Под Славянском появились «зеленые человечки»

На в’їзді до Слов’янська з’язвився блок-пости з озброєними людьми, які контролюють рух транспорту на в«їзд та виїзд з міста.

Про це Українській правді повідомило поінформоване джерело з місця події.

За даними співрозмовника, кілька людей на блок-постах озброєні автоматами, інші — пістолетами.

Разом з тим, як пише видання Остров, озброєні люди у камуфляжі організували блок-пост, який укріпили барикадами з шин, та не пропускають до міста автобус з міліцією.

Також місцеві ЗМІ зазначають, що камуфляж та зброя цих людей дуже схожі на екіпірування та озброєння «зелених чоловічків», які перебували у Криму під час вторгнення російських військових.

www.pravda.com.ua/news/2014/04/12/7022192

Дополнение: вот типа пруфы www.belaruspartisan.org/politic/263933
и вовсе никакие не сипиратисты www.youtube.com/watch?v=CJkfbumGbYA

👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Министр Аваков в связи с последними событиями на Юго-Востоке принял ряд жестких решений в отношении руководства милиции данных регионов. Так из друзей в фэйсбук удалены главы ОВД Донецкой, Харьковской и Луганской областей

Почитал комменты и лишний раз убедился насколько украинцы бедны ментально и ненавидят своих соотечественников. Каждый третий кричит Донбасс — быдло. Вы в курсе сколько людей живет на Донбассе? По вашему все быдло?
Читая,такие комментарии я сомневаюсь, что хочу быть соотечественником людей, которые считают меня быдлом, только потому, что судьба даровала мне счастье родиться на Донбассе. Вы поступаете в точности так, как и люди, считающие, что на майдане только «проплаченные фашисты» стояли.
Зачем мне сейчас выходить на митинг за целостность Украины, терпеть муд*ков, которые будут на нас кидаться с криками «Рассея» и возможно драться с ними, если завтра вы все также будете считать все население Донбасса быдлом?
Говоря, что Донбасс не нужен Украине, вы поступаете точно также, как и люди с плакатами «за рассею-матушку». Вы стоите по одну сторону с ними. И вы не мои соотечественники

20 лет мы прожили при независимости доставшейся на шару,
но рабство никуда не делось.
.
вещь стОит столько, сколько за неё заплатили.
сейчас время заплатить за свободу,
впрочем, она рабам ни к чему.
каждый решает сам.

Прочитайте это:
“Чого хоче Донецька народна республіка”
www.pravda.com.ua/.../04/11/7022124
“Мер Слов’янська: Міліцію захопило Народне ополчення, ми готуємо референдум”
www.pravda.com.ua/.../04/12/7022191
Это ответ на вопрос почему новая власть не действует жестко. Потому что это то же Майдан!
Да, людей провоцируют “засланцы” из России. Да, Ахметов и оставшиеся бандюки из ПР хотят таким способом сохранить свою власть хотя бы где-то. Я понимаю это — и именно поэтому я не беру красный флаг и не иду на такие митинги в Харькове. Потому что что это будет не за рабочий народ — а за Гепу и Путина.
Но на майдане в Донецке стоят такие-же простые люди, как стояли в Киеве. И говорить что там одни сепаратисты и преступники которых надо “подавить” силой — это то же самое, что Янукович говорил что на киевском майдане одни фашисты и экстремисты.
Майдан сделал великое дело: он показал людям что они могут силой бороться за свои интересы. Рабочие люди долго терпели — им некогда беспокоиться о эфемерной свободе, надо кормить семью. Но сейчас их приперли к стенке! Из-за девальвации все подорожало ВТРОЕ. А из-за конфликта с Россией не будет вообще никакой работы (“У місті 92 % підприємств працює з Росією”). Пособия и пенсии “заморозили” на уровне прошлого года (а с тех пор гривна упала почти вдвое). Какой выбор есть у этих людей: сдохнуть в Украине где они новой власти не нужны или проситься в Россию к “доброму Путину”.
Когда был Майдан все говорили что власть должна прислушиваться к требованиям народа, а не отправлять беркут их избивать. Так вот: новая власть то же должна понять этих людей и гарантировать что им будет за что кормить свои семьи завтра. А если у них нету денег для простых людей — то пускай попробуют поискать их у тех же Ахметова и Гепы. Пускай ловят спекулянтов, отбирают товар и продают по старой цене. Пускай отберут у “прихватизаторов” заводы и сдадут в аренду честным инвесторам из ЕС. Если власть хочет поддержки народа — то она и должна заботится в первую очередь о людях, а не о бизнесе.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

На Харківщині біженець зі Слов’янська убив чоловіка, який його прихистив
www.day.kiev.ua/...-yogo-prihistiv

www.snob.ru/...ted/entry/78355
Александр Невзоров:
Сосисочная драма Славянска

Под Славянском появились «зеленые человечки» — 2
twitter.com/...4063360/photo/1

Пономарёв вернулся из Сочи
отдохнул — во!
i.imgur.com/AzJlwdn.jpg

характерное русское произношение мирных жителей
www.youtube.com/...h?v=XIpHh4xNh2U
Бой в районе между Славянском и Краматорском 19/05/2014

надыбал интересную картейку:
i.imgur.com/58GnLDC.jpg
видно, что боевики отрезают Донбасс с тыла, облегчая удар путлеру.
а батальоны самообороны удерживают продвижение террористов вглубь Украины.

видно, что боевики отрезают Донбасс с тыла, облегчая удар путлеру.

Теперь вы понимаете мой комент dou.ua/...ic/9639/#460851 ?

на мой взгляд, вам уже довольно адекватно ответили там.
про то,
зачем нам нужно бороться за Донбасс,
почему всё так происходит,
как противостоять колорадам не будучи на фронте?
наверно, я создам отдельную тему(ы). позже.
есть что обсудить, как мне кажется.

как противостоять колорадам не будучи на фронте?

Вот например один из методов:

Захватчики покинули управление Донбасстрансгаза в Краматорске —
podrobnosti.ua/.../17/976476.html

Жаль, что покинули. Если бы они там что-то взорвали, Донбасс бы смешал сепаратистов с гавном. В след раз захватчикам надо «помочь», если они что-то подобное утворят

hromadske.tv/...odin-raion-don
на фото: боец одет в немецкий секонд хенд.
снаряжения — болт.

Фотка похоже вообще левая, откуда у Семенченко БТР и зеленая, а не черная форма.
www.facebook.com/...750318345002942
эту фотку куда только не пихают:
tineye.com/...9f8f0d66284ea0

это не боец Семенченко.
и не махновец, судя по БТР наверно ЗСУ, где тенюхи тырят усё шо не прибито, а бойцы выкручиваются как могут.

команде Семенченко, я так понимаю помогать можно тут
www.facebook.com/...roboronaDonbass

lb.ua/...ganshchine.html

В Луганской области криминогенная ситуация на сегодняшний день вышла из-под контроля милиции, поскольку большое количество огнестрельного оружия попало в руки жителей.

Об этом сообщили в отделе связей с общественностью ГУ УМВД Украины в Луганской области.

не пора ли раздать оружие гражданам?
или его имеют право иметь только бандиты?

И кто его там им раздаст?
Читайте между строк — сама милиция отдала оружие и умыла руки. Там, увы, дыра в границе огромная — даже Жирик просочился без проблем.

вопрос непростой.
сложилась нетипичная ситуация когда прут толпы вооруженных орков на безоружное население, слитую милицию, импотентное сбу и бессильную армию.
для юлепутинских бесов это хорошо.

Заметьте — Луганск не изъявил желания присоединиться к ДНР и объявил свою «ЛНР».
Учитывая, что сейчас сил и возможностей на операцию там не хватит (да и ситуация там кардинально отличается от Донецка — посмотрите хронологию заявлений Луганской ОДА) мне кажется, что с Луганском можно договориться и это единственный правильный путь там.
А то что на них все это время центральная власть просто забивала, свидетельствует не в пользу последней.
В сущности их требования и предложения (а в них до сегодня не было федерализаций и отделений — только расширение полномочий местного самоуправления) могли бы лечь в основу реформы и их депутаты вполне могли бы или возглавить или хотя бы играть официально ведущие роли в ее (реформы) процессе.
Более того — мне кажется, что это не поздно и сейчас, но нужно немедленно начинать диалог и выдвижение их депутатов в центр.
А они уже в состоянии самостоятельно навести порядок внутри области.

и объявил свою «ЛНР»

Также известную как Луганда. :-)

не пора ли раздать оружие гражданам?
если сейчас то, что происходит называется оккупацией и отжимом терииторий(с соответствующей оценкой международного сообщества), то после раздачи оружия можно получить гражданскую войну в полный рост.
лучше-бы раздали там, где ситуация более спокойная.

upd:
zbroya.info/...ati-yim-zbroiu
Донбаські гірники просять видати їм зброю

sevpolitforum.info/...p?f=11&t=790032 ппц там и раньше было стремно, но похоже у некоторых окончательно крышу рвет.

могу добровольно дать пару мегабит канала со своего компа в сторону севастополя на праздники.
правда, боюс, кремлеботов в прямом и переносном смысле окажется больше — положат доу (

они скоро сами желчью своей захлебнутся.
после разбора событий в Одессе, любой мало-мыслящий укро-ватник поймёт и осознает под что его могут подставить.
проблема только в том, что не спешат что-то с официальной версией произошедшего.
да, детальное расследование с именами и отпечатками — это долго, но общий смысл произошедшего могли-бы уже и огласить официально.
вот только те, кто должен расследовать и огласить похоже не хотят смущать колорадов.

Ватники выкладывали персональные данные якобы сторонников евромайдана, проживающих в Крыму и агитировали зайти к ним в гости.

эхх, не подумал сразу. можно было бы сливать туда адреса самих ватников, или работников спецслужб..

upd
лица наёмников
ttolk.ru/?p=20508

восстание в Донбассе носит не националистический и сепаратистский, а классовый характер. Но, вопреки логике, его оседлали не левые, а крайне правые силы — в основном прибывшие туда из России. Этот факт ещё раз доказывает, что революция в Донбассе обречена на поражение (только если в ближайшее время не случится чудо, и народ там не выдвинет социалистические лозунги, а также левых вождей).

Это как сказать.
МВФ вроде писали, что если Украина потеряет еще какую-нибудь часть территории, то дефолт не за горами.
А МВФ — это не Верховная Рада, там все-таки не дураки сидят.

если Украина потеряет еще какую-нибудь часть территории, то дефолт не за горами.
там дещо по-іншому...

1.це прогноз міжнародного рейтингового агентства Standard&Poor’s
2. Фонд попередив, що втрата Україною територій на сході, ймовірно, вимагатиме додаткового фінансування (додатково до ухвалених 17 млрд дол)

newsone.ua/...?media_id=63278

Фонд попередив, що втрата Україною територій на сході, ймовірно, вимагатиме додаткового фінансування (додатково до ухвалених 17 млрд дол)
хтось потираэ руки — до 17 млрд додадуть ще .. може юг вiддати?

тим, хто потирає руки, можна дещо і відірвати...

Не факт, что это прокатит, по области не так много населенных пунктов, в которых есть боевики плюс к этому за время которое осталось до 11 числа хрен там что проведешь.

Как их вштырило с киселёвщины, однако: www.0642.ua/article/527739

россияне огорчены вскрывшейся сутью товарища Удальцова, бывшего «соратника» Навального
www.reddit.com/...исты_одинаковы

В России теперь Ходорковский по идее главный оппозиционер вместо Навального.

В России теперь
там тоже «началось»
twitter.com/731_unit

Ингрия? С подключением, notus :D

Ингрия?

Если я не ошибаюсь, так называют Карелию или какую-то её часть.

Это именно с ингерманландскими флагами (жёлтыми, с крестами) люди были, которые в Питере участвовали в акциях в поддержку Украины.

Хорошо, если у них дела зашли дальше интернет-фантазий. Т.к. до этого не Ингрия, не Залесская Русь, ни Североруссия и иже с ними, не были чем-то таким, о чем можно было бы говорить всерьез. Ну, это типа какой нибудь «Партии любителей пива»...
П.С. Я думал, что все наслышаны.

не Залесская Русь, ни Североруссия и иже с ними

Даже не слышал о таких...
Но зато слышал про Кёнигсберг.
Я так понимаю, возможных желающих самоопределиться может оказаться немало, когда-нибудь. :-)

я из простых собак, не из породистых))

На ITC появляются обзоры необычных гаджетов:
itc.ua/...nsporter-btr-4

www.youtube.com/...h?v=bkjD5cKFH8U
Телецентр у Слов’янську після звільнення, 03 травня 2014 р
хороший репортаж

В Калининграде установившим на здании ФСБ флаг Германии грозит до 7 лет тюрьмы
glavcom.ua/...ews/203186.html

Можливо слід перейняти практику у "братів-слов"ян", та садити на 7 років любителів бігати із прапорами рашки та встановлювати їх на наші державні будівлі?

odnoklassniki.ru/...deo/11804347033
И еще...
Извиняюсь за одноклассники, ютуб как-то не нашел сего видео

за этими девчёнками охотятся ватники, нашли их социалки, вычислили.

наверно чтобы распять или расдесять
че уж там

лайфньюс.ru/news/132556
ну собственно перемотайте новости к моменту описанному в заголовке
встречающие ребята просто сама великодушность

Сайт считает lifenews матюком, поэтому подмените в урл

нормальные такие ватники: «идём на уничтожение».
а мы вот их трогать не имеем права, иначе визг.

Крайне противоречивые чувства по поводу случившегося в Одессе.
С одной стороны, жаль людей, которые погибли с обоих сторон. Нужно было немного поумерить пыл тогда, когда поняли, что преимущество на их стороне и не допустить массовых жертв со стороны колорадов.

С другой стороны, колорады в Одессу больше не сунутся и неизвестно, сколько и каких людей таким образом было спасено.

удавшиеся провокации зачастую имеют весьма неординарные последствия

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Аваков:

В полевых условиях с интернетом сложно. Сейчас добрался до wifi — просмотрел ленту новостей. Много неточностей и ошибок по АТО.
его проникновенный спич по ссылке
www.youtube.com/...h?v=AscMqboGXMQ
обсуждение:
ХХ:
Так вот оно что! Интернета нет, вот АТО и зашла! Надо ему почаще интернет отключать!
YY:
Интересно, он знает, что отстранен от АТО?
ZZ:
интернета же не было, сейчас узнает.

i.imgur.com/PLCq8lO.jpg

Що дуже цікаво в міліції теж червоні повязки.

Я из Одессы. Был сегодня на этом марше с самого начала. Сразу должен сказать, что много всего произошло, поэтому всего не увидел, нужно уточнять информацию у других.
Вкратце, было все так: на сегодня планировался этот марш в 15.00 на Соборной площади (центр города, возле Дерибасовской) в поддержку Украины. И, в принципе, провокации со стороны антимайдана ожидались. Для противостояния им собрались харьковские и одесские ультрас (сегодня был матч Черноморец-Металлист), Самооборона и ПС. Поэтому к моменту нападения антимайдана все были готовы. Что стало действительно неожиданностью — наличие огнестрельного оружия у сепаратистов. Поэтому первые раненные и убитые (видел 1 убитого и порядка 5-6 раненых) вызвали небольшую панику. Правда все быстро собрались и заблокировали колорадов возле ТЦ «Афина» на Греческой площади (ул. Греческая, рядом с Дерибасовской), и начали их прессовать. Тогда же обнаружились еще несколько человек с оружием у сепаратистов (видел одного с пистолетом, говорили, что еще как минимум АК был), которые стреляли по майдановцам. Там тоже было большое количество раненых, и при этом, насколько мне известно, никто из сепаратистов от огнестрела не пострадал (здесь не уверен, но по крайней мере на начало разгона этих сепаратистов у майдановцев огнестрельного оружия не было). Примерно в 18.00 толпа антимайдановцев была разогнана и возле Афины все успокоилось. Позже началось шествие для ликвидации палаточного городка сепаратистов на Куликовом поле (площадь возле ж/д вокзала, в паре километров от Афины;) — главный «штаб» колорадов, и, насколько мне известно, все погибшие сепаратисты погибли именно там, закрывшись в здании, которое позже подожгли пришедшие майдановцы.

Здесь хотелось бы отметить большую «доблесть» нашей одесской милиции, которая в какой-то момент начала бить майдановцев (еще возле Афины) и защищать сепаратистов. А также стояла и спокойно смотрела, как колорады расстреливают майдановцев из оружия.

Вкратце, это все. Если есть вопросы — задавайте.

круто.
Одесса показала как надо поступать с колорадами:
собирать в банку с бензином.

достало это аваковское сюсюканье, хватит терпеть.
насекомые по-нормальному не понимают.

Батенька, да по вам гитлер плачет.
Он бы вам сразу пост главы сс выдал, не меньше.

достаточно символично, что обсуждение одесского возмездия сеявшим ветер
происходит в топике про Славянск.

В этом топике >2000 комментариев. Тут все подряд.
Это не возмездие.
Это скорее можно назвать — дорвались до безнаказанности.
А безнаказанность обычно рано или поздно кончается. Плохо.

Надеюсь, они на очищенной территории больше здесь не появятся. Правда еще один штаб колорадов остался на 411 батарее (южная часть Одессы), но может еще до него доберемся в ближайшее время.

Одесса — герой.
сегодня прям камень с души.

Upd. Уже и 411 батарею зачистили :) Сам правда не участвовал.

Одесса выстояла.
hvylya.org/...nfografika.html
Приднестровье -то рядом совсем.
путен хотел начать прорыв, а не вышло.
теперь Харьков и Луганск наверно попробуют взять.
ещё, немалая угроза с Азовского побережья, но там наши войска и местные держат уши торчком, не пропустят.

Владимир Владимирович, перелогинтесь.
Не надо делать за Кисилева его работу.

Владимир Владимирович, перелогинтесь.
Дим, ты как маленький.
меня-ж сразу и зОбанят:))

А что — была бы эпичная новость — «Путина забанили на ДОУ»!

новость на хабре — «способы обхода блокировок, которые использует путин чтобы сраться на доу»

И в следующей «прямой линии с путиным» — «как настроить обход блокировки ДОУ в КДЕ2 под FreeBSD?»

но по крайней мере на начало разгона этих сепаратистов у майдановцев огнестрельного оружия не было
Каждого осмотрели ?
Ну серьезно, как можно это утверждать не имея никакой возможности проверить.

Кстати сколько людей было ? И тех и этих.

Я лично всех не проверял :) Но судя по тому, что в центре никто из сепаратистов от огнестрела не был убит, и вроде даже не пострадал (AFAIK), то даже если оружие у майдановцев было, им не пользовались.

Что касается людей — то пара сотен сепаратистов, и несколько тысяч митингующих, 90% которых в столкновениях не участвовали (бились в основном ультрас, ПС и самооборона).

зі сторони сепаратистів вогнепальних поранень нема

Думаю вашим міліціонерам буде страшно виходити на <s>роботу</s> вулицю.
В когось ще будуть питання чому у нас не люблять «Беркут» ?

А какие у вас там настроения в Одессе? Не получится ли так, как было в Киеве, когда власть разогнала тысячу человек, а на следующий день вышло сначала двадцать тысяч, а потом сто тысяч? Ну то есть не получится ли так, что завтра в Одессе появится уже 10 тыс «колорадов»? Может в этом и была задумка, «раскрутить» майдановцев на агрессию, чтобы получить в Одессе бурление «колорадов»?

Не думаю. Как выше написал, 90% митингующих в столкновениях не участвовали, а в случае чего — вполне могут.
Кроме того, вокруг города блокпосты (невелика защита, но хоть что-то), да и менталитет здесь слегка другой. Здесь за колорадов больше пару тысяч никогда не выходило (80% бабульки пенсионного возраста, которые по понятным причинам сражаться не будут, правда создают много проблем), а на майдане помню больше 15 тыс (сам не считал, если что :) )

Не получится ли так, как было в Киеве, когда власть разогнала тысячу человек, а на следующий день вышло сначала двадцать тысяч, а потом сто тысяч?
А откуда им взятся? На майдане была идея изменить страну, а тут «идея» — продать страну и свою задницу по-дороже. Т.е. идеи как бы и нет, а после такого платить уже надо будет не 200 и не 500 гривен, а гораздо больше, что не особо и выгодно.
Может в этом и была задумка, «раскрутить» майдановцев на агрессию, чтобы получить в Одессе бурление «колорадов»?
Если была задумка вывезти всех колорадов в Одессу, чтобы не отлавливать их по-одному по всей Украине, то это хорошая мысль. Включая крымских, естественно.

Да-Да. Лозунги москаляку на гиляку уже слышали, идею поняли.

Да-Да. Лозунги москаляку на гиляку уже слышали, идею поняли.
Я вообще-то за вилы.

Не, ну первое наглядно. Фрицы любили так делать. А вилы... фи, не эстетично.

А вилы... фи, не эстетично.
Зато эндемично.
P.S. Ну и москаля надо каждый день менять, чтобы не заванивался.

А Вы ярый представитель колорадов?

Я вообще-то за мир и мирное решение любых вопросов.
Но я тут как-то в меньшинстве.

Тут если желчи не льешь на колорадов то автоматически один из них.
Очень удобная логика.
Но разрушительная, можно потерять страну

Кто Вам говорил, что у меня такая логика? Или Вы руководствуясь своей такие выводы делаете?

Это мои догадки.
А вы автоматически причисляете людей к определенным группам?

Я спросил человека, он ответил, и тем самым удовлетворил мой интерес. К Вам я вообще дела не имел, и не хочу иметь.

Да не... просто активные желатели истребления тут часто пишут. Мирного думающего человека тут встретишь реже.

Мирное решение — это когда мирные люди мирно сбивают из мирного ПЗРК фашистские вертолёты киевской хунты?

нет, это сразу после захвата власти сесть за стол переговоров, найти консенсус, разоружить вооруженных людей
ну и так далее

Да тут даже с вами уже с месяц никто найти консенсус не может, хотя вы вроде как приближены к радостям западной цивилизации. О том чтобы найти какой-то консенсус с целовеком у которого «дедывоевали»,"бэндеровцикиевразрушили«, «путинпомоги» я вобще молчу. Или у вас есть план как это сделать без потери куска страны и без «принуждения к миру»?

уже врядли
для нас тут вот уже местные форумные фашисты печи готовят

а тыц на пруф предоставить, конечно, ниже достоинства благородного дона?

Типа женевские договоренности? В которые путин высморкался?

А откуда им взятся? На майдане была идея изменить страну, а тут «идея» — продать страну и свою задницу по-дороже. Т.е. идеи как бы и нет, а после такого платить уже надо будет не 200 и не 500 гривен, а гораздо больше, что не особо и выгодно.
Вот если бы все было так просто. Есть массы вполне идейных антимайдан-товарищей.
И обратите внимание, что цивилизованный способ решения вопросов уже не рассматривается, даже вами. Только массовки толпа-на-толпу, кого больше, ловить-вывозить-уничтожать
Прекрасно. Идем в ЕС.
обратите внимание, что цивилизованный способ решения вопросов уже не рассматривается
Естественно. Если одна из сторон с оружием, то подлежит экстерминации, ибо цивилизованных людей там нет. Никто ж из сепаратистов мирный майдан не создал, вот то-то и оно...
Только массовки толпа-на-толпу, кого больше, ловить-вывозить-уничтожать Прекрасно. Идем в ЕС.
Достаточно АТО, вот только с ним серьёзно опоздали недели на две-три. Отсюда и все проблемы, включая сегодняшние.
Естественно. Если одна из сторон с оружием, то подлежит экстерминации, ибо цивилизованных людей там нет. Никто ж из сепаратистов мирный майдан не создал, вот то-то и оно...
А спросить че хотят не? У нас же демократия, надо всех спросить.
Достаточно АТО, вот только с ним серьёзно опоздали недели на две-три. Отсюда и все проблемы, включая сегодняшние.
Ну подумайте сами что будет если расстрелять бойцов за россию в регионе где процентов 70 за эту самую россию. Эффект будет равный действиям НКВД на зап укр после вов. Там тоже упа была «террористами». Не напоминает?
А спросить че хотят не? У нас же демократия, надо всех спросить.
Если ты пришёл с оружием, то ты террорист, несмотря на то, что у нас демократия.
Ну подумайте сами что будет если расстрелять бойцов за россию в регионе где процентов 70 за эту самую россию.
Почему 70%? 146%! Там и 20% не наберётся. Из этих 20% — 90% бабушки, которым хочется умереть на России. Можно для них организовать туры в один конец на Россию, если для них это так жизненно важно.
Если ты пришёл с оружием, то ты террорист, несмотря на то, что у нас демократия.

напоминает линию раздела на северное и южное полушарие.
шаг туда — там террорист, шаг сюда — тут защитник народа.
линия раздела у нас просто довольна размыта.

Где на востоке защищают народ? И, главное, от кого защищают и кто защищает?

ну вся ж украина хочет нас, народ востока защитить от сепаратистов
так хотят, что славянск весь в блокаде, вертушки пуляют, а в одессе людей сжигают заживо.
спасибо за такую защиту, мы ну очень довольны, что ПС сделал в одессе первую украинскую доменную печь для людей

ПС сделал в одессе первую украинскую доменную печь для людей
такую поддерживаете ?

ну тогда ждите красноармейцев
они вам персональную печь отстроят

В России пенсионеров заставляют писать на украинских форумах? Фи, какая мерзость :(

Вы так и не ответили на вопрос.

а какой вопрос ? тут извините пару потомков хозяев концлагерей вылезло, так что я и позабыл какой вопрос

Где на востоке защищают народ? И, главное, от кого защищают и кто защищает?

«народ востока»? Арабы что-ли?
И что, уже таки нашли визитку ПС на пепелище? а то я как-то пропустил

в здании, которое позже подожгли пришедшие майдановцы.
Проясните, пожалуйста, его сознательно подожгли, или кто криворукий случайно попал молотовым?

Это антимайдановец, просто бутылка выскочила из руки и полетела в другую сторону. Инфа 146%

Сожгли палаточный городок (он впритык к зданию был), но здание загорелось вроде не само по себе, а в него бросили коктейль Молотова. Я был далековато, поэтому точно не знаю.

там баррикады деревянные прямо перед дверьми. первый недокинутый молотов, и выход уже перекрыт

на фото видно как горит внутри, а снаружи стены не копченые

ага, ну видно.. западеньский гопник тренируется стать евро-гопником

да нет, это федералист в европу интегрируется к крыши дома профсоюзов

обратите внимание 2 минуте, врод что-то и летело, но похоже на камень а не на молотов.
www.youtube.com/...d&v=s9AMjLBIliw

красные повязки.
мирный народ, чо.

которое позже подожгли пришедшие майдановцы.
В деяких відео є моменти коли згори кинуті молотови розбивались біля вікон
Також є момент, коли видно, що вогонь спалахнув всередині кімнати, без розбиття вікна

Одначе, співчуваю постраждалим та сім’ям загиблих :/

Провокация это. Удавшаяся. И закончилось все так, что вылезет боком. Ттт. Дай Бог, чтоб я ошибалась.
Если вот это правда:
censor.net.ua/...rovya_royitburd

то боком оно вылезет не нам. В принципе имидж будет довольно таки правильный, ибо нехер сюда ехать воду баламутить.

Ну блин. теперь каждый художник знает как отличаются автоматы Украины и России, и как на взгляд отличить украинца, россиянина и «приднестровца» :))

Звісно, прочитати паспорта то така велика наука
А про порівняти дві картинки з вікі описом, то тільки академіки спроможні

Ну в ультрас не було вогнепальної зброї. Хто ж знав що вони не розбіжаться після перших пострілів.
Можливо невинна провокація переросла в повний розгром.

Да белые пушистые, 100%. Все кто с оружием — не с нами и провокаторы.
Смотрим кадр из Одессы, сегодня:
fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/...733483032_o.jpg

ага, ромашками по лицу нужно от террористов и колорадов отбиваться.

ну так пишут же люди что митингующие пришли с букетами одуванчиков, а по ним злобные колорады начали лупить из пулеметов, как-то так картина в бошке многих выглядит

Вот ты и правда думаешь, что он из огнестрела лупит по лайтбоксу? А биты, по-моему, уже только у ленивого нет.

timer.od.ua/...elovek_839.html — небесная полсотня уже насобиралась, Марина
Какие провокации??? Тут все просто — их убили сторонники майдана

и где же эта кнопка пожаловаться :)
вот я ее в упор не вижу.

У меня есть кнопка, но не жму)
Но запомнил что с вами не все в порядке.
Спасибо за информацию.

