×

Кого выберете вы?

Кого выберете вы на предстоящих выборах?
Как обычно, получается «из сортов говна», но «против всех» тоже не сработает, и не работало никогда.
Кто главнокомандующий?
Высшие силы спасите Украину, если это будет Тимошенко, надеюсь, пример «дважды несудимых», опять, во власти, к тому времени еще не сотрется из памяти.

Что выберем?

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Кого выберете вы?
Правильно поставленный вопрос — половина ответа. Пока мы будем выбирать «кого» т.е. одну личность («лидера», «спасителя», «хозяина», «сильную руку», «главнокомандующего» или «фюрера») толку не будет.
Что выберем?
Вот это правильная постановка вопроса. Выбирать нужно программу действий. И силу, которая может реально обеспечить ее выполнение (а не «покращення уже сегодня»). Очень надеюсь, что теперь, когда стало можно задавать вопросы, каждый кандидат и его программа пройдут максимально публичное обсуждение.
Пускай придут на ТВ и весь день отвечают на вопросы простых людей и хитрых журналистов. Уверен что та же Жулька завалится сразу со своими обещаниями «дешевого мяса»:
www.pravda.com.ua/...5/04/5/4387109
Тягнибока и Яроша опытный журналист — тролль сможет спровоцировать на честный ответ про их любовь к «москалям» и «жидам».
Порошенко пускай расскажет как он откажется от своего бизнеса если станет президентом. Или наоборот — не откажется?
Кличко лучше сразу найти себе «глашатая», или посмотреть «Король говорит!».
А еще «Короля играет свита» — так что каждый кандидат должен открыто представить свою команду а заодно еще и «спонсоров».

По всем опросам среди знакомых лидирует Порошенко. Мне он также симпатичен несколько выше среднего по больнице, поэтому готов голосовать за него просто чтобы победил кто-то адекватный не из ПР.

Я иногда задумываюсь: а адекватны ли вообще украинцы? Работает ли у них мозг?
Ибо найти ответ на вопрос: «Как могут Порошенко и Тимошенко стать основными кандидатами в президенты?», у меня не получается.
Ведь это же вы, украинцы, вместо музеев и театров ездили в Межигорье. Называли его центром коррупции, стояли с плакатами: «Люстрация». Вы же боролись за что—то?
И теперь вы выбираете президентом Порошенко. Который живет в таком же дворце, как и Янукович. Который основал Партию регионов. Который работал министром экономики в правительстве Азарова. Который был председателем Нацбанка при Януковиче.
Где люстрация? Или будете доказывать, что он стал миллиардером, продавая конфетки?)
О Тимошенко я, наверное, вообще говорить не буду, да? Сколько было видеозаписей ее разговоров, сколько доказательств ее коррупционных схем на протяжении последних ДВАДЦАТИ (!) лет.
Жлобские разговоры: «У него есть деньги, он воровать не будет», не принимаются. Слишком свежи воспоминания о Черновецком.
Так ответьте мне: адекватны ли вы, украинцы?
fb

Порошенко, как наименьшее зло из лидирующей троицы. Юля не вариант, нам Янукович в юбке не нужен. Ну а Кличко хороший парень, много заслуг перед страной, но на президента не тянет. Выберем Кличка — страной будут рулить фавориты из его ближайшего окружения. Кстати, в этом самом окружении замечен такой персонаж, как Шуфрич.

Предлагаю президента нанять. Немца или датчанина, года на три. Зачем эти выборы из сортов, сразу нормального менеджера страны возьмем, назначим ему зарплату в пять лямов еуро в год и пусть отрабатывает, вместо местного казнокрада. Всяко дешевле и толковее получится.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Опять скоро выборы. И опять «все те же на манеже»: партия поросенка, партия жульки, партия кролика ...
Будем продолжать в этой теме или кто-нибудь создаст новую?

Новые лица и люди из ИТ — это хорошо. А вот программа как обычно: «Мы за все хорошее и против всего плохого».
Так же не очень понятно имеет ли вообще смысл голосовать за небольшие партии? Ведь все равно они сами продвигать свои идеи не смогут. А значит все равно будут работать на кого-то побольше.

Во-первых, там действительно толковые товарищи. Кроме Соболева. Этот кроме тошнить у Шустера ниче не может.

На всякий случай: есть 2 Соболева:

uk.wikipedia.org/...й_Владиславович
(Батьківщина)

и
www.facebook.com/IegorSoboliev
(Воля/Самопомич)

Второй может и так:
img.pravda.com/...gor-sobolev.jpg (via).

Еще об однофамильцах.

Будем продолжать в этой теме или кто-нибудь создаст новую?

Есть новая тема:
dou.ua/...ms/topic/11123

korrespondent.net/...truktyvnykh-syl - при таком развитии событий обещания кандидатов про Евросоюз постепенно теряют актуальность. Похоже, Евросоюз ожидает судьба Советского Союза, тоже развалившегося на национальной основе.

Ничего — как раз когда «прибыльные» страны ЕС из него выйдут, тогда нас туда быстрее примут. Этакий «союз стран-банкротов».

А вот вам ответ на арию Рахманина:
m.facebook.com/...100000472192988
Ну и заодно фейсбук Ляшко:
m.facebook.com/...Liashko?fref=nf
Почитайте, посмотрите — сделайте выводы :)

Сергій Рахманін: Олег Ляшко — фейк та псевдогерой.
(Там интересный анализ всех выборов).

Остальных не увидела. На счёт Ляшко:
— даже если он пиарится на фоне пары челов в камуфляже и снимается где-то возле Троещины, он даёт надежду и вдохновение
— далее, имея пару извилин и желание, можно вполне вычислить, что его выбрал Коломойский и делал вливы
— кроме того Цукерберг тоже пожелал быть влитым. Думаю ни у кого нет сомнений, что основателю фейсбука ничего не стоит пару лямов зелени скинуть
— далее — реклама Ляшко на тв — меньше 5 лямов, а тот же порошок потратил дохренища бабок, на которые можно было 4 бтр купить — 71 лям
Ну и наконец кто никак не отстанет трындеть о «допросе Ляшко» — такое ощущение, что вы себе партнёра по постели выбираете. Посмотрите на выступления Ляшко в ВР (уж тут точно не монтаж) и посмотрите сколько он законопроектов пропихивает. То же расследование кпу — с его подачи, те же лишения мандатов Царёва и прочих. Мне лично всё равно с кем он спит — мне важно, что он делает для меня и страны. И на выборах в ВР буду голосовать за него не плтому, что ему верю или он кристальночесьный, а по простой причине его оппозиционного отношения к Порошенко :) Нашего президента нужно держать в узде — и Ляшко для этого лучше всего подходит. Ибо Батькивщина уже отдалась пороху, а Люля в свои 53 до след выборов не дотянет.
.
Ну и под конец — журнаглист лишил просто на имени Ляшко поднять свой рейт. Кто до этой статьи этого глиста знал? Кто до «Вурдалак Т Шевченко» знсл Бузину? Делайте выводы

Остальных не увидела.

Сергій Рахманін у ефірі “Громадської хвилі” порівняв Петра Порошенка з пляшкою, в яку можна налити що завгодно — ліки, отруту чи зеленку.

Кто до этой статьи этого глиста знал?

Без комментариев.

Простите, что не уточнила:
Кто кроме вас до этой статьи этого глиста на доу знал?

этой статьи

Я приводил ссылку не на статью, а на запись радиопередачи.

Кто кроме вас до этой статьи этого глиста на доу знал?

Если имеется ввиду Рахманин, то это думаю знали многие, из последнего во эта статья наверное самая популярная:
gazeta.zn.ua/...al/in-re-_.html

Радио с андроида ну как- то при 32 кбт не послушаешь с сайта. Так что конкретнее — ЕСТЬ ФАКТЫ сколько стоит пиар Ляшко, доказательства, что они больше 71 ляма пороха и что его батальона не существует? Нет? Тогда Рахманинов напел партитуру из оперы " Как мне поднять свой рейт?" :)

Ааааа... Так это тот Рахманин?
Не, не слышал :)

Назовите законопроекты Жирика, существенно влияющие на судьбу рашки.
Ну и повторюсь — нужно смотреть не на манеру изложения, а на суть того, что говорят. Прежде чем мы с вами продолжим дискус — потратьте хоть час нагуглив выступления Ляшко в раде — посмотрите их. А то как паршивую съёмку 93 года — так 5 раз небось прокрутили, а двухминутные ролики нет времени посмотреть. И скажите, что он не то говорит? И посмотрите, какие он законопроекты продвигает.

Сколько кандидаты в президенты потратили на ТВ рекламу
hubs.com.ua/...tv-reklamu.html

Що саме потрібно Україні сьогодні?: Петро Порошенко at TEDxIvanoFrankivsk (листопад 2013)
www.youtube.com/...h?v=sdtjDHXx1-U

о личности победителя выборов: http://vesti.ua/strana/53722-pljusy-i-minusy-prezidenta-poroshenko

Правда, ему присуще несколько преувеличивать. Если вы его слушаете, когда он называет определенные цифры, то делайте всегда поправку. Это присуще для людей-максималистов.

Он как раз недавно заявлял, что АТО надо форсировать и закончить за несколько часов. Бла-бла-бла — делаем поправку

Какой коэффициент поправки? Делить на 3 или сразу на 10?

Сергій Рахманін у ефірі «Громадської хвилі» порівняв Петра Порошенка з пляшкою, в яку можна налити що завгодно — ліки, отруту чи зеленку.

Згоден. Я більше про перше фото. Якісь невеселі всі. Окрім пп

То їм мабуть довелось багато часу попозувати — ось вони й втомились

Он — кандидат в мастера спорта по дзюдо
Опаньки..

ПП — ВВП в андеркарте реванша Поветкин — Кличко.

федерация запретит. разные весовые (да и ростовые) категории

Порошенко достаточно просто сверху прыгнуть

на следующий день заголовки в россми:
«украинский президент упал на ринге»
«лавров возмущён давлением, которое оказывает украина на ввп»

в укрсми:
«україна знову виявилася сильнішою за россію»
«путін благав рефері зупинити поєдинок»

На самом деле мы просто наняли очередного менеджера. Велика вероятность, что нанятого чиновника в годовщину Майдана попросим уйти. Именно с таким настроением нужно подходить к свершившемуся. Теперь — жесткий контроль. Иначе мы получим нового януковича. Янукович — это наше коллегиальное безразличие и попустительство. Ни шагу в сторону. Сломать коррупционную систему или погибнуть вместе с ней — это о Порошенко. Фактически наша задача — уничтожить самого Порошенко. Каждый день уничтожать до тех пор, пока менеджер не усвоит, кто главный в этой стране (или чтобы не забыл). Дадим слабину — получим тирана. Никаких пять лет на Банковой — работает только до тех пор, пока вы не решите, что он не справляется. Задача Порошенко — доказать поступками, что мы неправы и он классный парень. Посмотрим, кто окажется прав. Поехали.

www.facebook.com/...638546526227638

На самом деле мы просто наняли очередного менеджера
который начнёт себе грести царские полномочия, семью в миллиардеры выводить
www.segodnya.ua/...vat-523168.html
а тырить почти нечего и некогда.
разве что земли вместе с холопами — оптом, в мордор слить.

www.unian.net/...aet-yarosh.html
Жгут. Ещё немного — и полюблю первый канал.

А может у нас есть ещё надежда? Всё-таки в экзитполе было 600 участков и 20 000 челов, а не 33тысячи с лихером и 10+ лямов соответствено...

Если подделан экзит-пол и куплена поддержка телеканалов — значит есть 100%-ный договорняк что изберком даст нужную цыфирь.

А ещё — отследи соц.сети. У пороха нет и 4% поддержки. Хотя вынужден признать, у тех кто с инетом не дружит явно порох в предпочтении.

общался с многими избирателями, и должен признать, что ПП выбран президентом без подделок. То что не махлевали, это хорошо.
Но то что украинский народ верен своему мозахистскому стилю (56+13=69% избирателей), это печалит.

По факту был выбор без выбора. ПП реальный оппонент только Йуля — потому Хранцузский сценарий не сыграл

...у тех, кто с головой не дружит :)
Мои прогнозы: 3-4 года и... не, не Майдан... всего лишь судьба Черненко...

Він порівняно молодий , 47 років. Навіщо передчасно ховати людину (?

Когда Янека выбрали — я сразу сказала, что этот хорошо не кончит и его грохнут. Получилось почти- успел смыться. А тут — состояние здоровья сыграет своё. Перенапряжётся на фоне гормонального сбоя. Всё может быть от банальной инсулиновой комы до гангрены. Так что тут возраст не главное. У меня двоюродный дед в 26 заболел диабетом и в 33 его не стало... А родная бабушка в 55 начала иметь проблемы с надпочечниками и не дожила до 63-х. Делайте выводы...
При этом я не оспариваю его руководство — возможно и будут Певні Покращення :)

Екзітполл по виборам в Київраду:
Удар — 42,3
Радикальна партія — 7,9
Свобода — 7,7
Самопоміч 7,4
Батьківщина — 4,7
Нове життя — 4,1
демократичний альянс — 3,7
Громадянська позиція — 3,5
Єдність — 3,4
Європейська партія України — 2,5

www.facebook.com/...623427971086877

саме час вказати адресу київського офісу удару, щоб знати куди ставити барикаду

УДАР в киевсовете голосует так же паршиво, как в Раде?

Порошенко набрав 55,9% голосів.
Друге місце посідає Юлія Тимошенко, яка отримала 12,19% підтримки.
Ну, что сказать... Небесная Сотня гордится нами, сыны Украины.

Тимофей, тут важнее не то, что мы сами будем делать, а чтобы нам «всего лишь президент» не ставил палки в колёса :(

будьте примерным гражданином, не давайте и не берите взятки, поподайте в урны, не будьте безразличным, отвечайте за себя.
Ты на майдан выходил, чтобы научиться окурок у урну бросать? А может нам тогда того... ну, Якуневича вернуть?.. А то я мусор и при нем бросал-то в урну. Да еще и другим морали, как старый маразматик, читал за мусор мимо урны. А че — мусор научились бросать, теперь можно и «на круги своя» возвращать все. А кто такой президент? Ха, пешка, пыль...

Да пофиг на Пороха. Просто такое повальное голосование за Порошенко — это слишком. Если процентов 20-25, и он становится презиком — нормально (ситуация...)
Но ЭТО уже говорит о реальном доверии к нему, что пугает...

Но ЭТО уже говорит о реальном доверии к нему, что пугает...
Или о хорошо организованной компании выиграем в один тур.

... о реальном зомбировании
Ещё бы чуть-чуть и результаты были бы наравне с крымским референдумом...

Вот не понятно, у вас там есть тег сарказм, или нету....

пройде ще багато років, і ось коли ви будете беззубим та напівглухим до вас будуть приходити онуки і казати «дякую», ось тоді і буде слушний час для гордості

Нет-нет, я не хочу подрабатывать лже-ветераном в Крыму О_о
Но за совет спасибо.

Ну вот пазл и сложился...
ПП заплатил кучу бабла, чтобы людишки вышли на мороз. Далее у янека сорвало крышу, а ПП вовремя пару спичей в Раде произнёс. Потом выставил 3-х марионеток, заведомо распределив роли. А поскольку это были марионетки, то с марионеткой ПУ они только могли рукопожамкиваться... Пу выставил пушки. Сотня Иисусиков распятых на небесах недоумевает. Далее было всё чЁтка — Сеня затыкает финансовые дыры, Свободовцы страх наводят, а боксёр увозит бабло из Межигорья. И вот был момент, когда могло сорваться — когда Люля поехала на лечение. Выбери Батькивщина вместо неё Турчинова — ПП был бы задвинут. Но женские амбиции сыграли своё, на что ПП и ставил. А тут ещё лох Ярош со своими правосеками — не надо и Тягнитолкаю мараться. И под занавес правдолюб с вилами оттягивает электорат у косы. Пипл хавает, а ПП сидит в кресле примеряя корону. ГАМБИТ

Даа, обожаю теории заговора. По твоему выходит, что Порошенко без пяти минут бог.

Боренька, если тебе сложно понять, что говорят умные люди, то лучше молчи. Авось покажешься умным. Кому-то хотябы :)

Я прекрасно тебя понимаю, я в восхищении. Я обожаю теории заговора, в которых всё организовывает один человек. Особенно те 2 варианта, где Майдан организовал Путин и Майдан организовал Обама. Но твой мне тоже нравится.

Вот фото для любителей теории заговоров:
fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/...373844932_n.jpg
(дата фото за 01.02.2014 если что)

а недавно у фирташа стали появляться обнадёживающие сигналы.
как-то его уже и не сильно арестовывают.
ждёмс лёвочкина в обнимку с виталей.
любi друзi — 2

Не...
Будет круЧЧе...
Сейчас Петя на гребне ЛЮСТРАЦИИ будет сжирать других олигархов. Коломойский срочно начнёт лечить аллергию в другом полушарии Земли, Лёвочкин с Ефремовым будут сидеть на попе ровно, Ахметов потихоньку сольётся с Тарутой до мелкопоместных, Фирташа аккуратно выселят в США. Кто у нас там ещё?

Колоймоский его дружбан, скорее они подеребанят Ахметова. Фирташ вообще ему Удар вместо с Клично подогнал к выборам — с чего бы им сорится?

Почитайте про то, как Коломойский любит Петю — поройтесь :)
Особенно после Юща, когда ПП хотел ему дело пришить. А Фирташ будет очередной газовой принцессой — как Лазоренко и Юля.

Та навіщо йому дерибанити і ворогувати? Один контракт на 20 років на формуваня армійських польових раціонів — і усьо в ажурі, витрати відбиті.
а ворогувати — ризик.

Шоколадки на завтрак обед и ужин в качестве полевого рациона? Дабы каллориями солдат снабдить? И прийдут домой все срочники с диабетом...

важко, что-ли, развернуть линию сублиматов?
но я немного неправильно выразился — я имел ввиду индивидуальные рационы, сухпайки.
шоколад, сухое печенье входят в их рацион.
после ато можно форсить «сделаем нашу армию боеспособной» и угрохать кучу бабла ка перекомплектацию сухпайков. ну и заодно на контракт на ближайшие *дцать лет.

Вот вам и задачка на нестандартное мышление :)

Всем сомневающимся в моих выкладках НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую сериал Авантюристы. Кажется уже ему 3-й римейк сняли :) Время ТОЧНО без пользы не пролетит ;)

Как называют Порошенко в заголовках западной прессы:
— Chocolate tycoon/king/magnate
— Pro-European Billionaire

Если теперь рошеновские шоколадки не подешевеют хотя бы на 30% — я буду считать его жлобом!
Хер с ней со страной — у нее видимо судьба такая:
“Задармо край твій весь политий кров’ю Твоїх борців? Йому вже не пишаться У красоті, свободі і здоров’ю?”
www.ukrlit.vn.ua/...anko/vjfcj.html
Но хоть какое-то улучшение должно быть?

Если он продаст кому-то заводы, как обещал, то вряд ли шоколадки подешевеют от этого.

Но хоть какой-то улучшение должно быть?

Покращення вже сьогодні уже было. Вообще потенциал у страны хороший, вот пример позитивчика:
www.epravda.com.ua/...4/05/23/456588

Если он продаст кому-то заводы

А если этим кем-то окажутся его «талантливые» детишки, которые купят все с потрохами за символические 99 копеек? :) Кстати, ставлю именно на такой вариант.

не подешевеют хотя бы на 30%
А заодно и зарплата на фабриках и отчисления в бюджет на те же 30% полиняют за компанию.

Боитесь, что работники начнут плевать в шоколад?

Не плевать, а добавлять другой коричневой консистенции :)
А если серьёзно про конф фабрики — то хуже Конти наверное только маргариновый Тростянец. Рошен ещё вполне конкурентоспособный...

Я вас больше обрадую... Если все 23 года мы просто кушали г-но, то теперь оно будет со вкусом шоколада :)

Всем спасибо, пройдите, пожалуйста, назад в стойла.

Згідно з результатами Національного екзит-пола, Порошенко набрав 55,9% голосів.
Друге місце посідає Юлія Тимошенко, яка отримала 12,19% підтримки.
На третьому місці Олег Ляшко — 8%.
Анатолій Гриценко набрав 6,3%, Сергій Тігіпко — 4,7%, Михайло Добкін — 2,1%.
Національний екзит-пол проводили три соціологічні служби «Демініціативи», КМІС, Центр Разумкова.
Українська правда

Хреново не столько то, что Тимошенко проиграла в первом туре — они с Порошенко друг друга стоят — сколько то, что наш лохтократ так легко купился на этот тупой «одинтур».
Впрочем, невыход выродков ни на второе, ни на третье ни даже на четвертое место радует.

Не верится, что второй тур дал бы другой результат — слишком большой отрыв. Ну и второй раз стоять много часов в очередях не нужно будет если что :)

Я думаю — це не справжній вибір України, а маніпуляція. І маємо такий результат.

А яким є справжній вибір України на вашу думку?

Я трішки не вірно виразився. Даний рейтинг не репрезентує істинні намагання/бажання Українського народу. У нас немає ніякої ідеології: лівий чи правий, соціал чи ліберал. Немає послідовників бізнесшкіл ( такі як Маргарет Тетчер, Черчилль Уинстон), а культ особистості.

І яке ж вирішення цієї проблеми?

I must study politics and war, that our sons may have liberty to study mathematics and philosophy. Our sons ought to study mathematics and philosophy, geography, natural history and naval architecture, navigation, commerce and agriculture in order to give their children a right to study painting, poetry, music, architecture, statuary, tapestry and porcelain.
©John Adams
Можливо розпочати з політичної освіти.

Можливо розпочати з політичної освіти.

Як це буде виглядати? Це будуть уроки в школі і лекції в ВУЗ-ах для всіх, чи окремі політичні навчальні заклади?
Як це реалізовано в різних країнах?

В інших країна, на мою думку, вони вже пройшли цей етап. В них є авторитетні експерти та журналісти, які можуть доступно пояснити по кожному із політичних програм партій (та і партій кілька, які є ідеологічними). Звичайному громадянину немає необхідності розбиратись в цих питаннях. До речі, в інституті існує предмет політологія для всіх спеціальностей. В нашому випадку кожен повинен стати експертом і тверезо розпочати оцінювати дійсність. Я думаю лобіювати повинні громадські організації.
Ви гляньте не передвиборчі програми кандидатів — до 10 пунктів, декларативно описують утопію, а не імперативно механізми здійснення (бізнес-план). Жодна не описує економічний частину. Не може бути високих пенсій, при сприянню розвитку малого та середнього бізнесу (можливо одне із двох). Політик повинен бути чудовим лобістом і кризовим менеджером, а не нести ахінею. Мені необхідно знати, в якому руслі буде рухатись держава.
Ми повинні виховувати в собі громадянина.

Політик повинен бути чудовим лобістом і кризовим менеджером, а не нести ахінею.
ПП якраз і є лобістом, а не виробником, з яким ми його часто асоціюємо. А щодо ахінею — це же «специфіка» нашого політикуму та електорату, коли навіть адекватні політики повинні впадати у популізм.

p.s. Я не є прихильником ПП

Ну, как тут уже вроде гдето говорили, многие голосовали за пороха, не по тому что порох — порох. А потому что сепаратисты, война, кризис, надоводинтуркогонибуть, шоб побыстрее наладилось, итд.

Так начебто повноваження у пана Президента обмежили згідно Конституції 2004, він тільки визначає силовий блок і зовнішні відносини, тому потрібно обирати людину з військовим досвідом, якщо війна, а не Машку, яка наліво чи направо. Цікаво, чому під час виборчої компанії, ПП не згадував, що створив Партію Регіонів, влада робітникам, сильні регіони і т.д. Я думаю це був важливий крок в його біографії.

Вопрос легетимности правительства самый приоритетный.
Во первых — Америка и ко бабла не даст непонятно кому.
Во вторых с рашкой и сепаратистами разговор тоже другой уже будет.

Хто повинен визначати легітимність та що таке легітимність?

Ну... в демократическом (даже в кавычках) обществе легетимная власть это та которую выбрал народ на голосовании. Что непонятного то?

Не обрав народ, а визнає народ. Яник був обраний, але він не є визнаний народом.
Під час виборів: дійсно був вибір?

Не обрав народ, а визнає народ.
В данном случае это синонимы, ибо нет отдельной процедуры проверки “признает народ”.
Яник був обраний, але він не є визнаний народом.
Ну тут могут быть только два прецендента, либо выборы подтасованы, либо народ походу службы “разочаровался”. И с первым и со втором ничего не зделать, увы. Хотя, wait, майдан жеш ;-)
Під час виборів: дійсно був вибір?

Ну а у вас выбора небыло, или как ? Или что вы хотите сказать?

А еще многие голосовали за Юлю потому что она поменяла прическу или резко начала агитировать за НАТО или сделала 10500 часов выступлений у Шустера — у каждого кандидата свои фишки и своя стратегия победы.

Я говорю за опрошеных знакомых. Среди них процентов 80% за порошенка с выше озвученной формулировкой, и никого нет за жульку.

Так чего мелочиться? Надо тогда сразу Януковича возвращать, чтобы порядок и стабильность были!

На это, кстати, тоже есть свои отмазки: мол мыж в европу вступаем, там воровать недадут, да и майдан воровать не даст.

Короче жесть :-(

Значит порох как кандидат (а точнее его образ) скорее всего отвечает тем задачам, которые важны для широких масс населения, он лучше всех подошел под эту вот задачу «шоб побыстрее наладилось» (из популярных кандидатов у него наименее «радикальный» имидж кстати).

Гриценко вот пишет:

Результати виборів — це фотографія суспільства. Такий у нас народ, такі в нього пріоритети й очікування.

twitter.com/...655818057416705

Люля — это ностальжи :)
Меня больше прикалывает рейт Добкина, который обогнал ТигиБыча :)

Вы думаете, что человек 15 лет в политике и без дерибана, зато с СИЗО от Кучмы, наездов от Ющенко и тюрьмой от Януковича так просто исчезнет? Рейтинг Пети — дутый, раскрутка методами канадских мальчиков — бери сейчас, а то не успеешь, с 2-х процентов за два месяца до победы в первом туре. Она остается самым рейтинговым, особенно когда Порошенко себя покажет. Сейчас на лето скроется на подлечиться и займется парламентом.

У женщины век короткий. Вот сделают опять 55 лет выхода на пенсию — и Люля в свои 53 кажется со след гонки вылетает. Ей проще с Ляшко вспомнить молодость и уйти в тень, его продвигая. Сеня и Саша уже вполуха её слушают. Вышла на свободу — и типппо хватит с тебя. Она слишком амбициозная и лезет напролом. Лаяла на ПП как на слона, а надо было слоника по кусочкам есть. Да и за границу поездить, подоговариваться...

Саша — ее второй номер, помощник, которого нет ни у одного политика, врядли уйдет. По Сене посмотрим. В воскресенье к ней приехал. Надо немного подождать. Порошенко уже начал с нарушений — из бизнеса сказал что продаст только Рошен, а это в его активах немного, просто остального люди пока не знают. Будем посмотреть. Активизация АТО сейчас — признак, что с Ахметовым был договорняк, для исключения Донбаса из голосования и фоновой мантры, что Юля тянет, хотя АТО — это СБУ (Наливайченко -Порошенко), а не милиция (Аваков). Должно быть интересно ближайшее время.

з ато ситуація стрьомна дещо була досі. Жодне падло з керівництва не могло бути впевненим, що його не продадуть свої — всмислі не зроблять крайнім у випадку якихось форс-мажорів.
Президент же має деякий захист — у найгіршому випадку втратить рейтинг/імпічмент, але під суд не залетить. А от бонусів від «рішучого вирішення питання» можна загребти немало.
Тому після інагурації порошенко цілком може дати команду на активізацію.

Президент же має деякий захист — у найгіршому випадку втратить рейтинг/імпічмент, але під суд не залетить.
Или придется уехать к другу в Ростов

Да ПП просто максимально нейтральный — потому и снискал поддержку. Типичный Кучма...

Дал бы, не дал — не в этом дело.

хреново то, что тимошенко вообще попала в первую десятку. при всём её недавнем балабольстве — ей ещё и страну доверить хочет каждый десятый.
девичья память у всех.

сколько то, что наш лохтократ так легко купился на этот тупой «одинтур».

Будь ситуация в стране более мирной, один или два тура было бы не принципиальным. Но в данной ситуации это вопрос выживания, и Порошенко этим воспользовался, как мог этим воспользоваться любой другой кандидат. Кто-то должен выиграть, а кто-то проиграть, не более того.

А второй эп что говорит? Ещё Савика послушаем...

Допа набрал больше, чем Богомолец! Ни о каких честных политиках можно было и не мечтать.
Зато эти выборы точно показали сколько людей реально хотели революции и поддерживали Майдан!
Я уверен что люди, которые были на Майданах никогда не стали бы голосовать за «старых» политиков. Иначе какой смысл?! — кого-то их них и так бы выбрали в 2015 место Януковича. Может быть того-же Порошенко (Юля бы сидела дальше).
Выходит революции и перемен хотело 15% людей максимум! Пускай это были самые сознательные и активные люди. Но реально их — капля в море и никаких шансов изменить страну по романтическим сценариям Майдана не было и нет.

майдан розпочався з протестів проти конкретного рішення яника. потім вже розгон і майдан проти розгону і за еуропу.
і вже аж тоді підтягнулися політота і почала робити свої справи.
так що те, з чого майдан почався — виконано.
а все інше і не могло бути виконано. ТЗ виду «чєм ето будєт лучше інстаграма пусть прідумаєт ісполнітєль» не канає, а чіткого плану, а не лозунгів, я щось не чув.

Кого выберете вы?
#абинепорохня

Ну, дык, Майдан стоїть же не дарма ))

Таких сношателей сносителей барикад уже было с десяток. Походу он новости вообще не читает )) gigamir.net/.../kyiv/pub831647

Млииин...
Ну хоть йолку то можно убрать? Май на дворе

все нормальные люди убирают ёлку 8 марта

Я вообще убираю всегда 13-14 января... :)
Ну май-то уже на дворе... ППЦ просто...
Ждём братьев Кличко вдвоём тащащих это убоГГГество на помойку

это будет эпично))
«ёлка на жаре», теперь
с клычками и порошковыми огнетушителями
ura.dn.ua/...014/150621.html

Согласно данным опроса выпивающих, на данный момент жители Украины уже употребили:

ДАННЫЕ ЛИКЕРОТРЕЙДЕРОВ:

Шоколадный ликер — 53%

Коньяк «Арарат» — 14%

ДАННЫЕ КОНЬЯЧНИКОВ:

Шоколадный ликер — 56%

Коньяк «Арарат» — 14%

ДАННЫЕ «СНТ НАОБОРОТ»:

Шоколадный ликер 58%

Коньяк «Арарат» — 13%

Настойка «Вилы» 8%

НАЦИОНАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ:

Шоколадный ликер 56%

Коньяк «Арарат» — 14%

Настойка «Вилы» 7%
blogs.pravda.com.ua/.../5381dc3587d0b

Теперь ясно, почему у Гриценко было меньше шансов:
dusia.telekritika.ua/...ginal/24313.jpg

Я вже зробив свій вибір. Витратив майже 2 год. в черзі. Причиною якого були спостерігачі, та частково члени виборчої комісії — їхня безтолковість.

А у нас — почти пусто, прошёл без очереди. Хотя я явился на участок за час до закрытия.

В Киеве получали четыре бюллетеня: +мер и депутаты горсовета по мажоритарке и одномандатным. Поэтому гораздо медленнее.
Я вышел в 19:50, простояв полтора часа, а людей за это время стало только больше. Комиссия сказала, что все кто до 20:00 втиснется внуть дверей участка, получат бюллетени.

А у нас даже пойти некуда было.

Диванная армия, кто уже в очередях с бабушками навоевался и поставил крест на одном из кандидатов? :)

Мне типа надо комуто пожаловаться, ибо списки какието ломанные и бюлетень на презедента в одном месте давали, а мера и прочее в другом. Стоять еще две очереди за бюлетенем в меры было решительно влом — забил.
Вообще ожиотаж и очереди — полная неожиданность, никогда такого не видел :)

Стоять еще две очереди за бюлетенем в меры было решительно влом — забил.

это трюк такой.
голос ушел куда надо.

Странно, мне в одной очереди дали все 4 бюллетня.

Обычно оно так и должно быть, но как минимум в нашем участке идет деление, типа один стол обслуживает квартиры одного дома с 1-50, а какойто другой стол, с отдельной очередью 51-100. И списки с номерами почемуто разошлись. Уж не знаю, это программисты, как всегда, виноваты, бездельники куа, или ексельщицы.

У нас париловка — 4 стола, 4 кабинки и 4 урны на пятачке меньше моей комнаты. Наблюдатели чуть не на люстрах висели. Ппц мне жалко членов комиссий

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Прошу не порушувати норму закону щодо заборони агітації в день голосування ))

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

А что до Яроша — у меня и раньше были сомнения, зачем он в разгар стрельбы на Майдане ходил к Януковичу, а уж теперь относительно роли «Правого сектора» у меня сомнений не осталось. Если бы «Правого сектора» не было, Кремлю надо было б его придумать.
www.echo.msk.ru/...a/1326922-echo

У меня иногда отютение возникает, что Пу насмотрелся «Статского советника» и придумал «Правый Сектор», и что даже сам Ярош не догадывается, кто тот доброжелатель, который ведет его к победе... Это так, на правах полубреда, полушутки.

Есть версия, что Музычко играл по нотам Москвы — поэтому его и грохнули. Да и свободовцы как-то уж слишком театрально разбираются с редакторм громадского

Что меня радует, так это то что единственный найденый и пропеаренный у Яроша минус, так это то что он один раз с овощем приватно пообщался. Вам то самим не смешно? )

inforesist.org/...v-ne-pochinyat

Программистам Центральной избирательной комиссии не удается наладить работу оборудования после взлома информационно-аналитической системы «Выборы», утверждает министр внутренних дел Арсен Аваков.

Шо за фигня, только до власти дорвались, уже опять мутят, гады.
Чувствую Майдан в cron надо добавить, а то пока всех старых коррупционеров не выгоним, толку не будет.

Я вам скажу більше — немає підстав вважати, що бодай хоть щось змінилось. Лакмусовій папірець — відповідь на запитання «Кого злапали та посадили»?

Для меня лично лакмус — КТО РЕАЛЬНО ВЕРНЁТ КРЫМ :)

При правлении Пу это мало реально. Да и потом сложно, не особо то хотят жители Крыма возвращаться в неньку.

Крымчан по осени считают :)
Полгода эйфории, полгода пояса потуже, а потом начнутся кипеши...

никто.
как пришел, так и ушел.
амеры нам это не простят, припомнят, что мы миром Крым отдали.

Нууууу
Кое-кто был против такого «мирного отдавания» :)
А некоторые из кандидатов и ато хотят прекратить...

Если мой план по захвату мира выгорит, я верну вам крым + неустойку в виде Кубани.

Вы под каким номкром в президентской гонке? Если ни под каким, то меня мировое господство на данный момент не интересует, Злой Хакерюшка :)

Уже Циклум себе отвоевал прожекты по компьютеризации системы рада. Пока не знаю — плакать или смеяться

ждём фотожабу «Рома с пилой»

Є подробиці? Був тендер? Чи Рома вирішив поволонтерствувати?

Та ну какое наладить работу. Система уже скомпрометирована, притом, вероятно, среди «специалистов» есть предатели. Лучше уж действительно по старинке, бумажками. Сейчас «демократических» кандидатов немеряно, первичные протоколы собрать не проблема.

Если нью-президент таки сократит до 200 Раду и повыгоняет пеньков, заросших мхом, то можно и бумажками голосовать. И деньги бюджетные сэкономятся

Большая часть перечисленного — не во власти президента по новой конституции.

Эта табличка больше для того, чтобы понять взгляды кандидатов, а не план их действий.

Ляшко там нет — можно дальше не читать :)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Боренька, да ты ябеда. Негативное отношение к геям — признак латентности. Так что делай выводы, незаплямований ты наш :)

ЗелённыйБобёр и я — разные персоналии.

Но раз о том зашла речь:
— Что это, Берримор?
— Гей парад, сэр.
— И Чего же они хотят?
— Однополой любви, сэр.
— А им кто то мешает?
— Нет, сэр.
— Так чего же они орут?
— Пид...сы, сэр.

Слушай, да она на тебя, кажись, запала.

Не, её сердце принадлежит только Ляшко... *snif*

Вы букву И в слове запала пропустили :)

Походу нет, здесь буквы «И» не должно быть :)

О, да это же про «защиту русского языка» анекдот

В общем да. Правда геи не устраивают Новороссий в отличии от, поэтому их можно игнорировать.

Негативное отношение к геям — признак латентности.
Это естественное отвращение здорового человека при виде больного. Задумано природой что бы инфекция не распространялась.
Вдруг и правда это извращение заразное?:
www.youtube.com/...SlwXpSVE0k#t=28

При виде больного человека вы испытываете отвращение?

P.S. не уверен насчет «негативного отношения» (я вон креветки не люблю, но это ж не значит что я латентная креветка), а вот боязнь заразиться уже явно намекает на подавляемые желания.

Почитайте отличия между не люблю и ненавижу :)
Когда я не люблю майонез, то мне всё равно сколько людей вокруг будут есть его при мне. Если же я ненавижу курильщиков и курево, то как минимум обхожу их стороной или задерживаю дыхание, когда вынуждена идти мимо. Здесь — латентная боязнь впасть в дурман или в обморок

Вы не курильщиков ненавидите — вы ненавидите дым в вашу сторону. Дышали бы они в кулек — было бы наплевать. Ну мне по крайней мере точно было бы наплевать :).

Тут ближе была бы боязнь «бросившего», что сорвется.

Мну никогда не курил. Хотя вы правы — дышали бы в пакетик — мне было бы всё равно :)
Тогда я не знаю что привести в качестве ненависти :)

А у нормального человек ненависть должна быть лишь к тому, что вредит или ограничивает. Все остальное — уже проблемы психики

адумано природой что бы инфекция не распространялась.
Как бы генетические отклонения воздушно капельным или тактильным путём и так не распространяются.

В политике нам нужны новые люди. Порошенко и Тимошенко это все пройденный этап истории. Задаете себе вопрос, откуда у Порошенко взялось 30% ? что он сделал такого за последний год, что бы его рейтинг так сильно вырос? Побывал в Кабинете Министров при Януковиче, а потом вылез на сцену Майдана. Все эти рейтинги купленные, для людей, которые не хотят, включать мозг. Свобода на выборах в парламент набрала 11%. Что они плохо себя, показали в парламенте, что Тягнибока, нету вообще в рейтингах, на президента. Как минимум все, кто голосовал, за свободу на выборах в Верховную Раду проголосуют и за Тягнибока в президенты, а может даже и больше. Это очередной раз подтверждает, что все эти рейтинги, купленные и им верить нельзя. И перед тем как отдать свой голос на выборах, задайте себе вопрос, за что боролся Майдан, что хотели поменять люди, неужели они хотели поменять Януковича, на Тимошенко или Порошенко?

Я вообше считаю, что нужно голосовать в 1-м туре за того, кого хочешь, чтобы был президентом и ПЛЕВАТЬ на все рейтинги.
Ибо если вы будете выращивать свой сад по указаниям соседа, то вы реализуете мечту соседа по поводу идеального сада, а не свою©Коэльо
:)

свобода после своих выходок, факельных шествий, мордобоев и прочего
Это все было до того как партия прошла в Верховную Раду, да они этим и отличаются, что реально хотят поломать систему, а не просто тихо сидят, и ждут возможности, начать воровать
квотных должностей и неэффективной работы на них и коррупции рейтинг потеряла законно

это троллинг ?

Ломать — не строить. А построить нацики никогда ничего не могли.

Зато какими средствами! Вы точно этого хотите?

С последующим просером всех полимеров, когда волна опускается.

Чемодан — Вокзал — Роисся
:)

Ежай, мне будет тебя нехватать.

Это твой путь — я на него не претендую

Че-то в последнее время, как слышу кого из харьковчан, во мне начинает просыпаться сеператист ))

Задаете себе вопрос, откуда у Порошенко взялось 30% ?
трактор на початку майдана, слідом за сашком положинським...
для людей, которые не хотят, включать мозг.
это ключевой момент.

Ну, поскольку агитация прекращена и изменится ничего не может — можем смело строить прогнозы. Я нарыл примерно 10 более-менее новых форсайтов, общий результат такой:
Порошенко: 28 — 35 (37!)
Тимошенко: 6 — 15
Тигипко: 5 — 10 (17!)
Добкин: 1 — 5
Гриценко: 2 — 5 (7.5!)
Ляшко: 2 — 5 (5.5!)
Богомолец: 2 — 4 (странно, думал больше будет)
Симоненко 2 — 5
Ярош: 0.5 — 1.5
Таким образом выборы в один тур — маловероятны. Во второй выходит Порошенко и Йуля. Большинство голосов с переходит к Порошенко и он выигрывает со счётом 50 — 10, а Йулько уходит в оппозицию, о чём мы все ещё пожалеем. Тигипко, Гриценко и Богомолец проблем создавать не будут не будут, Ляшко — клоун, а Добкин и Симоненко уйдут в глухую оппозицию.

И есть ещё один непонятный форсайт — Ukraine Elections, выдаёт резко отличающиеся значения: Тигипко — 22, Богомолец — 18. Больше таких цифр нигде не находил.

Боренька, не стройте из себя умного — всё равно никто не поверит. Ниже я минимум на 6 рейтингов давала ссылки. И там в каждом РАЗНЫЙ чел лидирует. Так что не надо под видом «заботы о народе» продолжать вести агитпропу со страшилками. И ещё. Если вчера был последний день выборов, то уж воздержитесь в своих постах от фамилий кандидатов и слов, по которым их возможно однозначно идентфицировать. Ибо это и называется агитацией.
Я понимаю, что вы, неразумное дитё, даже азбуку не выучили. Но иногда мне просто жалко становится смотреть на вас — хочется иногда придержать на светофоре, чтобы фура не сбила, хотя внутренне понимаю, что НЕНАДА :)

Оксаночка, иди в пень. Я собрал списки официальных рейтинговых агентств, а не пустых опросов. Если результат не нравится — ну значит судьба твоя такая.

Не волнуйся, Боренька, и на твоей улице перевернётся фура с рошеном. Как раз в аккурат на тебя :)

Слушай, по-моему, она на тебя запала.

официальных рейтинговых агентств
Я 100 раз поверю примитивному онлайн опросу гденибудьнамордокниге, чем «официальному рейтинговому агенству». тут часов 10 осталось, проверим качество их работы. и честность

Сказали, что предвариловки 2 озвучат в 20-01. И ещё Савик озвучит 3-й экзит-пул в 23-00. ПИЧАЛЬКА. У мну тв нет, а комп накрылся матом. Мож в новостях что пробежит...

Мож в новостях что пробежит...

Ну, к примеру, вот Мустафа грязно сливает предварительные резалты экзит-полов — blogs.pravda.com.ua/.../5381dc3587d0b Другой вопрос, верить ли ему...

Как то не верится, что 50+ прОцентов наших дОцентов страдают диабетом головного мозга. Да и мушка-богомол тоже вроде как полезный житель Юкрайны

Как то не верится, что 50+ прОцентов наших дОцентов страдают диабетом головного мозга.

Тоже не хочется верить. Смешно, если шоколадный зайка таки пройдет в первом туре, это будет означать, что даже самые криворукие политтехнологи все еще в состоянии полоскать мозги украинцам. По крайней мере я знаю дофига людей, которые купились на всю эту хню про «Кожного разу, коли хтось голосує не за Порошенка, помирає одне кошеня...»

коли форситься «вибори — в один тур!» а також «дані» соцопитувань, де порош — перший, то даремно очікувати, що за нього не голосуватимумуть.

Угу... у меня в команде тоже вроде умные люди, но сколько было слюней за 1 тур — представить себе нельзя :)

По крайней мере теперь винить некого бодет — только себя.

ну те що людину вибрали ще не значить, що ця людина не може стати гімном.
а так то і ющ — це наш вибір, і яник — наш вибір. так що ж тепер, терпіти, бо це ми вибрали? нєєє, будь готов к суду і оборонє.

А попробуйте с т9 половить блох на андроиде :)

Так же хочу добавить, что поговорка о том, что у народа то правительство, на которое он заслуживает, будет правдивой как никогда. И эти выборы — это, по сути, госэкзамен без права на пересдачу, ибо следующая революция, если она произойдет — то это будет не раньше, чем через 20 лет, поскольку выросшие участники Майдана, видевшие смерть своими глазами, которые шли по лужам крови, вынося раненых и слушали предсмертные стоны; видевшие врачей от Бога, работавших 25 часов в сутки. Все эти люди, они костьми лягут, но они не отпустят своих детей под пули. Их от чужих смертей крыло, смерть своих их сведет с ума, в буквальном смысле.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

У Тимошенко редизайн головы новая прическа:
fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/...513158988_n.jpg

Хочет безвизово по юэропе шляться :)

Какая же страшная у нее дочь. о_О
Никто походу не вдул бы.

Шон Карр вдувал. Пока не проспался :) Секс, драгз, рокнролл, и все такое...

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Был такой фильм «Яйцеголовые»

Супружеская пара конусоголовых пришельцев с планеты Ремулак по ошибке оказывается на Земле. Ожидая, когда их вернут на родную планету, они пытаются приспособиться к земному образу жизни и даже построить Американскую мечту

Сергей Петренко ([экс]-гендиректор «Яндекс Украина»):

Прямо сейчас — и, видимо, так будет почти всегда, — у нас нет идеальных кандидатов, которые бы правильно представляли именно наши взгляды. Даже самому правильному приходится сваливаться в популизм, поскольку он неизбежно должен что-то пообещать бюджетникам и пенсионерам. Всё еще впереди. А чтобы впереди что-то было, остается не способствовать необратимым процессам. То есть не голосовать за тех, при ком процессы могут стать необратимыми. Голосовать за толерантность, за терпимость к другим точкам зрения. Поэтому лично для меня отпадают и Тимошенко, и Труханов, и Тигипко (забавно, что у всех фамилия на «Т»), и еще многие другие, проявившие нетерпимость и стремление показать себя сильным лидером. Нам не нужны сильные лидеры, нам нужно сильное общество.

За кого голосовать среднему классу и зачем

А чтобы впереди что-то было, остается не способствовать необратимым процессам. То есть не голосовать за тех, при ком процессы могут стать необратимыми.
Вот поэтому — Порошенко. Он уж точно не будет способствовать никаким радикальным реформам.
Он представляет простую и общую для всех политиков идею: власть как кормушка для бизнеса. В этом его поддержат и «регионы» и «оранжевые».

А вот тут общество делится на две части. Одним нужен «сильный лидер», который защитит, научит, накормит и вытрет рот салфеточкой. А другим — просто наемный управленец, который будет честно делать свою работу, не больше, не меньше.

Краще «2 в 1» )). Проте є проблема, що відсутня кандидатура, яка б насправді відповідала усім очіванням хоча б однієї частини.

Краще «2 в 1»
Сильный лидер без амбиций? Ну-ну.

Хорошая конкантенация:

Сильный лидер без
.
наличия стальных яиц
:)

Порошок не подходит ни под одно:
1) он прогнётся под путейкой — АЧИВИДНА — ибо у него ему родные конфетные фабрики в рашке
2) защиты тоже никакой — он 31 лям на бигморды потратил, а не на АТО
3) накормит так, что все диабетом будем страдать?
4) не вытрет рот, а скорее зашьёт его
5) наёмного управленца тоже не получится с него — ибо будет грести золотой лопатой на 2 унитаза
6) про честность ВАЩЕ молчу....

Да шо вы пристали со своим Порошенко.
P.S. У нас президент — свадебный генерал. Так шо расслабьтесь. А вот Яценюк-премьер мне нравится.

Какая разница? его уже назначили :)

Порошок не подходит ни под одно:

Человек, который делает такие вкусные конфеты и торты, не может быть таким плохим, как Вы тут пишите

«а вы бы посмотрели как он бублики делает!» (ц)

Угу... я так понимаю вы один из желающих те бублики у него снимать? ШУТКА
А вообще сразу вспомнилась реклама с голыми мужиками в фартуках, что конфётки делают :)

среди соратников оказались выходцы из Батькивщины, УДАРа, Партии регионов, Фронта змин, Нашей Украины и даже обломки молодой команды Леонида Черновецкого.Кто-то принят в команду за наличие необходимых для победы ресурсов и возможностей, а кто-то — из-за отсутствия других вменяемых людей.
Анти-люстрация!
Порошенко — жить по-старому!
Кто-то принят в команду за наличие необходимых для победы ресурсов и возможностей, а кто-то — из-за отсутствия других вменяемых людей.
Згадується Ленін із його “Нужно уметь работать с тем человеческим материалом, который есть в наличии. Других людей нам не дадут.”

Тому в автора цих слів кадри постійно ротувалися, а частина з них йшла «під ніж» у буквальному сенсі цього слова.

Может в этом была своя логика. Одни раз не справился — второго раза не будет!
Вот бы такое изменение в конституцию принять: не выполнил обещания — вперед в Чернобыль радиацию чистить.Тогда сейчас бы не выбирали между поросенком и жулькой. Да и остальные, кто успел министрами поработать (Гриценко, Луценко, Чушко и т.д.) уже работали бы «сталкерами».

То порошок делит неубитого медведя. Конфет объелся, не иначе :)

Буду голосовать за самого рейтингового кандидата — не потому что он хороший, а только ради надежды на выборы в 1 тур — в стране война, и 2ой тур будет излишним (если вообще состоится).

И если этот новый презик нас снова кинет, значит Украина не состоялась как гос-во, и нам придется призвать царя ВВП назначить нам смотрящего, или поделить страну, как задумали Россия с США. «Або пан, або пропав»

И если этот новый презик нас снова кинет, значит Украина не состоялась как гос-во, и нам придется призвать царя ВВП назначить нам смотрящего, или поделить страну, как задумали Россия с США. «Або пан, або пропав»
Отвали. =) Почитай книжку по истории. Мы уже состоялись как государство. Никто не выдержал бы такого пизд.еца за 1000 лет. Есличо, будет: Майдан 3. Революция.
И если этот новый презик нас снова кинет, значит Украина не состоялась как гос-во, и нам придется призвать царя ВВП назначить нам смотрящего, или поделить страну, как задумали Россия с США. "Або пан, або пропав"
Твои комменты почитать, так если б твоя воля, ты бы уже давно так сделал.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Та щас! Капєц Україні якраз настане коли всі будуть вважати що нарешті вибрали правильних собі нахлібників, або таких що їх терпіти можна. Проблема то не в Майданах, а в тому що сталися вони занадто піздно, та і мало їх було. От поки будуть Майдани, поки народ буде вірити що у нього є право вимагати відповіді у будь-якого провладного мурла допоки і буде Україна.

уду голосовать за самого рейтингового кандидата — не потому что он хороший, а только ради надежды на выборы в 1 тур
Извините за грубость, но ИДИОТИЗМ не излечим...
Рассуждаете как девка, к которой посватался алкаш безработный и распускающий руки, а она согласилась просто потому, чтобы «в её 23 года не быть одной»...
Извините за грубость, но ИДИОТИЗМ не излечим...

Я Вас прощаю :-)

Рассуждаете как девка, к которой посватался алкаш безработный и распускающий руки, а она согласилась просто потому, чтобы «в её 23 года не быть одной»...

Вы не убьете меня за это, если представится такая возможность?

Вы не убьете меня за это, если представится такая возможность?
Она сдаст вас Коломойскому %D

Извините за грубость, но ИДИОТИЗМ не излечим...
Рассуждаете как онкобольной, решающий отложить операцию потому что «авось само пройдёт».

Зачем операцию откладывать?
Я собираюсь выбрать ЛЕЧЕНИЕ, которое меня излечит, а не то, которое меня в гроб уложит...

Если вопрос об острой необходимости заполнения позиции президента понятен, а также результат в случае успешного проведения выборов в неважно сколько этапов известен, то есть ли смысл удлинять болезненный процесс дестабилизации на 3 лишние недели ?

Ваша аналогия с 23-х летней девочкой не полна. Вам стоит добавить что вне зависимости от того что она сделает, алкаш, которому она отдастся — тот же самый. Что в 23, что скажем в 25. А если она будет ждать 25-и, то в процессе её могут изнасиловать другие, более мерзопакостные подонки.

Угу... вот и выбирайте диабетного алкаша...
А я лучше выберу человека, от которого дети хотя бы генетических болезней не получат :)

Угу.. только ситуация, в которой мы оба находимся, такова что конкрето сейчас другого человека нет и похоже не будет. Если я не прав, то в чём/почему?

Ситуация такова, что у нас на сельской дискотеке 18 челов сидят под стенкой, 5 вышли.
У вас есть выбор — с одним из них пойти танцевать.
Расклад такой:
1. Сынок главы сельсовета танцевал с первой шалавой села и наступал ей на ноги — Порошенко
2. Охранник дискотеки пару раз прошёлся к двери отлить — Гриценко
3. Дочка парикмахерши танцевала в кругу «Коровай» — Тимошенко
4. Новенькая девочка нацепила бальные туфли, но вы сомневаетесь, что при всей её латине она сможет танцевать — Богомолец
5. Сидит подскакивающий на лавочке второгодник — Тягнибок
6. Хмурый троечник пришёл в засаленном пиджаке с папиного плеча и в трениках — Ярош
7. Ну и такой себе открыто жестикулирующий паренёк в вышиванке — Ляшко :)
.
Кого выберете вы?
//Кстати — можете свои ассоциации привести — мне будет интересно послушать. только ПОЖАЛУЙСТА — дайте характеристики ассоциативные минимум 5-ти кандидатам!

У вас есть некая иллюзия того что у вас сейчас есть выбор. И он действительно есть, но не между танцорами, как кажется, а в том раньше или позже идти танцевать с первым — Порошенко. Потому что только он и умеет танцевать, а также мало выпил. Остальные уже надрались так что через минуту безпробудно попадают на пол, и может только один ещё минут 10 будет нежно смотреть в вашу сторону изображая «выбери меня» и еле сдерживая рвотные рефлексы. И кстати не только потому что он напился, а ещё потому что он вообще на всех односельчан так смотрит.

Это у вас иллюзия. что танцевать ЯКОБЫ умеет только сынок главы сельсовета.
Учитесь ДУМАТЬ, а не быть стадом, которым распиарили мажорика из-за его джинсов :) И даже если этот мажорик ходит везде с боксёром — вы, как девушка ВПРАВЕ ему отказать.
ВОТ ПРОСТО НЕ ХОЧУ я с этим мажором иметь ничего общего.

Я учился математике в ОНУ и понимаю что со статистикой и основанных на ней опросах спорить бессмысленно. Конечно можно порассуждать в стиле «все опросы врут», но я не конспиролог и очень низко оцениваю вероятность такого сценария.
«Respect existence, or expect resistance». Не выберем Порошенко в первом туре => будет 3 недели продолжения сепаратизма и затраты в 500e6 гривен впустую. Выберем сразу => потеряем намного меньше ресурсов, сохраним жизни людей, время, деньги. Во всех этих рассуждениях нет ни слова любви к кандидату. Можно его открыто ненавидеть, но эмоции даже миллиона людей просто не могут поменять реальность этих выборов, не так ли ?
А после этих выборов начнётся полит процесс, который наверняка сместит того же Порошенко, если не через пару лет то на следующих выборах уж наверняка. Важно что это будет уже полит процесс а не война. Парламент, который имеет теперь массу полномочий — это то что нужно переизбирать, и уже нужно начинать смотреть кто вам там нравится и за кого болеть душой и для кого примерять платьице..

нужно начинать смотреть кто вам там нравится и за кого болеть душой и для кого примерять платьице..
Именно — и поэтому я сразу отсекаю от кормушки мажористого сынка главы сельрады :)

Весь трюк в том что как бы вы не переживали, сейчас вы его от кормушки не отсекаете. Похоже мне прийдётся применить аргумент, аналогичный вашему «Вы не женщина — вам не понять» :-)

сейчас вы его от кормушки не отсекаете
Я пытаюсь подселить к свинюке того, кто её реально отгонит от корытца :)

Простите какие из этих ваших делюзий имеют отношение к реальности?

Откуда такая всеобщая уверенность, что сразу после выборов (ну, или если не утрировать, то не совсем сразу, но скоро) наступит конец сепаратизму ?

Такой уверенности у меня нет. Но я уверен в том что сепаратизм имеет существенно больше предпосылок и поддержки пока нет президента. Выход из сложившейся ситуации, особенно если мы его видим в более-менее социальном или демократическом русле, не произойдёт сразу после инаугурации 5-го президента. Ещё впереди проблемы с конституцией, выборы парламента, одновременно торговая и гаовая войны с кремлём, продолжение более местячкового сепаратизма, сопротивление связанным с аоссоциацией с ЕС процессам и тд..

Больше поражает увереность, что если путейка услышит, что порошка не выбрали, то разбомбит Юкрайну к едрене-фене :)

Для кого примерять платтячко я уже выбрала. Красненькое такое платтячко. На фоне будущего нашего президента неплохо так смотрится :)

Аллегория так себе. Я бы попробовал поехать в город и выбрать кого-то там. Если получится — привезти обратно в село.

С ассоциациями не очень. Фантазия слабовата. Но попытаюсь:

Порошенко — шоколадный няшка
Гриценко — опасный защитник
Тимошенко — болтливая лгунья
Богомолец — няня МакФи
Тягнибок — ярый патриот
Ярош — правый сектор
Ляшко — весёлый развратник (ничего не могу с собой поделать :))

Я так понимаю вы в молодости тоже ничего так были весёлым. :)

Гриценко — опасный защитник
Тимошенко — болтливая лгунья
Может лучше так:
Гриценко — болтливый защитник
Тимошенко — опасная лгунья

Кстати я не совсем понял почему диабетный алкаш (игронируя ссылку на Порошенко и не понимая почему он алкаш) — это плохо?
У меня есть двое друзей детства которые к сожалению больны диабетом, при этом могут выпить (в рамках своих ограничений). Оба честные ребята, управленцы, наверняка много хорошего сделали бы на соответствующей должности в гос структурах. Неужели любовь и умение выпить или диабет могут быть аргументом против ?

Кстати я не совсем понял почему диабетный алкаш
Гм-гм...
Вы не женщина — вам не понять :)
А я лучше выберу человека, от которого дети хотя бы генетических болезней не получат :)
Вы хотите от Ляшко ребёнка? Опасное желание, учитывая афишируемые им сексуальные наклонности.

1. Нет, не хочу. Но если есть вероятность быть изнасилованной — то лучше родить здорового ребёнка после этого.
2. Я скажу ОЧЕНЬ ТУПУЮ ВЕЩЬ. Прежде чем ответить — пожалуйста перечитайте несколько раз и ответьте искренне. За ваши надцать лет были ли у вас случаи в жизни, за которые вам приходилось стыдиться? Перед мамой, родными, друзьями? Как то: обрыганный унитаз после попойки, утро рядом в постели с нелицеприятной личностью, наркота, дача взятки, нарушение ПДД, убийство животного, избиение слабого и т.п.? Не поверю, что не было. Далее... Кроме единственного видео, в котором парень похожий на Ляшко в молодости (93 год) через 10 минут рассказов вокруг да около признаётся в том, что какой-то Боря его трогал за причинное место руками и ртом в течении 1,5 месяцев вы что-то ещё можете противопоставить?
А теперь сравните с теми ведомостями про себя, которые есть в вашей жизни. Зачастую ваши истории будут гораздо противнее по сути.
.
Человеку свойственно ошибаться. И как по мне — для вывода страны из кризиса лучше иметь активного, чем импотента... И да, я отстаиваю свои предпочтения. Вы можете к ним прислушаться, а можете поступить по своему. Но обвинять меня в моих мыслях — УВОЛЬТЕ :)

Но если есть вероятность быть изнасилованной — то лучше родить здорового ребёнка после этого.
То есть, вы считаете, что у вас есть вероятность быть изнасилованной президентом? Окееей...
Как то: обрыганный унитаз после попойки, утро рядом в постели с нелицеприятной личностью, наркота, дача взятки, нарушение ПДД, убийство животного, избиение слабого и т.п.?
Такого со мной точно не было. Равно как и написанного ниже. Но ваш моральный облик и сексуальные склонности становится всё интереснее и интереснее. Продолжайте.
Человеку свойственно ошибаться. И как по мне — для вывода страны из кризиса лучше иметь активного, чем импотента...
Эм... Я конечно не экономист, но точно знаю, что страну из кризиса «этим делом» не выведешь.

Оксаночка, серьёзно, вы — невменяемы. Посмотрите фильм «Идиократия», там вам подобные выбрали президентом порноактёра.

Такого со мной точно не было.
Смеюсь очень громко. Мне не о чём с вами больше разговаривать :)

Ох, не судите других по себе. Далеко не всем доставляет удовольствие обколоться, напиться (адская смесь), обрыгаться и перепихнуться с первой попавшейся. Не говоря уже про убийство животных, избиения и т. п. А водить я банально не умею, поэтому и ПДВ не нарушаю.
Но вы неплохо обрисовали образ среднего быдла. Полагаю, именно такое быдло и является электоратом вашего ненаглядного.

