передавать было некому.
и все.

А что вы предлагаете? формировать мешочки из карпатских прав и поджигать с подветренной сторони..

партию харьковских танков завернули
БТРов...

а, точно. не проверил сарафанное радио :)

Сухогруз SE PACIFICA, на борту которого находятся 42 украинских БТР-4, от которых отказалась армия Ирака ...
news.liga.net/...t_oktyabrsk.htm

...Ирак решил приобрести российские БТР-82.
так что может вообще — россияне бОльший откат предложили. По братски бортанули хАхлов.

Вы просто не представляете насколько там все печально с БТРми.

Примечательно, что в первой партии при сдаче на обратном пути одна машина заглохла. И когда принимающая сторона спросила чего стали — то наши выкрутились и сказали что по плану приемки там есть буксировка машины другой машиной. За ночь разобрали и собрали двигатель заново ( из-за брони доступа к двигателю нет )

И это не считая нестрелявших пушек, того что каждая машина уникальна из-за допиливания до рабочего состояния в спешке.

И после того как регионалы 2 года назад поставили своих людей ХКБМ начала окончательно загибаться как и завод ранее.

мдя....

а народ вопит — «во всем бЕндровцы виноваты!» и «гонения на русский язык»
это меня печалит еще больше...

Да, а что печально — пять лет назад когда контракт подписали на много миллиардов долларов — можно было восстановить завод, инвестировать в современные цехи, а не те сараи, что там сейчас которые еще Т-34 видели, перенести часть линий с умирающих заводов ( например отец рассказывал — вот был завод, один в мире делавший какую-то деталь. и вот его не стало. что делать, как собирать БТР?? )

Но нет, Укроборонпром просто пытался выжать все соки из того что было...

И везде были регионалы, а не бендеры какие-то мифические.

когда кричат — не хотим киевского губернатора — это ксенофобия.

по мне хоть с Африки — абы толковый был.

вы явно не в курсе. новый губернатор — выходец из харькова.

я то как раз в курсе :-)
просто был сюжет АТН, и протестующие уверенно говорили что киевский им не нужен. А на вопрос что вы ещё о нем знаете — ответить не могли.

так же как с несколькими организациями входящими в блок Правый сектор. борцы с бандеровщиной и не знают что их родина Харьков, и что им не один год.

их родина Харьков
я об этом да, не знала, ну и что? от этого они никак не ближе).

ну, тогда вы чужая в Украине :)
И Украина вам — не родина.

радикалы и мне антипатичны, когда в радикализме нет потребности. и надо бы их приструнить, или судить, или на принудительную психотерапию отправить, куда-нибудь на берег озера, моря.

но мне близок и понятен тот базис, на котором они радикализировались.

а базис мирного колорада — мне глубоко антипачен и чужд.

Украина вам — не родина.
 а вот это я уж как-нибудь решу сама, ладно?

та я ж просто анализ букв сделал, вопросов и ответов.

мы же не знакомы, и я не телепат.

вы даже сейчас не написали:

«Моя родина — Украина»

чего уж проще ;)

добавлю, что другой Украины, окромя бандеровской не существует в природе.

Были только — Малороссия и УССР на этих территориях.
ну и в телеке российском какая-то да, есть Украина, но без бандеровцев.
да и без украинцев, потому что украинцев тоже не существует, а есть только — ополяченые русские, с исковерканным русским языком, называемым малороссийским диалектом.

вот из-за таких товарищей , которые нам вовсе даже и не товарищи и бродят все эти умонастроения...

это вы не понимаете. Путин уплотняет время.
то на что при мирной политической жизни уходят годы и десятилетия, теперь происходит за недели.

полномасштабная война с РФ все ближе, и ближе. а вы — меня в этом обвиняете.

таких как я товарищей, благодаря РФ в последний месяц стало уже большинство в Украине. Вы еще не поняли?

а то что даже евреи в 41ом в Киеве встречали гитлеровцев...

вот и вы, неопределившиеся с родиной тоже наверное будете встречать росс армию цветами...
пока не увидите сколько горя она принесет в Украину.

наверное будете встречать росс армию цветами...
вам плохо? зачем вы говорите мне такое?

вам трудно огласить имя вашей Родины?

вы читать САПСЕМ_САПСЕМ не умеете? ну, извините.

то есть у вас нет родины, либо ее название какое-то очень постыдное.

такое заключение делаю из категорического отказа набрать на клаве с десяток букв.

у меня есть родина Украина, не понимаю, почему я вообще должна это отдельно для вас в 100500 раз отдельно постить ...

та я тоже не понимаю, почему нужно было столько постить даже сейчас вместо этих 7 букв. :)

то есть у вас нет родины
слово “Родина” придумав Сталін, якщо на те пішло

наверное это была шутка, или сарказм...