я попкорна объелся глядя на этот праздник.
в Одессе на Куликовом Поле лагерь сепараторов, как вы знаете,
ну и в Доме Профсоюзов они же.
ох и вломили им.
www.naitimp3.com/... как дают пизды
на канале zello русские очень злобно это дело комментировали,
ох злобно.

Сильно смахивает на провокацию. И ее смысл пока непонятен.
Як мінімум, додаткова «картинка» для сьогоднішнього Радбезу, який скликаний на вимогу РФ

Як варіант, усе-таки втрата частини Сходу і Південного Сходу:

Міжнародний валютний фонд перегляне суму кредиту, якщо Україна втратить Схід. У рапорті МФВ повідомляється, що суму кредиту можуть збільшити, якщо ситуація у країні погіршиться, йдеться у сюжеті ТСН.19:30.
tsn.ua/...hid-347928.html,
Міжнародний валютний фонд перегляне суму кредиту, якщо Україна втратить Схід.
вот они и зашебуршали, начали АТО.
если до 25-го кредит не дадут, то юлины бесы его стырить не смогут.

Да ладно, юлины бесы узурпировали власть похлеще януковичей.
на всех постах — бют

У Юли уже случился нежданчик в виде Яценюка. Так что уже полюбому не дадут стырить, там Арсений за каждую копейку теперь отчитывается.

Не верю )
Назначения чиновников — один большой бесконечный скандал
Один пример:
v-n-zb.livejournal.com/7028247.html

Остальные такие же
Т.е. Яценючок может и отчитывается, но он-то всего лишь распределяет бюджеты между своими ворами. На его уровне все чисто, 1-2 уровня ниже — все грязно
Как обычно короч

будем надеяться.
Сеня хочет ещё порулить, а щекастому пастору уже политический кирдык, похоже.

Очень-очень странное чето в Одессе произошло.
Колорады (подготовленные и вооруженные) напали на украинский марш уступая ему числом.

я только что решил посмотреть украинские новости (ну в кои то веки), глянуть что про Одессу говорят.
5 минут на 5 канал (там голос Украины)
5 минут на 112 канал (там было сбито 2 мирных вертолета)
За 10 минут про Одессу я вообще ничего не услышал.
Ну наверное думают чтоб придумать, сложновато однако.

Ну а вообще, 112 канал это просто ппц. Так брызгать бешенной слюной на восток Украины.
Да мне кажется США настолько не шипело с телеэкранов на Ирак Иран и Афганистан.
5 канал просто пай-мальчик оказывается.

Я не смотрю 112 совсем
Я рад за вас. серьезно. 112 это канал для зомби. по типу россия24.
как констатация вашей попытки смотреть укр. новости кореллирует с моим постом.
Верно, никак по сути :)

судя по тексту в картинке — русских трусливых свиней

ну зачем вы так, свинок обижаете. У «свиней» нет национальности

Чорт, с планшетки не редактируется, потому дополню.
Ввиду окорректированного предыдущего поста мой слегка протух и нуждается в пояснении.
На пикче нет ни грамма упоминания национальностей, потому моя фраза про свиней такой же абсурд, как и «бендерофашисты призывают жечь русских» и имено абсурдность и высосаность из пальца некоторых выводов я пытался показать.

да-да, вброс какого-то придурка вконтакте достоин того, чтобы его тут обсмакотать

В Одесі палає Будинок профспілок з сепаратистами. Вони стрибають з вікон
espreso.tv/...rybayut_z_vikon

и кстати как по мне, это еще раз подтверждает то, что людей стравливают биться друг с другом.
то есть люди хорошие... навязанные мысли плохие

да пожалуйста, я всего лишь высказываю свое мнение.

мне тут в почту уже массово сыпется «на ваш комментарий» пожаловались.
не всем нравится стало быть.
покажись герой, хоть узнаю кто на меня зуб точит.

Да я тоже тут заметил что есть жалобщики.
Настучать на неудобное мнение это ж прям 37-й год и Сталин если что, ребятки
Причем за призывы «жечь колорадов» ноль реакции, давайте спалим людей живьем, да, ура

Да как при чем.
В 37 тоже если сосед чем-то не нравился, на него жаловались куда следует. Совок в мозгах как раз у жалобщиков на самом деле. Они же и на совок жалуются.

Если бухой ездит то конечно надо жаловаться потому что он опасен.
Но когда опасность люди ощущают в мнении, отличном от своего собственного — мне жаль таких людей

Ватники может и считают, я не в курсе как они там думают.
Да можете что угодно писать, я не пожалуюсь )

ха, отличный комментарий. я даж поддержу :)
и с чего вы взяли что майдановцы не побьют, а антимайдановцы побьют.

побить просто за мнение
ну чисто статистически, наверное да.
а вцелом — голословно.

Это уже не имеет значения.
На выхлопе имеем failed state, разваливающуюся страну

Ну тогда ушел за попкорном, буду смотреть как будете скидывать секту БЮТ.
Зарождать еще раз так сказать

Есть видео где менты сдерживают колорадов в Одессе сегодня
Менты всего-то явно не готовы лезть разнимать сумасшедших
Тут правда в том, что сторонники майдана — никак не менее агрессивны, чем антимайдан, сказочки про «доброту» кончились сегодня

раздуют конечно.
но ромашкой по лицу тоже нехорошо.
нет сил уже терпеть этот беспредел террористов.

Я всё понимаю, но сжигать людей живьём (даже сепарастов) — не ком иль фо.

А, ладно. Может быть после такого, они оставят Одессу в покое.

Борис вот извините вы реальность нормально воспринимаете?
Нормальнее вас: я не одну из сторон не поддерживаю, соответственно у меня непредвзятое мнение.
Вооруженные антимайдановцы нападают на майдан, убивают людей. Те в свою очередь начали защищаться и случилось то что случилось.
И поэтому те загнали их в здание и сожгли живьём. Прекрасно. Высокоморально. Случилось, конечно, то что случилось, но закон один для всех и все должны по нему ответить. И за сепаратизм, и за нападение, и за стрельбу, и за поджог. Иначе наступит хаос и анархия.
Даже в библии сказано глаз за глаз.
Это иудейский принцип, Иисус его отменил. Вам, по Библии, положено подставлять другую щёку.

когда живёшь по НовоЗаветному принципу

подставлять другую щёку.
среди людей, которые исповедуют ВетхоЗаветное
глаз за глаз
в какой-то момент начинает казаться что где-то наöбывают.

Уж не агенты ли ФСБ приложили здесь руку? Им своих шестерок не жалко. Зато какую картинку получили про «зверства ужасных бендеровцев».

Не думаю. Тут конечно сложно что либо предполагать, но мне кажется, что дело в Крыме. Путлеру афигеть как нужен сухопутный путь в Крым, иначе этот аппендикс будет люто отжирать деньги. Харьков в этой цепочке не является обязательным звеном, а вот Одесса...
Но в нынешних условиях информационной войны всё возможно, в том числе и ваш вариант.

Одесса это путь в Приднестровье а не путь в Крым. Для пути в Крым им нужно захватить Донецкую, Запорожскую и Херсонскую области, по крайней мере частично.
Я особенно опасаюсь за Юго-Западную часть Одесской области, она за Днестровским лиманом, и ведут туда всего два моста. Так что захватить и удержать ее не составит особого труда. А это выход Приднестровья к морю.

а из Приднестровья ему нужен путь в Калининградскую область, и дальше — на Аляску, которую тоже надо вернуть.

Думаю он не отказался бы написать поперек всего глобуса «Российская империя».

Это раньше чем больше — тем империстее. Сейчас империя — это, в первую очередь, правильная экономика.

сейчас все понятия о границах, государственности, национальной принадлежности меняются в корне.
вот Россия- жила себе не тужила, продавала лес, пеньку, нефть, газ, удобряла землю своим народом.
И тут — опапа, выясняется, что изоляция в соверменном мире несовместима с жизнью.

сейчас все понятия о границах, государственности, национальной принадлежности меняются в корне.
Эти понятия устарели. Просто пока не все это осознают.
сейчас все понятия о границах, государственности, национальной принадлежности меняются в корне.

Есть еще такие размышления о границах:
hvylya.org/...-kontekste.html

довольно романтическая проекция проблемы))
очень сложно всё с этой глобализацией.
даже Европа не чувствует себя в безопасности.
что уж говорить о нас.

даже Европа не чувствует себя в безопасности.

Ходят слухи, что Европа — экономический гигант, но политический и военный карлик.

Если бы Россия не совала палки в колеса вдоль и поперек, люди бы мирно сидели на шашлыках, готовились хоть к «Дню Победы», хоть к «Дню памяти жертв Второй мировой».
Яныка никто не свергал. Он сбежал сам. Потому что такова природа его бандитской личности.
И Партия регионов рухнула сама. У нее был шанс — она за 3 года его феерически проср@ла.
Также как все феерически проср@ли оранжевые и честно проиграли выборы 2010.
Выборы дадут возможность сделать Президента легитимным, а парламентские выборы сбалансируют власть.
Янык боялся выборов, отменив их в Киеве, после провала ПР по мажоритарке в столице.
А федерастам выборы и вовсе не нужны. Им нужен хаос, который спишут на ПС.
И Цареву надавали изначально не в Крыевке, а в Николаеве.

Готов поставить двадцатку, что выборы Украину и в этот раз не спасут ) У нас же народ леню космоса выбрать способен два раза подряд, какое сбалансирование? )

Им нужен хаос, который спишут на ПС.
Да как-то ПС то и дело говорит, что надо ехать сюда да мочить всяких «сепаратистов»
Хаос в Украине есть кому сеять и без восточной Украины

Cюда это куда ?
Вот в новостях пишут что жители Словянска здают сепаратистов.

Это геббельс-тв 5й канал видимо вещает. Та же штука что и Киселев-тв, но с другого бока

У меня вообще время от времени возникает ощущение, что ПС получает з/п в кассах ФСБ. Вброс за вбросом ...
Был бы я Киселёвым — я б бутылку Ярошу точно выставил.

Интересно, может ли произойти хоть какая-нибудь ситуация, где россию ну уже невозможно будет обвинить. В массовом забое в Одессе и то россию обвиняют, провокации стало быть

наша ассиметричная лопата правды в ответ на российское «дело рук пиндосов и госдепа!!1»

Вот такое еще пишут:

Одного одессита сожгли заживо коктейлем Молотова, который разливали милые девчушки с флагами Украины.

Один разбился, выпрыгнув с пятого этажа горящего здания профсоюзов.

Тех, кого вытаскивают со второго этажа забивают ногами. На улице труп — все ходят мимо, ржут. Поют гимн.

А может просто не нужно было стрелять по митингующим с украинскими флагами?

Да там обе стороны стреляли и нападали друг на друга
А вообще то есть вы оправдываете то что надо жечь людей и ходить смеясь гимны петь

Это вы лжете, кто ж виноват что майдан плохо стрелять умеет. Вооружены точно обе стороны, вы еще скажите что ультрас безоружные приперлись мирно помитинговать.

Вот что пишут из Одессы:

Вернулся с Куликова поля. Рассказывать ничего не буду. Тяжело. Запомнил главное — Одессу жгли люди с украинскими национальными флагами.
И я не понял. Из майдановцев насколько понимаю один застреленный. 50 человек антимайдана погибло. Из них 20 забито ногами майдановцев. 30 угорело в пожаре, который устроили майдановцы. У вас все хорошо? Что должно случиться чтобы произошло просветление и стало понятно что майдан == антимайдан в плане агрессии?

Это называется хорошим украинским словосочетанием “зірвався терпець”. Нет никакого гражданского противостояния, есть группа отморозков у антимайдана и куча людей у них, которые подумали, что могут сорвать лёгкие деньги и поразвлечься, вот только лёгкие деньги стали похоронными. Могу спрогнозировать, что в следующий раз на антимайдан выйдут только отморозки и идейные отморозки и их будет уже единицы, за 200-500 гривен никто уже не пойдёт махать аквафрешем.

20 человек забили ногами и нормально. 30 на пожаре погибло.
Что вы за люди такие, раз это поддерживаете?
Не дай бог с вами какое-то дело делать

20 человек забили ногами и нормально. 30 на пожаре погибло.
Я такого прекрасного зрелища отродясь не видал.

Во-во о таких людях я и говорю
Циничные садисты среди нас
Рады что убиты украинцы

людина зареєструвалася сьогодні, це її перший коментар на ДОУ.

Ну так специально регистрировался чтоб сообщить нам это

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

20 человек забили ногами и нормально.
Серйозно? 20 антимайданівців?
Ультрас «Чорноморця» та «Металіста» розбили озброєних сепаратистів, які атакували проукраїнський мітинг в Одесі. У масштабних сутичках в центрі міста брали участь сотні людей з обох боків.
Міліції вдалося взяти ситуацію під відносний контроль лише після того, як проукраїнські мітингувальники ціною кількох життів розігнали опонентів. Сепаратисти, крім бруківки, палиць і коктейлів Молотова, застосовували вогнепальну та травматичну зброю, причому стріляли на ураження.
Внаслідок сутичок загинули щонайменше три людини. Це переважно проукраїнські активісти з вогнепальними пораненнями.
Лік травмованим з обох сторін іде на десятки.

tsn.ua/...tiv-347936.html

ТСН = министерство пропаганды.
С 5 каналом наравне где-то.
Уже видеоролик тут по соседству выложили, там 17 только угоревших, не считая забитых ногами
Может вранье не стоит таки репостить??

Только ИТАР-ТАСС, только хардкор?

Нет конечно.
Не менее двух сторон должны высказаться
Однобокое восприятие мира после и во время майдана у многих граждан прочно укоренилось, что приводит к этому «погибло 3 чел от крупнокалиберных пуль антимайдана» вместо «как минимум 30 поглибло в пожаре». И еще и отстаивать будут свое так сказать убеждение

«Міністерство пропаганди» пише таке:

В Одесі число жертв внаслідок пожежі у Будинку профспілок зросло до 31 людини — МВС
tsn.ua/...mvs-347939.html
Что вы за люди такие, раз это поддерживаете?
Причём тут моя поддержка или неподдержка и где я её высказывал? Я категорически неподдерживаю нерешительность нынешней власти, когда семь-восемь десятков трупов сепаратистов с оружием в руках могли в корне переломить ситуацию и не было бы ничего подобного. На России бы так и поступили, причём не задумываясь.

Оки, не совсем уловил нейтральность предыдущего сообщения.

нерешительность нынешней власти
Если будут решительно что-то пытаться делать, получится майдан. Когда главного врага свергли, а что дальше делать — непонятно.
Ну вот успокоят всех сепаратистов, но физически они же никуда не денутся, что делать вот с донбассом если всех зеленых человечков увезут марсиане вдруг? Люди останутся все равно.
«Нерешительность» тут ок на самом деле. Решительность будоражит местных.
Ну вот успокоят всех сепаратистов, но физически они же никуда не денутся
Вот я об этом и говорю, физически нужно успокоить, выпилить всех, кто с оружием. Остальные отсохнут сами. Ну и попутно делать то, что так хорошо начала делать СБУ — перекрывать каналы финансирования.

Да не отсохнут дело в том что.
Теперь на любую попытку что-то на украинском делать на востоке Украины (даже если зеленых человечков таки заберут летающие тарелки, всех единовременно), получится протестная реакция и напряжения в обществе.
Я не разделяю оптимизма тут вообще.

Да не отсохнут дело в том что.
Конечно отсохнут, 500 гривен не стоят смерти. А идейных пророссийских имбицилов — единицы. Остальным хочется спокойствия, немного стабильности и какого-то всё-таки достатка, ну а на Россию им никак не хочется, нахрен она нужна им?
получится протестная реакция и напряжения в обществе.
Сказки канала Расея-24. Я бы запретил не только расейские каналы, а и всю расейскую медию, включая книги пейсателя лукьяненко.
А идейных пророссийских имбицилов — единицы.
У вас не так много друзей на востоке, как я понимаю
На майдановцев можно говорить имбицилы или забанят?
У вас не так много друзей на востоке, как я понимаю
У меня очень много на юге и что с того?
На майдановцев можно говорить имбицилы или забанят?
Ну не может здравомыслящий человек хотеть на Россию, поэтому обижаться не стоит. Если что-то им не нравится, то путь на Россию ещё открыт.
Я бы запретил не только расейские каналы, а и всю расейскую медию, включая книги пейсателя лукьяненко.
можна почати з простого — з реакції на всі лінки з *сру домена на доу як непристойні :))

Вам написали ж:

Ну напала как раз четкая одна сторона. Пришла на санкционированный митинг оппонентов организованно и напала. И добилась своей цели.
Люди у натовпі однаково здатні проявляти як агресію, так і захоплення. І для цього, щоб агресія не вилилася у те,що вона вилилася, у нас є міліція. А міліція стояла і весь час «курила бамбук» — vk.com/...0199630_1052015

Так это обычное ментовское состояние во время митингов после 21 февраля, чему тут удивляться
Сдали ментов — будут теперь курить бамбук они
Мне больше удивительно что поддерживают массовые убийства люди
И они сидят в ваших офисах рядом с вами

Смешно. Очень.
Но это черный юмор, очень.

Ох и мразь эти «нашедшие 17 трупов»
Корочки им важны кто откуда
Россиянина найти хотят

Потому что поступают не по-человечески
Ищут то, что прикроет их задницы
А нашли то, что поубивали украинцев

— Это что, #Славянск Украина? Вот гады бендеровские!
— Не, это Грозный, Россия..
— Террористов мочили? Молодцы!

twitter.com/...2929664/photo/1

В Славянске сбиты два вертолета.
Наличие ПЗРК у сторонников «мирного» референдума — чего-чего, а такого не было даже у ПС. Сегодня ПЗРК, а завтра им химическое оружие в качестве гуманитарки из Рашки подкатят.
Летчиков жалко. Герої не вмирають.

Летчиков жалко. Сделали из них пушечное мясо. Ну ничего, теперь зато кровавый кредит мвф яценюк получит.

Лучше бы пустили ПС против сепаратистов, а армию не вмешивали. и посмотрели бы кто кого. Было бы честно, думаю.

Военным тоже сложно. С одной стороны приказ вещь обязательная к исполнению. С другой стороны преступный приказ военный имеет право не выполнять. Но опять же военный имеет право доложить о преступном приказе наверх, только вот кому. Даже на самом верху у нас самозахватчик. Сложно.

А про кровь не надо ляля. В любом месте есть свои дегенераты. В вашей обожаемой америке подростки регулярно пол-школы выносят.

Отстреливать террорюг — обязанность государства
Пока что государство это Турчинов и подобные. Когда-нить их все же скинут и уже они будут отвечать перед страной. Все относительно.
можно людям пороть животы выкалывать глаза, похищать, держать в подвалах и избивать, расстреливать
i1.ytimg.com/...xresdefault.jpg
я тут не вижу отличий в действиях.
вопрос садизма — это вопрос к правоохранительным органам. Это криминал, и за это уголовный срок, и думаю большой.
Но это делали конкретные люди, вот на них и возмущайтесь.
Бинго! Через 3 недели выборы и Турчинов не балотируется. Какие проблемы! Выбирай кого хош.
Из кого выбирать ? Кто будет расследовать дело снайперов ? Кто вменит статью за гос переворот новым властям ? Есть такой кандидат ?
Гаагский суд уже расследует. Идет следствие.
Окей. Допустим тут есть заинтересованными сторонам 3 команды.
1) Янукович и компания.
2) Яценюк и компания.
3) НеизвестноКто и компания.

Янукович сидит себе в Ростове, да пресс-конференции устраивает. Тише воды ниже травы.
НеизвестноКто на то он и неизвестно кто.
Яценюк и компания проводит АТО. А ну не дай боже дело снайперов его рук дело. А счас он еще людей пострелять хочет. Чтоже суд ему не запретил ? Или он там и не подозреваемый вовсе ?

Победителей обычно не судят. Победил Янукович, прогнул под себя Украину. Победили оранжевые образца 2014, пытаются прогнуть под себя восток.

Вы так фанатично верите во все эти розовые сказки. ЕС, Америка, светлое будущее.
Но видя сейчас у власти тех же самых крыс, которые многие годы были в оппозиции, я им не верю.
И да, я думаю, что свободу не выбирают, ее завоевывают. С автоматом в руках.
Просто в переломный момент майдан был унесен далеко в сторону от светлого пути, руками всех этих яценюков, турчиновых, порошенков и прочих. В тот момент мнение людей и людей при деньгах разошлись.

Помните кадр, когда сразу после победы майдана остановили машину яценюка с юлькой, и люди говорили — мы будем за вами смотреть ? Где ж эти смотрящие то ? Одних бандюков скинули, а другие сели на шею.


весь мир видит что там терроризм.
Они же каждый день кого-то мордуют и убивают, ёшкин кот!
Я не верю фанатично ни в какие сказки.

Вы просто верите в картинку ТВ, которая совпадает с вашими убеждениями.

Беломорканал с фильтром, блин, только позиционирущийся как элитная дурь.

про элитную дурь ничего не знаю. и про отношение к этой марке в качестве элитной тоже. мне все равно. меня устраивает и мне этого достаточно.

Парламент сильвер
лучше «курите» парламент украины,это сейчас в тренде

скурил бы, да силенки не те

не стоит,плохо на здоровье сказываеться

Похоже это его перманентное состояние.

нет, ну что вы.
мирные только на майдане, еще во львове, и по одессе ходят с ромашками.
остальные — все злые.

Кто вменит статью за гос переворот новым властям ? Есть такой кандидат ?
А Ельцину кто вменил в 93 году за расстрел гос.думы из танков. Так что у соседской страны, которая сейчас все эти события и спонсирует у самой подобный этап есть. Ничего, живут как то.

ну в россии путина никто не перевернул.
так что надеюсь «вменение» еще впереди, надеюсь что оно будет.

у нас януковича перевернули и вменили. ну правда он сбег в россию.
когда-нибудь и этих перевернут. и тоже сбегать будут. куда подальше.

Кто вменит статью за гос переворот новым властям ?
Или даже не переворот, черт уже с ним. От него и хорошая вещь была.
А за все остальное.
когда-нибудь и этих перевернут. и тоже сбегать будут. куда подальше.
Очень может быть. По делам их видно будет. Хотя они там сами друг друга грызть начнут — Порош vs Юля.

надеюсь пока некому.
Но с другой стороны, переворот без денег не сделаешь, значит потенциальный он будет на руку (проспонсирован) или россии, или сша
по идее теперь в порядке очереди (рокировки) — россии

что-то мне думается, что если бы россия реально захотела перехватить власть в киеве в свои руки, она бы это сделала быстро четко и не задумываясь.
крым тому подтверждение, да и грузия 2008 в принципе тоже показатель.

Не согласен насчёт «быстро четко». Киев не Крым, а Украина по масштабам не Грузия. В военном конфликте Россия выиграла бы конечно. Но человеческие потери и экономическая деградация в связи с мировой изоляцией подняли бы в Москве майдан. Путин может отстреливать первых чинов Украины, как Кернса, в надежде что в этой каруселе появится кто-то лояльный России. Но после нескольких убийств начнут что-то подозревать и принимать контр-меры.

Не согласен насчёт «быстро четко».
ну да, погорячился :)
Но человеческие потери и экономическая деградация в связи с мировой изоляцией подняли бы в Москве майдан.
да, поэтому прямая война на всю страну это было бы дуростью.

Ну, если со стороны права смотреть, то мне кажется что произошёл как раз гос.переворот. Но то что убрали преступника, который заколебал большинство, это тоже очевидно.

Да, но у президента неприкосновенность какая-никакая есть, доказать сначала нужно, суд, приговор, все дела. Это если по закону. Понятно что это нереально было. И самоустранять Рада права не имела. По-этому переворот. Но потом открыли дела на Яныка и в принципе обосновали как-то что не просто так его убрали.

Я как раз его отстранение тоже поддерживаю, но двойные стандарты не люблю, даже если они от «наших».

В условиях нашего государства, обратиться в суд в надежде на закон — звучит как шутка. И режим Януковича одна из причин этого. Так что тут, по-сути, небыло выбора: или Янукович и Ко народ Украины, или народ Украины — Януковича и Ко.

Да, согласен, именно гос.переворот. И убрали Яныка.
И на этом плюсы кончились. И пошли одни минусы.

не будем обсасывать все по-новой :)

Устроили террор невиданных масштабов
Это каких ? Гос переворот это наверно мелочь в сравнении ?

Смешно слушать о преступных приказах, когда по вертолетам фигачат из ПЗРК, стреляют из автоматов, устраивают вооруженные засады на дорогах. Даже скорее не смешно, а глупо.

Ну там вообще-то с вертолетов была высадка десанта и шмаляли ракетами по позициям федерастов.
Конечно же никто не будет на такое спокойно смотреть, тут виновность 50/50 как по мне, обе стороны виноваты. Но как пояснить тогда ролики что не пускают проехать ВСУ местные, а сепаратисты вполне спокойно себя чувствуют.
Проблема на самом деле та же самая что и на майдане — по-моему никто не в курсе что делать _после_. Ну вот уничтожат всех боевиков ВСУ на востоке, а с населением, которое явно против правительства в Киеве, что делать? Где ответ на этот вопрос хотя бы от одной официальной морды?

Население может прийти на выборы и проголосовать за своего любимого Допу.
Но лучше бы они спросили с него, что сделала ПР для их города будучи при абсолютной власти в Киеве.
У Яныка шторы были дороже квартир в Краматорске.

Есть продолжение этого эпического видео: www.youtube.com/...h?v=-tXcSomJrEk Походу, чувак после того как понял что все серьезно, подался в пацифисты и начал снимать траву, ромашки, лапухи под звуки выстрелов.

upd:
delo.ua/...ja-1100-235198
3 мая:

задержан самый близкий человек одного из организаторов ГРУ РФ по прозвищу Абвер.
Задержан его ближайший помощник

Новости для любителей силовых вариантов и войны, у вас шанс поучаствовать:
korrespondent.net/...pryzyv-v-armyui
Кто на военную кафедру ходил — можно в очередь за кирзачами становиться (если они будут на складе, конечно, а не давно украдены)
Потому что вот что сообщают о судьбе добровольца знакомые жители центральной части Украины:

Приехал у нас с работы один и лег в больницу.Был в Донецкой обл.Жили в палатках,голодные и холодные,без оружия.Даже воду привозили ограничено и с червями.Написал отказ,что больше не поедет.И все это под охраной людей с автоматами,чтобы не разбежались.Пытались бунтовать начали стрелять в землю у ног.
Я уже запутался кто чего кому где сливает. И появилось подозрение, что этот кредит МВФ нова влада украдет и спетляет в Бразилию (ничему уже не удивлюсь).

www.facebook.com/...202766867385646 а вот и партизаны появились в Славянске. С учетом того, что произошло с Рыбаком, рискуют они не меньше, чем о время ВОВ.

Если бы хоть один диверсант сдох от этого движа...

Вот интересно зачем эту звезду закрасили жовто блакитным.
Как думаете местное население отреагирует на такой нюанс? Полюбит больше этих партизан? Хоть и не памятник но все же, это ж чисто троллинг, я вам как эксперт заявляю.

Нет. Как видим, свастика была довольно общеупотребимым символом, пока его не начала использовать фашистская Германия.
И если принять вашу точку зрения, что это именно троллинг, то зачем уподобляться и разжигать?

это что — за свастику следует проклясть всех наших предков, древних славян, стереть с лица земли Индию, Китай и еще Тибет, где она до сих пор встречается?)
вы там че, деградировать начинаете?)))

Харьковчане, интересны ваши соображения по поводу произошедшего сегодня.
Издали конешно плохо видно, но есть ощущение, что Кернес не очень восторгался идеей отсоединиться от и присоединиться к. Так что даже если это банальные (хотя и то не совсем уж банальные, учитывая масштаб фигуранта) бизнес-разборки, то у сепаратистов в Харькове есть повод опрокинуть стопочку и сновыми силами приняться за дело.

Сегодня появилась такая анонимная история о Кернесе:
www.facebook.com/...431854897069794

Кернес ВСЕГДА еще с 2004 года был за тех с кем Ж в тепле. Почувствовал волну и стал «оранжевым» против Кушнарева, потом понял, что рейтинг регионов в области выше и от них пошел в мэры(тот ппц которые устроили на выборах дает основания полагать, что мэром он стал не законно). Он же один из поставщиков титушек на майдан если не главный организатор, после его появления на митингах частенько начинались погромы, в частности ОДА и возле гор совета. Потому я думаю он ни туда ни сюда,а если он и стал на сторону Киева (в чем я краааайне сомневаюсь, у него только его интересы) то только потому как будучи весьма пронырливым персонажем понял куда качнулся маятник.

Мне «издалека» тоже мало что известно, но по разным заметкам — впечатление такое же: «куда качнулся маятник».