Надо мной тоже можете посмеяться.

Хотя ПДД иногда нарушаю, а совсем без взяток в нашей стране очень сложно жить. Я бы с удовольствием платил штрафы, взятки и все налоги официально, если бы это было просто, понятно и узаконено.

Вы тут оба, походу, единственные, кто не рыгал в сапоги любимой женщины.

:)
Вот именно...
Мне лично смешно становится, когда чел более 25-30 лет начинает из себя строить идеального и кристально-чистого как стёклышко :)
я же тут не размахиваю флажком, что никогда не курила, а пью не более 50 мл на праздники пару раз в год из уважения к собравшимся и по состоянию здоровья... Я просто знаю, что ИДЕАЛЬНЫХ людей нет. И за мной водятся грешки. И, простите, зачастую оральный секс в качестве активного (Ляшко), даже если представить, что он действительно был, порой меркнет по сравнению с деяниями многих ханжей и мнящих из себя «айдиэл-пёрсон» :)

простите, зачастую оральный секс в качестве активного (Ляшко), мнящих из себя «айдиэл-пёрсон» :)

Ни в коем случае не осуждаю Ляшко, даже наоборот — не у всякого хватит смелости заявлять о себе подобное, даже во время следствия.

Будь у него рейтинг, как сейчас у пороха — голосовал бы за него. ИМХО, сейчас главное — провести легитимные выборы, и очень желательно — в один тур.

Кто вам даст гарантию, что порох наберёт хотябы 30%? Кроме того, 2-й тур стопудово будет. Поэтому голосуйте не за кого сказали, а за коо реально хочется проголосовать. К слову, есть достаточно большая вероятность прохождения Ляшко во 2-й тур. Если вы реально за него — зачем размениваться на пороха, который сольёт всю Юкрайну путейке? Вы верите, что порох заберёт Крым? А Ляшко?
Ааааа... Ээээ... так-то, дружок! В этом-то всё и дело!©Высоцкий

Не дуже шанобливо заздрити через якийсь знімок. Це вам не личить :)

Ну а иначе вам было бы скучно :)
Ну и мне :)

Идеальных нет, просто далеко не все такие свиньи и извраты, какими вы пытаетесь их представить.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Даже если «всеговышеперечисленного» с вами не было, то было что-либо еще. Не обязательно ведь постить весь список потенциально-возможных «неприятностей»? Это я к тому, что никто из нас не безгрешен.

Это разумеется, меня просто восхитил список наиболее очевидных (по мнению Оксаны) вещей. Нарктики, убийства животных. Ё-маё...

Вообще то охота не такое уж редкое дело) Не говоря уж о том, что потребление говядины по справедливости должно приравниваться к убийству коровы))

А с чего бы это охотнику испытывать угрызения совести, если он так развлекается?

Потому что свинья, вот и не испытывает) Я к тому, что убийство животного — обычное дело, а не е-мое)
Наркомания... глядя на некоторые игрушки задаешся вопросом — можно ли создать их без потребления наркотиков?) Смотрим количество таких игр на прилавке — подсчитываем количество наркоманящих программистов. А кофе!!?
Издевательство над слабыми распространено среди нас повсеместно — вот пример издевательств программистов над юзерами dou.ua/...ums/topic/9865
Оксана права, никто из нас не безгрешен) Я в такой печали от данного факта, что может тоже проголосую за Ляшко. Он так классно выкрикивает «Кайся!»

Сплошная демагогия, уж простите. Охотник или фермер в принципе не будет испытывать никакого раскаяния за убийство животного, такая у него психология. Обычный человек будет, поэтому он их не убивает. Игрушки оставим в покое, главные поставщики цифровой наркомании Ледоколы, ДаблФайн и Американ МакГи лично не употребляют, хотя про первых некоторые психиатры говаривали нехорошие вещи (опираясь на дизайн персонажей). Ну а избиения и глюкавые программы — разного порядка вещи, если только пользователь в исступлении не убьёт себя об стену.

Что-то тут мало срача.
А что плохого в сексуальных наклонностях Ляшка?

Что-то тут мало срача.
Не впорос.

Ну он же у нас любитель фистинга. Эпичная была агитация.

Ну он же у нас любитель фистинга. Эпичная была агитация.

По идее это были фотожабы, в оригинальной агитации так:
nbnews.com.ua/...68907,8552b.jpg
в фотожабе
uareview.com/...hko-fisting.jpg

Да пофиг, для тролинга дурочки, которая собралась отбирать президента по его репродуктивной функции, и так сойдёт.

Если вы троль, то я да, дурочка :)
Не забудьте ещё напомнить, кто такой троль :) А то троллю- девушке не понять безграмотного дурачка :)

Ой вей, даже не начинайтесь, какой вы троль? Вы самая натуральная еда. ИЧСХ — примерно такая же, как и ярые фанаты Жирика.

Ещё раз повторяю — я не троль, а тролль :)
Учи азбуку, неграмотное детко :)
А то гляди, подписываться Барисом будешь
.
Кстати, я то думаю, чего наш Боренька против Ляшко выступает — а оказывается это его Олег в 93-м ментам сдал. Вот Боренька и простить не может Олежку, противный :)

Кстати, я то думаю, чего наш Боренька против Ляшко выступает — а оказывается это его Олег в 93-м ментам сдал. Вот Боренька и простить не может Олежку, противный :)
Жаль, что я совершенно не в курсе, о чём вообще речь.

Боренька, вы может и не помните — по разному людям мозги отбивают, но мы то знаем. Да вы не стесняйтесь — мы толерантны к делам давно минувших дней. Вы даже может станете легендой, как только люди узнают, что вы — ТОТ САМЫЙ БОРЯ :-)

Оксаначка, шизоидная моя, в 93 мне было 3 года %D Но мне зело интересно послушать про подвиги вашего принца. Хотите верьте, хотите нет, но то что он пидор@с не только в переносном смысле я узнал только сегодня с вашей подачи.

А... так это вы проходили по Делу о педофилии как свидетель? Только уж извините, Ляшко там никаким боком. Так что не надо свои детские обиды, как сопли на вилы наматывать.
И да, по типам личности я — шизоид. Я творческая личность и уничижать тут по типу характера всё равно, что обвинять людей в их цвете волос или глаз.
После дочитывания азбуки, Боренька, ознакомьтесь с 9-ю характеристиками психологических типов людей. Там есть менее безобидный ваш эпилептоидный тип :)

Касательно всего дискуса, что прочел ниже на данный час:
Я как ИДИОТ сижу и смотрю сериалы с женой... Слушаю новости по зомбоящику...
Тут то гораздо лучше...

Дамы и Господа... Пані та Панове...
Змушений погодитись з усіма промовинами... Проте жоден з Вас не дійшов висновку... Не визнав позиції, та не вказав на сутність відсутності позиції, яка протилежна опонентові.
Госпожа Оксана.
В Ваших высказываниях имеют место быть тезисы, употребляемые в узких кругах, специалистов, что наталкивает на мысль о принадлежности Вас к этим специалистам.

Блин. Я наверное не на того учился...

Хотя меня повеселил Ваш дискус...

В Ваших высказываниях имеют место быть тезисы, употребляемые в узких кругах, специалистов, что наталкивает на мысль о принадлежности Вас к этим специалистам.
ПАПАДРОБНЕЕ?
Если что — я вообще-то “аполітична та позафракційна” :)
И, кстати, не вижу траблов смотреть сериалы с женой. :)
Буду голосовать за самого рейтингового кандидата — не потому что он хороший, а только ради надежды на выборы в 1 тур — в стране война, и 2ой тур будет излишним (если вообще состоится).
Уже очевидно, що військове вторгнення відміняється. У РФ такі проблеми, що їм і без вторгення в Україну, уже, фактично, *****.
Тому ці мантри «вибори лише в 1 тур, тому що нам смерть» («нам потрібен головнокомандувач, а який із Богомолець (чи ще когось) головнокомандувач», забуваючи що жоден із кандидатів не генієм військової справи, включаючи полковника-"технаря" Гриценка) мені нагадують маркетинговий хід, коли тебе жорстко пресують і намагаються впихнути неліквід за завищеною ціною, за який завтра ти уже б і ринкову не дав.)))
У РФ такі проблеми, що їм і без вторгення в Україну, уже, фактично, *****.
А можно подробностей?

Стосовно «уже, фактично, *****.», я ,звісно, перегнув палицю.)) Але проблем і без того достатньо.

До стандарного набору (неефективна економіка, залежна від іспорту енергоносіїв: хронічна корупція; негативні демографічні тенденції: нестабільний Кавказ,я кий задовільняють мало не необмеженими фінансовими вливаннями; проблеми з усіма сусідами кордонах, з яких назначніша -Китай з його територіальними претензіями; хронічна імпортозалежність від поставок продукції, у тому числі що має стосунок до питань обороноздатності; знидення к-сті кваліфікованих кадрів; і ще дуже багато чого )
додалося
-Крим (тут і економіка, і проблема кримських татар; і ты ж таки росыйськомовны Криму з їх «Здесь Севастополь, а не Москва. Это русский город, а не российский. И российским он непонятно когда будет. Русским был, и русским и останется» тощо);
-втеча капіталу з РФ, істотне зменшення можливості кредитуватися на Заході, рецесія економіка поряд із збільшенням витрат на той-таки Крим;
-"переможний", а фактично добре, що не збитковий, контракт із Китаєм;
-"незручна" ситуація із Китаєм-В"єтнамом lenta.ru/...14/05/16/china ;
-......тощо

hvylya.org/...etskie-smi.html
Зловещее возвращение украинских олигархов, — немецкие СМИ

возвращение

Сложно вспомнить, когда это олигархи «уходили».

По факту они просто меняют приборы. Раньше всё сёрбали одной ложкой, а сейчас стали эстетами: вилку взяли. Правда опять таки правой рукой :)

хороша статья
www.pravda.com.ua/.../05/22/7026138
Три плями Петра Порошенка

Несподівано на третє місце виходить Гриценко. Якщо він попадає в другий тур, це буде розрив шаблона, більшість що голосують проти юльки, можуть віддати голос за нього.
Хотя сам я за Богомолець, але можливо віддам за нього

и вот ещё на ту же тему
www.pravda.com.ua/.../05/22/7026169
“ГПУ розслідує діяльність колишніх міністрів оборони”
погляньте в комменты.
такая реклама и бесплатно))

Считаете ЗА БОГОМОЛЕЦ — голосуйте за неё.
Я считаю, что мы должны решать САМИ, как МЫ СЧИТАЕМ, а не «а как другие».
Даже если Ляшко не пройдёт во второй тур я всегда смогу сказать — Я СДЕЛАЛА ЧТО СМОГЛА.
Если же во втором туре Ляшко не будет, но будет Богомолец — отдам голос ей :)

Да. Пиарю Ляшко. И фоткаюсь с ним...
Но в посте главная мысль:

Считаете ЗА БОГОМОЛЕЦ — голосуйте за неё.
Я считаю, что мы должны решать САМИ, как МЫ СЧИТАЕМ, а не «а как другие».

О, а я всегда удивлялся, что же это за загадочные люди, которые голосуют за Жирика. Оказывается и у нас такие есть.

Смеятся можно с клоуна, а не с того, что есть люди, которые хотят сделать клоуна президентом. Тут то как раз ничего смешного нет.

Ну да... порошок — ваше всё...

Я пока не решил голосовать за Порошенко. Но ваш клоун — это курам на смех, Дарт Вейдер — и тот смотрелся менее бредово.

Повторюсь — СКОЛЬКО речей Ляшко за последнее время вы прослушали?
МАНЕРА говорить и СМЫСЛ сказанного — РАЗНЫЕ вещи.
Некоторым людям сложно объяснять другим тривиальные вещи, но от этого суть сказанного не становится бредом.
Послушайте хотя бы его дебаты, обращение к киевлянам и жителям других городов, а потом мы с вами будем дискутировать о его позиции.
Или вам больше нравится порошок, который на своего редактора канала орёт, что уши закладывает, обвиняя того, что он «не показал в эфире меня, я что — зря задницей на баррикады лазил»?

БОЛЬШИЕ БУКВЫ НЕ СДЕЛАЮТ ВАШИ СЛОВА БОЛЕЕ ЗНАЧИМЫМИ, А ЛИШЬ ПРОДЕМОНСТРАРУЕТ ИНФАНТИЛИЗМ! Я его слушаю время от времени — чисто поржать. Его программа есть форменный популизм и не несёт никакой конкретики. Что вообще типично, но он в добавок — ещё и клоун, бандытам фистинг. Избрали бы его — позор был бы на весь мир.

Мы вернёмся к этому после 26-го :)
В любом случае — если вы проголосуете НЕ ЗА ПОРОШЕНКО — это уже будет плюс к вашей карме :)

Зачем? Врать самому себе — последнее дело, не выиграет ваш псевдо — Жирик и даже во второй тур не пройдёт. 95% населения конечно умом не отличаются, но не на столько.

Мы вернёмся к этому после 26-го :)

Вы сколько его речей прослушали?
А сколько ПОНЯЛИ?
Ещё раз повторю — человек может отличаться МАНЕРОЙ донесения своих мыслей, но от этого СУТЬ его мыслей не меняется!

www.pravda.com.ua/.../05/22/7026143
Короче выборов у нас не будет, а голосовать как-то надо.

Голосуйте за того, за кого считаете НУЖНЫМ. Хоть за Коновалюка, даже если знаете, что он не пройдёт...
Вообще сейчас кандидатуры:
Богомолец
Гриценко
Ляшко
Порошенко
Тимошенко
Ярош
У остальных рейтинга НЕТ.
Но зато у этих почти равновеликие шансы выйти во 2-й тур.

Это откуда инфа интересно узнать? Все опросы всех агенств, которые я смотрел выдавали данные: Порошенко, Тимошенко, Добкин. Мелочь собрали Тигибко, Тягнибок и Богомолец, а у остальных (включая Яроша) вообще на уровне стат. погрешности.

Хорошо:
Порошенко, Тимошенко, Тигипко. Мелочь собрали: Добкин, Гриценко, Ляшко, Тягнибок, Богомолец. Остальные — погрешность. Всё равно и близко не то, что в коменте выше. По большому счёту, не такие уж большие отличия.

Ну лучше уж Тигипко и Сильная Украина, чем Добкин и ПР :)

Не надо ля-ля. Порошенко победит так или иначе, а все остальные — массовка. Не важно, кто там третий.

Часто пишут, что тот, кто третий получит лучшие результаты на выборах в парламент, возможно, какие-то должности и т. п.

Я думаю, у них уже всё поделенно.

ну да.... порошковские рейдерские мордовороты завтра же прийдут к вам отжимать ваш бизнес :)

После ТиХипыча вы долго от асфальта жуйки отдирать будете :)

На вилах винесе отих кабанюк та дармоїдів, що позажиралися :)

То ви дядьку не туди дивитесь....
Навіть на загальнодержавному Президент14 Ляшко назбирав голосів на друге місце!!!

Я так понял графу «против всех» уже запретили на этих выборах. Удивлен, что в кандидаты не зарегистрировали никого типа Против Всех. Я бы за него проголосовал. А так смысл голосовать, одно г. хуже другого, смысл выбирать плохое из плохого.

Ну ты главное сдуру за юлю не проголосуй и на том тебе спасибо.

Дак нету ж против усех, так и не пойду голосовать, вообще не пошел бы в этот раз по причине шо я не на консульском тут у Го, а в Одессе бы даже если против усех нет — пошел бы и испортил бы свой бюллетень.

Выберите самого низкорейтингового — это будет равносильно «Против ВСЕХ» :)

Зачем, когда банально можно перечеркнуть бумажку и бросить ее в таком виде в урну, это будет точнее чем голосовать за самого слабого. Тем более знаете как в том старом советском мультике про зайчишку «кто тут самый слабый» хаха. Все может оказаться не так как оно кажется или говорится. Если я увижу своего кандидата — то за него я с радостью проголосую. Но его нет, то голосую против всех ну или порчу бюллютень. В этот раз не пойду — бо не на консульском учете тут в Го.

Ну то й поставте хрестика на своєму майбутньому і валіть до рашки :)

Ну пока што это валишь ты а не я, я как раз свалил в другую сторону. И я сам решаю как и куда мне валить, а за тебя решают другие.

Куда б ты ни свалил — я ОЧЕНЬ рада, что твои ноги не паскудят землю Украины :)

я тоже очень рад что я свалил от таких как ты, которые 4 года мычат и идут в одну сторону, 4 года в другую, но при этом считают себя зайчиками белыми и пушистыми

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Продолжаем игру в ассоциации :)
.
Александр Клименко — ?
Анатолий Гриценко — папопротник — тоже цвет зелёній :)
Андрей Гриненко — ?
Вадим Рабинович — фиалка — что-то искусственное
Валерий Коновалюк — конвалія :)
Василий Куйбида — ?
Василий Цушко — каштан — на выходе что-то коричневое и твёрдое :)
Владимир Саранов — ?
Дмитрий Ярош — гвоздика — то ли на похороны, то ли мужчинам подарить?
Зорян Шкиряк — ?
Михаил Добкин — репейник — и не вытравишь же...
Наталья Королевская — клевер — вроде красивый, но загаживает участок
Николай Маломуж — ?
Олег Ляшко — сирень — не понятно — толи 5 листочков найдёшь, толи 3 :)
Олег Тягнибок — мальва барвиста — ото сядешь біля неї І ВСЕ...
Олег Царев — калла — вроде ниччо, но как начнёшь выговаривать....
Ольга Богомолец — гладиолус — высокая, стройная, красивая... И НИКУДА...
Петр Порошенко — пион — большой, широкий и ни в один букет...
Петр Симоненко — подорожник — старые люди верят, что он кровь останавливает :)
Ренат Кузьмин — лилия — на первый взгляд ниччо, но чем дольше с ним рядом — тем больше голову затуманивает
Сергей Тигипко — одуванчик — ищет солнышко :)
Юлия Тимошенко — шиповник — вроде как розоцветное и с шипами
Юрий Бойко — ромашка — простой до одури
.
ваши варианты могут касаться не только пород собак, цветочков, но и прочего... :)

Гадаю що тут питання всеж «Кого вибрати» — бо програми завжди амбиційні і обіцяють файно відображення своєї дієвості у гаманці/холодильнику простолюда та його соцзабезпеченні. А хто дійсно буде виконувати власну програму? Програма це передвиборчі обіцянки і весь флейм тут це просто питання довіри до кандидатів. Вони всі в змозі навести порядок. Але питання — чи схочуть?

Богомолец
1. Только новые политики. Теперь каждый «запятнанный» коррупцией для меня в вечном бане
2. Из новых — наиболее патриотичная (Яроша считаю проектом Кремля)
3. Из новых — единственная кто работает с интеллигенцией, гражданскими активистами и организациями над разработкой новых государственных механизмов

Угу...
Вот чувствую опой, что во второй тур выйдут ОЛеГ Ляшко и ОЛьГа Богомолец :)
НУАЧЧЧО? Были же у нас пары Леонидов и Викторов :)

і при цьому, маючи дохід в 3+млн в рік, збирала гроші на президентську компанію, отримала значні кошти від незрозумілих людей. Також дивився на громадському з нею інтерв"ю. Хоче бути президентом, добра всім бажає але на реальні питання просто не давала відповіді, бо в неї їх нема, вона буде гарним міністром, на президента просто не тягне, не має стержня і рішучості, імхо.

отримала значні кошти від незрозумілих людей.
 а подробнее можно ? пруфлинк ?

пошукайте інтерв"ю на громадському, її там запитували по всім мутним темам, в більшості випадків або морозилась, змінювала тему або щось розмите казала, тобто, нажаль вона не краща за інших кандидатів, хоча грішків може буди й меньше, бо ще не була в справжній брудній політиці. Після інтерв"ю залишився неприємний осад. Також у Мустафи Найема десь ця інфа проскакувала, я для себе висновки роблю, не збираю спеціально пруфи.

отримала значні кошти від незрозумілих людей.
— наклеп.

окей)) вона біла і пухнаста.. Сподіваюсь, ви праві, може хоч хтось чесний туди прорветься.

будем надеяться, что вона не жулина техничка, если это вдруг так, то ожидаемый ход — redirect голосов багине.
трюк не на всех избирателях сработает, но даже шерсти клок сейчас на вес золота.

У такому випадку прихильники Богомолець проголосують за Гриценка або Порошенка, але точно не за Тимошенко

Латиніна казала, що вона технічний від поросятки

для размыва голосов белого братства.
тоже не исключено.

Тимошенко пропагандировала за неё отдавать голос или за Ляшко...
С чего бы она техкандидату Порошка подыгрывала?
Я больше поверю, что Гриценко — тех-порося... Как-то уж у них хорошо дерибанилось....

отримала значні кошти від незрозумілих людей.
1:59
максимальний внесок — 50к дол. США www.youtube.com/...h?v=phA2I0rX0iE

все правильно. Але особисто я не вірю що на цих виборах повстане у крісло нашого мегаменеджера хтось кого ми дійсно хочемо. Бо справді талановиті і чесні люди в політику іти не хочуть і навіть не можуть бо 2лімона юахів на вибори треба ще десь позичити а потім повертати ці гроші кредитору чесним шлихом, що є геть не проста справа навіть для ЗП президента. Людину яка може вкрасти з бюджету ці гроші щоб повернути кредитору я своїм президентом бачити не хочу.

Ольга Богомолец на момент регистрации кандидатом смогла собрать 500тыс. Остальные 2 млн собрали 287 человек, список с фамилиями есть на сайте Богомолец, и я где то здесь оставлял УРЛ. Как раз тот случай, когда расплачиваться не надо будет.
И, кстати, сама Ольга Богомолец в интервью упоминала, что были предложения больших денег, но с условиями, она конечно же отказалась, поэтому на протяжении предвыборной компании большие суммы принципиально не принимаются.
Вся агитация делается бесплатно волонтерами, в качестве волонтеров — есть и журналисты и программисты, и менеджеры и др.

Ольга Богомолец
Ольга Богомолец
Ольга Богомолец
Ольга Богомолец
Ольга Богомолец
Ольга Богомолец
кокококококо

www.pravda.com.ua/.../05/21/7026014
под*н0к Єфремов в Росії розповів, що вибори потрібні в один тур

А вот еще рассуждения Романенко:

Переворот организовали олигархи, выборы олигархи, победят олигархи. Все остальное иллюзии от незнания или глупости.

Для победы по настоящему народного кандидата должна быть а) народная партия б) народная мобилизация в) народны кандидат который опирается на «а» и «б»

www.facebook.com/...746359425385791

В промежутке погибнут несколько десятков, а то и сотен солдат и может быть проведена реформа Конституции, где президента низведут до роля шута. Забавные люди, ну включите логику. Если Порох не выиграет в первом туре,то выигрывает во втором.
Не нужно рассказывать какой Порошенко плохой. Я это сам прекрасно знаю. Я говорю об элементарной логике и стабилизации системы. У нас выбор между гражданской войной к которой мы неподготовлены и гражданской войной к которой мы будем подготовлены. Это и есть настоящий выбор 25 мая. Мы боремся за то, чтобы выиграть время. Это единственный выбор, который простой человек 25 мая может сделать осознанно. Все остальное — сопли, иллюзии, непонимание, глупость.
коко-оо-коко

давление на понт.
лохи поведутся, и станут дальше жить в *овне, погибая за воров и покупая им золотые батоны.
нормальные люди не за это бились на Майдане.
итогом прихода к власти олигарха может стать исход из страны тех, кому надоело жить в стране ТВ-лохов.

Пишет «революция это то, что происходило зимой, происходит сейчас и будет происходить еще несколько лет» и «революция будет антиолигархической, антимонополитической, национальной»
www.facebook.com/...746368805384853

сейчас можно просто пойти на выборы и выбрать не олигарха.
уже не требуется мёрзнуть на Майдане, биться с Беркутом.
но покорнi хытрi хомяки пытаются сами себя уделать, выбрав олигархическую «стабильность».
если это произойдёт, то ждать больше нечего
"те, кому нечего ждать отправляются в путь
их не догнать, уже не догнать
а тем, кто ложится спать спокойного сна"(Ц)

сейчас можно просто пойти на выборы и выбрать не олигарха.

Судя по комментах в этом топике, из не-олигархов наиболее популярны Богомолец, Гриценко и Ляшко, по идее если бы их усилия объединить, то кто-то бы вышел во второй тур, а дальше дело в шляпе, осталось придумать как.

согласен.
интересно, что вашем списке нет клычка.
за каких-то полгода из двух великих боксёров получилась одна политическая проститутка.
удивительные времена.

интересно, что вашем списке нет клычка.

Я исхожу из реалий на сегодня, откуда сегодня там Кличко, если это не кандидат в президенты, а будущий мер Киева максимум?

за каких-то полгода из двух великих боксёров получилась одна политическая проститутка. удивительные времена.

На самом деле такие метаморфозы могли бы произойти со многими, например еще недавно у какого-нибудь Парубия был заоблачный кредит доверия, а сейчас все критикуют и ненавидят. Не факт, что, например, если бы Ляшко назначили министром обороны, все было бы намного лучше, чем сейчас.

откуда сегодня там Кличко
он мог бы поддержать не-олигарха, но выбрал то, что выбрал.
Не факт, что, например, если бы Ляшко назначили министром обороны, все было бы намного лучше, чем сейчас.
к этому персонажу нельзя относиться серьёзно. это "наш жирик"- тот в своё время чуть не вышел во 2-й тур президентских выборов без выбора.

Кличко всю политическую жизнь считался одним из представителей Фирташа в политике, так что не понятно, как это он мог бы поддержать не-олигарха.

УСІ, кому світить хоч якісь відсотки, є представниками олігархів. Ті, кому світить 1 % і менше, просто піарять себе(партію) перед виборами мерів чи у ВР.

Вообще-то Кличко с самого начала настаивал на едином кандидате от майдановских политиков, самом рейтинговом на момент регистрации. И когда назначили выборы — он просто выполнил свое обещание. Как минимум, внешне так это выглядит.

Кличко понял, что со своей германской пропиской только на мера покатит — вот под шумок и подсел на конфетки. А судя по тем людям, кого они с товарищем П пропихивают в киевраду хотябы по моему округу, то даже кпушники и рыги на их фоне детки- малолетки :)

Вообще-то Кличко с самого начала настаивал на едином кандидате от майдановских политиков, самом рейтинговом на момент регистрации.
Так это поросенко — единый кандидат от Майдана?!
Ведь один раз уже выбрали на «оранжевом» майдане Юща (а с ним тех же жульку и поросенко). Опять то же самое? И следующие 5 лет они будут толкаться между собой у корыта, пока не придет новый царь (или Путин не захватит).
Я-то думал что от Майдана — Богомолец, как самая не замазанная в политике.

Пусть путейку съест — тогда за неё проголосую :)

к этому персонажу нельзя относиться серьёзно
ЗРЯ...
Ещё раз повторюсь — послушайте ВНИМАТЕЛЬНО его и не обращайте на манеру изложения. А потом проанализируйте его действия, его законопроекты и прочее...
Последнее время именно с его подачи стали разбираться с КПУ-шниками, он продвигает идею голосования на Ахметовских предприятиях в Донецке для безопасности (террористы туда не сунутся) и прочее...
Кстати, вчера она на ЗИКе с Порошком выступал. Хочу скачать посотреть это действо :)

ну-ну, яких пів, він вже давно співпрацює з льовочкой

И это опровергается:
а) Шустер берёт на программу Ляшко ибо стремится поднять рейтинги
б) Сам Ляшко говорит, что «я так подаю, чтобы меня на каналы приглашали — чтобы под шумок я мог изложить свою программу»
в) Присмотритесь сами — когда у Ляшко что-то спрашивают, он половину ответа выдаёт тезисы из своей программы, а потом уже отвечает на вопрос
г) и наконец — погуглите ролик Лёвочина и Ляшко :)

Дальше, поскольку честного президента за пару недель сожрут или закопают или совратят нужно думать о парламентских выборах, потому что честный президент + честный парламент — это гораздо лучше чем просто честный президент.

Богомолец беспартийна, это минус,
у Ляшко есть Радикальная партия, правда там много предателей и нет других ярких персонажей,
у Гриценко есть партия, но у нее нет, например сайта :)

Вобщем, сразу после победы президента нужно сильно подумать, как победить в парламенте, чтобы не просрать вырванную у Юли и Пети победу.

Учитывая как хотят порезать полномочия президента — похоже для роспуска рады уже надо подносить покрышки.

Меня больше беспокоит конструктив, чем деструктив. Если допустить, что перевыборы все-таки состоятся, не важно, с помощью покрышек или без.

И если будут перевыборы, то я не вижу пока качественного их отличия от выборов президента, к сожалению. Единственный плюс — скорее всего попрощаемся с компартией в Раде, но хочется большего :)

Такой парламент смотрится куда как симпатичнее.

Ну, грубо говоря, Порошенко тоже смотрится куда как симпатичнее Януковича :) Я больше писал о том, что пока что нереально получить парламент, более-менее независимый от все тех же олигархов, так как эта ветка началась о них.

ПР будет малочисленна.
Перебіжать у іншу. Як колись бігали у НДП, Нашу Україну, ПР тощо
Голоса рыгов возьмет Сильная Украина Тигипко.

К тому же тут пишут, что Тигипко теперь на стороне Коломойского:
www.theinsider.ua/.../537c7b16445d6

Тигипко имел бизнес с Коломойским — в ранние века Тигипыч ушёл с частью Приватовских баблушек и основал ТАС

Свобода объединяется с правосеками — так что в ВР мы их обнаружим

Скоро в мире Украина будет ассоциироваться не с борщем с пампушками, а с горящими покрышками.

Зависит от того как будет развиваться ситуация. Могут принять и после выборов, правда тогда будет неоднозначная ситуация — выбирали президента с одними полномочиями, а получили с другими.
Похоже БЮТ под себя конституцию пишет, что очень печально т.к. хотелось бы получить качественный и сбалансированный документ, а не повод в очередной раз оспаривать законность конституции.

Вот еще интересная фраза:
«Виявилося, розуміння було лише між Партією регіонів і Батьківщиною. За схвалення цієї таблиці на засіданні комісії не голосували УДАР, Свобода і комуністи.»
из
podrobnosti.ua/.../23/977295.html

Меня больше беспокоит вопрос возможности проведения этих выборов на востоке.

осталось придумать как.
Проголосуй за Ляшко или Богомолец... Гриценко — заведомый аутсайдет и оттягиватель голосов

ЗНАЧ ТОЧНА не надо за пороха голосовать — ибо кент Ефремова....

www.youtube.com/...h?v=h4y2e3PQ6q8
Простите, но никак не мог удержаться :-)

Рейтинг европейскости кандидатов в предиденты Украины
scontent-a.xx.fbcdn.net/...003321216_n.jpg
www.facebook.com/...9279861679260:0

Гриценко обнадёживающе дышит в затылок Порошенку.

Сегодня начали форсить новость о том, что он обгоняет Юлю, например:
obozrevatel.com/...onkah-opros.htm

Цікаво, чому перестали публікувати результати соцопитувань щодо 2-го туру?

Наче не перестали, ось у вчорашньому прес-релізі є:
www.socis.kiev.ua/...kandydativ.html
можливо, деякі ЗМІ не публікують, щоб посилити ідею про вибори в 1 тур :)

Тем не менее есть раздел «За кого Ви проголосуєте, якщо у другому турi залишаться кандидатури...».

не успел рейтинг Гриценка вырости до угрожающих размеров, как тут компроматец. И кем вброшен))
lb.ua/...eduet_delo.html
"то ли он шубу украл, то ли у него шубу украли"-мутная история))

Вообще я довольно давно чего-нибудь такого ожидал — как только рейтинг кого-то достигает значимого порога — тут же начинают всплывать разные компроматы и все такое. Может и Богомолец со временем до этого «дорастет» :)

Гриценко, кстати, уже вызывает генпрокурора на дуель чесну розмову очі-в-очі:
www.facebook.com/...100003313481489

Порошенко с Кличко уже скентовались с командой Черновецкого...
Может и фейк — НО НЕПРИЯТНО...
Особенно после Оробец

а що там з Оробець, думав за неї голосувати...

Її ж там типу знімали з виборів.
Але вже повернули, тому у Вас є шанс)

Ну там Кличко мутно повёл себя с Оробец.
В смысле — опять Кличко (и Порошенко) вымазаны в чёрном ПиАре

все банально — в поросятки немає команди, взагалі, а люди потрібні край. Ось і маємо спливаючу шваль

оно залiзе у коритце, а вокруг столпится прежняя команда, которая оттуда и не уходила.
разве что кто-то за хвост оттащит конкурента.

ну зате ми тут з вами попи... поговоримо та позітхаємо з цього приводу

та и поедем в Польщу))
або в Болгарiю, там тепло й сухо.
хай хом’яки сосуть в олiгархiв далi.

Единственная проблема, как не зделать юлю президентом, проголосовав за Ляшко.

как пишут — второй тур вообще плохо, в нынешней ситуации — это затягивание многих важных решений, и продолжение ситуации «срыв выборов»

но если он состоится, ИМХО тюлю там могут победить только Порошенко и Тигипко. А может и... Добкин наберет голосов на протестном голосовании.

так что — в очередной раз у народа Украины есть шанс, все про-рать на мирных выборах.

в 1ом туре когда-то уже про-рали — так «хотели» перемен что что во второй тур прошли я и ю. тогда надо было голосовать за новых.

ну давайте вот сейчас, пусть тигипко и юля пройдет, потому что порошенко — фуууу, ляшко-богомолец-абрамович-.... — свежая кровь!
а ситуация то сейчас обратная — новые сейчас — пипец стране.

как пишут — второй тур вообще плохо, в нынешней ситуации
На заборе тоже много что пишут :)
в поросятки немає команди,
А у кого із кандидатів є?

ви будете сміятись — в пр, кпу і подібних їм, бо в таких партіях сидять люди, що сиділи в компартії
Це я не до того, що їх треба обирати, а констатую сумну річ — партійний рух зкомпроментований та кволий

Пока собрался голосовать за Ляшко, но вот пораспрашивал с человека из правого сектора, и в принципе Ярош тоже вызывает желание отдать свой голос.

Переглянув пару відео з Ярошом—також справляє враження нормального і розумного мужика

Та це взагалі жесть. Думаю самодурство адмінів:
Наші вороги: імперіалізм, шовінізм, комунізм, нацизм, ксенофобія, антисемітизм, космополітизм, глобалізм, псевдонаціоналізм і все те, що протидіє побудові української національної держави.
pravyysektor.info/...zhavotvorennya

P.S. Вибачайте що без оформлення, з планшету незручно теги розставляти..

Якщо Ярош не контролює діяльність аккаунтів ПС в соц. мережах (той твіт уже набув широкого розголосу), і не контролює багатьох своїх однопартійців (в т. ч. Музичко), то до нього, як до топ-управлінця виникають запитання...

Ярош — это ТРИЗУБ и никаким боком к ПС-никам он не имеет отношения... Как и к Свободе...
У них просто партии одной направленности, но руководство РАЗНОЕ. ВАЩЕТА :)

Ярош — это ТРИЗУБ и никаким боком к ПС-никам он не имеет отношения...

22 березня 2014 року створена одноіменна політична партія Правий сектор, шляхом перейменування партії УНА-УНСО і обрання головою Дмитра Яроша.
uk.wikipedia.org/...i/Правий_сектор

Ну тогда тем более ему верить НИЗЗЯ :)

Партия создана на основе СНА(snaua.info) , а не УНА-УНСО.
А насчет Яроша раньше думал за него голосовать, но в последние дни передумал, он живет в какой-то параллельной реальности (с упа, казаками, партизанами) для революции был хорош, но не более.

Да, точно, спасибо за ссылки, был убежден, что на основе СНА.

Чесно кажучи я також погано контролюю діяльність мікрофлори свого кишечникаале від того не стаю гіршим менеджером :)
Аякщо серйозно, то особисто в мене вечір п’ятниці запланований як інформаційно-розважальний, ритиму інфу по кандидатам)

Чесно кажучи я також погано контролюю діяльність мікрофлори свого кишечника але від того не стаю гіршим менеджером :)

Було б цікаво побачити, як ви спілкуєтесь з замовниками і підлеглими через кишечник :)

вот взял и всё опошлил))
между прочим, при нынешнем увлечении септиками и антибиотиками, дисбактериоз косит токо так.

Дисбактериоз — еще одна мифологическая конструкция в умах врачей постсоветского пространства.

lib.komarovskiy.net/...bakterioze.html

бифидобактерин вам в кишечник :)

Я ж не кажу, що вони там роблять щось погане))
Я просто не знаю, що вони роблять ;)

Це напевно в той момент, коли замовник вставляє за зрив дедлайнів, а ти (тобто я) мусиш передати інфу далі))

Я так понимаю нижнее полушарие головного мозга у вас отфедерализировано колониями кишечных палочек? :)

Блін, як же всіх зацікавив мій кишечник))
На ДОУ стає страшно щось писати)

Блін, як же всіх зацікавив мій кишечник))
Особенно его состояние после посещения вами ПМ-а :)

Я сам собі ПМ, тому хоч у цьому плані все в принципі норм)

Ну вы же не являетесь менеждером глистов своего кишечника :)

Ближче до життя—в мене на попередній роботі специ по рекламі інколи такого могли накрутити, що волосся дибки ставало. Добре, що клієнти про це не встигали дізнаватись)
Але сам факт: неможливо на всі 100% контролювати іншу людину. Принаймні у прогресивному суспільстві західного типу. У традиційних (східних) напевно можна.

А это официальный твиттер или симпатики-дебилы какие-то?

Там 58K followers, похоже на официальный, правда на оф. сайте ссылки на этот аккаунт нет.

Включая меня. Тем ни менее, не помню откуда я его взял.. К слову, есть минимум три твиттера Евромайдана, у каждого тысячи фоловеров, но, разумеется, ни один из них не официальный.

А Лещенко (журналист) пишет, что этот текст
2014.grytsenko.com.ua/page/4
убедил его голосовать за Гриценко.

Гриценко гарно говорить, мені подобається.
Але з іншого боку конкрених справ за ним немає, тому розцінюю його як популіста.

На мою думку, з Гриценка виходить ідеальний депутат Верховної Ради, шкода, що майже всі інші депутати, що там зараз не такі ідеальні :(

даже не знаю, что лучше для преза в нынешних условиях:
наличие стальных яиц или отсутствие.

През без стальных яиц — каденция на ветер.

при всём моём уважении к персонажу, он имхо — трусливый соплежуй.
могу предоставить пруфы и поддержать срачь на эту тему.
но жалко времени.
тем не менее, он лучше чем остальные, имхо.
на этих выборах как-то слишком много решается.

Он — непроходной, как и Ярош :)

головне аби у тому сталевому вбранні рухливість не втрачалась і вони не тягли суттєвий орган донизу :)

Популярность Ляшко судя по, например www.youtube.com/...h?v=fcIuavwFYhE
скорее всего, вызвана в основном лоббированием его персоны со стороны прежней власти
(вероятно, чтобы получить оппозицию типа Жириновского с четким небольшим потолком популярности).

Сергей, я вам просто советую на ютубе ТУПО в плейлист закачать последние ролики Ляшко.
И поставьте фоном...
И вслушайтесь...
Если откинуть эпатажность — то скажите, ЧТО ИМЕННО он неправильно говорит? Да, у него манера говорить неординарная. Но от этого смысл его слов не меняется. Это не Жирик. у которого вся речь — сплошной фельетон, выдумки и базар. Вы понимаете, что ЕСТЬ такие люди, которые чтобы ни говорили — их очень сложно воспринимать? Даже если они будут читать таблицу умножения — вам всё равно будет казаться, что «ЧТО-ТО НЕ ТАК». Поэтому я и советую просто в спокойной обстановке послушать хотябы часик его выступлений. Можно не смотреть...
.
Ну й наостанок:
www.facebook.com/...&type=1&theater
:)

Ярош весь год на бабло жены жил. И следующие 5 лет хотите, чтобы он за ваш счёт жил?
А Ляшко реально бабки и зарабатывает и вкладывает...
Да и вообще... :)

Вброс:
Учора в Вінниці скоєно напад на виборчий штаб Тимошенко.
Вважають, що це діло рук Порошенківських агітаторів.
censor.net.ua/...otiv_timoshenko
censor.net.ua/...b_zakaznoe_delo
vinnitsaok.com.ua/.../05/20/183929#
112.ua/...enko-64056.html

img
Хоча особисто я б Тягнибока на 2 сходинки нижче опустив

Забавно, но:
1. Руководители — это часть интеллигенции
2. Военные — это больше исполнители, чем управленцы
3. Производители и рабочие — это одно и тоже.

P.S. А гыде сословие, которое будет просто заниматься своими прямыми обязанностями и не мешать?

Руководители — это часть интеллигенции

Пан ідеаліст детектед ))

руко-водитель не означает мозго-думатель :)

Думаю, вони просто модифікували класичну кастову систему: робітники, торгівці, воїни і мислителі. Як на мене, модифіковано некоректно.

Естественно — нужны то все. А тут обосрать часть надо было...

Почему банкиры и торговцы ассоциированы с животом, еще можно попытаться как-то понять. Только странно, что располагаются они ниже назначаемых ими управленцев. И не такие уж это производители, брюхо, оно известно какой продукт производит. Рабочие — почему-то ноги, да и само объединение «наемные и подсобные» звучит несколько диковато — к наемным можно смело отнести большинство айтишников, а заодно и большинство управленцев, а в современном мире еще и военных. А к подсобным — немалую часто современной интеллигенции, помещение каковой в голову, как мне кажется, сильно ее идеализирует, там тоже брюхо еще то...

«Европейський президент» — проект інституту світової політики «нова європейська політика» реалізується за підтримки проекту «об’єднуємося заради реформ» (UNITER), що фінансується агентством сШа з міжнародного розвитку (USAID) та здійснюється Pact в Україні. Отчет с рейтингом кандидатов: iwp.org.ua/...t_01-40_opt.pdf

Товарищи, делать нам всё равно до 25-го нечего... Может тут в ассоциации поиграем? :)
Всего-то 18 кандидатов охарактеризовать-то...
.
Александр Клименко — ?
Анатолий Гриценко — ротвейлер — такой же пафосный и «картинный»
Андрей Гриненко — ?
Вадим Рабинович — домашний пудель — вроде и квартирный, а вроде и цапнуть может
Валерий Коновалюк — ?
Василий Куйбида — ?
Василий Цушко — боксёр — такая же наглая морда
Владимир Саранов — ?
Дмитрий Ярош — эрдельтерьер — поджарый, но нет эстетики
Зорян Шкиряк — ?
Михаил Добкин — ?
Наталья Королевская — левретка — куда пошлют — туда поскачет
Николай Маломуж — ?
Олег Ляшко — доберман — особенно в его чёрном кепарике :)
Олег Тягнибок — московская сторожевая — вроде как наци, но как-то не верится...
Олег Царев — питбуль — такой же дурной
Ольга Богомолец — афган — вроде и овчарка, но комнатная
Петр Порошенко — шарпей —
Петр Симоненко — бассет — неповоротливый, но кого хочешь достанет
Ренат Кузьмин — южнорусская овчарка — такая же злая и бездумная
Сергей Тигипко — той-терьер — «молодой и проактивный»
Юлия Тимошенко — лайка — также мнит из себя белую и пушистую
Юрий Бойко — ризеншнауцер — исполнительный и выносливый
.
ваши варианты могут касаться не только пород собак, но и цветочков, рыбок, прочего... :)

Юлия Тимошенко — лайка — также мнит из себя белую и пушистую
Вервольф скорее
Петр Порошенко — шарпей —
— Что, пуля?
— Нет, жопа.. =)

А что, есть из кого выбирать? Подавляющее большинство кандидатов националисты-фашисты.
Нынешнее правительство уже давно устроило фашизм: Одесса, Мелитополь, Славянск.
И чтобы выглядеть белыми и пушистыми отключило российские каналы (Кстати, интернет еще работает. Пока работает.), обвиняет в терроризме российских журналистов. Боясь конкуренции хотят убрать коммунистическую партию. А кандидаты-националисты с перепугу, что Россия вторгнется на территорию страны, включили в программу милитаризацию страны.( Да не нужна России такая Украина — больная на голову, особенно на западное полушарие! Требовать газ по неадекватным условиям...) На какие шиши? Чтобы укреплять военную часть страны нужно сначала укрепить социально-демократическую часть, что кандидаты совсем не обещают, они обещают фашисткий — диктаторский строй, а не социально-демократический. Я недоумеваю от того, что айтишники поддерживаю националистов, национализм, который сейчас на самом деле есть фашизм. Вам, айтишникам, конечно хорошо — как сыр в масле — получаете зарплату в долларах, которая на порядок выше зарплат ваших родственников, о которых, голосуя за нациков, вы вряд ли подумали. А придет время, когда ваша мать, сестра попросят о помощи, ведь вы зарабатываете достаточно. Пенсии не выплачивают, тарифы на коммуналку повысили, цена растут. Ах ну да, мы же в долларах получаем!
Когда президентом будет националист и в верховной раде будут одни националисты, то русскоговорящему населению, даже если у него паспорт будет украинский, будет очень плохо...

А я ведь говорил, что делфи до добра не доводит ...

ЗЫ Комент был успешно заскринен и будет использован против вас в суде.

ЗЫ2 Не баньте этого наркомана. Такой кайф наблюдать за такими персонажами ...

ЗЫ Комент был успешно заскринен и будет использован против вас в суде.
Что и требовалось доказать.

На референдуме небось в десяти местах бегал «бюллетень» вбрасывал ...

На референдуме небось в десяти местах бегал «бюллетень» вбрасывал ...
В десяти постах вбрасывал

Зря вы так.. там так очень многие думают. Энергодар не самый отсталый город, но мозги людям промыли за три года конкретно.

Оставайтесь на месте. Правый сектор уже выехал за вами.

Кумедно, не дивіться російське телебачення. Або хоча б заходьте сюди www.stopfake.org.

Таааак, пааапрашуу!
Я в свое время (в 1994 или 1995) купил первую коробку с Дельфи в СНГ для Госпатента Украины.
На свое время была очень продвинутая система и разрабатывать на ней было одно удовольствие. В отличие от ВижСтудио с названияеми функций в страницу длинной и десятком аргументов в каждой.
.
ЗЫ. Тут что-то другое кмк.

Тут что-то другое кмк.
Была бы баба — сказали бы ПМС :)
а так — Дельфи :)

Да как и везде, все просто- там городская власть народ зомбирует, я пару энергодаровских сайтов глянула с роликами на официальные выступления ментов. Люди обычные «дикие» — вроде мариупольцев, что с телефонами за нацгвардией бегают или славянских, что дают сепартистам стрелять их жилых кварталов а потом ноют, что мол, хотим мира, война надоела... судя по комментам к новостям, они сотой доли происходящего в стране происходящего не поняли. Спокойно постят ссылки http://ria.ru/world/20140503/1006389077.html практически на городском сайте, ну жители и воспринимают их как доказанные. Прям иди и делай из них вторую Одессу, второй Славянск. Там власть — назначенцы ПР поддерживает все ту же виртуальную реальность про нацистов и хунту как в каждом втором городе региона. Или в каждом) Надеюсь тут просто случайно попался такой доверчивый программист, если их там много таких, ппц, стадо баранов)...

Можно быстрее: Автомат -> ОГА -> Новороссия

Это либо очень тонко, либо очень толсто.

Подавляющее большинство кандидатов националисты-фашисты
Имя, сестра, имя! Тигипко? Добкин? Порошенко? Богомолец?
отключило российские каналы
Пропаганду враждебного государства нужно нейтрализовать. Или во время ВОВ наши слушали немецкое радио?
обещают фашисткий — диктаторский строй
Кто обещает? Если кто-то обещает — никто не заставляет голосовать за этого кандидата.
русскоговорящему населению, даже если у него паспорт будет украинский, будет очень плохо
Меня, как русскоговорящего, достали другие русскоговорящие, которых постоянно притесняют. Или будут притеснять. Вас в вашем Энергодаре за русский язык бьют злые бандеровцы? Переезжайте в Киев, тут за русский не бьют.

Он что еще и из Энергодара? Бляааа... Ну что за город. Когда-то я им гордился. Всё! С этого момента прошу официально считать меня киевлянином. Минимум три предателя в юридическом смысле и этот туда же — уже перебор для 60-тысячного города.

то русскоговорящему населению, даже если у него паспорт будет украинский, будет очень плохо...
По поводу русскоязычного населения.
У меня в Днепропетровской области есть одна колоритная родственница. В возрасте уже, под 70 если не за, не помню точно. А у неё есть хорошая и не менее колоритная соседка аналогичного возраста, дружат, хоть и не без трений.
Самое серьёзное из которых — это политическое. Моя родственница — в 2004 за Ющенко, сейчас — за Майдан. Соседка — наоборот.
Ну, обычное дело. Но изюминка в том, что моя родственница — русскоязычое население происхождением из глубин Сибири (хоть за годы и обзавелась характерным южным акцентом), а соседка — урождённая львовянка.
Неисповедимы пути господни, короче.
Подавляющее большинство кандидатов националисты-фашисты.
Подавляющее большинство кандидатов частично или полностью евреи. Еврей — фашист это как негр — куклусклановец. “Истинных украинцев” по крови там почти нет — так откуда этнонационализм?
Боясь конкуренции хотят убрать коммунистическую партию.
Ее давно уже нет и бояться нечего. КПУ давно стала “партией пенсионеров” и забыла про борьбу с буржуями. Даже я перестал за них голосовать.
Когда президентом будет националист и в верховной раде будут одни националисты, то русскоговорящему населению, даже если у него паспорт будет украинский, будет очень плохо...
Прочитайте это:
“Нова Конституція: війна за повноваження”
www.pravda.com.ua/.../05/19/7025730
Какие националисты? В Раде останутся те же самые депутаты до 2017 года. Президент (скорее всего Поросенко) будет “свадебным генералом”. Жульку опять поставят премьером. Все будет как было при Юще. Уж он — то был настоящим националистом: везде кричал про геноцид украинцев. И что толку? От “оранжевой” власти и экономической жопы, в которую завели страну “люби друзи” и “ВОНА”, “западенци” — патриоты страдали даже больше чем русские.
Не там вы врагов видите! Настоящие враги народа — они классовые, а не национальные. Все эти годы пропаганда стравливала русских с украинцами только затем, что бы они вместе не пошли вешать “панов” и палить их “маеточки”. Так что враги уже нас захватили: как видишь мордатого “барина” на джипе — знай что это он тебя ограбил и поработил.
Так что враги уже нас захватили: как видишь мордатого «барина» на джипе — знай что это он тебя ограбил и поработил.
— Машенька, что это за шум на улице?
— Революция, сударыня!
— О! Мой дед тоже хотел революцию! А чего же они хотят?
— Чтобы не было богатых, сударыня
— Странно, а мой дед хотел, чтоб не было бедных...

Что бы не было бедных, а все были богатыми. Это утопия!
Посчитайте сколько в мире людей и сколько добавляется каждый год. Что бы не было нищих и голодных — вот реальная цель. А для этого надо что бы не было богатых, которые обирают бедных и делают из них нищих.
Каждый решает сам: или он живет хорошо для себя и ему плевать на других людей (естественный отбор — пускай подыхают) или берет себе только необходимое и бережет ресурсы для других людей. От того, что я не куплю сыр за 500 гривен у африканского ребенка не появится еда. Но я хотя-бы не буду думать что он умер из-за моей жадности.
Не плохо зарабатывать много денег — плохо быть богатым «на показ» и потреблять за 3, 5, 10 человек только что бы показать свое превосходство. Жить одному в 5 комнатах, есть деликатесы, возить свой зад на машине, ходить в «галстуке от Версаче», напяливать золотые часы, бриллианты, меха — это значит быть паразитом! Паразитам не надо завидовать — иначе сам станешь таким. Их надо клеймить позором и показательно уничтожать.

хех, хреновый из вас экономист. Когда вы тратите деньги на полную катушку — вы даете возможность другим людям заработать. А вот как раз когда «много зарабатываю — живу скромно» вы изымаете деньги из оборота и делаете людей вокруг беднее.

Хуже этого может быть только благотворительность — она приводит к атрофированию мозга и способности к труду.

Интересный способ обмануть совесть. Мол если я трачу кучу денег на себя и живу в роскоши — то этим я помогаю экономике. А благотворительность и скромность — зло. Прямо «анти-заповедь от лукавого».

Ну попробуйте логически опровергнуть :)

Когда вы тратите деньги на полную катушку — вы даете возможность другим людям заработать.
Тут есть нюанс как тратить деньги. Если, к примеру, вкладывать их в производство — то это дать людям заработать. Если купить дорогую еду (например, трюфели) и съесть — это то же дать заработать. Но заработать «дутые деньги», которые не будут подкреплены никакими произведенными материальными ценностями.
Собственно «общество потребления» существует именно потому, что современная экономика постоянно создает «дутые деньги» и нужно как-то заставлять людей их тратить покупая всякую ненужную фигню. При этом производство и ВВП вроде-бы растет. Но ведь по-факту человечество просто перерабатывает все больше ресурсов в мусор без пользы для себя!

Пойдите на поводу у этой мысли и вернетесь в пещеры — ведь все тлен.

Кстати, вас не удивляет, что передовыми странами как раз и являются страны с культом потребления? Подумайте, почему.

Кроме части про благотворительность — поддерживаю!

Блин, в линкед-ине была ссылка на чувака, который занимался благотворительностью в Африке (и не только). Так вот, он пришел к выводу, что единственный способ помочь аборигенам — это работать «вторым номером». Т.е. не приезжать и раздавать деньги, а ждать, пока люди сами придут просить помощи. Но помогать, опять таки, не бесплатными деньгами, а советом, контактами, инвестициями наконец.

Т.е. лучшая форма «благотворительности» — это инвестиционный фонд.

фигня в том, что брошенные дети не могут даже попросить

Кто-же-подумает-о-детях, да? :)
«Обычные» дети заботятся о родителях. Почему бы «брошенным» не заботится о тех, кто их воспитал? Тогда мы переходим из разряда благотворительности в разряд инвестиций. И сразу появляется стимул давать этим детям хорошее образование.

Ничего не поняла. Какие инвестиции?
Во всем мире очень много детей, о которых некому заботиться, многие просто не доживают до момента образования.

А почему некому заботится? Потому что нет стимула. Дайте стимул — и появятся желающие. (У тех же арабов проблемы «брошенных» детей не существует)

Это в идеальной параллельной вселенной. А в нашей — пока деньги дойдут по пищевой цепочке, то их уже могут и не дождаться.

Ещё раз, ваша «идеальная» вселенная вполне существует на этой Земле.

Как только «выращивание» детей станет прибыльным делом — проблем не будет. (От только не надо истерить, шо люди — не животные, яж не на органы предлагаю).

Я бабушкам в метро даю деньги...Побольше стараюсь

А DOU тратит 10% доходов на поддержку общественно полезных проектов.

Совет. Не давайте им денег. Они зарабатывают больше чем вы и еще отдают 100500 денег крышующей мафии.

О! За последние пару лет что-то новое (хоть и хорошо забытое старое во многом).
К сожалению — решения данной проблемы человечество пока не придумало. И до сих пор в столкновении личного и общественного всегда побеждало личное.
Коммунистическая идеология в ее радикальном виде показала свою нежизнеспособность, у социалистической вроде есть перспектива, но в некоем симбиозе с буржуазной.
Примеры стран с радикально-коммунистической идеологией:
— Куба
— Сев. Корея
— Никарагуа
— Венесуэла (с определенной натяжкой)
Страны с буржуазно-социалистической:
— Швеция
— Швейцария
— ОАЭ
.
В последних трех странах действительно «нет бедных» (имеются ввиду граждане), смех в том что две из них — монархии, одна из которых абсолютная.
Первые же три страны — 90% нищих.
.
Главный вопрос — как добиться относительно ровного перераспределения доходов, при этом не убив инициативу и не создав культ лени?

Бедный и богатый — это понятия относительные. Скажем у многих «не богатых» сейчас есть отопление, круглогодичная горячая вода, канализация, электричество и даже самодвижущаяся повозка. Да и фрукты/овощи заморские едят. Пару сотен лет назад этого не было даже у королей.

Судя по посту чувака просто бесят «бородатые морды на джипе». Под что он и пытается подвести логическое обоснование.

Безусловно.
Вот мне интересно — есть ли у автора какая-то новая концепция устройства общества.

отнять, бывших владельцев «уничтожить», поделить между «народом». Так вроде :)

75% налога на сверхдоходы как во Франции!

правда непонятно как такой налог кого-то может стимулировать увеличивать прибыль

Ну вот и вопрос распределения. Если жрать деликатесы и покупать яхты — то деньги уходят тем, кто готовит деликатесы и клепает эти самые яхты.

А если отдать эти самые деньги как налог — то они пойдут как пособие арабам (если мы о Франции говорим).

они пойдут как пособие арабам
Которые потратят их на наркоту и золотые цепи вожакам банд. Вот и думай после этого — куда выгоднее...
Главный вопрос — как добиться относительно ровного перераспределения доходов, при этом не убив инициативу и не создав культ лени?
«Перераспределение доходов» — это как раз неправильный путь! «Все отнять и поделить» — это превратное понимание коммунизма. Зачем тогда стремиться к большему, если все «лишнее» отнимут?
Контролировать надо не доходы — а расходы! Деньги должны расходоваться с пользой для общества. Например, студент написал социальную сеть и стал миллионером.
Если он купил себе дворец и спорткар — то он стал паразитом. Если на эти деньги он открыл ИТ компанию и там работают тысячи человек — то принес огромную пользу обществу. При этом он не обеднел: он владеет компанией, которая стоит миллионы и только дорожает. Так какой смысл его «раскулачивать» в пользу бедных?
Я занимаю жилплощади 10 кв.метров и мне вполне хватает. А большую квартиру, которую купил, сдаю в аренду. Мои деньги не пропали + другим людям есть где жить.
Даже если человек просто положил деньги в банк (не Украинский, конечно) или купил акции — то уже его деньги работают и приносят пользу. А вот если он накупил «золотых батонов», швейцарских часов, картин и прочего барахла подороже — то это тупое жлобство от которого никому нет пользы (и даже самому хозяину).
Поэтому я и настроен так враждебно против тех, кто живет роскошно: этим они не только разбазаривают общие ресурсы, но и провоцируют в людях зависть и стремление самим стать такими-же. Когда я смотрел репортаж из Межигорья у меня была только одна мысль: нахрена это все одному человеку? Сколько надо времени что бы успеть хотя-бы притронутся к каждому сокровищу, если их у тебя сотни? Я вот когда-то купил «плазму», и что — смотрю 2-3 раза в год.
Я верю что это просто вопрос культуры и воспитания. Если в обществе будет осуждаться и наказываться «потреблятство», роскошь и понты — то со временем они просто станут позорными и отомрут. А когда исчезнет спрос — то и ценность роскоши упадет. Золотые цацки будут стоит дешевле, чем полезные вещи. Деньги не исчезнут — но перестанут быть смыслом жизни. Богатый человек просто будет иметь больше возможностей, больше власти, больше перспектив развития, но не сможет бездельничать и жить намного лучше других.
И тогда, может быть, на передний план выйдут нематериальные ценности: саморазвитие, признание, уважение. Люди будут стремиться что-то создавать, а не покупать. Тратить деньги ради достижений и открытий, а не копить богатство. Может быть даже покупать звездолеты и летать к звездам в «свободный поиск», как в «мире Полудня».

Сразу вспомнился Корейко из Золотого теленка

Вот именно! Об этом и роман: можно иметь миллион в чемодане, но пользы от него нет ибо нельзя купить «все», а можно только жить как все.

Он и не мог купить. В совке просто нельзя было купить 2 машины, 2 квартиры, не говоря уже о личном самолете или яхте. Даже партийные деятели ездили на гос-машинах и жили на гос-дачах. Холодильники, телевизоры и другая техника была «по очереди». Многие товары отпускали «по одному в руки». Это, конечно, был перекос.
Но ситуация, когда магазины завалены разными товарами а большинство людей могут купить только самые дешевые — не лучше. Это вызывает напряженность даже в развитых странах: например в Европе и Штатах при беспорядках бедные сразу грабят супермаркеты.

Знаете, во всем мире есть одна проблемка (кстати, в США она весьма развита). Людям, страдающим ожирением, психологически дискомфортно появляться на пляжах. Да и вообще в местах скопления «молодых-красивых».

Я так понимаю, по вашей логике, нужно заставить всех жрать в Макдональдсе, правильно?

Я так понимаю, по вашей логике, нужно заставить всех жрать в Макдональдсе, правильно?
Это потому что Вы думаете что там самая дешевая еда?
Не знаю как у них, но у нас Макдональдс- это совсем не дешево. Купить на базаре и приготовить самому — намного дешевле будет. Так что дорогая еда — это совсем не самая полезная.

Ещё раз, я говорю о психологическом дискомфорте жиртрестов(а мак — лидер на рынке ожирения). Точно так же как вы говорите о психологическом дискомфорте бедняков.