Ро́дина (происходит от слав. род; укр. роди́на — «семья», болг. роди́на — «родина, место рождения», сербохорв. родѝна — «обилие плодов», чешск., словацк. rodina — «семья», польск. rodzina — семья)

Родина — земля, гдѣ кто родился.
Ср. Лучшее средство полюбить снова родину, это — разлучиться съ нею на время.
Н. С. Лесковъ. (Писемскому 15-го сент. 1872 г.
Ср. И вотъ они опять, знакомыя мѣста,
Гдѣ жизнь отцовъ моихъ, безплодна и пуста,
Текла среди пировъ, безсмысленнаго чванства,
Разврата грязнаго и мелкаго тиранства;
Гдѣ рой подавленныхъ и трепетныхъ рабовъ
Завидовалъ житью послѣднихъ барскихъ псовъ:
И только тотъ одинъ, кто всѣхъ собой давилъ,
Свободно и дышалъ, и дѣйствовалъ, и жилъ.
Н. А. Некрасовъ. Родина (начало и конецъ стихотв.).
Большой толково-фразеологический словарь Михельсона (оригинальная орфография)

я сприйняв у форматі «за Родіну — за Сталина» (чомусь не за Отчізну).
По темі, ми балакаєм про Україну як за державне утворення (таке саме як СРСР, РФ, США), чи про місце де народився?
Я, напр., ні за яку державу не збираюсь воювати.
А от якщо хто припреться до мене в хату з недобрими намірами — «мій дім — моя фортеця».

ні за яку державу не збираюсь воювати.
А от якщо хто припреться до мене в хату

тоді ви просто дурень.

бо всього пятьох підпалять вашу хату, і горіти вам всією сім’єю живцем, або виходити та йти у рабство.

от же дивина, що в світі ще не перевилися дурні, які хочуть поодинці з ворогом воювати

Сам дурак,
Є кілька варіантів війни, один як США проти Іраку, інший, як серби з албанцями.
Щодо реалій, що скоріше за все захищатися від мародерів і бандитів, чим з регулярним військом РФ.
Так що вивчаєм курс виживальщика і читаєм мемуари тих хто пережив війну у колишній Югославії.
Є ще варіант диверсійної діяльності ІРА (але це для окупованої території). Теж можна штудіювати.
Чи ти думаєш воювати будуть як у ВВВ?
Шеренги фошистів, колони танків і бла-бла-бла.
п.с.
А ти не думав чому Путєн так боїться бендерівців. НКВД з ними воював ще добрий десяток літ після закінчення ВВВ, і ніби перемогли, але ж ні вдруг Майдан і ВФЯ в ауті.

Є ще варіант диверсійної діяльності ІРА.
і що, Белфаст вже частина Ірландії, розумнику?
Чи ти думаєш воювати будуть як у ВВВ?
воювати точно треба — разом.
ти звідки впав у цей світ???

а дурні по хатах будуть завойовані у десяткі разів меншою кількістю організованих. які витаврують клеймо на лобі — «дурень».

і що, Белфаст вже частина Ірландії, розумнику?
а ти почитай історію взаємовідносин Британії та Ірландії. Дуже схоже на Росію і Україну.
Вважай що Пн. Ірландія певна аналогія майбутнього Криму.
витаврують клеймо на лобі — «дурень».
можеш собі витравити, а хоча ні і так зрозуміло, хоча б по тому, що ти обзиваєш людей просто тому, що мають іншу думку
воювати точно треба — разом.
разом, але за що, за державу Україна?
а чому не за державу США, теж держава, або ща Крим, або за РФ.
Хоч воювати іди записуйся в нацгвардію.
Кролики тебе чекають.
Хоч воювати іди записуйся в нацгвардію.
та то що такі падлюки як ти будуть — хто б сумнівався.
такі і в блокадному Ленінграді людей обкрадали.

тварюка ти.

тварюка ти.
ти вже записався? герой
чи тільки херню можеш пороти

я не герой.

а ти — бовдур і тварюка, якщо пишеш те що думаєш

В нацгвардію записався,
скан ксіви в студію, далі продовжим.

только что прочел.

почитайте, подумайте:

Eldar Nagorniy
А знаете, дорогие россияне...

Нам больше не страшно за Украину.
Мы вполне все поняли и спокойно приняли.

Больше никому не интересно вас в чем-то убеждать,
«открывать глаза», спорить и дискутировать.

Если у вас еще есть какие-то сомнения в том, что говорит вам Путин и Киселев — бегом разбираться в ситуации сами.

Если сомнений нет — вам прийдется жить с тем, что ваша родина — новый Великий Рейх. С его Судетами, Польшей, «кругом врагами», болезненным реваншизмом и военной машиной.

Вне зависимости от того, нравится это вам или нет.

Добро пожаловать в ад и привет вам от наших дедов.

Карандаш — оловец.
Глаза — очи.
Нет слов «башка, кирдык, казна, башмак, кавардак»

Так что, может русский — отюрченный украинский?
Пригорело?)

Об истории русского языка
академик Андрей Анатольевич Зализняк

elementy.ru/lib/431649

просто сделайте тяжелое мужское усилие и перестаньте считать что мы — НЕпатриоты своей родины. мы, харьковчане, патриоты.