Есть пять вариантов:
1) Кернес всегда поддерживает правительственный курс. То есть, при Януковиче — он был ярым антимайдановцем, при Турчинове — ногами и руками за единную Украину. При этом — он очень годный спец и прекрасно продавливает провластную линию, например после второго захвата ОГА каким то образом договорился с сепарастами об освобождении здания (без жертв и истерики). Так что устранение Кернесса может быть новым этапом дестабилизации Харькова.
2) Есть мнение, что Рашка дала ему задание устроить тут второй Славянск. Если это действительно так, то это задание он форменным образом сабботировал, за что и поплатился.
3) Больные особо тяжёлой формой Майдана Головного Мозга считают его воплощением вселенского зла и вообще аватаром Люцифера (несколько таких экземпляров водится даже на этом форуме). Вполне мог найтись свидомый кретин из ПС или ещё откуда, который шлёпнул Гепу не думая о последвиях для города и Украины (они вообще думать на шаг вперёд физически не могут).
4) У Гепы давние тёрки с Аваковым и ко. Считаю маловероятным, потому что при всём моём плохом отношении к последнему — он не производит впечетление полного идиота.
5) Бизнес, детка. У Гепы он... «своеобразный». «Конкуренты» могли и убрать под шумок.

трымайтеся(утирая слезу чумазым кулаком)
така людына...

А разве нет варианта в духе теории заговора, что была инсценировка и такой экстремальный повод свалить в Израиль?

Вот меня лично смущает, что в этом случае гигант мысли и «герой казацкого народа» заранее пригласили б прессу к месту своего подстрела и выдали б комедию не менее, чем из 3 душераздирающих актов. Хотя, если свалить надо было срочно — возможен и такой вариант. Жаль, что информации мало, даже место происшествия поначалу указывалось разными источниками неточно, в интернете ни свидетелей, ни журналистов, ни фото). Если что есть толковое, дайте ссылку)

Да я не поддерживаю версию из теории заговора, просто считаю, что такая версия тоже могла бы быть, наряду с другими 5-ю, ссылок особых не видел и не искал, разве что такое:
twitter.com/...431986843025408
www.facebook.com/...735785529776514

Спасибо за ссылки, у меня версия, что в Харькове планируются захват ОДА и прочие беспорядки на майские праздники и Гепа свалил, потому что ему поставили условие не трогать провокаторов с одной стороны и следить за ситуацией — с другой, так что свалил от ответственности, попав в клещи. Либо Рошаль прав с 1 вариантом и его подстрелили что б не «мешал» беспорядкам.

Так как у меня надёжные источники в неотложке, осматривавшие пациента — читая в интернете про инсценировку, понимаешь, сколько сам наматываю себе лапши на уши, из интернетов этих...
На Израиле настояла его жена. Выложив частной клинике в Хайфе хорошую сумму. И за спец самолёт тоже. Наши врачи особо не спорили, травмы явно от т.н. пули со смещенным центром тяжести. Если летальный исход, то пусть те оттудуваются. Лечится же ему долго.

Насчёт версий, Гепа прекратил финансирование антимайдана, и активно служил Киеву. ПС обсуждать нет смысла, только ипанутые россияне верят в Силищу Огромную этого объеденения.
Как и Авакова вспоминать, после поездки на допрос в Киев Гепу как подменили, что заметили сразу антимайдановцы.
Бизнес.... Гепа фактически выжил из Харькова равного веса фигуры, типа Ярославского, остальные фельдманы не рискнули бы. Да и не надо их безмозглыми считать, донецких харьковский бизнес боится больше Киева, чтобы остаться без Гепы, и самим разбираться с «губаревскими» ребятами.

Гепа же просчитался как и положено крималитету. Как и янык, он не верил в силу народного гнева. Особенно когда за этим гневом не ПС, а ФСБ или ГРУ какое. Гепа, как и янык и прочие регионалы — не политик.

Как и янык, он не верил в силу народного гнева.
Ну-ну. И где же у нас учат «народ» так мастерски обращаться с «веслом»?
травмы явно от т.н. пули со смещенным центром тяжести.
ОМГ
там весу 3 пуда с одёжой.
как он воще выжил.

Повезло. Целились похоже в сердце, но прошла рядом, пробила легкое, и пошла гулять, снесла несколько остистых отростков, перелопатила желудок (от него большую часть уже ампутировали, ещё в Харькове, как и часть поджелудочной), зацепила печень(повезло что не порвала, удалили ещё поврежденный край) и вышла.
Если витянут, а шансы есть, то реабилитация займёт не один месяц, и будет вобщем-то инвалидом.

Так что считайте его «убили». И вот как поведет выстроенная ним под себя система холуев и доп...

Евреи же ... Это они во всем виноваты ... Их даже пули не берут

..которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
© Откровение Иоанна Богослова
Глава 2.

та лёгкко, имхо.
здеших врачей купить.
с земляками в израиле договорится.
небольшая пластическая операция для обозначения входного и выходного пулевых отверсий (опционально)
врачебная тайна.
похороны.
воскреснет гепа гденть на красивом острове, при деньгах.
.
следим за ситуацией: если «помрёт» гепа, а следом станут испаряться врачи, то дело ясное — заметает следы.

Как легко цинично писать если не про майдан )

розумiю, дуже шкода його, як тепер жити
така людина
тримайся, кацапчику.

При чем тут кацапчик, Кернес — еврейчик

Есть конечно такой вариант.
Но он запредельно циничный.
Министр ухо вот в рубрику «инсценировка» куда лучше вписывается, но забыли типа )

Гриценко хорошо высказался(кратко, дипломатично, беспощадно)
zn.ua/...et-144108_.html

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

<panic_mode>Ну что, делаем ставки, через сколько часов будут русские танки в киеве ? </panic_mode>

Я думаю, что в Киеве-то и начнется противостояние настоящее. Народ здесь без колебаний занимает проукраинскую позицию. Толпы «жэнщин и дитей» в Киеве не соберутся, а малочисленные группки завезенных будут подавлены.

Кстати, к слову, а че там эти титушки из Чернигова, которые были расселены по общагам в Киеве — кто-то знает инфу вообще, куда они делись после свержения Яныка? Их всех так же организованно увезли назад, или они разбрелись кто куда и до сих пор где-то чудят?

20 грн на билет домой наверное дали и сказали езжать, не нужны, или пристроились у майдана и едят там все еще в ожидании чьей-нибудь подачки

На самом деле на это думаю даже есть расчет. Как в Косово. Чтобы на национальной почве начали друг друга крошить, потом полупризнанная территория Донбасс, ввод миротворческих сил и тд тп., в общем ничего хорошего.
Нынешняя ситуация с Косово прям срисована. Только вместо США с бомбами Путин. Там тоже сначала было такое вялотекущее (годы) недовольство тем что там «русские», а у русских недовольство что тут «украинцы» и еще пытаются указывать им как жить. Было, как у нас, «наших бьют» с обеих сторон. Были и попытки косоваров отделяться с помощью референдума, и вводить язык, до тех пор пока не наступил удобный момент разжечь реальную войну. Зажигателем выступил небезызвестный Милошевич, который вел себя в сербско-националистическом ключе (это мне кое-что напоминает), поотменял местные языки, централизовывать захотел все, чем и вызвал недовольство, которое смогли раскачать до войны. Ну а дальше вы все знаете, этнические чистки, партизаны, разрушения, убийства, войска в стране, внешнее управление ООН.

Тут не важно чей город. Важно чтобы кто-то убивал кого-то.

Важно чтобы кто-то убивал кого-то чтобы против вашего автомата приехал танк, с «миротворческой миссией». Там уже не будет важно кто от кого защищается, наоборот уверенность в своей непоколебимой правоте будет подливать бензину в огонь войны. Другая сторона ведь тоже такая вся уверенная что права.
Но вот реально же Косово делают из ЮВУ. То Кернеса подстрелят, то Добкину приземлиться не дают, то убийства, захваты, плен, шопопало

Зря вы так на Харьков, у нас солдатам на границе даже помогали, а не блокировали технику. Единственное местный майдан старается избегать драк с колорадами, даже в те моменты когда с ними ультрас и их в разы больше. Так вот вчера было у Ленина неско сотен человек, пойди туда митинг за Украину смели бы всех в мгновенье ока.

Если кто-то тут надеется, что киевский спецназ вас спасет и все вам порешает — не порешает. И он правда не порешает. Только люди.
Всеж те кто ходят со стволами не забота мирных граждан.

Зеленым человечкам дали мзды под Славянском «убиты 5 террористов, уничтожено 3 блокпоста»
www.youtube.com/...h?v=EiwKhU2pBek

Так же сегодня «СБУ задержала двух российских диверсантов из группы Стрелкова»

Путлер в пичали: «Если Киев начал применять армию внутри страны, то это серьезное преступление против народа...»

www.youtube.com/...h?v=9WnHDc3tWU8
На гуглокартах можно убедиться, что это действительно Новошахтинск, перекрёсток улиц Демократическая (это ш надо!) и Молодогвардейцев.

Не могу разделить вашего оптимизма по поводу силовых действий.

Я бы на месте властей пошел бы для начала на небольшие политические уступки. Хотят жить в федерации — переименуйте Донецкую область в ДНР. Пусть потешат свое самолюбие, что не в обычной области живут, а в «республике». Хотят разговаривать на русском — вот вам, закон специально для ДНР, разрешающий говорить на русском, и т.д.

Кучма в 90-ые 3 или 4 года подтачивал крымских сепаратистов, а потом одним указом послал их подальше, и никто даже не возразил. Есть чему у него поучиться нынешним политикам

Приходит множество сообщений, что жителям Славянска уже порядком поднадоели сепаратисты, которые терроризируют весь город. Наблюдая все это распиздяйство вооруженных гопов резко сократилось количество сторонников донецкой республики.

Ходят всякие конечно. Более склонен доверять вот такой картинке:

Славянск, который мы уже потеряли

Пока люди охвачены ужасом перед едущим к ним «Правым Сектором» — стерпят любых защитников от ПС

Если людей посадить в закрытую комнату, показывать кошмары и убеждать что скоро придут злые монашки, будут всех насиловать и жрать живьем — то рано или поздно люди в это поверят. Как и в СССР все были уверены, что Америка хочет всех заковать в цепи и отправить на урановые рудники.

ПС — это символ. Никто годами страх перед ПС не насаждал.
а вот что у соседей, рядышком, в Изюме:
Митинг против фашистской власти Войска в городе 22 апреля

не удивлюсь, когда со стороны Славянска пойдет колонна, впереди мирные с женщинами и детьми, в тыл украинской армии пойдут вот эти, с видео.
И будут вырывать из рук автоматы у украинских солдат.

Никто годами страх перед ПС не насаждал.
Ой да ладно, сколько себя помню — всегда ходили рассказы, как во Львове к русскоязычным относятся. А ПС это все в себя аккумулировал.

Так что главный враг — это даже не Россия, а дремучесть людей. И правительству надо «наливать святую воду в паровой котел» — показывать всеми силами, что «Бандеровцев» нет, зомби-геи-нацисты нападать не собираются и так далее. Как вариант — запретить вьезд активистов ПС в проблемные области.

Как вариант — запретить вьезд активистов ПС в проблемные области.
особенно это касается украинской армии и силовиков неместных ;)
Ой да ладно, сколько себя помню — всегда ходили рассказы, как во Львове к русскоязычным относятся.
ходили. потому что в советское время — факты такие были нередки. Не только во Львове, в Прибалтике тоже можно было увидеть отмороженное("моя твоя не понимай") лицо продавщицы когда к ней — на русском. нужно было представляться что ты с Украины — тогда сразу отношение менялось, и русский вдруг она осваивала мгновенно.
Так что главный враг — это даже не Россия, а дремучесть людей.
да, и прежде всего — им самим она дорого обходится.
зомби-геи-нацисты

Классная тема для трэшевого комедийного ужастика.

Є ось такий мультфільм — deafguitarist.wordpress.com/...perbeasto-2009. Можна було б перекласти назву як «Пригоди супер-героя у Славяньску».

а вот что у соседей, рядышком, в Изюме:
Дайте мне $1000 я вам в любом городе Украины такой «митинг» организую, во Львове правда опасно — могут отп#здить, а что касается любого города в восточной Украине, то вообще без проблем.

такой — не организуете. по голосам, интонации, тексту — придется нанимать профессиональных актеров, а не абы кого с улицы. причем выше среднего — ведь нужно изобразить «затрудненную мыслительную деятельность» с помощью речи. и живое ее изменение, на слова освистываемого.

Поэтому силовые действия сейчас бессмысленны. Надо медленно, поэтапно проводить информационную компанию, вводить точечные экономические санкции, Вспомните, как Кучма подавил сепаратизм в Крыму — отдал власть местным, подождали, пока они все разругаются, а потом одним указом все отменил.

это были 90е. фиг такое прокатит... Кучма понимал к чему все придет, поэтому предлагал 2 палаты в парламенте (совфед) — чтобы каждая область могла представлять свои интересы и поэтому обязал перед уходом сделать парламентскую республику. всем на востоке не нравится, что за них решили киевляне и западенцы — вот теперь цирк и творится...

Вполне может прокатить, судя по рассказу пленённой «комсомолки».

Вот только с бандюками придётся потом серьёзно разбираться.

Ох лол, убрали уже с российского подсайта. гуглокэш

С украинского подсайта не убрали.

откровенная украинская пропаганда от плененной «комсомолки»... СМИ теперь скачут под одну дудку, путен обзавидуется такой однополярности. давно надо было провести референдум и забыть этот бред как страшный сон. вроде других требований так называемые террористы не выдвигают.

Немного из личной жизни «зеленых человеков»: фото, имена, их девушки, странички соц сетей. Страна должна знать оккупантов в лицо.

garmata.org/...php/diversanti

Как сторонники россиизации Луганска реагируют на призывы к миру и согласию:
www.youtube.com/...d&v=0h5_QrDxp80

спасибо за агитку! вы лудший! уркаганат и рассея, лемберг и луганск — города-побратимы. ура!!!

меня всегда добивало, что 20 лет шел разговор — “разделиться по Днепру и ну их в жопу”, причем с обеих сторон Днепра, а теперь все стали такими.сознательніми и “єдиними”. в 2010 году читал западенские форумеы с призывом “отделиться от совка” и пускай катятся со своей бандой к пукину (и несколько месяцев после выборов там было жарко)... ну, почему в Украине не может случиться чехославацкий сценарий с референдумом по областям, пока действительно не появились рассейские войска и чтобы потом не было воплей “они голосовали под дулами автоматов”?

Не все так однозначно, как хотелось бы.
Во-первых, все упирается в Киев. Кто владеет Киевом, тот владеет Украиной.
Донецк и Луганск без Киева — просто две области, причем не самые лучшие с точки зрения жизни и не представляющие для карлика особого интереса, ибо его больная мечта — парад россейских танков на 9-мая, раздавливающих баррикады под аплодисменты ватников. Ну типа снова победили фашизм.
Во-вторых, у многих родственники по обе стороны Днепра. Просто взять чемоданы и разойтись, решить вопрос с жильем с опалу тоже не так просто.
Во-третьих, сейчас не самая лучшая для Украины международная обстановка на Западе.
Запад не сделает в случае войны абсолютно ничего. Нынешние санкции — это удары по малозначущим чиновникам и пугалки для цивилизованного бизнеса, способствующие оттоку капитала из РФ.
Единственный путь Запада к победе над РФ-ией — начало новой Холодной войны, только уже с целью окончательного уничтожения ее экономики, вроде всяких эмбарго по типу Ирана и полной изоляции. ЕС к такому повороту пока не готов, а без ЕС эти санкции будут лишь иллюзией.
Нашей регулярной армии оружием помогать также не будут — его просто продадут или, еще хуже, отдадут Рашке. Максимум будут вооружать ПС и другие радикальные организации.
Короче, разойтись можно только в том случае, если Западная часть получит протекторат НАТО или размещение войск США. Но первое сложно, а второе невозможно при Обаме.
Иначе оставшуюся часть будут оттяпывать через два дня после такого референдума.

ни разу не слышал никаких разговоров про необходимость разделиться по Днепру. Если вы читаете какие то экстримальные форумы — то там и не такое могут написать. Почему в Украине должен осуществляться чехословацкий сценарий ?

«по днепру» чув тільки від наших північних затурканих сусідів.

Юрий Долгорукий основавший Москву назван долгоруким из-за его нападений на княжества братьев и присвоения себе их земель. Все кто некоторое время живет в москве проникаются этой безумной идеей — присоединеть немного украинской земли, под помидоры так сказать)))

назван долгоруким из-за его нападений на княжества братьев и присвоения себе их земель.
Володимир Пу радше культяпий))

все родственники и знакомые, приезжающие с восточных рабочих областей говорят, что отделиться — и зажили бы, а то задолбали западные соседи со своим вечным протестом. да и можно пофорсить укр. восточные паблики — там зачастую об этом трындят со времен появления вконтакте...
ну, а настроения в западных областях такие были только, когда победил янык. сейчас таких настроений после свержения «синьожопой» коалиции и узурпирования власти прозап. оппозицией — конечно нет. но я пороюсь, чтобы найти обсуждения от 2010 года.
и откуда у вас такие данные по областям? я ни одному соц. опросу в нынешних условиях — не верю. с одной стороны — кремлевская пропаганда, с другой — олигархические СМИ.

А за счет чего «зажили бы» родственники не проясняют? Донецкие при власти были 3 года — чего не зажили?

я вас удивлю — но многие зажили довольно неплохо. особенно, кто был связан с донецким бизнесом и с той же айти-сферой. в мировой кризис было намного хуже, чем с донецкими, которые отжимали крупный бизнес, но люди как работали — так и работают. им похер, кто барин, тем более, если он больше платит. теперь же отжимают другие :-). куда смотрел майдан — до сих пор не пойму. если бы пошли громить имения яныка, коломойского, ахметова и т.п. — им бы рукоплескала вся страна. но против спонсоров — не воюют. вот теперь имеем то, что имеем.

Ещё раз повторю вопрос: за счет чего зажили бы лучше ваши «родственники и знакомые»? И какая лично вам польза от погромов в имениях Януковича, Коломойского, Ахметова и тд?

они верили и верят в миф (а может и не миф), что восток кормит запад. из уроков экономики Украины выходит, что таки да “родственники и знакомые” вполне могли бы и зажить goo.gl/HBcF27. но олигархи пытаются накормить всех историями о дотациях и нищем Донбассе =) да чего уж там, самые богатые олигархи в Карпатах, Ахметов — свідомий гуцул =)
конечно могло бы оказаться, что просто бы обогатились еще бы больше олигархи вместо “родственников и знакомых”, кто его знает. с совком так и случилось, когда он развалился.
мне какая польза? показать, что народ понимает против кого выступает и делает это... конечно весело громить марионеток, но страна от этого не заживет лучше. надо рубить руки кукольникам, а не то Карабасы будут вечно править Украиной и будет как поет Mad Heads “повний автобус буратін”, причем с определенной периодичностью.

«родственники и знакомые» вполне могли бы и зажить
Ещё раз — за счет чего? Я вот в упор не представляю (если что — я из Запорожья родом). Вот если, скажем, снизят налоги и перестанут пенсии платить — да, станет жить немного легче. Но при чем тут западная Украина к Восточной — не знаю.

Кстати, готовьтесь почувствовать себя тем самым, которого «хватит кормить». Мои российские родственники уже довольно жестко отзываются о том, что из-за вас(крымчан) им сворачивают соц. выплаты.

те самые дотации, которые не будут доходить до запада. возьмем к примеру мин. пенсии. будут на востоке по 3000 гривен, а на западе по 500 гривен из-за того, что будет федеральный бюджет. так в рашке и происходит — там довольно большой разброс мин. и средних зарплат по регионам. кремль помагает из центр. бюджета самым нищим или пострадавшим областям...
а про соц. выплаты — поподробнее. где и кому сворачивают соц. выплаты? похоже на сказку. только не надо ссылки на военного пенсионера)))

будут на востоке по 3000 гривен, а на западе по 500 гривен из-за того, что будет федеральный бюджет
Ага, т.е. знакомые у вас овощи, сидящие на пособиях?
а про соц. выплаты — поподробнее. где и кому сворачивают соц. выплаты? похоже на сказку.
Екатеринбург, учителя. Ссылку на телефонный разговор, к сожалению дать не могу. Ну а на тему «помощи Крыму» — думаю сами найдете. А потом, если соображалка есть, подумайте, откуда деньги взялись.

А, да, могу поискать ссылок на тему «Хватит кормить Кавказ». Или думаете вы особенные? :)

Ну если Кавказ не кормить, местные вайнаки сначала грохнут Кадырова, а потом пойдут воевать с федеральными войсками.
На Донбасе такого не будет, поэтому и кормить его особо не нужно.
А вот в Крым будут вкладывать средства всем на зло.

про Кавказ наслышан. но там война была и нефть имеется. понятно многим это не нравится, ведь на Кавказе далеко не русские живут, чье поведение в Москве далеко не айс. ну и Чечня по дотациям не в первой 5ке. было ж веселое интервью с Кадыровым на эту тему. а вообщеоппозиц. СМИ довольно неплохо все раскручивают — у кого чечены, у кого татары =) вся Украина вдруг разом полюбила татар, а еще вчера называла их ...
ну а деньги откуда взялись — вариантов много. все-таки рашка — страна-бензоколонка, деньги есть откуда брать. вот путен вчера вроде открывал очередное новое месторождение.
я рад, что мы присели на шею рашки, не думаю, что Крым будет обременительным долгое время. здесь разговор уже больше 10 лет стоит — почему ничего не развивается? причем это говорят, в первую очередь, европейцы. Крым — золотая жила, если наладить коммуникации. но при трех сумасшедших презиках ситуация не сдвинулась.
ну а что с Донбассом будет — хз. может реально их в России ждет жопа. хотя сомневаюсь, просто статьи импорта уменьшатся — многие заводы функционируют за счет ресурсов из той же России.
да вообще ща укр. СМИ проснутся и поймут что рекреационный центр Донбасса — Славянск, аццкий сотона путен убирает очередного конкурента для Сочи.

Т.е. вы там реально считаете, что остальная Рашка (в основном — такие же ватники, которые дальше своей пенсии не видят), рады, что вы ей на шею присели?

Скажите, как у людей формируется мировоззрение, что кто-то должен прийти и сделать им хорошо?

сидение на шее — временное явление. регион будут подымать во всех сферах. скидку на газ рашка уже отбила — и это немало. а если оценивать геополитические перспективы в Черном море и возродившийся патриотизм в рашке — так уже отбили все что нужно. ща протестное движение будет угасать в рашке. если бы путен кинул бы крым — только тогда его ждал бы майдан похлеще киевского... так что можете считать, что путен зассал получить мзды от ватников «за рассею, блеать!» и поэтому ввел оккупантов... может от этого вам станет приятнее, что он на самом деле такое ссыкло. =)

Я не за пана Путина переживаю. У него все отлично, не сомневаюсь. А вот рядовые россияне уже не особо 2 млн нахлебников рады. Одно дело радоваться что «Крым вернули», а другое дело, когда повышение пенсии отменили.

я рад, что мы присели на шею рашки
Жесть. Ну и менталитет.

а то. =) это была ирония
а вот присесть на шею ЕС — это из другой оперы ) как только облегчат визовый режим для трудовых мигрантов — тысячи патриотов поедуг разбавлять желто-коричнево-черную демократию там.

Дотации на запад, это, простите, не тогда, когда на Енакиево выделяют 100 млн?
news.finance.ua/...13/03/27/299295
Я понимаю, мала батьківщина президента.
Но совесть то иметь нужно.

ну опять вы со своими дотациями. задайте вопросы лучше: кто их выделяет? куда они уходят? и где их распределяют? вот и откройте для себя все плюсы федерализации (или сепаратизма). вломить местному князьку проще, чем клоунам в Киеве, вы не находите?

Модель федерализации возможна только в нормальных государствах вроде США с сильным демократическим стержнем, и то в истории США это ааунулось гражданской войной.
Там да, есть местный сенат, местный бюджет, местные законы.
Федерализация в РФ или у нас — это пародия или, скорее, кривое зеркало на эту систему.
Вломить местному князьку? Оставьте Ваши фантазии. Все последние революции всегда творились в столице, а не в Мухосранске с местным князьком.
Вот модель федерализации как раз и приведет к феодализации при уровне развитии нашего общества.
В США это невозможно, там любому князьку вроде Аксенова, предлагающего, кстати, отправить негров в зоопарк, моментально сделают double-head-shot.

надо рубить руки кукольникам
произнёс человек, живущий на территории, поменявшей юрисдикцию с подачи кукольников и сочувствующий сепаратистам, поднявшимся с подачи тех же кукольников ;)

я был согласен с этой позицией, как и 123% крымчан. я получил свое оливье, а вас терь жаба давит. хотите тож — пишите письмо в кремль, может и вас защитят от бенедеровцев или ПмС или еще каких-то рейдерских контор)))

вот-вот. Демократия по российски — это свобода выбирать позицию :)

вы про украинскую демократию и её «тушек»? те же бютовцы бежали в рыги и теперь стадо метнулось в другую сторону. а Оробец так вообще реально «позой 69» получила деп. мандат, причем везде. в мире нет демократии. каждый человек живет там, где ему хорошо. все остальное — фикция.
в рашке нет демократии и не будет. также и в Украине. кому царя с ботоксом подавай, кому гетьмана с косой.

Ну вот, всего пять минут как россиянин, а туда же — лезть во внутреннюю политику другого государства ;)

нет, под «позой» я имел ввиду ситуацию, когда сложившееся — и устраивающее многих и вас лично — положение вещей вызвано кукловодами. которых вы предлагаете лишать рук

я украинец. и могу лезть в политику государства как и «патриоты», которые сидят и булькают в США, Европе, Канаде и т.д. на этом форуме
ну хз, может быть вы и правы. мне эти кукловоды пока нравятся, большинство их поддержало. а те кукловоды, что были раньше — здесь активно убираются (в т.ч. и Колесниченко и олигарх Новинский).

конечно можешь, пока не навязываешь своего мнения другим. Я тоже могу обсуждать путина или обаму.
Просто не вспомнить анекдот было бы преступлением)

Оробец так вообще реально «позой 69» получила деп. мандат,
расскажите, плз) хочу посмотреть что про нее пишут титушки)) По факту она пришла в политику, работая помощником отца, народного депутата. Это не интерпретация должности «по развитию лизинга»? В ПР вроде не работала. Короче, я открыта для сплетен, выкладывайте) Тем более, что она идет в мэры Киева, я б послушала компромат...

нунс, единый центр, бют, теперь беспартийная. критиковала бют активно за газовые войны и внезапно оказалась в этой же партии (так как корытно посытнее). почерк как у кролика арсения, который чуть ли ратовал за посадку юли, а потом встречал её на майдане. оробец — такая же лживая как и все. и её надо люстрировать. goo.gl/LC8MiF — «потом и кровью» =)

Значит я вас неправильно поняла. Насчет перебежничества, как и кнопкодавства — оно у всех распространено, но учтите, у Оробец это все партии оппозиции, не то что Фарион. Когда одна партия становится слабой или теряет власть, наиболее влиятельные всегда перебегают. Это политика, а вы что хотели, им что, депутатам делать харакири вместе с партией? Попробуйте жить без политики и олигархов — на природе в лесу? От них никуда не деться, единственное что может повлиять на государственный курс — это создать и не выдавливать институты гражданского общества. Вот в этом направлении и смотрите на укр. политику, а не на Оробец. А чего вы вообще интересуетесь украинской политикой) Гражданские организации уже в России создавайте)

мне лень, не такой я активист. пойду в эсеры.

не такая уж и жаба и не сильно то и давит, чо.. хотя лас вегас, похоже, нам не светит.. :(

Ну громить имения Ахметова не стала бы и оппозиция, разве что за него бы взялись как за Фирташа доблестные парни из ФБР.
А касательно донецких, то не забывайте, что многие из тех, кто «к успеху шли» — свалили либо в Киев, либо смотрящими в другие области. Конечно, я не спорю, что для Донецка они делали немало, в частности, Ахметов.
Но мне все это напоминало плавное повторение взлета наших днепропетровских.
Власть в Киеве затягивает, и про малую родину начинают забывать.
Юлька вот из Днепра, а про город давно забыла, а зря. Ресурс электората приличный, и не настолько зомбированный росс идеей. Поэтому и пролетела на выборах в 2010.
С падением с олимпа Лазаренко для города кроме Коломойского и его Ко никто ничего не сделал.

ну давайте вашему ;-) янык украл 800 млрд долларов, татар выселили с Крыма, мирные митингующие мирно заставляют мирно отдавать мирные приказы ВР Украины.или что нынче в моде?
вы вообще способоны к дискуссии? я вот верю вот такой статистике modsite.by. как она вам? или может вам статистику поддержки президента Януковича показать?