раз вы предлагаете убрать богатых, шоб бедным было легче, то очевидно и красивым людям не место в нашей жизни, да?

раз вы предлагаете убрать богатых, шоб бедным было легче, то очевидно и красивым людям не место в нашей жизни, да?
Теперь понял. Я не предлагаю всех сделать бедными или уродливыми. Жить в достатке или быть красивым — это правильная цель и ее надо поощрять.
А вот жить роскошно или «купить» себе красоту за бабки — вот это уже значит ставить себя выше других, выпендриваться и это надо осуждать.
Хорошая аналогия как раз: любой может стать красивее путем здорового образа жизни и работы над собой. Любой должен иметь возможность заработать на достойную жизнь.
Но если я могу заплатить много денег и меня сделают красивым — то это дискредитирует саму идею красоты, как признака здоровой жизни.
А вот жить роскошно или «купить» себе красоту за бабки — вот это уже значит ставить себя выше других, выпендриваться и это надо осуждать.
Выпендреж работает лишь на того, кто сам хочет достичь подобного. Если вы считаете, что дорогой особняк — это выпендреж, то скорее всего сами хотите такой же(или лучше). Но пытаетесь в себе это подавить (ибо не прилично же). Что приводит к неприятному душевному состоянию, и выражается в заявлениях про "уничтожать паразитов"(вдумайтесь только, вы ненавидите людей за побрякушку).

Із меседжем погоджуюся, лише єдине уточнення: у цій країні більшість людей із дорогими особняками та машинами отримали їх не чесною працею, а за допомогою корупції, несплатою податків у особливо значних розмірах, відчуженням державної власності (а то й рейдерством приватної), а інколи і відвертим класичним криміналом (наркотики, проституція, ...) тощо

Во-первых давай-те не забывать классику «не пойман — не вор». А то всех мужиков будем насильниками называть.

Во-вторых, если есть информация о правонарушениях, то она должна быть предоставлена в правоохранительные органы (или общественные организации). «Жечь маеточки» всем подряд — явно не выход (хотя иногда мне кажется, что в головах у многих соотечественников это таки единственный выход).

Ось вам відповідь про «не злодій» і «не спійманий»
tsn.ua/...avi-348579.html

Эм, поймали за руку, впаяли дело. Что не так то?

Повернемося до цього конкретного персонажа місяців через 6, коли йому дадуть якийсь орден «За боротьбу із золотим батоном» ))

Вы готовы выступать в суде свидетелем против данного персонажа?

Точно. И я свечку не держал. Так о чем мы будем разговаривать?

Я вообще считаю, что «безпоследственных» наездов на кого-либо быть не должно. Назвал Иванова вором — значит либо на Иванова дело должны открыть, либо на тебя за клевету.

Я не можу свідчити, але що це міняє?

У суботу вищу посадову особу Національного університету Державної податкової служби було затримано під час отримання хабара
www.pravda.com.ua/.../07/27/6995073

Меняет то, что у вас нет 100% достоверной инфы.
Не нравится ход дела? Ну тогда для начала пообщайтесь с участниками событий (вдруг газеты не совсем точно инфу преподносят), изучите материалы следствия (дело вроде довольно таки публичное). Если будут основания полагать, что дело развивается неправильным образом — привлекайте общественные организации и журналистов.

А мусолить сплетни и догадки — ИМХО недостойное занятие.

До чого тут плітки? Було офіційне повідомлення МВС.

Раніше в суботу заступник начальника головного управління внутрішньої безпеки МВС Дмитро Степура повідомив сайту громади Приірпіння, що вища посадова особа Національного університету ДПС знаходиться в ізоляторі тимчасового утримання. "Є відео спецоперації. Коли слідчі дадуть дозвіл, ми його оприлюднимо. Слідчий знімав на відеокамеру«- додав Степура.
tyzhden.ua/News/85664
Эм, поймали за руку, впаяли дело. Что не так то?
Справу відкрили, і ,як виглядає, знову спустять як і решту подібних справ. Лише і мав на увазі, а Ви перекручуєте про «готовність йти свідком »

Замечательно, по этому дядьке есть куча не самой хорошей для него инфы + ваши догадки, что дело спустят на тормозах.

Как это относится к соблюдению презумпции невиновности, в простонародий именуемой «не пойман — не вор»?

Можна довго тролити на цю тему та про “Да здравствует наш(ориг. советский) суд, самый гуманный суд в мире!”... Починали з іншого. Давайте, зрештою, зробимо в Україні, як у нормальних людей: усі платять податки, держслужбовці показують видатки тощо.

Что приводит к неприятному душевному состоянию, и выражается в заявлениях про "уничтожать паразитов«(вдумайтесь только, вы ненавидите людей за побрякушку).
Я ненавижу людей, которые говорят:
«У тебя есть машина, коттедж, айпад, айфон, золотая цепь?
Нету?!
Тогда какой же ты „успешный человек“? — обычный лох и нищеброд.»
И я могу понять, когда так считают «нувориши», которые всех ниже себя считают быдлом.
Но ведь большинство обычных людей то же так думают! Если богатый и успешный — значит показывай что у тебя есть «крутого». А если говоришь что «это мне не надо» — значит лох, как все, просто корчит из себя интеллигента.
Я ненавижу людей, которые говорят:
«У тебя есть машина, коттедж, айпад, айфон, золотая цепь?
Нету?!
Тогда какой же ты „успешный человек“? — обычный лох и нищеброд.»
Хоспади, а чо их ненавидеть? Вам что, хуже от этого стало?
Вам не кажется, что ненависть к людям, которые не причиняют тебе вреда — это как минимум не нормально?
А если говоришь что «это мне не надо» — значит лох, как все, просто корчит из себя интеллигента.
а если реально ненуна? :(
Я ненавижу людей, которые говорят:
«У тебя есть машина, коттедж, айпад, айфон, золотая цепь?
Нету?!
Тогда какой же ты «успешный человек»? — обычный лох и нищеброд."
Их жалеть надо.
Их жалеть надо.
Ну они меня точно не пожалеют. Попробуй что-то сказать бычаре-рекитиру, который в 16 -этажке устроил себе качалку и кидает гири на пол день и ночь. Это Харьков, тут один закон действует — закон силы. Кто «крутой» — тот и прав, а кто против — «умножат на ноль». Поэтому тут сейчас тихо — потому что Гепе это надо. А было бы не надо — всех «активистов» Оплот покрошил бы моментально.
www.mediaport.ua/...udarnyy-batalon

Какой-то уж совсем неудачный пример :)

Здоровое сбалансированное питание
Стоит копейки. По сути это овощные салаты и курица. Все.
3 раза в неделю спортзал для взрослого мужчины-женщины с семьей и детьми — это определенный уровень жизни.
А без спортзала за сотку евро ну никак блин нелбзя спортом заниматься

Интересно, что православные покупают сервелад копченый по 100 грн за кг от которого хоть сразу в гроб ложись :)

И этот образ жизни, как ни странно, кореллирует с достатком.
С мозгами коррелирует, а не с достатком...
Детей нафиг убирать, мужа — жрать готовить
А самой пару раз по магазам пробежалась — вот тебе и спорт :)

всплакнулось... :(
Не, ну постепенно как раз одеваешь то самое красное платтячко :)
//на фото с Ляшко я как раз в красном платьечке :)

Я ж не сказала, что ВЫ будете таскать эти сумки. Я сказала — ПРОБЕЖАЛАСЬ :)

Нуууу.... не скажите...
В свою бытность студенткой я бегала 20 мин до озера, переплывала его и обратно пёхом в общагу :)

Состоятельные люди они лучше выглядят. покупают красоту.
Питання не лише грошей, але і часу.
Сумнівно, що багато людей зможуть дозволити собі виділяти щодня мінімум по 2-3 год на спорт, масаж тощо
кура с майонезом туда не относится
А с кетчупом можно?

Ограничение потребления — это в сущности способ обесценивания денег. Который к тому же работает исключительно в условиях отсутствия конкуренции. А отсутствие конкуренции — регресс, как в техническом, так и моральном плане.
СССР это достаточно наглядно показал (и до сих пор народ за гречку и колбасу продается).
.
Утопии фантастов о коммунизме будущего исходят из постулата, что все общество разделяет ценности принятые в научных кругах. Где действительно деньги и материальные ценности обычно не являются мерилом. Но заметьте — никто из писателей не заморачивался вопросом — а что думают и хотят жена ученого? теща ученого? куда делись профессии сферы обслуживания?

Ограничение потребления — это в сущности способ обесценивания денег.
Почему? Ведь «лишние» деньги никуда не пропадают и не лежат «мертвым грузом». Они инвестируются в экономику, а потом смогут обеспечить владельцу достойную пенсию или дорогостоящее лечение или пойдут на образование детей и внуков.
Неужели для общества лучше если эти на эти деньги человек купит дорогую машину или даже спустит их в ресторанах и казино?
Который к тому же работает исключительно в условиях отсутствия конкуренции.
Почему отсутствие конкуренции?
Наоборот: если запретить сверхприбыли и , к примеру, на каждой шоколадке можно «наваривать» не больше 10% то единственный способ увеличения дохода — это не «вздуть цены», а увеличить количество продаж. А значит — расширить производство, создать рабочие места, завоевать новый рынок за счет улучшения качества.
Конкуренция будет еще выше: ведь потребительская способность ограниченна. А значит покупатель будет более требователен к качеству и цене товаров. Впаривать всякую фигню уже не получится. Что бы выжить в бизнесе придется продавать только качественные и полезные вещи. А что бы «подвинуть» конкурентов — действительно придумывать что-то принципиально новое и инновационное, а не «еще один айфон, но подлиннее».
к примеру, на каждой шоколадке можно «наваривать» не больше 10%
Ой, таки я вас умоляю :) Сколько способов «накрутки» себестоимости вы можете придумать сходу?
Ой, таки я вас умоляю :) Сколько способов «накрутки» себестоимости вы можете придумать сходу?
Думаю при желании все они легко отслеживаются. Особенно если вся отчетность электронная. Можно даже написать экспертную систему с бизнес-правилами по поиску всяких «схем».
Второй способ: сравниваем с расчетом себестоимости у конкурентов. Если у одного выходит в 2 раза больше, чем у другого — то наверно тут что-то не так и это повод для проверки.
А если главное — цены не будет смысла «накручивать»! Иначе покупатели купят более дешевое, что бы не превысить лимит потребления.

1. у нас зарплаты сотрудников выше (потом «штрафами» вернем)
2. Мы покупаем более качественное сырье (у компании которая принадлежит собаке моей жены.)
3. У нас выше транспортные расходы (потому что нас обслуживает компания кота моей тещи)

Дальше продолжать?
А уж «лимит трат» так вообще прелесть. Хочешь съездить в Европу — жри весь год дерьмо.

Ведь «лишние» деньги никуда не пропадают и не лежат «мертвым грузом».
К сожалению — именно лежат мертвым грузом. Т.к. на них нельзя купить то, что хочется. И по итогу возникает черный рынок, на котором это купить можно, но значительно дороже.
Вспомните фарцовщиков, «Березки», продажи «очередей» на дефицит и т.п. в СССР.
Люди ведь, в сущности, те же животные и стремление занимать более высокое и привилегированное место в стае (обществе) им присуще от природы в виде инстинкта. Бороться с ним — сродни борьбе с сексом, проиграешь 100%.
Единственный видимый способ — подменить материальные ценности какими-то другими. У ученых это признание и авторитет, у спортсменов — награды и места в соревнованиях, а что для всех остальных?
Почему отсутствие конкуренции?
Потому, что это 1в1 принципы плановой экономики. Цену (и наценку) может адекватно диктовать только конкурентый рынок, а не чиновники в кабинетах.
Если пытаться внедрить механизмы ограничения в рыночных условиях — их легко обойдут (просто прогонят например товар через 4 фирмы, где каждая наварит по 10%), а чиновников коррумпируют.
Если в условиях плановой — разбалансируется спрос и предложение и цена и количество товара не будет отвечать потребностям покупателей.
Люди ведь, в сущности, те же животные и стремление занимать более высокое и привилегированное место в стае (обществе) им присуще от природы в виде инстинкта. Бороться с ним — сродни борьбе с сексом, проиграешь 100%.
Единственный видимый способ — подменить материальные ценности какими-то другими. У ученых это признание и авторитет, у спортсменов — награды и места в соревнованиях, а что для всех остальных?
Да, это — главное препятствие на пути к новому обществу. У философов идеи о том, что рабство — это плохо и неэффективно были давно. Но потребовались сотни лет, войны и революции прежде чем большинство людей это осознали. И все равно до сих пор рабство в скрытом виде сохранилось в отсталых странах.
Возможно через сотни лет большинство людей так же поймет что работать ради роскоши — так же примитивно, как рабу за миску похлебки от хозяина. Что показное богатство и выпендреж так же неприличны, как гордится толстым брюхом и выставлять его на показ.
Статус и уважение перестанут зависеть от материальных ценностей.
Единственный способ ускорить прогресс человечества — это «Учительство»:
ru.wikipedia.org/...ория_воспитания
Хотя многие воспринимают это как «промывание мозгов детям» (и такой риск действительно есть), но другого быстрого способа воспитать новое поколение людей более культурных, чем предыдущее я не вижу.
Цену (и наценку) может адекватно диктовать только конкурентый рынок
К сожалению тут мне не хватает экономического образования что бы аргументированно спорить. Но на бытовом уровне я вижу, что теория «саморегуляции» свободного рынка за счет конкуренции как-то на практике не очень работает. Сплошь и рядом взвинчивание цен, монополизация, анти-конкурентные сговоры, спекулянты, перекупы и т.д. Даже в развитых странах постоянно надуваются и лопаются «пузыри», когда цены сначала растут, а потом обваливаются и наступает кризис. И это при том, что государства теперь все больше стараются регулировать рынок и постоянно вынужденны вмешиваться с мораториями или помогать напечатанными деньгами. При этом, несмотря на рост экономики в развитых странах долги так же постоянно растут. А главное: 1% богатых богатеет, а остальные 99% — беднеют.
Я не верю в «саморегулирующиеся» системы. Но верю что можно создать систему контроля и регулирования экономики, которая со временем обеспечит стабильное развитие и благосостояние для всех. Заложить правила, которые не позволят спекулировать, надувать пузыри и получать сверхприбыль, но при этом и уберегут от кризисов, разорений и дефицита. Математических моделей для экономики есть великое множество, супер-компьютеры и облака позволят потянуть любые расчеты. Электронная бухгалтерия и отчетность уже работают, многие расплачиваются карточками — система сможет контролировать все. Ограничить вмешательство человека во избежание коррупции — вот и получим оптимизированную экономику.
А вот если он накупил «золотых батонов», швейцарских часов, картин и прочего барахла подороже — то это тупое жлобство от которого никому нет пользы
А как же производители швейцарских часов, картин и так далее? :) Оно знаете ли не на деревьях растет.
Может быть даже покупать звездолеты и летать к звездам в «свободный поиск», как в «мире Полудня».
Вам напомнить, какая страна на марс собралась? :)
Зачем тогда стремиться к большему, если все «лишнее» отнимут?
А зачем стремиться к большему, если все «лишнее» надо будет тратить так как партия считает нужным, а не как тебе хочется?

А зачем вообще зарабатывать большие деньги?
Большинству людей это и не нужно: если им хватает на жизнь то «от добра добра не ищут». Бизнесмены по-призванию занимаются бизнесом не ради роскоши. Им нужны не сами деньги, а челендж, развитие, успех, власть. А деньги они ценят и сорить ими не будут.
Те, кто выставляют на показ роскошь — это обычно любители «легких денег»: ворюги, взяточники, спекулянты, мажоры, блатные. Это и есть те паразиты, которые живут на «нетрудовые доходы» и при этом считают остальных «быдлом».

А зачем вообще зарабатывать большие деньги?
Это мерило. Не во всех кругах, но для большинства. Ну и т.к. всем тыкать распечатку со счетом в банке не будешь — люди покупают роскошные вещи, чтобы их уровень «крутости» был виден снаружи.
.
А иногда это порог входа в определенные общества или профессии.
В Лондоне в южном сити (недалеко от Тауэра) есть магазинчик подержанных Ролексов. Новые молодые биржевые брокеры их там покупают, прогоревшие сдают на комиссию. Эдакая часть униформы.
Для топов в солидных компаниях мерсы S-класса — тоже часть униформы.
Ну и т.к. всем тыкать распечатку со счетом в банке не будешь — люди покупают роскошные вещи, чтобы их уровень «крутости» был виден снаружи.
Вот с этим и надо бороться! Есть у тебя миллионы в банке — ну и радуйся. А хочешь всем «тыкать под нос» свою крутизну — значит у тебя деньги «лишние» и надо их забрать в помощь государству.

Представьте себе, что вы продажник.
У продажников главное мерило профпригодности и успеха в профессии — объемы продаж и, соответственно, комиссия.
Посему приехавший на новом мерсе с ролексом на руке и в дорогом костюме на собеседование имеет намного больше шансов устроиться на работу.
Дальше — показатель солидности. Если вы хотите продать вещь несколько миллионов ценой, клиент хочет видеть пруф вашей солидности, с бомжом-хиппи никто дела иметь не будет. Альтернатива этому — имя. Посему олигархи и известные люди обычно забивают на внешний имидж, их и так знают. А вот 15-й за месяц продажник на один контракт должен выглядеть хорошо и богато.

Если вы хотите продать вещь несколько миллионов ценой, клиент хочет видеть пруф вашей солидности, с бомжом-хиппи никто дела иметь не будет.
Частным лицам просто не будут нужны такие дорогие вещи — ведь они не смогут их купить. Рынок роскоши, лимузинов и особняков просто исчезнет.
А вот что бы продать компании нужные вещи (например, круизный лайнер) мало «кинуть понты». Инженер с папкой документации вызовет больше доверия, чем «продажник» с «ролексом».
Настоящий профессионал всегда сможет показать свои ценность, «понты» нужны как раз «проходимцам».

Не забудьте, что товары премиум сегмента зачастую двигают технологии и определяют развитие целых областей промышленности и прикладной науки.
Тот же iPhone, являясь изначально товаром премиум сегмента, потянул огромный рынок и дал толчок десятку областей промышленности.
То же с автомобилями — богатые производители имеют возможность вкладывать большие деньги в R&D.
И так далее.

Офіційна середня ЗП в Україні близько 3 К грн. І це щастя, якщо виплачується вчасно. А багато має ще менше. Думаю, на думку більшості із них, у Вас доходи занадто великі, і більшу частину із них можна кваліфікувати як «зайві» ))

Так и есть. Но мои РАСХОДЫ не превышают 3К грн. в месяц!
Я живу так же, как большинство жителей моего района.
И даже если сказать кому-то из соседей сколько моя зарплата — они просто не поверят! Они подумают: если бы он действительно столько зарабатывал то давно уже ездил бы на машине, сделал в квартире евроремонт, поставил бронированную дверь и перестал даже здороваться (как делают все «нувориши»).

Чи готові Ви передати ті гроші, що у Вас залишаються, на благодійність ))?

Часть и передаю — наша компания активно помогает детям.
Но передавать все — неразумно. В капиталистической стране у человека должны быть инвестиции и сбережения: всякое может случится, медицина совсем не бесплатная, а на гос-пенсию не прожить.
Лично я сторонник социализма: если бы государство гарантировало мне всю нужную заботу и защиту (как в СССР) то и «лишние» деньги были бы не нужны — мог бы отдавать все государству. Безопасность и уверенность в завтрашнем дне для меня важнее, чем роскошная жизнь сегодня.

Безопасность и уверенность в завтрашнем дне для меня важнее, чем роскошная жизнь сегодня.
Отлично, ваше право. Нахрена это другим навязывать?
Отлично, ваше право. Нахрена это другим навязывать?
Потому что если я богатый и «крутой» — то мне не нужно государство. Я могу нанять себе армию головорезов и делать что хочу (в том числе и с лохами).
Если я обычный человек и хочу жить в безопасности — то мне нужны единомышленники, которые будут хотеть жить так-же и нужно государство, в котором существование «крутых» будет невозможно.
Можно сказать что обычные люди — это травоядные, а буржуи — это хищники. Подход «пускай каждый из них живет как хочет» логично приведет к пожиранию травоядных. Выжить они смогут только если объединятся, станут в круг, выставят наружу рога и смогут не допустить хищников к себе близко.
Нюанс в том, что в человеческом обществе и «хищники» и «травоядные» — это один род, все люди. И «травоядному» могут предложить: хватит жрать траву, предай свое стадо, иди к нам и будешь вместе с нами есть мясо своих бывших соплеменников. И только жесткий контроль государства может это предотвратить.
Потому что если я богатый и «крутой» — то мне не нужно государство.
О, так у вас и в истории пробел. Как раз «богатые и крутые» государство и создали. Для защиты своих богатств и крутизны.

Ну а в целом мысль вполне верная — если вы хотите жить особым образом, и у вас не получается так жить в свободной стране — то надо найти страну себе по вкусу, или создать свою собственную. Перечень «подходящих» стран вам уже приводили, ещё могу посоветовать собрать единомышленников и свалить в Африку. И там уже отвоевать себе кусок земли и построить свою страну по любому принципу.

P.S. И не забудьте отрубить у себя в стране интернет. А то будет пичалько смотреть на «крутых» в других странах.

Я також не люблю лишніх понтів, але у кожного різні ситуації.

мои РАСХОДЫ не превышают 3К грн. в месяц!
А я, наприклад, тільки за зйомну квартиру стільки плачу, і що?
Від того, що мої видатки втричі перевершують Ваші я не став ні кращим ні гіршим)
ІМХО, головне без золотих батонів обходитись, а все інше—норм)

Жесть. А если в спортзал ходишь — то много времени свободного. Марш вагоны разгружать, скотина :)

Жить одному в 5 комнатах, есть деликатесы, возить свой зад на машине, ходить в «галстуке от Версаче», напяливать золотые часы, бриллианты, меха — это значит быть паразитом!
А кто будет определять границу между паразитами и не-паразитами? «Слишком много» — это сколько?
«Слишком много» — это сколько?
Хороший вопрос. Вот этими нормами и должно управлять государство. Если в Эмиратах у каждого дворец, яхта и гарем — это нормально, то в бедной стране нельзя купить особняк, когда у других нет даже комнаты.
Сейчас и так устанавливают «прожиточный минимум» (и у нас он никакой не «прожиточный») и от него считают субсидии, пособия и т.д. Думаю вместо прогрессивных налогов, которые делают ограничивают доходы нужно установить нормы расходов! Т.е. заработанные деньги можно инвестировать, но нельзя тратить на себя сверх меры. Например, можно быть владельцем заводов, газет, пароходов, но не дворца или персональной яхты. «Юридическое» лицо может быть очень богатым, а вот «физическое» — жить как все. Деньги по-прежнему будут давать власть (хоть целый город купи и управляй, если денег хватит), но не роскошь.

Опять же, кто будет давать определение роскоши? На каких основаниях? Как избежать появления роскоши у представителей «государства»? Жить «как все» — это как? Кто будет определять как живут «все» и каким образом? Если в обществе накопилось достаточно богатства, чтобы у всех было определенное благо, как это благо будет всем доставляться? Ведь кому-то одному его нельзя выдать, чтобы не создавать неравенства, правильно?
В итоге будет как в старой сказке — «all animals are equal but some animals are more equal than others»

К сожалению, у меня нет ответов на все вопросы как правильно обустроить государство.
Могу только предложить такие шаги:
1. Контроль расходов. Разрешить покупать за наличку товары только дешевле прожиточного минимума (1176 грн.). Все дороже — только по карточке.
2. Нормы потребления. Скажем трать до 4000 грн. в месяц (средняя зарплата) — без вопросов. Если больше — уже идет проверка. Если были дорогие покупки (мебель, бытовая техника и т.д.) то они суммируются в годовой лимит. Скажем годовой лимит расходов 100 000 гнр. Опять же, если человек превысил то может он купил машину или квартиру — отдельная проверка (в том числе откуда деньги взял).
3. Прогрессивный налог на расходы. Если превысил норму потребления — то плати налог. И каждая следующее превышение налог будет повышаться. Т.е. если регулярно тратишь в месяц больше 4000 грн — то будешь платить все больше налогов. А при покупке машины надо учитывать что следующие несколько лет придется выплачивать за нее налог на роскошь. А если через год купил еще одну — ну тут уже и разориться на налогах недолго (если доходы не запредельные). Хочешь жить один в особняке — живи, если хватит доходов выплачивать государству, например, 3% его стоимости каждый месяц.
4. Расходы юридического лица — отдельно. Можно купить несколько квартир и не платить налог на роскошь. Но это будет собственность предпринимателя, который сдает квартиры в аренду. И тут уже работают правила для фирм: бухгалтерия, накладные, отчеты, налоги.
5. Государство должно направлять и поощрять инвестиции. Все «лишние» деньги граждане не смогут потратить на себя, но смогут вложить в приоритетные отрасли в обмен на проценты и «плюшки» от государства: пенсионные накопления, страховку, санаторное лечение, бесплатное образование, даже дополнительные голоса на выборах.

но смогут вложить в приоритетные отрасли в обмен на проценты и «плюшки» от государства: пенсионные накопления, страховку, санаторное лечение, бесплатное образование,
А нахера? Вот заработал ты 3 миллиона гривен — и все, дальше смысла зарабатывать нет — потратить все равно не дадут.

P.S. Скажите, что это у вас за страсть распоряжаться чужими деньгами?

Ну ладно проверка источников доходов, но налог на потребление ... Это вобще жопа ... А нахер работать тогда?

А нахер работать тогда?
Если денег много — то работать и не надо! Можно заниматься любимым делом, самообразованием, двигать науку, делать бизнес, путешествовать ...
Неужели роскошь — единственный смысл жизни? Неужели цель в том, что бы обязательно жить «круче» других?
Насколько это убого — работать что бы, например, купить крутую машину. Потратить годы жизни на дорогую игрушку. Так почему молодежь об этом мечтает — неужели все хотят стать гонщиками? Конечно нет — просто это стереотип «успешной жизни», который они увидели на примере «крутого пацана» с базара.

Блин, и не поспоришь :) Но все-таки есть например люди с трехкилобаксовой зарплатой, которые из долгов не вылазят (знаю таких). Их прут интересные проекты и они не думают, что работа это просранные годы жизни. Хотя, для меня лично — просранные.

Их прут интересные проекты
Ну да — у них цель в жизни — ИНТЕРЕСНЫЕ проекты...
ИЧЧО?
Мне например нравится приходить на работу и получать от неё удовлетворение. Даже если иногда приходится в 8 вечера выползать из неё на рогах :)
Неужели роскошь — единственный смысл жизни? Неужели цель в том, что бы обязательно жить «круче» других?
А если и так — то кто вы такой чтоб указывать?
любимым делом
Роскошь!
двигать науку
Сначала докажи государству, что твоя отрасль науки — не «лишнее»
путешествовать
Роскошь!

5 пунктов о том как ограничить права и свободы людей и ни одного — о том как их защитить. Мизантропия в терминальной стадии.

5 пунктов о том как ограничить права и свободы людей и ни одного — о том как их защитить.
Государство и существует для того, что бы ограничивать свободу людей!
В свободном состоянии люди будут вести себя как заложено природой: борьба за существование, естественный отбор, выживает сильнейший.
Государство защищает слабых от сильных, потому что сильным защита не нужна. Именно поэтому чем беднее, слабее и беззащитнее человек — тем больше его потребность в сильном государстве, которое подавляет свободу сильных.
В свободном состоянии люди будут вести себя как заложено природой
И это прекрасно!
Государство защищает слабых от сильных
Вы не хотите защищать слабых, вы хотите угнетать сильных.

В итоге все «лишние» деньги будут содержать армию мусоров и чинуш, которые и будут заниматься всеми этими проверками и наказанием виновных. И опять — полстраны сидит, полстраны охраняет. Ну и партийная верхушка купается в роскоши. Ничего не напоминает?
Как правильно заметил Павел, главное не забыть интернет вырубить, чтобы никто не видел, как живут на нетрудовые доходы за рубежом.

В итоге все «лишние» деньги будут содержать армию мусоров и чинуш, которые и будут заниматься всеми этими проверками и наказанием виновных.
Нет — я за полную автоматизацию и прозрачность экономики. Оставить только электронные деньги. Супер-компьютер будет рассчитывать, сколько каждый сможет потратить, сколько налогов с него снять или сколько помощи и пособий добавить.
А интернет, наоборот, провести в каждый дом. Что бы все видели как живут богачи (а тем более чиновники и депутаты) и сколько денег они тратят и на что.

осталось только зафиксировать «остатки» ;)

Паразиты — это те, кто живет за счет других.
А если человек сам себе своим трудом заработал на машину и галстук, что не так?

А если человек сам себе своим трудом заработал на машину и галстук, что не так?
Не так что если он заработал и потратил на фигню (вещи, реальная польза от которых намного ниже их стоимости) то он, фактически, перевел часть общественных ресурсов.
Как аналогия: человек потратил тонну бензина что бы привезти себе во двор камень с другого конца континента. С одной стороны: захотел и привез, но с другой зря потратил природные ресурсы и загрязнил атмосферу.
(вещи, реальная польза от которых намного ниже их стоимости)
В каких единицах меряется «реальная польза» и каким образом?

ну так шо — останавливаем заводы, и по пещерам? :)

не пошли вешать «панов» и палить их "маеточки«
Смотри как бы ты сам «паном» не оказался, программист-зажратый_мажор.

от вам би для початку вікі почитать про фашизм-нацизм, щоб потім ніяково не було

пiшов подивитися що таке

ніяково
sum.in.ua/s/nijakovo
раньше не сталкивался с этим словом))

??? то ви зовсім мови не розумієте?
За наших політиков завжди було ніяково :)

А почему Порошенко вообще такой популярный? Что в нём такого особенного?

Завжди виступає на «правильній» стороні + набрав хорошу команду піарників

Порошенко наверное больше всех символизирует «стабильность», на которую сейчас большой спрос.

«стабильность»

Напоминает российское вот это всё...

А еще у Порошенко вроде как сравнительно небольшой антирейтинг:
pbs.twimg.com/...A95fA.jpg:large

Порошенко наверное больше всех символизирует "стабильность«
до этого её символизировал ручколом бандюкович.
кажется, это в прошлой жизни охотились за автором плаката «переписала хату на кота»

Если бы кандидаты в президенты были звездами:
www.facebook.com/...638835566170133

Да просто всем СЛАДКОГО захотелось.
Забыли как мама говорила: ОТ СЛАДКОГО П_П_ слипнется :)

По статистике в тяжелые времена люди начинают больше тратить на сладкое

Он не популярный, у него есть «5» канал:)

www.pravda.com.ua/.../05/22/7026138
Вот почему он популярен. На самом деле большинство людей не хочет и боится серьезных перемен!
На Майдан выходили люди, которые хотели перемен и не боялись ради них все потерять. А может некоторым было просто нечего терять. Бедным, безработным и пенсионерам уже некуда ниже падать. У молодежи еще ничего своего нет, а свою жизнь ценить они еще не умеют. Были еще пресытившиеся сытой и бессмысленной жизнью романтики — интеллигенты (офисный планктон). Вообщем каждый хотел революции по-разным причинам.
Но революция (а теперь и гражданская война) — это бесконтрольная стихия, которая может перевернуть всю жизнь. А большинству людей есть что терять!
Да, Украине очень нужны серьезные перемены, нужны реформы, нужен трудовой подвиг целого поколения что бы вылезти из того воровского болота, в котором она сидит со времен незалежности («украли — и назвали Украина»). Но если сказать людям правду: «Вы и так живете небогато, но следующие 10 лет должны жить еще хуже, много ишачить да еще и воевать за свободу.» то большинство ответит: НЕ ХОТИМ ! Пускай олигархи, пускай коррупция, пускай даже оккупанты — лишь бы не еще 10 лет нищеты и нестабильности.
Порошенко — это та самая «стабильность» олигархического болота. Он был при Ющенко, был при Януковиче и будет теперь. Ему не нужна революция, не нужен передел собственности или люстрация. Он будет новым Януковичем образца 2010 года — когда он еще не потерял чувство меры, а пришел как надежда на стабильность после «ручного управления» Жульки. Он воплощает надежду на возврат «назад» для всех: для олигархов, которые могли покупать чиновников; для потерявших доверие политиков, которых сможет вернуть во власть; для массы «блатных», которые устроили свой бизнес с чьей-то помощью; для чиновников всех уровней, которых теперь «не тронут»; для обычных людей, которые не хотят никакой революции и войны.
Порошенко — жить по-старому!

Факт абсолютный, очевидный, не вызывающий никакого сомнения:
— нынешняя политическая элита Украины довела страну до острейшего политического и экономического кризиса, поставила под угрозу само существование украинской государственности.
Вай-вай. Какая плохая у нас элита. Страну ( чуть не / частично ) развалила и вообще мерзавцы. То ли дело народ: старательно ходил на выборы, не выбирал на них уголовника, не голосовал против всех, а вместо этого искал и находил из двух зол меньшее, отстаивал свои права при попытке изнасиловать Конституцию, устраивал митинги при переписывании предвыборного законодательства, не голосовал за «беспартийных» местных князьков по мажоритарке. В Киеве, столице, бойкотировал просроченную мерию и горсовет.
То ли дело народ:
Другых пысатэлэй у мэня для вас нэт ©
Эвон, Моисей целых 40 лет по пустыне своих водил. Так у них там условия были гораздо более спартанские чем в теперешнем постиндустриальном квазисоциализме, а потому выживали сильнейшие, и поколения сменялись и память предков вывестривались куда как быстрее.
Нам же надеяться, что остатки совдепии сами собой рассосутся за ближайшие 40-23=17 лет, боюс, не приходится.

в этом случае под понятие «элита» ошибочно попали не «умные», а «богатые»

Ну шо такое богатый — мы вроде знаем. А шо такое «умный»? А то ведь оно у некоторых как — хто такая Анна Ахметова или стихов Чехова не знаешь — и усе, считай дурак.

Да знаю я эту Анну Ахматову — я её картины видела
:)

Умный — продуцирующий результаты интелектуального труда, полезные для общества. Т.е. умный «практически», а не только «теоретически»

Окей, давай-те пройдемся подробнее... Очевидно «элита» — это тот, кто создает этих самых результатов больше других, да?

Если он создает «результаты интеллектуального труда» и они полезны для общества, то очевидно их можно продать (то, за что люди не готовы платить — как правило бесполезно). При чем, чем значительнее результаты, тем за большую сумму их можно собственно продать. А значит, эти люди будут и финансово богаты.

Не всегда. Яркий пример — математик из Питера, отказавшийся от миллиона баксов за решение одной из «задач тысячелетия». У нас есть умнейший математик — алкаш в кочегарке. Между запоями ездит в Запорожский госунивер и пишет совместную работу с доктором наук.

В Киеве буду голосовать за Монтян и её партию “Спільна дія”

У неё хорошая программа:
montyan.org/...ni-montyan.html

и команда:
montyan.org/...tati-kiyivradi

Кто не знает, Монтян является адвокатом, специалистом в области имущественных прав. Её лекциям по имущественным правам — must see:
www.youtube.com/...h?v=TW-gBnFrVEA

Пару дней назад запустился сайт о киевских выборах:
dreamkyiv.com

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

За последнее время, в общем-то, примерно определился за кого буду голосовать. Выбираю из двух кандидатов. Порошенко среди них нет, Юлии Владимировны, естественно, тоже. Козе понятно, что ни один из моих кандидатов во второй тур не выйдет, однако отдавать голос «лидерам» все равно не собираюсь. А уж во втором туре, если будет выбор между двух зол, то, ессно, придется расписаться за наименьшее и популярное, а шо делать...

www.pravda.com.ua/.../05/16/7025568
Порошенко і порожнеча
Перше — Порошенко не має своєї команди, через що змушений спиратися на ситуативних союзників, які часто є представниками минулої влади, автоматично стаючи заручником чужих апетитів.

В такий спосіб, Порошенко оточує себе людьми сумнівних моральних якостей — замість того, щоб зробити ставку на молодь або незаплямованих лідерів, що постали протягом революційних подій останніх місяців.

Друге — Порошенко надовго пов’язаний політичним альянсом з Віталієм Кличком, який є вікном впливу групи Дмитра Фірташа та Сергія Льовочкіна.

Навіть якщо сам Порошенко не матиме жодних зобов’язань перед оголошеним у міжнародний розшук олігархом, стосунки Кличка з угрупуванням «РосУкрЕнерго» неминуче впливатимуть на політичну поведінку Порошенка з огляду на розбудову ними політичного альянсу на паритетних засадах.

Третє — Порошенко по факту не має власної партії, а «Солідарність» є лише брендом без наповнення. Відповідно, рейтинги цієї партії не мають під собою реальної основи та є ситуативним перетоком виборців в умовах кардинального перерозподілу виборчого поля.
...
100500-те ..

И последнее — нахрена весь этот тюнинг президенту с декоративными полномочиями?

получив корыто, лидеры рейтингов получат все полномочия.

Пока что только один провернул этот фокус. Предварительно «нагнув» под себя Раду. Сейчас в Раде такой разброд и шатание, что больше этот фокус не удастся, разве что за очень большие деньги. А их то уже и нет. И к выборам в нее не будет.

anyway, отдать голос за олигарха способен тот у кого вата в голове.

Проблема Украины, что у нас сильно доверчивые люди и добрые. Все терпят и прощают. Американцам например палец в рот не клади, два раза не обдуришь, наверное потому что у них давно рыночная экономика, привыкли крутиться.

да, их терпилами не назовёшь.

Они прошли этот период еще в конце 19-начале 20 века. В том числе и олигархов, рулящих властью (Морган в частности).
Выработали способы недопущения такого на будущее.

больше этот фокус не удастся
А вірите, що даний склад ВР «проживе» довше осені? Зважаючи на ряд запитань до неї, включаючи наявність у ній представників Криму.

Искренне надеюсь, что не проживет.
Обстановка настолько изменилась, что перевыборы в ВР просто необходимы как воздух. Не говоря уже о законных основаниях для этого, коих немеряно.

Искренне надеюсь, что не проживет.
 в прямом смысле.

Было бы неплохо убрать от туда всех, кто находился там 2 и больше сроков.

Потому что там Ляшко на первом месте.

Проголосуйте вы — понизьте рейтинг Ляшко
Тем более, что там и Порошенко имеет нехилый рейтинг...

Добавлю сюда ещё пару сайтов, где можно ЯКОБЫ проголосовать и посмотреть результат:
president14.com.ua
vchaspik.ua/...-maya-2014-goda
.
А вот несколько «соцопросов»:
ПП — 28,1 ТЮ — 17,9 ТС — 9,5 ЛО — 5,4 ГА — 4,9
www.rosbalt.ru/...16/1269350.html
Дарт Вейдер — 44% :)
социология.net/...ajn-golosovanie
Везде по-разному — но Порошенко во многих регионах в лидерах...
pressorg24.com/news?id=38918
.
Ну и поржать:
news.bigmir.net/...0e485418698.jpg

рейтинги — это проекция желаемого на действительное, в них содержится информация не означающая ничего))

Злой ты... Я ж для народа стараюсь — рою так сказать опросы, собираю зёрнышки «до купочки»...

Я ж для народа стараюсь — рою так сказать опросы, собираю зёрнышки «до купочки».
ах, наипать его нетрудно,
он сам обманываться рад))

Почему так сурово — я просто складирую...

Походу копирайтер, который писал им тексты сильно схалтурил

Гриц — единсвенный норм мужик среди этой братии.

Гриценко троллит Порошенка:

Люди очікують, що ці вибори закінчаться не життям по-новому, а життям по-чесному.

twitter.com/...203082275201024

Кого выберете вы на предстоящих выборах?

А кого вы выберете мером и Киева депутатами Киевсовета на предстоящих выборах?

А мне как-то наоборот, насторожила вся эта история в целом и поведение Оробец в частности.

Ну вот такое поведение:
www.youtube.com/...h?v=yCtIfEQUgjE
хотя было много сигналов в пользу того, что ее все равно вернут.

Или фейл с сотрудничеством с Демальянсом еще 3 недели назад:
www.facebook.com/...152390410349510

Хз, интуитивно мне пока Оробец больше похожа на Королевскую, чем на Садового, но может быть это из-за пола, а не поведения :)

мне пока Оробец больше похожа на Королевскую
обе овцы родом из БЮТ (бют-овцы)
если посмотреть на символизм,
то получается пиар паттерн:
королева жуля -> Королевська_наталя
царь хам -> Царёв_шут
дальше, хам сажает королеву в кутузку и покупает королевську, но после всех инвестиций на выходе оказывается впэрда.
у королевы свято место пустовать не должно, раскручивают старую консерву оробець: няша, патрiотызм, милитари, бронежилет. пипл хавает.
.
политики как мавпы друг у друга копируют идеи,
напр
Порошенко копіює Гриценка на дебатах
www.youtube.com/...h?v=vWhpXs7WDXo

Да уж, политику, пытающемуся занять пост мера столицы, недопустимо демонстрировать симптомы ПМС. Шо баба базарная на Виталика накинулась, видно хитрая — решила воспользоваться тем, что он думает небыстро и вообще джентльмен.

Я лично темников не видел, но судя по каментам-заявам кличкоботы сейчас вовсю раскручивают:
— истеричная баба поругалась с Кличко
— надо было ей читать законы, сама виновата.
З.Ы.: После этой истории — Порошенко еще более на**й. В Киевене прописан, а то б за Оробець голосовал бы, надеюсь ей удастся восстановиться.

— истеричная баба поругалась с Кличко
— надо было ей читать законы, сама виновата.

так а что тут неправда? разве что истеричная баба НАКИНУЛАСЬ на Кличка

Не будучи фанатом никого из кандидатов (разве что одного на ринге), тем не менее ситуация выглядит некрасиво:

— истеричная баба поругалась с Кличко
Аргументы уровня «почему не приказал своим закрыть глаза на мой юридический ляп» для меня не ассоциируются с хорошим кандидатом.
— надо было ей читать законы, сама виновата
А не надо? Они утверждают, что предупреждали ее, она — нет. Слово против слова. Пусть приведут доказательства, тогда будет понятно.

Я просто не уверен насчет ляпа. Мне лень разбираться в юр тонкостях, один фиг я в Киеве не прописан, но сторона Оробец заявляет что им типа разрешили с одной стороны, с другой — я не понимаю почему нельзя быть самовысуванцем в меры и идти в списке партии, если у нас половина кандидатов в президенты — рыгоаналы-самовысуванцы. В конце концов чтоб идти от партии нужно созывать съезд и чтоб он отправил на выборы. Это ж не то что она «скрыла» партийность и объявила себя беспартийной.
В любом случае, как теперь видим или Киевский ТИК или ЦИК — мудаки. Одно из двух.

Говорят, что там закон можно двояко понимать. Но в любом случае уже вернули и туда и туда возможность избираться Лесе:
www.pravda.com.ua/.../05/15/7025472

Как видим, её вернули. Умение добиваться своего — плюс для политика.
Возможно, если бы была вежливой и смиренно слушала отмазки Кличко, — и не вернули.

Там другая хня....
Сначала Лесю выдвинули, а потом объединились Порошок с Кличко — от этого и лажа получилась. Там какая-то мутка после объединения, как я поняла, вылезла...

Да ну их в задницу, как по мне. Чем больше человек кричит и пиарится — тем меньше способен работать.
Самым лучшим мером (хоть и не выбранным) в Киеве был Попов, как это не обидно звучит. Дохрена чего (как минимум в транспортном плане) сделал, прекратил районные дерибаны куда дотянулся, не пиарился, в воровстве не замечен. Да еще и был слит нашару Яныком (видимо за то, что Киев так Яныка и не полюбил).
Из тех, что баллотируются — проголосую за Кличко, чтобы посмотреть как он реально рулить будет (на будущее, так сказать).
Но это мои резоны.

Почитайте хистори Кличко и его гражданство вместе с уплатой налогов в Немчурию...
Он только откусывать моГГёт

Тащемто я с ними в юности лично встречался. Правда — тогда назревающая межрайонная драка закончилась совместной пьянкой. )
С налогами у него, уверен, все в порядке. У немцев не забалуешь, особенно если ты знаменитость. Где деньги зарабатывали — там и платили, логично и правильно.
Сомнения в другом — потянет ли он руководство городом? Не станет ли красивым фасадом для очередной «молодой команды» или «любих друзiв»?
Если проявит себя — самое место ему быть президентом (с декоративными полномочиями, как по конституции 2004). Международное признание есть, ни в одном регионе Украины отторжения не вызывает, навязчивыми идеями не страдает.

Угу. Надо американцам Шварца следующим президентом выбрать. )

Им нельзя... Интересно, а нам можно? Хотя бы со временем...

Вспоминается «Последний киногерой»:
— Ему же нельзя по Конституции?
— Ради него изменили Конституцию!

Ну разнервничалась барышня... Когда большой и толстый её прокинул...

Команда Кличка адекватно приняла решение по Закону — Оребец хочет сесть на два стула сразу? (Команду Кличка не поддерживаю). + Оробец находится под менторством Батькивщины и не обладает ассертивностью. Необходимо действовать в правовом поле а не спекулировать на «МАйдане».

Лично я, без сомнений, дам возможность порулить Кличко. Что касается Оробец, так эта ненормальная уже успела наставить агиток своих прямо на газонах...
На счет киевсовета даже не знаю, нужно пораскинуть мозгами еще.

На счет киевсовета даже не знаю, нужно пораскинуть мозгами еще.

Мне Демальянс и Самопоміч нравятся пока.

Я тоже пока склоняюсь в сторону Самопомочi, но это, пока что, исключительно из-за моих симпатий к Садовому. Нужно как-то тщательнее изучить вопрос.
Казалось бы, выбирай — не хочу, но теперь как-то не хочется бездумно выкидывать свою «галочку» на кого попало.

Я тоже пока склоняюсь в сторону Самопомочi, но это, пока что, исключительно из-за моих симпатий к Садовому. Нужно как-то тщательнее изучить вопрос.

Там под номером 3 директор ИТ-компании:
samopomich.ua/kandidats

Вообще странно, по запросу “самопоміч” гугл выдает
www.samopomich.org
хотя
samopomich.ua
более актуально сейчас.

На счет киевсовета даже не знаю, нужно пораскинуть мозгами еще.

Еще для справки на всякий случай:

В що перефарбувалася молода команда Черновецького:
www.facebook.com/...98397206&type=1

К вопросу о том, что «президента делает команда» cs619428.vk.me/...Cw2ljogzmnU.jpg — голосование за антикоррупционный закон. Кличко удивил... Мне нравится Кличко и не нравится Оробец, но я б прислушалась к фактам.

Мне нравится Кличко
nashigroshi.org/...batkivschynoyu
Зрада киян УДАРом і «Батьківщиною»

Не зря «победителей Майдана» называют «хунтой». Они действительно «победили Майдан» и задвинули все его идеи:

«Оробець зняли з виборів»
www.pravda.com.ua/.../05/14/7025275

«У Порошенка просять кандидатів із низьким рейтингом знятися з виборів»
www.pravda.com.ua/.../05/14/7025309

Так что Богомолец на очереди на «устранение» !

P.S. Только что прочитал:
«Круглий стіл» з порятунку України ведуть Турчинов, Кучма і Кравчук
www.pravda.com.ua/.../05/14/7025341

Вот и дождались: «Кучма — вернись!»

«Круглий стіл» з порятунку України ведуть Турчинов, Кучма і Кравчук
www.pravda.com.ua/.../05/14/7025341
Вот и дождались: «Кучма — вернись!»

ну здесь кстати все логично, как бы «совет старейшин» :)

Формально не очень логично: «пасечника» и «проффесора» не позвали как «старейшин» (хотя от этих овощей пользы не было). А Турчинов — наоборот, никакой не «старейшина», а «Жулькин подкаблучник». Лучше бы пригласил толковых политиков из Евросоюза консультантами, если своих мозгов нет. По факту самым полезным для страны президентом из всех бывших оказался Кучма.

По факту самым полезным для страны президентом из всех бывших оказался Кучма.
взрастил ДоМбас и поднял бандюковича, такой умница.

Сильно не уверен, что сделал он это специально. После нервотрепки с наездом Мороза с «делом Гонгадзе» он последние два года совсем плох был, болел и бухал до бессознательного состояния. Донецкие с днепровскими уже без него рубились кмк.

днепропетровская мафия правила (и правит) с давних времён, после юща её вытеснила на время донецкая.
кучму сильно не спрашивали, согласен.
но противостоять беспределу он мог.
но балансировал суко, договаривался.

Ющ не днепропетровский. И он не из той песочницы вообще — приблуда

Кучма ВАЩЕТА днепропетровский — уж тогда Юльку, Турчинова и Яроша взростил...

espreso.tv/...kivschyny___zmi
“Порошенко погрожував вінницьким штабістам “Батьківщини”

после заявлений сняться с выборов сначала Юле, потом “кандидатів із низьким рейтингом”,
видно у Пети прогрессирующая мания величия.
Опять на выборах повторяется ситуация “игра была равна — играли два гавна”.
Хрен ему, а не победа в один в тур.

Опять на выборах повторяется ситуация «игра была равна — играли два гавна».
yeeeeah))
Вот и дождались: «Кучма — вернись!»

И еще раз дождались:
president.gov.ua/...news/30579.html

ппц. больше некому и не с кем вести переговоры кроме как
«отставной козы барабанщикам»
— кучма
— медведчук мылится попереговариваться.
они все пп считают за младшенького, по старой памяти.

они все пп считают за младшенького, по старой памяти.

Нагуглил только такую фотку:
2.bp.blogspot.com/...600/porosh1.jpg

ппц. больше некому и не с кем вести переговоры кроме как

Да, дожили. Но вообще, переговоры — сложный процесс, не факт, что, например, Дещица там бы принес больше пользы, чем Кучма.

кучме и его политикам место в тюрьме за всё то что они совершили.
проблема в том, что они опосредованно при власти.
и да, преступникам с преступниками договариваться норм.

Возможно, еще не все согласились бы поехать на переговоры в Донецк.

чего не с слАвянск?))
там гиркин с бесом.
за столом переговоров соберётся комплементарная компания людей, приложивших руку к тому что происходит:
— гиркин, бес, кучма, медведчук, кто там ещё.
а Дещице- да, нечего в такой компании делать, не поймут-с.

Романенко вот пишет «Народ, заканчивайте истерить» и «Ваши вопли о предательстве никакого значения не имеют»:
www.facebook.com/...763552450333155

А Ковалев заметил: «А теперь на минутку представьте реакцию „общественности“ на всю эту историю с переговорщиком-Медведчуком, если бы президентом выбрали Тимошенко.»
www.facebook.com/...152561493589772

тонкие прорашкинские мыслители достают крымские репризы.
повылезала нечисть: кучмовские, сдпу(ноль), рыги.
петя-дипломат ёпть.
hvylya.org/...emokratiyu.html

петя-дипломат ёпть.

Ничего не бойтесь и не паникуйте. Всегда помните, что вы здесь власть. В любой момент вы можете выйти на площадь и разорвать трудовой договор о найме Порошенко на должность президента. Это проще, чем вы когда-то думали.

www.facebook.com/...654297521319205

Похоже Украина таки не найдет свой путь и придется идти по одному из двух опробованных и приносящих хоть какойто результат:
1. Кровавая революция с полным истреблением или высылкой политических элит.
2. Военная тирания

Для п. 1 наверное не помешали бы новые элиты, которые пришли бы на смену старым и начали, наконец-то приносить результат,
а для п. 2 нужна более-менее хорошая военная система, которая пока что только формируется.

Есть еще такой прогноз.

Есть еще такой прогноз.
Ну это смотри П1.
для п. 2 нужна более-менее хорошая военная система
 — согласен, думаю затем армию и разрушили
Ну это смотри П1.

Я не хочу п.1 без новой элиты, потому что этот вакуум тут же будет заполнен какими-нибудь ммм-щиками :)

у нас нет политической элиты, практически нет. И нету ни одной партии в нормальном понимании этого слова.
Всё это может быть когда-нибудь родится.
Но завтра эта поганая кучмовская свора вместе с путинским наместником сядут придумывать позорные условия сдачи Донбасса по крымской схеме.

Зашел для интереса вчера на www.facebook.com/olgabogomolets
а там на первый взгляд не национальный лидер, а директор клиники.

Она сама признавалась, что ее знакомые баллотироваться в президенты просили. Чего от нее ждать.

То есть можно было бы и не сбрасываться ей на президентский залог?

Гриб, Романенко, Илларионов — троянские кони, имхо. Они ловко маскируют нужные мордору информационные якори в своём креативном анализе.
Их интересно читать, так же как интересно смотреть ТВ.

Исходя из предположения, что в Украине есть партия «мира» и партия «войны» ожидаем хода партии «войны», что-то типа сбитого ИЛа

twitter.com/...415846859116544
и БТР

Луганская область, недалеко от Свердловска.
2 убитых 2 раненых.
.
надеюсь что наши дадут джазу в ответ.
ПП — парень амбициозный, он унизит беспонтовыми переговорами кучму, пуйлового кума с остальными упырями, и покажет якого вiн роду.
а то народ вже сомненья мучуть.
и бабломойский весь аж чешется оттяпать чтонть у очередных предателей.

lb.ua/...oroni_stat.html
круто-
между хорьком и рябой выбирают.

Згадується фільм «Повернення високого блондина у чорному черевику» із Рішаром, де міністра сільського господарства поставили керувати розвідкою. Йому було важко, і він постійно нив: «У нас в міністерстві сільського господарства усе було значно простіше».

Тимошенко предлагает голосовать за Ляшко или Богомолец:
twitter.com/...221036569378816

«Я оголошую персональну війну олігархам» пригадую (натяк проти Порошенко),але «за» Ляшко і Богомолець не пригадую.

Ещё на Ольгу Богомолец можно обратить внимание. У неё программа не из пальца высосана, да и финансирование избирательной компании более моральное, чем у многих ИМХО.

К сожалению, на агитацию мало средств выделяется. Поэтому кроме 9-ти пунктов мало-кто что-нибудь знает о её программе и о новаторских подходах к принятию коллективных решений вообще.

А де мені її програму знайти? В пошуку ввів «Ольга Богомолець передвиборча програма». Іншої програми мені не видало.

Так це не програма, на мою думку. Я мінімум повинен бути план на день, місяць, рік дій. А це просто декларативно описали абстрактні ідеї. Необхідно використовувати імперативний підхід.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Вот здесь побольше всё расписано president.bogomolets.com/uk
Хотя и здесь не всё. Там сама тусовка интересная. Я иногда общаюсь в этой среде. Там можно специалистов сразу на несколько министерств найти, при чём от министров до уборщиц мусора. Все на равных общаются.

Все на равных общаются
Богом і Конституцією — це право гарантоване. Тепер і Верховна Рада прийняла Закон про дискримінацію.
На мою думку майбутній Президент України повинен бути як мінімум чудовим лобістом і чітко визначати зовнішню політику та бути кризовим менеджером.

тут вчерась попросили другого активиста Ольги не зашкаливать с её рекламой. Всё понятно, она — один из приемлемых кандидатов.

да Вы прям как модератор форума ;)

давайте я вам сейчас черешню начну рекламировать))
или клубнику.
навязчиво.

Все Ваши претензии ко мне и косвенно к Ivan Pushechnikov
касаются всего лишь наших ответов на вопросы других участников форума.
Если Вы такой спец по черешне, и кого то здесь интересуют подробности про Вашу черешню, то ради бога, отвечайте на вопросы про черешню.


Порошенко проти повальної націоналізації бізнесу оточення Януковича
ukranews.com/...14/05/11/122361

Порошенко после оранжевой на Коломойского кляузу накатал и к уголовной ответственности притянул. Потому Коломойский ни Люлю ни Конфетку не любит...

Фигня все это. Упразднить должность президента, все полномочия премьеру и разрешить избирателям быть депутатов ВР битой по яйцам. А еще запретить министрам иметь личную охрану и водителей.

и разрешить избирателям быть депутатов ВР битой по яйцам
Эк вас занесло батенька...
Того и глядишь — из биты страппон сделаете :)
Порошенко, Богомолец или Гриценко.
Ну конечно! Все расматривают только тех кто поддерживает запад, а мнение востока как не учитывалось так и не учитывается. И как при это не отделиться? Т.е. хотите чтобы восточные регионы были с составе страны, платили вам налоги, а вы будете плевать на них?

Стоп сани, стоп олени!
Кто вам мешает голосовать и даже пиарить своего кандидата? В чем суть претензии?

У человека в ФБ на аватарке российский флаг. О чем еще говорить?

Но.. но... но тогда же они будут как все! А к ним надо особое отношение!

Их надо ВЫСЛУШАТЬ. И слушать ДОООЛГО-ДОООЛГО...
А потом ещё и на каждый их чих давать новый сопливчик...

И писать только капсом, потому что по другому ОНИ не понимают.

Может тезисно изложить мнение востока? В чем заключается «не учитывается»?

При всем уважении, я иду на выборы и голосую за того, кого хочу видеть я. Пусть на востоке голосуют за того, за кого сами хотят, а по результатам мы увидим, кто кого перехотел.

а по результатам мы увидим, кто кого перехотел.
Как тут не вспомнить моего физика:
... а у кого хотелка поломалась :)

Восток тоже будет развиваться при кандидатах ориентированных на Европу. Пророссийкие кандидаты такая ж беда Востока как для Запада Украины. Уже выбрали президента, который сейчас финансирует, как тут говорят, проход путина в приднестровье. Большая радость Востоку, да. Можно подумать, если на западе и в центре экономика со временем будет подниматься, то на востоке наоборот, зарплаты понизят.. А вот России сильная прозападная Украина — однозначно невыгодна. Подумайте над этим.

уже выбрали президента, который сейчас финансирует, как тут говорят, проход путина в приднестровье.
обворовали страну и теперь обижены, что мало.
мстят своему же Донбассу.
а Донбасс голосует на оккупендуме.
Оруэлл заворочался.

Что значит не учитывалось? Легетивного любителя золотых батонов, запад выбирал? Львов и «Галичина» заикались о сепаратизме когда восток выбрал этого упыря? 8 лет страну грабили упыри из рыгов за которых восток голосовал по 90% и вся страна на них работала, на машины, межигорья и все остальное.

Так голосуй за Добкина, кто тебе доктор. Я — поберегусь: вора я ещё готов терпеть, но идиота — ни за что.

Такая старая политическая проститутка как Тигипко неизбежно становится разносчиком всякой нехорошей заразы. Его в лепрозорий пора, а не в президенты

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ну, во-первых, электорально ЮВ как такового уже не существует, и слава богу.
Во-вторых, ему какой-то особенный кандидат нужен? Обязательно такой чтоб не умел говорить по-украински и называл украинцев проектом австрийского Генштаба? Не вижу причин, по которым Херсону нужен какой-то специальный кандидат, не такой как у Кировограда.

Мы должны услышать Донбасс! Проголосовать за самое большое зло, за Добкина например, или кто там у них в почете?

Типун вам на язык...
//ну или зелёнку внутрь :)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Кандидат с востока есть! Дмитрий Ярош. Из Днепродзержинска — свой же. Его окружение по-русски говорит, против вступления в ЕС выступают, порядок любят. Ну?

Ага! Щас! Националиста и правосека я выбирать не буду.

Не. Ярош не сидел, не пацан, за него не проголосуют. Жаль Музычко убили: родился в эрэфии, афганец, сидел — лучший кандидат для востока ящитаю.

Все правильно, чувак. Мне повезло видеть, как в Донецке активисты правого сектора доедали еще не рожденного ребенка. Они собирались, кстати, ехать в энергодар стрелять коров из автоматов. Вы там поосторожнее.

Будете смеяться — но программа у него одна из самых вменяемых и конкретных. И полностью лишена экстремизма.
Однако как лицо страны (а это основная ипостась нового президента) он, увы, не годится.
По причине во многом навязанного извне, но все же крайне радикального имиджа.

Ляшко вроде самый смешной, по данному критерию буду теперь выбирать.

За Цушка голос отдам я. Программа у него упоротая местами (с ежегодными выборами), но как не заворовавшийся дядька он мне симпатичен. И Одессе считай не чужой :)

был у нас тут случай, когда голосовали за «своего»
он, если что, до сих пор «легитимный»

ну справедливости ради «голосовать за своего» и пускать слюни «или наш, или никто» — две большие разницы )
причина «за своего» ничем не хуже за «разговаривает на трёх языках» или «крепкий хозяйственник»

Как уже писали где-то на ДОУ, мужики таки не прогадали ;)
При всеобщем упадке в области вливали ресурсы... зеро сыграло )

бабло вывозили машинами.
правда, в Россию.
думаю, горем они теперь обеспечены надолго.

Кум рассказывал? Это сейчас самый верный источник :)

а ви що не слідкували за аірбасом повним грошей і сашечкой?

а из Крыма — через тот же паром — в Россию дешёвую жрачку вывозили...

Цушко хочет с первых же дней прекратить АТО и отвести войска...
На дебатах кажется говорил
//если что — человеку свойственно ошибаться...