патриоты — чего?
что есть родина для вас?

начинатеся родина да, с кроватки, квартиры, с улицы детства, и т.д.

когда я слышу что у некоторых харьковчан родина — Харьков, для меня это звучит странновато. от взрослых людей. какой-то объемчик родины — маленький.

родина это где тебя все поддерживает, даже деревья, даже могильные камни предков... по Бердяеву..

я не про то спрашивал.
с деревьями это понятно — местность где формировалась детская психика родная автоматически. я вот скучаю по Полесью.
могилы предков, в век мобильности, не очень актуальны, как поддержка. хотя, синтоизм на предках построен. как и многие китайские вероваания. как славянские дохристианские.

речь о культурно-ментальной компоненте. об обычаях и нравах, которые родны, уютны.
и о народе который считаешь своим. за чьих спортсменов болеешь, если по простому.

о культуре могу сказать — мое мироощущение сформировала русская культура больше чем украинская. но вот странность — российская культура последних 20ти лет для меня нечто более чуждое чем то долетает сюда из Америки. не говоря о том что местная украинская взрослеет, и тоже близка и понятна. потому что бытово меня формировала украинская, народная среда

Понимаете теперь почему город может быть только родным. но не родиной.

про патриотов. вы видели свежее видео про патриотов от партии свобода? ...

Интересный факт, Александр Пантелеймонов в 2008 — 2009 годах — шеф-редактор общественно-политического ток-шоу «Свобода на Интере».
ИМХО, общественно-политическое ток-шоу «Свобода на Первом Национальном», получилось круче.

там где заявление выбивали? видел.

про славян — вы видели свежее видео где слявяне от партии свобода...

про русских — вы видели видео в Луганске где русские напали на мирную демонстрацию, стоявшую у п Шевченко, и
избивали их

про немцев — вы видели фото и хронику где немцы построили концлагеря и в крематориях сжигали людей.

о мужчинах — вы видели видео как мужчина ...
о женщинах — вы видели видео как женщина ...

о подростках — вы видели видео как подростки воюют в африканских войнах, и со смехом вскрывают животы беременным из другого племени.

такие вот они подростки изверги.
такие от вот они женщины, ..., ....,

такие вот они патриоты.
презрение им всем! патриотам, немцам, женщинам и подросткам!

ну вы же видели видео, верно?

С видео про главу Ут1 вообще анекдот вышел. Его побили из-за ГромадськогоТВ. У них материала не было и они на пять минут включили Москву))) Нервные все стали(

именно
одно дело когда какие-то обормоты нацепили повязки на руки и проверяют прохожих, говоря что «Мы самооборона!» «Мы Правый Сектор!» а Ярош говорит — знать не знаю кто это такие. неважно, правду ли он говорит, но — открещивается вообще.

(бабушка рассказывала что такие и «партизаны» встречались — ушли в лес с оружием, и сидели там, никого не трогая. Даже полицаев что зверствовали (кстати были что и не зверствовали, и даже не закладывали никого, и не обирали).
Периодически приходили: «Мы партизаны! дайте еды и горилки»
раз было — прибежал пастушок — партизаны корову в лес уводят! женщины с кольем бросились за ними, отбили. Потому что — да понятно что то за «партизаны». детей — без молока оставлять ради таких «партизан»??)

Другое дело когда всем известный человек, не последний человек в партии, депутат самого главного органа страны.

не похоже, что так оно будет.
Да, к сожалению.
И «Свобода» уже потеряла тьму голосов и симпатий. (как у Салтыкова-Щедрина в сказке «Медведь на воеводстве» — «но Чижика то — зачем съел???»)
Но ладно бы партия, есть и появятся другие,

а вот «Чуркин этот инцидент упомянул на заседании ООН» :((

Свобода — держит пальмовую ветвь лидера среди стабильных провайдеров контента на русских каналах:)

Да и Европа ещё вчера внимание обратила, в том числе не просто на факт деяния, но и на статус его субъектов.

IMHO каким его жители сделают, таким он и будет.

P.S. Урюпинская, она же Покровская, ярмарка долгое время была второй по товарообороту в России после Нижегородской. Они там не бедствовали, чесслово :)

да у вас в Урюпинске безусловно, рай. кто же спорит.

кому нужны Ваши басни про «Росейский рай», вешайте их у себя лохам.
тут они нах кому здались.

Ну вот сейчас сгодится на роль раздражителя, чтобы киевские мегамудрецы не запинали сдуру Украину в НАТО.
"Чтоб было ещё веселее, я принес ружье. Когда они начали убегать, я стал стрелять им в спины, чтоб они вернулись"©
Нормальная экономическая активность там свернулась сразу, как только вышла из моды работорговля.
эта 5!

Вот только нефть после последних событий наоборот поднялась

Ну раз Хакамада сказала, то оно конечно так и есть.

Подписаться на комментарии