Да очень честное, особенно по Днепропетровской области))

Я тоже посмеялся... Особенно умиляет «правдивость»: 1. проголосовавших даже меньше статистической погрешности для регионов (для Днепропетровска она должна быть в районе 30к), как можно делать хоть какие-либо выводы? 2. смущает выборка (кто может гарантировать, что выборка респондентов охватывает все слоих голосующих, а не какой-нибудь кружек фанатов Царева?).

Слов нет.
Я вижу, у меня в данном интернет-опросе приняли участие все фанаты КПУ/ПР пенсионеры.
Ну хоть бы на статистику по выборах 2012 глянули, прежде чем такой бред составлять.
ПР+КПУ набрали 50%, но остальные 50% набрали демократические силы.
Даже за «Свободу» проголосовало 72 257 человек. Для области, которая так хочет в Россию — весьма странная цифра.
Хотя если выходить из можаритарки, то картина будет маслом и гречкой.

Лол я тебе за полдня такой сайт забабахаю)

я тоже этой статистике не верю... как и той, что представила Марина. ща могу тоже запилить соц. опрос...

сейчас американские институты «демократии» такие незаангажированные =) про какие рос. соц. опросы вы говорите? в страну не пускают, кто их будет проводить? асашай очень заинтересована «в демократизации» Украины уже многие годы. могу из личного примера: ходил на уроки «школы молодого политика», где нам говорили, что Севастополь никакой не город-герой, что ВЧ НАТО (нас водили на экскурсию на их корыта) — гуд, так как они платят хорошо и обеспечевают работой., что рашка должна Украине миллиарды за голодомор и т.д. угадайте, кто был спонсор? центр демократии в г. Житомир, спонсируемый центром демократических инициатив при правительстве США. b2btoday.com.ua/id/2570754 — видимо еще работает центр, только указывают «членские взносы»...
и я должен верить американским соц. опросам?

нету правильных соц. опросов. вы бы еще привели соц. опросы из Сирии из серьезных организаций... когда в стране случился переворот вы готовы верить какой-либо организации, проводящей соц. опросы?
и про невыгодные цифры... самая надежная пропаганда — это полуправда... и в этом кремль с вашингтоном отлично преуспели. уж лучше слушать сарафанное радио и референдум с международными наблюдателями, чем эти взятые из головы цифры.

Причем тут Сирия вообще к соцопросам?
Сирийский вопрос слишком сложен, там есть серьезная религиозная подоплека конфликта.

Если мы идем по по пути дедушки Гебелльса с лозунгом
«Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.», то не забывайте остальные правила:
— Лгать можно лишь тогда, когда тебя определенно не поймают или поймают слишком поздно.
— Вымыслы целесообразны, если они не могут быть опровергнуты.

вот как и в деле со снайперами... где ж они?
любой соц. опрос можно подтвердить или опровергнуть демократическим референдумом, без давления обеих сторон.

вот как и в деле со снайперами... где ж они?
Ну они к сожалению не оставили визиток в горящих машинах и найти виноватых несколько сложнее, учитывая, что следы наверняка заметались активно.

путен пилил деревья и громил минюст? а также не проводил проверку оружия в феврале? там случаем не слышны были крики «поребрик» с отеля «Украина»? и татары не депортировались с центра Киева рассиянским спецназом? да и 12 тонн пуль, наверняка титушки в Киев завезли.

путен пилил деревья и громил минюст?
Это похоже не парит киевлян, почему же это волнует вас ?
а также не проводил проверку оружия в феврале?
Хз о чем это.
там случаем не слышны были крики «поребрик» с отеля «Украина»? и татары не депортировались с центра Киева рассиянским спецназом? да и 12 тонн пуль, наверняка титушки в Киев завезли.
Смешались в кучу кони, люди...
Это похоже не парит киевлян
100% меня вот тоже удивляет когда из какой-то Тмурокани начинать орать «Да они же Киев разрушили!» Какое ихнее дело? Ума не приложу.
Смешались в кучу кони, люди..
Там, похоже, дамп сознания.

вы просто поддерживаете тролля. какое тогда собачье дело киевлян до того, что происходит в Донецке?
у вас переформатирование сознания.

Какого тролля?) Мне подруга с Луганска пишет, мол почему «Аваков ваш такой мудак, нас бросил, когда ж он уберет этих пророссийких митингующих, я их боюсь, и за сына боюсь». И не она одна. И сами сепаратисты вечно ноют, что б их услышали денег дали, олигархов прогнали и т.д. и все обустроили. А вы то чего добиваетесь, ума не приложу?)) Тоже что б услышали? Тогда конкретнее пишите, что вы хотите, а не проецируйте эмоции.

собачье дело
 Да вы просто кладезь любезностей! Киевлянам есть дело, потому что все прекрасно понимают, что сам по себе Донбасс со всеми его проблемами, как впрочем и Крым, нафиг никому не нужны. Это еще один плацдарм, для того, чтобы выйти на Киев. Собственно, выход на линию Киев — Днепропетровск — Одесса и является супер-целью. Ну и Киев столица, тут принемаются решения, люди из того же Донбасса налоги платили, вправе расчитывать что их будут на них защищать, а не бросят на растерзание кучки ватных сепаратистов при поддержке зеленых человечков. Это вам хорошо, закутались ватой и нормально, а в том же Донецке полно людей которым жить как белый человек хочется.

у вас паранойя. страшное нападение референдумом =0 если бы гитлер только бы так нападал на СССР — их бы встречали хлебом и солью не только в приграничных областях...
куда налоги идут уже ясно — помимо армии уже МВД просит скинуться...

Кстати про Луганск: www.youtube.com/...d&v=0h5_QrDxp80
Концовка видео показывает всю сущность «пророссийских» радикалов.

разделиться по Днепру
Лучше тогда по Уралу. Как вообще дела в России «с референдумом по областям»?

я хз. массовых демонстраций пока что не наблюдаю. боятся путена, наверное.

Та не дай бог. Я, вообще-то, про законодательство спрсил.

та вроде есть. за присоединение регионов.
пока бабла у оппозиции нет чтобы подогреть толпу на проведение.референдума об отделении. финансирование демократическими иностранными институтами клоунов прижали — вот никто и не говорит. кому это сдалось. развал совка многие помнят и хер кого заставишь еще раз так голосовать. разве что очередное молодое поколение борцунов родится и будет стремиться к «американской мечте».

Признаться, логическая обоснованность ваших слов вызывает сомнения, как впрочем, и фактическая. Было-то все наоборот, если иметь в виду референдум, голосовали за сохранение союза, а не за его развал. Но если развал, по-вашему, это зло, отчего же вы здесь рекламируете развал страны «по Днепру»? От этого лучше не будет никому, кроме любителей ловить рыбку в мутной воде.

я не рекламирую. я подвожу сомнение в нынешнем «единении» по обе стороны Днепра. и как показывает ненависть между регионами на этом форуме, например, не так уж это и необоснованно... или вы скажите, что на этом форуме, все срут радугой и дарят котят всем любителям рассеи на востоке?

я подвожу сомнение в нынешнем «единении» по обе стороны Днепра.
Это единение обосновано элементарным здравым смыслом, за него свидетельствуют многочисленные статистические данные опросов и реальных голосований, проведенных в более спокойной обстановке, чем наблюдается сейчас. На востоке и в Крыму радикальные политики за отделение исторически набирали горстку голосов. Настоящих буйных мало, сказал поэт. И на этом форуме обитает много достаточно трезвых людей, ибо бред в форме кода в IT не востребован, что и отличает эту область от политики.
все срут радугой и дарят котят всем любителям рассеи
Эта фраза сказана в неповторимом стиле обращений г-на Путина к подданным, который мне трудно оценить по достоинству. Что до любителей рассеи, если на одной лестничной площадке живут любитель и нелюбитель, не кажется ли вам естественным для любителя переместиться поближе к предмету своего обожания вместо того, чтоб тащить сей предмет под дверь к нелюбителю.

какие опросы? хватит сюда это говн таскать, особенно в стране, где бабло побеждает зло уже как четверть века. и хватит этих примеров про соседей и семейные разборки. тут может только один пример: кошак и песок. кормил питомца, а он в итоге насрал мимо лотка и теперь убирать всем. а он, падла, вместо того, чтобы успокоится дерет ковры и бегает по квартире как угорелый, как после валерьянки и орет по ночам, не давая спать всем соседям... и что с таким делать?

и что с таким делать?
Все это очень эмоционально, но изношено от частого употребления и невыносимо скучно. Мир ваших болезненных образов мне не интересен, но если вы до сих пор кого-то там кормите, советую немедленно прекратить, иначе питомец сдохнет от несварения желудка.

вот Крым и перестал кормить материковую Украину...

Следующая станция маразма:
«... и начал кормить материковую Россию».

уже откармливает... оливье хватит на всю Святую Русь. Крым — место силы и духовных скреп. осталось только аистов завести да побольше пасек — и будет все ок.

Китайський кордон буде справедливішим місцем, тоді і ділити нічого не треба

Китай до Урала? ну, есть такие конспирологические теории. фильм «иероглиф дружбы» поднимает этот вопрос. может реально лет через 50 будем все среди китайцев =) уже Европа постепенно желтеет, чего уж говорить про Россию. но китаянки вроде ничего, с ними можно работать.=)
только большинство китайцев валящих с Китая гордо называют себя россиянами, европейцами и нахер им сдался их КНР. хер бы они проголосовали за присоединение к КНР даже если их было и 75% населения на Дальнем Востоке.

С китаянками вы работать не будете — их будут беречь для своих.
Ну а мнение самих переселенцев никого волновать не будет — их «защищать приедут».

А ви точно знаєте історію Чехословаччини?

вы не поняли контекст. я имею в виду мирно как в ЧССР и с реферндумом.

Ні, контекст зрозумілий, але історію ЧС ви не знаєте.
Тому не треба порівнювати тепле з м’яким

while ((народ.владениеОружием==nil) && (Законность==Беззаконность))
{
Федерализация=феодализация;
}

twitter.com/...840578118823936
«Есть россияне, а есть русские».
Поддерживаю.

Собственно, якобы нападение ПС, который оставил после себя МG-42, форму и, внимание(!!!) - визитки Яроша.
censor.net.ua/..._povod_k_voyine
Ну и реакция сепараторов:
“Народний мер” Слов’янська просить Путіна ввести війська на Донбас та Харьківщину (ВІДЕО)
uapress.info/...news/show/22276

угар и трэш. трэш и угар.
аллах акбар — воистину акбар.
.
пу толсто троллит кошмарит

Сейчас у наших (да и российских) правоохранителей есть уникальная возможность поднять раскрываемость — просто списываем все преступления на «Правый сектор».
Включая взятки в РОВД, разбитые окна и плохо смытый унитаз.

умные люди вот пишут:

я вам как израильтянин скажу: начнешь стрелять — не остановишься. Вы этого вашего Яценюка на руках носить должны, он страну спас фактически, не открыв огонь. Стрелять очень просто и понятно, но страна бы потом раскололась (на что Путин и рассчитывал, собственно)
отсюда: ukraine.d3.ru/...omments/550443

«MG-42» — вроде бы как югославский клон MG-42, где-то писали.

«Визитка Яроша» — эпический хит интернетов. :-)

интервью. интересно.
www.youtube.com/...h?v=TvTaKUH6C7k
Десантник 25 бригады ВДВ. рассказ о плене.

Больше всего поразило, что даже в этой бригаде нашлись предатели ("у которых родственники в Дон.области), которые перешли на сторону сепаратистов. Уроды.

С другой стороны — начальство ЗАВЕДОМО не должно было посылась ВДВ-сников с родственниками в Крыму и Донецкой области

зависит от цели.

туда послали таких ЗАВЕДОМО, чтобы они — НЕ воевали, а начальство сделало вид что оно ведь послало туда военных

туда послали таких ЗАВЕДОМО, чтобы они — НЕ воевали, а начальство сделало вид что оно ведь послало туда военных
Неее...
Поверьте...
Начальство из пегете Гвардейского, где я имею честь быть прописанной, просто было бездумным... Иначе говоря — протупило... Забыло спросить прописку и откуда родом... Ибо привыкли, что последние лет 10- не было никаких передислокаций — вот и посчитали, что «все местныЯ»

не сохранил статьи, где подробно рассматривалась история с нашей Альфой попавшей в засаду под Славянском. О причинах. Там да, нет опыта согласованной работы МО и СБУ.

но когда неделями тупят...

не надо считать власть сверх-умной. но и сверхглупой тоже. они тоже — люди.
мало того, думаю что консультации от американцев они получают. а у тех опыта участия в таких конфликтах ого-го сколько.
так что — давно бы им указали заранее на такие очевидные ляпы в планах АТО.
и давно бы — посоветовали по опыту, тех же событий в Югославии, как делать.

От вони й радять..Де треба — роздерибанити,а де треба — зберегти цiлiснiсть..

человечков тепло встречают жители Славянска
www.novayagazeta.ru/...tics/63245.html
не понимаю: или люди — де_билы или я слишком агрессивен.

На время Пасхи СБУ приостанавливает антитеррористическую операцию
delo.ua/...uju-oper-234015
стратегия г0внокомандующего:
под любым предлогом избегать активных действий, врагу не вредить, сливать всё что можно.
то перед женевской встречей надо миролюбие проявить, теперь вот выходные.
ПС подаёт голос когда Жуле надо, затем уходит в тину до следующей команды.
на предателей управы нету.

только христианство ни при чём.

Увы. Это наш менталитет..
Интересные мысли Корча на эту тему, порой трудно с ним не согласиться:
“Коли йде війна ми святкуємо Великдень і замість того, щоб творити історію, їдемо на дачу саджати картоплю”.
www.youtube.com/...h?v=dXzNlWf0CjQ
www.youtube.com/...h?v=q3YAgm5Kw6I

хорошая лекция.
сам Корч это придумал или насобирал идей- неважно, собрано и подано хорошо.

корч сколько пиарил братство в своё время..
цикаво, сколько десятков тысяч денег братство уже заработало на зелёных человечиках?

А лицезрели ли вы фото с переговоров в Пчелкино? Повязку на голове у чеченского "аллахакбара«^W ополченца видели? Вот про это и сказал десантник наверное — «грязные методы» (в видео с 1+1 слышно), пообещали кинуть гранату наверное в толпу, или кого-то в заложники в селе взяли. Зато картинка «всеобщей поддержки» ополчения. По видео, так ни одного пацана не было рядом с техникой (я не заметил). Заставляет задуматься, дети обязательно пришли бы поглазеть. А не пришли.

круто.
оттуда-же:

якщо кілька регіонів на Сході й Півдні країни (передусім Донбас і Крим) є потужною електоральною та кадровою базою політичних сил, які мають репутацію неукраїнських та антиукраїнських, то чи не доцільно їх узагалі позбутися?
с другой стороны, из этой логики торчат ушки заинтересованных бизнес-групп

Було б добре провести чесний референдум про самовизначення Донбасу. І якщо хотять — то нехай ідуть. Скільки вже можна воду каламетити. Їх, відетілі, ніхто не слухає

twitter.com/...633531184070657
По ссылке — мат трёхэтажный, пролетарский, как с завода тяжёлой индустрии. Но весёлый.

Да пошли они...Пусть хоть к Китаю присоединяются.
Пора собирать документы на беженство отсюда.
Без комментариев:
«Сепаратисты привели парня для «правдивого» интервью телеканалу из России, но он оговорился: «Ах, ты тварь! Какие московские захватчики?». ВИДЕО
censor.net.ua/...lsya_ah_ty_tvar
просто посмотрите на этих людей.

по фрейду оговорился.
а как культура прёт из толпы, ппц
интеллект прям аж хлещет фонтаном.
но как искренно всё, классный сюжет.

он ляпнул.
а вообще, шахтёры — храбрые перцы, но наивные какие-то.
слушаешь их — штамп на штампе.

Думаю, что он скзал то, что хотел сказать. Их реально там все достали.

Я бы, кстати, будучи в окресностях бунтарских районов, прикинулся сераратистом, и получил автомат калашникова, полный рожок, и пм с магазином, после чего немедленно смылся восвояси, припрятав оружие в сухом и защищенном от обысков тайнике.
Не знаю зачем, но сделал бы. Причем думаю об этом не первый раз.
Себя ловили на подобном желании?

Ну вот потихонечку кровожадные желания половины форума начинают осуществляться
lifenews.ru/news/131434

Никого не ранили, не убили. Нужно было остановиться и оружие отдать?

«конечно»

это ж чужая армия. она не имеет права стрелять в его своих.

А Беркут имел право убивать в Киеве чужих.
Поэтому его так многие в Донецке и любят.

Но кровожадные конечно мы, те для которых Небесная сотня — свои.
нам разрешено только умирать или сразу сдаваться.
и работать, работать, работать. на них.

«Донбасс уважает силу!
И хочет чтобы все его боялись»

Чуркин: Переговоры должны вернуть Киев на нормальный путь развития

Один человек погиб, один ранен при атаке «Правого сектора» в Славянске

Украинская армия открыла стрельбу по мирным жителям

Украинские военные на бронетехнике пытались раздавить людей

Говорят, украинская премия Дарвина — это всего 500грн.

Вы ожидали что-то другое там увидеть?
И «Альфовцев» из водяных пистолетов расстреляли?
Или их тоже туда поехал ПС расстреливать.

не, ПС в Горловке грабит магазины.
Вообще, весь бедалам в городах Донбасса устраивают бЕнеровцы и ПС.

«Военные давили людей бронетехникой.

По предварительным данным, три человека получили ранения. Один — в плечо, у двоих — ранения ног.»
Ну ладно ты дурак. Ну ладно в Рашке привыкли верить любому бреду из своих СМИ. Но остальные то не клинические идиоты

В последнее как-то не верится

Я так и знал, что по первым двум пунктам разногласий не будет

Это для того чтобы не переходить на личности. Может у меня таки культуры больше ?

У вас линейка сколько сантиметров культуры показывает? :)

Там микроскоп с многократным увеличением.

Нельзя такую редкую культуру скрывать — нужно обязательно в музее миниатюр экспонировать... Боюсь только арендовать микроскоп нужно будет из лабораторий США :)

почитайте комменты там.
«Киевская хунта», «ГосДеп». Где-то в группах сепаратистов уже писали, что там самолет Израиля летает.

Это рашковский сайт. Чтож вы там хотели увидеть?

Запостил только потому что там есть видео... Не было б его — не постил бы

Давай, жги! Накидай еще ссылок с раша тудэй!

Но остальные то не клинические идиоты
Похоже, что в даунбассе нет «остальных» :)

В «даунбассе» — может и нет. Но в Донецкой области — я уверен, что есть. И на Луганщине тоже.

Вообще наши хоть не допустили ошибку Саакашвилли, который начал операцию с помощью «Градов».
По сему аналогичной картинки у Росс-Геббельс-ТВ нету, и из любого пука будут раздувать миф.

та раздуют. уже ведь три четверти россиян за вторжение в Украину.

рашисты просто любят красивые жесты. ну чтобы к знаменательной дате.

думаю что просто на 9ое Мая запланировано освобождение от киевской хунты.

А теперь скажите мне, что эти люди не БЫДЛО?
Сначала кидаются на БМП с вооруженными людьми, а потом жалуются, что их чуть не раздавили.

Феноменальный вывод :)
Этот наверно тоже быдлом был ?
oborona.org/...-matrosova.html

Тут два варианта ответа:
1) Вы идиот
2) Матросов бросался на танки собственной армии
Выбирайте :)

Когда у человека аргументов нет, то он переходит на личности.
Стало быть вы сами уже наполовину быдло. (Это я не ругаюсь, просто констатирую).
Человек лезет под танк ибо не хочет войны у себя дома.
Но с диагнозом телевизор головного мозга вам этого не понять.

Человек лезет под танк ибо не хочет войны у себя дома.
но возмущается что Киев слил Донбасс.
зашибись.

и удивляется что украинцы как-то странно реагируют на такое отношение к украинской армии.

Но с диагнозом телевизор головного мозга вам этого не понять.
Это ж в каком ВУЗе вы получали диплом врача?
Ну так, чтобы поинтересоваться :)

Кстати, на счёт Матросова...
АНИЧЧЧО, что этот «подвиг» никого по факту не спасал, ибо после первого же выстрела пулемёта из дота «убитое тело» нафиг откидывается ударной волной :) И вторая пуля уже СПААКОЙНЕНЬКО бьёт по противнику. А этот вброс был ЧИСТАПРАПАГАНДОЙ :)
Мы даже на физике как-то эту задачку пытались разбирать — на сколько метров отлетит тело из-за ударной волны...

на сколько метров отлетит тело из-за ударной волны...
Простите, что?

Я учила в школе такое:
Юз-Кейс «Подвиг Матросова»
Предусловие: стреляющее оружие в моей досягаемости
Я как Александр Матросов
закрываю своим телом дуло орудия
тем самым спасаю толпу народа за мной от выстрелов
Следствие: орудие разрывается от своего же снаряда немогущего вылететь
.
По факту:
Юз-Кейс «Подвиг Матросова» — Апдейт
Предусловие: стреляющее оружие в моей досягаемости
Я как Александр Матросов
закрываю своим телом дуло орудия
меня сносит первым же снарядом
Следствие: орудие далее убивает моих соотечественников

Следствие: орудие разрывается от своего же снаряда немогущего вылететь
Ну это ваще шик :)
А вообще, ваше тело и так не мешает растреливать ваших товарищей)

ну якщо воно живе і чисто вимите, то можливі варіанти..

дзоти мають досить глибокі гнізда, щоб можна було просто так упасти на дуло.

Ок, пулемет уже вырос до орудия, стреляющего огромными снарядами
Теперь надо уменьшить массу Матросова и увеличить его плотность

Может просто я учился в нормальной школе, или в нормальное время.
Существовал Матросов или нет, совершал ли он подвиг или нет...
Но в учебниках такого бреда в мое время не было.

Ну ничего, в европе детям вон уже гомосятину в школах пропагандируют.

гиги.
брєд був, просто ви його не помічали. як не помічаєте і зараз

Ну ничего, в европе детям вон уже гомосятину в школах пропагандируют.
— звичайний собі перевод стрілок на геть лєву подію. А ще у них негрів лінчують (ц)
За радянських часів не було з чим порівнювати, тому явна маячня не помічалася. Якщо дитина росте на книгах «піонери-герої» (виживаємість тих піонерів досить низька), то ніхто не задумуватиметься над доцільністю вчинку матросова або гастелло.
брєд був, просто ви його не помічали.
с чего вдруг. бред бывало конечно встречался. но бред именно как нелогичность, непоследовательность.

а в СССР был такой себе подвиг Матросова. Ну наверное просто собирательный образ. Но никому в жизни не пришло бы в голову, засунуть такую задачу в учебник математики, понимаете ? Я думаю что автора такой задачи могли бы даже в Сибирь отправить, за гнусность эту.

А теперь все можно, теперь демократия. Теперь у нас герои-олигархи, по телеку все фильмы про бизнесменов-воров-ментов и сериалы с нулем интеллекта про большую любовь серой мышки к молодому миллионеру.

Отупить народ отупили, теперь прививаем ядреные лживые ценности про гомосексуализм.

Пример из книжки, это где-то посредине между этими этапами

так вы даже не януковича хотите вернуть, а вообще СССР?
почему ж я не удивлен что это одни и те же.

Теперь у нас герои-олигархи, по телеку все фильмы про бизнесменов-воров-ментов и сериалы с нулем интеллекта
а вам не пришло в голову что эти сериалы с нулем интеллекта как раз воспитанники СССР и полюбили очень и очень?
и ничего другого почему-то не хотят?
Отупить народ отупили,
и кто же это сделал то... дивно СССР или олигархи?

впрочем кого ж я спрашиваю...

Отупить народ отупили, теперь прививаем ядреные лживые ценности про гомосексуализм.
звідки інфа? “духовні скрєпи” і освячення “батюшкой” стратегічних ракет набагато краще?
в німеччині перед війною нормальними були задачі про літаки і бомби і ніхто не бачив в цьому маячні.
в ссср нормальними були стахановські подвиги — і це вважалося нормальним.
ще раз — в ссср не було змоги порівнювати, тому ненормальність просто не помічалася.

я сравниваю.. с позиции своего воспитания.
у меня оно конечно «неправильное», я знаю :)

та проблема в тому, що ви якраз вважаєте його єдино правильним. гаїшники-підараси — няшка, геї в європі — фуфуфу. Геї в європі — фуфуфу, духовность і релігія — няшка. Георгієвські стрічки на 9травня — няшка, геї в європі — фуфуфу. і тд

Ну если копнуть слегка то очевидно что большинство военных чинов в СССР — настоящие злодеи, которые в штабах трусливо отсиживались, не было там особо Суворовых, так чтобы грамотно делать дело.
Победил СССР, цена победы — высокая, миллионы людей погибли, по бездарности начальников в том числе.

как имеющий военный билет с Серпом и Молотом, давайте ка я вам расскажу о вашем воспитании.

не советском совсем.
потому что когда олиграхи в 90ых отбирали заводы и фабрики — вам типа советским почему-то выветрило все чему вас учили о рабочем движении
когда не платили зарплату — вы все равно шли на работу, хотя с детства вас учили о стачках, забастовках и прочем. Шахтеры вот только в 90ых касками стучали — респект и уважуха.

Поэтому когда я не так давно поднялся к памятнику Артему, и прочел там:
«Зрелище неорганизованных масс мне невыносимо»
захотелось приписать, но не решил что:
то ли г*вномасс, толи внизу:
сантехник Артем.

вот ваше воспитание. никак не советское, не пролетарское.

Хоспади, хто о чем, а колхознику — трактор.

Я помню как в 90 просто марию смотрели,
Гы-Гы...
С работы отпрашивались — абы на этот сериал попасть...
И кто?
Мой отец в том числе :)
В смысле — что не только женщины, но и такой себе 40-летний мужик :)
Ну ничего, в европе детям вон уже гомосятину в школах пропагандируют.
понятно с вашей школой, на петушатне проходили, что так вас тема беспокоит?

вы типа «нормальные» постоянно палитесь этой темой.

как тот питерец «поребриком»

или недавно, один насмешил народ, постом, который начал со слов — я украинец, конечно патриот, очень за, ..., и дважды НА Украине написал :)

Вы мне пожалуйста не пишите, вы неинтересный собеседник, москаль наверное.

Ну и бе-бе-бе :)
Вон — твою группу воспитателька какать повела — догоняй :)

Ну ничего, в европе детям вон уже гомосятину в школах пропагандируют.

А как пропогандируют ? ссылки-пруфы есть ?

Не дословно, но вот
www.segodnya.ua/...ekcualizma.html
newsland.com/...tail/id/566014
А это вцелом — половое воспитание с детских лет
www.youtube.com/...h?v=BCNOEiJQuvE
zavtra.ru/...a-razlozheniya
Это то что я быстро нашел в гугле

ужасы и передёргивания.
вы правда думаете, что буржуйские родители какие-то особые идиоты и не будут протестовать против навязывания однополой любви?
Конечно, у них нет духовных скреп и табачного священника с мигалками, но, думаю, они тоже умеют думать.

А есть информация без ужасов и передёргиваний? Разобраться хочется. Пусть и нет там пропаганды гомосексуализма, но как-то рано в таком возрасте детям сексуальное воспитание с картинками и видеоматериалами проводить. Сами вполне себе разбираются в общих чертах чем мальчик от девочки отличается.

Дети — доверчивые. И поэтому их и просвещают. Я например, когда своего малого отправляла после 1-го класса в лагерь — то ему пропедевтику про гомосексуализм тоже проводила...Чтобы он не боялся и если кто-то из старших к нему с такими заскоками будет обращаться — то сразу чтобы он шёл жаловаться первой попавшейся тёте

да, в советском союзе секса нет. сами разберутся чем мальчик от девочки отличается, что календарю верить нельзя, что зппп не выдумка.

В 7-8 лет секса нет ни в советском, ни в евро союзах.
Ну да, в таком возрасте про календарь надо расказывать, презервативы на бананы одевать и последтстия сифилиса демонстрировать. Утрирую, конечно. Я не против сексуального воспитания. Но считаю что перегибать не стоит.
Мне интересна общая программа, чему их там учат в 7-8 лет.

Фиговая. Немного читать, немного писать, немного считать, немного рисовать. В целом программа гораздо слабее той что была в Украине для аналогичного возраста, что у нас сейчас не знаю.

Не, я про те уроки сексуальные. Интересно что они рассказывают и содержание обучающих видео и фото подборок.