А еще он за федерализацию, но федерашкиного типа, четко в пределах одного государства... что делать, среди предложенных сортов говна приходится выбирать наиболее симпатичное )

А почему бы вам сразу за Путина не проголосовать?

Оксана, у вас как с адекватностью? Путин здесь при чем??

ну, наприклад, путя також хоче федеральну Україну і вже зробив унітарну РФ

Цушко знімає свою кандидатуру з президентських виборів
www.unian.ua/...ih-viboriv.html

Не вийде йому просто попіаритися перед виборами мера Одеси — прийдеться йти до кінця. ЦВК не дозволив знятися ні Симоненку, ні Шкіряку.

www.pravda.com.ua/news/2014/05/11/7025024

Інакше виглядає рейтинг кандидатів, якщо запитання звучить так: «За кого ви могли б проголосувати?»
Респондентам дали можливість вибирати одразу кілька прізвищ.
Петро Порошенко і тут виявився попереду , а от далі голоси розподілилися неочікувано.
Друге місце посів Анатолій Гриценко — у нього 29% підтримки. За ним Ольга Богомолець, Олег Ляшко, Сергій Тігіпко — з майже 27% голосів.

що я і казав...наших людей не виправити, в них просто альтернативна логіка, що вони доволять раз за разом, «рейтинговий кандидат», «як не Х, то хто?», «менше зло»
треба робити в нас en.wikipedia.org/...​wiki/Ranked_voting_system

Там ще велика інтрига «майже половина ще не визначилась з кандидатом».

Во всей этой истории с недо-АТО и выборами характерна роль пастора;
этот жулькин хомяк не является избранным, а назначен рыговской зрадой.
Соответственно, его можно законно сместить исходя из его действий,
апофеозом которых станет отмена выборов 25 мая.
т.к.
-0- воровке «не светит»
-1- ЧП
.
также, следим за руками юлькиного наливайки и наливайкиного яроша.

коллега, с такой лексикой просим на срач в комментарии на любой новостной сайт

употребление фамилий изменит суть сказанного?
или вам как раз суть не нравится?

А будут ли выборы.
Сейчас на донбассе проведут референдум.
Киевская власть чтобы не допустить развала страны зажействует армию, а для этого надо ввсети ЧП.
Таким образом выборам президента кирдык.
И...
Ставим президентом Юлю как самую вторую после Януковича на прошлых выборах.
Можно еще и полномочий ей добавить если голосов хватит, чтобы она порядок навела.

Ринат, тебе — Донбасс, Юле — Днепр. да?
мир — стойлам, ништяк — дворцам, ага.

Канєшна, Вася ! (Цушко). Здається, що він не крав, і має досвід управління від колгоспу до міністерства, також виступає проти війни і федералізації.

Здається, що він не крав

ну чому, чому в українців така коротка пам’ять...

кишеньковий міністр МВС ригів, феєричний голова АМКУ, популіст, політична шалава у складі соціалістів і так далі і тому подібне

можна докладніше про «феєричний голова АМКУ» та «популіст»?

Я більше довіряю Українській правді та Тетяні Чорновіл:
www.pravda.com.ua/.../05/12/5033634

ця стаття Тані ніяким чином не спростовує жодного з очевидних фактів проти Васі, вона просто вносить ложку меду — типу там не все так просто, гамно ліпив він не сам

Наскільки я розумію, закон про тендери сам по собі непоганий, корупційна складова була внесена Яценком через Держінспекцію по контролю за цінами.

А я цікаве знайшов про Георгія Кіквідзе, автора статей за вашим посиланням:
flb.ru/...rint/37906.html

Смотрел дебаты, чтобы понять, кого стоит выбирать из 3-х кандидатов: Порошенко, Богомолец или Гриценко.

Вообще ранее я думал, что Порошенко — самый подходящий кандидат: имеет опыт в политике и управлении, умеет договариваться со всеми, построил успешный международный бизнес.
Однако, после того, как посмотрел компромат на него (я ссылку давал в этой теме), понял, что он личность далеко не однозначная.
Слушал его внимательно — надеялся услышать, что он представит какой-то план действий, но не услышал ничего — популизм и старые песни о главном: майдан, евроинтеграция, Крым, борьба с коррупцией, русский язык и. т. п.. В общем, все красиво и ничего по сути.
Похоже, что и менять он в стране тоже ничего не будет — получается такой Ющенко-2.
Собственно, именно такой выбор нам сейчас очень и хотят навязать.

Гриценко вроде бы говорит здравые вещи, но очень обтекаемо. И притом не понятно, что он собирается делать как президент. Говорит, что он защитит Украину и в то же самое время, что не допустит войны с Россией. Критикует действия власти и ничего не предлагает.
Особенно, умиляют его призывы забрать деньги у олигархов и отдать их на благо Украины.
(Интересно, как он это будет делать?) Сильно напоминает Жириновского, только он более интеллигентный. В общем, темная лошадка.

Богомолец, на мой взгляд, единственный адекватный кандидат. Понимает ситуацию в стране, знает, что нужно делать в первую очередь, при этом не занимается популизмом, говорит честно и открыто, готова искать компромисс с разными силами. Да и просто производит впечатление честного и порядочного человека, который переживает за страну. Не имеет запятнанной репутации, да и по сути вся ее жизнь — это помощь людям.

Думаю, что всевозможные радикалы, которые грозятся показать России «кузькину мать», либо неадекватны, либо занимаются популизмом, играя на националистических чувствах.
Украина сейчас не в том состоянии, чтобы вести войну. Есть слишком много внутренних проблем, которые надо решать. По сути, страна сама разваливается на части.
В этом плане, мне нравится позиция Ольги, что надо вначале объединить людей, решить существующие проблемы, а результатом этого будет то, что Россия тоже начнет уважать Украину и считаться с ней.

Пока Украина несостоятельна как государство, никто не будет с ней считаться в мире — ни Россия, ни Запад.

Вопрос в том, сможет ли она это осуществить, если станет президентом, хватит ли силы духа,
сможет ли собрать команду людей, которые ее поддержат. Но пока решимости у нее хватает.

Похоже, что и менять он в стране тоже ничего не будет — получается такой Ющенко-2.Собственно, именно такой выбор нам сейчас очень и хотят навязать.
Очень похоже. Европе то же не нужна сильная Украина. Им лучше экономическая колония под внешним управлением и президент — колониальный губернатор, который выполняет все приказы ЕС и МВФ. И самое плохое — олигархов похоже то же устраивает этот сценарий.
Надо ли объяснять что народ при таком раскладе они видят в роли «крипаков» — дешевой раб-силы. Средний класс, малый бизнес и частное предпринимательство монополистам не нужны. Рост благосостояния простых людей в их планы не входит — а то откажутся работать «за еду» на «барина».
Может быть и правда надо дать шанс честным не-политикам, вроде Богомолец. Плохо, конечно, что никакой команды и силы у них нет — даже если выберем, их или изолируют от принятия решений (тем более у президента урезали полномочия) или устранят, что бы не мешали.
Думаю для реальных перемен одного честного президента не хватит. Нужна партия, которая будет опираться на простых людей. У которой будут «ячейки» в каждом городе, на каждом предприятии, в ВУЗах и т.д. Вроде-бы хотели создать партию Майдана? Или теперь уже не актуально?

Как я понял, Ольга сейчас как раз и создает что-то вроде народной партии.

Не сможет. Не потянет. Она не сильна в технологиях массовго влияния, предпочитая личное общение и диалоги. Её можно понять как человека, но не как кандидата на столь публичную должность.
Хотя надо признать, все предыдущие президенты были куда хуже.

Позвольте не согласиться с формулировкой «не сильна в технологиях массового влияния». Она их не приемлет. В одном (или может даже в нескольких интервью) она заявляла, что не собирается ставить бигборды, даже если будут на это деньги. Потому что эти деньги бОлее морально потратить на те же машины скорой помощи, и т. п.
В настоящее время предвыборная компания ОВБ базируется исключительно на бесплатных усилиях тысяч волонтеров. Волонтеров не хватает. Их постоянно ищут. Но когда люди звонят и спрашивают, какая оплата за участие в предвыборной компании, ответ всегда — бесплатно. И многие люди тут же заканчивают разговор.
И даже на таких условиях Ольге Богомолец удалось завоевать весьма приличные рейтинги.
Так что это очень сильный кандидат.
И если бы большая часть электората думала своей головой, а не повторяла мантры СМИ, то могли бы мы и получить такого Президента, принципиально нового типа.
С кем ни поговоришь, все «она хороший выбор, но она ж не пройдет ...»
Замкнутый круг :(

Я откровенно не понимаю этого «бесплатно». Она человек небедный, и покровители её тоже не из робкого десятка. Значит либо она не доверяет даже тем, кому кровь из носу нужна её победа. Либо... жадность.

Насчёт «не пройдёт» — если бы тебе год назад сказали что ты пойдёшь на майдан, ты бы что ответил? А если бы сказали что ещё и пожертвуешь на это?

Так и с ней. Это глупость жадничать, когда впереди — победа. Президент Украины — это глава огромной корпорации. Имеющей в наличии огромные активы, и без необходимости платить налоги. Чтобы заработать пару миллиардов долларов — достаточно просто сказать нужные слова с трибуны. Чтобы заработать десятки миллиардов — нужно подкрепить их указом. Чтобы триллион — нужно не пожалеть эти десятки и потратить их на войну с внутренними врагами.

И при таком раскладе я откровенно не понимаю, на кой хрен всё это волонтёрство? Если в случае проигрыша её собственные убытки будут исчисляться миллионами. А что уж говорить о недополученной прибыли.

Так что как бы сильна она ни была юридически, но в вопросах РИСКА она ноль. Именно этот фактор делает женщин слабыми в политике. Когда нужно рисковать и добиваться малой кровью — они этого не делают. Зато потом разгребать в тысячи раз более серьёзные последствия — всегда пожалуйтса.

Она просто не понимает, что может сейчас собрать майдан. Свой майдан. В любом городе. И люди придут. Даже в Донецке!

Вроде-бы хотели создать партию Майдана?

Такое тогда создали кажется:
maidan2013.com.ua

создать партию Майдана
надеюсь, в Украине появится первая не-кпсс партия.
до сих пор, все партии строились в жесткой привязке к вождю, которого кормят олигархи.
т.е. названия вроде разные, а структура у всех одинаковая кпсс-ная, и программа у всех сводится к захвату Корыта в одиночку или группой.

Интересно, ДОУ сеньоры финансируют какие-то партии?

а у нас есть партии в нормальном понимании?
с ротацией лидеров и членскими взносами.

Не знаю (если был бы спрос населения, наверное, такие партии уже бы появились).

У Садового есть такое, я, правда, еще не изучал подробно:
samopomich.ua

У Садового
у Кличко, у Тягныбока, у Богомолец, у Порошенко, у Тигипко, у Ахметова, у Коломойского
это феодальные альянсы, а не партии.
нету ни одной партии без «у»
вот беда. и никто не горюет.
.
деньги дают власть.
власть даёт деньги.
без инвестиций в политический проект, дающий власть, её получить невозможно.

хм, идём на вики и сосоставляем хронологию.
ru.wikipedia.org/...льянс_(Украина

8 августа 2010 года в Киеве состоялся Учредительный съезд политической партии Демократический альянс.
Гацько Василий — председатель
У 2010 обраний Головою політичної партії “Демократичний альянс”. Член партії з моменту створення.
uk.wikipedia.org/...иль_Миколайович
ещё один вождь?
ещё одна коммерческая структура, генерирующая прибавочную стоимость по формуле “деньги — родина — деньги”?
.
с интересом за ними понаблюдаю.
если действительно этот альянс демократический, то там произойдёт ротация лидеров.
если действительно этот альянс демократический, то там произойдёт ротация лидеров.

Найвищим керівним органом Демократичного Альянсу є З’їзд, який скликається один раз на два роки.

У період між З’їздами, керівним органом Демократичного Альянсу є Політична Рада, яка формується з Голови Партії, членів Правління Партії, голови та заступників голови депутатської фракції Партії у Верховній Раді України, голів обласних територіальних партійних організацій, голів територіальних організацій міст Києва та Севастополя, голови Центральної контрольно-ревізійної комісії Партії. У період між З’їздами та засіданнями Координаційної Ради Демократичного Альянсу, діяльністю організації керує її Правління. До складу Правління входять обрані на З’їзді Голова Партії, Генеральний секретар Партії та заступники Голови Партії.

Головує на засіданнях Політичної Ради та Правління Демократичного Альянсу Голова партії, який, також, здійснює оперативне керівництво партією між їх засіданнями.

dem-alliance.org/pro-nas

Демократичний Альянс йде до парламенту з Громадянською позицією
dem-alliance.org/...a-pozicija.html

Гриценко-младший сегодня опубликовал общий список:
www.facebook.com/...204831367214172

можно начинать искать падлюк :)

Европе позарез нужна сильная Украина. Это позволит сделать экспансию банковской отрасли в промышленность, и те же деньги вернутся в Европу. То есть Украина может стать солидным рынком сбыта. Иначе Европа сама превращается в такой рынок — а это кризис L-типа!

Богомолец с социалистами снюхалась. Этим все сказано. Я лично колеблюсь между Ярошом или Ляшко.

"

с социалистами снюхалась.
"
и это «Программист (His Own Company)» говорит, который по роду деятельности умеет читать новости в интернете, и обладает аналитическим мышлением выше люпменовского :(

Ярош за прошлый гд нифига не задекларировал — весь год жил за счёт жены. А Ляшко — 200+ тысяч грн.
Думаю при таких фактах более будет понятно за кого голосовать? :)

Посони, ну я розумію кремлеботи і ватніки на доу, але Йулеботи...я до такого не готовий)))

Спитай у Притули на УкрПравді(правда ком юа). Вона з юлеботами воює з 2005 року. Вибила фактично всих її прихільників. Тепер можеш зайти почитати на що перетворився її форум.

Начебто розумні люди програмісти, з аналітичним складом ума. А таку фігню городять.
Для перемоги кандидату одного імені і красивих речей мало. Треба хоч якась команда, якісь люди рядом. Відповідно які команди у начебто не дурних і перспективних Ляшка, Гриценка і Богомолець?
Гриценко той взагалі за стільки років свого позіціонування як політика топ-рівня — нічого не зробив. Людей у нього майже нема. У Ляшко і Богомолець з цим ще гірше.
Команди є у Тимошенко — Батьківщина — досить чисельна і згуртована. Аналогічна є тільки у регіоналів і вони зараз перетікають до Порошенка. Також ще Удар — який Порошенко просто викупив, або йому його «дали покористуватись». Ще комуністи і свободівці. Решту взагалі можна не рахувати. Не треба забувати що досить багато людей просто бігає з місця на місце.
Як на мене Тимошенко, яка незважаючи на масовий чорний піар ще з часів Кучми має свою команду, зв"язки на Заході. Ще при Янику відсиділа по надуманій причині, в той час коли Порошенко побував міністром і втричі збільшив статки за останні 4 роки, лепший друг Азарова. Що у 2004 його на Майдан притягнув, що Азаров його потім в кабмін. Якось ріст його статків співпадає з його перебуванні при владі. А що буде коли він стане президентом?
На Тимошенко якось не накапали нічого. А помилки бувають у всіх.

На Тимошенко якось не накапали нічого. А помилки бувають у всіх.
Мутки с Лазаренко, монополизация газового рынка в конце 90х, недоказанные обвинения в причастности к убийству Евгения Щербаня, несколько месяцев в СИЗО по газовым делам, газовые контракты с Россией после которых цена на газ выросла более чем в 4 раза, неуёмная жажда власти.

Но в целом, я ничего против не имею, да.

Ви ангела шукаєте чи адекватного ситуації керівника України? Мутки з Лазаренко були давно і нічого там на неї реального не накапали, штати б сказали. Монополізація — теж саме. Зараз Фірташ всим рулить, який і підігнав для Порошенка Удар і рейтинг Кличка. Проте не забувайте що саме Тимошенко ставши віце-прем"єром випрямила ситуацію в енергетиці і припинились вєєрні виключення світла — ситуація була стабілізована. Договір — велика окрема тема.
Починаючи з того що був підписаний стандартний європейський, як у всих. З яким вже законно можна йти до суду. І це в ситуації коли країна три тижні без газу, підприємства стоять, Європа мерзне і давить, а президент катається на лижах. А от регіонали перевели його в міждержавний у 2010, добавивши якусь знижку ( базова для договора ЮВТ 400 баксів ціна претворилась в тіж самі 400, але вже зі снижкою в 100 баксів ) і Порошенко цей договір 2010 року розхвалював.
По Щербаню не смішіть.Ким була ЮВТ у 1996? Найманий менеджер у олігахів. І вона причетна до вбивства на чужій теріторії такої людини як Щербань?

Ще раз — ми не в країні ельфів, де всі безгрішні. Ми вибираєм з того що є. Тимошенко керує ситуацією в сторону Європи. А Порошенко пристосуванець-олігарх першої десятки в яку ввійшов будучи міністром при Януковичі.

Cергiю, воровку навiть простий пiпл вже розкусив, а ви

Начебто розумні люди програмісти, з аналітичним складом ума. А таку фігню городять.
iтп. не соромно троллити?
юлеботiв тут завжди вистачало.

На виборах побачимо кого піпл розкусив.
А воровку? щось сказати розумніше можете крім воровка? Щось вкрала? Так вкрала що ніхто знайти не може. Якось і доміків не дуже спостерігається — один, відносно скромний в Кончі-Заспі і куча фантазій від Левченка. Підприємств теж нема, рахунки не знайшли. Щось мабудь є, на сумочки і платтячка вистачає(і то партійці підкидають швидше за все). Навіть броньований мерс і той ще з старих часів газових справ.
Фантазії бабок про мільярди Тимошенко — це тільки їх фантазії. Або факти (не від Левченка), або не крала. Півтора ярда Порошенка — рейтинг Форбса. Там доплюсовати можуть багато чого, як і не помітити теж, але більш-менш дані адекватні.

багато слiв та маячнi, та все якось невправно))

Навіть броньований мерс і той ще з старих часів газових справ.
руки не крали, ага.
а з останнiх газових угод вона нiчого купити не може, бо вiдкат на депозитi у путлера.
багато слiв та маячнi, та все якось невправно))
Правильно — одного слова воровка, без доказів, достатньо для дискусії — головне не маячня і все впрано.

він у неї на відсотках :)
//провсяк випадок — це ЖАРТ :)

Так а чего

куча фантазій від Левченка
?
Я правильно вас понимаю, в книге “Американская сага Павла Лазаренко” те судебные материалы, на которые ссылается Лещенко — это его фантазии?

Там грамотна компіляція правди, фантазій і неадекватних висновків. Бачили картинку — «белки истерички» -це про нього.

чи адекватного ситуації керівника України?
я би посперечалась щодо адекватності Тимошенко :)

Тимошенко — послідовний боєць, багато років. Може якійсь заскоки і можна приписати, але вона адекватна ситуації. В іншій ситуації може навіть Порошенко був би корисним, але не зараз.

Марина, про популистку я согласен (а жажда власти то какая!), но может хоть вы дадите пруфы на

Вороффка
?
А то я ни от кого добиться не могу (Гугл тоже адекватными ссылками не балует)

наша песня хороша, начинай сначала.

Ви ангела шукаєте чи адекватного ситуації керівника України?
По Тимошеко...
Плюси уже у минулому: зовнішність, жіночі чари.
Мінуси розвиваються: непереборне бажання влади, скандалізм, популізм.

Купити рейтингового кандидата, його партію, набрати собі людей з регіоналів, об"явити себе єдиним демократичним кандидатом і вимагати знятись інших — це не бажання влади від Порошенко? Ви згадайте з чого 2005 рік почався — Ющенко йому дав посилений пост РНБО і він з нього зробив другий кабмін і міністри до нього мали бігати відчитуватись.
А на рахунок скандалів — почитайте документи скільки вклали грошей в журналістів на боротьбу з Тимошенко — от і скандали. Роздувають все він білизни до фантастичних мільярдів невідомо де.

Так кроме вас никто не упоминал Порошенко. Вы сами придумали и сами опровергаете.

Питання в тому що ці двоє в топі на вибори. Якщо так — то або-або. Зафукуючі ЮВТ, вибираєте Порошенко. Як у 2010 Януковича.

Зафукуючі ЮВТ, вибираєте Порошенко. Як у 2010 Януковича.
 я чув у 2010, коли було «бандит» vs «злодійка».
Візьмемо пару Петро-Юля.
Зараз «злодій», що любить домовлятися, vs «злодійка» ( Яник у спідниці).
p.s. Не слід зациклюватися на них, оскільки є альтернативи))
p.s.2 топами оголосили їх агентсва, яким не дуже і віриться))

Гриценко — Богомолец.
чим не вибiр

Аккаунт зареган пару дней как, друзей нет, все посты про тимоху.
Докажите нам что это не есть юлеботство?)
поблагодарите прокомментивших за 85 р. и идите на фиг, в самом-то деле

Доу хоч и записан від 2006 року, якось раніше не зустрічав, вистачало хабра і більш спеціалізаваних сайтів.І сюди вийшов вже по репостам на агрегаторах.
І взагалі — щось реально з фактами заперечити є? Чи якщо думка не подобається — значить бот? Тимошенко з 1999 реально на слуху весь час, ще до часів коли Ющенко мітингувальників фашистами за виступ проти Кучми називав. І в 2010 тему ботів проходили — не строїли б тоді таки як ви розумників «проти всих» — і не пришлось би зараз барикади будувати.
Думаєте за весь час не залишилось в неї реальних прихільників? Чи після двох крупних інет-проектів від неї(хоч і провальних але ще буде) і її спеціальності економіст-кібернентик — нема іт-шників які розуміють що вона хоч якось розбирається в темі на відміну від інших?

Проти Тимошенко свідчить сьогоднішня /без-/діяльність БЮТ, який фактично взяв усю владу в свої руки. Зі слухів, якщо б не війна — відгребли б вони коктейлів, як і Янукович з компанією.

Всю владу? А те що в регіонах міліція вже багато років перефарматована під хабарництво? Половина східної міліції собі стрічки російські почіпляла. Друга тупо ховається? Прокуратура — голова з Свободи, СБУ — Удар, суді — самі по собі. Армії нема і це добре що хоч щось зараз зібрали і за місяць постійних ротацій керівництва зараз наче поставили пристойних і то не факт. Всих зразу не поміняєш — ще треба мільйон нових і чесних — ви впевнені що стільки в принципі є в країни на всі посади і кому вірити? Як там в Одесі було — зняли главмента і назначили єдиного зама хто не заховався під час трагічного мітингу. Як потім виявилось не заховався тому що керував терористами. Прийшлось гнати людину з сусідньої області на керування. Це з дивану видно як треба правильно. А коли державу планомірно знищували і третина СБУ працює на ворога, люди ведуться на пропаганду і міліція усунулась — що робити? Почитайте Тимчука або Бутусова. Того ж Гриценка прокоментували правильно — може і треба зробити як він каже по обороні — але ресурси на це звідки взяти?

Не подумайте, що в мене категорична позиція, просто для противаги в дискусії висуну свої аргументи: ті організації, які активно діяли на Майдані, зараз перебазувались на схід і там видно, що теж щось роблять. Державну владу перебрав БЮТ з Турчиновим і Яценюком — народ зі скрипом погодився, зважаючи на нові проблеми. І от тепер спостерігаємо постійні фейли — люстрації не відбулося, на Сході жостко пролетіли з назначеними губернаторами, ієрархія державної влади не нагагоджена (накази не доходять до виконання на місцях). Як висновок, або не вміють керувати, або спеціально щось мутять втихаря. Зате дуже добре вміють займати державні посади, які народ вибивав на Майдані, і давати прес-конференції.

Щодо Тимчука — слідкую за його щоденними підсумками. На жаль, в хороших новинах фігурують переважно то Європейські/Американські санкції, то місцеві організації на Сході, але не нові урядовці.

Яценюк справляється краще ніж очікувалось, як і Кубів у нацбанку — не забувайте що Україна фактично у дефолті, бюджет порожній, запасів не було зовсім (те що була — це якісь акції, які є у всих, але які нікому реально не продаси). Так що курс всього 12 гривень — це чудо.
А от ієрархія управління дійсно зруйнована фактично повністю. Все що можна саботується, заміна іде важко. Ставка не олігархів відмінно спрацювала з Коломойським і ніяк з Тарутою(Ахметовим).Якби не Беня, то ми могли б вже втратити Схід, або й все. Крім того до виборів багато хто ще розраховує на повернення людини регіоналів, або дружній їм. Он Порошенко вже сказав що з Москвою швиденько домовиться. А швидко домовитись з державою яка підтерлась договорами — ще здатись. Так що — багато всього ще під питанням. Як на мене — зараз є дві партійні структури — юльки і регіонали. Будь якому переможцю прийдеться домовлятись з кимось з них. Відповідно, не дивлячись на явні питання до Турчинова (а це просто секретар по суті, грамотний але не лідер) — повернення регіоналів я не хочу.

ПС. На вимоги Майдану не назначили замість Авакова Ярему. Але Ярема став цілим віце-прем"єром по силовому блоку. Начальством Авакова. Те що назначили сторонього для міліції Авакова — дуже добре, менше зав"язван на їхніх справах. Це тимчасово, до виборів. Але чому не поміняли коли стало дуже гаряче і він явно не справляється? Це теж питання. Може збирати на себе негатив рішень, які в принципі не він робить? АТО наприклад не він керує — але весь негатив на нього, бо юльок. Знімуть після виборів, це все рівно не йього посада.

Ну давайте посмотрим трезво... Лазаренко украл 1 лярд. Точка. Овощ с Семьей счету не поддается, кто-то говорил 32, факт что 25 лярдов резервов НБУ они спустили на вывод валюты плюс где-то столько же долгов стране наделали. Так шо на связь связь с Семьей гораздо более серьезное обвинение. На порядок. Я уже молчу про то, что Лазаренко ни кого не убивал.

И? Я где-то говорил что Семья лучше Лазаренко? Я лишь говорил что Юля воровка.

Я регулярно это слышу, тем ни менее еще никто не показал пальцем, что именно она украла. И притом что посадить ее пытались два президента, а с третьим она регулярно цапалась, посадили ее «за превышение служебных полномочий». Да и бабла у нее и ее семьи на уровне среднего бизнеса. Не нищая, но и не более того.

Я конечно, привык располагать фактами, да, но вот чтоб конкретных ссылок дать не могу.
Её я считаю воровкой как аксиому (редкий случай для меня).
Своё мнение никому не навязываю, хоть и высказываю его публично.

Не дивно, що людина яка оперує фактами, так просто приймає за аксіому ніким не доведений факт?

кому ти це пишеш, зайди в його фб, це прямо світило, яке несе людям Йулю)

в ФБ як і в інші тіпа ВК, реєструвався сугубо для тестів і можливості авторизуватися на сайтах. Зараз да, ставлю репости для кількості. І вже один раз вибрали не Йулю. Вигрібаємо так що і ворогу не побажаєш. І тепер буде міністр Яника і лепший друг Азарова?

Воу-воу-воу, чого це ти мені нав’язуєш вибір Петя vs Йуля? Є і інші кандидати, не помічені в епічних угодах, розкраданні держави і узурпації влади.

я проти вибору найменш смердючого сорту гімна, який нам нав’язують ЗМІ і всякі опитування, проголосую за того, за кого захочу, а не за вибори в 1 тур, за рейтингового, за прохідного, за блабла

треба взагалі упоротись щоб голосувати за відвертих бандитів, прикриваючись аргументами «решта такі ж самі»

Та голосуй, я щось проти маю? Я про другий тур. У нас всі мають право голосу. Тому більші шанси у тих, у кого є людські ресурси і команда — а такі є у Тимошенко, Порошенко, Тягнибока і комуняк. Може у Тігіпко залишки регіоналів які до Порошенка не пішли. Все — решта статисти. Інколи статисти, завдяки своїм талантам набирають багато і їх беруть у команду, або навколо них формується своя команда і на наступний раз у них будуть шанси.

Та голосуй, я щось проти маю?
Конечно нет, только каждый твой пост — пиар йули. Но тут ничего личного, только бизнес, как я понимаю.

Це так дивно в темі на 1к постів, де через одного когось да піарять, і назва теми «Кого выберите?», піарити кандидата? Чи піарити не можна виключно «йулю»? Всих можна, а вона «рветься до влади»? І людина, яку 4 роки назад підримало багато мільонів виборців піарити можуть виключно за гроші? Може ще скажете що і на Майдан люди( і я теж) виходили за гроші, а не навпаки — носили туди свої для тих хто там постійно?

Не допомагайте ботові 85-ма рублями, нехай чесно стоїть у білому наметі на базарах та біля метро)

Как говорится — Г-НО-ВОПРОС :)
На счёт Ляшка. У него есть запасной вариант — всё та же Батькивщина, с которой его попёрли :)
Богомолец свою кафедру перетащит :)
А вот Гриценко — да, мутный. Его только советником держать, без права активных действий...
Пи.Эс.
Сегодня смотрим следующие дебаты:
news.bigmir.net/...Smotret—onlajn

Ляшко — наш Жиріновський. Але враховуючи що він наш — він позитивний. Але не президент. Не тяне. Богомолець кафедру могла пертягнути в міністерство здоров"я. Але сказала — хай там корупцію подолають,а я потім подумаю.Як же вона в президенти йде? Скоріше просто технічний кандидат на відтягування голосів.

Гриценко мутный, это да. Но Богомолец тут вообще самая мутная. Хотела бы сделать добро стране — ей предлагали МОЗ возглавить, иди да работай, но отказалась. Потом стало понятно зачем, ее цель — пойти на выборы и отъесть голоса у Тимошенко. Победа — не цель, победить она не может, поэтому будучи официально чуть ли не самой богатой кандидаткой и собирала бабло краудфандингом, фубля этакая.

будучи официально чуть ли не самой богатой кандидаткой и собирала бабло краудфандингом, фубля этакая.
1. офіційно, а реально ))?
2. краудфандінг. У самого спершу була така ж реакція. Але подумав, що такий підхіднайбільш оптимальний у її ситуації. Коли ЧЕСНО гроші зароблені, тоді таку суму викинути шкода (усе-таки дохід не десятки і більше мільйонів). Просити у якогось олігарха (або недо-олігарха) проспонсорувати — бути йому винною до кінця життя.

В самом начале она говорила, что ей предлагали, но она соглашалась только при условии, что будут открыти все коррупционные схемы и проведён аудит. Больше с ней не связывались. Назначили Мусия.

"

ей предлагали МОЗ возглавить, иди да работай, но отказалась.
" — она и не отказалась. Но поставила свои условия, было 4 условия, из них я 2 помню по памяти:
— аудит деятельности министерства с привлечением независимых внешних экспертов;
— децентрализация закупок лекарственных препаратов.
Ессна, никто не согласился.
Я думаю, Артем, Вы и сами все понимаете. Но на всяк случай, проведу аналогию, предлагают Вам сопровождать программу, в которой куда ни тыкни, всюду ЖПФолты и мемори лики. А Вам даже до поры до времени исходников не показывают, и говорят, да то все мелочи, «иди да работай», не умничай.

Аналогию можно любую придумать. Например: надо срочно вырыть канаву, чтоб город не затопило дерьмом со станции аэрации, кому-то предложили встать и копать, а он выставил условия, чтоб была лопата титановая и сапоги резиновые, а нет — так я прорабом хочу быть. Оно-то, может быть, и правильно: титановая полегче будет и в сапогах по грязюке сподручнее ходить, но выклянчивание прорабской должности канаву не копает.

Тобто претензія лише до аналогії, а по суті питання ))?

чуть ли не самой богатой кандидаткой
- поскольку это сказано на основе деклараций о доходах, то смысл следующий:
чуть ли не самой честной кандидаткой

«фубля» — це відраза. Тому зміст інший. Швидше «праведний гнів» а-ля «ця нехороша людина могла і сама проплатити» ))

Майкл, да я все понимаю, что такое фубля и что хотел сказать комментатор.
С первых дней, когда Богомолец зарегистрировала свою кандидатуру, поднялся этой вой по поводу декларации, который красочно обнажил мелочную жадность нашего обывателя и умение рыться в чужом кармане. Мои наблюдения следующие:
1) все отлично знают, что среди кандидатов есть несколько очень состоятельных людей, но никто не поинтересовался, что у них там в декларации, всем стало интересно состояние «самой богатой»;
2) почему все считают, что если человек засветил 3млн в год, то они у него в кубышке под кроватью хранятся ?
3) а если вспомнить, что на протяжении 3 месяцев до этого (декабрь-февраль) Богомолец на майдане спасала жизни и лечила раненых, то догадайтесь сами — за чей счет закупались эти бинты медикаменты скальпели и операционные столы ?
4) и чисто принципиально я поддерживаю такой подход, когда народ массово помогает кандидату зарегистрироваться, поддерживая своими мелкими вкладами;
5) от крупных вкладов Богомолец отказывалась, поскольку крупный вклад -> определенные условия на потом;
6) мелких вкладов было около 280, фамилии есть у нее на сайте.

Резюме: такая возня в СМИ с этими парой миллионов вызывает смешанные чувства. С одной стороны, противно осознавать, как мелочны люди, даже весьма грамотные. С другой стороны, понимаешь, что раз придАлбываются к этим 2.5 миллиона, то бОльше не к чему. Компромата реально нет, вот уже подбирают по мелочам.

Вибори повинні пройти в один тур, тому голосуватиму за найрейтинговішого кандидата.

и потiм 5 рокiв в дупу.
от мудро.

А дуже мудро в даній ситуації на місяць відкладати той самий результат.

А откуда вы уверены, что вам СМИ не налапшали как раз для того, чтобы вы за Порошка проголосовали? ТИПППО — Абы не Юля?
И почему вы уверены, что Ляшко — не НАЙРЕЙТИНГОВЫЙ?

Вибори повинні пройти в один тур, тому голосуватиму за найрейтинговішого кандидата.
пiдозрюю, що цю мульку зараз гонять по ТВ (5-й канал)
чув вiд багатьох вже.
якось усi раптом разом «дiйшли» до такого висновку.
.
щоб ви роботу так шукали, як голосувати збираєтесь

Да, эта «мулька» звучит постоянно, причем очень КАТЕГОРИЧНО — «у Украины есть единый шанс — в один тур выбрать президента». Такое ощущение, что 26 мая без президента будет апокалипсис.
И звучит «мулька» исключительно от порошенкофилов.
А потому звучит, что просчитали штабисты ПП, что если в первом туре не победят, то во втором — есть большой шанс пролететь. Вот и накручивают своих приверженцев.

И звучит «мулька» исключительно от порошенкофилов.
Зрите в корень...

Богомолець на дебатах щойно скащала, що у неї на сайті є список тих, хто спонсував її кампанію.
Я не знайшов такого списку. Погано шукав?

Прям уявляю, як вона буде командувати військами, не той час зараз.

1. Однозначно краще, ніж поточний в.о.
2. Меркель якось командує
3. Делегування повноважень ніхто не відміняв

вы так навязчиво её пиарите, что работает аж наоборот.
чисто мнение постороннего сторонника.

В целом Вы правы, я ее навязчиво пиарю.
А что делать остается — своего телеканала у нее нет, своей партии у нее нет. На самом деле, я только опровергаю всякие домыслы и наезды.
Здесь вопрос был о списке тех, кто спонсорил. Я знаю, что этот список найти довольно сложно, программист сайта «постарался». Ну я втыкнул линк.

та пиарьте))
фишка в том, что на текущий момент кроме Богомолец и Гриценко нету вменяемых кандидатов, за которых можно проголосовать не вступая в сделку с совестью.
Если же они объединятся, что вряд-ли, то их шансы возрастут более чем в 2 раза.
Если они объединятся и привлекут на свою сторону Кличков, а за 2 недели это физически реально, то «злочинной панде» придётся просто срывать выборы и звать путлера, чтоб не продуть с треском в 1-м туре.
Такая победа будет означать первый провал клептократии на выборах и консолидацию демократических сил.
Это покруче чем просто выбрать преза, повязанного обещаниями различным ОПГ и олигархату.

фишка в том, что на текущий момент кроме Богомолец и Гриценко нету вменяемых кандидатов, за которых можно проголосовать не вступая в сделку с совестью.
— Ляшко! Ляшко! Ляшко!
//Ну в конце концов — мы же здесь все пиарщики своего мнения :)

Да. Нет. Не знаю... :)
А чего? Вон у Прибалтов женщина президент, в США — бибизянка президент, кажется в Исландии женщина-лесбиянка. А мы чем хуже той же Австрии с её Кончитой? :)

Между прочим у Ляшко, согласно последнему опросу, всего на 2% разрыв с Люлей :)

Ляшко родом из БЮТ.
возможно, клоун работает для багини.

Нееее... Он, как и куча народа до него (Богословская, Королевская етц.) как только узрел возможность выйти в собственное плавание, тут же ей воспользовался.
Ляшко представляет свои собственные обиды и чувство мести к украинскому политикуму. Очень талантливо, надо признать.

Нах? у него самого неплохой рейтинг

Тягнибок не очень рукопожатный.
Тягнибок не очень то и делает что-то...
Была такая мулька, что его идейники, расправляющиеся с прокурорами и главами каналов были по факту подкуплены МАААСКВОЙ, чтобы подогнать майдан под фашистское начинание...

Я побачив список тих, хто назбирав 2.5М на заставу. А де ті, хто фінансує кампанію?

Видимо народ, который стоял на площади в Киеве в очередной раз, мягко говоря, надурили. Все мы марионетки в руках опытных кукловодов.
Опять кандидаты такие, что и выбрать не из кого. Пожалуй лучше собирать деньги и пробовать работать за границей.

Пожалуй лучше собирать деньги и пробовать работать за границей.
Это в любом случае хорошее решение. Даже если мы попадем в сказку и все эти «новые лица» начнут работать, то все равно еще лет 30 в стране будет полная жеппа.
Народ может сделать что-то, может, да. Но народ способен на рывок, а не на развитие экономики и управление государством.

Не надо говорить за всех. Такого шоп со сцены Майдана сказали «але-гоп» и сразу страна-шоколадка никто из адекватных людей не ждал и не ждет.

С одной стороны, заманчиво выбрать Порошенко в один тур (дабы силиконовое куйло наконец-то узбагоилось), но, с другой стороны, надоело голосовать «против» вместо «за». В общем, за Гриценко.

заманчиво выбрать Порошенко
а потом его из «корыта» живым не вытянешь))
не для того 100 лет назад свегли царя, чтобы снова и снова его выбирать.
заманчиво выбрать Порошенко в один тур

готовий посперечатись, що всі ці гамнорейтинги і недоопитування саме для цього робляться, щоб маса подумала «ой та кандидат Х і так не пройде, проголосую за Петю»

За Гриценка передумав голосувати після його дебільних плакатів «Захист гарантую». чим він нам захист гарантує? йому лінки на статті про «мобілізацію» скинути чи він сам нагуглить?

Ще частина людей переживає, що спокійно дожити до другого туру буде важко :(

читав такі думки теж. але, імхо, не бачу логіки — якщо дадуть провести перший тур, то чому не дадуть другий? чи потенційний ворог такий тупий, що профукає імовірність виборів в 1 тур?

імхо, схоже на маніпулювання і накрутку рейтингу Петі, якого дуже не хочеться пускати до корита так близько...

Цікаво, виходить у всій Україні не залишилось жодного способу визначити реальний рейтинг кандидатів і всі соцопитування брешуть?

Нет, не врут — ибо это было ПЕРВОЕ мнение. Сейчас, уже через месяц, мы смотрим на то, как себя ведут кандидаты. И мне лично порошок, гоняющий религиозные песнопения на 5-м не очень нравится...

А Ольга Богомолец уже на 2-м месте по результатам интернет-опросов:
ukraine-elections.com.ua/...vybory/result/5
focus.ua/voting

Так что не ведитесь на липовые соцопросы! Голосуйте по своим убеждениям!

выбор думающих между Гриценко и Богомолец

А мне бы хотелось, чтобы победитель выборов (если вдруг он будет не из этих двух) поставил Гриценко и Богомолец на должности министра обороны и министра здравоохранения соответственно.

Гриценко показав себе на посаді міністра оборони у 2005-2007

Порошенко предпочтёт Штепу Славянскую и Тигипку Нетонущего

Поставил Гриценко и Богомолец на должности министра обороны и министра здравоохранения соответственно.

Смотрю дебаты — возможно есть и кандидаты на должности министров получше :(

censor.net.ua/...vaniyah_sotsisa
Насчёт рейтинга Порошенко от «Социс».
Хотя странно, считал что «Цензор» проект группы Приват (новости про Приват бывают и больше ни про какой другой банк не замечал) и должен лить воду на мельницу Порошенко.

Березовец это по идее политолог из лагеря Тимошенко.

Ok. Все врут )
Это я больше для тех, кто считает что победитель выборов уже 100% известен и ничего не остаётся кроме как голосовать за Порошенко/Тимошенко/Тигипко.

а не плевать ли на рейтинги?
этж манипуляция.
каждый член стада хочет знать куда пойдёт стадо, чтоль?))

Куда смотрят все коровы в стаде?
Туда, куда смотрит ГЛАВНАЯ корова!
//если что — это вообще-то реальность коровьего поголовья...

Бутусов — юльок и давно. Вроде ничего не поменялось.

Гы...
Коломойский вовсю Порошенко критикует вКонтакте :)

шо пишет?
как он его понимает..
у пп в предвыборча программа из одного пункта: залезть в корыто.

ну там какой-то секретарь сидит отслеживает за Коломойского...
А вобще вы знаете, что Коломойский — это бендеровец из села Коломыя? :)
//опять же — это была ШУТКА...

anyway, Бабломойскому доверять как политику-защитнику наивно.

Скорее всего, ему уже недолго осталось, скоро победит, например, Богомолец, и назначит кого-то честного, сильного и справедливого.

скорее всего, мы должны придерживаться правила: pritchi.ru/post_12854

Это могло бы стать гимном антимайдана:

Всё лучше, если ты молчишь:
В грязи ль, в толпе безликой,
Коли попал туда, малыш,
Сиди и... не чирикай!

Мне еденственному кажется, что еслиб коломойский подался сейчас в презы, то рейтинг у него побольше былбы чем у пороха ?

Мне мне единственному кажется, что президенты приходят и уходят, а Коломойский остается?

если-б Коломойский был президент, он бы таки жил лучше чем президент))

В сортах говна не разбираюсь.
Поставлю галочку за Богомолец или Гриценко, раз надо поддержать народ... Иллюзии честных выборов и сказки про типа новых политиков меня не вставляют. Месяца 2 назад проголосовал бы за Яроша, т.к. люблю ультра-правых, но сейчас кажется, что это не те люди, которые способны что-то изменить не в худшую сторону. Вообще, все довольно безысходно.

мда, к Ляшку в плен попасть — незавидная участь.

Я о том, что издевательства над пленными, которые он устраивает уже не в первый раз, — это беспредел. И подарок российской пропаганде.

та прекращайте. просто Ляшко успел одеться

Какие издевательства?
Если при задержании тех минобороны ДНР немного попинали — то разве пинаемый этого не заслужил?

Какие издевательства?

Вот эти: twitter.com/...029786231566336

Если при задержании тех минобороны ДНР немного попинали — то разве пинаемый этого не заслужил?

Заслужил, не вопрос, но я как бы вообще не об этом. Не о том, насколько жёстко его задерживали.

И в чём издевательства? Всего лишь фотосессия...

Посмотрел полное видео с допросом в исполнении Ляшка, — почти всё более-менее корректно, и чувак сидел в трусах, а не полностью раздетый.

перша асоціація, що виникла, — Майдан+Беркут+фотографія із козаком Гаврилюком

Это те же самые люди. Только лица другие.

Ну, тут разница как минимум в том, что:
на улице тепло, и чувак в трусах, а не голый.
И если его кто-то и бил, то не сильно. Даже если били без следов, — он бы тогда не разговаривал так свободно.

Согласен. Но до деяний беркутовцев далеко.

очень далеко, этот в трусах, а тот — без.

Согласен.

Когда я на это обратил внимание, мне сказали, что этим, хотят показать все тело задеражнного и продемонстрировать отсутствие следов пыток. Вот.

от электротока следов не остаётся.
простой армейский телефон с крутилкой рулит.

чувствуется опытный садист :)

это неправда.
про телефоны и п\э пакеты пишут в прессе.
сам по себе садизм при допросе это бычество.
террориста можно и нужно прогнуть морально.
ну а если это диверсант непонятного происхождения, то любые действия по предотвращению его деятельности законны.

Да просто раздели чувака. До трусов. Чего унижение то?
Может его из ванны вытащили :)

Ароматизированную ванну принимали с розовыми бульбашками :)

Толстый какой-то.

В Одессе один деятель недавно — ещё толще был.
Ему стрелять, наверное, удобно было, — отдача на такую массу не так ощущается.

P.S.:
Без негатива по отношению к массивным людям, как к таковым, если что.

Бегать-прыгать — не очень, а стрелять — годятся ничуть не хуже, чем другие.

Обычный мужик, слегка за 40. Уделает любого 20-летнего «турникмена», а студента-филолога из Самообороны — «сам бог велел» (прошу прощения, здесь просто встала эта фраза). 90% вероятность, что еще и обезбашенный. А если есть афганский опыт... Не надо быть такой беспечной и недооценивать врага.

На видео он сказал, что ему 33 года. А выглядит на 40+.
Вот до чего доводит нездоровый образ жизни и увлечение сепаратизмом.

Зато он в киеве забор на озеро тактично бульдозером снес. Хоть чтото реально полезное...

Он много чего ещё делал — на ютубе посмотрите — там более 700 видео. Мне нравится его вот это:
www.youtube.com/...h?v=UkWKq7scDk8
:)

От Ірод, знущається, простиня на голові.. міг би змилостивитися і просто скотчем очі замотати.

А по суті, я не дуже військовий. І не знаю як там полонених утримувати мають, але слідів катувань я не бачу.

І досить чіплятися до нашого бойового підараса (It is SPARTA!!). Він побільше зробив ніж деякі «офіцери» в погонах.

Как раз 10 лет исполняется этому пророческому мульту:
Выборы между клизьмой и дерьмом.
sp-fans.net.ru/..._turd/8-1-0-120
Даже не могу передать как это подходит к нашим выборам!
P.S. «Патриотам» срочно организовать компанию «Голосуй или умри»: всем кто не пришел на выборы — «кулю в лоб».

а совесть?
абы голос не пропал, ага.
в рот им всем ноги.
голосуем как ХОТИМ))

рассуждения о выборе достойного Гаранта Конституции несостоятельны

с точки зрения математики
рассуждать надо с точки зрения морали и логики.
президент-царь нам не нужен.
в парламентской республике президент — это арбитр.
после его выборов нас ждут ещё несколько этапов не менее важных.
.
с точки зрения математики
мы неизбежно приходим к выбору из 2-х зол:
dou.ua/...-comment#471976

Этого и добиваются, сформировать общественное мнение, чтоб люди послушно проголосовали за «лидеров». Пусть у других кандидатов рейтинги ниже и сейчас они не выиграют, но если за них проголосовать, это покажет кредит доверия, покажет что стоит идти в политику и может выиграть на следующих выборах. А то все говорят что старыестарые лица постоянно, так откуда новым же взятся.
P.s. ни за кого конкретно не аггитирую.

выборы 2010: юля vs золотой унитаз
выборы 2104: юля vs золотой унитаз-2
выборы 2019: юля vs золотой унитаз-3

Что необходимо иметь, чтобы стать Президентом Украины:
1) 2500000 грн., чтобы оплатить «вступительный взнос»
2) карманный центр социологических исследований, который будет выдавать 48% предварительных голосов з 2.3% похибкою;
3) карманный всеукраинский канал ТВ, который про результаты 2) будет рассказывать всем бабулькам и дедулькам Украины.

Все. Вроде ничего не забыл упомянуть.

Вот Вы, Валентин, рассуждаете как эти дедульки и бабульки.
Вот просто втыкните сюда хоть один пруф где потолок Богомолец 1-2%.
Иначе я Вас буду считать очередным проплаченным тролем, работающим на Порошенко.

сначала было утверждение 1-2%, теперь перешли уже к цифре 5%.
Есть хорошее правило — просмотреть форум перед тем, как начинать в нем писать комменты с голословными утверждениями. Вы не просматривали, раз так спрашиваете другие результаты.
Тут в топике есть как минимум 2 линка на разные опросы по теме.
ua-elections.com
focus.ua/voting
Найти еще другие в инете ?

Я согласен, что онлайн опрос — это одно, а села и аулы — совсем другое.
Сравнивая эти рейтинги, можно заметить, что они ОЧЕНЬ отличаются.
Значит, точность у них стремится к нулю.
Я не спорю, что Порошенко лидирует.
Увы :(
Но рейтинг Центра Разумкова — это заказной рейтинг. Вот так доказать не могу здесь. После выборов будет видно. Плохо то, что для многих людей уже СЕГОДНЯ этот рейтинг влияет на их выбор. Что категорически неправильно.

и еще я вежливо настаиваю, чтобы Вы показали какой нибудь пруф, что или где рейтинг Богомолец меньше или равен 2%. Мне чисто интересно. Заранее спасибо.

Не, рейтинг за 26 березеня 2014 — незачот, там еще и Кличко в списке ;)
На начало предвыборной компании действительно мало кто знал, что Богомолец будет в этом участвовать. А за это время ситуация довольно сильно изменилась.
Несмотря на то, что у некоторых кандидатов есть финансовые ресурсы, СМИ, админ ресурс.
У Богомолец есть только волонтеры, которые за бесплатно агитируют в социальных сетях, на Майдане, ну и она ездит по всей Украине, неделю назад была в Западной Украине, пару дней назад была в Одессе.

кстати, Ольга Богомолец подала документы на регистрацию кандидатом 27 марта, так что Вы правы, 26 марта у нее рейтинг был меньше 2%.

признаю, фейл получился. Можно по разному трактовать. Но давайте не будем ?

может и не фейл.
если Ольга не техничка, то она продолжит политическую деятельность в коалиции с другими демократическими силами.
когда-нибудь они победят, надеюсь.
а олигархи подобны айсбергам: их величие опасно и не вечно.

Еще сейчас очень большой спрос на новые полит. силы (потому что некоторым старым силам уже никто денег и голосов не даст), а этим новым силам нужны известные лица.

Думаєте, що лише через «Миша, У тебя скучное лицо! Тебе никто денег не даст!» )))? Дадуть, за інерцією. Звісно, не стільки, скільки вони мають зараз.

я аккаунт сделал не помню сколько много лет назад.

Не-не-не, по интернет голосованиям рейтинг Богомолец сравним с Порошенко

Вы сравниваете количество пользователей украинского сегмента сети с реальным населением страны? толпой бабушек и дедушек да и просто компьютерно малограмотных? Эм, как бы это вас не разочаровать сейчас...

Боюсь, разочаровывать прийдется мне Вас. Или Вы уверенны, что вся «толпа бабушек и дедушек» дружно ломанется голосовать за Порошенко? Заметьте, я не сказал, что Богомолец победит. Или даже выйдет во второй тур. Но могу ванговать, что она будет как минимум в пятерке. Вам, как айтишнику, должно быть примерно понятно математическое значение термина «сравнимый с...»

Есть одно маленькое но, я вижу и слышу о чем они говорят на улице, у Пети рейтинг, конечно же, раздут прилично, но в основном очень много собираются голосовать именно за него

Еще наверное многое зависит от того, что говорят по ТВ (я к сожалению не в курсе), у Пети как минимум один канал есть :)

Именно, а исходя из некоторой информации в областях(нельзя же отбрасывать население в деревнях и мелких городах?), самый просматриваемый новостной канал — его)

Пересматривал свои комментарии. Так вот, после выборов уже, скажите пожалуйста, за кого там «толпа бабушек и дедушек» дружно ломанулась голосовать?

У меня нет доступа к статистике ЦИК. У Вас есть?

Абзац: www.youtube.com/...redirect=1#t=54
Интервью с кандидатом в Президенты Украины Ольгой Богомолец

Кхе, увидел слово абзац, подумал кабздец, а оказывается передача так называется :)

У меня тоже первая реакция была, что абзац, все конец ;)
На самом деле это очень хорошее интервью, и там ответы на многие «провокационные» вопросы, которые задают Ольге Богомолец в социальных сетях.

Я посмотрел. Как там в американских фильмах говорят — Это мой парень! Ну точнее кандидат :)

Царьов подав заяву про відмову балотуватися в президенти
www.pravda.com.ua/...4/05/1/7024109

Як він міг )))??? І за кого тепер голосувати ((?

И Королевская тоже. Допа думает. Туда им дорога.

а шо там думать, если им один прОцент на троих достанется))

Конференция Ольги Богомолец в Ивано-Франковске:
www.youtube.com/...h?v=rJYEFZRZKG0

тимошенка тоже всё красиво и правильно говорит.
.
а seniour java developer это по-французски?))

та да, все красиво и правильно говорят. Надо смотреть, что человек делал раньше.
Правило 1: мысль «кандидат уже наворовался, ему уже деньги не нужны, будет хорошим» — НЕ РАБОТАЕТ.
Правило 2: я ничего не делал, но если Вы меня выберите Президентом, я вам все сделаю, смотрите какая у меня программа классная — тоже НЕ РАБОТАЕТ.

Ольга Богомолец: выкупила и отстроила замок в Радомышле — музей домашней иконы, владелец и главврач клиники, ежегодно бесплатные профилактические осмотры, многолетняя борьба за Октябрьскую больницу, тот же Евромайдан — она реально УЖЕ много сделала для блага Украины. И будет делать в будущем — даже если мы ее не выберем Президентом.
Но если выберем — это будет бескомпромисная борьба с коррупцией, это будет честность и патриотизм на самом высоком уровне власти.

Ой надеюсь надеюсь... лишь бы не помешали

Украинская любительская патриотическая социальная реклама:
twitter.com/...205358535802880
Узнаёте картинку?
Москва, метро, конфликт, пистолет:
www.youtube.com/...h?v=EaG2YBV3U2A
@ 0:48
На картинке — житель Подмосковья. Но выбор картинки порадовал. :-)

у верховной зрады ещё есть возможность уволить тех предателей которых она назначила.

Зная о том, как из сети что-то может сливаться(в их командах есть кому об этом напоминать), чиновники все самое тайное и секретное спокойно в сеть выливали в переписке с кем-нибудь? Ну-ну

В Киеве в ночь с 30 апреля на 1 мая прошли тактико-специальные учения Управления государственной охраны.
delo.ua/...ja-foto-235119
юлины бесы и рыговская зрада более озабочены тем, чтобы их не свергли.

Серьёзно готовятся предотвращать что-то типа переворота.

Я вчера подумал, что в ночь на сегодня может произойти то, о чём речь была по ссылке чуть выше. Под видом учений.

Кстати, интересно, те силовики после учений уже ушли или там остались?

Скачав архів, перевірив листи. У найцікавіших з них підпис DKIM кривий — fail.

Правильно поставленный вопрос — половина ответа.
...
Перефразирую: Хорошие FRS — половина успеха проекта.
Сразу оговорюсь, что «опытных и твердых хозяйственников» мы уже НАвыбирались.
FRS:
— честный;
— без компромата (чистый);
— умный;
— патриот.
Кто отвечает требованиям: Ольга Богомолец.
Аргументация — в соц сетях и на ее сайте bogomolets.com

Ольгу Богомолец уже упоминали в комментариях, и каждый раз «рейтинг, рейтинг» ...
Товарисчи айтишники, вы немного отстаете от процесса. По некоторым онлайн рейтингам она «рвет» и Порошенко. Конечно, сейчас по селам да аулам Порошенко на высоте. Но среди продвинутых пиплОв — ОВБ очень популярна.

Я постоянно удивляюсь, откуда у порошка столь заоблачный рейтинг
Ну не верю я, что столько людей готовы за него голосовать.
Смутен его рейтинг как-то, ой смутен.

Ну как откуда, программист карманного СМИ открывает SQL клиент ...

А если серьезно, то у него рейтинг действительно высокий, потому что он постоянно появляется на ТВ, аргументация у простых людей такая: «ну он всюду за границей ездит, со всеми там за Украину договаривается ...». А то, что он принимал активное участвие в создании ПР, плюс ... много чего можно говорить, народ как-то не знает.
Ну и стадный инстинкт — «у него рейтинг высокий, и я за него буду». Ыть !

Жаль Вейдера сняли, единственный адекватный кандидат был.

почитайте-ка, откуда взялась его т.н. «интернет-партия Украины» что за птица ее лидер тов. Голубов

Скоро смотрю дойдет до того, что лучшим выбором станет автомат Калашникова

Кого б не вибрали, головне, щоб він(вона) не став(ла) героєм фільму «Втеча президента»:
espreso.tv/...kompyuternu_hru

На следующие выборы выставлю кандидатом своего кота.
Думаю он имеет большие шансы, котики популярны, а эффект от деятельности будет похожий. +на администрацию президента сильно меньше расход, кот больше чем может сожрать не берет.
Программа будет «за все хорошее и против всего плохого».

Тогда я выставлю shell скрипт.

Ребят, нам никто не предлагает голосовать за Юлю или Петю. Лично я для себя приняла решение отдать голос за того кандидата, который мне нравится, а не за того, кого навязывают. Сейчас выбор между Гриценко и Богомолец, наверное выбор все таки будет в сторону Толи. Это я все к чему, прошло время, когда нам втирают, что надо голосовать за любого кандидата, ну у кого большие рейтинги, а все новые лица это туфта и спонту на руку олигархам. Все эти рейтинги частично профинансированы за наш счет. Ребята, поверьте, если каждый украинец проголосует так как он хочет, а не за того «кто проходит», тем самым выбирая лучшее из худшего, тогда мы по факту получим совершенно другую картинку. Пусть даже и выиграет Порош либо Юля, но так же мы получим и новые лица в политике с сильной поддержкой со стороны народа, которых лидеры не смогут игнорировать, опять же из-за поддержки народа. Мы всю свою жизнь выбирали лучшее из худшего, такая практика нас привела к сотням жертв, и показала всю неэффективность. Надо учиться на своих ошибках в первую очередь, нельзя вставать на одни и те же грабли в очередной раз. По-этому голосуйте за кого угодно, но пусть это будет именно Ваш кандидат, которому именно Вы верите не взирая на его рейтинг. Это наш единственный шанс что-то улучшить и изменить, и самое главное — нести ответственность за собственный выбор. Мы все время обвиняем власть при этом забывая, что именно мы их выбираем, и по-этому то что произошло на майдане — частично и на нашей совести, из-за того что мы так долго позволяли манипулировать собой, за нашу пассивность (майдан должен был состояться гораздо раньше). Соответственно, если не хотим повтора — берем на себя ответственность и голосуем так как нам хочется, а если кандидат не оправдывает надежды, то не ждем 9 лет, а выходим сразу же, дабы не затягивать ситуацию и не доводить до греха в конечном итоге.

Всем удачи. Времена нелегкие, но надо понимать что сейчас именно от нас в наибольшей степени зависит наше будущее.

Что-то мне подсказывает, что сейчас повторяется ситуация прошлых выборов.
Украинцам предлагают выбирать по сути из 2-х кандидатов: Порошенко и Тимошенко.
Остальные мало, кому известны и рейтинги у них мизерные.
При этом, кого бы из двух не выбрали, итог для страны будет один.
Это косвенно подтверждают и сами эти кандидаты, когда говорят: «Не важно, кого выберут меня или его (ее). Главное, что это будут честные выборы и победит демократия».
Недавно в новостях видел заметку о том, что вице-президент США призывал граждан Востока Украины поддержать демократию.
news.mail.ru/...204/?frommail=1
Не зря же американцы вкладывали миллионы в поддержку демократии во время Майдана.
Теперь надо отбить вложенные деньги.

Что-то мне подсказывает, что сейчас повторяется ситуация прошлых выборов.
Украинцам предлагают выбирать по сути из 2-х кандидатов: Порошенко и Тимошенко.
про них все всё поняли, кто хотел.
помнят любых друзив и слив первого Майдана, и всё остальное.
интернет постепенно побеждает ТВ-пропагандoнщину, шансы пролететь у них возрастают.
Вспомните, как красиво ещё не так давно нам подавали Королевскую (типа, жуля — королева, а наталя — королевска), потом её подавал нам Бандюкович; потратил кучу бабла на пиар проекта «Украина вперед».
Обломавшись на Вперде,
стали прокачивать Царёва (типа, овощь- царь а этот кросаучик — царёв), -опять пук.

А вот еще тот самый Гриб рассуждает о плюсах и минусах Тимошенко
www.facebook.com/...100004959485678
и Порошенко:
www.facebook.com/...100004959485678

нас программируют на выбор: ют-пп.
президент с амбициями и полномочиями бога — это зло.
а эти по-другому не смогут.

Нужно еще учитывать, что альтернативные и незапятнанные новые политики попадая или стремясь к власти тоже не всегда кажутся потом какими-то супер-хорошими. Не знаю, доволен ли народ тем, как работает, например, обожаемый на Майдане Парубий, или Ярема, которого яростно поддерживал тот самый сотник, или насколько хороша самая народно-фейсбучная мэр Киева Оробец, от поддержки которой отказалась молодая и перспективная партия демальянс. Также популярно мнение, что отличных политиков пока что вообще нет (в принципе, логично, потому что среда для политики последние десятилетия была не супер).