По информации из первых рук — всё нормально рассказывают, уж точно лучше нашей литературы на эту тему «назовём его краником». Скучно и информативно.

Так Вам же надо к европейцам а не на этом форуме))) Подучите английский и общайтесь в ФБ на здоровье. В среде рос. форумов спрашивать не советую.

надо к европейцам
ага, ещё переориентируют меня речами своими медовыми :)
в 7-8 классе
классе да, но не в 7-8лет и даже не в 10.

вы прикалываетесь или действительно не знаете что такое ювенальная юстиция ?
почитайте про толерантные скандинавские страны.
Там родитель пикнуть не успеет, как его упекут в тюрягу лет на 5-10.
Все законы там сейчас плавно перетекают в «ребенок всегда прав, а если неправ то см. п.1»

Вы на английском читали про ювенальную юстицию? Или там же где и про геев и и бандеровцев?

Вот черт, я наверно опять планету перепутал. То на ж марсе все плохо.
А у нас все отлично, всегда.

Ужасы ювенальной юстиции родом оттуда же, откуда и гейропа.
И да, до этого мы же говорили о гей-пропаганде в школе?

Александр, на счёт ювеналки — это не шутка...
И поверьте, вы бы не хотели даже половины этой ювеналки...
Например: если у тебя ребёнок во Франции дома ОДИН — то на след день у тебя его забирают в приют, аргументируя, что ты не можешь о нём заботиться.
То есть если ребёнок пришёл со школы в 2 дня, а ты в 19-00 домой только явился — то завтра прийдёшь в пустую хату... По факту у всех одиноких родителей отберут детей... А в полных семьях один родитель только будет работать...

Читал я єти стахи, да. Теперь, очевидно, вся европа сидит дома в страхе ожидая прихода ювенальных юститоров.
Да перегибы есть всегда и везде.
Но. Законы кто-то принял. Они не вдруг появились. Та же франция умеет бузить по любому поводу — она бузила?

Вся европа сидит дома на пособиях или нанимает нянь...

То есть если ребёнок пришёл со школы в 2 дня, а ты в 19-00 домой только явился — то завтра прийдёшь в пустую хату...
А родители в таких случаях отвечают за ущерб, нанесённый имуществу приюта и здоровью сотрудников?
Если нет, то я бы не очень беспокоился. Глядишь, и сами бы скоро вернули. :)

Возвращают. В ДРУГУЮ семью. Но не в родную. Это будет лишним поводом не возвращать ребёнка в родную семью — плохо воспитали...

В ДРУГУЮ семью.
Круто, моим такое общество понравилось бы. Столько разнообразных объектов, где можно сеять запрещаемую дома деструкцию...
Столько разнообразных объектов,
Они каждый месяц будут скакать по разным семьям...
А по факту вырастут озлобленными дикими зверьками...
Ведь зачастую именно терпение родных родителей и пендель в нужное время многих уберегло от тюремной дорожки...

Так оно и есть. Так оно и будет.
По идее, через довольно непродолжительное время такие приёмыши должны становиться тупо неуправляемыми, вплоть до поджога дома своих приёмных родителей вместе с ними самими, связанными и с кляпом во рту.
Почему этого не происходит в массовом порядке?

У меня есть знакомая одинокая работающая мама, живущая во Франции. По ее словам с ребенком жить — заметно лучше во Франции, чем в Украине. Закон о том что детей до 12-ти нельзя оставлять одних — есть, за счет этого есть огромная масса работы для бебби-ситтеров разного уровня (в «Париж, я люблю тебя» есть новелла на эту тему, страшно утрированная, конечно). Ювенильная юстиция — страшилка пропаганды. В смысле в сферу ее действия попадают приблизительно те-же, кого органы опеки лишают родительских прав у нас.

Можно поподробнее о ценах, прочем и что за новелла?

прочем и что за новелла?
Подозреваю, что об этом www.youtube.com/...h?v=KXb1PgOZ4z4

Да как-то знаете... чето я подустал писать на форуме.
ЕС и США — идеал, а восток Украины и Россия быдло и козлы.
На этом и закончим.

США не идеал.
Ребята вот в командировку туда едут, их предупредили, что в плавках там купаются либо russians, либо мужчины к которым вы неравнодушны.
— а в чем же надо?
— а они там в таких типа шортах купаются.

не, мне не нравится, я в плавках привык. гадость эти США, ваша правда.

Справа в тому, що про гєйропу і ювеналку страхів я чув здебільшого від россіян. один випадок перекосу ювеналки «у буржуїв» перекривається сотнею випадків насилля в сім’ї «у нас» — а всеодно ювеналка ужос, а у нас православ’я.
Аналогічно з гомосєками — ініціатива про толерантність це погано, а слово боже з першого класу — за1б1сь.
Ці штампи звучать вже кілька років і на них ніхто не реагує. Так що не ображайтеся, а приводбте приклади не штампів пропаганди.

А зачем ?
Вот пообщался я активно недельку на форуме на политические темы, и что ?
Выделил такие группы людей:
1) А ну быра давай жахнем по быдлостану восточному. Ну де эти ракеты ?? Солдат какого черта бездействуешь, стреляй в это животное!
2) Во всем виновата Россия, да! Путин во всем виноват! Вот если бы не было Путина, мы бы жили хорошо, да!
3) Восток — быдло, да. Ну так и им и надо. Привели к власти бандюка, и сами все такие, по другому не мыслите.
4) Что-то на майдане все-таки было не то. Вот вроде и революция, а с душком. И это еще восстание. Разобрался бы уже кто-то.
5) Ну хорошо, переворот. Вроде бы европейские ценности. А людей обманули опять. И теперь баррикады на востоке. Консенсус, нужен консенсус.

С 4-5 можно общаться, здесь есть такие ребята.
С 2-3 сложно, это на форуме массовка.
А вот 6 и дальше тут нет.

Так а зачем, Зин ?

Жахнуть обычно предлагают по обороне. И я за — назвался груздём — полезай в кузовок. А так чтобы предлагали работать из града по площадям — не видел тут такого.
Путин виноват — да. Согласен. Ибо майдан кончился в феврале, а уже заканчивается апрель. Открытая поддержка сепаратистов кем инспирирована, не россией?
Насчёт «если бы не пу жили бы хорошо» — не видел. Народ тут достаточно самокритичен.
Про восток-быдло — есть такие необоснованные обобщения, да. Обидно, согласен.
Что-то на майдане не то — так товарищ, в этой теме мы про сепаратизм. Майдан майданом, а поднимать флаги врага нехорошо. Потому тут про майдан многого не жди.
5. С консенсусом все согласны. С него нужно было и начинать, но начали с российского флага.

Ну запишу вас де-то в 3.5, так и быть :)

Зато если в США вы купаете ребёнка маленького и он у вас начинает кричать, то соседи звонят в соцслужбу и вас предупреждают, что в след раз если ребёнок закричит — то у вас его заберут...
.
И да, кто сейчас начнёт меня поучать «надо ребёнка отвлекать чтобы не кричал» — тот не знает что такое детские животики у мальчиков и не представляет что такое 4 часа подряд ребёнок орёт прерываясь на сисю или на 5-10 минут полудрёмы. ЛИЧНО засекала... И также эти люди не знают КАК это просыпаться в час, три и пять ночи от крика голодного ребёнка, который питается мамкиным молоком (молока было ВАЛОМ), а потом просыпается в 7 утра и опять требует пожрать. И если я скажу, что за первый год жизни у меня было по пальцам 1 руки пересчитать ночей, когда я 1 (ОДИН!!!) раз просыпалась — а в остальные — два раза и больше...
Или вы думаете, что я ему пенделей отвешивала? Младенцу... И да, мне никто не помогал вставать к нему по ночам.

Откуда дровишки? С тоддлером живу в США уже почти год — орет, как резаный и во время купания, и, когда ему что-то недетское не дают, а когда болеет — так вообще караул — очень легко раздражается; в кабинете врача он вообще не прерывается на осмотр, при первом касании врача орет дурниной и ничего...

И, кстати, у моих здешних знакомых сын — орун еще тот: они ему специально дают выкричаться — методика воспитания такая, они его и спать так приучали, каждый раз оставляли покричать в кроватке немного дольше предыдущего (методика, кстати, американская), а соцслужбы и ныне там :)

И еще: а если просто кричит, без купания, то не забирают? :)

Откуда дровишки?
Ну...
Скажем так...
Я описала то, что у нас в «карте памяти» из случайных перепостов.
Если это не так — я не буду орать «ВЫ ВРЁТЕ».
Я просто послушаю — как оно на самом деле...
Так что — пишите ещё — развенчивайте наши мифы ;)

да фигня эти все мифы про США. также как и про Россию. в больших странах в разных регионах может быть ситуация в законодательстве и уровне жизни — диаметрально противоположная...

почитайте про толерантные скандинавские страны.
Там родитель пикнуть не успеет, как его упекут в тюрягу лет на 5-10.

Давайте пруф. Законы, судебные преценденты, статьи в газетах. Все, что у вас есть. Только без пучкова, жеже и другого шлака. Давайте оригиналы, хоть на финском, хоть на норвежском — гугл транслейт переведет. Короче, proof or GTFO.

Чуть-чуть о Норвегии:
www.antijujuagency.org/...taken-away.html
Тут есть ссылок на авторитетные источники: cassiopaea.org/...p?topic=33350.0
www.youtube.com/...h?v=OpPkDKzfbmI
Поляки тоже озабочены тем что в Норвегии крадут детей: www.youtube.com/...h?v=l14m4YQFHjg
Приятель из ЕС вообще не советует туда с детьми ехать. Родителей чтоб в тюрьму не знаю такого, но детей — крадут, факт
В общем по ключевому слову «Barnevernet» ищите, это название норвежской службы «защиты» детей. Тонны информации есть.

трэшак... а я думал, что это исключительно российская пропаганда...

Он разве орудие прикрыл, а не пулемет? Да и вообще насколько я помню (состоял в пионеротряде им. А. Матросова, был музей с документами и письмами, а не только из книг инфа), его подвиг состоял в том, что на несколько секунд не дал возможность вести <b>прицельный</b> огонь по соратникам, что дало им возможность подойти на расстояние броска гранаты.

Он разве орудие прикрыл, а не пулемет?
а пулемёт — это не орудие?
Разные, знаете ли орудия бывают... например орудия труда :)
нафиг откидывается ударной волной
Гмм — с чего бы? Матросов врятли из легированной стали был сделан и пули с пулемета в упор наверняка проходили сквозь него как сквозь масло, не передавая ему практически никакой энергии. А вот обзор он при этом загораживал серьезно.

а попав в мешок с песком — все сто процентов. но мешок с песком не улетает же на несколько метров?

та навіть один окремий мішок 80кг не буде відлітати на метри. Бо енергія розсіюється по всьому об’єму і витрачається на деформацію.

Если посмотреть видео расстрелов, историческое, когда из винтовок расстреливают, то там видно, что людей отбрасывает очень слабо, даже стоячих

Водяное охлаждение было на «максиме». У MG35 / 40 такого не наблюдалось.

ну уж если ствол заменить можно — то уж отпихнуть тело — тем более :)

кулемет і прицільно — слова антоніми)
задача кулемета не влучність.

У немцев MG, там вообще адъ в плане скорострельности, 900-1500. Но ведь дело сработало, в этом суть.

Ну вряд-ли Матросов прыгал на советский пулемёт (у немцев несколько другие пули были), но не суть важно. В любом случае «ударная волна» и «переданный импульс» — разные вещи.

А вот когда тушка вывалится из амбразуры дота/дзота — это уже вопрос к разрушителям мифов. И явно зависит от скорострельности, инертности туши и способом, которым тушка в амбразуру была запихана.

Ну собственно да. Если уж подобрался — то хоть гранату кинь. В конце концов — жменя песка походу дала бы схожий результат что и закрывание амбразуры собой.

По оф версии Матросов метнул две гранаты, но они не помогли. Точнее пулемет затих, бойцы поднялись в атаку, но пулемет снова начал стрелять.
Выхода не было, иначе положили бы всех

ок, не буду спорить. Хотя, две гранаты... в условиях дзота...

метнул две гранаты
флешки наверно

Так и подбирался чтобы бросить гранаты, но вовнутрь не попал, взрывы перед амбразурой, видимо, убили или ранили пулеметчика, огонь по подразделению прекратился, они встали, но огонь начался снова — видимо второй номер оттащил первого и стал за пулемёт.

ак и подбирался чтобы бросить гранаты, но вовнутрь не попал, взрывы перед амбразурой, видимо, убили или ранили пулеметчика, огонь по подразделению прекратился, они встали, но огонь начался снова — видимо второй номер оттащил первого и стал за пулемёт.
ЧЁТА слишком много ВИДИМО на один пост... так вот и тянет спросить — ВИДИМО ВЫ ВИДЕЛИ? :)

И разрушители мифов это таки проверяли. )
И результат был именно такой как я описал выше — пули с низкой начальной скоростью и заряды дробовика отбрасывали тело манекена совсем незначительно, а пули с высокой скоростью не отбрасывали его вообще т.к.пробивали насквозь.
В физической формуле же основным параметром будет отношение массы пули к массе тела плюс поглощение энергии мягкими тканями тела (вектор приложения силы уходит в стороны).
В сущности это задачка для 6 класса школы, даже смешно что мы ее тут обсуждаем.

це якби було абсолютно пружне тіло і така ж куля.
а так — тіло на 90 відсотків вода.
якщо додати, що кулемет знаходиться углибині дзота, то тіло може просто на деякий час перекрити сектор обстрілу.

Так що ЧИСТАПРАПАГАНДА і те, що матросов був глупим або просто неловко впав.

то тіло може просто на деякий час перекрити сектор обстрілу.
... но с этой задачей великолепно справляется и просто шинель/плащ. Кстати, где-то слышал мысль, что именно шинель/плащ на амбразуру и набрасывали. Но это как-то на подвиг не тянет, поэтому и не раздувалось.

за умови, що можна достатньо близько підібратися для накидання шинелі. якщо є можливість цю шинель зняти, лежачи під кулями.
ну та й просто раж.

Справа не в тім, чи був справжній подвиг чи прикрий випадок, а в тім, що немає необхідності принижувати людину, яка своєю смертю врятувала кілька життів.

Вопрос в том, что смысла в этом подвиге не было.

Кстати, дед рассказывал. Были бои под селом. Ну а там местность такая — балки-овраги, лесок. И где-то там окопались немцы. Брать эту позицию пробовали по геройски — в лоб. Встали и пошли на врага. А немцы развлекались как в тире. В общем пока не подошел толковый командир, и подло не зашел к немцам в тыл — успели кучу подвигов нагородить.

та то вже діло десяте — чи був смисл чи ні.
Просто я не бачу необхідності в огульному «хаха, матросов дурак, можна було б огого». Насміхатися над подвигом не конструктивно як мінімум і ображає тих, хто на цих подвигах вчився. Звичайна взаємоповага має бути.
Ну а щоб не було героїв, для яких ціль — геройська смерть, а не геройська перемога, то просто треба правильно навчати молоде покоління, і це можна робити без образ.

Так никто и не смеется над человеком. Человек — патриот, спора нет.

Я лишь удивляюсь пропаганде, которая делала подвиг из бессмысленного поступка. Ну и командирам, которые посылали необученных людей на смерть.

Хотя есть и достойные примеры. Например был парень, который научился «вальсировать» с танком — держаться в точке, куда не могло дотянутся вооружение боевой машины. И эту науку потом преподавали другим. Но разве это подвиг, да?

пропаганда на те і пропаганда. пропаганда + 100 грам інколи можуть значити більше, ніж два інструктори і два місяці муштри. Особливо якщо немає часу на ці два місяці.

Киевская наступательная операция (43 год). Потери сторон:
1. СССР: убитыми 6491, ранеными 24078
2. Германия: убитыми 389, ранеными 3018, пленные 432

Киевская операция (41 год). Потери сторон:
1. СССР: убитых и пропавших без вести, взятых в плен 616304, раненых 84240.
2. Германия: убитыми 23022, раненными 82757.

Дааа, пропаганда явно лучше тренировок

победил то кто в итоге?

и да, обращаем внимание на

Особливо якщо немає часу на ці два місяці.
победил то кто в итоге?
*сравнивая уровень жизни, машины, дороги* ой, даже и не знаю...

>>Я лишь удивляюсь пропаганде, которая делала подвиг из бессмысленного поступка.

«любой подвиг — это следствие чей-то глупости или преступления»

Александр, никто не унижает Матросова. Просто его подвиг не в прикрытии линии огня, а прикрытии линии обзора — поэтому по факту спаслись люди...
А если вернуться к началу беседы — только глупые люди кидаются безоружными на БТРы

Да. Пропаганда имеет место конечно. Но и говорить что закрываний собой огневых точек не было — неправильно

Да я знаю говорят что еще американцы на Луне не высаживались
«Ударная волна» при взрыве образовывается, никого там ею не отбросит, потому что ее нету
Пулеметная пуля отличается от пистолетной (которая в самом деле отбрасывает тело) и проходит сквозь человека, особо его не отбрасывая назад
260 человек в ВОВ сделали точно так же, как Матросов, если что

260 человек в ВОВ сделали точно так же, как Матросов
Меня в этой истории другое несколько удивляет — неужели нельзя было взять какие-то бревна или мешки с землей?

в крайнем случае подсветить целеуказание умному боеприпасу с пролетающего мимо дрона..

Ну я думаю в такой ситуации не будешь адекватно соображать просто, нет времени на подумать и найти бревно, когда товарищей косят из пулемета

Ну спасибо, не думал что может твой дед жив остался благодаря чьей-то «глупости»?

а не было бы глупости — выжили бы оба — и дед и глупый :)

Это смешно и в самом деле так считаете?

Вы даже не представляете, сколько дедов из-за глупости не вернулось...

Знаете, мне кажется что это была скорее доктрина а не глупость.
Достаточно было бы одной сорокопятки или броневика или даже, подозреваю, ящика гранат.
Но предпочитали ложить людей.

Так и послали людей с гранатами. Но гранаты имеют свойство кончаться.

Бу-Га-ГА...
С коктейлями Молотова в 1941 на немецкие танки шли... Какие нафиг гранаты???

— Штурман, приборы
— Восемь
— Что, «восемь»?
— А что «приборы»?
:)

Тут речь только о человеческом поступке — спасти отряд товарищей слишком высокой ценой.

спасти отряд товарищей слишком высокой ценой.
Неверно — отодвинуть товарищей от смерти на пару секунд...

Но жизнь, она одна все-таки. Так что подумать для начала определенно стоит.
Не говоря уже о том, что даже по легенде они этот дот уже больше недели штурмовали до того.
Поступок, безусловно, предельно героический но вызывает кучу вопросов с точки зрения здравого смысла.

Ну знаете тут на проекте в уютном офисе бывает накосячишь не подумав.
А там так: жрать особо нечего, холодный окоп с вшами, винтовка и дзот впереди, получен приказ подавить его. Тут надо в самом деле остаться с холодным разумом чтобы как-то там хитро это сделать, а в условиях постоянного стресса это ой как непросто

Особенно если над тобой нерадивый командир, или над ним нерадивый командир. Костьми ляж, но точку уничтожить надо. Такого полного было тоже.

Он же не шёл с целью умереть. Взял гранаты и пополз как и его товарищи: дзота три было — два получилось подавить без потерь, но его напарник был тяжело ранен и он один не смог дзот полностью подавить гранатами.

Я благодарен вам что вы не живете во времена ВОВ.
А то глядишь бы и войну продули.

А то глядишь бы и войну продули
Или наоборот. В любом случае история сослагательного наклонения не имеет.
А настоящие победы СА начались, когда вооружение и технику подтянули на уровень немецких и выше. Начиная с Т34 и заканчивая катюшами, ЛА5 и Як-3.
Доктрина войны «лихим кавалерийским наскоком» при поддержке «непобедимой армады» из фанерных ТБ3 имени Ворошилова во многом и привела к 41-42 годам и их последствиям.
.
А смекалку, я абсолютно уверен, проявляли в намного больших количествах, чем самопожертвования. Просто подвигом это не считалось и со временем забылось.

За смекалку давали награды. Не очень-то забылось, все есть как минимум в архивах, про своего деда можно тут найти: podvignaroda.ru

Я в детстве даже несколько книжек читал, где случаи со смекалкой во времена ВОВ описывались. Очень нравилось.
Так что вобщем-то неизвестно что больше пользы принесло — героизм или смекалка.
.
Немного изучал историю истребительной авиации ВВ2 в бытность увлечением «ИЛ-2 штурмовик», поразило несколько фактов.
Например — самолет P39 Аэрокобра, который поставлялся по лендлизу из Штатов в СССР. Интересно, что сами американцы на них не летали. Он имел нестандартную компоновку для истребителей того времени — двигатель размещался за пилотом, между его ног проходил вал на винт, а спереди было место, где размещалась 37мм пушка с внушительным боекомплектом.
Из-за изменения в развесовке самолет был несколько склонен к плоскому штопору и по штатовской документации возможности выйти из него не было.
Но Покрышкин умудрился найти способ, как его вытаскивать, после чего способ был включен в программу обучения советских пилотов.
Немецкие летчики Кобры жутко не любили по причине пушки — одного снаряда было более чем достаточно, чтобы разнести на клочки и месс и фоку и даже юнкерс и рисковать им очень не хотелось. Покрышкин же, пользуясь этой особенностью и поддержкой нескольких звеньев, настрелял кучу немцев и окончательно убедил других с кобрами не связываться.
Пример смекалки и профессионализма, действительно заметно повлиявший на ход войны. И такими примерами я восхищаюсь больше всего.

Героизм — мотивация, что один человек может спасти скажем 30 товарищей в трудную минуту, так сказать прожил жизнь не напрасно. Но кто его знает кем бы стал, если бы не погиб.
Смекалка — хорошо конечно, но не каждый способен ее проявить, а если рядом могут, а сам не можешь — это демотивация уже. В условиях военного времени из смекалки надо делать инструкции, а из подвигов — пропаганду, как впрочем и делалось

Большая тема для обсуждения.
Но ясен пень, сколько на дзот не прыгай, а танков от этого в отечестве не прибавится.
Но если люди нелогичными (с точки зрения практичных немцев) поступками на грани смерти унесли с собой сотню тысяч фрицев, где-то кого-то спасли, где-то в чем-то помогли, то согласитесь — это уже значимо.

Но если люди нелогичными (с точки зрения практичных немцев) поступками на грани смерти унесли с собой сотню тысяч фрицев
красноармейцев. Не фрицев. Именно жизнями красноармейцев платили за нелогичные поступки.

Вы тут не путайте нелогичность начальства с их идиотскими приказами, и смекалистость красноармейцев которые погибнут.

И того и того хватало, но вещи разные.

Ну и не стоит забывать как эти «нелогичные поступки» действовали на моральный дух немцев.

а у вас что и куда упало, что имя моё с маленькой буквы написано?

я не со зла, не сердитесь. больше не буду. постараюсь, во всяком случае, быть внимательней.

Что вынудило люфтваффе и ко рассредоточить истребители и ПВО, дав возможность советским ВВС получать хотя бы оперативное господство в воздухе.

Не только потому что союзники наконец-то открыли свой второй фронт.
Мы стали догонять и перегонять по количеству производимой бронетехники, самолетов и тд. На эвакуирование / создание / перепрофилирование заводов однако тоже времени надо много.
Воевать стали грамотнее. Вообщем пунктов много.

Кавалерия кстати было очень боеспособным видом войск во второй мировой
Разве что в Африке, и то неуверен. Не читал ни об одном заметном сражении, гд бы кавалерия сыграла хоть какую-то заметную роль.
Выигрывать по сути начали в 43
Да. К тому моменту, когда смогли обеспечить фронты Т34ми, ЛА-5, ИЛ-2, пушками и прочей техникой, не уступающей немецкой.
совпадение что именно в этом году пришелся пик помощи по ленд-лизу
Лендлиз сыграл важную роль в дообеспечении как техникой, так и ГСМ для нее. Тот же боекомплект к пушкам, танкам и самолетам подвозился по большей части Студебеккерами, почти все высокооктановое топливо было американским, радиотехника от американцев была на голову лучше советской.
Но лендлиз — это кредит в сущности. Так что не то чтобы такая уж бескорыстная помощь.
Союзники начали бомбить немцев.
А вот важность этого американцы любят преувеличивать. Я прочел много книг и мемуаров по ВВ2, в том числе немецких. Общее в них то, что бомбардировки решающей роли не играли. Они подавляли морально, заставляли строить заводы под землей, но на боеспособность принципиального влияния не оказывали.
Косвенное подтверждение — использование практически идеального перехватчика ME262 в качестве бомбардирощика (из него хреновый бомбардировщик) весь 44 год и начало 45-го.
Другое дело, что к концу 43-го у немцев начала намечаться задница с ресурсами.

Не просто «целые дивизии», а порядка 100 кавалерийских дивизий, при том, что к началу войны их число сократилось чуть ли не до 10 — это говорит о том, что советские командиры к началу войны роль кавалерии недооценивали, но с началом реальных боевых действий поняли, что ошибались.

По налетам на Германию: в принципе многие западные историки говорили о том, что главный эффект от них был моральный (и то непонятно негативный для немцев или положительный для союзников) и оттягивание авиации и ПВО с Восточного фронта и той же Африки.

у СССР были целые дивизии, эти войска оказались самыми живучими тк передвигаются быстрей пехоты и не требуют топлива
А толку?
Один пулемет накосит этих войск столько, сколько патронов хватит или пока ствол не скривит от перегрева.
Пока они верхом — воевать они не могут (типа шашками танки рубать или пытаться с галопа из трехлинейки в солдат в окопе попасть?). А когда спешаться — так это уже пехота, а не кавалерия.
Кстати в те времена пехота маршем передвигалась кабы не быстрее танковой колонны по причине того, что танки нужно на марше заправлять и чинить. А отдыха экипажам нужно с пехотой одинаково.
Если у Вас есть ссылки на описания сражений с использованием кавалерии и где она играла решающую роль — скиньте плиз. Интересно.
наша техника ни когда не уступала немецкой
На момент начала войны очень сильно уступала, начиная с авиации (ишачки и чайки против в 1.5 раза более быстрых и энерговооруженных мессеров) и заканчивая стрелковым. ППШ со шмайсером даже сравнивать нельзя. Не говоря уже о том, что у немцев автоматы были у всех, а у нас 3 автомата на сотню мосиных.
Это отставание довольно быстро преодолели, но оно было. Еще с Испании.
ссылки на описания сражений с использованием кавалерии и где она играла решающую роль — скиньте плиз.
«...НЕДООЦЕНИВАЕТСЯ ЗНАЧЕНИЕ КАВАЛЕРИИ»
www.zlev.ru/65_18.htm

Советская кавалерия в ВОВ в основном работала или методом «ударили-отскочили» — тактика ещё в 1812-м году опробованная, или «выставили заслон, заставили врага окопаться, а сами ушли быстро» — кавалерия драгунского типа, для неё главное не то что на лошадях, а что способна к быстрым маневрам с нагрузкой большей чем обычная пехота — к тому же пулемету можно взять больше патронов.

Ишаки и чайки были, да, но в западных округах было свыше 1000 Яков и МиГов — что было больше чем число современных мессеров и фокеров. Свыше 1400 Т-34 и КВ, аналогов которых у немцев не было вообще — по советской квалификации все их танки были легкие, разве что T-IV последних предвоенных модификаций тянул на средний по бронированию, но против бронированных целей бой вести мог только в упор и то только с Т-34, а КВ для него были практически неуязвимы (как и для большинства полевых орудий, только 88-мм зенитки могли их пробить).

Насыщенность автоматическим стрелковым оружием тоже была плюс-минус одинакова. Одинаково низкой.

В общем говорить о количественном или качественном превосходстве германского вооружения над советскими на 22 июня 1941 не приходится. Сильно проигрывали мы в средствах связи.

кавалерия драгунского типа
Об этом я просто не подумал. В сущности это мотопехота на конной тяге, но ок.
свыше 1000 Яков и МиГов — что было больше чем число современных мессеров и фокеров.
Фок тогда еще не было, количество Bf-109F-1 было до 1000. Но было два нюанса — Миг-и и Як-и только поступили на вооружение и обучить экипажи еще не успели. А когда наконец успели — картина не стала сильно радостнее:
www.airpages.ru/...lw/bf109f.shtml
Плюс- основной задачей истребителей в 41-42 было охрана и сопровождение летящих практически на бреющем ИЛ-2, что еще больше усложняло задачу.
Реально догнали и начали массово побеждать с выпуском ЛА-5, Як-3 и приходом P39 по лендлизу. Это видно и по статистике соотношения потерь.
Свыше 1400 Т-34 и КВ,
По танкам ситуация была получше, конечно. Тут беда скорее с организацией и опытом управления.

Так и я и говорю, что технически от Германии особо не отставали, а где-то и впереди были. Причины катастрофы 41-го нужно искать не в области «лёгкие и устаревшие». В том числе, да, организация, управление и связь, не приспособленные к мобильной маневренной войне.

Во время ВОВ очень во многих сражениях кавалерия сыграла если не решающую, то заметную роль. Отчасти потому что с мотопехотой у нас было плоховато и только кавалерия могла сопровождать танки во время глубинных прорывов и рейдов по тылам и операциям на окружения, а также фланговым и тыловым ударам для прикрытия отступления. Существовало даже такое понятие «оперативная коннотанковая (или конномеханизированная) группа» фронтового подчинения — как правило в составе кавалерийского и танкового корпуса. Правда надо учесть, что в основном это была кавалерия драгунского типа — проще говоря, пехота на лошадях, для боевых действий спешивающаяся.

Штурмовые группы шли закидывать гранатами три дзота, два успешно подавили, а третий вроде прекратил огонь, но потом возобновил. Искать мешки или бревна было как-то неподручно, а гранаты кончились.

Ай ну понятно уже всем что ерунду написала, куда тут еще оправдываться

Кому — ВСЕМ?
Тёмочка, ещё раз прочти — Матросов заслонил ОБЗОР, а не линию огня...
Тёмочка, не тупи

кстати насчет деталей.. в ЧИСТАПРАПАГАНДЕ.
Что было бы сразу дальше хронологически, это конечно вопрос.
Но может хоть кто-то подумал о двух вещах:
1) Тело закрывает обзор (кто-то таки подумал). И если не отлетело, его надо чем-то отпихнуть, потеря секунд.
2) Та же потеря секунд могла помочь зайти в тыл, и перемочить фрицев, уничтожить огневую точку.

Так что мое имхо в таких случаях выигрывается именно время, за которое другие эту огневую точку обойдут и уничтожат.

Да даже обходить не надо — подойти на расстояние прицельного броска гранаты.

Ну во-первых как все порешали, там еще тело Матросова стоит :)
А во-вторых чтобы забросить в небольшое отверстие гранату надо суметь оказаться в мертвой зоне, да еще забросить так, чтобы граната внутрь упала. Мало шансов.

Собственно это и была задача Матросова с напарником. Две таких же группы с задачей справились нормально (значит шансов достаточно), а вот у них не получилось — напарника ранили на подходе ещё, а своими гранатами Матросов лишь на короткое время добился прекращения огня, а больше гранат не было. Собственно если верить официальной версии (а есть ещё альтернативные, что погибать геройски он не собирался, а просто пытался выполнить задачу без своей гибели, но не повезло), то выбор у него был или лежать в мёртвой зоне и смотреть как пулемёт косит его товарищей из-за его неудачи, или как-то пулемету не дать вести прицельный огонь.

Пример про Матросова конечно не к месту, а поведение людей на видео не адекватно,
но скажите, какая разница — чей танк? Своей армии или не совей? Своя армия по вашему может своих граждан давить? Или гражданин не может выступать против действий своей армии? Ему только дозволено жертвовать собой при попытке остановить — вражескую?

Кстати, как всегда лучший аргумент — назвать человека идиотом.

Те кто сегодня бросаются на танки, вчера возмущались майданутыми и отправляли их в суды чтоб они там боролись с властью. Так почему бы этим сознательным гражданам не пойти в суды и не добиваться правды там.

Те кто сейчас больше всего жаждут что бы все быдло на востоке перестреляли — вчера плакали о избитых детях на майдане, и бандите Януковиче, и продолжают плакать об убитых на Институтской улице.
Это аргументация из серии — «так им и надо», «они сами такие». Этим можно оправдать многое, в том числе то-что творилось в отношении участников Майдана.
Можно ли это воспринимать как подтверждение того, что стрелять в людей, и давить их с вашей точки зрения можно — и все дело только в их политических взглядах, и в том с какими они флагами стоят?

Армия структура подобная милиции, если армии нельзя мешать, и армия имеет право применять оружие против безоружных но мешающих людей. То значить и милиция может также поступать? Или если армия может, но милиция нет, получается ли тогда, что если бы Янукович применил армию против майдана — это было бы нормально? Очевидно что нет, все бы честные украинские журналисты 24/7 плакали о диктаторе, который убивает свой народ армией.

На площади Тяньаньмэнь тоже все ок было, наверно.

И в Бахрейне, когда армия случайно попадает в протестующих, стреляя предупредительными, что бы остановить идущую на них толпу протестующих. Это тоже ок (только чего же все так возмущаются?).

Вроде основное требование сейчас федерализация.

на майдане люди стояли за Украину и против бандитов, сейчас за то чтоб отяпать кусок и отдать его бандитам. Вот и вся разница.

Это твоя интерпретация, ты можешь себе что хочешь считать. У всех равные права.
Если одни граждане могут кидать камни и бутылки с бензином в работников милиции, в солдат и так далее, то и другие могут. Закон для всех один. Так что или все следуют закону, или все его могут нарушать, если считают что их права нарушены.

А как можно ещё интерпретировать триколор?

А как можно ещё интерпретировать желто-синий флаг? Конечно же как желание превратить всю страну в бандитско-нацисткое государство верно? Я не говорю уже про черно-красный.

Я не их сторонник, но я хотел было попробовать объяснить вам мотивацию этих людей, и почему будучи гражданами Украины, они используют триколор. Но понял что вам это не интересно.

Да нет, вы неправильно себе придумали.
Пусть бы бузил донбас под нашим флагом, если ему не нравится что-то. И тут вполне умесны слова «майдану можно, значит и нам можно».
Но бузить начали под флагами другого государства. Это ли не пипец?
Чёрно-красные флаги были рядом с жовто-блакытнымы, сепаратисты же достали триколор.

Это их право. С чего это кто-то вас должен спрашивать — под каким флагом им что-то делать? Люди не ваша собственность, и не собственность государства, и земля не ваша собственность, и не собственность нации, а собственность людей которые на ней жили и живут. Если они не посягают на вашу собственность, и ваши права — то вы не имеете права нарушать их.

да не, все пучком, я согласен. Никто никому ничего не должен

Если они не посягают на вашу собственность, и ваши права — то вы не имеете права нарушать их.
Страна Украина — и моя собственность — так что ратуя за её разделение они посягают на мои права!

А что ещё у вас в собственность?
Планета Земля тоже?
Эта страна, собственность всех граждан в равной мере,
эксклюзивными правами вы не неё не обладаете.
Если же вы считаете что вы правее других граждан, то наверно действительно единственный путь, это взять по автомату и начать доказывать друг другу — кто правее. Это самый цивилизованный способ.
Многим эта идея нравится, поэтому и предлагали разрешить всем владеть и носить огнестрельное оружие.

Да едьте уже в рашку, чего ж вы так палитесь-то?

флаг — это всего лишь маркер. Ну т.е. конечно и в розовых лосинах вы можете оставаться настоящим мужчиной, но мало кто в это поверит.

Ну вооруженный налет, благодаря которому не работают школы и сады, закрыты магазины и банки в Славянске какбэ трошки ущемляет права людей, которые тоже там живут.

Нужно начать с того, что есть разные люди, не все осуществляют вооруженные налеты. Кто то просто стоит с флагом, кто то палит шины. А кто-то просто ездит с российским флагом.
Не все нарушают чьи то права в равной степени, кто-то вообще не нарушает. Тем не менее среди противников этих людей, очень популярно мнение, что если человек ходит с триколором — то он предатель и враг, независимо от того с оружием он или нет, захватывает ли он что-то или нет.

Люди что действительно нарушают права других граждан — арестовывая их, обыскивая, допрашивая, которые нападают на гос учреждения и милицию — действительно бандиты.
Но если вы требуете что бы бандиты были наказаны, требуйте наказать всех бандитов, независимо от политических взглядов.
На Майдане тоже были бандиты, нарушающие права других граждан, и нарушающие законы.

И в краматорске вчера вышло много нормальных молодых красивых не маргинальных людей за украину. Больше, чем выходит к сепаратистам. Да рожи куда симпатичнее

Ну вот все свелось к мы — интеллигенция, они — быдло.

А я думал что тут будет нормальная дискуссия.

То что вы называете словом «сепаратист» — это политические взгляды человека, если он не предпринимает активных действий, не нападает ни на кого с оружием, не нарушает криминальные (не политические) статьи — это его право. Об этом и речь.

Про тех кто нападают с оружием, вы не имеете морального права говорить, потому что вы, как и многие на ДОУ, не сделали ничего что бы противодействовать бандитам со стороны Майдана, ни слова критики, а только наоборот, атака людей их критикующих.
И правда в том, что многие на ДОУ, как и на Майдане, наоборот, считают что брать в руки оружие можно, если ты выступаешь за свою единую нацию, и за все хорошее (по их мнению). А политическая борьба, подменяется понятием — самооборона. Речь в конечном итоге просто о том — кто свой, а кто чужой, кто за, а кто против твоих идей.

Когда во Львове нацистские малолетние хулиганы, жгут машины милиции, и нападают на райотделы. Что тоже пугает людей. Все сторонники майдана дружно оправдывают совершенное — тем что это была ночь гнева, что народу который так страдает, позволительно это делать. А такие как вы потом ходят, и рассказывают, что они не будут обсуждать истерики российских СМИ, и о том как это все кремлевская пропаганда. Но когда у вас что-то подобное пусть и с большей агрессией происходит, вы начинаете рассказывать про права, и законы.

считать предателями, при чем я мнение это скрывать не намерена и не считаю нужным,

Расскажите о том, как называть человека предателем, совсем ничего не значит, и не несет за собой никаких намеков на наказание.
Опять же, пример наглости, то что вы считаете, что кто-то вам чем то обязан, только потому что он родился и живет в этой стране, и что если он не делает того, чего вы от него хотите — это делает его предателем, врагом.

А как можно ещё интерпретировать желто-синий флаг?

Как государственный флаг Украины, который был и до смены власти, и сейчас таковым остаётся.

Ваш комментарий ничего в эту дискуссию не добавил.
Я пытался продемонстрировать, что таким образом как выше с триколором, можно интерпретировать и флаг Украины. Все зависит от политических убеждений.

Сегодня российский триколор в Украине — это флаг страны-агрессора.

Те кто сейчас больше всего жаждут что бы все быдло на востоке перестреляли
покажите мне таких...
войска введены ПРОТИВ вооружённых калашами ЗАХВАТЧИКОВ с росийской стороны. И этим и должна заниматься армия.

там и местных с калашами и пистолетами уже хватает.

Продолжаем себя в этом убеждать.

Опять же, главное помнить, что когда с автоматом бегает бандюк из ПС, то это герой, и ему можно, несмотря на то что он при этом нарушает законы Украины.
А с триколором, захватчики, можно их мочить без жалости.

Забавно, вы ведь себя наверно считаете прогрессивными европейцами.

Ага. Тоесть флаг и призывы к с5паратизму это у нас так — чисто внимание привлечь, да?

Флаг и призывы, это их право. Точно также как это было правом участников майдана.

В принципе да, какая, к чорту, разница- украина, россия, никарагуа.

Александр, вы заметили — этот Сандро — клон Владимира Чернышова — те же слова точка-в-точку «имеют право вывешивать триколор»
ДА НЕТ, МЛЯ, НЕ ИМЕЮТ ПРАВО — ЭТО СЕПАРАТИЗМ....
Пусть бы этот Сандро вывесил на Курилах флаг страны Восходящего Солнца... Ну они ж там тоже имеют право ВОЛЕИЗЪЯВЛЯТЬСЯ...

Больше капса.
Захочу — вывешу.
Напоминает православно-ватническое «пусть бы попробовали скакать в мечети».
Суть у вас одна, банда и ватники, что на западной Украине, что на восточной, что в России.

1. не нравится КАПС — не читайте — я имею право волеизъявляться так, как ХОЧУ
2. Ну так вывесите не получив срок... Вы бы может и хотели — да кишка тонка. а в чужой стране — пожалуйста
3. православно-ватнические настрои только у вас в рашке...

Это когда я говорил, что имеют право вывешивать триколор? У вас очень развита способность домысливать за собеседника то, что он не не говорил и даже не думал: я, как гражданин России, считаю что использовать российский флаг для выражения пророссийской позиции можно только в очень ограниченном числе случаев. Нынешняя ситуация на востоке Украины к ним не относится.

Правильно — право Чеченов на свою автономию вы как-то не уважаете. И в Туве чего-то постреливают.... Да и Калининрад рад бы уже давно стать немецким... Чего ж ваш путейка там не даёт вывешиваться флагам независимой Ичкерии, Тувы, Германии?

Правильно — право Чеченов на свою автономию вы как-то не уважаете.

Вы это кому пишите? Я уважаю всех одинаково. В равной мере.
Если человек взявший оружие в руки, что бы доказать кому то свои политические взгляды и права — бандит, то он бандит везде. Если он герой и имеет право — то он герой и имеет право везде.
Я не Путин, и не Шухевич.

Если человек взявший оружие в руки, что бы доказать кому то свои политические взгляды и права — бандит, то он бандит везде.
Боюсь даже наш УК разбирается в людских отношениях лучше вас. Там хотя бы описана такая вещь как допустимая самооборона.

* чтоб избавить вас от лишнего поста, сразу напишу, что оборона подразумевает угрозу и адекватность обороны угрозе.

Кадыров с оружием — это герой или бандит? Если бандит — то почему не сидит. Если герой — то почему с оружием?

А что вы у него вчера не спросили? А чечены не хотят отделяться в общем — им и так хорошо, сколько бабла туда вливается. Калининград тоже сомнительно. Но у вас, конечно, есть результаты если не референдума, то хоть соцопросов, чтобы говорить за граждан другой страны.

Владимир, если вы так голословно утверждаете про жителей нашей страны — то почему бы и мне не поутверждать про жителей вашей?

Что я утверждаю? Если и утверждаю о мнение большинства, то со ссылками на данные социологических опросов типа www.iri.org/...14-26, 2014.pdf

А так найдите хоть одно моё утверждение типа «Донбасс хочет в Россию».

А найдите моё утверждение, что Таганрог хочет в Украину :)

вот и ДНР задумана с этой целью — либо вливайте в нас бабло, а не то мы «Беркут» возродим и на вас нашлем.

Либо — Мы контрреволюционная Вандея!

Но Донбассу не повезло стать «героем». 21ый век на календаре.

Не напишут в Википедии:
В ходе подавления восстания, а также в ходе последующих карательных операций против контрреволюционно настроенного населения Вандеи были без суда убиты более 10 000 человек обоих полов, в том числе родственники и члены семей участников восстания, священнослужители, монахи и монахини. Из фактов геноцида населения Бретани карательными колоннами наиболее известны «Нантские утопления», заменившие собой казни на гильотине за счёт большей скорости и массовости.

и еще, оттуда:
Отчасти восстания в Бретани и Нормандии можно объяснить более поздним присоединением этих областей к Франции и наличием среди их населения крепкой католической веры. До нынешнего времени в этих областях сохраняются прокатолические и монархические взгляды, необычные для современной секулярной Франции.

Вобщем:
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, — и нет ничего нового под солнцем. Говорят: «смотри, вот это новое», но это было уже в веках, бывших прежде нас. Нет памяти о прежнем, да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после нас.

когда с автоматом бегает бандюк из ПС, то это герой,
Вы в кому не впадали?
И так считает, думаю, абсолютно подавляющее большинство нашего населения.

Поговорите об этом с автором темы, и с гражданами на западе.
Они вам расскажут, о том как что он был настоящим патриотом и героем.
В этом весь вопрос, я бы тут не писал, если бы для большинства в нашем обществе, бандит был бандитом независимо от идеологии, и того с каким флагом он ходит.

А так просто однобокость, и люди оправдывают своих бандитов, при этом требуя что бы других немедленно мочили. В конечном итоге это может привести к тому, что своим бандитам начнут списывать серьезные преступления.

Так например ПС вместо того что бы их разогнать, после стрельбы, перевели на «базу для тренировок», и все это под присмотром Парубия.

Если бы у нас общество разделяло в своем большинстве демократические западные ценности, и люди были бы последовательны, то было бы гораздо больше критики ПС, и крайне правых в правительстве, но этого нет. А в замен есть публикации, о том как граждане Украины должны «учится убивать врага», и куча прочей чернухи.

А если кто и пробует критиковать, его сразу называют «россиянином», предлагают уехать в Россию, даже когда человек явно декларирует, что он точно также против действий текущей российском власти, и точно также против бандитизма со стороны людей выступающих за Россию, и русскую культуру.

протывсихи сейчас работают на сильнейшего.
а сильнейший это — РФ с их агрессивной имперской политикой.

Если бы у нас общество разделяло в своем большинстве демократические западные ценности, и люди были бы последовательны, то было бы гораздо больше критики ПС, и крайне правых в правительстве, но этого нет. А в замен есть публикации, о том как граждане Украины должны «учится убивать врага», и куча прочей чернухи.

Да, в США надо был борцов за независимость после победы объявить бандитами, они же восстали против законного короля. Западные ценности, все дела.

когда я читаю как всякие пророссийские рассуждают о том что положено при демократии, а что нет, или ворье региональное о правах народа, о заботе государства о нем, мне вспоминается период когда я был искренним христианином, и как атеисты цинично поучали каким должен быть христианин. про подставляние щеки особенно любили напоминать.

волчары всегда поучают что нельзя зубами рвать в ответ.

Когда я читаю ваши комментарии с примитивными риторическими уловкам (которые совершенно не способствуют ведению цивилизованной дискуссии), и то как вы игнорируете любое более менее серьезный аргумент, и сводите все в ad hominem. Это все напоминает мне спор с упоротыми верующими.
Особенно как когда они ссылаются на библию, рассказывая что там все есть, а ты дурак и ничего не понимаешь, потому что не хочешь в неё заглянуть и уверовать (при этом на самом деле не важно, читал ли ты её, или нет). А потом говорят что ты closed-minded, и с тобой не о чем говорить.

на всех не угодишь.
ну а уж тем более на вас рашистов, явных или латентных :D

Вы лучше не трогайте США. Плохая это тема для сторонников ПС.
Начиная от коренных американцев, которые почему то не получили право на самоопределение (и которым что-то националисты не едут помогать отвоевывать богом данные земли), и заканчивая левизной и пацифизмом прогрессивной части современного американского общества.

Это я к тому, что историю пишут победители. Сейчас майдан — герои. А пацифизм, гуманизм, это всё конечно хорошо, да вот только вся такая западная демократическая Франция 10 лет топила Алжир в крови, когда он захотел отделиться. Мы живем не в мире розовых пони, и «учится убивать врага» таки тоже бывает нужно.

Давай-те не путать две вещи:
1. Неудовлетворенность властью/действиями властей (И позволю себе ещё раз напомнить, что власть в Украине не менялась. Все также в раде большинство депутатов из ПР. ну или пришедших как ПР-цы)

2. Разжигаемые извне призывы к сепаратизму (а точнее — аннексия территорий другой страной под видом выступлений граждан).

грубо говоря — чтобы забить гвоздь и разбить вам голову нужно выполнить абсолютно одинаковые действия молотком. Но вы ведь не будете спорить, что эти действия будут по разному квалифицироваться законом и обществом?

АГГА — видела вчера такое же видео — одна быдлота кидалась на БТР. А потом жаловались, что им пальчик до крови порезали :)

Поведение этих людей не сильно отличается от поведения некоторых людей на майдане.
И хотя очевидно, что люди со стороны майдана чуть более образованы, и на них культура западная больше повлияла, но их суть — та же.
Но тем не менее, эти люди оказывается быдло, а с другой стороны не быдло.
Эти сепаратисты, уроды, и вообще скорее бы их уже армия расстреляла, а с другой — бедные жертвы кровавого режима, и герои.
Главное не забываем, что когда случается что-то плохое, всегда виновата другая сторона,
своя сторона никогда не виновата.

Тимофей, а вы уже сами доказали что с вашим мнением стоит считаться?

Но тем не менее, эти люди оказывается быдло, а с другой стороны не быдло.
Эти сепаратисты, уроды, и вообще скорее бы их уже армия расстреляла, а с другой — бедные жертвы кровавого режима, и герои.
Вы определение СЕПАРАТИСТА знаете?
Тот, кто ратует за разделение страны. ВСЁ. На этом можно дальнейшие разговоры прекратить. Все, кто агрессивно выступает ПРОТИВ защиты страны от росийских оккупантов — те СЕПАРАТИСТЫ

За разделение и против защиты от оккупантов (в Крыму?) — это разные вещи.

Вы за разделение или против воссоединения?

Я был против оккупации Крыма и против приёма Крыма в Российскую Федерацию. Свою точку зрения я донёс до властей России всеми доступными мне способами (письма Президенту, в ГД и СФ, «одиночное пикетирование» посольства России в Украине).

против защиты от оккупантов

предательство и гос.измена.

В моём понимании нет — предательство и госизмена будут при сотрудничестве с оккупантами, в крайнем случае при призывах от отказа от защиты. Высказывание мнения преступлением быть не может, не говоря об том, чтобы это мнение иметь.

Ну и в любом случае, сепаратизм и госизмена разные вещи. Даже в украинском УК.

сепаратизм и госизмена разные вещи.
Я и не говорю что одинаковые. Написал своё мнение как называется позиция «против защиты от оккупантов».
Люди, конечно, могут действительно хотеть стать частью другой страны и они так не считают.

А я возражал Оксане, которая путает (надеюсь, что не преднамеренно) сепаратизм и пацифизм, считая что желание отделение и желание несопротивления одно и то же.

Владимир, ещё раз повторю свой вопрос:
Вы за отделение или против воссоединения?
В обоих случаях — АКТИВНЫЕ действия!
Пацифизм же — пассивное действие. Так что это вы неправильно понимаете мои посты...

«За» или «против» — это не действия, это мнения. А насчёт отделения какого-то региона от Украины, России, США, Китая, Испании, Буркина-Фасо — я за то, чтобы это решали жители этого референдума на честном и прозрачном референдуме в мирной обстановке с цивилизованными методами агитации. И насчёт воссоединения или присоедниния — я за то, чтобы это решалось на референдуме обеих воссоединяющихся стран.

Владимир, вы знаете, ну ладно я — баба...
Но вам за вашу болтологию НИОЧЁМ уже давно пора одевать юбку...

Вы смысл слова ДЕМОКРАТИЯ знаете? Каждый человек имеет право на свои политические взгляды, и их отстаивать в рамках закона. Какими бы они ни были. На этом дальнейшие разговоры можно прекратить. Если вы считаете что людей за их такие взгляды можно преследовать, тогда вы ничем не отличаетесь от таких фашистов как Путин и ко.

отстаивать в рамках закона
Так вот СЕПАРАТИЗИ и разделение страны сразу же ставит человека ВНЕ закона

Также как действия направленные на захват власти. Также как нападение на работника милиции. В чем виновны участники майдана. Это с точки зрения слепому следованию закону.
Но дело в том, что вы вообще не имеете понятия о том что такое демократия, свободы и права человека. То что вы называете сепаратизмом, это политические взгляды людей, и их стремление самоопределению. И ваше лицемерие проявляется в том, что когда одни люди борются за свои взгляды, нарушая закон — вы это одобряете, а когда другие, с другими взглядами, вы тут пишете про то что их что-то ставит вне закона, о том что они «сепаратисты».

В Туве расстрел был тоже волеизъявлением граждан. Ну и почему там карательные меы применены?

А что вы в своём глазу бревна не видите?

В каком своём глазу? Я никого не подавлял, вооруженное подавление политически инакомыслящих, включая сепаратистов не поддерживал, если они не действуют бандитскими и террористическими методами. Мне долго и упорно объясняли, что вооруженный захват зданий — это право народа, а не бандитизм и терроризм. Убедили — «власть принадлежит народу» и т. п. Теперь те же люди мне доказывают, что это бандитизм и терроризм. Обратно убедить не получается.

Я не понимаю — чего вы лезете в не свою страну?
Если вам не понять украинский менталитет, но всем остальным украинцам он понятен — то почему они обязаны вам что-то объяснять?

Да не объясняйте, попытаюсь понять из других источников — на вас, Оксана, свет клином не сошёлся. Просто игнорируйте мои вопросы и ответы.

Ещё раз повторю вопрос:

Если вам не понять украинский менталитет, но всем остальным украинцам он понятен — то почему они обязаны вам что-то объяснять?

И что? Вы считатет, что к вам поехали войска УБИВАТЬ НАПОВАЛ?
Что за бред?
Вообще-то грозит плен, а потом трибунал для ГРУшников и те пресловутые 5 лет для украинцев.

Научитесь-ка сначала отвечать на поставленный вопрос, а не нести несвязанную с ним ерунду.

А то что интересно, что за сам переворот статьи как бы нет.
То есть это как знак конец всех ограничений. То есть сверг власть, и делай что хочешь.

А во-вторых, согласно УК, нынешней власти вообще-то должны впаять срок, ибо совершили получается даже больше чем в УК написано.

Но это так, мысли вслух просто. Преступники осуждающие сепаратизм. Хотя какой это сепаратизм. Власть пришедшая к власти силой по определению не имеет права никого осуждать, особенно тех, у кого другая точка зрения.
PS Кстати, с Юльки судимость сняли ? Или она как Янукович с судимостью в президенты ?
Если не сняли то она даже переплюнула его.

То есть сверг власть, и делай что хочешь.
Мятеж не может кончиться удачей —
В противном случае его зовут иначе :)

Вообще-то плен грозит только в случае военных действий между государствами. Во время АТО в плен не берут, а задерживают или ликвидируют при оказании сопротивления. Ну и трибунал сотрудникам ГРУ может грозить только в России. В Украине грозит только обычный уголовный суд.

АНИЧЧЧО, что Лайфньюс на весь инет заявил, что даст премию ЛЮБОМУ, кто сообщит о передвижении украинской армии и дислокации украинских военных на территории Луганской и Донецкой областей?
И после этого я поверю в ахинею от лайфньюса?

Почитал комменты и лишний раз убедился насколько украинцы бедны ментально и ненавидят своих соотечественников. Каждый третий кричит Донбасс — быдло. Вы в курсе сколько людей живет на Донбассе? По вашему все быдло?
Читая,такие комментарии я сомневаюсь, что хочу быть соотечественником людей, которые считают меня быдлом, только потому, что судьба даровала мне счастье родиться на Донбассе. Вы поступаете в точности так, как и люди, считающие, что на майдане только «проплаченные фашисты» стояли.
Зачем мне сейчас выходить на митинг за целостность Украины, терпеть муд*ков, которые будут на нас кидаться с криками «Рассея» и возможно драться с ними, если завтра вы все также будете считать все население Донбасса быдлом?
Говоря, что Донбасс не нужен Украине, вы поступаете точно также, как и люди с плакатами «за рассею-матушку». Вы стоите по одну сторону с ними. И вы не мои соотечественники

есть простые маркеры.

это социологи, политологи, политики прибегают к сложным.

например, харкаешь на ступеньки в собственном подъезде — значит быдло.

а остальное что вы написали — уже просто буквы.
вы и такие как вы ничего не решали в Донбассе а теперь тем более.
вас никто не спрашивал и не будет. вы уже слили Донбасс — гопоте, ворью и российским нацикам.
теперь и вам придется вместе с ним строем ходить.

И вы не мои соотечественники
это не вы решали. за вас это решили, а вы проспали все месяцы беспробудным сном и вдруг проснулись.

так что «россиянин» да, мы с вами не соотечественники уже.

Мы слили, нас слили. А вся Украина им или нам в этом помогла, своим молчанием и бездействием

а она должна была с вашей гопотой любимой бороться?

которая украинской армии устраивала как на чужой территории — блокирования?

но, не важно. чую что уже обычный российский текст от вас пойдет:
о неблагодраной Украине, мерзко хитрых хАхлах и т.п. Только вместо слова Россия в этом тексте будет Донбасс стоять.

А то что возможно из-за Донбасса вся Украина будет оккупирована в этом году РФ — вам в голову не пришло?

а она должна была с вашей гопотой любимой бороться?

Нет конечно. Она должна была больше говорить о том, какими героями были Бандера и Шухевич,
и о том, как человек не писающий от восторга слыша рассказы о единой нации, и её героях — быдло и раб, совок.

Кстати, вы там как, со своей гопотой разобрались? Которая стрельбу возле отеля Дніпро устроила? Ах да, со-основатель социал-национальной партии Украины, Парубий, сопроводил гопоту в их тренировочный лагерь, за городом.

И? Вы думаете Бандеру и Шухевича ради Донбасса запретят?
Что еще в угоду Донбассу или РФ в Украине должны запретить?