народно-фейсбучная мэр Киева Оробец
она родом из БЮТ, замена на роль н. королевской, технический кандидат.
.
что есть плохого на Гриценка? кроме того, что он не деспот и не упырь. никого не предал и не врёт когда надо.
ищу — не нахожу.
что есть плохого на Гриценка? кроме того, что он не деспот и не упырь.

Из того, что легко могу вспомнить, на него постоянно катит бочку Монтян (я ее ни поддерживаю ни не поддерживаю, какой-то она неоднознайчный персонаж), называет Грицацуевым и вообще не любит, например blogs.pravda.com.ua/.../4a1d5038ee61e — может потому, что она поддерживает только Цушко.

Мне он показался немного фейсбучным воином а-ля Аваков. Вроде пишет по делу и уверенно, но в жаркие периоды Майдана я его не особо помню на улице. Что вспоминается, так якобы он помогал вместе с Луценко из Киева 21 февраля вывозить автобусы с солдатиками из ВВ и Беркутом. Чтоб народ на них не бросался и не было дальнейшей эскалации и новых убитых. Тут да, поддерживаю. В целом, надо к нему присмотреться.

С другой стороны он не сильно пиарится такими вещами, например, когда его сын был в крымском плену, особых истерик не закатывал (особенно если сравнить с тем, как пропадал и находился Булатов) и лишний раз не пытался поднять этот вопрос при общении с журналистами.

Правда неясно, с кем Гриценко может нормально сотрудничать и какая у него может быть команда. Список www.grytsenko.com.ua/rada.html как-то не особо впечатляет, а официальный сайт партии poryadok.org.ua тем более.

президент не должен ни с кем сотрудничать.
он — арбитр, гарант законности.
привыкли мы что през сотрудничает с олигархами, со «своей» фракцией жуликов в Зраде.

Вацлав Гавел калашником не размахивал.
я это к тому, что сильный козырь Гриценка — порядочность.
Против непорядочности она выглядит как мягкотелость.
.
www.youtube.com/...h?v=3iknAk9eItI

Если нет большой команды и существенных поддержки остальных ветвей власти, то без больших полномочий будет крайне сложно добиться хоть каких-то результатов, например, Гриценко стает президентом, потом Рада или какой нибудь суд принимает закон, по которому его полномочия заканчиваются через год, потому что выборы досрочные а потом еще закон, что нельзя 2 раза подряд избираться президентом. Ну и в целом непонятно как именно будут внедряться конкретные шаги, учитывая что республика уже опять парламентско-президентская и перспективой децентрализации.

образец вождя со сплочённой командой — янукович.
а кто в команде других кандидатов?
-у ювт в никто не смеет поднять головы выше её каблука.
-пп — там одни вопросы, начальники кондитерских цехов возглавят О.Г.А.?

образец сплочённой команды — янукович.
янукович — плохой
следовательно сплоченность команды — это плохо?

В рос. медиа такая логика довольно часто используется.

образец сплочённой команды — янукович.
янукович — плохой
следовательно сплоченность команды — это плохо?

В рос. медиа такая логика довольно часто используется.

на что употребила свою сплочённость команда януковича?
подумайте, на что употребит свою власть команда ювт, пп.
на что употребила свою сплочённость команда януковича?

А на что употребила свою сплоченность команда Саакашвили?

Я рассматриваю сплоченность как необходимое условие получения значимых результатов, в противном случае может проявить себя сплоченность оппонентов, типа широкой коалиции в Раде, которая будет работать против президента или еще чего-то такого. Ясно, что если ограничить фантазию двумя вариантами (пп / ювт) то становится не очень весело, но не исключено, что могут произойти какие-то внезапные изменения, при которых все как-то поменяется и выбор будет другим (те же рейтинги имею свойство изменяться на десятки процентов за считанные месяцы).

А на что употребила свою сплоченность команда Саакашвили?
Саакашвили стал этапом на правильном пути.
у нас нет идеального кандидата в презы.

Сейчас вроде к власти пришли оппоненты Саакашвили, и в целом неясно, насколько правильным вышел путь (несмотря на то, что некоторый отрезок пути был хорош), Ли Кван Ю наверное более крутой.

оппоненты Саакашвили
олигарх Иванишвили, «купи-продай» в политике.
Ли Кван Ю наверное более крутой.
он пришел с командой или создал команду? это интересно.
он пришел с командой или создал команду? это интересно.

С 1950 года занимался адвокатской практикой в Сингапуре в компании Laycock and Ong, участвовал в профсоюзном движении. В 1954 году избран генеральным секретарём партии «Народное действие», пришедшей к власти в 1959 году. С 1959 по 1990 годы занимал пост премьер-министра.

Если верить этому, то получается пришел с командой, причем надолго. Вообще нужно будет прочитать его книгу, никак руки не доходят :(

UPD, обнаружил укр. версию вики-статьи намного более информативной за рус.:
uk.wikipedia.org/wiki/Лі_Куан_Ю

12 листопада 1954 року, Лі, разом з групою друзів середнього класу з англійською освітою, яких він описав як «буржуа з пивних посиденьок», утворюють «соціалістичну» ПНД у вигідному альянсі з прокомуністичними торговими профспілками. Цей альянс описаний Лі як шлюб за розрахунком, оскільки група політиків з англійською освітою потребувала сильної прокомуністичної електоральної бази, тоді як комуністи потребували не комуністичних лідерів, в якості димової завіси, тому що Малайська комуністична партія була заборонена. Їхною спільною метою було агітувати за самоврядування та покласти кінець британському колоніальному правлінню. Установчі збори відбулись в Концертному залі ім. Вікторії, де були присутні 1500 прихильників та членів профспілок. Лі став генеральним секретарем, і залишався на цьому посту до 1992 року, за винятком короткого періоду в 1957 році.

не удивлюсь, если Гриценко знает порядочных офицеров ВСУ, фамилии которых не афиширует.

Власть всенародно избранного президента ограничить не так просто как кажется, т.к. формально он власть получил _напрямую_ от _народа_ и «сила» его указов вообще говоря не меньше чем у парламентских.
Именно поэтому среди всех стран Запада такой президент есть только у французов. В остальных странах с такой взрывоопасной штукой не играют, и для президентских выборов создаются специальные «коллегии выборщиков» и прочие «федеральные собрания».

Власть всенародно избранного президента ограничить не так просто как кажется, т.к. формально он власть получил _напрямую_ от _народа_ и «сила» его указов вообще говоря не меньше чем у парламентских.

Через полчаса после Вашего комментария появился такой пост — о парламентской республике, в которой президента будут выбирать в Раде:
www.facebook.com/...735167923171608

Я не знал что они тоже читают ДОУ !!!
В следующий раз буду молчать до выборов. :))

На ДОУ аналитиков и политилогов больше, чем на каком-нибудь шустер-шоу :)

Яценюк пропонує значно урізати повноваження президента
www.pravda.com.ua/.../04/29/7023921

Подозреваю Удар за это голосовать не будет. А вот остатки ПР вполне.

А Вы знаете,что пацаны призванные с Майдана сидят без оружия и тихо бухают в поле.
интересно, это правда? если да, то насколько это распространено?
это важный момент в понимании происходящего.
А Вы знаете,что пацаны призванные с Майдана сидят без оружия и тихо бухают в поле.
потрібно сепаратистів призвати в армію

Несчастные американцы так двести лет выборы проводят и ничего..
На самом деле я даже рад, что они все так дружненько и корректненько себя ведут (кроме хулиганов, которым все равно ни победа ни второй тур не светит), это лучше, чем если б как обычно все посрались, а потом бегали по очереди к Путину, торговались, кто больший кусок страны продаст.

Весь Ваш пост и последующее обсуждение основано на НЕВЕРНЫХ исходных предпосылках:
"

Украинцам предлагают выбирать по сути из 2-х кандидатов: Порошенко и Тимошенко.
Остальные мало, кому известны и рейтинги у них мизерные.
Зачем столько спама здесь генерить изза ЮВТ — она же nonfactor.

Коллеги-айтишники, большая просьба поддержать (проголосовать и расшарить в социалках) наш независимый проект, посвященный выборам Президента Украины 2014.
На сайте вы можете узнать краткую биографию всех кандидатов, из программы, а также проголосовать за того, кого считаете самым достойным.
Проект мы создали ради опыта. Он является мультиязычным и не несет цели продвинуть того или иного политика.

Заранее спасибо,
Авторы проекта President2014.org
Айтишники из Харькова.

На досрочных выборах Президента Украины 2014 Геннадий Балашов и его партия «5.10» поддерживает Петра Порошенко, чтобы не победила Ю. Тимошенко, так как считает, что Тимошенко приведёт страну к краху.

А Цушко кста еще ничо такой.
По сравнению с другими персонажами

Помнится, когда он МВД возглавил, мусора осмелели снова после «оранжевой встряски»... Ничего хорошего в нем нет. Колхозник и жлоб.

Саме тому працюємо над тим, щоб долучити до голосування якнайбільше людей. Чим більше людей, тим об’єктивніші результати.

Чим більше людей, тим об’єктивніші результати.

Чим репрезентативніша вибірка, а не чим більше людей, див. наприклад

Изучение на научной основе политического поведения масс началось в 1930-х гг. с открытия, что правильно спланированное исследование поведения небольшого числа людей может дать более точный прогноз, чем неправильно спланированное исследование большого числа людей. В 1936 г. журнал “Литерари дайджест” (“Literary Digest”) опубликовал прогноз, предсказавший поражение Франклина Д. Рузвельта на президентских выборах того года. Прогноз основывался на результатах телефонного опроса примерно 2 млн. человек (см.: Гэллап). Одновременно опрос общественного мнения был проведен Институтом Гэллапа. Было выборочно опрошено всего около 2 тыс. человек, в результате была предсказана внушительная победа Рузвельта, что и произошло на самом деле. Прогноз “Литерари дайджест” оказался неверным, т.к. в 1936 г. телефонные аппараты были главным образом у богатых людей, большей частью выступавших против Рузвельта: т.е. опрос имел неправильную “систему выборки”.

dic.academic.ru/...logy/3947/ОПРОС

Согласен, но в данном случае, активность штабов некоторых кандидатов/пассивность других не позволяет объективно оценить лидерство кандидатов хотя бы среди активных интернет-юзеров. Как только мы перевалим рубеж, когда начнет голосовать общее население, а не активисты штабов — тогда рез-ты будут более близки к истине.

Вряд ли наступит день, когда вы с уверенностью сможете заявить, что ваши результаты отображают реальную картину с погрешностью в несколько процентов, потому, возможно, стоит тратить время и силы на более полезные инициативы, чем на очередные фейсбук-выборы.

Через месяц узнаем. В любом случае, помимо голосования на сайте собраны краткие биографии и программы кандидатов на трех языках (кроме программ на английском), которые могут помочь ознакомиться с предвыборными обещаниями и определиться с выбором. Планируем в течении оставшегося месяца дорабатывать контентную часть и некоторые технические фичи.

“ШиркаГейт”. Як Тимошенко і Янукович збиралися правити разом до 2029 року
www.pravda.com.ua/.../04/24/7023382
Думаю что последнее доброе дело, которое должен сделать Майдан, прежде чем окончательно уйти в историю, это “люстрировать” Жульку!
Если ее не выгнать из политики (а лучше и из страны) прямо сейчас — то через несколько лет она станет новым Януковичем. А в течении этих лет она будет активно подсиживать любого президента и вообще любых политиков, которые ей не подчиняются. Ради власти она пойдет на все: брехать не хуже Киселева, саботировать реформы, заигрывать с сепаратистами, подлизываться к Путину, жертвовать интересами страны.
И самое страшное, что сейчас она может получить поддержку Рады, в которой сидят те самые депутаты, которым она продавала места плюс регионалы, которые с удовольствием поддержат “атаманшу”, вместо бандюка. В обмен на гарантию не назначать перевыборы Рады. Потом она перепишет конституцию “под себя”, сделает выборы президента в Раде, вернет ему диктаторские полномочия, сделает из Рады “Думу” по российскому образцу и будут продавать депутатам места.
Тимошенко мечтает стать украинским Путиным или Лукашенко, разве это не очевидно?

Одному мне кажется, что кандидат в президенты Янукович, как и положено простейшим организмам, размножается делением, и удачно разделился на две части: Добкина и Царёва?

Наткнулся на компромат про Порошенко, но правдивость того, что там говорится, вызывает большие сомнения.
www.youtube.com/...h?v=dzK9y_wUDmI

Может, кто-нибудь прокомментировать? Чему из рассказанного можно верить?

Порошенко — друг Азарова і троянський кінь в опозиції?

он- звезда и сценарист сериала “Золотой унитаз”.
модель поведения всех олигархов одна и та же.
в нормальных странах их гонят от корыта в честный бизнес,
только в злыденной Укранине люди их выбирают во власть, потом майданят, и дальше по-новой.

Я думаю его позиция простая: при любой власти (Кучмы, Ющенка, Януковича) он был «где-то рядом» и продвигал интересы олигархов (и себя как одного из). Когда «семья» Януковича стала слишком грести под себя и отказалась от ЕС в пользу Путина — он быстро присоединился к Майдану. И теперь олигархи пожинают плоды чужой победы.

когда донецкая опг отжала мелкий и средний бизнес, она всерьёз взялась за крупный. и тут выяснилось, что есть кому проспонсировать новый Майдан, чтобы противостоять Злочинной Панде.

Ярош, остальным еще нужно яйца сначала отрастить ...

Ярошу ниточки убрать — сложится кучкой как марионетка.

у наливайки с юлькой походу гламурный альянс, ну и Ярош пригодился когда понадобилось ситуацию обострить для скорейшего вызволение из кутузки будущей царицы.
таких вот новостей думаю любой легко нагуглит пачку
versii.com/news/175023

еще раз — нет смысла обсуждать политические трупы, достаточно того, что они обещали и не сделали. есть реальный шанс спасти нашу страну, пусть и не совсем гламурными методами. Тут не надо сильно морщить моск — достаточно прибегнуть к простому моделированию поведения кандидатов после их возможного избрания.

нет смысла обсуждать политические трупы
политические зомби))

Хорошковский еще та мразь, так что вброс левый какой-то

это да. но интересна сама логика назначений на руководство службой брелков, а именно- ходит-ходит где-то гламурное чудо, дружит с олигархами, полирует ногти.
Тут-опа — олигарху кусок власти обломился, берут это чудо_гламурное и назначают руководить сбу. Шото я не видел морщин на лбу лоснящегося хорошковского.
ну и потом стоит ли удивляться что они ловят брелки, собирают и ныкают компромат на политических оппонентов, а шпиёны непуганные толпами страну терроризируют и управы на них никакой.

хорек — мелкий бандюк, не тратьте на него биты ;) любил лизать яныку ж@пу, вот и вылез на пять минут во власть

жил-был ярош, ковал свой тризуб, дружил с наливайкой.
пруф: ru.wikipedia.org/...рий_Анатольевич
появился он на большой сцене в очень нехороший момент(в январе 2014го)
dou.ua/...ic/9085/#421881
когда Майдан начали переводить в кровавую фазу,
и дальше активность яроша как-то сильно коррелирует с потребностями ювт.
В то же время, гламурное тянется к гламурному- наливайка с ней работает в связке, и возникают смутные сомнения.
при этом, февральских снайперов и вообще мышей не ловит тот самый юлин пастор, которому поручено нас пасти до избрания багини президентом.

начнем с того, что целей, которые они прямо поставили в январе, в отличие от других просто долго и бездумно ломящихся в евросоюз, они достигли, причем в короткий срок. янык с кровосисями изгнан, и без каких либо пе#ерастически/политических компромиссов или соплей. этого не смогли сделать за долгое время ни юлька, ни плющ, ни бок, со всей своей показной дуростью. и я не вижу причин по которым он не достигнет других целей. IMHO из всех псевдо-политиков — он один, который делает то что говорит, причем старается делать это несколькими стратегиями/путями одновременно (см. попытку Яроша решить рассейский вопрос изнутри рашки и бесполезное бешенство путлера, у которого уже давно горит под ногами пропитанная водкой русская земля). насчет дружбы с наливайченко, корреляции с ювт ничего сказать определенного не могу, так как не вижу других корреляций Яроша с ними кроме как изменить страну в лучшую сторону. я не верю пороху, тыгибкому и синежопым, потому что первые допустили появление вторых и далее спокойно смотрели как разваливается страна. IMHO враг моего врага — это друг, и чем больше бесится рашка на человека на кандидата/человека, тем он более подходит для нас. остается еще вопрос влияния пендосов на всю эту компанию, но и его при желании можно разобрать по костям. этот вопрос сейчас не так важен, как уничтожение путлера с его определенно деб#льными грушниками. спросите себя — кто это сможет сделать наиболее эффективно из всех тех маразматиков, которые заявили себя кандидатами ? или может у нас сейчас есть другие, более важные проблемы ?

кто это сможет сделать наиболее эффективно из всех тех маразматиков, которые заявили себя кандидатами ?
Гриценко.
есть многие НО, но увы- мы ограничены в выборе сейчас.
или может у нас сейчас есть другие, более важные проблемы ?
таки да.
23 года мы выбирали подонков среди подонков, ну вот и докатились.
так вот, мне кажется, что наиболее важной задачей является формирование цивилизованного гражданского общества, где политические партии финансируют граждане, а не олигархи.

Есть неплохое мнение, что во власть нельзя пускать людей личный доход и состояние которых превышает определенную маржу. Типа превысил — и ты уже не чиновник/депутат/мэр/презик/etc., а тупо бизнесмен.

Дык, так к буржуям претензий нет — у них слово «цивилизованное общество» имеет совершенно другой смысл. Речь идет о чинушах в нашей рiдной неньке.

Ну что кандидат в президенты должен НЕ иметь или НЕ делать — уже все наслышаны (походу бомж — это идеальный кандидат, и судя по многим «декларациям» некоторые кандидаты это поняли).

А что же все таки должно быть у него(кандидата) в активе?

ну зачем перекручивать — социально реализовавший себя человек должен иметь состояние, но не его увеличение должно быть главной целью, из-за которой он стремится во власть. У нас походу — только эта цель и преследуется. Вот почему народ против тыгибкого, боксера и прочих бизнесменов от политики.

Ага, т.е. есть и низшая планка состояния? Ну тут я спорить не буду — я очень даже «за». Человек, у которого официальных доходов на семью 800грн в год — вряд ли должен быть президентом.

Но вот вопрос — как понять, с какой целью человек стремиться во власть? Ведь любому бизнесу протекторат не помешает. А с другой стороны — расцвет страны явно положительно отразится на любом бизнесе.

P.S. А для многих из «народа» все кто получает больше 8-10к гривен — уже козлы, мажоры, наворовали.

Понять очень просто — по поступкам. Просто идея с выборами на 5 лет хреноватая — имеет смысл снимать и выбирать в произвольное время. Например — проворовался/протрепался в первый год, так что его терпеть еще 4 ? Или служит чел верой и правдой, у тут пришли новые выборы и заменили его засранцем.

Все эти идею наталкиваются на одну большую проблему — необходимость экспертной оценки.

Ну не могут обычные люди трезво оценивать действия политики. Риторика «сами на мерсодесах, гады, ездят, а нам коммуналку повышают» очень распространена.

Иногда кажется, что идея с закулисным правительством, которое делает всю черную работу, пока официальные лица зубаскалят на камеру и демонстративно ездят на запорожцах/в метро — не такая уж и плохая идея.

А кто мешает придумать простой тест адекватности/обьективности оценщика ? Любой психолог наваяет его за час-другой. Типа перед оценкой сдаем экзамен на адекватность/заангажированность. Ну и предусмотреть наказание [штраф поболее или срок] типа как за дачу ложных показаний. Такое минусование должно работать для чиновника после выборов — типа если есть 100 или 1000 или еще какое количество непредвзятых негативных оценок его деятельности — то пинком под зад. Допустимое количество минусов можно варьировать от того какую должность/ответственность он занимает/несет. Помнится у Шекли был рассказ на эту тему — там чиновнику обруч-бомбу на шею вешали — взрывалась после N минусов ;) Ясень пень — при снятии тоже взрывалась

Все это так или иначе упирается в контроль :)
Ну и самое главное — если сможем придумать такую систему, то выборы вообще станут не нужны. По критериям выбираем лучшего кандидата, по критерию выбираем время, когда его менять. Технократы одобряют :)

И не забываем, что не ошибается тот, кто ничего не делает. Система, побуждающая людей ничего не делать — ИМХО ужасная.

Соотношение между победами и неудачами — гораздо лучший критерий.

«Когда к власти придут программисты, то целые министерства можно будет заменить на небольшой shell-скрипт» ;)

правильное мнение, в общем случае.
случаются исключения типа Блумберга итп.
власть+бизнес в одном флаконе= финансовая олигархия.
этот этап развитые демократии прошли в прошлом и позапрошлом веках.
а мы мечемся между феодалами и олигархами.

имхо неправильное — вводится частное ограничение вместо корректировки системы. Если что-то изменять, то уж более основополагающие вещи. упрощённый импичмент. Отзыв депутата. Прозрачность гос. финансов.

а богатые люди — они, кому надо, завтра станут бедными, подарив всё состояние сыну.

Хоть постреляет слегка синежопых и их судей и то приятно ... как по мне тут имело бы смысл ввести на пару лет военную диктатуру ;)

Тут ще буде Великий Жовтень 2.0, бо революція ж не скінчилась..тиф, громадянська війна, може ще й щось..

>>Что выберем?

Гриценко.
Еще можно понять тех, кто будет голосовать за Яроша.
Остальное — это «спасибо жителям DOUбасса».

Если и пойду, то думаю как раз за Гриценко.

А про Яроша, просто на Донбассе нет никого, кто бы призывал идти мочить украинцев.
Как раз по итогам выборов увидим, какая область больше всех ненавидит Донбасс.

«Когда началась Вторая мировая война?» ©

А я, простите, предпочел бы вас скинуть в биореактор.

поросёнко деликатно намекает, что он готов сливать страну, если не выберут жулю.
korrespondent.net/...ntom-poroshenko
на всё готов ради вожделенного корыта, отойти от которого немыслимо.
да что там отойти- в него надо залезть с копытами.

Дважды прочел статью, но так и не нашел из чего вы могли сделать такой вывод.

Но сразу после выборов — сшивать страну, делать соборность, обеспечить единство демократических сил, вместе работать на нашу победу«, — подчеркнул Порошенко.
журналисту послышалось «сшивать», на самом деле — сливать.
любому думающему понятно, на какую соборность ориентирована жуля.
слить страну в мордор в обмен на царство — вот их схема.
народ их не вытерпит долго, ежу понятно.
.
кстати, довольно характерно: поросёнка думает о корыте во время событий в Славянске и на юго-востоке.

«Юлия Владимировна Тимошенко заслуживает достойного места в команде власти.»
Он сдурел?! Жулька всех задвинет ради себя, а его — первого! Пусть вспомнит как Ющ каялся что назначил Жульку премьером и что Вона творила с Украиной.
Хорошо что хоть заранее признался, а то за него даже на востоке некоторые собирались голосовать. Кого он еще протащит во власть: Ющенко, Литвин, Мороз, Лазаренко ?

литвин, имхо, вменяемый человек. как и мороз, но мороз непопулярно назвал свою партию..

Это же классические региональные тушки, о чем вы

Литвин, Мороз, Тигипко, Симоненко — это все не более чем ребрендинг ПЖиВУ, по типу виртуальных мобильных операторов.

вменяемый? та же полит.блудница только с другой стороны

паРАШенко — агент путинга , не інакше

Так, саме тому його продукцію блокують на кордоні з рф та під видом коміссії пиздять технології, ага

Расслабьтесь — все уже решили:
“Порошенко хоче виграти вибори вже в першому турі”
www.pravda.com.ua/.../04/11/7022134
Думаю выборы президента проведут быстро и решительно, как референдум в Крыму. А выборов в Раду вообще не будет. Сейчас ведь не время играть в демократию — страна в опасности. Так что “победители майдана” сами между собой договорятся.
P.S. Я все равно пойду голосовать против всех (а против Жульки я бы и 2 раза проголосовал). Вот если бы еще выборы были “наоборот” (не “за”, а “против”): кто больше всего голосов набрал — все отобрать, вывалять в перьях и выгнать из страны пинком. Так бы хоть как-то власть очищалась от “любых друзив”.

«Порошенко хоче виграти вибори вже в першому турі»
Лиш ВОНА, лиш ВОНА
Не згідна ніхрєна...

Пользуясь схемой приведенной ниже, хочу немного попытаться откопать истины и окончательно отсеять мусор, оставив то что более-менее адекватно и к чему нет откровенной антипатии, а также между кем действительно останется борьба за кресло президента.
1 Богомолець Ольга Вадимівна
2 Бойко Юрій Анатолійович — регионал, из уряда бімби
3 Гриненко Андрій Валерійович — харьковский бизнесмен, более ничем не известен
4 Гриценко Анатолій Степанович
5 Добкін Михайло Маркович — регионал, его текст “по-дебильному” написанный в гробу видал
6 Клименко Олександр Іванович — из министерства бімби
7 Коновалюк Валерій Ілліч — бывший нардеп представляющий “донецких”
8 Королевська Наталія Юріївна — даже сказать нечего, убожество
9 Кузьмін Ренат Равелійович — 2006-2013 зам.ген.прокурора, 13-14 — зам.секретаря снбо
10 Куйбіда Василь Степанович
11 Ляшко Олег Валерійович
12 Маломуж Микола Григорович
13 Порошенко Петро Олексійович
14 Рабінович Вадим Зіновійович — вероятно, давно завербован кгб, и просто неизвестен
15 Саранов Володимир Георгійович
16 Симоненко Петро Миколайович политическая проститутка
17 Тимошенко Юлія Володимирівна
18 Тігіпко Сергій Леонідович регионал-нерегионал, втопку
19 Тягнибок Олег Ярославович
20 Царьов Олег Анатолійович — чмошник, тупой как пробка, "балабол"©"легитимный", врет не краснея про события в Украине на российском тв.
21 Цушко Василь Петрович — на прошлых выборах был доверенным лицом януческу в одессе, работал в кабмине бімби
22 Шкіряк Зорян Несторович
23 Ярош Дмитро Анатолійович

Итак, остаются:
Богомолець Ольга Вадимівна
Гриценко Анатолій Степанович
Куйбіда Василь Степанович
Ляшко Олег Валерійович
Маломуж Микола Григорович
Порошенко Петро Олексійович
Саранов Володимир Георгійович
Тимошенко Юлія Володимирівна
Тягнибок Олег Ярославович
Шкіряк Зорян Несторович
Ярош Дмитро Анатолійович
+
Добкин и Царьов — как-никак, а на востоке за них голосовать, вероятно, будут, поэтому сбрасывать со счетов пока еще рано.
Куйбида, Маломуж, Саранов, Шкиряк — ноунеймы, о них ничего не известно, почти, ранее особо нигде не фигурировали, более 1-1.5% не наберется, имхо, поэтому откидываем теперь и их, остались:
Богомолець
Гриценко
Ляшко
Порошенко
Тимошенко
Тягнибок
Ярош
Добкин
Царьов

Мое мнение о востоке, там голоса разделятся за продвигаемого рыгами допу(хоть и в свете некоторых последних событий его рейтинг явно опустился) и царьова, русофила-украинофоба, который в глазах простого обывателя с его постоянными выступлениями в раше выглядит куда привлекательнее нежели допа.

Остаются:
Богомолець
Гриценко
Ляшко
Порошенко
Тимошенко
Тягнибок
Ярош

Следующий этап, отсев тех кто до 10% барьера не дотягивает:
Богомолець — потенциальный электорат может быть и есть, но вряд ли дотянет до намеченной выше черты
Гриценко — так же
Ляшко — не смотря на личные симпатии, вряд ли где-нибудь сможет набрать достаточно голосов кроме как своего округа
Ярош — так же как и Богомолець, имеет потенциальный электорат, есть поддержка среди более радикализированной молодежи запада, но их не много, так что тоже отпадает как кандидат на прохождение 10% барьера

Тягнибок — имеет определенный электорат, но не выше 18%, так же само может отсеяться в первом туре

Итого, остаются кандидаты на второй тур:
Победитель из пары Тимошенко+Порошенко против победителя из пары Добкин+Царьов. Есть откровенная надежда на то что на востоке между ними голоса разделятся так, что борьба останется между Юлей и Петей, ну не хочется мне видеть претендентом на кресло президента допу или откровенного идиота царьова.

К размышлениям, господа! Надеюсь мы с вами таки сможем сложить в кучу эту мозаику и откопать зерно истины определив потенциального президента

Как-то Вы слишком быстро сбросили со счетов Тигипко, и кто такой Царев? Этого предателя уже давно пора в кутузку, так что вряд ли у него хотя бы 2% наберется, даже на востоке у него нет поддержки. А вот Тигипко имеет все шансы конкурировать. И если б ПР его поддержала, то он мог бы даже во второй тур пройти. Ну а в остальном полностью с вами солидарен. И выбор между ПП и ЮТ не столь уж и плохой вариант.

К Тигипко личная антипатия, он как-то политически проститутит, да и набралось на прошлых выборах 13%, в пятерку может и войдет, но не на конкурентных позициях

Царев — это человек у котрого попа болит от того, что его заставляют на мовi говорить.
www.youtube.com/...h?v=2DM2ZFAOYMA

Ага и что Янукович легитимный, там тоже регулярно говорят, но только это таковым его до сих пор не сделало...

Мало ли что там говорят, у них еще и не такое по рен тв показывают

6 Клименко Олександр Іванович — из министерства бімби
Точно не перепутали ?
ru.wikipedia.org/...нович_(политик
ru.wikipedia.org/...венный_деятель
И почему у Порошенка нету клейма “из уряда бимбы”?

Что тот что другой все равно шансов не имеют, так что даже если и перепутал то ничего страшного не вижу.

И почему у Порошенка нету клейма «из уряда бимбы»?
Не припоминаю когда это он был клоуном типа Табачника или как-либо негативно успел засветиться за время работы

Листал комментарии, таки почти угадал

Не пойму, почему Дарту Вейдеру нельзя идти на выборы, а скажем Тимошенко можно? На каком законном неиллюзорном основании можно отказать?

почему Дарту Вейдеру нельзя идти на выборы, а скажем Тимошенко можно?
мало вкрав.
вот например казалось бы при чём тут вона:
delo.ua/...omu-pro-232669

В контексте сегодняшних событий тема стремительно теряет актуальность.

Ну хоть посмотрим, кто на что способен.

Предлагаю майдану выдвинуть требование к кандидатам:
Каждый обязан прийти на майдан и целый день отвечать на вопросы людей. Показывать все по свободным ТВ и принимать вопросы из интернета и по телефонам. Ответы выложить в интернет и проверить на брехню.
Все обещания зафиксировать на бумаге с обязательством добровольно уйти в отставку за невыполнение (процедуры импичмента так и нет).
Надеюсь Ярош, Порошенко и Тягнибок покажут пример и придут на майдан первыми.

Партії — відкрите питання.
Президент — нікого. Бо багато балакают. Довіри нема.
Також я впевнений що завтра деяким з них відріжуть голову. Десь у кінці 2014 року, або в 2015 року. Тому немає сенсу голосувати за труп. Я буду на Майдані в цей час, можливо з АКС в руках, а можливо ні. Но це тільки початок. Революція ще не почалась.
Бо як я писав нижче про всяке «совкове», воно проголосує, і буде очікувать рішення кризи за 2 неділі. А потім воно побачить що все залишилось як і раніше(бо це питання віришуеться не за рік, і на за 2), і буде скиглить надалі.
А це призведе до наступного майдану, тому щу воно перестане заважати й всих фашистами називати.

А, извините, чье это чудо? Гугл ничего толкового про «rkm global holding» не говорит, все что нашлось — RKM Global, который зарегистрирован в нью джерси, а о деятельности ничего не известно.
Хостер находиться в Бухаресте. Уж слишком попахивает чьим-то уверенным желтушным фейком

сомневаюсь
насчёт желтушного фейка.
как и чистой правды, впрочем.

И этот сайт также не вселяет доверия, особенно, учитывая что хостер у него тот же что и у ркм

ну так тоді майдан був «совковим» бо саме такі ідеї там звучали..прогонимо царя-батюшку й заживемо як в германії. скоро побачать що воно зовсім не так.

ВО-ПЕРВЫХ, Я УВЕРЕН, ЧТО НА ВЫБОРЫ 25 МАЯ НАДО ИДТИ
Неучастие — это согласие с тем, что “нарисуют”. А “рисовать”, как всегда, будут. Каждый невброшенный тобой бюлетень — это резерв для “рисования”.
Многие говорят, что участие в выборах 25 мая — это “поддержка хунты”.
Да, нынешняя киевская власть вполне заслуженно многими именуется “хунтой” — ввиду нелегитимности прихода к власти. Но является ли участие в выборах поддержкой хунты? Нет, и вот почему.
Выборы — это единственный легитимный механизм смены власти! Хунта пришла к власти на крови и без выборов. И мы УЖЕ видим результат — потеря территорий, экономическая катастрофа, перестрелки вооруженных банд в центре столицы.
Нельзя действовать их методами. Это если хотите, — моральная установка. И, как все убедились, их методы — это путь к катастрофе.
Человечество давно придумало механизм смены власти — выборы. И только им надо пользоваться, пока есть такая возможность.
ВО-ВТОРЫХ, КОГО ВЫБРАТЬ?
Лично я предлагаю следующую методику отбора:
1. Сначала из всего списка вычеркиваются однозначно негативные персонажи — олигархи, их ставленники, представители хунты, фейковые кандидаты, клоуны и т.п. По итогам составляется шорт-лист.
2. Из шорт-листа “условно-положительных” кандидатов выбирается лучший. Я буду выбирать по своим критериям (о которых ниже), вы — по каким вы хотите.
Итак, ПЕРВЫЙ ЭТАП.
На сайте ЦИК уже имеется список всех кандидатов www.cvk.gov.ua/...ls/vp2014/WP001 . Приведу его полностью, с очевидными негативными характеристиками каждого персонажа. Те, у которых таковых не найдется — попадут в шорт-лист.
1 Богомолець Ольга Вадимівна -
2 Бойко Юрій Анатолійович ставленник олигархов (Фирташа)
3 Гриненко Андрій Валерійович Фейк
4 Гриценко Анатолій Степанович Представитель хунты
5 Добкін Михайло Маркович ставленник олигархов (выдвинут на псевдосъезде ПР ахметовцами)
6 Клименко Олександр Іванович Фейк
7 Коновалюк Валерій Ілліч Фейк, клоун
8 Королевська Наталія Юріївна ставленник олигархов (ахметовка), просто дура
9 Кузьмін Ренат Равелійович ставленник олигархов (ахметовец), бывш. замгенпрокурора
10 Куйбіда Василь Степанович —
11 Ляшко Олег Валерійович ставленник олигархов (коломойского), политический клоун
12 Маломуж Микола Григорович
13 Порошенко Петро Олексійович олигарх
14 Рабінович Вадим Зіновійович олигарх, фейк
15 Саранов Володимир Георгійович фейк
16 Симоненко Петро Миколайович политическая проститутка
17 Тимошенко Юлія Володимирівна олигарх, ебнутая на всю голову сука
18 Тігіпко Сергій Леонідович олигарх, ставленник олигарха Фирташа
19 Тягнибок Олег Ярославович представитель хунты
20 Царьов Олег Анатолійович -
21 Цушко Василь Петрович —
22 Шкіряк Зорян Несторович фейк, клоун
23 Ярош Дмитро Анатолійович представитель хунты
(Долго думал насчет Царева. Не всем понравится тем, что пророссийский. Ладно, хрен с ним, пусть живет)
Итак, очевидное говно отсеяли. В шорт-лист “неговна” попали:
1 Богомолець Ольга Вадимівна
2 Куйбіда Василь Степанович
3 Маломуж Микола Григорович
4 Царьов Олег Анатолійович
5 Цушко Василь Петрович
Не правда ли — намного приятнее список, в отличие от предыдущего?
ВТОРОЙ ЭТАП
Ищем не очевидные недостатки, выделяем конкурентные преимущества. Пишу то что знаю, добавляйте в каментах. Итого — выводим результат.
1 Богомолець Ольга Вадимівна
Минусы:
— сложный характер;
— по декларации имущества и денег дохрена, а деньги на залог просила;
— некоторые майдановцы говорят, что плохая тетка.
Плюсы:
— некоторые майдановцы говорят, что хорошая тетка.
Итого: нет
2 Куйбіда Василь Степанович
Минусы:
— хз
Плюсы:
— хз
Итого: ноль, ничего не могу сказать. “Якийсь дядько з вусами”
3 Маломуж Микола Григорович
Минусы:
— кагебист
Плюсы:
— хз
Итого: нет
4 Царьов Олег Анатолійович
Минусы:
— пророссийский, поэтому не факт, что проукраинский
Плюсы:
— не проститутка
Итого: ноль
5 Цушко Василь Петрович
Минусы:
— похож на Шрека;
— скандал с захватом Генпрокуратуры в 2007 году
Плюсы:
— не вор, хотя работал на очень высоких должностях;
— убежденный социалист, что в условиях власти олигархов есть гуд, поскольку хороший противовес;
Итого. Внешность не главное. А скандал 2007 года был раздут Тимошенко с Ющенко. Имхо Цушко тогда был прав. Поэтому — ДА
ИТАК, при помощи такого вот нехитрого алгоритма прихожу к выводу, что оптимальной для меня кандидатурой на выборах 25 мая является “Цушко Василь Петрович”.
Это, заметьте, еще без изучения программ. Программа у Цушка тоже вроде правильная.
Вы можете выбирать как хотите. Не только мозгом — по моему или своему алгоритму, — но сердцем, желудком или другими частями тела. Можете на бюллетене написать короткое, но емкое слово. Можете вообще на выборы не идти. Дело ваше.
Не верьте соцопросам — они куплены. Не верьте ТВ — оно принадлежит олигархам. Верьте себе — своим впечатлениям и выводам.
Я для себя решение принял — “За Цушко”. Мне оно кажется логичным.

Царьов Олег Анатолійович
как он то в short-list попал, ярчайшая приглашенная звезда у Киселёва. Да и вообще украинофоб.

Богомолец шпрекает на английском. Думаю и с другими языками нормально. Пока такая инфа.

Богомолец шпрекает на английском
В Java девелоперы её.

У нее программа классная :). Общие фразы типа подолаемо, переможемо, покращемо.. по одному предложению, остальное сами, дорогие, сами...
Как по мне так это образ и не больше

у Вацлава Гавела сильная программа была?))
а у Януковича?
а Ющенко же сильный экономист,как пел- заслушаешься.

думаю, у цій країні «економіст» і «мцний господарник» довго будуть викликати агресії ))

тогда это ваш кандидат button.dekel.ru
от человека все таки хочется услышать как и что он будет делать... меджик баттон «сделать пиздато» (пардон) ввиде программы действий это сильно черный ящик... ну, с лейбой доброй такой тетки на стенке :)

Не, кнопка должна быть синей, во весь экран и нажиматься двумя руками :)

не, лучше 2 штуки, длиной как backspace,
Ctrl+Shift+

«сделать пидато»
не, лучше 2 штуки
... и пИдальный привод :)
как раз для
«сделать пидато»
:)

Аффтар вы прикалываетесь?
Цушко работал в правительстве Азирова бимбы главой «Антимонопольного комитета Украины», того самого который участвовал в разворовывании госсобственности и " Министр экономики Украины«теневые схемы госзакупки привет. А еще эта сука была «Министром внутренних дел Украины» при котором подозреваемых держали без суда и следствия и били в СИЗО так же замечательно как и при Захарченко.

Выбрали кандидата блин... и это программисты! Что уже говорить о бабках?

Антимонопольного комитета Украины
А у нас есть такая штука?
«Антимонопольного комитета Украины», того самого который участвовал в разворовывании госсобственности
каким боком АМКУ к разворовыванию госсобственности?
и да, при Цушко АМКУ работал, как надо, можно было, например, и жек нагнуть за завышенные тарифы, и придомовую территорию вернуть в собственность дома, когда жильцы создавали ОСМД

АМКУ при Цушко участвовал в отжатии «Одесского припортового завода».

06.04.2014 в Одессе кандидат в президенты Украины Василий Цушко провел встречу со своими однокурсниками и единомышленниками.
www.facebook.com/...645338522211816

Я это и без него делал спокойно, чяднт?

8 Королевська Наталія Юріївна ставленник олигархов (ахметовка), просто дура
У нее брат же бизнесмен в рашке, с тем что ахметовка — не согласен, с тем что дура — согласен, транжирит деньги брата на то что результата не даст
11 Ляшко Олег Валерійович ставленник олигархов (коломойского), политический клоун
не согласен полностью
20 Царьов Олег Анатолійович -
Как это вы на него ничего не нашли? Этот пидарас направо и налево про Украину на российском тв расказывает бредни, выдумывает хрень всякую и к тому же туп как пробка, погуглите “царев на громадском, вторая мировая”, стыдно не знать
Не правда ли — намного приятнее список, в отличие от предыдущего?
Нет, с тем что в него попал неадекват и не попали несколько нормальных кандидатов.
11 Ляшко Олег Валерійович ставленник олигархов (коломойского), политический клоун
не согласен полностью
Хоть и дикий некропост, но все же, прекрасно наблюдали как группа Коломойского давила Ляшка, так что интересно было бы узнать на чем было основано мнение на их связи
1 Богомолець
почему-то ассоцируется с самкой богомола.
отымеет и съест.
.
а если серьёзно, то среди перечисленных персонажей полно казачков разных там пинчуков-ахметок-бабломойских
чистых нету.
олигархи свою рыбу поймают полюбому.

Вот тут очень хорошая критика Украины от Бендукидзе. platfor.ma/.../533b1f2451d13 ну вот когда мы научимся уже выбирать патриотов? Бендукидзе советует выбирать Порошенко и Кличко, раз уж Кличко снял кандидатуру, остается Порошенко. Проверим?) Вот что импонирует ru.tvi.ua/...lternativu_nato

Мне кажется, Бендукидзе не вникал в тонкости политики в Украине, он всё-таки экономист. Поэтому полагаться на его совет при голосовании на выборах президента считаю не разумным.

Там же он пишет: «Например, Вакарчук должен быть президентом. Или Руслана». :)

А якщо Руслана і є той самий президент? :))))

Ага, перший день президенства: «Давайте заспіваємо гімн»
Другий: «Давайте заспіваємо гімн»
Третій: «Давайте станцюємо дикі танці»
і т.д.

Просмотрел на сайте ЦВК политические программы всех кандидатов, в основном популизм для тупого быдла. Единственное чья программа более-менее понравилось это программа Дмитрия Яроша (меньше воды, больше конкретики и есть интересные вещи).

Цитирую, что понравилось из программы Д. Яроша:

  • Широке запровадження інституту суду присяжни
  • Позбавлення прокуратури права вести досудове слідство
  • Створення муніципальної міліції та виборність шерифів
  • Надання права громадянам носіння вогнепальної зброї
  • Зменшення втричі та упрозорення роботи державного апарату
  • Запровадження електронного урядування і демократичних процедур
  • Зменшення кількості податків до трьох — з доходів фізичних осіб (10%), з прибутку (7%), на інвестиційну діяльність (5%)
  • Спрощення процесу регулювання, мінімізація адміністративних процедур як основа боротьби з корупцією
  • Сприяння розвитку інтернет-комунікацій та кібертехнологій
  • Поступовий перехід від солідарної до накопичувальної пенсійної системи
  • Взаємовигідна співпраця із Європейським Союзом в рамках угоди про асоціацію
  • Забезпечення безвізового в’їзду громадян України на територію ЄС та офіційного працевлаштування в країнах ЄС

А что не понравилось? Первичный отбор же идёт не по тому что хорошего обещает сделать для субъекта, а по тому что неприемлемого.

А оно всегда так. Люди связанные с ультра-правыми взглядами или близкие к тому, выделяются такими программами.
НСДАП выполнила все предвыборные обещания. :)))

Яроша выбирать не по фен-шую)) У него имя-отчество, как у президента России — Дмитрий Анатольевич )) Если серьезно, то если за ним стоят Ахметов и Фирташ, то крутить им будет еще легче чем Порошенко, а если кто то другой, то все олигархи против него объединятся.

Выбрав Яроша или Тягныбока с большой вероятностью получим раскол страны. Ну не любят (мягко говоря) их на юго-востоке. Не созрела страна для националистических лидеров, может лет через 20.

Ну не любят (мягко говоря) их на юго-востоке.

Судя по
pbs.twimg.com/...Iqvvx.png:large
не только на юго-востоке.

А кто эту статистику собирает. Я вот не пойму. Я никогда нигде ни в каких тестах не учавствовал.
Как они определяют кого я выберу? Мне не подходили на улице. Не приходили домой.
Откуда данные?

Через 20 лет насиление будет уже не 45, а 25 млн. человек. Я образно говорю.

Обычно от насиленничания количество народа наоборот растёт :)

получим раскол страны
То же кстати можно сказать и с обратной стороны о Добкине и Цареве. Вне зависимости от программ.

Вы шутите?!
«Они воровать не будут, у них уже есть деньги»
«Януковича надо выбирать, он сидел, у него все по понятиям будет!»

Вы неправильно поняли, я не это имела в виду. У нас просто не может быть независимых от олигархов кандидатов, так что ж об этом говорить? Кандидат либо зависимый (был или будет), либо сам олигарх. Я так и не поняла, кто внес залог за Яроша, если кто то не из текущих олигархов, то смысл голосовать за кота в мешке? А если из текущих — то тем более, зачем он нужен?

АААаа.
Ну вообщем, я лично ни за кого не голосую, против всех. Я видел весь список. Я недоволен.

Самый главный ответ от каждого из 95% украинцев должен быть «Не знаю. Я не спец. Надо почитать!» — истинный и объективный ответ. Потому что демократия работает хорошо но при одном условии — все люди шарят в вопросе.
Не вы, ни я в этом сильно не разбираемся.
Вот представте вы собеседуете политика. Нет ни резюме, ни слов об прошлом опыте. Станете брать такого? Думаю нет.
Но а теперь представте, что ваш кандидат не ответит на ваши вопросы, как вы узнаете хорошо он или нет?
По его истории, правда?
Это законодательная власть, она пишет законы. Вы пишите код.
Вы видели их «код»? Нет. Вы можете сказать и назвать хотя бы петерку законов, которые они будут принимать, структуру их решений? Архитектуру так сказать.
Нет.

Вы все выбираете вслепую. У вас есть довольно скудный набор тех, кто себя проявил в прошлом. Остальные — не учавстуют, вроде того же Кравчука.
Но!!! Призидент, парламент, референдумы — это штука для всех. Она влияет на все в стране.
Армия, медицина, суды, реформы, образование и так далее.
Знаете что предлагают 95% всех кандидатов — пенсии. Пипл хавает. Ведь на одних пенсиях мы тут все и живем, платим пенсиями за газ, и в виде пенсий вы получаете ЗП.
Это для 95% массы дбилов, которые это хавают.
Что такое русский язык для Украины — это гумунитарный вопрос, он в списке приоритетов самый низкий. Это те вещи, которые не играют никакой роли.
Потому что есть куча стран по 4 — 6 языков, которые за последнее столетия сидят тихо. Даже протестов особых не было видно. Мы говорим про Европу, про США и так далее.
Знаете в чем фишка — пипл живет хорошо и нет смысла раскачивать лодку. Просто экономика крутая, и людям класно, зачем уезжать, зачем отделяться. Ведь выгодно и так.

Русский язык, пенсии, контрактная армия — это все попса для лохов, которые думают что русский язык в нашей стране решает все.

Что же на самом деле может губить экономику.
1) Монополия — чудовищная сила. В западных странах есть комитеты антимонопольные. За этим строго следят. Иначе жопа полная. Цены взлетают, качество падает, начинается копирастия во всех ее видах с драконовскими правилами, ЗП понижают до полного минимума.
2) Коррупция на всех ее уровнях. Даже нет попытки сделать легально за деньги, когда и так ясно, что без денег уже никак. Уход от налогов мелочи, по сравнению с тем, когда даже казенное разбазаривают.
3) Нерешительность властных структур как внутри, так и снаружи на внешней арене. Сюда можно прилипить армию. Почему?! С нами никто не считается. Если могут отобрать любую територию, то что говорить даже о других мирных отношениях. Мы ведомые, соседи вокруг — ведущие.

Все ваши разговоры про «вот этот адекватный», а это «нет». Вы в слепую выбираете.
Мне вот лично понятно «Партия зеленых» — есть экология, есть конкретные цели, нормативы. Что вот так можно, а так нельзя. Вот за «нельзя» и борятся. Я ж в ХИРЭ хорошо помню знаменитую кафедру охраны труда. Особенно экологию. Там все четко по цыфрам. Много сам про это читал.
Но еще надо смотреть на то, что кто будет реально пропихивать законы, а кто «На словах Лев Толстой, а на деле — известный орган».
Нужно вводить шкалу трындежа.

А голосовать за лидера, потому что он там один удобный закон пропихивает — ну это триумф эгоцентризма.

Надоело это мне. Везде д*билы, которые ведутся на всякие тупорылые лозунги. Неужели многим не понятно, что чиновники знают как обстоят дела. Что есть проблемы. Просто корчить из себя идиота, и делать вид батюшка-царя, который неуглидел — ну это смешно. Все все знают. Но проблемы решаются не так.
Я понял что политики работают не с простым народом, они часто ориентируется на флагманов экономики, считая, что нужно с ними вести диалог. Крупные предприятие. Вот это внушительные игроки.
Лучше из куча брать и работать с крупными камнем, чем с горой писчинок.

Я могу сказать за Ющенка — чувак пропихивал программу единства нации. Законы соотвественно: оправдать УПА, украинский язык на всю Украину. Четкая цель всех под одну линию и приводит пример другие государства где это делается. Его идея не в языке, а во многих вопросах культуры, истории, духовного воспитания. Там не только Бандера, там Петлюра и так далее. Это уже более массивный вариант, чем просто какой-то там язык сделать вторым государственным, а дальше «как карта ляжет».

Все! Больше у меня аргументов нет. Я не знаю базу Партии Регионов, Батькивщина, Правого Сектора, Удар и так далее. Что они конкретно будут делать в каком порядке — не понятно.
ВОДА сплошная.
Ну и конечно специально для баранов — пенсии, бандитов посадить, олигархов к стенке. Я вас умоляю. ЗА 20 лет это говорили чуть ли не все. Все тоже самое. НОООО есть некоторые подвижки в отношении национального вопроса от Ющенка, которые реально я почувствовал, и увидел смысл..

Быдло выбирает кандидата по его симпотичности. Лично вы их не знаете, работу вы их не видите. Вы видите конечно результат. А что оно?! Почему оно?! Как оно?!
Бритва Оккама здесь забывается, быдло сразу показвает свой уровень интеллекта.
Конкретных предложений я не вижу.
Знаю только что партия регионов — центристы, федеральщики(регионализм). Батькивщина правые центристы-либералы. Правый сектор — правые. КПУ — левые. ВСЕ!!!!
Но это ничего не дает. Коммунизм никто не видел на планете Земля, поэтому надежность его вызывает сомнения.
Было 70 лет тестирования при разных реформах и подходах со сменой генсеков. Все попробывали, социализм не работает.
Рыночная экономика рулезз. Человечество лучше не придумало.

Вот и все.

Противно смотреть на образованных людей, своих коллег, которые будут опускаться до бабушек на лавочках. Вы не эксперты, у вас даже юридического образования нет, чтобы понимать законы и их трактовку, ну и их исполнения. И знать, какие работают хорошо, а на какие кладеться болт.

Согласен. Главная проблема выборов в том, что 95% избирателей не разбираются нифига в политике и экономике, а значительная часть вообще тупое быдло.

Это тоже самое, если в IT-компаниях уборщицы и охранники будут посредством голосования нанимать на работу программистов.

Чтобы не казаться полным предателем, скажу что в IT более как-то интеллектуально что ли. Взвешенно. Контингент более критичен.
Но встречается и такое.
Мы ж технари. А правят гумунитарии. Даже если мы и разберемся, то результат будет гумунитарный. У физиков и инженеров нет понятия 100%. Золото может быть 99,999999, как дистилированная вода на 99.99% H20. У других оно есть. Если мы не говорим об экономики, когда может быть и 10000%. Когда считаем кратность.

Но тут можно понять и самих политиков — это работает. Они этим пользуются. Зачем по телику грузить терминами, расказывать свои недостатки. Впаривание товара. Специалист когда будет покупать процессор его это не смутит, что одна единица греется сильно, а другая имеет общий кэш второго уровня. Тут недостатки есть всегда. Просто тут мозг надо врубать, критиковать, бть занудой, быть ботаном.
У народа, иногда кажется, есть биполярный мир — добро и зло. Наивные как дети. Есть идеальные кандидаты, а есть зло. Ну не все. Это крайний случай. Это может быть 10% из тех 95%.
95% может и не д*билы. Из них половина поступают осознанно, ну а другая нет. Может и меньше.
Но я ст аким сталкиваюсь в жизни часто. Я просто часто нгаблюдаю за людьми и прислушиваюсь. Особенно полезно прямо на участке эту картину видеть, именно там слова переходят в действия.
Но 95% обвинить в слепоте — я думаю корректно с моей стороны.
Да и вообще когда называю быдлом народ, себя туда же запихиваю, что я тоже часть этой системы. Если представить насиление визуально как сеть, как граф связей. Пучок ниток получается. Очень похожий на нервы. И я есть часть этого пучка. Именно я может и делаю хуже своей стране. Может это я бросил тот мусор в центре города. Может это я не то сделал.
И я задаю себе вопрос: а не я то самое быдло? Иногда правда режет глаза.
Другие самокритику избегают. Это для лохов.

Увы.

Мы ж технари. А правят гумунитарии.
Технари — это не экономисты. И мышление АБСОЛЮТНО другое.
К слову — и Кучма и Кравчук и Ющенко — ЭКОНОМИСТЫ.
А зек — проХВессор :)

Насколько я понял все кандидаты уже определились и новых не будет?
www.cvk.gov.ua/...ls/vp2014/WP001
А где же Дарт Вейдер ?!
Любопытно — как изменится рейтинг через месяц, когда народ сполна ощутит новое «покращення»: увеличение вдвое цен на коммуналку, и рост цен на все из-за девальвации? Кандидатам нужно учиться называть новую власть «преступной» и «антинародной», иначе не выберут. И что будет делать новая «демократическая и гуманная» власть с народными бунтами («антимайданами») которые будут кричать «Янукович, вернись» или «Путин, спаси нас»?

А у нас, например, уже отключили центральное отопление.

Мда,
чисто перші кращі лінки:
blogs.pravda.com.ua/...​/leschenko/53396fb13818c
www.pravda.com.ua/news/2014/04/1/7021037

далі

Продовжує надходити інформація про розбудову передвиборчої кампанії Порошенка. Спочатку було про Деркача на Сумщині. Тепер отримав сигнал, що куратором Хмельницького штабу буде родина Шпаків — це екс-депутат від Литвина, член проянучарської більшості в минулому скликанні Василь Шпак та його син, якому він «в спадок» передав посаду керівника державної компанії «УкрАгроЛізинг». Цих людей не називають інакше, як «хапуги зі стажем». Боюсь, що скоро рейтинг Порошенка почне зворотній відлік.

і взагалі корисно Лещенка почитати, Наєма,
багато цікавих фактів (старих і нових) про Пороха (для тих, в кого пам’ять коротка, рекомендую чисто освіжити)

чесно,

Ибо найти ответ на вопрос: «Как могут Порошенко и Тимошенко стать основными кандидатами в президенты?», у меня не получается.

в мене теж не виходить...це просто лютий пздц і всупереч якимось базовим принципам логіки...

Надо выводить во 2-й тур Богомолец и Пороха)

Самые романтичные пользователи фейсбука обычно ждут во втором туре пару Богомолец-Гриценко.

Обоих сразу не вывести) А вот Богомолец мб реально

Купить ей какой-то из ТОП-3 телеканалов?

Боюсь, що скоро рейтинг Порошенка почне зворотній відлік.
ишшо мошенко на рошенку овнеца поднабросит непременно.
newsu.img.com.ua/...i506/506435.gif

Не вздумайте голосовать за Дарта Вейдера — это Янукович! Инфа 100%

Что за бред? На самом деле это Джабба Хатт.

у джаббы должна быть полуголая подруга на привязи — весомый фактор воздействия на электорат

я это к тому, что где-то видел картинку с этим дартом вейдером, где у него из под маски вывальвается 100500-й подбородок

полуголая подруга на привязи
Я за оробец, она симпатичная

Заранее извините, я это в двух темах спрашиваю.
Спрашиваю у интернет-дела мастеров.
Насколько это голосование соответствует реальности (в интернет пользователей)?, я не имею ввиду всей Украины, бабушек на лавочке, дедушек времен Наполеоновских войн. Или возможен накрут голосования.? apps.facebook.com/...ref_id=13340617

Насколько это голосование соответствует реальности
Статистично: не репрезантативне.
Накрутити: можна

Все як і зі звичайними опитуваннями

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Я иногда задумываюсь: а адекватны ли вообще украинцы? Работает ли у них мозг?
Ибо найти ответ на вопрос: «Как могут Порошенко и Тимошенко стать основными кандидатами в президенты?», у меня не получается.
Ведь это же вы, украинцы, вместо музеев и театров ездили в Межигорье. Называли его центром коррупции, стояли с плакатами: «Люстрация». Вы же боролись за что—то?
И теперь вы выбираете президентом Порошенко. Который живет в таком же дворце, как и Янукович. Который основал Партию регионов. Который работал министром экономики в правительстве Азарова. Который был председателем Нацбанка при Януковиче.
Где люстрация? Или будете доказывать, что он стал миллиардером, продавая конфетки?)
О Тимошенко я, наверное, вообще говорить не буду, да? Сколько было видеозаписей ее разговоров, сколько доказательств ее коррупционных схем на протяжении последних ДВАДЦАТИ (!) лет.
Жлобские разговоры: «У него есть деньги, он воровать не будет», не принимаются. Слишком свежи воспоминания о Черновецком.
Так ответьте мне: адекватны ли вы, украинцы?
fb

адекватны ли вы, украинцы?

Да, адекватны.

«Как могут Порошенко и Тимошенко стать основными кандидатами в президенты?»,

Если они станут презиками в результате свободного и демократического выбора — придется любить и уважать.

У Вас есть другие предложения? Хотите сами стать президентом?

UPD: очень хочу, чтобы в Украине было вот так:
www.newsbalt.ru/detail/?ID=440
www.rg.ru/...utat-anons.html

У Вас есть другие предложения?
Разве что, чтобы люди, наконец, стали читать программы кандидатов (и биографию) и голосовать за политиков предлагающих реальные вещи, а не за популизм или фотографию.

Дружище! Наконец-то я нашел родственную душу! Я тоже хочу чтобы все кушали исключительно радугу и какали непременно бабочками.
Но мы живем в реальном мире, к сожалению.

Я рад, что есть, за кого голосовать хотя бы в первом туре.
www.pravda.com.ua/.../03/30/4898698

Я читал программы. Попадается вода. Помоему не ошибаюсь это было у партии регионов 2010 год. «Все будет хорошо», «Мы наведем порядок», «Все у всех будет хорошо». Ну или более конктретнее, 50% мест бюджетников в ВУЗы, гарантируем качественное мед. обслуживание малобеспеченным слоям.
Кто такие эти слои? Кто в них входит? Сколько на это вгрохается бабла? Что за фирмы будут давать оборудование? Какие будут закупки? Вода, кароче.
Просто легче уже огласить список законов, примерный. Статья такая то будет пропихиваться. Потом здесь мы отменим вот эту фигню. Договоримся за газ, сделаем в диапазоне N — M баксов за куб. Уволим вот этих, поставим вот этих.

Меня просто умиляет когда «правые» политики за полную социальную справедливость орут по ТВ. Так люди правых взглядов по определению не могут быть за соц. равенство, справедливость и интернационал. Вот это смешно. До программы можно не идти.

Но не все так плачевно. Видел картину как девушка подготовилась, что-то там штудирует, читает, потом за спиной после, я краем ухом слышал «Я подготовилась! Прочитала программы!». Not bad.

Політична сила, що насправді прагне зробити Україну сильною європейською державою, повинна ставити такі першочергові завдання:

1. Імплементація середньоєвропейської системи реєстрації прав на нерухоме майно (титульна система реєстрації, відкритий уніфікований реєстр/кадастр).
2. Проведення в максимально стислі терміни повної інвентаризації нерухомого майна в країні, заповнення бази даних ЄДР.
3. Приведення цивільного законодавства до адекватного стану.
4. Реальне, а не декларативне, надання повноважень органам самоорганізації населення та органам місцевого самоврядування, що однозначно тягне за собою:
5. Реформа адміністративно-територіального устрою за європейським принципом. Ліквідація совіцьких атавізмів — обласних та районних рад, місцевих державних адміністрацій.
6. Реформа виборчого законодавства.

Це найважливіше. Поряд потрібно пропонувати свої варіанти модифікації інститутів суду, прокуратури, податкового та антимонопольного законодавства, програм розвитку економіки і т.д., але основні, невідкладні пункти — вище.

Всі інші політичні сили, план дій яких складається з одного пункту «панду геть», я особисто сприймаю лише як витязів, що збираються перемагати дракона.

З метою самому стати драконом.

Сможете проаргументировать свой выбор как образованый человек по пунктам. Почему именно они. Конкретика. Никаких «Все будет хорошо». «Хорошо» понятие растяжимое.
Я вас зауважаю.

Сможете проаргументировать свой выбор как образованый человек по пунктам. Почему именно они. Конкретика

Ни в коем случае не хочу никого агитировать или убеждать. Программы кандидатов не читал, с ними лично не знаком, судить по делам не могу. Опыт предыдущих выборов меня разочаровал.

Каждый человек имеет право на свои иллюзии.

Или будете доказывать, что он стал миллиардером, продавая конфетки?)
Тонны конфеток)

А так — ну как обычно, меньшее из зол.

А ти коли це в Києві став не українцем?

4 тома современной истории Украины.
img.rk.ua/di-5SH5.jpg
И какой 5-й — тоже решать нам.

Где люстрация? Или будете доказывать, что он стал миллиардером, продавая конфетки?)

Да буду! Roshen гигант на мировом рынке, валовый доход больше 5 миллиардов $. Меня не смущает что у Порошенко за эти годы появилось столько денег. Меня может смущать экономия на ЗП, монополия на рынке Украины. Что нет алтернатив. Вот ради одной только Roshen может затеваться вся эта волокита с блоками и торговыми зонами. И что ради узкого вопроса будет мусолиться вступление.

монополия на рынке Украины
Ой да что за фигня... Монополия... РЖУНИМАГУ...
А то мне кто-то запрещает покупать Конти, Свиточ, Тростянецкие конфетки, АВК, Домино полтавское... Не говоря уже про менее качественные днепропетровские и одесские...
По сути Рошеновские конфеты ничуть не превалируют в маркетах...

Шото я смотрю какойто невнятный зоопарк кандидатов получается...
В такой ситуации походу добкин президент... пичаль пичаль :-(

Типа да.
Во второй тур выходят Добкин и Тимошенко с результатами 27% и 21% соответственно.
Почётное, но бесполезное третье место остаётся за Порошенко с 14%.
Ярош четвёртый с 8%. Пятое-шестое поделят Царёв и Симоненко с 4-5%.
За остальных проголосуют их друзья и родственники.
Во втором туре электорат Порошенко и других вменяемых кандидатов может предпочесть портить бюллетени, но не голосовать за Тимошенко, как это уже было в 2010.

Ну этож ппц и кранты. Восток тупо уходит в россию, уже никакой ни майдан, никто, не поможет :-(

Откуда такая точная статистика?

Серьезно? Всмысле делали такие вот прогнозы и прокатывало?
ЗЫ Добкин, Царев кто эти люди вобще ...

Добкин
Наш экс-областной голова. Ничего интересного.
Ничего интересного.
Так и я отомже )
Откуда 27 працентов?

27 прОцентов наших дОцентов говорят пОртфель :)
А патамушо текст падыбильному напысан :)

Админ ресурс Харькова. А еще Ахметов подписался — это значит админ ресурс донбаса. Да и остальные прорусские за него пойдут.

да если был движ то мне бы с самообороны позвонили знакомые ребята + я местные новости мониторю, тихо как на кладбище. 5000 ватников для нас это много. В самые худших случаях их от силы пару сотен собиралось.

ИМХО Тигипко сейчас надо самому сваливать от них, вместе со своими депутатами. Создавать в ВР свою фракцию.

Такое пишут:
hubs.com.ua/...-deputatov.html

Но мне таки кажется на этих выборах именно фальсификации делать будет тяжело,

От мне чето кажется — легко. Из киевских там никто ничего не контролирует, еще рашка гастролеров для пущей уверенности пришлет, и будет 124% за добкина.
Но мне таки кажется на этих выборах именно фальсификации делать будет тяжело,
так выборкомом рулят все те же Магеры, и в судах те же лица, в конституционном в частности.
думаете зачем?
Серьезно? Всмысле делали такие вот прогнозы и прокатывало?
С переменным успехом. В трёх «турнирах прогнозов» одно первое место, одно второе и одно последнее :) (по сумме квадратичных отклонений).

«Миша че ты такой умный!» «Где про скорые помощи?»

Это среднепотолочные цифры

А результаты опросов показывают совсем другой результат.

Ну то смотря кто опрашивает

Я ни одного опроса с такими данными не встречал.

То вы плохо спрашивали. Вот Тёмочка знает у кого спрашивать, чтобы такие цифры получить :)

Роль принцессы Леи с косой я так понимаю занята ))

Нам нужен такой президент — www.youtube.com/...h?v=lP5VsmuZbcE — экономный (еду на завтра оставляет, не выбрасывает)
coub.com/view/139kj — непосредственный ) По сравнению с сидевшим президентом — это достижение!

Я по губам прочла «ужас» и никаких матов — как ни пыталась...

По губам лучше всего глухие читают) Вот это с их слов — х.. ня :) Почитайте еще стенограмму аудиозаписи телефонного разговора Тигипко с Марковым : genshtab.info/...ргей_Леонидович

Скорей всего буду голосовать за Порошенко.
Точно против юли (ей клубничку внучкам пора растить — хфатит)...

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

за Порошенко.
за архитектора олигархической системы.

В чем разница между Порошенко и Тимошенко:
www.liga.net/...-timoshenko.htm

в общем, рошен — это трындец надолго.

Трындецовость остальных кандидатов с рейтингом 5+ процентов вряд ли меньше :)

рейтинг — это размер политической пиписьки, в нашей стране он обратно пропорционален таким качествам как порядочность, человечность.
нужно понимать, что победитель нам засадит по самое нехочу.

ей клубничку внучкам пора растить
по 600 грн/кг? :)

Эта.
Каждому избирателю выдаём именную чипованную карту.
перед выборами начисляем на каждую карту по гривне.
на самой карте — приложение, позволяющее нажатием кнопки оплатить кандидата.
транзакцию можно отозвать в любой момент до завершения президентского срока.
если балланс президента опускается ниже определённого уровня — запускается процесс импичмента.

минус этой системы — анонимность. Но можно шифровать.
А процессить может хоть виза

МММ 2014)) Только не нужно вклад 1 грн ограничивать — пусть люди вкладывают по доверию к кандидату. Заодно, глядишь и бюджет наполним. Интересно было б поглядеть, при такой системе в конечном счете больше денег получит пророссийский или проамериканский кандидат).

ну в ммм задача — привести (прямо или непрямо) товарища.
идея в моём посте — скорей всего боян.
Но отзыв транзакции в любое время любым проголосовавшим — легитимная замена майданам. банковский подход к учёту — предотвращение грубых махинаций. использование готовых и обкатанных технологий — удешевление.

В Х-факторе и на Евровидении ограничивали 10-ю голосами...
ИМХО — так лучше... Правда карточек могут навыдавать, да и запроцессить новые — не особого ума нужно...

да. более гуманный, но вполне реализуемый сегодня.

Что вы знаете о «непопулярных реформах» и их влиянии на толпу?

А также способ противодействия любой оппозиции:
1. Вносим на рассмотрение в парламенте документ с недопустимым увеличением соц. выплат
2. если документ не принимают — устраиваем вой «власть против народа»
3. Если документ принимают — падение экономики, вой «власть опять угробила экономику. Но мы хотя бы добились поднятия соц. стандартов!»

тут сработала бы система предотвращения банкротства.
при уменьшении балланса ниже минимума запускается импичмент с отложенным, допустим, на месяц исполнением. В этот период президент имеет ограничения в плане «свалить, прихватив казну», но свободен на все остальные действия по улучшению ситуации. Это нивелирует сиюминутные колебания.

Опять же — отозвать можно только свой голос. Т.е заведомые противники напрямую влиять не смогут, а переубедить сторонников не всегда так просто.

Да, отозванный голос можно вернуть обратно. Можно было бы вообще ввести систему «плавающих» президентов, но рамки, имхо, должны быть по-любому

ааатличная идея. Ну так, для справки: если все сделать правильно, то по мнению аналитиков, ближайший год на Украине будет совсем фиговым, а улучшения начнутся лет через 5.

за использование «мнения аналитиков» публично пора расстреливать.
Предлагаешь ввести на время, озвученное «аналитиками» безальтернативного государственного управляющего? Вариант.
Моя идея — она даже не идея, просто я задумался пару часов назад, что майдан, с одной стороны, показывает власти, что народ может поставить точку. Но с другой стороны не показывает самому народу альтернативные способы поставить точку.
Озвученное «мнение аналитиков», имхо, аж никак не связана с полномочиями государственных лиц. И роль играет зачастую не столько «общий пипец», столько «бляха, было хреново, а этот придурок ещё и хххх придумал!!!11».

я вообще за то, чтобы в раде создали комитеты с привлечением парламентариев альтернативных успешных стран, выработали список безболезненных заимствований и приняли обкатанные и относительно легко интегрируемые нововведения, уже работающие у кого-то.
Прозрачность и понятность налогов? смотрим, в какой стране их минимум и они понятны, смотрим, что для этого надо и применяем у себя. Это, конешн, утопия — замудохаться можно только на утверждении всех необходимых законов, но я за такой принцип. нехер придумывать велосипеды.

Предлагаешь ввести на время, озвученное «аналитиками» безальтернативного государственного управляющего
Есть мнение, что президент только 1 год может заниматься реальным улучшением жизни: 1 год он набирается опыта, 1 год продуктивно работает, оставшееся время смягчает негативные последствия своей работы и готовится к следующим выборам. В случае второго срока сделать можно уже больше.

К тому же, мы забываем, что кроме президента в правительстве полно других людей, и понят кто за что ответственный — не всегда легко. К тому же сейчас президент вообще мало что решать будет. Вроде как.

Все «за» решение всех проблем «безболезненными» методами. Вот только не всегда это возможно.

ага. Я согласен.
Но существующая сегодня система:
1. позволяет манипуляции и подтасовки.
2. не имеет обратной связи в общем.
3. не даёт гражданину цивилизовано выразить своё мнение здесь и сейчас.

Мне кажется, что для предотвращения майданов в дальнейшем плясать необходимо от этих проблем. Всё остальное — костыли.
(предотвращение майданов — не запрет самой идеи, а возможность осуществления идеи менее разрушительным способом. сегодня такого способа нет)

Представьте себе операционную, где каждое действие хирурга может вызвать немедленную реакцию всей больницы, включая пациентов, их родителей, самого больного и его наследников. Причем все считают, что они разбираются в хирургии.

Чтобы предотвратить майданы, нужно чтобы не было оппозиции к власти. Несогласие с конкретными действиями — ок. Но «мы бежим налево, потому что вы — направо» — это уже патология.

Следующий шаг — принятие решений общим согласием, а не большинством голосов.

э, нет.
во первых есть оговоренный заранее срок, буфер. даже при импичменте операция доведётся до конца.

во вторых — отзывают свои голоса только те, кто их текущему кандидату дал. т.е. остальная больница в пролёте.

во третьих — аналолгия не совсем корректна. ибо хирург (его команда) делает всё сам, задача же президента (премьера, депутата) — направлять исполнителей. От того, что направлялка поменялась, исполнители не остановятся, ибо их работа основывается на законах, актах, документах. если хирург сказал «зашивайте», то его можно расстэлять, на зашивание это не повлияет.

даже при импичменте операция доведётся до конца.
Вам когда-нибудь приходилось отрабатывать последние дни в компании? Особенно если вас уволили? :)
во вторых — отзывают свои голоса только те, кто их текущему кандидату дал. т.е. остальная больница в пролёте.
Ага, т.е. 49% все равно идут на майдан. Напомню, что майдан устроила не партия регионов.
того, что направлялка поменялась, исполнители не остановятся
ну так и смысл тогда? :). Более того, зачастую так и есть — морда поменялась, а реальные исполнители делают что и делали раньше.

1. да. ещё и после увольнения забегал, когда просили)

2. признаю. этот момент надо учесть. с другой стороны, будь возможность отозвать голоса — у яныка был бы железный аргумент — «посмотрите на мой балланс — 67% избирателей по прежнему за меня» и это признали бы все. (при условии, конечно, прозрачных выборов)

3. а смысл в том, что старая управлялка старается не пролететь, потому не наглеет. а новая отменяет непопулярные/непрактичные документы.

1. да. ещё и после увольнения забегал, когда просили)
И как мотивация к работе была? :)
с другой стороны, будь возможность отозвать голоса — у яныка был бы железный аргумент
Он и сейчас есть — различные опросы и тому подобное. Но Яныка это не особо смущало.
а новая отменяет непопулярные/непрактичные документы.
т.е. прерывает операцию, потому что больному больно (на наркоз денег нет).

В том то и дело, что реформу нужно провести до конца. Да это больно. Да многие против, особенно те кто в возрасте. Но для страны это необходимо.

1. пока работал — была. деньги то получить надо все) да и почему ей не быть? работа она и есть работа.
2. опросы и тому подобное — это хрень. полная и беспросветная, бездоказательная, заказная, тенденциозная хрень.
А транзакции визы (лог биткоина) — прозрачны и доказуемы на всех этапах.

3. про реформы — я изначально выхожу из предположения, что все вменяемые. и делать полный абзац никто не будет.
я считаю, что люди реагируют не на общую ситуацию, а на необоснованные (по их мнению) резкие изменения.
Обосновать — одна из задач правительства. Бо чё=то у медведчука хватило денег на баннеры «европа-отстой», а обосновать и реально переубедить — не смог.

1. пока работал — была
я про этап «уже почти тут не работаю».
2. опросы и тому подобное — это хрень. полная и беспросветная,
Но зачастую коррелирующая с общественным мнением. Этого достаточно.
Обосновать — одна из задач правительства. Бо чё=то у медведчука хватило денег на баннеры «европа-отстой», а обосновать и реально переубедить — не смог.
Хм, судя по мнению родственников с восточной Украины — вы ошибаетесь :)

Попробуйте обосновать бабушке, почему у неё заберут Х00 грн с пенсии. Расскажите об ощущениях.

1. я тоже про этот этап.
2. как она может коррелировать, если «по данным опроса на сайте инетом пользуется 100% населения» ?
я уверен, что большинство опросов — такие.
3. я общался с людьми, верящими что «европа — гейство». там не обоснованность, там — вбитые в мозг лозунги.

а теперь представим руководителя, который будет вынужден провести непопулярные реформы. в его арсенале как демагогия, так и логика. У его противников (если считаем, что реформы действительно необходимы) — только демагогия. Потому убедить людей — вполне по силам.
Плюс такой ситуации также в том, что руководителю придётся убедительно рассказывать народу, почему он сделал так.
Текущее же положение вещей его не обязывает делать это. вот и творят что хотят (ц)

У его противников (если считаем, что реформы действительно необходимы) — только демагогия.
Неа. Главный аргумент его противников — это жизненное кредо большинства. Которое заключается в избегании рисков/проблем.

Т.е. для большинства «оставить как есть» — это лучше, чем «сейчас будет плохо, но потом, быть может, будет хорошо»

кроме варианта «а шо делать? альтернатив нема»
но тут мы забурились уже в глубокие имха и личное отношение к людЯм.
я вижу вот, что окружающие, которые будут платить за газ на 50% больше, сейчас это повышение воспринимают как зло неизбежное. Бо причины, в общем то, понятны, и альтернатив нема.

Очень часто выбор делается между краткосрочной и долгосрочной перспективой, то есть логика и демагогия есть у обоих. Плюс начальные постулаты для логических умозаключений обычно имеют вид вероятностных допущений типа «если снизим налоговую нагрузку на малый бизнес в относительных цифрах, то, скорее всего, получим рост поступлений в абсолютных» против «кто хочет малым бизнесом „по-белому“ заниматься, тот, скорее всего, уже занимается и снижение относительной налоговой нагрузки снизит и абсолютные цифры поступлений», которые проверить можно только практикой за достаточно длинные периоды времени.

«европа — гейство»
страшно подумать — какие же муки приходится претерпевать европейским детям, чтобы родиться :)

Лесбиянки с отвращением таки дают пидо*ас*м..

ага... и у этих деток папа Мэри и мама Джон? :)

деньги то получить надо все
Ай какой у вас хитрый насяльника был... Ай молодец... И сколько месяцев вы к нему бегали за родными денюжками? :) И эта... имя, сестра, имя, этого начальника — страна должна знать своих героев :)

Получил без проблем)
Но зарплата шла с опозданием на пол месяца, потому в случае конфликта можно было пролететь.
Фирма частная и не профильная, такшо название ничего не даст.

Но вообще моё отношение такое: если работа есть, то она делается до еоследнего рабочего дняя. Упор, правда, на докумментацию и баги.
Если явной работы нет, то она и не ищется, а оставшееся время отбывается срок.

Вам когда-нибудь приходилось отрабатывать последние дни в компании? Особенно если вас уволили? :)
Вы имеете желание поделиться сакссесс-стори «как я отомстил бывшему начальству»? Если да — то подождите — я за попкорном сбегаю :)
а использование «мнения аналитиков» публично пора расстреливать.
Ага...
Зачастую таким горе-аналитикам сидеть на лавочке возле подъезда и семачки жувать... Тогда уж точно будет в одном флаконе и АДНАБАБАКАЗАЛИ и МНЕНИЕАНАЛИТИКОФФ :)

Чутка подрихтуем идею — кандидат в президенты и партии в парламент выходят не с лозунгами, а с проектами. У всех проектов должны быть четкие обоснования, источники финансирования, сроки, этапы и измеряемые результаты. Без такого пакета документов цик кандидатов не регистрирует — пусть идут в церковь проповедовать.
Ход проектов в случае выигрыша отслеживается в реальном времени на правительсвенном портале и на канале рады.
В случае невыполнения этапа в срок процедура импичмента/отзыва наступает автоматически. Чиновник или партия/блок имеет право собрать конференцию и попытаться убедить избирателей не отправлять их в отставку, обязательно назначив новые сроки или замещающий этап.
Если более 50% (обсуждаемо) избирателей снова за них голосуют — отзыв отменяется.
Максимальное количество таких «прощений» — 2. На третий раз перевыборы автоматом.
.
В принципе можно пойти и дальше и вообще выбирать не людей, а проекты с их командой. Но это уже совсем футуристично для современного мира )

проблема тут только одна — кто выбирает....

проблема тут только одна — кто выбирает...
Ну — подобная автоматизация как раз и призвана сводить к минимуму эти факторы. Бездушный автомат )
Выбирают из проектов — тут не очень важно кто и за какой (они по умолчанию все положительные в предвыборных-то компаниях), а вот пообещать то, что не собираешься выполнять, уже очень проблематично, ибо автомат тебя быстро вычислит и инициирует импичмент.

Это большой вопрос еще, что делать с увеличениями соц выплат.
Если их не увеличивать и ронять доллар к уровню 12, то это тормоз экономики, люди просто перестают покупать что-либо кроме хлеба и гречки, продавцы и производители чего-либо кроме хлеба и гречки перестают развиваться, чахнут и тоже не покупают разные товары.
Другое дело что сейчас к власти пришли лоббисты импортеров (коим БЮТ всегда и являлся), и даже эти несчастные оставшиеся гроши будут утекать из страны.
Я считаю, что надо а) не урезать социал и б) комплекс мер на тему оставить деньги в стране + увеличить собственное производство и экспорт.
А так получается что а) социал урезали и б) границы для импорта сейчас с этим евросоглашением откроем
Перемога е-мое

а) не урезать социал и б) комплекс мер на тему оставить деньги в стране + увеличить собственное производство и экспорт.
Проблема в том, что это не совместимо. Не урезать социалку = взвинтить налоги. Дать возможность для развития бизнеса — значит надо срезать пошлины и налоги, значит неоткуда будет платить социалку.

Вот так и получается, что на словах — все круто, а как приходит к власти человек — так либо то, либо другое, либо вообще ничего.

Тогда все просто: Украину ничего хорошего в ближайшем (и не только) будущем не ждет
Но все равно нужны меры по ограничению импорта, импортозамещению и тд.
Имеем теперь газ по 480 (туда немало будет утекать) + торговое соглашение с ЕС

+ торговое соглашение с ЕС
и чем вам торговое соглашение с ЕС не угодило?
Или вы слышали звон, но не знаете где он?

Я его прочел. У меня складывается такое впечатление, что это соглашение направлено на дальнейший развал Украины, вред один. Даже Яценючок забоялся сразу подписать, несмотря на то, что целый майдан собрали на тему, с жертвами. Не удивлюсь если включат заднюю, как Молдова. Ну или как Азиров, это кому как удобнее.

Я его прочел. У меня складывается такое впечатление, что это соглашение направлено на дальнейший развал Украины, вред один.
По сути.
Что вы там такое прочли, что вас ужаснуло?
Буквы незнакомые увидели с умлатами? :)

Да что вы ничего такого, это же добренькие еуропейцы писали, зарабатывать на нас не станут, еще и денег дадут, и визы отменят, и в гости всех нас ждут.

Да я не ведусь на это, уже сто раз писано о том, чем грозит эта ассоциация. Можете считать, что я говорю словами вот этого парня: www.youtube.com/...h?v=WeSCeswgKOs

Я задаю вопрос ВАМ, а не тому парню...

Мне конечно же приятно такое внимание, но уже ответил

Я правильно понимаю, что своими словами сказать НИЗЗЗЯ — слов не хватает?

Как вариант: зачем изобретать велосипед?

Как вариант: зачем покупать велосипед, если он и на витрине неплохо смотрится :)

Причём тут покупка? Обычное повторное использование кода :)

при копипасте важно — понимает ли чел, что копирует :)

важнее, чтобы соответствовало ожиданиям заказчика, а не бумажке :)

а я пробовал прочитать всю ту еврогалиматью, из интереса.
загрузил- там куча файлов, таблиц.
пипец короче. ниасилил, если честно.

Хуже еврогалиматьи — только Базель-Три? :)
.
Напрашивается вывод — а АСИЛИЛ ли это Тёмочка :)

уж если ты не осилил, я тогда не представляю как ВФЯ и сотоварищи в этом разбирались :)

они решили, что если отпетлять от этой темы то и разбираться не надо))
типа как от стрёмного мутного бага))

То не Яценюк забоялся, то европейцы не хотели до выборов подписывать полностью.

Какие конкретно плюсы в этом торговом соглашении? Египет, Тунис, Марокко имеют его и что, наладилась житуха там, берут в евросоюз? Чисто колониального формата документ, только образца 21 века.

Чисто колониального формата документ, только образца 21 века.
Форумом не ошиблись? Говорят в аэропорту Тель-Авива висит табличка на русском: «Не считайте себя самым умным: тут все — евреи».

Вы от лица всех евреев сейчас пишете?

Я вообще еврей чисто формально. Нет, я к тому, что не считайте себя самым умным, тут все такие. Эти проповеди об ассоциации хороши в среде, где никто этой ассоциации в глаза не видел, а увидел бы — не понял.

Да не вопрос. Увидите че будет

А вы нам расскажите, раз уж действительно читали. А то вдруг мы, непонятливые, что пропустили.

Да зачем, сам же пишешь что тут все однобоко на вещи смотрят

Согласен, но далеко не все. Попробуй, раз уж влез в эту тему. Или просто честно признайся, что ничего ты не читал и просто слышал звон.

Все прочел, с додатками. В тему как влез так и вылез.

угу... оно и видно... в одно ухо влетело — в другое вылетело — вот Тёмочка и не помнит. Помнит лишь что НАПУЖАЛСИИИИ :)

Ну давай, коротЕнько, что именно тебя смутило?

Увидите че будет
Пять всадников Апокалипсиса?
Ой чё будИИИИИИИИт...
Бедный Тёмочка испужалси и сейчас нас Букой пугает :)
Какие конкретно плюсы в этом торговом соглашении?
Либо вы говорите какие минусы, либо не сотрясаете воздух, привлекая к своей ограниченности излишнее внимание...

Нету минусов конечно же. Идеальное соглашение. Джекпот.

Владимр, я в восхищении...
Ещё пару лет в нашей стране и вы научитесь настоящему стёбу :)

несколько знакомых мелких бизнесменов поддерживали налоговый майдан. их слова «да пусть в деньгах налогов будет столько же, но пусть их сделают меньше и они будут понятней»
т.е. можно сыграть и на налоговом фронте, не уменьшая поступлений. Хотя это дольше, чем добавить/отменить ещё один налог.

т.е. можно сыграть и на налоговом фронте, не уменьшая поступлений.
Есть исторические примеры?

у меня нет. я слабоинформирован. Но в инетах вона иногда говорят о смешном количестве налогов при высокой ставке. Т.е. люди платят много в деньгах, но понятно, прозрачно и без геморроя.

чем упрощенка не пример? НДС? Но людям вроде не нравится...

не знаю. может парни, с которыми я говорил, были не упрощёнщиками.

Гмм — после некоторого причесывания деталей вполне толковая и работоспособная идея!

Да под кожу надо сразу чип, зачем те карты ) Заодно решается вопрос с идентификацией, приперся, чип сработал, молодец )

Кстати, насчёт «надо читать программы».
Вот у человека была очень неплохая программа: реформы в экономике (инвестиции, защита малого бизнеса), упор на систему образования, повышение демографических показателей, социальные гарантии, больше власти народу, улучшение армии и борьба с коррупцией.
Кстати, он с этой программой выиграл выборы.
Советую почитать:
president2010.info/ru/page/263

Прочитать программу — это только первый шаг в ознакомлении с кандидатом.

И немедленно через суд разрешил себе ее не выполнять!
В системе с обратной связью он бы после такого финта и недели бы не продержался, пофиг на дырки в законах.

Я выбираю Дарта Алексеевича Вейдера.

korrespondent.net/...zydenta-ukrayny

Закон о разрешении клонирования людей, надеюсь, первый в программе кандидата? )

Из всех кандидатов — самый адекватный, ей Богу.

построим вместе звезду смерти и придадим языку ситхов статус официального :D

www.facebook.com/...2?stream_ref=10 Чудесно) Дарт Вейдер vs Ярош) На каком языке будет вещать Дарт Вейдер )?

А если сурйозно, то как расцениваете программу ИПУ ?
Хотя эт дежавю, гдето такая тема уже была %-)

Пусть, сначала, звезду смерти предъявит, а то мало-ли кто черный шлем одеть может )

*схватился за горло и упал под стол в конвульсиях*

Похоже бывшие оппозиционеры таки договорились. Порошенко — президент, Яценюк — премьер, Кличко — мэр Киева, Тягнибока и Яроша сливают. Не самый плохой расклад, как по мне.

Сомневаюсь. Порошенко победил бы и без всяких договоренностей, просто так он может это сделать в один тур. А Кличко мером не станет, у Оробець рейтинг выше. Кто будет премьером — будет зависеть от следующих парламентских выборов и нового большинства в ВР. До того времени останется Яценюк.

Была в Батькивщине, но вышла. ДемАльянс обьявил, что поддержат ее кандидатуру на киевских выборах.

В свете отказа Кличко от президентских амбиций её товарищи по борьбе могут убедительно попросить отказаться от мэрских амбиций

Оробець рейтинг выше
У нее нет шансов против Кличко. Ее, кроме интернет-млекопитающих, никто и не знает, да и для большинства постоянных обитателей она — непонятно кто.
А боксер для Киева — это хороший вариант, как по мне.

Как-то слабо верится в победу Кличка над Лесей. В Киеве интернет есть у всех) Как только появятся первые соц опросы по поводу рейтинга кандидатов в мэры, все, кто не знает Лесю, заинтересуются почему у нее такой высокий рейтинг. До революции Кличко был хорошим вариантом. А теперь, как сказал один человек, «в стране появились новые герои».

Ну как тут не вспомнить космического Ленчика!
А интернет в Киеве у всех уже лет 10 минимум

Ну как же в этот раз и без сюрприза ))

Дело не в до/после. У Кличко менталитет правильный — европейский. Человек знает, как должна выглядеть европейская столица и, надеюсь, будет все делать для воплощения видения. Вот такой вот я наивный.
А вообще, мой герой тот, кто пообещает:

1. прекратить стихийную застройку города
2. вместо стихийной застройки закончить недострои и долгострои
3. прекратить повсеместную вырубку деревьев под новые территории для застроек (на окраинах и без того в достатке пустырей)
4. ввести запрет на постройку новых ТЦ
5. вычистить наконец-то город от этих уродливых мафов, от которых уже тупо пройти невозможно
6. убрать наружную рекламу
Я вообще могу долго продолжать, но че-то я, наверное, и так много чего хочу ))

Всем угодили. Меня не устраивает их «плотность на квадратный метр», которая постоянно возрастает.

Чем плоха близость к потребителю и конкуренция за него? Ну, может три ТЦ в пределах 5 минут ходьбы и перебор, но до этого во многих районах ещё далеко, хорошо если в 20 минутах есть.

Ну, может три ТЦ в пределах 5 минут ходьбы и перебор
Я именно об этом и говорю. Количество ТЦ в Киеве уже давно превысило вменяемое количество. А кое-где, как на Петровке или Большевике, доходит вообще до маразма.

С вашей точки зрения превысило, а мне 20+ минут транспортом добираться до той же Петровки или Оболони. Имхо, очень неравномерно они расположены.

Судя по тому, что стройки не прекращаются, ничего там не превысило. Как пустовать начнут — тогда край.

То у вас денег не хватает их все в 1 день обойти :)

А нафига все? Зашел в один, знаешь ассортимент всех ))

В принципе да.
Но настораживает, что в этом раскладе совсем не видно Юли и она явно с этим мириться не намерена.

Турчинов — спикер?
А Люле — люлей? :)

Ярош разочаровал и наломал дров(
При всем понимании трагедии с Музычко (точнее, заказным убийством — Аваков должен уйти сам), штурмовать ВР, когда Украина в шаге от войны и Путину только нужен повод — не самое разумное решение. Он должен был контролировать своих людей.
Конечно, сегодня он от них открещивается, но достаточно почитать паблики некоторых организаций, которые де-факто входят в ПС.
РТР транслировал в прямом эфире — дескать, это ж вам уже не фантазии Димы Киселева.
И с машиной из автопарка Януковича ситуация выглядит по жлобски. Продали бы хоть и не позорились. Можно подумать, на броневик денег нет.
Пшонка аналогично открыл дело против коллекционера оружия, а вещдоки из коллекции на сумму 4 млн гривен потом нашли у него дома за пару дней до вынесения приговора коллекционеру.

Больше всего против него играет то что он злостно открещиваеться от альянсу и евросоюзу.

штурмовать ВР, когда Украина в шаге от войны
да, предателей и жуликов низя трогать, а то вдруг война начнётся.
И с машиной из автопарка Януковича ситуация выглядит по жлобски.
по-умному это выглядит.
пусть бережёт себя и ездит в бронированном авто.
заслужил, имхо.
да, предателей и жуликов низя трогать, а то вдруг война начнётся.
Гори страна огнём, принципы дороже, да?
заслужил, имхо.
Правильно, пускай ворует! Заслужил. Что ещё вам не жалко из чужого?

Пускай купит себе и ездит. Или пролоббирует закон по которому ему бронированное авто положено от государства. Или сбор денег себе на авто устроит от народа.

Где найти программу Порошенко и кто его команда? И еще интересно: а разве президент может заниматься бизнесом?

Голосуй за программу, а не за человека, ага)

А если будущий президент не может даже бизнес поднять — нафиг он нужен?

Тогда надо к Рабиновичу.
Он уже зарегистрировался как кандидат и сказал, что к нему прибежало куча политтехнологов, но Рабинович сказал, что будет работать только с волонтерами)

П. Порошенко.
Состояние на 2011 — 860 млн долл
На сегодня — 1.6 млрд долл

Вдвое выросло за два года в кризис в нищей стране, где власти (регионалы) типа против него и мешают жить.
Честно все делал видимо, да? Такой супер-бизнесмен? )

Я не привык косится на красивый дом и шипеть «вот козел, наворовал».
Если у вас есть доказательства — вперед, несите в суд. Сейчас полно сил, которые дадут ход этому процессу.

Собственно выборы — они такие. Узнаем про кандидатов даже того, чего не было.

Ха. Выиграть суд у Порошенко, смеетесь чтоли )
У Тимошенко не выиграли, несмотря на найденные миллионы и 85 счетов, а вы тут про «полно сил».
Да на любой районный автодор куча доказательств что там происходят кражи, но где хотя бы один посаженный участник разворовывания. Это Украина, не нужно думать что тут Манхеттен и добренькие судьи сейчас все порешают, они-то порешают, но не в ту сторону.
Я не к тому что надо его сажать, это просто-напросто не получится, я к тому, что за таких вертлявых нельзя голосовать, а то получите Януковича-2, ну или стоматолога-2, на которого как раз шипели что слишком быстро богатеет.

Порошенко сейчас ни при власти. И полным-полно людей(Тот же БЮТ), которые реально хотят спрятать его за решетку. Используйте момент.

Да на любой районный автодор куча доказательств что там происходят кражи, но где хотя бы один посаженный участник разворовывания
Вы подавали в суд?

Был тут у нас один случай. Пьяный работник прокуратуры, влетел в машину товарища из «громадськой варти». Его положили мордой вниз, вызвали милицию. На следующий день милиционер докладывает, что выясняют, является ли человек работником прокуратуры действительно, и если да, то материалы пошлют по месту работы, чтоб приняли меры. Никакого дела из-за ДТП не будет. В эфире истерика, «продажные менты» и все такое. На что резонный ответ — «Ребят, ваш парень сам забрал заявление. Что мы можем сделать?».

А типа там в БЮТ такие тупицы которые не могут взять да и посадить, имея все возможности. Очень хотят, на овно исходят, но не садят )
По поводу «парень забрал заявление» — вы не интересовались ли причинами забирания заявления?

Ну так у вас же доказательства :) Несите, показывайте.

Тёмочка... Не смешите...
Ехала я однажды в поезде... Чтобы не сильно растекаться мыслью по древу — озвучу сразу факты. Со мной вместе в отсеке ехали 1 из армии домой, 1 из СБУ, 1 инженер, 1 женщина-фермер и 1 алкаш. Я ехала с малым ребёнком 2,5 года. Алкаш распоясался и дал в морду инвалиду пенсионеру из соседнего купе. Так вот....
Я вызвала проводников, попросила их вызвать ментов и ЕДИНСТВЕННАЯ из всего вагона свидетельствовала против этого алкаша.
Да, я до сих пор жива и здравствую и мне ничего не было. Но мне противно было смотреть на тех армейцев, которые считали, что им дескать «низзя свидетельствовать — на службе плохо поймут». Вот так вот...

Так вы не путайте алкаша и людей, которые серьезное бабло рубят влегкую.

Тёмочка сути не понял...
Если люди какого-то алкаша безобидного боятся, то уж Порошенко само собой следует бояться. Одной его ГРРРРРОЗЗЗЗНОЙ фамилии :)
Обычно это про рашу говорят, что там рабская психология. Смотрю — и у нас есть такие же психотипы...

Рабская психология у тех, кто клеймит других рабами, вокруг мерещатся рабы таким людям.

Ну повторяй, повторяй — авось сам себе поверишь :)

Скажите, за кого можно голосовать в текущем раскладе...

Не нужно себя обманывать, голосуйте против всех
Потому что из предложенных Дарт Вейдер выглядит неплохим вариантом

И что будет-то, а? Ну придет условный Добкин в итоге — порадуетесь?

Да меня любой кандидат огорчит, нету выбора как всегда, перебирание сортов привычное

Как насчет баллотироваться?
«Артем К» — наш президент!
Кристально чистый, кристально честный.
Всё ДОУ голосует — ЗА!
Покажете пример.

А если нет — так зачем это очередное нытье про сорта?

И почему же нытье, это факт.
Я не иду в президенты и не лезу в политику потому что мне это не интересно.

Можно подумать, что констатация фактов не может быть нытьем.
Например:
" - Что лучше учить, хаскель или скалу?"
" - Зачем тебе это? Все тлен и ты все равно умрешь."
С фактом смертности людей сложно поспорить...

и не лезу в политику потому что мне это не интересно.
То есть рассуждения про политику- это ты не лезешь в неё?
Ню-Ню...

Есть разница между рассуждениями и фактическим участием в этой куче навоза под названием укр политика

Если «положительные» люди не будут лезть в политику, как она перестанет быть «кучей навоза»?

«Дарт Вейдер», кстати, кардером был. Есть такая инфа в сети.
К вопросу о биографиях...

Да. Жулики или мямли типа Ющенко. Ничего не меняется в этой стране.

А ссылочку не затруднит ? :-)

Тёмочка, Порошенко ещё лет 7 назад отстроил кукольный театр, у него мощностя в Казахстане и России, а ты всё слюни подбираешь да косишься на его ролекс...

Оксана, те кто клеймят других завидующими на самом деле главные завистники
Помните это

Тёмочка, а не ты ли тут меня клеймишь? И кто ты после этого?

Помните это
.
Или тебя так ущемило, что я тебе сказала, что ты — нечто посередине?
Пока что ты каждым постом только доказываешь это :)
Тёмочка, а не ты ли тут меня клеймишь? И кто ты после этого?
Нет конечно.
Или тебя так ущемило, что я тебе сказала, что ты — нечто посередине?
Если цель твоего общения — как-то кого-то ущемить, то это как-то даже печально на самом деле

Я лишь констатирую твоё поведение

Порошенко человек Ахметова и Фирташа. Вот и вся программа.

Порошенко вообще успел побывать на всех мыслимых и немыслимых постах и во всех известных партиях. Во времена злочинной влады удвоил состояние с 0.8 до 1.6 млрд долл. за два года
Он блин создал эту злочинну владу, сам. Неужели кто-то думает, что он начнет действовать как-то иначе?

Во времена злочинной влады удвоил состояние с 0.8 до 1.6 млрд долл. за два года
А завидовать нехорошо :)

Это вы завистливая, потому что на воре шапка горит. Тому кто завистливый кажется что все вокруг завистники, кроме него. Такая же тема со многими другими качествами.
Я написал цифры.

Я написал цифры.
Із довідника Зістелі? :)
Это вы завистливая, потому что на воре шапка горит
Агга... А ещё у меня каблуки 7 см — я ещё поэтому завистливая :)
Тому кто завистливый кажется что все вокруг завистники, кроме него.
Грандиознейшая сентенция... Вы где её вычитали? Не у Коэльо часом? :)
Такая же тема со многими другими качествами.
Чего-то вы адресата попутали... Вы точно про меня это? Это вам всё Порошенко в окружении ПР мерещится, то ЕС вся сплошь населённая геями, то какие-то ужастики в договоре с ЕС, о которых ЛИЧНО ВЫ ПРОЧЛИ, НО НИКОМУ НЕ СКАЖЕТЕ — ибо признаваться в фобиях не привыкли :)
Із довідника Зістелі? :)
Википедия. Можете поискать другие источники, данные совпадут
Грандиознейшая сентенция... Вы где её вычитали? Не у Коэльо часом? :)
Нет конечно. Сами подумайте как это бывает. Вот когда человек тупой, это как он умер, знают все кроме него. Когда человек завистливый та же тема. В точности. Можете наблюдение провести за людьми, которые усиленно ярлыки развешивают, они сами являются набором этих ярлыков в худшем варианте
Чего-то вы адресата попутали... Вы точно про меня это? Это вам всё Порошенко в окружении ПР мерещится, то ЕС вся сплошь населённая геями, то какие-то ужастики в договоре с ЕС, о которых ЛИЧНО ВЫ ПРОЧЛИ, НО НИКОМУ НЕ СКАЖЕТЕ — ибо признаваться в фобиях не привыкли :)
Ну шоза ерунду пишете. ПП создал партию регионов. Читайте биографию. Как ПП мог обогатиться при злочинной владе, если был бы не вхож в окружение? И не был бы целым министром при Януковиче? ЕС у меня не населена геями, это приплетено чорти откуда, договор с ЕС я написал уже что вин-вин и джекпот для Украины, лучше не придумать, живите счастливо, думайте что Украина на полпути к Парнасу.
Можете наблюдение провести за людьми, которые усиленно ярлыки развешивают, они сами являются набором этих ярлыков в худшем варианте
Как раз наблюдаю за тобой — пока что в точности соответствуешь своим словам :)

Так все соответствуют этим словам, не расслабляйтесь )

«Порошенко — Кличко. Віденський альянс під патронатом Фірташа»
www.pravda.com.ua/...4/04/2/7021142

Он же па... тьфу, олигарх — кто ж его посадит? 125 млн. евро залога и свободен.

в мене на роботі колега хоче за нього голосувати, бо «він у Вінниці побудував красівий фонтан і шоколадну фабрику»...

я особисто вважаю, що доручати найвищу посаду в країні людині, що:
1. має працюючий завод в країні, що відібрала у нас Крим
2. хоче йти домовлятись із агресором про ненапад
3. був посланий натовпом на три веселі букви 1 грудня за захист мусорів
4. заклеює своєю агітацією бігборди із малюнком Небесної Сотні
5+. багато інших прикладів, що сюди просто не вмістяться — НЕ МОЖНА НІ У ЯКОМУ РАЗІ!

Інакше, дарма тоді у Києві люди гинули, раз пам’ять коротка і раби слухняно йдуть голосувати за нового царька

Я буду голосувати за того, хто людям зброю роздасть і поведе за собою країну рятувати

Я правильно розумію, що ви, як людина, яка не хоче домовлятися з агресором, а хоче зброю і рятувати країну, вже служите у нац гвардії і оточуєте Слов’янськ?

вже служите у нац гвардії і оточуєте Слов’янськ?
майже)
а взагалі, з якою метою цікавитесь?

Мені дуже не хочеться, щоб гинули люди, тому якщо можна про щось домовитися мирно, то я обома руками за це. В інтернеті є багато сміливців і експертів, які рвуться в бій чужими руками, сидячи за тисячу кілометрів від потенційної зони бойових дій. Це цинічно і лицемірно.
Але якщо ви справді вирішили залишити насиджене місце у софтверній компанії і піти служити, то мої вам слова поваги і побажання удачі.
І все ж сподіваюся, що з агресором вийде домовитися:).

Я буду голосувати за того, хто людям зброю роздасть і поведе за собою країну рятувати

Так вам в Россию надо. Там вам дадут оружие, и будете до конца жизни бегать «рятувать» то одну страну, то другую...

когда нечего добавить — надо троллить))

Вы ещё скажите, что я не правду сказал :)

«правда» без фактів = ваша особиста думка

логіка у вас на обидві ноги кульгає. в нас країна, а не русскій мір в небезпеці

Война — это всего лишь один из инструментов дипломатии. Кстати, пан Путин это отлично показывает.

Заметьте, не самоцель, а лишь один из инструментов. Советую посмотреть в сторону Израиля — ребята отлично комбинируют как военную силу так и гибкость переговоров. Ну и национальное единство — куда без этого.

все вірно, тільки от в Ізраїлі населення має зброю, а ми — ні. Плюс, вони вже багато років ведуть війну із Палестиною. В нас же такого досвіду нема. Тому їм какбе простіше у тому плані

Если бы не умелая дипломатия, Израиль давным-давно бы уже снесли. Ведь его население составляет всего лишь чуть меньше 9млн человек.

Украине в одиночку в лобовую против РФ тоже не устоять. Ну никак. так что надо более гибкий лидер, который сумеет и перемирие заключить, и союзников (делом, а не на словах) найти, и мощь страны поднять.

ви впевнені, що порох це зможе? ми 23 роки соплі жували, хоча у 1991 році мали однакові з Польщею умови. Гляньте, де ми, а де Польща зараз?

плюс, яке перемир’я? не ми цю війну почали. та й що у вашому розумінні «перемир’я»? здача ще кількох областей рашці чи може всієї нашої території?

ви впевнені, що порох це зможе? ми 23 роки соплі жували, хоча у 1991 році мали однакові з Польщею умови. Гляньте, де ми, а де Польща зараз?
Простите, слабо понимаю, при чем тут Порошенко. Однако в Польше гораздо раньше поняли, что надо «забирать у бабушки паспорт», до нас это стало доходить лишь сейчас.
не ми цю війну почали. та й що у вашому розумінні «перемир’я»? здача ще кількох областей рашці чи може всієї нашої території?
Из меня хреновый военный стратег, да и всей информации я не знаю.
Могу лишь сказать, что делать что-либо, не имея понятия, как довести это до ума — плохая идея.

Как раз «в лобовую» думаю устоим.
Украина не маленькая Чечня, а страна с населением 1/3 от российского, причем значительная часть готова агрессивно обороняться.
Первые 5-10 тыс гробов в случае прямых вооруженных столкновений в сторону России (такое количество быстро настреляют если реально будет ополчение и бои в городах) и народ начнет понимать и у них о чем речь, в прямую атаку никто не лезет, ибо это просто бойня будет.

причем значительная часть готова агрессивно обороняться.
Вам напомнить оборону от пьяных колхозников?
Печально это все, но шапками технику не закидаешь. Против немцев вон тоже все готовы были воевать, но те умудрились дофига территории захапать, пока СССР в себя приходил. А ведь численное превосходство было на стороне советов. Да и технически не очень отставали.

Это лучше, чем если бы никто вообще не хотел обороняться.
Пусть люди плохо умеют, но обороняются, чем даже хорошо умеют, но не хотят.
Да и что там у России за техника-то такая особенная. Жгли ее в Чечне кучами, из переносного вооружения.
И тут есть с другой стороны противовес, если у нас «колхозники», то у них слабая мораль, за счет того что полезли захватывать что-то у таких же славян силой. Половина их солдат точно будет сомневающимися. Именно поэтому видели всяких азиатов в крыму, которым пофиг типа.

В Чечне была партизанская война, а не лобовое столкновение.

Хех, и что-то мне подсказывает, что в Донецкой области партизанщины не будет (если там против 10ка зелёных человечков никто не дернулся, то против армии не дернутся и подавно).

Ну так и тут может быть партизанская, но партизан получится как-то дофига.

Хех, и что-то мне подсказывает, что в Донецкой области партизанщины не будет (если там против 10ка зелёных человечков никто не дернулся, то против армии не дернутся и подавно).
Да, где пройдет линия фронта — большой вопрос

Вам фотки Грозного — найти? :)
Что называется, даже если победим — то жуткой ценой. Лучше дипломатией. ИМХО — сейчас наше правительство действует очень даже ничего.

Да я в курсе что будет если начнется поединок. Раньше даже писал тут где-то что не надо войны, а меня критиковали за отсутствие патриотизма.
Но если поединок таки в самом деле начнется — Россия поперхнется как гитлер в 43-м, я об этом.

... И хитрая обезьяна бескровно отожмет себе Сибирь. Надеюсь, пан Путин это тоже понимает.

за мораль россии не сомневайтесь, там агитпром работает как надо.
но это касается новоиспеченных властей, их боевиков, да нац гвардии. Да и то к гвардии отношение получше, там много людей, которых насильно-принудительно вырвали из дому.

а вот если встретятся 2 сомневающихся солдата с обоих сторон, я думаю тут неплохие шансы, что сядут они на завалинке, да закурят.
Ибо есть люди, а есть политиканы.

Да и то к гвардии отношение получше, там много людей, которых насильно-принудительно вырвали из дому.
Дмитрий Константинович, во-первых, используйте свое имя, а во-вторых, без мимики не так ржачно. Лучше видео сделайте.

Павел, персональный вопрос. А вы чего ж не записались в гвардию добровольцем ?

Ну а тут главный вопрос — степень затрахивания по регионам.

маленькая чечня — горная. перевалы да долины, для контроля чего-нибуть достаточно перекрыть несколько участков.
а у нас — степь, и выиграет тот, у кого банально будет больше бензину в баках.

ну а 5-10 тыс гробов это, на самом деле, дофига. это очень дофига, десять лет войны в афгане — 15 тыщ

Уточню новым термином — «гибридная война».

А раніше робота «рятувати країни» була для СШП. А тепер ми бачимо Росію «носієм демократії» в маси.

Не, раньше мы просто симпатизировали больше России, и поэтому информационный фильтр в голове работал по другому.

Дело не только в фильтре, информационная война бьет прямо по нам и будет длится до падения Путина (или его режима, если у него будут последователи), до тех пор, пока по его мнению, геополитическая граница проходит по границам Украины с Россией. Вон на УП пробегала статья о том, что тернопольская команда возвращалась с Крыма под автоматных очередей в воздух российских пограничников. Ничего удивительного, думаю, был прямой приказ, с расчетом что новость быстро разойдется. Путину очень важно теперь создать ненавистнические отношения между украинскими и российскими обывателями, что б законсервировать своей режим. Он провоцирует всю эту пророссийскую вакханалию криминала с флагами специально с жестокостями, что б создать России негативный имидж среди украинцев — что б всех «раздружить». А наше СБУ в сговоре с Пу педалирует тему с ГРУшниками, хотя с другой стороны, скрывать, что ли? Думаю причины войны с Грузией были теми же и цели достигнуты — теперь россияне и грузины друг друга ненавидят, не? У Востока слишком тесные человеческие связи с Россией в силу мелкой торговли, так что, он постарается эти области если не отхватить — то федерализовать, то есть по сути — помешать им сделаться демократичными. Все ради сохранения своего статус кво. Боюсь я за свой восток... по такому плану путина там должна быть либо полная федерализация либо война...

4. заклеює своєю агітацією бігборди із малюнком Небесної Сотні
Если правильно понял, это вы про истекший срок размещения Небесной Сотни на бигбордах.
Еще про Добкина такая новость была(Порошенко не одинок), какой он злодей, “заклеивает” своей наглой мордой Небесну Сотню, у которой срок оплаты вышел(цинично-то как звучит).
У меня неприязнь к обеим этим кандидатам если что, но давайте уж за правду, никто никого не “заклеивает”

в Україні ніби немає нестачі у площах на бігборди, багато їх пустими стоїть по пів-року. Те, що заклеїли саме Небесну Сотню — цинічно і виглядає плювком у обличчя тих, хто зека прогнав

Вы правда нарисовали себе в голове злого Порошенко, которые ездит по городу, тыкает в биллборды, и говорит — «вот этот переклеить!» ? :)

Боюсь, ваш гнев направлен не туда.

швидше це ви собі в голові таке намалювали. я ж говорив образно. плакати зроблені за його (наші?) гроші

плакати зроблені за його (наші?) гроші
були вашi стали нашi © якийсь oлiгарх
були вашi стали нашi © якийсь oлiгарх
там не «якийсь олігарх», а «всі можновладці» підійде

Вообще то бигборды имеют разную стоимость и ценность в зависимости от местоположения. Так что он в своём праве, хотите, что бы они висели вечно — продлевайте аренду.

Тут надо знать как работает бигбордовая компания.
Там сидит девочка, которой в принципе пофиг что наклеено на бигбордах, ей говорят «нужны ходовые места для размещения», она смотрит в таблицу где время размещения подходит, ставит галочки, заказ сделан. Все.
А тем временем «демократические сми» плодят чушь про злодеев-кандидатов. Тут надо журналистов наказывать на самом деле за публикацию откровенного бреда.

факт заклеювання був висвітлений у ЗМІ; порох, як кандидат, міг би відмовитись від того і заробити собі голосів хоча б чимось, що б вшанувало пам’ять загиблих, наприклад, бруківку на Грушевського відновити своїм коштом.

він того не зробив — отже, пофіг якою ціною, лиш би заклеїти

Ну про брусчатку этот мистер жадность конечно напрасно ляпнул ))
А про бигборды — таковы правила рынка, закончилось время размещения — бигборд заклеивают следующим, бесцеремонно так, это ж не памятник.
Может и ваш любимый кандидат нечаянно заклеил Небесну Сотню, вы проверьте.

я ще поки вагаюсь, та ніби не заклеїв

Вам не кажется, что вы несколько перегнули с истерикой вокруг «небесной сотни»? Лучшее, что может сделать кандидат в президенты — это дать стране будущее, ради которого погибли эти ребята.

ну тут я мабуть погоджусь. тому варто обирати того, хто не заплямував себе зв’язками із законтаченим

С одной стороны вы правы. Но с другой — Юля тоже слывет «договороспособной» с Путиным. А выбирать в любом случае между ними двоими прийдется.

Где найти программу Порошенко
-1- залезть в корыто
-2- стать ахметовым
-3- всех нагнуть

Порошенко такой жук что вообще-то со всеми «дружит» )

Это практически бесценный скилл для политика если его правильно применять.

проблема в том, что порошенко не политик.
он — олигарх.
со всеми вытекающими.

Вот Гриценко, например, не олигарх, но мне кажется что у него не получиться вокруг себя объединить различные силы и как следствие добиться каких-то реальных результатов.

не получиться вокруг себя объединить различные силы
народ — это сила или как?
донецкую ахметовщину, коррумпированную мусорщину, олигархат нужно не за стол переговоров приглашать а от корыта гнать.
иначе они сожрут страну вместе с нами, а объедки с территорией — продадут.
точнее- уже продают.
донецкую ахметовщину, коррумпированную мусорщину, олигархат нужно не за стол переговоров приглашать а от корыта гнать.

Очень похожая риторика сейчас у Тимошенко :)

Так проблема в том, что только порох может победить бабовщину — такая вот уловка-22.

проблема в том, что бабовщину вообще понадобилось всерьёз побеждать )

За бабовщиной стоит довольно много депутатов, а власти у депутатов по новой конституции много.

Я только щас понял как эффективно работает предварительная статистика и соц. опрос.
Вы увидели на графике, что Порошенко или Юля могут победить на выборах. Следующий шаг — вы осознали, что Тимошенко опасна.
И, наконец, шаг последний — надо голосовать за Пороха, потому что только он победит Юлю.

Одна загвоздка: откуда вы знаете конечный результат выборов?
Не внушил ли вам телевизор это?

Голосовать «против» — это самая не продуктивная стратегия.
Неужели вы хотите поддаться на мнение большинства? Уверены в достоверности результатов опроса или статистики?

Я вот телик не смотрю уже года 4, вообще. У меня выработалась своя картинка. Я вижу только Тягныбока, Яценюка, Кличко. И мне казалось, что «ну вот эти ребята точно будет тройкой лидеров». Народ будет только о них и говорить. Это я исхожу из того, что я просидел все это время в интернете.

А оказалось тут какой-то Порошенко. Разрыв шаблона. С чего это он? С чего Юля? Ее когда освободили, она вышла в народ и начала нести тоже самое что и всегда, тотальный поток популизма, красивых слов, чувств и воды.

Я вижу только Тягныбока, Яценюка, Кличко.

С Тягнибоком не будут дружить другие страны (как западные, так и восточные), Яценюк не баллотируется в президенты, а Кличко снял свою кандидатуру в пользу Порошенко. Что осталось?

Неужели вы хотите поддаться на мнение большинства?

Мнение большинства это и есть результат выборов :)

Не внушил ли вам телевизор это?

Вряд ли, у меня уже много лет нет такого девайса.

Да, «брат у ворот» — это самое лучшее время, для устраивания зачисток :)

P.S. А можно спросить, корытце-то, вы для кого расчищать хотите?

P.S. А можно спросить, корытце-то, вы для кого расчищать хотите?

И еще более интересный вопрос — «как?»

так это.. мы просто поменяем задницу на золотом унитазе?
фигасе.
если интеллектуальная элита так настроена, то точно пора валить.

Я же не интеллектуальная этита, мне можно, действительно интересны реальные механизмы расчищания корытца.

для начала, не проголосовать за олигарха.
2nd -level-> Грузия, Польша
80 lvl-> Сингапур
велосипед изобретать не требуется.

1. Не голосовать за олигарха.
2. ???
3. PROFIT!

Давайте второй пункт уже.

Кажись проблема в том, что у нас тупо нет нормальных людей в политике )) Тот кто не олигарх стремится им стать или уже на зарплате у олигарха.
П.2 существует в различных Даниях, Германиях и тд в той или иной степени. «Нормальный человек» тема называется )

существует в различных Даниях, Германиях и тд в той или иной степени

Это все может сформироваться через некоторое время при наличии свободы слова, демократии, международной поддержки etc.

при олигархате забудьте о

наличии свободы слова, демократии
всё принадлежит Хозяину — милиция, пресса, суды.
пруф надо?

Вы попутали олигархию и диктатуру.

Не сформируется если жуликов пускать порулить.
Они, как жулики, будут обещать свободу слова, демократию, и тд тп, а сами вещать 5й канал и делать свои делишки под столом

Пропихивайте по горячему законопроекты, которые дадут контроль народа над властью. Кто из политиков будет сопротивляться — тот не нужен.

Электронная демократия, полная прозрачность и контроль — кто подпишется под документом за того и голосовать.

Не возможно дать народу контроль, если народ не хочет контролировать. Вон тексты всех законопроектов общедоступны — а многие их читают?

Суть в том, чтобы дать рычаги тем, кто хочет ими заниматься и всем остальным, кто может ими воспользоваться в случае необходимости.

По законопроектам и юридическим документам — там поле непаханое. Я, порой без юриста не могу понять истинного смысла законопроекта. А ссылки на сотню статей других законов просто добивают. Это всё крайне необходимо реформировать, провести рефакторинг или вообще взять и переписать. Законы должны быть просты и понятны, иначе они превращаются из инструмента регуляции, в инструмент криминализации.

Простым закон может быть, если все будут стараться исполнять дух, а не букву закона. Однако наличие всяких умников, которые ищут лазейки, заставляет писать заумную муть, которая покрывает все возможные варианты.

Дух закона — это уже «понятия». Я не говорю о том, что нужно упрощать формулировки, я о том, что нужно структурировать и унифицировать систему законов. А затем делать user-frendly «интерфейс» к законодательной базе.

Примеры:
tosdr.org
500px.com/terms

Я как то уже спрашивал, знает ли кто, «честного человека». Оказалось, что продвигать «честного человека» всем влом, да и вообще, «честным людям там делать нечего». Как-то так.

Нет «нормальных» людей, потому что всех, кто в политике «нормальными» уже не считают. Априори.

Это как блондинка за рулем Каена.

Давайте второй пункт уже.
п.2 люстрация гос органов, МВС, судов. стране нужно много дорожных рабочих.
п.3 цивилизованная конфискация золотых батонов (можно начинать визг)

Я может что-то понимаю не так, но Кравчук олигархом не был (когда его выбирали). Кучма олигархом не был(когда его выбирали). Ющенко олигархом не был. Янукович олигархом в момент выборов не был.

А профита как-то нет и нет...

мы в каких-то разных Украинах похоже жили, хоть и в Запорожье))

Кравчук олигархом не был (когда его выбирали).
при кравчуке шло формирование олигархата и отъём госсобственности.
народу достались тачки-кравчучки.
Кучма олигархом не был(когда его выбирали)
лёня qчмо -крёстный отец олигархов: пинчука, ахметова, лазаренко и пр
Ющенко олигархом не был.
нуда там руки не кралы.
только люби друзи, которым он слил майдан и свой народ с потрохами.
фамилии друзив напомнить?
фирташ, поросёнка, продолжите список?
Янукович олигархом в момент выборов не был.
лол

Ещё раз подчеркну — в момент выборов, перечисленные личности олигархами не были. Ведь это для вас главный критерий выбора?

Ещё раз подчеркну — в момент выборов, перечисленные личности олигархами не были.
странный демагогический спор.
дескать,
кучма-2 не был олигархом когда шел на выборы, янукович тоже.
а то что за ними свиным клином шли разорители малого и среднего бизнеса — то такэ.

Правильно, вопрос «кто стоит за кандидатом» — весьма интересен. И тут вылазит интересный вопрос: если «Иванов» не олигарх — то откуда у него бабло на выборы?

Если бы для того чтобы стать кандидатом в президенты надо было предоставить, хотя бы 10000 подписей, а не 2,5 мл. грн. Было бы гораздо лучше.

С одной стороны, если у меня нет сторонников, но есть деньги, то за 50 грн/подпись я соберу 10к без напряга(500к вместо 2.5м — профит!).

С другой стороны, если у вас есть 10к настоящих сторонников, то 2.5м не должны быть проблемой.

Так что основная проблема не в процессе, а в голове этих самых избирателей. Пока будут верить в «я умный, хороший, подниму всем зп/пенсии» — будем удивляться, кто ж этого мудака выбрал.

вопрос «кто стоит за кандидатом» — весьма интересен. И тут вылазит интересный вопрос: если «Иванов» не олигарх — то откуда у него бабло на выборы?
воот.
дискуссия приобретает конструктивный контекст.
если у Иванова есть кредит доверия, который он за много лет заслужил своими действиями, то этот актив должен цениться не меньше чем деньги. В этой точке и начинается демо-кратия.
Альтернативные варианты:
-1- финансовая олигархия
-2- КГБ-шная клептократия (РФ)
-3- военная плутократия (США, Израиль)
-4- колхозная монархия (РБ)
:))
если у Иванова есть кредит доверия, который он за много лет заслужил своими действиями, то этот актив должен цениться не меньше чем деньги.
Репутация. Да, очень важная вещь. Поэтому лично меня фразы про «новые лица» напрягают.