а за «стрельбу» — истерику российских СМИ не обсуждаю.

Я говорил что-то о запрете? Речь о том, что бы большой кусок общества, видя что некоторых людям из другой части общества некоторые вещи неприятны — не продолжали эти вещи пихать им в глотку, при этом приговаривая что они быдло, жертвы пропаганды, манкурты, рабы — потому что им эти вещи неприятны.

а за «стрельбу» — истерику российских СМИ не обсуждаю.

Я российские СМИ не смотрел, даже когда их все ещё показывал мой оператор кабельного телевидения.
Будем отрицать факт стрельбы у отеля Днипро? Ууу, да это все кремлевская пропаганда. И вообще нет ничего страшного что люди в камуфляже, относящиеся к радикальной националистической организации, ходят с короткостволом. А арестовывают лишь только одного, и то только когда он применил его, и ранил другого человека.
Ну тут просто, если это на востоке, и с российским флагом — это бандиты, а если это правый сектор с флагом — УПА, это патриоты.

www.youtube.com/...h?v=0F_HPWaBYcE
Ну а тут во Львове, это просто детские шалости.

Речь о том, что бы большой кусок общества
большой — это сколько.
если посмотреть на перепись — то большинство в Украине — украинцы. этнические в смысле. не все конечно конечно одинаково относятся к упомянутым страницам истории.
при этом приговаривая что они быдло, жертвы пропаганды, манкурты, рабы
в интернете полно материалов о Бандере, УПА, и т.д.
не хотите разбираться — дело ваше. мне известна и советская версия и украинская.
нам поэтому нечего обсуждать, если вы знаете только одну версию.
Будем отрицать факт стрельбы у отеля Днипро?
не будем. но я не понимаю почему я должен обсуждать эту историю.
есть канал Магнолия ТВ — там много всякого ужаса постоянно показывают.
я не любитель, компании вам не составлю. меня интересуют — тендендции, процессы и их причины. а что там фарион сказала, или музычко или губарев, и т.д. — это вульгарный разговор — скучно и неинтересно мне.
с российским флагом — это бандиты,
нет, не бандиты. а просто — непонятного гражданства люди.
но главное — лезущие в драку сразу. толи флаг на них так влияет, толи флаг этот символ и притягивает любителей лезть в драку...

а еще это флаг враждебной Украине державы.
о российском империализме и панславянизме можете почитать русских же да и советских историков и мыслителей.

Ну а тут во Львове, это просто детские шалости.
еще раз — истерики росс СМИ я не обсуждаю.

про ужасы Львова можно обсмотреться на любом росс сайте.

я во Львове не раз бывал, и знакомые есть.

Я российские СМИ не смотрел
зато я смотрел. и продолжаю посматривать.

поэтому на следующий пост обычного для российского СМИ наполнения отвечать не буду.

если посмотреть на перепись — то большинство в Украине — украинцы. этнические

Это не имеет никакого отношения. Если вы хотите пихать в глотку другим людям свою идеологическую херню. Ожидайте соответствующей реакции.
В этом и суть правых, считать что другие люди обязаны верить и любить во что-то, или же они должны убираться куда-то. Или заткнутся.

в интернете полно материалов о Бандере, УПА, и т.д.

Вот действительно вести дискуссию с человеком абсолютно убежденным в своей правоте, при этом отвечающий глупыми риторическими уловками, когда ему пытаются предоставить какой то серьёзный аргумент — бесполезно. Ты ему будешь пытаться объяснить, почему он по твоему мнению в каком то моменте не прав, а он будет отвечать — что ты дурак, и повторяешь пропаганду каких то Чуркинов и прочих (хотя такое заявление не содержит вообще никакого нормального аргумента по теме).
Чего стоит пример с россиянином, «ты россиянин, а значить с тобой бесполезно говорить».

Не хватает ещё классики — «ты написал много слов, я твой бред читать не буду»

И главное, критика УПА, Бандеры, основывается не только на исторических фактах,
а и на идеологии в представлении современных последователей. Но это все бесполезно.

Вы просто упоротый.

не будем. но я не понимаю почему я должен обсуждать эту историю.
Потому что это относится к теме дискуссии. Наличие вооруженных банд, и их действия, говорят о тенденциях. К тому же это ещё и политическая организация с большой поддержкой среди граждан, особенно на западе Украины. Это также и демонстрация того, что дело не в том, ходит ли человек в камуфляже и с оружием, и нарушает закон. Дело в их политических взглядах.
но главное — лезущие в драку сразу. толи флаг на них так влияет, толи флаг этот символ
Удивительно. Люди а символика правого сектора, на людей никак не действует.
о российском империализме и панславянизме можете почитать

Где можно почитать про империализм западно украинских националистов?
Про территорию от сяну до дону?
Может что-то про древних укров, и о развитой цивилизации на территории современной Украины, когда все остальное человечество ещё сидело на деревьях?
И что с этого?
У всех людей есть равные права на свои политические взгляды.
Украинский национализм это или панславянизм. Они могут верить в любую чушь, это их право.
Я не поддерживаю ни одну из этих идей, и эта причина, почему ваши комментарии про «россиянина» глупы и примитивны.

еще раз — истерики росс СМИ я не обсуждаю.

Это было видео, не от российских СМИ. Без комментариев.
Такие люди как вы, в равной степени с российскими СМИ виноваты в
том, что люди как на видео — не наказаны за свои действия. И даже не осуждены обществом. Потому что такие как вы, высмеиваете/игнорируете критику подобных действий. После этого любые стоны о справедливости, законе, и прочем с вашей стороны можно игнорировать, я так считаю.

я во Львове не раз бывал, и знакомые есть.
Я живу во Львове. Поэтому наверно не упоротому националисту который ненавидит «совок», мне рассказывать про Львов, правда?
поэтому на следующий пост обычного для российского СМИ
Вы жалкий человек в дискуссии. Любая дискуссия с вами сводится к чему то подобному. Но тут и не удивительно, ведь вам просто ответить нечего.

Max думаю что центральная власть очень хочет поменять ситуацию на Донбассе, но все так сильно запущенно что как что решать совершенно не понятно. Ведь после бегства овощя в самом Донбассе ни чего не поменялось или ни кто ни чего не поменял. По сути у вас сейчас та же януковская власть как и была, плюс сильно раскачали лодку. Ну въехали бравые днепровские ребята на танках а их толпа людей простых огородила, что же их стрелять и давить теперь. Я думаю что нормализуется более или менее ситуация (если путиг сегодня-завтра войну не начнет). ПР вон вроде хочет быть только в составе Украины, а как это будет, федерациа или еще что думаю что договорятся.
А то что люди озлобленные такие вы не сильно ругайте, уже всем все порядком надоело, вот на Донбассе и срываются многие, да и причина для этого есть. Мягко говоря люди в вашем регионе не особо блещут способностями хотябы как то трезво рассуждать, и таких не мало.

люди вообще не блещут способностями трезво рассуждать. без привязки к регионам.

Хорошо видно как она хочет поменять — покажите в правительстве хоть одного известного лидера. который сам с Донбасса и хочет мира на Донбассе. Они там все ссут перед Ахметовым. Дайте какую то должность блогеру Денису Казанскому. Ну найдите хоть каких то честных личностей — хоть то же руководство шахтеров, которое против сепартизма, дайте должность, введите в политику, выведите на телеэкраны. остаюсь при своем мнении — Донбасс просто отдали на откуп Ахметову, правительству выгоден беспорядок в стране.

Блин, снесли целую государственную систему, а Ахметку снести не могут.
Это уже и переворотом стыдно называть даже. Не дотягивает.
Много старых ПР-олигархов пооставалось.

там да, а у нас как раз в них :)

Ой бросьте) Именно в ПР. Путин пообещал им в результате аннексии Востока вернуть им регион. Ну и Киев тоже и прочие вкусности. и все это должен сделать легитимный президент. Заодно Крыму полегче станет, че)

Ой бросьте) Именно в ПР. Путин пообещал им в результате аннексии Востока вернуть им регион.
ловкий разводняк.
в Магадан они поедут. мошкУ кормить.

Обещать не значит жениця. Но нам от этого не легче.

Тяжело помочь человеку, который не определился, хочет он утопиться или выплыть.

Почему в Запорожье в дождь вышла толпа запорожцев и обкидала сепаратистов яйцами и мукой, а потом под улюлюканье сопроводила в ментовозки, а у вас на даунбассе бегом-бегом повывешивали триколор? Заметьте — в Запорожье НИКТО из других областей не приезжал и не помогал. А чем вы лучше запорожцев? Да ничем. Вот и ответ — почему о донбассе сложилось соответствующее мнение

вас никто не спрашивал и не будет. вы уже слили Донбасс — гопоте, ворью и российским нацикам.

Хотел написать, о том как вы слили всю остальную Украину, западно-украинским нацикам.
Но это все равно что сказать, что вы слили её сами себе.
Ведь чего уже притворятся.
Людей будут в газовых камерах травить — за то что они сепаратисты, с российским флагом ходили,
а вы будите только писать комментарии, о том какое они быдло, и как они предатели этого заслуживают))) И будите дальше рассказывать, как социал-национализм, и национал-социализм это разные вещи) И о том как все убийства на счету ОУН/УПА — дело рук переодетых НКВДшников) Несмотря на книжки канадских, американских, британских, польских историков.
Ну ведь вам дед рассказал, о том что УПА хорошие, что они мочили только если ты — коммунист)

а остальное что вы написали — уже просто буквы.
вы и такие как вы ничего не решали
вас никто не спрашивал и не будет.

Слова культурного человека, уважающего своих сограждан.

Слова культурного человека, уважающего своих сограждан.
Ну вот нафига? Сейчас он опять напишет войну и мир о том, как мы ему не сограждане.

А по факту — вы немного перебарщиваете в своих суждениях. Мягко говоря. Особенно в разделе о газовых камерах.

После таки линков от него (стер линк не буду дублировать), о том что «украинцам нужно учится убивать врагов».
Неуверен что это перебарщивание.

В цивилизованном современном мире, принято стараться решать конфликты мирно, и избегать насилия. Принято стараться осознавать что оппонент тоже человек.

А когда не возможно обойтись без насилия, нужно стараться применять его минимально.

Подобные статьи у культурного человека, должны вызывать отвращение, не потому что он боится ужасно страшных картинок, а потому что человек который действительно ценить человеческую жизнь (не только свою), должен осознавать абсурдность войны, и то что смерть любого человека, независимо от того на какой он стороне, и что он за человек был — зло. И это не означает — тотальный пацифизм, это означает наличие совести, и ответственности.

Не говоря уже о том, что объективность статьи под вопросом,
и хотя на войне действительно есть насилие, и преступления совершаются,
это все выглядит как однобокая попытка создания образа врага, которого потом будет не жалко убивать, и против которого будет не стыдно совершать преступления.

Но для людей разделяющий правые идеи, то что вы написали в ответ — типично.
Как и сама статья. Как и сопроводительный комментарий от Skynin’a.
Попытка показать людей не согласных с агрессивностью правых, и считающих что права всех людей нужно уважать, даже тех с кем ты не согласен — слабаками, трусами,
тряпками, которые ничего не сделают и сдадутся когда кто-то придет их убивать.

Кстати, в этом у вас много общего с Путиным, и многими его поддерживающими, и с теми с автоматами на востоке, среди людей выступающих за «русский мир» — правых с таким же мировоззрением много. Для них вы тоже чужие, на их земле.
Возможно даже что причина такой агрессии со стороны Беркута к участникам Майдана, именно такой же менталитет и мировоззрение, просто свои-чужие у них другой критерий, что обусловлено лишь их окружением (как и в вашем случае).

В цивилизованном современном мире, принято стараться решать конфликты мирно, и избегать насилия.
В цивилизованном мире не отжимают территории у соседа в угоду своим амбициям. А если к нам пришло что-то нецивилизованное — то почему мы к этому НЕЧТО должны применять нормы цивилизации? Агрессивных хищников, вторгающихся на территорию нашего обитания пристреливают.

Кто к нам с калашом прийдёт — тот в орало и получит :)

у буржуев принято делать нелетальные мышеловки и выпускать улов на каком то расстоянии от дома.

А как реагируют буржуи на проникновение вооружённых бандитов на территорию частной собственности?

не, я только про агрессивных хищников писал..

безусловным пацифистом, то есть всегда, во всех ситуациях имеет право быть только монах, монахиня, отказавшиеся перед этим от всякого мирского, в том числе и личного имущества.

и то, история религий полна историй когда и монахи самых миролюбивых религий с оружием в руках защищали не только свои монастыри, а и соседствующие с ними деревни. выходя против врага вместе с крестьянами.

Пацифистом имеет право быть любой (если не давал предварительно присяги, будь то присяга срочника или президента) и за это нельзя осуждать (в юридическом смысле).

нет, не любой..
только тот кто не брал на себя никакой ответственности за других.

за это нельзя осуждать (в юридическом смысле).
в юридическом смысле и пнувшего инвалида в кресле, чтобы оно перевернулось вместе с ним особо то не осудишь.

не все в мире за что можно «побить камнями» до смерти имеет юридическую оценку.

Ответственность обычно ограниченная. Обычный гражданин не обязан защищать другого даже без риска для своей жизни, здоровья, собственности и т. п., не говоря о действиях, связанных с таким риском. Имеет право (в рамках необходимой обороны), но не обязан.

Зато «побивание камнями до смерти» обычно в, скажем так, современных христианских государствах имеет юридическую оценку как умышленное убийство группой лиц и самосуд. Иногда принимают законы амнистирующие такие действия. Как правило, если «побивают камнями» противников власти или тех, к мнению кого власть особо прислушивается. Или просто спускают на тормозах «в виду невозможности установить личности нападавших».

и зачем вы это все написали?
в смысле, что хотели сказать то?

Что пацифистом имеет право быть любой, кроме узких категорий типа армии и полиции/милиции. Не обязан, например, учитель оказывать сопротивление напавшим на учеников, хотя и несёт за них ответственность. Милицию вызывать обязан (если это ему не грозит ничем), а вот сопротивляться — нет. Осудить его за «пацифизм» можно только морально. А если «закидывать камнями», то закидывающие имеют вполне реальные шансы быть осужденными юридически. В цивилизованных государствах по крайней мере.

он просто захотел СКАЗАТЬ :)
вброс так сказать...
Ибо тут ему толерантные украинцы отвечают, а на его родине бы давно послали...

Просто изо всех сил пытаюсь показать, что не все русские и россияне одинаковы. Равно так как на условно российских ресурсах показываю, что не все украинцы «жидобендеровцы». Обвинения и оскорбления ожидаемо получаю с обеих сторон.

не все русские и россияне одинаковы.
Угу — только 15 млн против войны с Украиной — по последней статистике... :(

сочувствую вашей жене и детям, которых будет насиловать первый попавшийся мудак, а вы будете стоять рядом и пацифистничать...

такие времена, что даже десантников могут
www.youtube.com/...h?v=TvTaKUH6C7k
на видео сладкая попка в дорогом прикиде, где-то купленном.
судя по холёной спине, посещал качалку.
мечта сепаратиста, в общем.

я тут прочев Латынину вспомнил один текст, читанный в юности.

Г е н е р а л. «Бyдьтe в cвoиx глaзax»! Дa чтo мы, нa лyнe, чтo ли, paзгoвapивaeм? B тoppичeллиeвoй пycтoтe, что ли, вы бyдeтe дepжaть вoeнныx людeй, чтоб дo ниx нe дoxoдили никaкиe пocтopoнниe влияния? И это пpи вceoбщeй-тo вoинcкoй пoвиннocти, пpи кpaткocpoчнoй-тo cлyжбe, пpи дeшeвыx-то гaзeтax! Heт, дeлo yж cлишкoм яcнo. Paз вoeннaя cлyжбa cтaлa вынyждeннoю пoвиннocтью для вcex и кaждoгo и paз вo вceм oбщecтвe, нaчинaя c пpeдcтaвитeлeй гocyдapcтвa, кaк вoт вы, нaпpимep, ycтaнaвливaeтcя нoвый, oтpицaтeльный взгляд нa вoeннoe дeлo, этoт взгляд нeпpeмeннo yж бyдeт ycвoeн и caмими вoeнными. Ecли нa вoeннyю cлyжбy вce, нaчинaя c нaчaльcтвa, cтaнyт cмoтpeть кaк нa нeизбeжнoe noкyдa злo, тo, вo-пepвыx, никтo нe cтaнeт дoбpoвoльнo избиpaть вoeннyю пpoфeccию нa вcю жизнь, кpoмe paзвe кaкoгo-нибyдь oтpeбья пpиpoды, кoтоpoмy бoльшe дeвaтьcя нeкyдa; a вo-втоpыx, вce тe, кoмy пoнeвoлe пpидeтcя нecти вpeмeннyю вoeннyю пoвиннocть, бyдyт нecти ee c тeми чyвcтвaми, c кoтopыми кaтоpжники, пpикoвaнныe к cвoeй тaчкe, нecyт cвoи цeпи. Извoльтe пpи этoм гoвopить o бoeвыx кaчecтвax и o вoeннoм дyxe!
...
K н я з ь. Ho вы вoт и дo cиx пop нe ycпeли вcпoмнить, чтo этo caмoe чepтoвo oтpoдьe — вce-тaки люди, чтo вo вcякoм чeлoвeкe ecть дoбpo и злo и чтo вcякий paзбoйник, бyдь oн кaзaк или бaшибyзyк, мoжeт oкaзaтьcя дoбpым eвaнгeльcким разбойником.

Г е н е р а л. Hy, paзбepи вac тyт! To вы гoвopили, чтo злoй чeлoвeк ecть тo жe, чтo звepь бeзoтвeтcтвeнный, тo тeпepь, пo-вaшeмy, бaшибyзyк, пoджapивaющий млaдeнцeв, мoжeт oкaзaтьcя дoбpым eвaнгeльcким paзбoйникoм! И вce этo eдинcтвeннo для тoro, чтoбы кaк-нибyдь злa пaльцeм нe тpoнyть. A пo-мoeмy, вaжнo нe тo, чтo вo вcякoм чeлoвeкe ecть зaчaтки и дoбpa и злa, a тo, что из двyx в кoм пересилило. He тo интepecнo, чтo из вcякoгo винoгpaднoro coкa мoжнo и винo, и yкcyc cдeлaть, a вaжнo, что имeннo вoт в этoй-тo бyтылкe зaключaeтcя — винo или yкcyc. Пoтoмy чтo, ecли этo yкcyc, a я cтaнy eгo пить cтaкaнaми и дpyrиx yгoщaть пoд тeм жe пpeдлoгoм, чтo этo из тoro жe мaтepиaлa, чтo и винo, тo вeдь, кpoмe пopчи жeлyдкoв, я этoй мyдpocтью никaкoй ycлyги никoмy нe oкaжy. Bce люди — бpaтья. Пpeкpacнo. Oчeнь paд. Hy a дaльшe-тo чтo? Beдь бpaтья-тo бывaют paзныe. И пoчeмy жe мнe нe пoинтepecoвaтьcя, ктo из мoиx бpaтьeв Kaин и ктo Aвeль? A ecли нa мoиx глaзax бpaт мoй Kaин дepeт шкypy c бpaтa мoero Aвeля и я имeннo пo нepaвнoдyшию к бpaтьям дaм бpaтy Kaинy тaкyю зaтpeщинy, чтoб eмy бoлыue нe дo oзopcтвa былo, — вы вдpyг мeня yкopяeтe, чтo я пpo бpaтcтвo зaбыл. Oтличнo пoмню, пoэтoмy и вмeшaлcя, a ecли бы нe пoмнил, тo мoг бы cпoкoйнo мимo пpoйти.

K н я з ь. Ho oткyдa жe тaкaя дилeммa: или мимo пpoйти, или зaтpeщинy дaть?

Г е н е р а л. Дa тpeтьeгo-тo иcxoдa чaщe вceгo и нe нaйдeтe в тaкиx cлyчaяx. Boт вы пpeдлaraли былo мoлитьcя Бory o пpямoм вмeшaтeльcтвe, чтoбы Oн, знaчит, мгнoвeннo и coбcтвeннoю дecницeй вcякoгo чepтoвa cынa в paзyм пpивeл, — тaк вы caми, кaжeтcя, oт этoгo cпocoбa oткaзaлиcь. A я cкaжy, чтo этoт cпocoб пpи вcякoм дeлe xopoш, нo никaкoro дeлa зaмeнить coбoю нe мoжeт. Beдь вoт блaroчecтивыe люди и пepeд oбeдoм мoлятcя, a жeвaть-тo жyют caми, coбcтвeнными чeлюcтями. Beдь и я нe бeз мoлитвы кoннoю apтиллepиeй-тo командовал.

Вл.С.Соловьев «ТРИ РАЗГОВОРА»
дата в предисловии автора:
Cвemлoe Bocкpeceниe 1900 г
vehi.net/...zgov/index.html

Из карабина выблеснуло короткое пламя... Самурай зарылся лицом в густую медвежью шерсть.
Исполатов встал. Зорко оглядевшись, он раскурил папиросу. Жизнь продолжалась во всем дивном и великолепном многообразии. Мирно журчала река, в ее темной глуби, словно короткие мечи, двигались к нересту лососи, плещущая вода обмывала гладкую серебристую шерсть медведя, она же выполаскивала и одежду мертвого японского солдата..
— Вы убили его? — спросил Сережа. Портсигар исчез в кармане замшевых штанов.
— А как вы догадались? — прищурился Исполатов. Юноша был явно растерян и подавлен увиденным.
— Но... вот просто так взять и убить человека? А может, он хороший? Может, его дома ждет семья?
Исполатов отрезвил его крепкой пощечиной.
— Щенок! — сказал траппер с небывалым презрением. — Какое сейчас может иметь значение — хороший ли человек убитый мною солдат или, напротив, дурной? Запомните: на войне никто и никогда людей не убивает — на войне уничтожают врагов...
Сережа Блинов поднялся с земли:
— Я, наверное, сказал глупость... простите.
Еще раз они посмотрели на убитых: японец был очень маленьким, а медведь большой и рослый, даже сейчас казавшийся красавцем. Исполатов нервно продернул затвор, который живо выкинул на траву отработанную гильзу, дымно воняющую окисью газов. В ствол карабина плотно засела свежая пуля. Сплюнув окурок в реку, он пошагал обратно в лагерь. Сережа тронулся следом. Два человека, столь разных, долго шагали молча, вдруг траппер резко остановился, так что юноша даже наскочил на него.
— Я сожалею об этой пощечине, которой вы не заслужили, — мягко произнес Исполатов. — Мне близки ваши благородные чувства, а наивность проходит с годами... Но поймите, дорогой вы мой, — в голосе траппера вдруг прозвучала нежность, — ведь на войне сражаются не патриотизмом, а только умением. Мы здесь столько зверья набили, что сами озверели, и для нас завтрашний бой — все равно что хлобыстнуть стакан водки без закуски. Вы же для боя никак не годитесь.
— Так что же мне теперь делать?
— Не стремитесь завтра быть самым удачливым. Вы же видели, как легко можно укокошить человека. Подумайте, что станет с вашими папой и мамой...
Опять шагали по тропе. Сережа задумчиво спросил:
— Скажите, кто ваш идеальный герой?
Ответ был совершенно неожиданный:
— Карамзинская бедная Лиза, что утопилась в пруду.

Люблю Пикуля.

россиянин как вижу по тексту :) я не о паспорте.

а насчет культурного человека вы не поняли что это я не свою позицию озвучил.

ну да ладно, чего россиянину объяснять.

Вот черт, американцы и европейцы которые выступают против национализма, и правых, и за последовательность в вопросах права и свобод человека — не в курсе что они «россияне».

то ваши проблемы понимания того против чего выступают американцы и европейцы.
этот ваш выпад обычный для российской пропаганды.
Лаврора с Чуркиным еще поцитируйте.

Глупо и примитивно.
У меня к российскому обществу, к Путину с Чуркиным, такое
же отношение как и к вам. Вы такой же ватник, такой же русский нацист,
только в отражении. И при всем прочим, также же совок.

главное в списке поддержавших.
одна прарассейская шайка :)

«судетсткие немцы»...

Это вы меня «пророссийским» назвали? На ресурсах, где большинство россияне меня называют «национал-предателем» в лучшем случае, а то и «бендеровским фашистом», когда я сравниваю присоединение Крыма к России именно с присоединением Судет к Германии, а риторику Путина об исторических территориях, воссоединении великого народа, русском мире и т. п. с аналогичными речами Гитлера и призываю соотечественников не то, что опомниться, а просто подумать куда этот путь завести может буквально через год и как этого не допустить, чтобы лет через 7 не смотреть как Россию делят на оккупационные зоны.

А у совков вроде Скинина мир всегда чёрно-белый.

А у совков вроде Скинина
чья-б корова трындiла))

Люди на Донбассе — бандеровцы нашего времени. борятся против укр. режима, оккупировавшего Донбасс на 23 года и пытаются свести союз с Россией ( как Бандера с Германией). Истинные бандеровцы должны поддерживать героев Донбасса и понять их. Слава героям Донбасса! Героям — слава!

Освоение земель в районе Донецка было начато казаками Войска Донского и Войска Запорожского в XVII веке © Вики

с Донбассом тот случай что и с Крымом когда я говорю:
историю на хлеб не намажешь.

В Крым, после депортации крымских татар было массовое переселение людей с центральных областей России. Коренных крымчан не татар — там мало.

Донбасс, за годы СССР — тоже имеет совсем другой состав чем во времена его освоения.
Отсюда и немалое отторжение простых людей всего украинского. А тем более — проевропейского курса Украины.
Насколько сильное? думаю меньше чем в Крыму.
поживем — увидим.

С Харьковом и Слобожанщиной тоже кстати.
Ну и что с того что город основал отряд украинских переселенцев во главе с предводителем — осадчим Иваном Каркачем. kharkov.vbelous.net/kharborn.htm

а в советское время еще и столицей большевиской Украины был, и немало инженерных кадров приехало из России.

история историей, но судьбу территории определяют люди которые живут на ней сейчас, сегодня.

Вы уже немного отстали) Сегодня только малограмотные люди не знают, что историческая наука, состоящая на службе касты правителей, исказила и сфальсифицировала мировую историю и таким образом увела ход и развитие цивилизации в неправильном эволюционном направлении. Именно этого так старательно добивались социальные паразиты, которые коварством и ложью проникли на нашу планету. Славяне и Арии, прибывшие из далёких и близких звёздных систем, генетически родственные, объединённые единым языковым и культурным пространством, представители белой расы находящейся на высоком эволюционном уровне, основали человеческую цивилизацию на планете Мидгард-земля примерно 700 тысяч лет тому назад. Конечно, при масштабах фальсификации истории, с которыми столкнулось наше человеческое общество, трудно себе вообразить, что некогда вся планета была русскоговорящей и полностью состояла из людей представителей белой расы. А все остальные нации — укроговорящие, черные, красные зеленые — это социальные паразиты, которые коварством и ложью проникли на нашу планету. А русский язык был исковеркан и унижен последователями темных сил, для того что б исказить правильное славянское мышление. Вот та реальная картина, которую так тщательно замазывали от нас иной суррогатной копией фальшивые «художники» — слуги Тёмных Миров. Сколько «труда» было положено многочисленными поколениями слуг Тёмных Цивилизаций, чтобы разрушить и полностью уничтожить некогда единый и могучий Славянский Мир! Коварство и хитрость, войны и эпидемии, пси-генераторы и религия, абсолютная власть и медицина, и многие другие «изобретения» изощрённых видов убийства славян и того мира, в котором они существовали. Это трагедия всей человеческой цивилизации, охватившая не только Мидгард-землю, но и другие планеты-земли. Некоторые из них перестали существовать окончательно, другие долго оставались под рабским игом иноземных поработителей, но смогли освободиться. На Донбассе происходит сейчас возрождение Славянской Цивилизации, соединение с ее главной хранительницей, Родиной всех земных славян — Россией.)
Дарю) А то будете как дурачок со своими «23 годами»)

Дарю)
Так оно не ваше, что бы дарить. Где копирайт на повелителя всея инглингов Ахинеевича?

Дарю ему идею найти эту ахинею самому в Гугле и использовать на благо донецкой республики))

Макс, все кого-то тем-то считают. Даже ты считаешь всех украинцев ментально бедными. и чё?

Вы в курсе сколько людей живет на Донбассе? По вашему все быдло?

Донбассу нужен хороший пиар-менеджер :)

Вот этом топике Донецк вроде все поддерживали:
dou.ua/...ums/topic/9342

Сейчас с Донбасса часто слышно:
Донбасс уважает силу.

Покрошили бы с пулемета пару сотен — вот тогда донетчане изменили бы свое мнение об украинцах.