Гриценко- чем не вариант?
если учесть, что през имеет минимальный набор властных полномочий и является гарантом порядочности власти.
если през чего-то не знает, он может нанять советников, экспертов.

Ну во-первых он произвел лично на меня впечатление человека, который что-то там в стороне гавкает.
Во-вторых, программа президента, суть которой — «я офигенен, все будет зашибись».
В третьих, резкость и категоричность суждений для политика это явный минус.

P.S. Не знаю, насколько это относится конкретно к Гриценко, но у многих наших политиков есть «синдром оппозиции». Особенно явно это было видно сразу после майдана, когда Яценюк, став премьером, умудрялся делать заявления, что «влада не хоче».
Вот и вопрос, насколько такие люди готовы переключится от лозунгов к ответственности и работе в команде.

Во времена первых выборов, Кравчука, олигархов вообще не было, т. к. при Кравчуке только и начали госсобственность пилить. Ко вторым выборам, Кучмы, олигархат уже начал зарождаться и Кучма был одним из таких зародышей. К третьим выборам он уже породил нескольких олигархов-кумовьев. На четвертые шел, но проиграл, один из его выкормышей, олигарх Янукович. Вам напомнить кто пилил Криворожсталь?

Потому что нужно на ком-то отдуваться, во всем типа виноваты олигархи, хотя на самом то деле хоть они может и будут что-то свое продвигать, но нормальные руководители среди «олигархов» наверняка таки есть, но на них повесили клеймо и все тут

По-моему мы стали забывать знчение слова «олигарх»

ru.wikipedia.org/wiki/Олигархия

У нас довольно странная олигархия, из-за привычки называть олигархами всех, у кого есть деньги

Угу, потому смотреть нужно не на сумму, а на дело и факты. А то так и Элона Маска в олигархи можно записать.

Да зачем далеко ходить, купи бмв поновее и сразу в глазах простого обывателя станешь олигархом)

Олигархия- власть немногих,
вот пример
dou.ua/forums/topic/9496/#467059
другими словами, правящей группой могут оказаться:
— банкиры
— военные и промышленники
— нефтяники(грабители природных ресурсов)
в разных комбинациях
т.о., народ ни при делах, и демократией не пахнет.

Интересная фраза: «мастерство любого политика в том, чтобы соперника сделать соратником».

В его случае — это слишком мутная тема я бы сказал ) Одно дело в самом деле там дружбу водить, другое делишки мутить
Учитывая исключительную личную жадность персонажа, из Украины он будет строить корпорацию имени Рошена всеми доступными способами )

У нас в городе есть несколько бесплатных детских площадок Roshen — такой вот аргумент против жадности, ну и налоговая декларация у Порошенко выглядит менее жадной/честной чем у Тимошенко или Яроша.

По Харькову Кернес известен тем, что если пришел инспектировать какой-нибудь двор, там скоро появится детская площадка.
Детская площадка для пиара политика — незаменимая тема, стОит недорого относительно, стоИт долго, всем нравится.
Так что площадки надо отбросить потому что тупо инструмент пиара.
А вот то что брусчатку не чинит несмотря на видеодоказательства — это уже дело.

Я исхожу больше их функций, разные площадки/брусчатки не критичная функция для президента (в отличие от, например, мера), для президента важнее умение вести переговоры на высоком уровне и все такое.

А я исхожу больше от целей.
Если умеешь переговоры вести и цель — карман набить и прославиться, то чем это лучше чем если имеешь цель наладить процессы во вверенной стране, но не очень умеешь это делать.

Так а цели то вам откуда знать? :)

Интуиция мощная ) А вообще разве не замечали что у многих людей на роже написано чего они хотят? ) А для тех у кого нету интуиции — есть дедуктивный метод анализа прошлых дел и достижений если чо )) В общем цель — абстрагироваться от балабольства и ответить себе на вопрос «а хочет ли это рыло работать для страны»

Я замечал кучу людей, которые по забору и марке машины начинают «читать», какой кто козел :).

Но вот анализ прошлых дел — это да, поддерживаю. Если б только все его делали...

Не надо на забор глядеть, на рожу надо )

Проголосую за того, кто отправит Фарион на пенсию. minprom.ua/...ews/150757.html Есть такое в предвыборных программах?

Тигипко будет за «мультикультурную» Украину.

Тигипко? Он "монокультурный "- пророссийский с ног и до головы, абсолютно точно как был Янык. Одна команда... Прекрасно сыграл в недавних событиях на стороне Яныка — говорили, что он и Ахметов не дали закатать Майдан танками, так поверьте, такое делать и не собирались. Зато 20 февраля он исчез — посмотрите как он себя вел — www.pravda.com.ua/.../02/20/7015259 Он, извините не за Украину вообще.

Ну остальные трогать Фарион не будут)

Тигипко тоже не будет) Ему Фарион нужна — иначе с кем он будет конфликтовать и повышать свой рейтинг) «На Востоке проблемы! Проблема Востока — Фарион!» Обратите внимание — какое то время восток пожил спокойно.. страна начала объединятся, донецкие студенты едут во Львов знакомиться с культурой... Так нет, страна видно слишком спокойна)) И тут выступает орлиця) А следом тигибкий.

Спешу обрадовать поклонников ПР, если такие есть.
Политсовет ПР поддержал кандидатуру Добкина на президентских выборах
censor.net.ua/...entskih_vyborah
P.S.
Тигипко, правда, тоже на выборы собираются.

ПР понимают, что на этих выборах им ловить нечего и поэтому выставить можно хоть черта лысокго

Я и сам собирался голосовать за Порошенко, до тех пор пока не появилась Богомолец, нам нужны моральные лидеры, вы уже выбирали и профессионалов и экономистов — а Родина как была в го.. Не так и сидит там. Внимательно посмотрите на Ольгу — она не скем не повязана , если прийдется говорить с Путиным то ей позер что там Юля пела с ним, даже Порошенко в этой ситуации проигрывает ей, он немного за вязан на собственный бизнес. Только Ольга. Я своим друзьям так говорю " оттого что если вы проголосуете за хрен знаете за кого , а не за Ольгу , от этого вы не пере станете быть моими друзьями- но про эту конкретную ситуацию Я вам говорю вы выбрали наша песня хороша начинай сначала"

В соседней теме идет сбор средств на взнос, всего 2 490 000 оставалось.

Поразительное стремление видеть жуликов во власти у нас в стране

Да. Можно устать перечислять в чем ПП был замешан, начать можно с создания партии регионов.

С какого перепугу Порошенко будет создавать себе геморрой, а потом усиленно с ним бороться?

Ну что тут сказать, у нас вся страна голосует сердцем, а не читает биографии кандидатов

Згадала бабка як дівкою була...
13 лет назад + всего 1 год был в ПР и вовремя оттуда свалил...

Ок, значит если вовремя свалил то все хорошо )))
Из Украины не забудьте вовремя свалить потом )
Под люстрацию как бывший член и организатор банды ПР он разве не попадает? )

Шановний, ви використовуєте брудні технології :)

Я только правду пишу, брудна технологiя — это наговаривать что-то против ))

бандюковичу значит можно а нам -нет?

О! Я бачу ви теж бажаєте жити у Межигір’ї :)
Нажаль зараз лише тільки відвідати дозволять. Екскурсією... 20 грн у вихідні та святкові, 10 грн — у будні...

Ок, значит если вовремя свалил то все хорошо )))
Из Украины не забудьте вовремя свалить потом )
а как вiн "когти рванул"- красавец.
настоящий вор, хоть и опущенный.
www.youtube.com/...h?v=GDngmBDV4vA

Чо уж там, давайте заодно «люстрируем» всех, кто голосовал на референдуме за независимость Украины. Все они косвенно привели Яныка к власти.

В моей жизни нет места тщеславию :)

У нас уже где-то пробегал тут скромняга, который сам о себе скромнее говорил, чем он есть на самом деле раз в 100... Вы тоже его 100-метровку бегаете?

Вы меня на нескромность разводите или где? )

таки вы определитесь — вы умный или красивый? :)
Или вы живёте по принципам:
— мужчина отличающийся от обезьяны — уже красавец
— главное найти женщину-дуру — тогда на её фоне всегда будешь умным
:)

Я таки поняла... вы — то, что посередине :)

Угу, теперь оттянет голоса Порошенко. Если из-за нее станет Тимошенко 15%, Тигипко 14%, Порошенко 12%, Богомолец 11%...

Может наоборот оттянет голоса Тимошенко — те, которые голосовали бы за Тимошенко только потому что она женщина.

Интересно как много голосуют «потому что она женщина»?

Практически во все все первые пятерки списков партий включают женщин, и это наверное неспроста:
www.depo.ua/...borah—2012.htm
www.segodnya.ua/...-i-orobets.html

Тимошенко только потому что она женщина.
ведьма с яйцами, если точнее))
багиня хомяков
ведьма с яйцами, если точнее))
напрашивается вывод, что вы завидуете :)

та ну)) чему завидовать
они у неё железные, звенят поди))
опа, я токо щас понял зачем ей такие высокие каблы.

Ой, да кто за Богомолец будет голосовать... Не смешите — это как Партия Зелёных...

Если бы партия Зелёных действительно занималась экологией, а не была просто тушкой с красивой вывеской — то да, за неё бы голосовали. Ты не поверишь, но при Горбачёве эта идея была проходной на выборах в местные органы власти. Так что не надо недооценивать.

И потом, а знаешь ли ты сколько людей сейчас покупают лекарства минимум раз в неделю? Украина — действительно страна больных. И сложно найти кого-либо, кто бы не имел родственников с проблемами здровья.

Одна хорошая PR-акция — и Порошенко на её фоне будет выглядеть скромным кондитером.

Порошенко сейчас активно шастает по заграницах, рассказывая про Крым и тд и тп...
А Богомолец конечно хороша как пофессионал, но сейчас нужен хороший администратор.

Нужен Человек с большой буквы. Для меня как то все срослось В Ольге.
Первая Моя национальная идея иметь детей не меньше трех — Богомолец.
Вторая Моя национальная идея реализоваться как специалист — Богомолец.
Третья будучи высоким профессионалом иметь мужество когда надо посылать вне зависимости от чина, когда надо мгновенно принимать решения — Богомолец.
Ну о то что она поет и занималась спелиологией это вообще вне вопросов.
И еще? какой администратор? Оксана, администратор нужет в бане, а здесь мы выбираем лидера нации.

администратор нужет в бане
В бане нужен БАНЩИК, а ВРАЧ — в поликлинике...
Ну о то что она поет и занималась спелиологией это вообще вне вопросов.
Ну если поёт, то да — тут без вопросов.

То есть мне, занимавшейся спелеологией, пост президента не светит?
:) Ибо петь не умею... :)

но он пока доки не подал
В смысле? Не баллотируется?

Ну почему — уже в Виннице сделал своё официальное заявление...
Я бы не хотела, чтобы Растений или Кличко баллотировались. Реально во 2-й тур не выйдут, но голоса перемешают

Растений
Кролик — хищник растений))

совершенно неожиданно мое отношение к нему стало меняться в лучшую сторону. Он один внятно говорит не лозунгами а цифрами и фактами — правда сомневаюсь чтобы за него голосовали на фоне повышения тарифов на 40 процентов...

Хороший администратор нужен премьер-министром. А президент — именно представительская фигура!

К тому же не будем отрицать, что Порошенко — предприниматель. Он склонен идти на риск ради бизнеса. Своего бизнеса. Богомолец — именно общественный деятель, и она сможет идеально вписать Украину в глобальную экономику. И показать резкий контраст с Россией.

Богомолец
в том числе и такой же предприниматель как порошенко....

ну и...

Известного врача Ольгу Богомолец подозревают в заказе избиения правозащитника
Больше читайте здесь: ru.tsn.ua/...ika-315906.html

новость лето 2013 так что на черный пиар против не катит

А если так: Богомолец с мужем купила замок и за 5 лет привела его в божеский вид, а его решили захватить рейдеры? politiko.ua/blogpost61980 Роман Руденко — очень непростой человек. Работал первым заместителем главы Радомышльской районной госадминистрации, в начале февраля чуть было не стал заместителем главы Житомирской ОГА. Бизнес-интересы Романа Руденко сосредоточены в сфере строительства: он является основным акционером компании «Столичная строительная корпорация». Как хотите, но я считаю, что такой тип мог и сам избить своего представителя, если уж он засветился в рейдерстве и хулиганстве.

оттянет ноль целых хрен десятых голосов

Это Кличко «оттянет» и Тимошенко наскулит. А реально у неё все шансы среди тех кто выставлен.

А не сожрут ее в политике? Имхо обычному человеку туда лезть — это все равно что выступить на турнире по боям без правил.

А не сожрут ее в политике?
непременно.
и обольют всем чем можно.
и стадо поверит лжецам.
как обычно.
зомбоящик творит чудеса.

Существует такое мнение. Но подумай, откуда оно у тебя? Ведь кому-то очень выгодно, чтобы хорошие кандидаты не лезли в политику, мол это грязное дело, только для «своих».

Но если выбрать опять кусок говна — то уже сами придётся выступать в боях без правил. Против вооружённого спецназа.

«хороший» и «сильный» — это разные вещи

И то и другое — лишь образ. Но я соглашусь, что этот образ нужно создать. ОДИН кандидат сам по себе не выиграет, будь он хоть Исусом (надеюсь не надо напоминать, что именно он «выиграл»).

Но лично я считаю, что люди способные организовать майдан — могут организовать и избирательную кампанию.

А люди не способные договориться с майданом — пусть хоть миллиард вложат. А текст так и останется по-дыбильному написан, а во всём виноваты кривосиси.

люди способные организовать майдан
Янукович что ли? :)

Про текст. Кто ж там те программы читает? :) Вот недавно Гриценко свою выложил. Краткое содержание: «Я офигенен, все будет чики-пуки». Ни одного конкретного действия или расчетов — зачем биомассу нагружать?

Чтобы выиграть, не нужно быть как все. Может ты и считаешь людей биомассой (и тогда ты сам биомасса). У меня другой опыт — я знаю что люди умеют делать правильный выбор, достаточно лишь донести в понятной форме, ВЫБОР между чем и чем.

Проблема в чём: очень много лжи. Мегатонны говна, в которых никто не хочет разбираться. А значит ЛИБО выберут того, кого и все [да, сцуко, мы — лемниги]. Либо того, кто имеет хоть ОДНО ДОСТОЙНОЕ преимущество перед остальными.

Либо того, кто имеет хоть ОДНО ДОСТОЙНОЕ преимущество перед остальными.
Проблема в этом самом «достойном преимуществе». Мало кто может оценить управленческие качества. Вот и выбирают «кто больше нравится». Или «голосуй, а то злой ХХХ к власти придет».

Проблема ещё и в том, что для разных людей разные преимущества являются достойными. Грубо говоря, из-за того, что одни налоги платят, а другие за их счёт живут, будут разная поддержка у людей, обещающих снизить налоги и обещающих повысить бюджетные выплаты.

К примеру, ты знаешь что более половины населения Украины зависимы от мед.препаратов? Или может быть ты знаешь пенсионеров, которые не нуждаются в услугах врача?

Так и я о том. Дл яодних достойным преимуществом будет сокращение социалки по максимуму — не может заработать себе на лекарства — подыхай, а для других всё бесплатное.

И? А ты знаешь, что если угробить экономику — то соц. выплаты делать будет просто не откуда...

Я знаю, что если прогреть экономику — то соц.выплаты безбедно будут существовать на налоги с неё. А чтобы её прогреть, нужно выжигать коррупцию колёным железом. И мне плевать что тюрьмы переполнены — потеснятся.

В поля их...
Пусть сахарную свёклу вручную убирают :)

Даже если это экономически невыгодно владельцу поля?

бездвоздмездная помощь когда-то была невыгодна?

Да. Рабский труд неэффективен. Вольнонаемные работники обеспеченные средствами механизации, автоматизации и прочими достижениями НТР показывают лучшую эффективность.

Для того, кому нужна власть — возможно. Для того кому нужен результат — нет.

Это правда, управленческие качества сами по себе бесполезны. Лишь в команде они себя проявляют. Как одиночный игрок она не справится, даже до второго тура не дотянет. Разве что мешки под глазами получит как у Порошенко.

Хотя IMHO могла бы пригласить его в свою клинику чтобы внешность подправить. Ему это щас необходимо, а её необходим союзник в первом туре. И даже если проигает, ей необходимо его уважение.

Сейчас умение играть в команде показывает только Кличко с Порошенко. Остальные — упорно тянут одеяло на себя.

Это был слабый ход. Я слышал Кличко. Тупо подарил якорь, если тонуть — то вместе.
Играть в команде с политиками — любой пасечник сможет. А нужно играть в команде с народом.

«Игра в команде» — предполагает взаимное «вздрючивание». Т.е. и народ должен иметь влияние на политика, но и политик должен иметь влияние на народ. Сказал «надо затянуть пояса» — заткнулись, затянули.

У нас же пока — все политики априори жулики. Так команды не строятся.

Согласен. Нечего сеять политический нигилизм. А то скоро умные люди удовлетворят наши желания — оставят одну партия и одного президента. Лет на 10. Ведь «политика это грязь». Так и позабудьте, граждане.

«Народ устал от смены президентов.» ©Путин (лидер жуликов и воров, фашист).

www.vesti.ru/...html?id=1413815

«У Порошенко больше шансов стать президентом, чем у Кличко и Тимошенко»

«Если во второй тур выходят Порошенко и Кличко, то первый кандидат может рассчитывать на 42,9% голосов, второй — на 15,3%. В случае выхода во второй тур Порошенко и Тимошенко голоса распределились бы так: 46,3% и 11,6% соответственно. При условии выхода во второй тур Порошенко и Тигипко респонденты отдали бы 50,8% голосов за первого кандидата и 14,4% — за второго.»

Учитывая место опубликованной новости (и просмотрев другие на этом же сайте), я бы подумал несколько раз перед тем, как голосовать за него.

Хотите сказать российские власти его заводик для отвода глаз отжали ?

Как отжали, как и вернут. Если бы вы внимательнее читали тот сайт, вы бы поняли, что хорошие для Украины новости там не пишут, зато разных дискредитирующих материалов полно. Если куда-то вломились люди в масках и кого-то ограбили (о этом пишется и на укр. сайтах), оно обязательно попадет и на вести.ру. Если же за целостную Украину проходит марш в Москве, превышающий пророссийских митинг в несколько раз, о этом ни слова. Я давно наблюдаю за «вестями», чтобы знать, чем россиян пичкают, отсюда и подозрения. Если они пишут «украинцы за Порошенко», это уже сильно настораживает. Я не говорю, что это вранье, но почему они об этом вообще решили сообщить? Он — такой хороший бизнесмен — и не будет печься о собственном бизнесе? Поставят ему условия, так и в Таможенный союз захочет.

Всё конечно может быть. Но сейчас каждого второго называют «проектом Кремля» — Юлю, Яроша. С другой стороны Порошенко спонсировал майдан, как минимум изначально он не был ставленником РФ. Склонить уже конечно могли, но не думаю что из-за давления на его конфетный бизнес:

На российский рынок приходилось до 50% всех экспортных поставок корпорации и около 15% в объеме продаж — до $200 млн в год.
forbes.ua/...cherez-goda-dva

то есть всего 15% объёма в России, тем более должность президента открывает куда больше возможностей для попила бабла (хоть и не хочется в это верить).

Вы ещё скажите, что Коломойский после отжима не накакает в душу туземцам Москомпривата :)

Я хочу сказать что Коломойский ещё не запускал своего механизма. Если евреи запустят машину сабботажа, если поднимут движение в России против фашизма — это уже не остановится.

Мне кажестя, сейчас самое время планировать евреям свои действия, потому что иначе фашисты отожмут всю их собственность. И в России, и в Украине, и в Латвии, и в Болгарии, и дальше.

Если бы на него не наехали — не было бы и майдана. В таможенный союз ТОЧНО не захочет, потому что по условиям этого союза его могут вообще выпилить волей одной России.

ЕДИНСТВЕННАЯ причина по которой Украина не вступила в томоженный союз — что там прописано исключительное право России казнить и миловать. Фактически это подарок всей экономики — России.

Не совсем так хоть и близко к правде, по информации от казахов, ТС очень удобен для торговли внутри союза, но любые экономические связи за пределами по сути только после утверждения в Масквабаде.

Инфа отсюда www.socis.kiev.ua/...krajintsiv.html
Ну не запрещать же России украинские новости публиковать.

Мне нравится. Порошок из этой троицы лучший. Кличко худший.
Вообще, боксер в президнтском кресле — не менее трагичная картина, чем с Януковичем. Интеллекты сопоставимы.

Президент еще часто принимает участие в переговорах, а в случае с Кличко какая-то даже было неуверенность насчет публичных дебатов с Януковичем.

«Порошенко имеет наибольшую поддержку среди кандидатов в президенты — 24,9% (36,2% среди тех, кто ответил, что пойдет на избирательные участки). Вторую позицию занимает лидер партии „УДАР“ Виталий Кличко — 8,9% (12,9%), а третью лидер партии „Батькивщина“ Юлия Тимошенко — 8,2% (12,0%). »

Интересные мысли о люстрации, её смысле и прочем: www.rbc.ua/...-26032014111300

Україна на старті президентських виборів. Результати соціологічного дослідження
www.socis.kiev.ua/...krajintsiv.html

Я буду за когось з пари Порошенко-Кличко. Обоє на мою думку достойні.
Інше питання, що зараз більше влади в руках премєра, а у Президента більш представницькі і контролюючі функціїї.
тому на мою думку ідеально було б так Кличко — президент, Порошенко і Яценюк — прєм’єр і спікер

http://reporter.vesti.ua/43936-znahar-ego-znaet карпатские мольфары говорят, что выборы будут осенью, а президентом станет блондин с востока ))

Предлагаю президента нанять. Немца или датчанина, года на три. Зачем эти выборы из сортов, сразу нормального менеджера страны возьмем, назначим ему зарплату в пять лямов еуро в год и пусть отрабатывает, вместо местного казнокрада. Всяко дешевле и толковее получится.

Призвание варягов называется.
«Придите, княжите, над нами!»

Да ) Так уже было )
Для прекращения внутренних распрей самое то

Президента — нереально и не законно, а вот часть советников президента взять из представителей германских и скандинавских народов — идея очень интересная.
Не ради «арийских корней» советников, а ради культурного background’а. То есть взять советников из той среды, в которой коррупция находится в придушенном состоянии.

Советники фигня. Нужны прямые и широкие полномочия.

Тогда ещё нужен строгий отбор в начале, чтобы не просочились какие-нибудь лоббисты.

прямые и широкие полномочия.
стоп-стоп.
парламетнская республика же.
конституция 2004 задумана как противодействие самодержавию а-ля кучма-2.

Не пойму зачем себя обманывать. Если никто не нравится — это означает то, что никто не нравится и против всех. Пока будет продолжаться этот принцип «из сортов», будем иметь как раз сорта, эта тема ловко навязана различными плохо пахнущими персонажами.
И тут уже написали, что программы толковой ноль целых и столько же хрен десятых у каждого кандидата. За пустозвона голосовать как-то нема дурных. Хотя откуда-то берется их каждый раз миллионами, непобедимая толпа )

Не пойму зачем себя обманывать. Если никто не нравится — это означает то, что никто не нравится и против всех.
Вот это правильный подход. Я голосую за СВОИ интересы, а не за их!
А мои интересы простые: спокойно работать и жить. Не бороться, не воевать, не митинговать, не бороться за власть, не «искать справедливости». Я проголосую за президента, который скажет: занимайся своей работой и не волнуйся о будущем. И пока я могу работать и жить как мне комфортно — мне пофиг что он там будет делать.
Кто там был за «всеобщую демократию»? Так вот вполне логично что бы законным был только президент, избранный большинством ВСЕХ избирателей. Т.е. те, кто не пришли на выборы или проголосовали «против всех» — этого кандидата не поддержали. Если он не набрал 51% пришедших и за него проголосовавших — то никакой он не «всенародно избранный».
Если он не набрал 51% пришедших и за него проголосовавших — то никакой он не «всенародно избранный».
Теоретически это — верно. Практически так вообще никого не выберут.

А из этого следует, что они делают что-то не так. И возможно заставит изменить программу своей политики.

Практически это будет значить что исчез электоральный запрос на воров и хитрозадых товарищей в правительстве

Есть предложение провести выборы на ДОУ. Это позволит организовать IT-кампанию, и предложить наши услуги за деньги. Спецов здесь хватает, и собственно мы можем позволить себе выиграть выборы.

С другой стороны, если выступим единым фронтом — можно провести переговоры по поводу упрощения налогообложения. Я считаю, что изменения внести вполне реально в плане устранения коррупции. С целью повысить приток валюты в страну.

Я давно говорил, надо делать из ДОУ — профсоюз. Это позволит интегрировать IT в страну, иметь свой голос.

И выдвинуть кандидата в президенты от доу.
Осталось лишь меня уговорить.

Ога. Ну и у ємбеддеров специальнЬІй нашейнЬІй ошейник заказать.

нашейнЬІй ошейник
И купить масляное масло.
Нанять Анечку, разлить.

ну анечка это если голосовалка для ошейника не сработает.
мы же всётаки ойтишники, а не работники масло-молочной промышленности.

Все любят котэ, а кто не любит тот падлюка.

Хорошо, предлагаю тебя на долность «котэ отпущения».

прально! не нужны нам бибипки поросёнковские))

В будущем — не исключаю. Сейчас пока IT в масштабах Украины всё ещё уступает другим отраслям.

// котэ к сожалению нельзя, конституция блин.

Ще варіант (якщо анжела не популярна) — когось молодого і гарного жіночої статі.
Раз все одно посада президента буде напівдекоративною.

Щоправда, я особисто не підтримаю свою ж пропозицію, тому, що цей принцип призначення використовує путін.

А кого-то умного не? ) То что красивые тут есть мы в курсе, умных правителей вот днем с огнем поискать

ну дык возможности уж не те у президента.
я проголосую за любого президента (вменяемого, конечно), если у него премьер будет толковый.
но нужно же чтобы и людЯм президент нравился.
котиков нельзя. остаются сиськи. сиськи — можно.

Как показывает практика, сегодня возможности не те, завтра те. Если вдруг волшебным образом появится президент-сильная-рука который будет бороться с ворами по-настоящему, думаете идея дать ему власти побольше не найдет поддержки? )

Кто будет голосовать за ПР — окажется в составе России на счет раз-два! news.liga.net/...oviy_rossii.htm

а по-любому загребут, вопрос только в том за что воевать: за себя или путлера.

Порошенко, имеет опыт, особенно во внешней политике и экономике. Не был замечен в заангажированности Западу или России. Взвешенно говорит, отвечает за слова. Без звездности.

А был ли он замечен в каких-то нужных государству и его жителям делах? А то как-то не припоминаю. Разве что две девальвации под его руководством могу вспомнить.

главное — он

Взвешенно говорит
это имеет первостепенное значение для избирателя.

Еще такая мысль:

Когда меня спрашивают о том, кто лучше Петро или Юля, то я скажу так: лучше скромная украинская жадность, чем возведенная в абсолют мания величия.

www.facebook.com/...722380894450311

А шо, кто-то еще думает что среди кандидатов есть кто-то лучше кто-то хуже? ))

Если бы речь шла и министре обороны — вполне достойный вариант. Но как президент — он откровенно слабоват, не пиарится. Хотя на прошлых выборах голосовал именно за него — все остальные были ещё хуже.

Впрочем, если он войдёт с кем в альянс — круто усилит позицию кандидата, +7-8% кармы. А это фактически билет во второй тур.

За новою конституцією вибираємо головнокомандувача, тобто це єдине що в нього реально лишається

главнокомандующему не обязательно иметь военное образование или опыт,
так же как владельцу авто не обязательно уметь разбираться в коробке передач.

Зараз так активно обговорюють всякі несуттєві речі, типу «Юля розігрує драму» чи в неї несправжня коса. і тому подібне.
На мою думку більш важливо, що конкретно який кандидат запропонує?

Наприклад, негайно потрібні реформи в МВС за зразком Грузії, скорочення чиновників і ментів. Реформи в економіці, щоб бізнес можна було вести прозоро, щоб був сприятливий інвест клімат, щоб західні інвестори прийшли. Потрібен рішучий удар по корупції, в першу чергу в МВС

Скажіть, хтось з кандидатів має волю, і рішучістть провести такі радикальні реформи?

Скажіть, хтось з кандидатів має волю, і рішучістть провести такі радикальні реформи?
их стихия — компромиссы, круглые столы и денежные потоки.
потОм схаменуться, а голова вже в тумбочке.

А ще цікаво, яка в нинішній ситуації роль президента? Чи він реально матиме якийсь вплив? Мабуть більш важливою посадою буде прем’єр.

Та ну, там потом еще конституционная реформа. Так что хз какие у него права будут потом :)

Порошенко. По ОДНОЙ лишь причине: он имеет ключевой опыт в СОЗДАНИИ бизнеса, и заинтересован в ХОРОШЕМ бизнес-климате.

К примеру если у Тимошенко бизнес переплавки металлолома — то какой дорогой она поведёт страну? Праааавильно, переплавкой “застарілого озброєння”, застарілых заводів, а там глядишь и железную дорогу переплавит.

Кличко однозначно нет. Ну не поверю я что у боксёра мозг в хорошем состоянии. А значит он всего лишь кукла в чужих руках. Тушка.

Тягныбок — нет. Потому что фашист. Спаскудит международный имидж в два счёта. Даст повод ввести войска “для защиты мырных граждан”.

Ляшко — нет. Лучше уж сразу Петросяна.

В идеале конечно избрать врача. Комаровкого к примеру. Или Богомолець. Победа в первом туре обеспечена! Потому что медицина — охрененно прибыльный в перспективе бизнес, и имеет крайне положительную карму на международной арене (=безлимитный кредит + благотворительные программы). Плюс медицина прекрасно работает на экспорт — русские поедут сюда лечиться “за рубежом”.
Плюс медик однозначно разрулит проблему с рождаемостью. Просто возьмёт за йайца нужных чинуш — и шарлатанов просто изгонят из медицины и посадят в тюрьмы.
С продолжительностью жизни проблема решится “сама собой”, что позволит обосновать высокий пенсионный возраст. А это некислая экономия бюджету. Сэкономленные деньги = заработанные. То есть в нынешней финансовой жoпе врач — выгоднее всего.

Ключевая роль президента — это представлять страну на международной арене, и быть гарантом (то бишь контролировать). То есть работать на продуктив не требуется, с этим как раз бизнес и сам справится. А вот устранять проблемы — нужно. А сейчас ключевые проблемы страны — это уровень жизни, медицина, коррупция, кредитное недоверие (потому что коррупция). Ну и конечно война. Но вот касательно войны — нужно назначить толкового министра обороны, который как раз будет работать.

Логично.
Но лучше пусть врач лечит :)
ИМХО

Ты считаешь, что врач не сможет врать? Поверь, это часть професии.

Вот ты — можешь убедить пациента, что нужно продолжать лечение и жить дальше? А врач — может, даже безнадёжного. Вот примерно так же надо уметь убеждать кредиторов о состоянии экономики, должников — убеждать возвращать долги, а бизнесменов — заниматься бизнесом (и брать под это кредиты).

должников — убеждать возвращать долги,
:) Вспоминается начало моей карьеры — должность ведущего экономиста (по факту ио начальника) в отделе по возврату просроченной задолженности :)

вы та ещё акула))
орать на людей так и не отвыкли с тех пор?

Милый мой, акула кусает молча... :) Но зато очень больно :)

акула кусает молча.
и капсом не ґавкает

Не захищаю Тягнибока, але чому він фашист? Це якась риторика ватніків

Ну как это — если украинец разговаривает по-украински, ходит в вышиванке и признает за национальными идеями право на жизнь — то явно же что фашист, не иначе.

P.S. А вообще хороший политик и дипломат должен быть гибким. Быть националистом в душЕ и центристом на людях.

Мне пофиг в чём он ходит и на каком говорит. Но пообщавшись с ним, и в особенности с его окружением (задолго до майдана) — могут утверждать что ПРОИЗВОДСТВОМ он заниматься не будет. Он хочет грабить корованы.

Ну ок, припистимо з цим я погоджусь, що ви написали, але питання було «чому він фашист»?

Будет в твоём городе — прийди и лично пообщайся. В мирные времена это было совсем не проблема, приезжал практически без охраны. Вполне можно было поговорить, учитывая что народу не особо много, поддержки он большой не имеет.

Единственная причина по которой он сейчас на высоте — является полной противоположностью рыгам. Он может открытым текстом сказать «Путин, иди наxyй». Кличко к примеру скажет что-то нейтральное, и то с третьей попытки. Тимоха — скулить будет як все погано (и як епогано було б щось вкрасти). Порошенко вообще не станет общаться с народом — ему более интеренсо задействовать юридичесике механизмы. И в этом он прав, давить на Россию нужно всем миром. И если провести «референдум» в России (отдельно по регионам), то Москва окажется голой!

К примеру, в России китайские кроссовки стоят 1800 руб. Потому что надо кормить Москву. После присоединения к Китаю будут стоить 400 руб. И так абсолютно все товары. И поверьте, Китай очень быстро восстановить производство, уж чего они умеют — так это производить.

Он может открытым текстом сказать «Путин, иди наxyй»
Ага. Ющенко уже так напосылался, теперь дороже всех в Европе за газ платим.
Может лучше бы он засунул свою гордость себе в одно место, а миллиарды долларов пошли бы на пенсии, школы, больницы?


Если стоит выбор «президент поунижался, но для народа деньги достал» или «президент всех послал, а теперь народ сосет лапу», то может нам и не нужен «гордый» президент?

Вот потому я против Тягнибока в роли президента. А вот как политик-оппозиционер он может отлично сказать всё что думает.

В таком случае неоспоримЬІм конкурентнЬІм преимуществом кандидата будет умение достаточно слезливо произносить «мадам унд мусье, же не манж па сис жур..»

Что-то в последнее время мы видели только «президент всех послал — народ сосет лапу» (Ющенко) и «президент поунижался — народ сосет лапу» (Янукович). Если так разобраться, последний адекватный у нас был Кучма. С Западом почти дружил, Россию троллил ГУАМом и туркменским газом оставаясь «стратегическим партнером», за Тузлу зубами держался.

От мысли, что Кучма — лучший президент Украины за все время независимости, становится как-то грусно.
Похоже, что дело обстоит примерно так:
img4.joyreactor.cc/...ич-1089294.jpeg

В действительности это всего лишь хорошая возможность делать выводы и, взяв то хорошее, что делал каждый из президентов (а у них у каждого хоть несколько, но хороших идей и дел было), постараться не повторять их ошибки.
.
Как альтернативу, представьте как тем же белорусам (если Лукашенко уйдет). Кого выбирать? Что требовать? Как сделать лучше?

Ну не поверю я что у боксёра мозг в хорошем состоянии.
Верить или не верить можно во что угодно, в том числе в зеленых человечков, но если не заниматься боксом совсем уж в раннем возрасте до того, как сформируется мозг, то от бокса для мозга намного больше положительного эффекта, чем отрицательного.
Но вот касательно войны — нужно назначить толкового министра обороны, который как раз будет работать.
Министр обороны занимается оборонной политикой. Войной занимается НГШ.

Ну кто-то ж говорил, что хочет врача в президенты — вот она и послушала :)

Ну так +46000000
Она сама (как личность) вряд готова пиариться. Однако если решит раскачать социалку — явно «вирус» на её стороне. И её не проблема собрать вокруг себя поддержку всех волонтёрских движений.

Среди 189 комментариев, только один был про Ляшко. Его свовсем никто в серьез не воспринимает?) Почему так, объясните мне, далекому.

Потому что клоун. Ну как Жирик.

Только этот «клоун» реально хоть чем-то в отличии от балаболки кремлевской заниматься пытается

Ляшко нужно избрать однозначно — читать прогноз погоды!

Пока известны кандидаты:
— Рагозин — врун — по декларации 1,5 ляма в прибыли, а в Центризбирком заплатил 2,5
— Юля — как мне кажется только дурак сейчас на неё ставить будет
— Порошенко — вродь НИЧЧО так мужик... Но как-то уж он сейчас стороной стоит — его чуток потрепали в рашке
— Кличко — не наберёт ничего — это ясно, что аутсайдер
— Яценюк — обиделся — ибо знает, что Юля его будет использовать ДО выборов, а потом сольёт. Уже автомайдановцев на него натравила
— Турчинов — Батькивщина показала ФИГГУ Юле — так она его выдвигает. Вот если б без Люли — я б ему голос подумала отдать
— Тягныбок — очередной оттягиватель голосов
Остальных я не беру даже — никто в нынешней ситуации серьёзно за коммуняк или регионалов голосовать не будет...

Юле бы слиться на свою дачку, а не мутить воду... Так глядишь и выберем кого-то менее говнистого...

Ещё к слову — порадовали биографии Яценюка и Турчинова. Мозги есть у мужичков. Надежда есть, что вырулят до выборов...

Остальных я не беру даже — никто в нынешней ситуации серьёзно за коммуняк или регионалов голосовать не будет.
Если не считать Харькова, Донецка, Луганска, Николаева, Херсона, Одессы. Где проживает чуть ли не половина Украины.
(После «независимости» Крыма, в Украине осталось около 42 миллионов. В одной Донецкой области живет чуть меньше 5 миллионов — т.е. больше 10% населения страны)


Вот вам пища для размышлений: Спросите себя — за кого будет голосовать Харьков?

Спросите себя — за кого будет голосовать Харьков?
Гораздо интереснее как будут считать. Реально, или как в Крыму? Потому что зная харьковских «правоохранителей»...

Нет, как раз гораздо интереснее — как будут голосовать. Проценты — оставьте Чурову.
Реальный вопрос в том, что чтобы выиграть всеукраинские выборы, надо чтобы человека поодержало большинство населения всей страны.

На прошлых президентских выборах соцопросы показывали, что при выходе во второй тур Тигипко и Тимошенко, побеждал Тигипко.

Т.е. если забить на «интернет-опрос показал, что 100% людей пользуются интернетом», то скорее всего политики всеукраинского масштаба — это Тимошенко и Тигипко. Ни Порошенко, ни Кличко не поддерживают на западе и востоке — только в цетре.

Так что, независимо от того, что решат пользователи на ДОУ, на президентские выборы оно никак не повлияет.

P.S.
Исходя из вышесказанного ставлю на то, что президентом будет Юля.
(не потому, что она — самая лучшая, а потому, что за нее больше всех проголосуют)

Хорошая идея, кстати. А вообще существует тотализатор на результаты выборов?
// йуля сейчас набирает свои честные 0%

Еще есть «самовысуванець» Тигипко. Вот за него и проголосуют пенсионеры востока.

А почему за него а не за Симоненко или Добкина?

Шутить изволите? Их совсем уж не любят.

По данным
www.socis.kiev.ua/...krajintsiv.html
у Добкина 4.2, у Симоненко 3.6 — в сумме больше чем 7.3 у Тигипко. Судя по всему голоса у первых двух во многом от пенсионеров с востока.

Просто Тигипко пытался провести очень непопулярную (но необходимую ИМХО) пенсионную реформу.

Нет, просто Тигипко ТОГДА продался ПР

Кроме этого, на пике событий (19-20 февраля), он пяткой в грудь бил что готов договариваться и останавливать кровопролитие, создаёт в рамках ПР антикризисную группу и вообще Дартаньян. Но когда Рада собралась и принимала отмену «антитеррористической операции» (после чего войска и ушли от ВР и АП), он со своей группой так и не появился, хотя голосов набиралось по краям и голосование откладывали на пару часов, чтоб все заинтересованне могли подъехать. По слухам хотел кресло премьера.

ru.tsn.ua/...era-350490.html

Хоть бы нычковался, его бы свободовцы заставили проголосовать :)

Надо было дать Ляшку поискать, уже услышали бы “гоніть цю суку вилами в дупу!”

Да да, помним, еще Моня Бродский сильно пыхтел.
Результат известен: деньги ушли на озверевшие полчища беркута и зоопарки со страусами.

Пенсионеры не его профиль, он скорее на более продуманную аудиторию рассчитывает, которые по каким-то причинам на дух не переносят «оранжевых» и при этом не жалуют «донецких». Другое дело, что он хронически динамит как свою партию так и избирателя.

За Юлю. Крутой лидер, харизма и т.д. Та и вообще женщина-президент это круто) А кто не без греха — пусть первый кинет в неё камень.

А забыли, как эта супер-героиня Женщина-Кризис собиралась основать мега — коалицию с регионалами и перенести выборы президента в парламент? Фиг бы её попёрли, хоть законно, хоть майданом, хоть ещё как.

Тут ниже говорят что коалиция это даже хорошо). Ага, читал в мемуарах Ющенко. Знаю про эти наклонности, она конечно политик идейный, и власти жаждет ради власти, а не ради батонов. Этим она и лучше и хуже. Но была бы Юля на месте Януковича — после первого пострадавшего на Майдане пошла бы на перевыборы, а всех министров поувольняла б.
Ну а так... Да, диктаторша. Не Гитлер, но и не Меркель. Но иначе нашу страну не удержать. Поразбежимся кто куда. И совсем не мирно.

Но была бы Юля на месте Януковича — после первого пострадавшего на Майдане пошла бы на перевыборы, а всех министров поувольняла б.
Принесите жертву в благодарность великому Праймосу, что Майдан случился не при Жульке. У неё бы хватило смелости додавить. А что касается остального... Фиговый она спец. Зафейлила всё, чем занималась. Но если действительно хотите добить Украину — тогда да, Йуля — ваш выбор.

Плюс, Юля известна своими махинациями с участием России.

А по моему Юле надо памятник поставить за грабеж и российской армии))). Они еще с Пашей в связке с российскими генералами — хорошенько пограбили эту самую российскую армию. И в атаку ходить не надо)).

У меня почему-то такое ощущение, что при Юле майдан еще 30 ноября разогнали окончательно и бесповоротно. Правда другое дело, что при ней вряд ли пришлось бы выходить на майдан по такому поводу.

Миллионы, причем большую часть сама!

Почему-то все указывают на напористость персонажа, но не думают о том, что эту напористость она бы потратила раньше и не довела бы ситуацию до февральских событий.

Она их не разгоняет, она предает их ценности сразу после

А кто не без греха — пусть первый кинет в неё камень.

«не без» — подвійне заперечення, аргумент не пройшов

а якщо серйозно, то лол

То есть, кто грешил — киньте по кирпичику? Куда, говорите, камни подвезти?

вестись на женскую харизму и обаяние....
Эх, пропал парень :)

Перша половина юліного строку пройде під девізом «то всьо попередники!»
потім буде невеличкий бунт «юля, твою меме, де обіцяне?», зміна прем’єра.
Друга половина строку пройде під гаслом «мені знов не дають працювати вороги».
на другий строк її не оберуть, і вона піде в опозицію з гаслом " у мене вже почало получатися, але мені не дали закінчити".
Цукор дорожчатиме раз на рік, паливо — двічі.

И снова сгорят военные склады, и конечно же налоговая.

А я доброшу на вентилятор (и поиграю на страхах герра Нотуса)! )
Сейчас такой забавный расклад, что практически в любом случае рулить будет Юля, за кого не голосуй. По конституции 2004 роль любой конкретной должности сведена к минимуму по сравнению с раскладами фракций в Раде.
Президентские выборы — генеральная репетиция главных, парламентских. Победит Юля — гут, есть небольшой шанс что она этим удовлетворится и будет по миру лидеров очаровывать и гипнотизировать (это самый легкий расклад). Победит кто-то другой — не беда, т.к. это снова-таки будет либо Юлин протеже (Турчинов, Яценюк, Кличко), либо тот, кого она при необходимости затопчет как мамонта (Тигипко, Порошенко) потом.
А вот по выборам в Раду расклад уже выйдет просто замечательный — заграбастать блоки Батькивщины, Яценюка и Кличко, подкормить Тягнибока и вуаля! Других партий нет и на горизонте не предвидится (да, есть Демальянс, но он еще сильно молодой и высокоинтеллектуальный), регионы и комми в глубочайшей заднице, предвыборных патриотических лозунгов хоть отбавляй.
Лично у меня нет никаких сомнений в результате.
Можно к ней относится по разному, но она сейчас единственный тяжеловес в нашей политике с огромным опытом и амбициями.

выбрать нам позволят косатую и медведчука.
стадо достойно тяжеловесов с большой и толстой вертикалью.
порядочные люди конечно в меньшинстве, они выбирают чистоплюев, Гавела или против всех.
быдлореалисты противопоставляют друг другу хитрые расклады по одним из которых лучше воровка, по другим — хам.

Ниочем. Написал стену рассуждений и в итоге выбрал самый худший вариант из возможных после рыгов.

Турчинов — да, полностью Юлин, Кличко — фиг его знает, Кролик — вспомните прошлые выборы, это не так давно было, и вспомните его наезды на Юлю, будет ситуация поспокойней — кулявлоб поднимет новый “фронт змін”

кулявлоб

Ему бы сиськи приделать или правый поставить как у Кличка, а то не любит его электорат почему то. Хотя объективно объяснить никто не может. Складывается впечатение что он сильно умный для простого обывателя. Кстати, есть какой компромат на него? А то биография вроде достаточно чистая, такое впечатение что рука гос.депа. его уже давно ведёт по жизни.

2-жды вышку получил, в 2004 кандидатом стал, а перед этим в англошколе с уклоном учился...
Просто НЕ ЛЮБЯТ у нас ботаников... А ЖАЛЬ — достаточно разумный мужичок. Только вот в презиках ему не бывать, но в КабМине — самое оно!
А Турчинов — в ВР главой-спикером
Ну и Рошен наденет Корону :)
А Люле — люлей :)

у пети рейтинг раздут, нет такой реальной поддержки

Он просто играет на своей уравновешенности: Людям нужна стабильность и уверенность, а по факту никто кроме Пети и Саши не спокойны как удавы... Вон даже Кличко недавно на Турчинова сорвался...

Не, теперь я против отдавать Рошену Корону...
Пусть лучше Нептун с Вилами у нас будет :)

Да уже давно писали, что Растений хорошо смотрится в костюме с ноутбуком, но не на баррикадах. А его пытаются в роли «боевого» пропихнуть (вспомните ту давнишнюю агитку). А несоответствие образа и реальной сущности всегда раздражает.

Кстати, в роли премьера он выглядит куда лучше чем на сцене майдана.

Его и на прошлых выборах не воспринимали, да и вообще всегда было отношение — «а, этот кролик». Люди даже не пытаются слушать что он говорит, а говорит вроде толковые вещи, много чего знает, есть какое-то своё видение, энергия. (не агитирую за него, если что)

Просто НЕ ЛЮБЯТ у нас ботаников...
наверное действительно так.
А несоответствие образа и реальной сущности всегда раздражает.

Да, честно говоря, в роли премьера сейчас он вообще некисло так положительно удивляет. По количеству встреч, решений, законопроектов и разгребаний говна за месяц уже явно обошел Ющенко за все 4 года его правления и уже обходит Кучму начала второго срока (золотые пару лет украинской экономики).
Я бы его и дальше премьерствовать оставил, если до выборов в ВР не перегорит.

Наверное воспоминания о горящих шинах помогает сосредоточиться на работе! :-)

Он в «энтузиазме» по шкале тонов) Реально удивил.

Ему бы сиськи приделать или правый поставить как у Кличка
А если и то и другое?

Тогда уж помоложе, с большими сиськами. Хотя если честно, то это не роль президента. Есть специальные должности выбрать, куда кошерно выбирать деваху чтобы тоже вела политику на международной арене.

Кстати, если заметил, в США уже такое есть. Присмотрись внимаетльно кто ездит по заграницам решать гос.дела. Правильно! Посол должен красиво выглядеть и красиво врать. И тогда военные останутся без работы :)

пусть первый кинет в неё камень.

Скажите где и когда?

кстати, вот: Игорь Кабаненко
kvedomosti.com/...scenariyam.html
gordonua.com/...oyna-14897.html
имхо, кандидат на должность министра обороны.
.
а звезда нынешнего министра обворовывания тенюха взошла на послеперестроечном разворовывании армии, погляньте в его биографию.

У этого в прошлом тоже была неприятная история с несколькими незаконно приватизированными квартирами в Киеве. Типа получил, переписал на родственников, получил следующую. И так несколько раз. А офицеры рангом пониже по 20-30 лет стоят в квартирной очереди.
Да и откуда у нас сколько адмиралов? Особенно если учесть, что последние годы флагманом украинского флота по сути был межигорский дебаркадер «Галеон». По капиталовложениям так точно.

У этого в прошлом тоже была неприятная история с несколькими незаконно приватизированными квартирами в Киеве.
кстати, вот: Игорь Кабаненко
это у генералитета сплошь и рядом, так что вполне возможно.
.

но тенюх — это вообще клинический случай, эпический герой незалежности.
краткое содержание:

С 1983 по 1991 год — командир рейдового тральщика, командир перегонного экипажа, старший помощник командира морского тральщика, командир морского тральщика «Сигнальщик», начальник отдела хранения вооружения и техники базы минного и противолодочного вооружения.
т.е. он и 4-х лет в море не провёл, ничем таким не командовал, а перебрался поближе к складам и тут начался взлёт карьеры.
пиковую точку которой мы недавно наблюдали- позорная сдача военных в Крыму.
его коллега и протеже: бывш Украинский контр-адмирал,
Денис Березовский
1 марта 2014 года указом и. о. президента Украины А. В. Турчинова назначен командующим Военно-морскими силами Украины.
ну и дальше как все помнят
Адмирал-перебежчик Березовский стал замкомандующего ЧФ РФ
lb.ua/...erezovskiy.html
.
так что генералитет гниловат не менее чем политикум.
какая вообще честь у офицера топающего ножками и отдающего честь урке?

А ведь в случае войны нас призовут, и все эти людишки будут манипулировать нашими жизнями как сами захотят. Боюсь, что продажность и дилетантство могут породить новых героев Крут, которыми прикроют себя (и свое добро) убегающие на Запад чины.

генералитет гниловат
upd:
вот ещё фееричный экземпляр
tyzhden.ua/...Politics/106049

Не поняла, чему вы удивляетесь...
Куцин в составе миссии ООН ВИДИМО наблюдал за чем-то, что послужило его нервному срыву. При этом это что-то может быть как несоответствия действий высшего командования чести офицера до его личных или его подчинённых. Кроме того он мог встать костью поперёк горла кому-то и поэтому его «убрали» в запас как больного.
Так что вы конечно ройте носом землю, но почаще анализируйте...
Учтите ещё то, что это — 2010 год, то есть когда пришёл Янек. И вполне возможно Куцина сняли, чтобы поставить своего. Но не ограничились переводом, а решили ещё и пятна на карьере оставить...

Куцин в составе миссии ООН ВИДИМО наблюдал за чем-то, что послужило его нервному срыву.
ООНанистические миссии больше по части излишеств и наслаждений активничают.

Ну вы зря гоните на нового МинОбороны
Я всё-таки Кузьмуку больше поверю чем вам...

Кузьмуку больше поверю чем вам..
та где у ж мне с моей выпуклой спиной))
там такие усы, такая фуражка, пузо, голос — загляденье.
армию он правда разложил, но то такое.

Больше поверю своему отцу-подполковнику о реальном «разложении армии Кузьмуком» чем вам :)

Почему нельзя запилить опрос к топику? Так бы сразу видно было настрой у людей.

дык, если был бы список официальный и законченный. было бы проще... а пока его нет

ПАШТИШОЕСТЬ — остальные всё равно аутсайдеры :)
Мож кто припиляет?

— ИМХО. Щоб висунути кандідата на вибори потрібні гроші. Хто їх має можно подивитись на Форбес та таке інше. Яскравих лідерів не бачу. Авантюристи є. Дрібнитись по кількості областей — це шлях до знищення. Я б краще приеднався до Росії, хоча їм наші проблеми теж не мед. Може хоча б дві, ну хай три федерації? Може Партія федерального розвитку? Та ГОЛОВНЕ — ЦЕ СИЛОВІ СТРУКТУРИ. Учора, як я бачив, тиснув Правий сектор. Зараз, дякувати богові, майже мовчить зброя. Я не певен, що на сході люди без зброї вільно би висловлювались, якби не відчували підтримку Росії. Схід не бажає вибори, бажає референдум.

у вас каждый коммент как цитата из амбулаторной карточки.

Так фамилия ж — сказ.

Надо же кремлеботы выучили мову....

Да и флажок вверх ногами. Недоработка.

за прапорець дякую... ще було декілька граматичних помилок... що таке «сказ» теж знаю... моя точка зору дещо спонтанна. якщо аргументовано видкоректуєте, буду вдячен... звичайні «срачі» не цікавлять

Ну то годі — трохи підкорректую:
— тоді вже не Пол, а хочаб Опанас :) Або ж Павло
— 

теж знаю
 — теж відомо
— 
моя точка зору
 — моя думка
— 
видкоректуєте
 — відкоректуєте, або ж зкоректуєте
— 
звичайні «срачі»
- нема множини у слові «срач» — це русизм

дякую... дещо помітив і сам, але поки не знайшов, як редагувати... русізми — типові помилки, бо доводиться спілкуватись двома, а іноди й трьома, мовами... «Пол» тому, що бачу суцільний пріорітет «західних» (читай «штатівських») цінностей... у лапки теж беру не аби як... «срачі» — мав на увазі звичайні лайки без аргументації... ще раз дякую

«срачі» — мав на увазі звичайні лайки без аргументації...
у будь-якому разі нема множини... :)

Р.S. у свій час Пол Макартні був у нас «Павло Макарченко», Джон Ленон — «Женя Лєнін» і таке інше...

кремлебот версии 3.0 буде гопака плясати :)

реквестирую 4.0 с блекджеком и блудницами выкрикиванием «Слава Україні» и Львовским акцентом!

Ну тогда 5.0 вообще на Майдане шины будет жечь :)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Р.S. Воювати треба лише у комповій грі. Порядок у країні теж треба якось підтримувати. «південно-східний федеральний округ» — є такі настрої... Що там міркує «центр» та «захід»?

Німеччина реально об"єдналась... а назва стара — федеративна республіка...

риторика в дусі ковбаса по рубль-двадцять
Что-то я за ним не замечал.

Можно один вопрос? Вот если выбирать, кто вам будет кушать готовить, то лучше «украинский идейный националист» или «хороший повар»?

т.е. вы готовы есть недопереваренное нечто, только потому, что некий «украинский идейный националист» считает, что это отлично скажется на вашем здоровье?

Если человек не умеет готовить — то он приготовит нечто. Самый умный, хороший, замечательный человек, не имеющий навыков управления — развалит организацию, если его поставить во главе компании.

К сожалению, идейная принадлежность ни коим образом не влияет на проф. качества (наверное именно поэтому на собеседовании не спрашивают стихотворения Шевченка)

Ярошу и иже с ним хорошо было бы возглавлять общественные контролирующие организации. Этакую инициативную группу (что он собственно говоря и делает).

Демагогия чистой воды. От стряпни нациков у вас открылась язва. Нужно срочно оперировать. Выбирайте — опытный хирург или слесарь, зато националист.

Не меняйте тему.

От стряпни нациков у вас открылась язва. Нужно срочно оперировать. Выбирайте — опытный хирург или слесарь, зато националист.

Я то да, а вы? Я задал простой конкретный вопрос, постарайтесь на него ответить, это не сложно:

От стряпни нациков у вас открылась язва. Нужно срочно оперировать. Выбирайте — опытный хирург или слесарь, зато националист.
“Мене мама перевіряла і врач сказав що я адекватний” ©
Да, плохо у нас медициной то. Беда, беда.

От стряпни нациков у вас открылась язва. Нужно срочно оперировать. Кого вы выберете, опытного хирурга или слесаря — националиста?

Малося на увазі що мама водила до лікаря, а не сама обслідувала.
Я как раз об этом.
А на ваше відповідати я не буду по воно завідома провокативне і перекручує мої слова.
А вот и нет, оно полностью основано на ваших же словах. Вот только ответить вам нечего. Потому как пойдёте вы не к самому национально-национальному сантехнику, а очень даже непатриотичному хирургу.
А відповісти я вам можу так.
Сам выдумывает, сам отвечает. Таки так себе доктор был.

Я лишь демонстрирую феерический абсурд утверждения, что непрофессиональный националист лучше справится со своими обязанностями, чем профессиональный ненационалист.

Хирурга разумеется. У меня с ним понятные отношения — он делает свою работу, а я ему за это заплачу. Чем лучше сделает — тем больше заплачу, а может и другим посоветую обращаться. Такие же отношения у меня с с моим работодателем. Кстати, а вы какого гробовщика предпочтёте: националиста или нет? Потому как наши фельдшеры путают инфаркт с несварением (нет, это не сарказм, а реальный случай).

Хірург не був зацікавлений у вашому одужані, тому не факт що у вас буде шанс його рекомендувати.
Конечно был, я же ему денег должен, кроме того — он давал клятву Гиппократа, кроме того — раз уж пошёл в медицину, значит с большой долей вероятности хотел помогать людям.

Да, и к слову — правильный националист о вас заботиться не будет. По очень простой причине — эта идеология безразлична к индивиду. Умрёте вы, не умрёте: вас же 45 миллионов, нации ущерба не будет, так какая разница?

Да. раз уж профессиональный политик в раде — значит, с большой долей вероятности, хотел помогать стране (сарказм).
К сожалению, наши профессиональные хирурги от политики немного «гоповаты» и выполняя операцию могут мимоходом присвоить почку к примеру.

Плохой пример, дело будь здоров насколько подсудное. Хотя я не знаю, может донецкие хирурги действительно настолько суровы...

Плохой пример
Не я начал сравнения с хирургами. Это изначально плохие аналогии.
дело будь здоров насколько подсудное
Воровство тоже дело подсудное. Тем не менее, депутаты годами пилят бюджетные средства и ничего.
Не я начал сравнения с хирургами. Это изначально плохие аналогии.
Отличная аналогия. Многие почему то убеждены, что политика — это penis canis, а не серьёзнейшая область, требующая значительных знаний и навыков. Как медицина например.
Воровство тоже дело подсудное. Тем не менее, депутаты годами пилят бюджетные средства и ничего.
Конечно, только плохо проверяемое и базируюшееся не на прямом нарушении закона, а его недостатках. Не волнуйтесь, тут даже за использование органов трупов гребут не зная жалости, а уж за такое... Скажем так, это даже в Китае не проходит.

Ммм.. Где я могу получить диплом чтоб работать в кабинете министров? Понятно, что не сразу министром — без опыта же, но согласен хотя бы помощником для начала.

Министром чего? Я считаю, что человек работающий министром должен понимать область изнутри, а не так как сейчас.

Да хоть промышленной политики

Насколько я понимаю — вы должны быть экономистом.

Это как сказать «чтоб работать хирургом нужно быть медиком».

Ага. Что бы работать хирургом — нужно быть медиком. Что бы работать экономистом (а министр промышленной политики занимается именно экономикой), экономистом быть почему то необязательно. Где логика?

а министр промышленной политики занимается именно экономикой
А министр культуры рисует картины и поёт, а министр молодежи и спорта занимается спортом. Где ваша логика? Неужели в утверждении
"чтоб работать хирургом нужно быть медиком"
вас всё устраивает или сознательно игнорируете намеки?
Чтобы быть хирургом нужно пройти огоньводумедные трубы семь лет учиться в медиституте, к тому же по профилю хирургии, к тому же — по выбранной специализации. Потом еще интернатура вроде, да? Где аналоги в политике? Где вузы, которые готовят профильных специалистов? Где вузы, которые готовят депутатов верховной рады? Нет и не существует. Так что же получется — вы и сами говорите что человек занимающий должность в министерстве должен напросто специалистом в своей области. Не спорю. А депутат кем должен быть? Верховная рада — законодательный орган. Предлагаете выбрать туда 450 человек юристов? Ну по профилю же. Подозреваю, что (в идеале) депутат должен иметь мозг и совесть, а вобщем в верховной раде должны быть представители всех национальных, культурных, профессиональных слоев населения. Но в таком случае, политика сама по себе — это конечно же не penis canis, но и совсем не рокет сайенс. А сравнение её с медициной или даже CS или любой другой профессиональной областью — bullshit.
А министр культуры рисует картины и поёт, а министр молодежи и спорта занимается спортом.
Было бы не лишним. У людей исскуства тоже есть свой нехороший мир со своими понятиями, о корых желательно бы знать.
Где вузы, которые готовят депутатов верховной рады? Нет и не существует.
А юридический вам на что?
Предлагаете выбрать туда 450 человек юристов?
Да.
Но в таком случае, политика сама по себе — это конечно же не penis canis, но и совсем не рокет сайенс.
Конечно — конечно. Каждый ватник знает КНОР.

У вас достаточно оригинальное мировоззрение, но имеете право. На том и закончим разговор.

Но в таком случае, политика сама по себе — это конечно же не penis canis, но и совсем не рокет сайенс. А сравнение её с медициной или даже CS или любой другой профессиональной областью — bullshit.
да-да-да, как я уже когда-то говорил, есть области в которых разбираются решительно все: политика, управление и финансы. Ну по крайней мере все так считают :).

Правильное следствие из процитированного вами текста — не нужно кидаться в крайности. «Разбираются решительно все» — это одна крайность, сравнение с медициной и четырестаписят юристов в Раде — другая

Сравнение с медициной или CS — действительно нелепо. Политика намного сложнее, и требует куда большей выдержки.

Попробуйте руководить большим числом людей, причем чтоб некоторые вас весьма не любили — и вы поймете, о чем я.

должен понимать область изнутри
Не-не-не, никаких расплывчатых формулировок о качествах и навыках. Сначала — образование, потом остальное

Министром чего вы хотите быть? От этого зависит образование.

АГГА. И Ольга Богомолец под флагом «жовто-блакитним» попросту калечит и убивает людей на своём хирургическом столе. Это всё следует из ваших слов...

//для других — это был сарказм

ну вот, угостил бисером совкового тролля.
он мучится в Харькове, и не сможет прижиться на своей обетованной земле ибо совок.
а националисты — объекты вины, как у шарикова — коты.

9 из 10 стартапов разваливаются исключительно потому, что их руководители не достаточно сильно хотели, ага.

Преданность народу — это обязательный, но не достаточный навык.

Но впрочем, я не оппонент вам. Я просто пытаюсь увести фокус с личности (которая лично мне симпатична) на команду.

Просто Борис все перекуртив, згустив краски і виставив так ніби команда Яроша апріорі некомпетентна,
Боевики?
я вже не кажу про те що більшість міністрів, парламенту і т. п. буде з інших, на його думку компетентних, політичних сил.
Опаньки, сейчас я узнаю, кого считаю компетентным. И кого же?
Ну і далі голосуйте за своїх компетентних що здають область за областю.
Вы снова пытаетесь отлынивать от вопроса. Кто по вашему для меня компетентный? Я то наивный считал некомпетентными абсолютно всю свору, но вам, просвещённому, видимо лучше знать, что я думаю, не так ли?

Вы сделали утверждение, теперь что у вас не было для него оснований. Ну и нафига? Просто потрындеть?

Ви все звели до націоналіста-невдаху і прогресивного хірурга.
Ага, так и есть. Будь человек хоть трижды националистом, хорошим политиком он от этого не станет.
Можете зацитувати де я це казав?
Вы уверены что тот доктор, про которого вы писали, не был националистом? Но мне не сложно:
буде з інших, на його думку компетентних, політичних сил.
Я не казав що читаю ваші думки.
Звісно не стане черговим де Голлем чи Тетчер, але реальної користі зробить більше це точно.
Просто потому, что националист? Самый известный в истории правитель-националист заслуженно был самым ненавидимым человеком в мире, фактически уничтожив свою страну.
На рахунок вгадування думок зрозуміло. Ви як завжди перебільшуєте і перекручуєте.
А у вас, как всегда, словесный понос. Я вас за язык не тяну.
Правду кажуть що всі розмови про політику зводяться до Гітлера :)
А вы что хотели? Каноничный пример. Далеко не единственный, но самый яркий.
Якби там не було а заради справедливості потрібно зазначити що він виявився кометентним в політиці і без диплома.
Ой вей, а вы ведь не знакомы с его биографией, не так ли? Даже опуская тот факт, что он без устали занимался самообразованием, а политику изучал с двадцатилетнего возраста — у него были очень хорошие учителя. Например небезызвестный Федер. Он конечно был гениальным сумрачным гением с начисто поехавшей крышей, но отнюдь не дилетантом.
З його біографією та діяннями я знайомий, як мінімум, не гірше вашого.

И почему же вы тогда вы считаете, что у него было должного образования? Ведь было, будь здоров какое.
А демагогічний понос несете саме ви і знову витягнули старого скелета із шафи щоб полякати: ой, вей дивіться ваш націонал-демократ Ярош вас в концтабір посадить.
Пф, чья бы корова... Нет конечно, куда Ярошу до Гитлера. Он просто развалит страну (в лучшем случае — расколет на две части) потому как не имеет должных навыков в управлении, а голова у него забита бредовыми идеями. Но разумеется сделает он это исключительно из лучших побуждений. Его никогда не примет Россия (потому что меньше нужно болтать о Сатанинской Москвы © и ликвидации России ©), и не будет принимать остальной мир, потому как очень не любят на просвещённом Эльфийском Западе воинствующих националистов, особенно которые рассказывают о Брюсельском Бюрократическом Монстре ©. А ведь ему, как президенту, пришлось бы договариваться и с теми, и с другими. Хотя не исключено, что некоторые форумчане правы, и Ярош — всего лишь очередной проект Кремля, тут я не берусь судить. Пользу Московской пропагандистской машине он приносит несомненную.
Бо ви саме дипломи всім роздати хотіли і запровадити курси юних політиків, а він формально неук був і по вашим же критеріям не достойний жодного мандату.
Он не был неучем ни де юре, ни де факто, и курсы заканчивал, и сам много читал. Очень образованный и разносторонний человек был, жаль, что пошёл в этом направлении.
Саме прозахідні/просхідні політики внесли розкол в українське суспільство, саме вони призвели до окупації території України.
А вот и нет. Именно внеблоковый статус Украины и привёл к таким последствиям. Тут не Швейцария. Нельзя усидеть на двух стульях сразу. К оккупации привёл, как это не печально, Майдан. Путлер воспользовался дестабилизацией в стране, в мирное время такое нельзя было бы провернуть.

Кстати, вы часто повторяете слово перекручивать. Так вот — оно не верное. Просто смотрю на ситуацию без розовых очков. Если ваша цель — полный и неминуемый развал Украины — смело выбирайте Яроша, он это обеспечит.

Може скажете які він дипломи мав, що було де юре? Окрім шкільного атестату. А то я щоось сходу жодного не пригадаю.
Например он обучался на курсах Vertrauensmann. Не знаю давали ли ему там диплом, но это не суть важно.
Все як завжди, — влада не винна ніколи і ні в чому.
Как обычно, смотришь в книгу — видишь фигу. Я уже даже не буду шутить про того доктора. Я как раз и говорю, что власть виновата, поскольку за всё время независимости никто не смог сделать выбор между западом и востоком. Всё остальное понаписанное — уже ваши личные галлюцинации, к тому что я говорил это отношения не имеет.
А ваші заяви про поотенційний розвал України Ярошем це виключно ваша фантазія не підтверджена ніякими кримами.
Подтверждённая историей всего мира. Но у вас кто не скачет — тот москаль, м?

в том то и дело, что даже стартап “силой мысли” не поднимешь. И даже связи далеко не всегда вытягивают.

буде з інших, на його думку компетентних, політичних сил.
В том то и беда, что у нас министры из “компетентних, політичних сил”. А должны быть просто профи. В этом плане мне лично нравится назначение Павла Шереметы

Ну и да, вроде как по новой конституции президент почти ничего не решает, и выполняет роль британской королевы. В этой роли, ИМХО Ярош врядли будет хорош.

Я думаю, что этот товарищ сможет найти адекватного повара, если они сами первые к нему не прибегут ;-)

на основании чего вы так думаете?

>> Симпатизую йому тому що:
>>* українець (схоже що з топових кандидатів ще тільки Тягнибок є українцем)
>>* націоналіст

Вспоминается анекдот про набор в филармонию русских и евреев.
Заканчивающийся словами «а брать надо тех, кто лучше играет на скрипке.»

Вспоминается анекдот...
Не в службу, а в дружбу — озвучьте (хотя смысл конечно понятен) — уж очень мне анекдоты нравятся :)

Я примерно себе так и рассуждал, но к сожалению, факты говорят не совсем так. Напр. постулируют отношение к другим национальностям, по трем принципам Стапана Бандеры, но...
Смотрим кто участники Правого Сектора. Напр. Misantropic Division (я так понимаю по харьковским событиям, они же «Патриот Украины»), если пролистать их ленту в ВК, то это абсолютные фашики, там сплошная «белая рассовая чистота», тотенкопфы и т.д. Остальные организации, включая исключенный «Белый молот» и исключая разве что сам «Тризуб», похоже тоже самое.

Печалька... иначе бы он был отличным кандидатом.

Смотрим кто участники Правого Сектора.
если честно, Бандеру не читал и не осуждаю, но хочется понимать расклад.
по ПС я так понимаю «первые в добре — первые в зле», т.е. силе нужен котроль, даже хорошей силе.

Лично я за парламентскую республику. Но сделать осознанный политический выбор из того что есть нужно в любом случае, это да.

Как бы мы тут не думали (а я так понимаю в оппозиции к 90% форума :))
но выберется очередное Г.
Правда на этот раз веселее, списков кандидатов вроде как еще нет финальных, но в этот раз боюсь мне даже и выбирать не из кого будет.
Еще веселее от того, что половину кандидатов за уничтожение страны просто в землю закопать мало, а они в презики метят.
Янык с его 2мя уголовками просто пай-мальчик.

Лично я проголосую за того кандидата, который предоставит четкую программу реформ, большинство из которых совпадет с моим видением что нужно делать в первую очередь и покажет, что он способен их внедрить.
А как его будут звать, партия, пол и цвет кожи для меня третично.

Есть такой риск.
Однако, справедливости ради, упрощенку до ума более-менее доводили и сегодняшний расцвет бодишопов тому подтверждение.
Вот только в других видах бизнеса лютый пинцет настал...

Так это ведь правда, Янык сделал многое чтоб этого самого малого бизнеса не было в здоровом его формате.
Нет бизнеса — нет налогов...

Если у вас до 20 сотрудников то вы можете открыть ООО и не платить налог на прибыль. Это кстати было в 2011 году введено. Странно что тут об этом никто не знает.

А может хватит верить политикам на слово?

слова политиков только дураки слушают.

Можно сразу достать и померять!
Но это будет дискриминацией женщин и вообще Кличко скорее всего победит...

Ваши предложения?
Одним из первых пунктов моей внутренней политической программы есть законная возможность отзыва не оправдавших доверия выборных должностей.

Все так, но дедлайн по регистрации кандидатов через неделю. Новых лиц мы там явно не увидим. Есть надежда на Киев (выборы мера) и досрочные выборы в ВР.

Так важны не лица — важны именно программы.
Накидать список основных реформ, «дифферециаторов» от других претендентов и план и состав, который будет их внедрять вполне времени хватит.
На популяризацию времени в обрез будет, да. Ну пусть стараются и гоняют как электровеники по регионам и телеканалам, работа такая.

Если Порошенко по опросам будет выходить во второй тур с отрывом, то за Яроша. если нет , то Порошенко. Буду смотреть по рейтингам. Во втором туре за Порошенко

А что вообще Порошенко предлагает?

извинится за то что создал Партию Регионов
и хама вывел в люди, неплохо на этом заработав.

а какая разница что он предлагает?
если все понимают чем он реально займётся.

Вдогонку подумалось. А имеют ли теперь выборы президента большое значение? В парламентской республике президент больше «для красоты», как «свадебный генерал». Может поэтому и кандидаты не спешат регистрироваться?
Посмотрим на фарты: бандюковича свергли. И у кого сейчас власть?
1. У Рады (парламентская республика, ведь). А там большая часть депутатов — это бизнесмены или бандюки, купившие себе места в партийных списках. Думаете они заплатили свои миллионы что бы работать на благо страны, а не «отбить» вложенные бабки с процентами?
И, конечно же, они против честных перевыборов в Раду и даже снятия «неприкосновенности». Ведь иначе вместо Рады окажешься на нарах.
2. У премьер-министра (теперь он важнее президента). И кто там — «кролик Сеня»? Из всех достижений которого — невнятное «спикерство» (до Литвина далеко) и «куля в лоб». Он попал на эту должность только потому, что она сейчас «расстрельная» и остальные не хотят подставляться.
3. У президента (с непонятными полномочиями). Тут у нас Турчинов, который всегда был «подкаблучником» Тимошенко. Вот и сейчас «верховный главнокомандующий» ждет чьей-то команды и «отмалчивается».
А где-же «новые лица»? Где «новое поколение» реформаторов? Не кажется ли вам, что нас очередной раз «разводят»? Мол народ «выпустил пар», пошумел — а теперь выберет «хорошего царя» и постепенно все станет как было. Только морды у кормушки поменялись, ну и «кормушка» немного меньше без Крыма стала.

А имеют ли теперь выборы президента большое значение?
тем более, что их скорее всего не допустят заинтересованные игроки.
Турчинов, который всегда был «подкаблучником» Тимошенко.
у неё под каблуками 2 вакансии для довольно упитанных подкаблучников:
images.d3.ru/...omments/542119

Я тоже хожу на каблуках. ВЫСОКИХ — не менее 7 см.
И тоже имею большие проблемы со спиной.
Каблуки и спина вещи не взаимоисключающие. Более того скажу, если надеваю средний каблук 3-5 см — то спина после этого ужасно болеть начинает... Поэтому либо плоская подошва — либо более 7 см...

Кого выберете вы?
Правильно поставленный вопрос — половина ответа. Пока мы будем выбирать «кого» т.е. одну личность («лидера», «спасителя», «хозяина», «сильную руку», «главнокомандующего» или «фюрера») толку не будет.
Что выберем?
Вот это правильная постановка вопроса. Выбирать нужно программу действий. И силу, которая может реально обеспечить ее выполнение (а не «покращення уже сегодня»). Очень надеюсь, что теперь, когда стало можно задавать вопросы, каждый кандидат и его программа пройдут максимально публичное обсуждение.
Пускай придут на ТВ и весь день отвечают на вопросы простых людей и хитрых журналистов. Уверен что та же Жулька завалится сразу со своими обещаниями «дешевого мяса»:
www.pravda.com.ua/...5/04/5/4387109
Тягнибока и Яроша опытный журналист — тролль сможет спровоцировать на честный ответ про их любовь к «москалям» и «жидам».
Порошенко пускай расскажет как он откажется от своего бизнеса если станет президентом. Или наоборот — не откажется?
Кличко лучше сразу найти себе «глашатая», или посмотреть «Король говорит!».
А еще «Короля играет свита» — так что каждый кандидат должен открыто представить свою команду а заодно еще и «спонсоров».
Пока мы будем выбирать «кого» т.е. одну личность («лидера», «спасителя», «хозяина», «сильную руку», «главнокомандующего» или «фюрера») толку не будет.
Выбирать нужно программу действий. И силу, которая может реально обеспечить ее выполнение

Поддерживаю.
Очень хорошо сформулировали.

www.youtube.com/...d&v=skyAQpvf_R0
Замечательное выступление. НАТО само показало Путину что есть только одно высшее право — право силы! Что можно добиваться своих целей в чужих станах любыми средствами: вводить санкции, поддерживать оппозицию, устраивать «майданы», обеспечивать террористов и даже бомбить и оккупировать если «мягкие» методы не помогают. И теперь вот Путин сделал так-же.

регулярно менять бельё и политиков — признак культуры.

А просто не надо привязываться к личности. Плановые долгосрочные проэкты должны выполнятся не зависимо от президента/парламента.
а их невыполнение должно приравниваться к невыполнению должностных обязанностей очередным дежурным.
Я понимаю, что это фантастика, но, всё же, власть нужно заставлять отвечать за долгосрочные проэкты.

«Какой хитрый человек». Складно говорит. Тягнибоку можно сразу удавиться. Да и Жульке поволноваться стоит. Любопытно будет прочитать его предвыборную программу. Возможно он действительно за сильное и независимое украинское государство, а не за государство для украинцев или за «колонию» ЕС и НАТО.

Порошенко пускай расскажет как он откажется от своего бизнеса если станет президентом. Или наоборот — не откажется?
Если это действительно единственное что беспокоит в этом человеке — то надо голосовать за него :)

Не хочу голосувати по принципу «меншого зла». Не цього разу, не такою ціною ці вибори були отримані, щоб таке робити. Треба ставити більші задачі — нові люди при владі, принципово інші, не тягнибики, йулі і бібіпки, навіть не шоколадні зайці, в Україні просто не може не бути достойніших людей ніж ці шалави політичні

З ходу можна назвати навіть Садового, наприклад. Гриценко теж нічого, але він вже крутився при великій владі, тому краще більше не треба. Думаю, якщо пошукати, то знайдеться багато цікавих менеджерів, замість той дешевої банди мудаків

Надо отвыкать полностью делегировать власти все дела по развитию страны. Гражданские инициативы на местах и активные контакты граждан-активистов с представителями властей. И всё это публично.
Иначе будет как раньше, и так от Майдана до Майдана.

Надо отвыкать полностью делегировать власти все дела по развитию страны.
абсолютно правильно.
только наши люди не готовы даже в собственном подъезде прибрать или заменить почтовые ящики 40-летней давности.
в Литве в подъездах ковровые дорожки, вымытые окна, цветы, это в самых обычных домах, не в столице.
я до сих пор сильно сомневаюсь, что Майдан не финансировался олигархами, мне кажется это произошло как краудсорсинг, который отклонился от плана.
кто руководил штабом Майдана? турчинов? для чего, с какой целью и кто его финансировал?
не могу поверить в то, что люди вышли из своих засратых подъездов, установили сцену, наприглашали артистов, наладили звуковую аппаратуру, лазерную подсветку, логистику.
да, очень многие вложились в Майдан по-полной, но это краудсорсинг, а ниточки ведут к тем, кто получил прачечные, фин потоки и возможность грабить награбленное.
.
в такой ситуации особую ценность приобретают новые светлые личности, их надо искать и поддерживать.
только наши люди не готовы даже в собственном подъезде прибрать или заменить почтовые ящики 40-летней давности.
У меня иногда возникает мысль, что нужно стремится к устройству общества, которое очень любит описывать Гибсон в своём Муравейнике. Иначе говоря — тотальное снижение возможности и ответственности государства вплоть до функции судьи и законодателя и передача всех остальных функций частным компаниям. Убирать в подъезде — компания А, компания Б и компания С, заключайте договор с кем считаете нужным. Медицина — страховая компания X, страховая Y и т.д.

Боюсь, так не получится с так называемыми «естественными монополиями» — ЖД, дорожная инфраструктура, энергетика в масштабе всей страны, да те же водопровод и канализация. Кап. вложения огромные, ни одна частная компания ИМХО не потянет

Это пока. Сейчас всё идёт к автономии.

Вот дядя рассказывает, что он за свои деньги купил сцену и 90% от того, что финансировала Свобода — это его деньги www.youtube.com/...h?v=KNpOWIMZjdY
Теперь он получает дивиденды.
Не ну народ действительно скидывался деньгами, приносил еду, лекарства. Но сколько это процентов, может 5%?
Самые ушлые получали дивиденды уже прямо во время майдана, забирая лекарства на свои нужды (для своих аптек?) www.youtube.com/...h?v=vHkdYyU8BuA

в Литве в подъездах ковровые дорожки, вымытые окна, цветы, это в самых обычных домах, не в столице.

Действительно любопытно:
1) Во сколько это обходится жителям подъезда (кто-то же должен мыть окна, пылесосить ковровые дорожки, поливать цветы)?
2) Как они предотвращают вандализм и воровство?

1) согласен, думаю не дешево
2) а зачем его предотвращать, если его нет. Но к этому еще всех надо приучить, а значит будет буферное время, чтоб привыкнуть, в которое будет не просто.

посмотрите на наши дома в центре города, где бедноты довольно мало.
и что? в подъездах грязные битые окна.
всё ободрано. ЖЭК виноват.
мы — неуиновны))

И я о том же. Нужно людей приучить,что нет других ответственных кроме них самих

Харьков, обычная 12-этажная «чешка». Дорожки, цветы, вымытые окна. При этом еще и пара кошек живет в подъезде на батарее.
Стоит 5 гривен в месяц с квартиры на уборщицу, остальное силами жильцов.

ни во сколько. они как-то вот не гадят вокруг себя.
убирают не только в квартире, но и в подъезде.
реально: цветы, занавески, коврики. это не стОит много денег.
причём, это без домофонов зачастую.
т.е. ещё и немногочисленным борзым алкашам сами дают по шее если что.
резкие кстати парни, эти прибалты:
общался, на лице имею шрам от них, получен на дискотеке))
.
у тёток их прям манечка что-то выращивать, им за счастье поколупаться на клумбе возле подъезда выращивая всякую красотень.

Проблема новых людей в том, что мы не можем быть уверенны в их политике. Мы также не можем быть уверенны в их обещаниях и уж точно не можем быть уверенны в их неподкупности. Тем более во время больших реформ.

Тут есть 2 выхода: поддержать состоявшуюся политическую силу, которая точно показывает направление своей деятельности и в который раз доверится, что на протяжении всего срока это направление внезапно не сменится, либо же менять саму систему управления властью.

Лично я за второе. Обществом разрабатывается огромное количество систем, многие из них были и на DOU, однако они ничего не будут значить, без поддержки политиков, без схем внедрения, которых пока не видно.

Проблема новых людей в том, что мы не можем быть уверенны в их политике.
проблема старых упырей в том, что от них ТОЧНО ничего хорошего не дождёмся.
Лично я за второе.
это путь к выходу из замкнутого круга.
.
первый путь — это уроборос))

Против Тимошенко, Тягнибока и Яроша. Если же этих личностей на горизонте не будет — за Порошенко, Тигипко или Кличко.

за Порошенко, Тигипко или Кличко

Если Петя публично откажется от своих российских заводов или продаст их, тогда все ок. Но если нет — он уязвим, и оставляет эту уязвимость на будущее. Мы никогда не сможем быть на 100% уверенными, что Россия эту уязвимость не использует.

И несмотря на старт избирательной компании, эти товарищи (Порошенко, Тигипко или Кличко) еще даже не кандидаты в презики. Что-то не так...

И несмотря на старт избирательной компании, эти товарищи (Порошенко, Тигипко или Кличко) еще даже не кандидаты в презики. Что-то не так...

Только что нашел ответ, что не так:
korrespondent.net/...myral-kabanenko

Не будет у нас выборов :-(

ну в основному зрозуміло, але

Тигипко

lolwhat?

Я смотрел заседания новой ВР, он там кажется самым адекватным. И, к слову, является каким-никаким компромиссом.

Гнилой перебежчик-хамелеон, как и Петя Порошенко.

Как обычно все — мудаки, пора выбирать меньшее зло.

а може нарешті НЕ пора далі вибирати менше зло? Тігіпко дешева кремлівська підстилка, а адекватно говорити в потрібні моменти вони всі красиво можуть, Бібіпко то взагалі ще той паяц, він вже себе зарекомендував 100500 разів, пора йому злитись

Не надо демагогии. Из кого есть — из тех и выбираем.

Не надо демагогии. Из кого есть — из тех и выбираем.
демагогией тут всех клизьмите вы.
достали уже изрядно, простите за прямоту.

Да флаг вам в руки и барабан на шею, не хотите — не читайте. И не пишите, если нечего сказать по делу.

Для меня Кличко и Гриценко — порядочные люди, незапятные ничем.

А меня первый — балбес, который двух слов связать не может, а второй — некомпетентен.

А меня первый — балбес, который двух слов связать

зато Юля блестящий оратор...

второй — некомпетентен.

как раз он в военном деле компетентен

а Порошенко и Тигипко компетентны в кулуарных договоренностях с регионалами. Это было многократно. Как им можно доверять?

Сейчас главное качество у преза должно быть — кристальная честность.

зато Юля блестящий оратор...
Президент, который двух слов связать не может. Вам мало было овоща?
как раз он в военном деле компетентен
Вот и пусть буде министром обороны.
а Порошенко и Тигипко компетентны в кулуарных договоренностях с регионалами. Это было многократно. Как им можно доверять?
Квадратно-гнездовое мышление — это серьёзно, да.
Сейчас главное качество у преза должно быть — кристальная честность.
Сейчас это уже точно на последнем месте приоритетов.
Сейчас это уже точном на последнем месте приоритетов.

это твое личное мнение, имеешь право

Вы всех кандидатов изучили ? Судя по всему у вас, как и у многих логика : Все пидорасы, а я — д’Артаньян. Причем по всем, начиная он кода, заканчивая выборами.

Нет, что вы, я тут вообще никоим боком. Моя логика проще: все — пидорасы. А вы хотите кого то предложить? Я внимательно слушаю.

Нічого особистого, просто цитата з фільма: «У вас педиков все просто: я педик — все педики. И король, и котик тоже»

Сделаю вид, что я это не читал. Вот серьёзно, предложите хоть одни нормальную кандидатуру.

Петя :) може и еще кто то есть. + Правый сектор должен попасть в парламент. Хотя что доказывать что-то тому кто пишет на шарпе :) Кстати Петя делает конфеты и тортики весьма не плохие и главное, что редко для нашей страны, со стабильным качеством (вкус один и тот же). Это наводит на мысли , что у него особо не тырят.

А олигархи зачем? Я уж молчу про боксеров )

Я веду к тому, что в парламенте много посторонних людей, но вас смущает почему-то только возможность попадания туда ПС. Да если его поддерживает достаточная часть населения, то он должен там быть и выражать/защищать интересы своих избирателей.

У людей все же поболее навыков менеджмента, вдения бизнеса, понимания микро и макроэкономических проблем и прочих полезных навыков, которые могут пригодиться в управлении страной.
Тоже самое говорили и про ПР. Много они науправляли? Например, Ахметов стал депутатом навел порядок? Он там хоть на одном заседании был?
Зачем в парламенте боевики?
— бойовики — це з передач Кисельова. Правий Сектор відображає настрій деякого прошарку суспільства. Саме тому вони повинні бути представлені в парламенті. Крім того, Ярош сам по собі достатньо добросовісний (судячи з його біографії і ролі в Майдані).
А кто они? военизированное формирование и есть.
Варто розділяти особисто Яроша і «громаду» Правого Сектора. Під час Майдану їхня організація дуже сильно розрослася і в результаті почався серйозний бардак (багато випадків хуліганства, при чому бувало проти про-Майданівських людей, часті вибачення їх керівництва). Це все зрозуміло — туди тягнуться радикальні хлопці, яким чешуться руки, а життєвої мудрості ще не набрались.

Але сам Ярош має достатньо тверду і стабільну позицію (наприклад, його вимоги до Яуковича, які не мінялись протягом революції). Плюс, хороший досвід громадської діяльності. Як на мене — це хороша основа, щоб бути в Верховній Раді. Про президентство ясно, що не може йти мови :)

прочитав ваш коментар пару разів, доки не дійшло, що «варто розділяти» не читається як «варто розстріляти» :))))

шановна, от читаю ваші коментарі — вам щось дуже часто фашисти, нацисти і бойовики ввижаються. а поїдання рускіх немовлят у Львові вам не ввижається?

А что он там такого сказал? Я посмотрел, ничего страшного не увидел, все правильно. А то что ватников нажахали правым сектором, так не переживаете, они вроде уже и армию правым сектором считают

Порошенко? Я, в общем, не против, но тут приводятся серьёзные доводы против него.

Потом организовал свою партию. Не могу сказать чтоб опозиционную рыгам. Потом она влилась в регионы

вот именно, тогда за него голосовали люди с такой же риторикой, как у Рошаля — хотели компромиссную адекватную фигуру, а получили еще одного рыга.

Насчет Пети — глупо пытаться улушчить положение биснеса в стране, идя работать в правительство, цель которого диаметрально противоположна — доить бизнес. Отсюда вывод — шел он туда не за этим...

Но он же улучшил. Что-то сделал. Что мог. Все те российские войны посмазывал. Пытался разгрестись с НДС, это не дали.
этотрындец какой-то.
порошенко привёл к власти хама, и нагрел на этом лапы.
этого недостаточно?
Я смотрел заседания новой ВР, он там кажется самым адекватным.
Борис, вы себя позиционируете как мыслящий человек и в то же время слушаете «что сказал» тот или иной негодяй.
Смотрите на поступки и цели деятелей, и не потребуется прислушиваться к дымовой завесе их слов.

Так я и смотрю на поступки. Например на то, как в новом парламенте голосовали мёртвые души, а законопроекты даже не обсуждались. И смутило это исключительно Тигипко. А вообще — он такое же г, как и остальные, может чуть меньшее.

А вообще — он такое же г, как и остальные, может чуть меньшее.
мсье понимает в сортах))

А на прошлых выборах обращали на него внимание?

Чем себя положительно зарекомендовал Порошенко?
Ну, кроме того что не про российский, и явно угрожал лидерам сепаратистов в Харькове и Одессе (что само по себе в наше время немало, да) ?

За кого небудь тільки не за Йулю бо то буде кадастрофа, поміняти одного агента Кремля на іншого. Навіть за Гриценка запросто проголосую.

Я буду голосовать за Яроша.
Хватит с меня разноцветных (сине-помаранчевых) бесхребетных тел:
cs7011.vk.me/...vbcBWGndy38.jpg
на руководящих постах.

Мне почему то кажется, что и Ярош и Тягнибок — это кремлевские проЭкты, как ПР) Наверно потому что Пу на них наезжает.. такая... суперхитрость. Хотя.. вчера мне показалось, что за мной следит КГБ... )

Тягнибок точно проект ПР, Ярош — ще невідомо. А навіщо вони Путіну якщо він має в Україні два головних агенти і тасує їх як колоду карт. Янукович — 1-ий, хто другий — здогадується? Правильно. Йуля!

Тогда почему Яценюк и турчинов вполне реально тянут в западном направлении? К тому ж вся эта история про то, как «Путин разменял Януковича на Тимошенко» кажется мне хорошо продуманной подставой.

Вони ще нікуди нікого не затягли. Підписати можна що хочеш, але нічого не робити, як було всі 23 роки і поки все йде до того. А контроль над ними зберігається чере Йулю. Путін просто хоче законсервувати цей застій-болото. + В цьому зацікавлені олігархи.

нас начнут кормить хитроумными раскладами.
а надо просто не поддерживать старых падлюк.
всё просто.
ну и не зассать воевать когда пу ломанётся на юго-восток, а он вот-вот уже.

Во-во-во и мне подозрительно...

ну если ,Ярош будет пятиться в сторону рашки, свои же его и запинают, т.к. там много идейных.

Надо же, как ты за месяц поменял вектор.

ого, не чекав від тебе такого радикалізму, ти ще під час майдану не дуже відкликався про правий сектор і тд, доходило до маразму, а зараз що сталося?

а зараз що сталося?
люди перевернулись внутри себя за эти месяцы.
я поначалу Майдан не поддерживал, считая что это мулька «юле-волю»,
оно на самом деле как-то так и шло.
но потом, когда увидел этих пацанов со щитами, стоявших насмерть среди горящих покрышек. ну вобщем, вы поняли.

Я убежденная пацифистка была всегда. Против оружия. Была против военных игр у детей, игрушечных пистолетов...

А теперь я выступаю за легализацию оружия в стране. Готова платить больше налогов для армии.
Купила сыну пистолет.

у проблемы владения оружия есть крайности.

Я знаю об этом. Я этого долго не понимала в США.

А теперь думаю, что меньшая беда, если неадекват кого-то постреляет (МДВ на что?), чем соседняя «дружественная держава» решит поиметь нас.

читаю коментарі — і натішитись не можу)) українці звільняються від совкового мислення і показують свою справжню натуру: войовничу, героїчну, здатну на самопожертви! я вами пишаюсь, товариство!

Я был аполитичен, иными словами, без вектора.
И потихоньку думал что «порядок и стабильность» гораздо лучше, но увидев дворцы и золотые унитазы, а также все эти действия силовиков и правоохранителей, до меня начало доходить, что раз люди готовы стоять до конца на майдане — что-то в этом есть.
Ну а стабильности как не было так и нет, поскольку много чего украдена.
А менять хама на воровку или шоколадного короля я не готов.

Посмотрите на список тех, кто готов балотироваться — после анексии Крыма и реальной угрозы экономической блокады со стороны России, публично заявили о желании стать президентом только Тимошенко и Ярош.

Сейчас по всем параметрам выгоднее быть в оппозиции

Посмотрите на список тех, кто готов балотироваться
Ренат Кузьмин еще.
чикатило умер, а так тоже популярен
публично заявили о желании стать президентом только Тимошенко и Ярош.

Интересное наблюдение: Тимошенко свалила на лечение в Германию в аккурат перед активными действиями в Крыму, а вернулась только после того, как все стало ясно

Моя мечта -тимошенка министр МВД или министр обороны :)

Ну, в общем да. Там ей разваливать уже нечего.

Мало вам отключений электроэнергии в начале 2000-х ? :-)

А? Именно при ней они и прекратились. По крайней мере, в Харькове.

Чтобы загребла всех девелоперских особей мужского пола в армию и ментярню?

за Конституцією 2004 Президент має дуже обмежені повноваження.
воровка отправит эту конституцию туда же куда её отправил хам.

О. Вы ещё в выборы верите? А в Деда Мороза, не?

А, ну да... Демократия жеж. Если не выборы — заругают большие дяди. Надо идти, отдавать долг, так сказать

Можете не ходить. Всё выбрано до вас.

zakon4.rada.gov.ua/...ow/474-14/page8

“Центральна виборча комісія зобов’язана встановити результати виборів Президента України незалежно від кількості виборчих дільниць/виборчих округів, на яких/в межах яких голосування не було організоване і проведене ”

Достаточно 1 проголосовавшего участка(напр. в психбольнице)

А что — есть сомнения? По-моему вона вже працює ;)

Дело в том, что по старому закону, президентские выборы должны пройти во всех регионах страны, иначе они не действительны.

С точки зрения Украины, Крым — ее часть. Если в Крыму не пройдут полноценные выборы, то президента избрать не получится. Вот и меняют сейчас.

Повод принятия этого закона — общеизвестен.

Но в результате — совершенно законно можно объявить несостоявшимися выборы во всех округах, где результат может не понравится заказчикам «выборов»

Достаточно одной таблэтки — и президент «кто надо»

детский сад, ей богу...

«на участке N не были допущены наблюдатели от „партии мазохистов“ — выборы на участке признаны несостоявщимися»
«на участке M — пьяный хулиган упал на урну с бюллетенями — и возможно её повредил — выборы на участке признаны несостоявщимися»
«на участке X — голосование на дому было проведено с нарушениями(за инвалида без рук поставили отметку) — выборы... см. выше»
«на участке Y — в день выборов присутствовала агитация(кто-то приклеил листовку в кабинке) — выборы... см. выше»

итого голоса подсчитываются только с «правильных» участков

велкам ту «демократия»!

ну, как, все еще считаете, что не проведенные выборы лучше принятого закона? ну, в качестве результата.

не знаю, как там выборы, но закон этот всё покращують и покращують — теперь можно подвести итоги выборов в любом округе, не выходя из палаты верховной рады. Зачем какие-то бюллетени, подсчеты, явки?
С нетерпением жду продолжения «законотворчества»

а выборы... как-то людоеды решили покончить со старым и начать новую жизнь. По этому повому проводят голосование — чистить ли зубы после еды или и так сойдёт?

Можете не ходить. Всё выбрано до вас.
Если вы добровольно выбрали позицию овоща, не стоит её навязывать остальным.

Тут не кран надо менять, а всю систему ©

золотой унитаз хозяева хотят непременно оставить.

Я считаю, памятник золотому унитазу нужен. Только большой. Ну а чё — памятник коррупции. Европейские туристы бывают в Киеве, пусть пофоткают.

Думаю, такой нужно и в Турции, и в Польше, и много где ещё. Но всё-таки кто поставит первым — войдёт в историю. Потому и нужно сделать большим.

Согласен, формулировка дебильная. Могли бы написать открытым текстом про оккупированные территории.

Я знаю что если на выборы не пойти — придётся потом идти на майдан. Я не хочу опять на майдан!

ok.
Выборы — сублимация участия в управлении страной для «тихих»
Майдан — сублимация — для «буйных»

Какая разница, кто будет президентом? По новой конституции почти все полномочия на управление страной — у парламентского большинства. А в парламенте до сих пор куча регионалов.

Кто помнит шутку 2008 года:
— Самый дорогой трансфер года?
— Александр Мороз! (СПУ)

Еще недавно парламентское большинство было у регионалов, а состав Верховной Рады не поменялся! Сейчас, под президентские выборы, застращают народ радикалами, и под это дело опять ПР большинство соберет.

Или с Тимошенко договорятся — она в президенты, но тогда Батькивщина и ПР создадут что-то вроде «коалиции ради объединения страны». А премьер уже будет от ПР. Азиров, например.

Не верится? А в 2005 году после Оранжевой Революции украинцы могли поверить, что в 2010 они изберут президентом Януковича? Вдумайтесь: Ющенко — президент, Тимошенко — премьер,весь админресурс в их руках, а на президентских выборах победил Янукович...

Кстати, не такой уж и невероятный вариант — коалиция с ПР.
Во-первых, уже был такой прецедент — называлась «антикризисная коалиция».
Во-вторых, объеденить страну без коаллиции с ПР, вряд ли можно — треть страны их точно поддерживает.
В третьих, у регионалов много денег — они не будут отсиживатся в стороне, а попробуют договорится.
В четверных — посты губернаторов получили крупные олигархи — т.е. нынешнее антикорупционное правительство способно отходить от своих заявленных целей.

Так что, кого выберете вы, когда половина страны проголосует за регионалов, а вторая — за батькивщину?

Это сейчас весьма важные полномочия в нашей стране.
Это в стране, где люди перечисляют пожертвования на армию?
А эти хоть дело знают, влияние имеют да и имеют чисто шкурный интерес, у них активы, они будут носом землю рыть, чтоб сохранить страну и не допустить сюда рашку.
Про Януковича то же самое говорили.
Думается, даже 100 грузов 200 сильно бы потрепали путенский рейтинг и поддержку.
Ну-ну. Их бы объявили героями, которые отдали свои жизни, освобождая Украину от нацистов.
Вдумайтесь: Ющенко — президент, Тимошенко — премьер,весь админресурс в их руках, а на президентских выборах победил Янукович...
Я думаю это лучше, чем если бы «кто победит» знали ещё за год до выборов.
когда половина страны проголосует за регионалов

Половина уже не проголосует. На то есть четыре причины:
— минус Крым, с ядерным электоратом регионов и коммунистов;
— фактор золотого батона; думаю шахтерам было любопытно взглянуть на дворец своего знаменитого земляка, и сделать выводы;
— админресурс теперь в руках конкурентов;
— после вторжения России в Крым любовь к ней (и ее союзникам — ПР, КПУ), несколько уменьшилась даже на Юго-Востоке.

Так и регионалов возглавит не Янкуович, а, например, Тигипко. А за Тигипко народ проголосует. Как и за Юлю.

Другое дело, что выборы в Раду, когда еще будут, а вот нынешние депутаты — именно те, за кого проголосовали раньше.

Имя Януковича уже настолько срослось с регионалами, что никакой Тигипко не в состоянии разорвать эту связь. Ну а перевыборы в Раду должны быть довольно скоро. До конца года точно. С одной стороны этого требует Майдан, а с другой новая власть не собирается дарить часть кресел старой.
В следующей Раде расклады сильно изменятся. Думаю КПУ вообще не пройдет. Вместе с Крымом они потеряли очень большое количество своего электората. ПР конечно пройдет, но больше 20-25% ей не светит.

Нет никакой новой власти — это та же самая старая власть.
Сейчас страной управляет парламент — тот самый старый добрый парламент.

На новых выборах ПР наберет меньше, Тягнибок — больше. Так зачем им сейчас перевыборы устраивать? Никто добровольно власть не отдает.

Тигипко профессиональный предатель. Не знаю, кто ему до сих пор верит.

Тигипко профессиональный предатель.
банный комсомолец. (без ё)
.
этой зимой я помогал выжить бомжу, бывшему комсомольскому функционеру (г. Днепропетровск) с 2-мя высшими образованиями:
ДГУ и ВПШ.
альтернативный тигипко, потомственный партиец, настолько расслаблен жизнью, что просрал квартиры, дачи и деньги за один год.
видимо, страдает за грехи предков.
третий год зимует на теплотрассах.
звездобол- феерический.
я ему: едь на свою дачу, выращивай овощи.
он мне: та я не по этим делам, у меня знаешь какое образование? небесная механика!
-??
ну это такая херня что ты фиг поймёшь.
.
о как.
интереснейший персонаж.

Порошенко, как наименьшее зло из лидирующей троицы. Юля не вариант, нам Янукович в юбке не нужен. Ну а Кличко хороший парень, много заслуг перед страной, но на президента не тянет. Выберем Кличка — страной будут рулить фавориты из его ближайшего окружения. Кстати, в этом самом окружении замечен такой персонаж, как Шуфрич.

У Пороха один недостаток — заводы Рошен в России, которые всячески блокируются сейчас контролирующими органами. Как бы намек оттуда — не стоит тебе в презики идти.

что указывает либо на полную несговорчивость Пети с русскими, либо на идиотизм россиян

Ему не стоить строить иллюзий. Эти заводы уже потеряны, что бы он там делал или не делал.

Он уже давно продал свои доли в и в богдане и в рошене.

А вы не думаете, что дискредитация Тимошенко — это тоже может быть многоходовка кремля. Ну не умеет она управлять — это да. Но что конкретно вы ей можете предьявить? Почему она агент кремля? Я реально не понимаю.

Газовые контракты? Молчание в тряпочку, когда Россия откусывала два куска Грузии? Шушуканье с Путиным за спиной у Ющенко?

Газовые контракты, я думаю, она просрала из-за своей бесталанности в менеджементе. Мож ПМС был...

Шушуканье — это донедавна (а может и сейчас) — это стандарт украинской политики.

Насчет Грузии — а что мы могли сделать? Мы слили без боя собственную территорию, что уж говорить о помощи соседям...

Тимоху надо министром пропаганды сделать — вот там она будет на своем месте.

Тогда надо ещё второго, который будет сношать Тимоху за насильственное впендюривание украинского языка. Как по мне, то Тимоха будет заниматься пропагандой полюбому, даже если её никуда не назначить. Так зачем платить больше?

много заслуг перед страной,
Каких именно?

Имиджевых. За бугром Украину очень часто знают именно в связи со спортивными достижениями Кличка.

Каким образом это заслуги перед страной? Это его личные заслуги. Я не вижу никаких признаков, что он занимался этим именно ради страны, а не ради чемпионства, известности, денег и т.п.

Одно не отменяет другого. Занимался он конечно ради чемпионства, известности, денег, но за бугром очень многие при слове «Украина» вспоминают «ааа, Кличко».

Вроде бы все нормально с ним, но смотрел интервью Москаля, и он рассказывал что правый сектор это около ста человек, на последнем этаже дома профсоюзов. Тоесть по сути он малочисленный, а шума от него больше чем надо, и по всем рос каналам на них ссылаются. Как то подозрительно....

Ляшко. хоть глаголит по сути

Его разве что диджеем — и пусть себе глаголет!

а давайте анжелку меркель приглосим на пару сроков?
ей чё, лапшу вешать спиввитчизныкам не надо, будет действовать правильно, а не популярно.

бо, я вижу, свои крепкие хозяйственники хороши в своих хозяйствах, а когда управлять страной — фигня получается.

ще батько Лукашенко пропонував свої послуги

а зачем? как показал пример азарова — для управления знать язык подчинённых необязательно.

Не путай «управлять» и «языком трепать». Лично я считаю, что Азаров бул уж сильно дорогим клоуном. Можно было гораздо дешевле нанять. Хотя бы с 95-го квартала.

Да ладно. вроже как в пустобрешистве, как его папиредники, не особо замечен мной.
Хотя в казне ноль, и єто что-то да значит.

Но все равно директор вполне может калякать хоть по египетски — лишь бЬІ решения решал правильнЬІе.

Хорошая идея, между прочим. Ауторсинг есть почти во всех областях, так почему политика должна быть исключением.

Политика уже давно в аутсорсе. Правда, некоторые заказчики жалуются что «текст по-дыбильному написан».

Против Тимошенко. Т.е. за того ее оппонента, кто будет баллотироваться и будет иметь самый больший рейтинг.

PS.: к сожалению, я пока не вижу ни одного достойного кандидата-лидера-хозяйственника, готового сплотить общество и работать не на карман, а на благо страны. Видать карма у этой страны такая...

Если они для Вас хорошие хозяйственники, то боюсь, что у нас с Вами разные взгляды на качественную оценку хозяйской деятельности.

Лидера-хозяйственника — не дождетесь. Ну слишком это разные навыки — умение сплотить людей и расчетливое управление активами.

К счастью, в одиночку страной никто и не управляет. Другое дело, что большинство знает только «лидера», но не команду, которая за ним.

Довольно не плохой вариант, имхо.

Не придет.
Порядок придется наводить самим.

до речі, наказу про розпуск УПА не було. Тому зараз лише її склад оновиться)

как-то раз мы ездили во Львов на SoftServe day- ну вы в курсе- лютый фест в Бухте Викингов. С нами приехал днепропетровский сервовец Рома (российский гражданин, как и я), фамилию называть не стану,
Помимо массы прочих позитивных впечатлений, я заметил как Рома с душевным интересом слушал повстанськi пiснi под гитару.
типа этой www.youtube.com/...h?v=pFQxkKIX8Fk
на следующий год Рома перебрался во Львов.
не знаю, поменял ли он гражданство, если чо, не удивляйтесь, если в УПА окажутся кольорованi москалi))

Песня одна из любимых, однако)

прикол ещё в том, что Рома её слухав не зная мовы))

«городах», «скупляться», «Гыроям слава» таки акцент есть.

шановний, ви б хоч потрудились спочатку прочитати, хто такі гайдамаки. А то жир з ваших коментарів так і тече.

патріотизм,звісно, добре :)
Але класику слід усе-таки знати :)

Іван Франко «Лис Микита»:
Військо шлю на гайдамаку!
Скоро зловлю,— на гілляку
І гніздо все розтрощу!

Что за провокационные заявления. Бандере уже 70 лет ничего в этом мире не надо.

По всем опросам среди знакомых лидирует Порошенко. Мне он также симпатичен несколько выше среднего по больнице, поэтому готов голосовать за него просто чтобы победил кто-то адекватный не из ПР.

Помимо того, что Порошенко олигарх, а значит будет больше уделять время развитию своего бизнеса ,чем страны, напрягает его жизненный путь. Начинал с Медведчуком, потом каким то образом подмазался к Помаранчевым, после помаранчевых работал в правительстве Азирова, и вот он уже один из лидеров «сопротивления» на майдане.... мне одному кажется что с ним что-то не так?)

Да что ж это за боязнь богатых? Хотел бы заниматься только бизнесом — в политику не лез. В крайнем случае — спонсировал бы лоббистов, для защиты своих интересов.

А насчет сотрудничества с различными полит. силами — вопрос не в том, с кем работал, вопрос в том, что делал.

Дело не в богатстве. У Порошенко заводы в Украине, России и Европе. То есть по сути , руководство как Европы так и Рос может легко на него давить, угрожаю бизнесу на их территории, вот и все....

Когда у вас 3 клиента, то надавить на вас гораздо сложнее, чем когда у вас один клиент.
Порошенко начал «получать» от России ещё до майдана (запрет на ввоз продукции Рошена) и продолжает выхватывать сейчас. Но вроде бы ярым сторонником России не стал. Это, по-моему, плюс.

Меня куда больше пугают политики без определенного рода занятий, ведь как известно — кто девушку кормит, тот её и танцует.

Да, разумные доводы. В этом плане выгодно отличается Кличко, вроде бы и не олигарх, но при деньгах.... С другой стороны не понятно как он справится с управлением страной в состоянии холодной войны.

ну почему же — война идет вполне горячая, экономическая. И тут опять таки, олигарх опытный бизнесмен предпочтительнее.
А вообще — ни в коем случае не агитирую ни за кого. Просто будет отлично, если мы будем смотреть на качества и дела человека, а не вешать ярлыки.

Ну вот Янукович формально не олигарх, сильно это нам помогло? :)

вот Янукович формально не олигарх
тимоха тоже не олигарх.
чистые политики, работают по схеме:
деньги-родина-деньги.

Спорное утверждение, screencast.com/t/kLw9rN6K0Wn, чувак мечется туда-сюда, не может найти себе место, не уверен что он достойный, хотя достойных и нет

обещали выбор из кучи кандидатов, а по факту опять «меньшее зло», вот и вопрос чего добился майдан?

Как минимум того, что этому злу опять начинать всё с начала.
Откровенный криминал (не коррупционеров) пока отстранили.
Вектор внешней политики развернулся на 180.
Ряд пророссийских регионов стали менее пророссийскими, правда здесь больше не Майдан, а сама Россия помогла.
Опять же, новый закон по гос.закупкам приняли, утилизационный сбор убрали, на таможнях проще стало имопртёрам.

Проблем тоже прибавилось, это да.

почитайте как делали в Сингапуре, сменили всю полицию, за большие деньги наняли европейских судей и тогда правовая система начала работать. что сделали в Украине? сменили лозунги и понятия , силовые, властные и другие стурктуры остались такими же

Думаю даже самые оптимистичные «майдановцы» не верили в чудесное превращение в что-то типа Сингапура, максимум в Польшу через несколько лет. Важен тренд развития страны. С Януковичем всё катилось уверенно под откос, что будет с новой властью сложно сказать, видно будет после президентских выборов, новых выборов в Раду (если всё это состоится) и стабилизации обстановки.

после выборов прзидентом будет полит проститутка Порошенко, ибо Тимоха — это совсем патология, а в Раде будет процентов 70-80 текущего состава, то есть ничего нового

Я чудес не жду, но и надеюсь что хуже уже не будет )
Авось Европа в жопу будет толкать, давайте меняйте судовую систему если денег ещё хотите.
Насчёт Рады не уверен что всё однозначно, КПУ и ПР будет меньше. Кличка больше. С БЮТ фиг его знает.
Понятно что будут и дальше попилы, лоббирование и коррупция. Надеюсь в масштабах это всё уменьшиться.

бум надеятся, на счет КП может быть, А ПР просто могут флаги сменить, как тот же Петя

я могу ошибаться, но разве не он был одним из учредителей ПР? да и как можно доверять человеку, который не держит слово
www.youtube.com/...d&v=ZYZHo-wKXB8

Я в курсе. Но вы посмотрите на итог — где та ПР, и где Порошенко? Или, вы думаете, он изначально решил создать «партию гондонов»?

Да хватит нам итогов. Типа кто вовремя сбежал — молодец. Таких там over 9000 бегунов. При ПР он в правительстве тусил только в путь.
Будет такая же ошибка как Коломойский и Тарута — губернаторы.
Представьте как их Яценючок вызывает для отчета на ковер за какую-нибудь самодеятельность. С целью наказать.

Тут уже сложно угадать, но ясно одно — это два абсолютно неуправляемых товарища, с возможностью рулить страной по своему желанию. Особенно Коломой, с группой Приват, такой себе неофеодализм. Народ-то как раз наголосует за таких, нам привычно.
Важно понять почему нельзя. Потому что эти персонажи всегда действуют исключительно в своих интересах, без вариантов. При немножко другом раскладе могли бы по 10К за бандеровца платить, и не зажмуриться даже.

Ну за Беней весь еврейский мир, куда там Путину тягаться )
Там скорее знает что-то, имеет ниточку дернуть чтобы Путин шевельнулся.

Ну шото знает как всегда ). Может знает что Путин не собирается штурмовать Днепропетровскую область.

мне кажется, Беня — юлин игрок.
их гешефт- взять Украину на выборах и сдать в мордор миром и оптом.
космополиты.

Мне кажется что сомнительно.
Его канал 1+1 первым этот ролик подал
ru.tsn.ua/...rozhdeniya.html
по съёмкам похоже что специально следили и компромат собирали.
МоскомПриват отжали (по итогу продали, но сомневаюсь что по рыночной цене), в Крыму сеть отжали. Да и Путин как-то много ему внимания уделяет: «мелкий жулик», «кредиты Коломойскому отдавать не надо (в Крыму)», чувствуется личная неприязнь.
И с точки зрения бизнеса — в Украине Приват первый и очень неслабо влияет на экономику страны, есть размах, в России будет одним из многих.

юля тоже на оккупантов и путена гавкает, но все понимают что ей это разрешили.
сейчас идёт война, трудно верить даже глазам.
это как в картах: трое играют против одного- народа. и вроде карты не бросишь, и шансов мало, и ставка- жизнь.

А вот что пишет Филатов — заместитель Коломойского
www.facebook.com/...632291526852748

чего я опасаюсь, так это того, что в мае пу поставит нас перед выбором:
или голосуете за Ю или война.
декорации обставят красиво, как с майданом, юля начнёт миротворческую деятельность.
выбирая между Ю и войной, утомлённые долгим кошмаром хомяки намажут попу бизнес-гелем и пойдут голосовать за багиню (и т.о. сдаваться в мордор), абы войны не було.
.
воевать пу не решается, походу.
чисто кошмарит как рейдер лохов.

чего я опасаюсь, так это того, что в мае пу поставит нас перед выбором:

Есть еще такое видение ситуации:
www.facebook.com/...430858037169480

для нас главное — не ссать))
и крутить мозгами.

кошмарят.
а в Харькове гепу гепнули.

Рак мозга. Интересно, эти люди себя считают до сих пор журналистами или уже сказочниками-фантастами.

журналистами или уже сказочниками-фантастами

Какая разница, пипл хавает.

кавалерами урядових нагород (facepalm)

по факту, виходить, що вони солдати, розумні, навідміну від звичайних, але без совісті

Они считают деньги которые им платят.
Знаете, есть две когорты журналистов, одни — принципиальные, пусть в нищете, пусть без денег, но будут до конца преданы своей профессии и честно работать, другие же — которых не безосновательно называют журнашлюхами, все что угодно за деньги напишут

Да. не радует. Мне не совсем понятно что делали ультрас Шахтера на этом митинге. Орали песни с матюками за которые их начали на стадион не пускать?
Когда был митинг без их участия все закончилось мирно.

А что ультрас уже не граждане? Им не позволено на митинги собираться?

Вопрос в их поведении а не в их участии.

Еврейство далеко не монолитная организация, как многие думают. На самом деле там тоже великое множество разных групп и течений, некоторые даже ненавидят друг-друга. У Путина есть свои евреи, у США — свои.

Он назвал Путена шизофреником...ему другие дороги заказаны.
Беня — боец.
в отличие от бандита ахметки, который ни единым словом не осудил пу и не финансирует АТО.
zn.ua/...et-144108_.html
Потому что эти персонажи всегда действуют исключительно в своих интересах, без вариантов.
Многие могут декларировать, что действуют в чужих интересах, но на самом деле, все кроме психов «гребут под себя».

Поэтому лично мне нравятся люди, которые честно говорят — «Да, я защищаю прежде всего свои интересы. Но! Твои и мои интересы совпадают *вот причины*, давай действовать сообща».

Ах, да, ещё есть люди, ведомые «призванием» или «совестью». Звучит хорошо, пока не вспомнишь инквизицию.

Ну это ошибочная материалистичная точка зрения )
Под себя гребут как раз психи.
Почему это так: люди, которые сделали что-то толковое, делали это не ради денег и славы, а так, интересу ради. Было интересно Тесле ковырять машины переменного тока, он и наковырял. Как следствие стал небедный, но и специально там не скажешь что греб.
Дальше существует масса примеров простого человеческого поведения, пожарный лезет в горящий дом не потому что денег больше дадут, а потому что надо спасти людей. Люди сидят на не очень-то оплачиваемых работах не только потому что ленятся или не делают ничего чтобы богатеть, а просто ради дела нередко бывает.
Теперь мысленно можно поместить гребущего под себя персонажа в картину про пожарного и пожар. Олигарх в блестящей каске. Возле пылающего дома. Спасать полезет? Кто будет псих? Или эта вот тема стартапов, когда ничего не сделано, зато все посчитано сколько кому денег и пытаются идею продать, это же шиза в чистом виде.
Есть такие чуваки которые натурально сходят с ума и тащат хлам ненужный в дом. Это та же штука, что тащить в дом любыми способами три миллиарда долларов, ума не хватит придумать как потратить.

Под себя гребут как раз психи.
Т.е. вы работаете бесплатно?

И да, во главе гос-ва я бы хотел видеть человека, который предотвратит пожар (тихо и без шума), а не будет героически его тушить.

Нет конечно, не бесплатно.
Грести под себя это выше реальной своей так сказать стоимости и потребностей хотеть иметь всего.

И да, во главе гос-ва я бы хотел видеть человека, который предотвратит пожар (тихо и без шума), а не будет героически его тушить.
Ну перекручиваете уже. Я же про пожар в самом разгаре, другого ничего не писал.
Грести под себя это выше реальной своей так сказать стоимости и потребностей хотеть иметь всего.
А тут уже вопрос вашей самооценки. Большинство неудачников считают себя крайне недооцененными, и всех остальных — переоцененными.

Хороший хирург выполнил кучу успешных операций. Хороший пожарник ни раз и ни два тушил пожар. Хороший руководитель — обязан иметь за плечами опыт успешного управления предприятиями.

Так с чего вдруг, кандидату на высшую управленческую должность в стране быть бедным? ИМХО, это и должен быть весьма обеспеченный, успешный человек.

А тут уже вопрос вашей самооценки. Большинство неудачников считают себя крайне недооцененными, и всех остальных — переоцененными.
Да каждый в курсе сколько его работа стоит, плюс минус )
Так с чего вдруг, кандидату на высшую управленческую должность в стране быть бедным? ИМХО, это и должен быть весьма обеспеченный, успешный человек.
Так а почему бедным. Пусть имеет 300К долларов в год, западные министры и президенты так живут и не жужжат. Но у наших желание иметь 30 миллионов в год вынуждает их быть Януковичами и не учитывать интересы других людей.

... Патамучта денег уже до конца жизни хватит, теперь нужен новый челендж :)

денег уже до конца жизни хватит
деньги — это бумажки Воланда.

«Пусть имеют»? Милостиво с барского плеча? :) Боюсь тут не в зарплате дело. Я уже молчу о том, что «стоимость» вытаскивания Украины из дерьма — явно не 300к в год.

К тому же, мы сейчас говорим о кандидатах. И их состояние/заработок — это важный показатель их мастерства как специалиста.

* Проверку происхождения доходов никто не отменял. А то у нас все кандидаты на проценты живут :)

«Пусть имеют»? Милостиво с барского плеча? :) Боюсь тут не в зарплате дело. Я уже молчу о том, что «стоимость» вытаскивания Украины из дерьма — явно не 300к в год.
Это дело не оценивается в деньгах. И куда тратить деньги президенту? Кормят, возят, жилье оплачено. Живи не тужи, делай только дело. Если хорошо делаешь — до конца жизни не тужить будешь. Если озабочен своим карманом — то не до делов. Все просто ведь.
К тому же, мы сейчас говорим о кандидатах. И их состояние/заработок — это важный показатель их мастерства как специалиста.
Показатель мастерства — это результат. Результат в нашем случае — улучшение эконом показателей страны(средняя зп, ввп и тд тп), а не сколько смог отжать себе на счет.
И куда тратить деньги президенту?
Инвестиции, благотворительность, семья (та, которая дети и жена, родители). К тому же през. срок — на 10 лет максимум.
Результат в нашем случае — улучшение эконом показателей страны(средняя зп, ввп и тд тп),
Конечно. Но мы все ещё говорим о кандидате. Вы постоянно это забываете.
Инвестиции, благотворительность, семья (та, которая дети и жена, родители). К тому же през. срок — на 10 лет максимум.
После 10 лет ездишь читаешь лекции, пишешь книжки, консультируешь коммерсов/работаешь в правительстве и не тужишь опять. Не вижу проблемы если 10 лет прошли продуктивно. Сколько ж надо чтоб наступило денежное насыщение ))
Конечно. Но мы все ещё говорим о кандидате. Вы постоянно это забываете.
Вы предлагаете выбрать из предложенных? Ок, я за никого )
Вы предлагаете выбрать из предложенных? Ок, я за никого )
Да, основная проблема наших выборов:
1. Все кандидаты недостойны
2. Достойные «кандидаты» кандидатами, по крайней мере у нас, быть не хотят
3. Но в принципе нас все устраивает (менять ничего не буду)

Да. И ничего не могу с этим поделать.

Ошибаетесь. Не хочу — это да. Все устраивает — может быть.
Но не «не могу».

Это я и про себя в том числе :)

Да я же и не патриот к тому же.

такой себе неофеодализм

А вот еще декабрьская интересная статья о феодализме:
vzua.livejournal.com/125747.html

а где Порошенко? вовремя открестился от тех, с кем шел к успеху? )) типичная политическая проститутка, если вы искренне верите , что там есть не андоны ,то не хочется вас огорчать, но скоро вы вновь будете неприятно удивлены. Если в течении столь важных этих 3х-4х месяцев, чувак уже так откровенно врет, то придя к власти, вы увидите янукович версия 2.0, которая учла ошибки версии 1.0, только под другой фамилией. Опять будет мало времениЮ сложное положение, лалалал фафафа , а счета в банках у Парашки будут тока расти.

«Не из ПР» — это мощно. Ничего, что Порошенко — один из отцов-основателей Партии Регионов?
То, что он потом крутил жопой «и нашим и вашим», еще не делает из него оппозиционера. Такая же коррумпированная тварь, как ворЮля, только не настолько злобная.

Огласите весь список, пожалуйста ©

Підписатись на коментарі