а так ишь, еще и выговаривают — а чего вы тут гор трупов не наложили? вот мы вас уважать за это не будем!

Донбасс уважает силу.

Ну вот в Мариуполе вроде проявилась сила. С другой стороны это может быть не мнение большинства, а стереотип-лозунг, удобный для распространения.

да.
И в Запорожье яйцами и просто землей закидывали не один час колорадов.

а в Харькове пацанам разбивают головы, опускают прилюдно, под улюлюкание радостное, а «интеллигентному» Харькову — пох.

Не так давно половина «бендеровского» Киева тоже была в шоке и панике от титушек и всего такого.

Киев город особый по составу.

Это город в который все годы ехали со всей Украины самые проактивные.

И то, как один парень на хвыле орг описал, случайно оказавшийся на Майдане в ночь штурма и не смог сбежать, совесть заякорила — если бы треть Киева выходила на митинг по выходным — не было бы покалеченных и убитых.

я знаю что без широчайшей поддержки Киева — Майдан простоял бы пару недель от силы.

но и преувеличивать «сознательность» киевлян не стоит.

тоже была в шоке и панике от титушек и всего такого.
у меня друг так и говорит:
пока граждане не постарадают лично от отсутствия государства — они не граждане.
потому что они — не ценят государство, и палец о палец не хотят ударить для того чтобы оно стало — своим.

вобщем старая истина и здесь работает:
только через страдание человек становится человеком.

... а вторая половина патрулировала город.

Нифига не пох, просто отловили отдельных участников митинга воспользовавшись их малочисленностью после митинга, я думаю так больше поступать не будут, а только по 100 и более человек будут с митингов расходится. Это так выглядит, что пох и майдановцев не любят на самом деле есть отморозки которых подогревают, толи москали толи и местные подкармливают, ведь тот же Гепа как был так и остался, а ведь сколько уже в сми писали, что с его указаний палили машины майдановцев. Менты тоже резко честными и не продажными не стали вот и получаем.

Донбассу нужен хороший пиар-менеджер :)

Скажите это, плз, правительству(( Это ж азы.

Можно считать, что нет никакого правительства или правительству не до этого и вообще спасение утопающих дело рук самих утопающих, например
www.facebook.com/dmitry.tymchuk
кажется намного более популярным источником информации чем министерство обороны или РНБО.

В основном те кто прилетает из Киева дальше чем на километр от аэропорта не отъезжают.

Так спокойно.

Те, кто вопят — больше от отчаяния, что сделать ничего не могут. Ну и приятного мало, когда смотришь видео про упоротых старух.

Многие реально сомневаются, что вы хотите оставаться в составе Украины.

Выходить на митинг конечно стоит, чтобы доказать всем, что Донбасс — это Украина, и за него нужно бороться.

Выходить на митинг конечно стоит
сколько раз в Харькове вышли лично? ;)

удивительная харьковчанка :)
редкая.

Наверное потому что именно ты сам можешь ответить на вопрос: «тварь ли ты дрожащая или право имеешь». Людям всегда свойственно судить других по своим собственным предрассудкам. И только ты сам можешь своими действиями это изменить. Майдан, как только он начинался считали быдлом и Восток и Россиия. А сейчас они только боятся этих людей и завидуют тому что они просто не смогут стать настолько свободными как киевляне.

Так что вот те кто кто требует сперва «заплатить» за подвиги, ну там любить и хвалить, а потом уже и идти совершать, то что должен сделать любой гражданин ради себя и своего будущего — и есть быдло.

Вам что говорят что вы быдло или все быдло?
так в такой реакции и проявляется тамошняя атмосфера :)

более первобытная атмосфера — свой-чужой важнее прав-неправ, человек-мразь, и т.д.

вот с чего бы это я за каждого украинца заступался? что, «украинскость» автоматически делает правым, благородным, и т.д. воров и мерзацев что-ли нет среди украинцев?

но в том он и есть — бытовой расизм, который быстро превращается в нацизм — свой всегда прав!
по расе ли свой, или вот — он донентчанин, земляк!

в такой позиции есть конечно плюс — сплоченность силы.

и это сейчас — РФ такая. Донбасс так, в ее пространстве Мордора.

Если Украина ничего не противопоставит в ответ, — то будет оккупирована опять, в том или ином виде.

Это из разряда спасибо жителям Донбасса,за...
Даже если представить что все за Якубовича голосовали на Донбассе,
а остальная Украина за оппозицию то как он выграл тогда?Но мы то знаем конечно что Донбасс «козёл отпущения»,и автоматически все его жители быдланы.
Тут война уже началась а вы всё патреотические речи толкаюте во имя святого майдана и Тимошенки?

это бы ладно.

но немало ентих жителей и сейчас искренне зовут его назад!

Не заливайте. Ни одного такого искреннего не знаю.

и скольких же неискренних знаете?

я в реале имею парочку знакомых, которые искренне считают что яныка надо вернуть, и тогда все наладится, вернется порядок и покращення.

я в реале имею парочку знакомых, которые искренне считают что яныка надо вернуть, и тогда все наладится, вернется порядок и покращення.
Я им сочувствую

я тоже. молча конечно, зачем их обижать.
они ведь выставили такой ментальный барьер чтобы выжить.
психически выжить.

я подозреваю что среди колорадов и агрессия нередко потому что
их мирок рушится. чтобы не рехнуться — они пытаются устранить любой раздражитель. пацан с жовто-блакытной ленточкой? УБИТЬ!

ну или тут, на форуме, ребята с Донбасса — виноватят всех кто вдали.
потому что мирок их рушат там, в Донбассе.
но если признать что вражина вот он, ходит по улице родного города, то можно и не выжить. психически не выжить.

поэтому виноваты яйценюхи, тягныбоки, и эта, как ее, фарион, или как ее там.
ну и все украинцы, вместе с их мирной армией. и госдеп, и кто там еще. да, бандеры конечно.

признать что грабят его город, а вскоре и его самого — свои — не выдержит его психика.

ну или тут, на форуме, ребята с Донбасса — виноватят всех кто вдали.
потому что мирок их рушат там, в Донбассе.
идеи упа и запрета языка,а также прочие
бэндера — шоу не вызвал восторг у жителей востока где проживают много русских или считающих себя таковыми, да и украинский язык только по тв.
Политика уровня зимбабве,так и до геноцида недалеко.
поэтому виноваты яйценюхи, тягныбоки, и эта, как ее, фарион, или как ее там.
не перекручивайте на изнанку,это Вы начали все шишки валить на
жителей донбасса якобы потому что там одно быдло обитает,но усомниться в честности тимошенко и прочих олигархов Вам не подсилу ибо
они «идейные и за народ»

А кто в здравом уме проголосует за Тимошенко? Не, там можно было только вычеркнуть обоих.

А разве нет? Скажите спасибо, что майдан не при ней случился.

<сарказм>Нет-нет, наша газовая принцесса ведь живёт в хрущовке.<сарказм>

Уже гдето обсуждали, что она врятли б до майдана довела. А еслиб довела, то наговорилабы много много всякого, что на майдане и не шибко много народу осталось бы.

не переубедите их таким.
да и ничем.

понимаете, те что голосовали за яныка всячески пытаются снять с себя ответственность. им не хватает мужества даже на — ох же я лоханулся тогда. как же это я мог ему поверить.

вот они от всего «порочащего» яныка отмахиваются. перескакивают на что угодно, либо бы избежать зеркала.

поэтому то, и невозможно с ними договориться. они не пойдут ни на какой компромисс. они не будут ничего слушать содержащего даже намек на преступления яныка и регионалов.

А зачем им это говорить, если хотите пойти на компромисс?

затем, что компромисс подразумевает уступки ОБЕИХ сторон.

Копромисс это когда его результатом недовольны — ОБЕ стороны.

а «Донбасс порожняк не гонит» он не идет на компромисс. Он требует — подчинения, а не компромисса.

поэтому — нужно говорить это Донбассу.
Слова все же безопасней чем он начнет говорить пулей и ему придется отвечать взаимностью — пулей.

Так что пора собачиться в интернетах без политкорректности.

Иначе придется встретится на баррикадах.

есть статистика голосов по регионам ?Всей продажной структуры на этом регионе и в
других областях?Не проголосовал — нах с завода/с шахты.Хочешь уехать во львов и зажить как человек — а хрен уедешь
ибо денег итак не платят,ах да тебя там ещё и ненавидят ибо светское общество и высшая раса

нет конечно,лично ты хороший ибо не с Донбасса,
А Вы уверены что они за светлую идею а не пилят остатки и крутят манахинации
с гривней и тд? Ибо если копнуть их история и заслуги перед родиной
можно поставить под сомнения их честность да и вообще наивно полагать
что они за идеей майдана пришли в (з)раду

или наоборот ненавидят потому что таким стал?
Пропаганда ненависти от запада и востока уже давно идёт полным ходом ибо выгодно политикам
Блин вы как то все на личный счет принимаете
То я так тролю с напором,и вообще не время веселиться
Раз эти пилят то надо было Якубовича оставить?
повесить на майдане со всеми зрадныкамы
Вы не критикуйте, а говорите что делать надо было.
Ванга ванговала про 3-ю мировую на наше время и о великом шествии Владимира восьмого,поэтому возможно она права, а это что твориться лишь
цирк для её развязки.
Давайте разберемся житель донбаса таким стал потому что его во Львове ненавидят или наоборот ненавидят потому что таким стал?
Львов вообще-то никого не ненавидит... Это на Донбассе раздувают своё эго тем, что думают. что весь мир их ненавидит...
А донбассу сочувствуют. Как малому дитяте, упёртому, неслушаещемуся, играющему в войнушки и говорящему, что он — ВЗРОСЛЫЙ и хочет жить отдельно от семьи...

во львове как-то у меня отобрали деньги ((
правда гопники говорили по-русски! москалюкы кляти!!!111
:)

mvs.gov.ua/...l/main/uk/index тут в верхнем правом углу есть статистика преступлений по областям (навести на карту мышкой). За 2012 год. Я смотрел эту карту ещё до майдана — данные злые «бандерлоги» не меняли.

Так вот по карте отлично видно, где быдла больше.

Во-во.
«Русскоязычный русофоб» Как звучит то, а?

Наверное плохо смотрели. Почему тогда в Днепропетровской и Запорожской областях он выше чем в Луганской и Донецкой?

Я согласен, что на востоке преступность выше, но это частично объясняется как более высокой плотностью населения так и историческими событиями.

Достаточно проехаться в маршрутке, чтоб понять причину :)
А плотность населения ( upload.wikimedia.org/....PNG?uselang=ru ) тут не причем.

И в скольких областях вы ездили в маршрутках?

Запорожская, Киевская, Львовская. Ну и для сравнения — Свердловская(РФ).

Плотность населения в Крыму в два раза меньше Донецкой области, а тяжких преступлений в два раза больше. Что-то я не вижу корреляции с плотностью

А что же делать с Закарпатской областью? Там плотность довольно высокая (скажем — выше чем в запорожской), а уровень преступности крайне низкий

Статистика она такая вещь. К тому же я не говорил о плотности как о единственном факторе.

И вы не мои соотечественники
В этом большая доля правды. Центр не желал слушать Донбасс, Донбасс отвечал тем же. Мы все ничего не сделали чтобы стать соотечественниками.
Хотя сейчас оказалось, что почти все кроме упоротого в сосиску меншинства этого очень хотим.
Шанс пока остаётся.

да, убитые на Майдане должны покаяться что шли против Беркута.
виноваты, не пожелали признать в Беркуте и прочих титушках соотечественников.
мерзавцы они вобщем, убитые и покалеченные.

Сходите на рыбалку, а? Или в домино поиграйте. В Вашем возрасте напрягать себя суждениями непредусмотрительно.

Центр не желал слушать Донбасс

Слушать кого? Никто досихпор не знает чего нужно простым жителям. Нужна ли им та педерализация ? Что она поменяет в жизни простого Донечанина ?
За Донбас всегда говорили и продолжают говорить ПР. Они отстаивают какието свои интересы, а не людей.
Никто досихпор не знает чего нужно простым жителям.
та думаю знают, в силу очевидности
это ж простые люди, поэтому и желания их описываются просто.

они хотят чтобы было как раньше.
и все. и точка. «Донбасс не слышат!», как они говорят.
в этом раньше и их президент, и дотации, за счет кредитов с лозунгом «Донбасс кормилец» и прочее покращення. и чтобы не было украинцев в Украине, с их бандерами, независимостями, европами, и прочим, и т.д.

то есть хотят того что никто им уже не в состоянии вернуть: вчерашнего дня.

Бросьте. Никто Вас быдлом не считает, особенно по территориальному признаку. Наоборот — местное общество старается очень бережно относиться к молодежи с востока и искренне болеет за инициативы по обучению и увеличению количества хороших ИТ-специалистов там.
Вы просто судите по неудачному топику.
Но Россия для нас — другой мир, при чем однозначно враждебный. И поддерживать ее поборников тут никто не будет.
Что касается текущей ситуации — есть время, когда приходится проявлять инициативу самому, иначе новые «помещики» быстро загонят нас в новые «крепостные». Как сопротивляться и действовать — это уже другой вопрос, но решить действовать — это уже пол дела.
Как-то так.

Сейчас говорят эмоции. С этим тяжело. И логику тяжело включать.
Тем не мение, не все такого мнения.

Зачем мне сейчас выходить на митинг за целостность Украины, терпеть муд*ков, которые будут на нас кидаться с криками «Рассея» и возможно драться с ними, если завтра вы все также будете считать все население Донбасса быдлом?
Пока мы считаем быдлом тех, кто, как вы, сидит по домам и не выходит на митинг за целостность Украины. И если в соседних областях на митинге стоят и в дождь толпы, а у вас и пары сотен не находится в солнечную погоду — то это и есть определитель БЫДЛОВОСТИ.

Оксана, вы только что назвали людей с другими взглядами быдлом, только за то что они не выходят участвовать на митинги в поддержку идеи которая нравится вам (или которую вы считаете абсолютно верной).
Как вы считаете, это хороший поступок? Как вы считаете, как люди которых вы называли быдлом будут после этого к вам относится?

При этом в вашем комментарии присутствует типичный намек-обвинение, в отсутствии храбрости,
и воли.
А вы не думали, что некоторые люди не выходят на эти митинги, из-за разногласия по поводу других идей на таких митингах присутствующих? Существование которых вы игнорируете, делая вид что их нету, и даже атакуя людей которые пытаются вам на них указать? А не потому что они трусы и слабаки, или потому что у них низкий интеллект и не образованность, не потому что они какое то жалкое быдло работающее на шахтах, а вечерами смотрящее российские быдло-сериалы, вместо посещения фейсбуков?

EDIT:
Ах да, забавно как главный борец против совков на ДОУ, Sergiy Skynin, поддержал ваш комментарий. Хотя выше он писал, что быдло это те кто плюют на пол в подъезде. Оказывается можно и не плевать, достаточно не ходить на правильный митинг.

правильный митинг — это против! плевания в подъезде.
кто плюет, или не ходит на такой митинг, потому что ему пох...
ну вы поняли.

Ну да, очевидно, что в подъезде не плюет только тот, кто ходит на митинги за единство Украины (и нации за одно), и кто кричит — героем слава. Кто не ходит — тот плюющее быдло.
И конечно кто ходит — тот не быдло, гарантировано, никогда не плюет, окурки не бросает, взятки не дает, и вообще хорошо к людям относится.

Блін, та у вашого донбасу була більшість у парламенті, азаров — вічний голова податкової/потім прем"єр, янукович — прем"єр, потім президент. Нацбанк, податкова, мєнтура, губернатори, все було із донбасу, вам що, мало? Ну і область отримує найбільшу кількість дотацій.

Ти диви яка цаца.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Белковский: Я не военный эксперт, я эксперт политический, поэтому ситуацию вижу следующим образом. Практически принято решение о создании Донецкой республики, которую возглавит бывший президент Украины Виктор Янукович. Бывший — в смысле низложенный, формально, может быть, он и не писал заявления об уходе. Все силовые операции, которые сегодня производятся в интересах отделения Донецка, Луганска от Украины, сторонники федерализации, — это как представители официальных силовых структур Украины, так и криминальных структур, подконтрольных де факто Виктору Януковичу и его семье. Они могут представляться полковниками советской, американской или каких-либо других армий. Одновременно устраиваются различные провокации, создаются различные поводы, чтобы Россия по просьбе самообороны Донбасса смогла ввести войска в Украину. Идет большая война нервов. И весь вопрос в том, какова стратегия происходящего. А эта стратегия находится в голове одного единственного человека — президента России Владимира Путина, который, на мой взгляд, стремился бы к тому, чтобы обеспечить свое непосредственное влияние в той или иной форме, но не в форме аннексии, а в форме федерализации Украины, либо создания отдельного независимого государства на всей территории от Донецка до Одессы, после чего будет признана независимость Приднестровья. Это связано с уже случившимся присоединением Крыма к России, потому что жизнеобеспечение Крыма требует контроля ряда материковых регионов Украины — Николаева, Херсона, Одессы, а создание бесперебойного снабжения со стороны России требует контроля над Донецком, Луганском и Запорожьем. Такова стратегическая логика событий. Тактическая же логика состоит в том, что Виктор Янукович собирается в ближайшее время вернуться в Донецк в качестве президента Донецкой республики по образцу маньчжурского государства в начале 30-х годов и с этого плацдарма претендовать на контроль над всей Украиной. Приоритет Владимира Путина в том, чтобы не допускать всерьез человеческих жертв, поэтому Россия может вмешиваться в дела только тех украинских регионов, где большинство населения относится к переходу под фактическую юрисдикцию либо положительно, либо индифферентно, где не будет серьезного сопротивления и партизанской войны. Поэтому на Киев Россия не пойдет, но пояс между Донецком и Приднестровьем попытается взять под контроль тем или иным способом. И мы видим прелюдию этой драмы, которая затянется на определенное время.
tvrain.ru/...kovicha-366961

пояс между Донецком и Приднестровьем попытается взять под контроль тем или иным способом.
а потОм пу захочет «коридор» из Приднестровья в Калининград.
наполеоны полутораметровые.

Ху из миста Белковский? Такой же Ху... как и Путин?

dou.ua — сообщество программистов. В этом посте нет никакой связи с IT. Это правилами не запрещено? Можно мне про рыбалку тему завести?

Я разрешаю. Тут есть подфорумы если ты не заметил.

Ну я то вижу подфорумы, но у меня было предположение, что все темы должны быть всё равно связаны с IT. Ну тогда ок. А есть какие-то правила общения на форуме? А то что-то я нигде не нахожу.

А есть какие-то правила общения на форуме?
те же что и в любом коллективе.

наличие слова IT не является поводом писать в форум по айти. пишите по делу :)

Думаю если вы найдёте минимум 1 поддерживающего — вам этот поддерживающий СПАСИБО скажет за тему :)
Кстати, кто-то уже поднимал тему, что хочет на ДОУ повышать свой интеллектуальный уровень путём обсуждения чего-то вечного-светлого. Но никто с ним не захотел об этом по сути разговаривать. А про зелёных человечков разговаривают. Что актуально — про то и говорят...
Но я бы советовала про рыбалку общаться на форумах рыболовов. Как я общалась на форуме КСД про книги, пока его не блоканули, чтобы мы о политике не трындели :(

www.62.ua/news/517662
я все больше думаю что бывшие власть-имущие стремятся к федеративности, но в составе Украины.
Ну и жопу прикрыть свою конечно, ибо в России они толком никому не будут нужны.

еп, я при яныке еще об этом говорил.

но понимаете, пока мульоны таких быстрых умом сообразили, Россия уже влезла, и «бывшие власть-имущие» уже ничего не решают. Даже если попросят Киев — косить всех подряд из пулеметов. вместе с вами.
России ессно одаривать мыслителей не нужно. масштаб интересов не тот, печься об рыгах донецких.

прошу прощения, считаю что на доу все же не стоит перепощивать интернет.

но тут многие мне рассказывали что нужно быть гуманным, и т.д.
вот и нарушаю взятое на себя правило.
только что в ленте пришла ссылочка.

процитирую, для «гумманистов»
(моя преабула
чтобы хотя бы не бросались на шею тем кто собрался драться
я столько видел парней которых отметелили всего лишь потому что их девушка повисла
у них на руках с криком — «Ванечка не дерись!»
девушку ту легко оттолкнули, а Ванечка, вполне боевой парень, получил по полной.

Кстати, отец у меня тоже такое видел, в Одессе на танцах не раз, и поучал:
если твоя девушка так делает — вырубай и ее без всяких слов. а то и тебя отметелят, и ее изнасилуют в итоге. потом объяснишь.

я потом убедился что с 50ых — эта ситуация осталась такой же и на рубеже 80ых-90ых
)

так вот:
Письмо украинцам: Вам придется учиться убивать врага
15 апреля 2014 | Александр Мнацаканян
То, что я хочу вам сказать, будет выглядеть немного не по-людски. Но не сказать этого нельзя.

Украинцы, друзья мои!

В какой-то момент меня очень порадовали дружелюбие и невоинственность вашей армии.

Сейчас же это дружелюбие меня вовсе не радует. За 23 года независимости ваши солдаты не участвовали ни в одной войне.
Россия же в это время вела постоянные войны. Только за последние годы — Чечня, Дагестан, Грузия (Осетия и Абхазия). Российские военные привыкли убивать. Они привыкли к тому, что противник должен быть уничтожен, привыкли к вывернутым кишкам и оторванным конечностям — своим и чужим. К тому, что выжившим дают ордена, звездочки и иногда даже деньги. Кроме того, у них нет никаких комплексов по отношению к гражданскому населению. Они привыкли к тому, что можно стрелять по мирным гражданам, устраивать облавы и зачистки, не неся за свои преступления никакой ответственности.

далее описания и фото не для девочек с яичками

так что «девочки» которые бреются.
вы даже для медсестер не сгодитесь.
поэтому заткнитесь с своим «гумманизмом» и не «висите» на шее.

А ще вони, під час грузинських подій, користувались мобільниками для оперативного зв’язку
А ще є така річ, я en.wikipedia.org/...ilitary_company
І взагалі, людина така тварюка, що бистро вчиться

зелёные человечки вне закона, им можно и нужно просто стрелять в лицо.
они- грушники или спецурики которые всю жизнь где-то воюют.
такая у них работа и такой вот проф. травматизм.
.
это потОм сюда пацанов-срочников нагонят.
те- просто жертвы войны, там нужно с пониманияем.

они- грушники или спецурики которые всю жизнь где-то воюют.
и большую часть — против мирных жителей своей страны
У них совесть выбита на первом курсе прикладом. А вместо неё вбита подлость в немерянных количествах

на первых курсах они наоборот- стройные, красивенькие и хорошенькие, как щеночки на зоорынке. с идеалами даже.
но война превращает человека в окурок.
солдат, которых пригонят позже, тех можно ещё понять,
а зелёных только мочить. молча.
зачем их в плен берут? сеня с пастором хотят капусты выменять?

нет — они доказательства для Гааги собирают :)

Оказывается, решение проблемы «мирных блокировщиков» есть.
forum.pravda.com.ua/...php?2,214895120

Хочу вас разочаровать... в хорошем смысле слова...
Так вот, наши войска в составе миротворческих постоянно то в Ираке, то в Югославии, то ещё где находились. И, как вы понимаете, стрелять им тоже доводилось. А кроме того, они вели войны не на своей земле против неугодных властям жителей своей страны, а находились СРЕДИ КУЛЬТУРНЫХ МИРОТВОРЧЕСКИХ ВОЙСК. Правда попасть в эти войска удавалось не всякому. Но вот из военного посёлка где мои родители идёт постоянная отправка в какую-нибудь извените ж... планеты :)

там наши тоже бардачили, если коротко.
маразм и черезжопица — без этого наши не могут просто.

Ой класс, самая отборная фашисткая пропаганда за последнее время. Даже переплюнули статьи оправдывающие цензуру на телевидении.
На эспрессо недо-журналисты тоже такое запостили.

Да да, нужно подготовить общество, что бы всякие уроды пацифисты гуманисты, не пускали слюни, когда начнем чистки устраивать. И создать образ врага — враг мерзкие бездушные уроды привыкшие убивать, пытать и издеваться, и что ж дорогие друзья Украинцы, нам тоже нужно такими быть, и не жалеть их.

А потом такие как вы будут ещё делать посты, про «скотов среди нас».

Вы уже вижу по последним постам созрели выйти на митинг — «Мы не быдло! Быдло не мы!»?

Украина сливает Донецк 11 мая:
«Донецк хочет провести референдум 11 мая»
delo.ua/...11-maja-233710

Я думаю овер 50% народу выберет Украину.
А будет ли голосование честным... ну поглядим если будет < 50% :)
Надо будет свою ручку взять.

честным оно точно не будет.
тем что его проводят — нужен конкретный результат, а не неизвестный.

откроют какие-нибудь участки, ящиков с бумажками понаставят, пусть люди потусуются. может пивка подвезут.
а потом объявят итоги в Донецке. на бензине можно и сэкономить, на кой эти ящики везти в Донецк?
наблюдателей и журналистов будут лупить по головам как продажных и засланных госдепом и киевской хунтой
и все будет пучком.
регионалов поучать не нужно, как проводить выборы.

Ну если так выйдет и начнется большая заварушка — самое оно идти за автоматом :)
Благо я аж раз 5 стрелял :))

не пойдете.
а если попробуете — вас у подъезда же замочат.
вы думаете уши отрезают только по «лживым украинским СМИ»?

а какой результат им нужен, я кстати не знаю.
но точно — будет такой, какой им нужен.

а «народ Донбасса» — с каких это пор лохов регионалы стали слушать?
тем более если ко времени «референдума» у регионалов у виска будет ствол борца за «Русский Мир».
или с нагаечкой пару ставропольских казачков в кабинете чаек с тульским пряниками кушать.

Самое г*мно, что регионалы с коммунистами и после такого референдума будут в Раде сидеть, не сомневайтесь. Нам на зло, и чтобы с оставшихся кровь пить и три шкуры драть.
Вообще ситуация трагикомическая. После расстрела «Небесной сотни» регионалы продолжают учить нас жить и выставлять требования.
Ну это если бы Эйхман после войны поехал бы в Израиль, зашел в Кнессет и начал евреев учить жизни после Холокоста.
Но Эйхман, в отличии от Яныка, не давал конференции в Аргентине. Его там похитили, вывезли в Израиль и повесили.
А мы ж нация толерастов.

да... от сказанного вами так противно, что я себе об этом даже думать не позволяю.

Нету в Раде никаких регионалов и коммунистов!
НЕТУ и точка!
и слышать ничего не хочу другого!

Да чего уж там.
Российские СМИ сделали вброс про «Януковича в Донецке» 20-го апреля. Ссылаются на «источник в посольстве Польши»
censor.net.ua/...nik_v_posolstve
Здравстуйте, Виктор Адольфович!

А «источнику посольства в Польше» рассказала баба Параска :)
Не, ну ЁПТЕЛЬ...
Янек сидит в Ростове на нарах, а о его планах лучше всего знает польский атташе :)

Да... поэтому и Юлька, и Тягныбок еще не висят

мдя, клиника. нашли крайних.

бЕндровцы во всем виноваты! да-да.

а тут мне доказывали что Донбасс низя Даунбасом называть.

.NET Developer — а туда же, даун.

Кстати заметьте, ни на востоке, ни даже в россии, люди не кричали не про ножи, не про гиляки. Может за исключением некоторых имбицилов. Да даже лозунгов идти на киев и вырезать там всех — не слышал.

Зато от фарион и тягныбока — призывы идти войной на «низшую расу». Последний кто так говорил — плохо кончил.
А Юльку.. ну по совокупности грехов.

Были были. И не только от Донецких.

в украинском национализме нет понятия раса. слово конечно может встретится, а уж если вырвать из контекста, то ах. из Библии можно Майн Кампф соорудить.

в российском да, есть.
в российском национализме высшим славянином является великоросс.
все остальные меньшие, и должны безусловно подчиняться, и быть наставляемыми высшой расой.

украинский национализм не рассов, а этничен.

но, понятно, россияне судят по себе, и слышат то что им понятно, привычно.

а москаляку на гилляку да, поддерживаю.
а гитлеровца на виселицу.
а полпотовца расстрелять.

это все одного смысла фразы.
то что некоторые якобы граждане Украины не потрудились разобраться в непростой истории Украины — говорит об и нежелании разбираться в истории страны, в которой они проживают.

А Тягнибок кто тогда ?
Недославянин ?
Постскиф ?
А может он просто поляк заблудившийся ?

назовите мерило, для ответа.

если брать великоросское — то украинцев вообще не существует.
есть заблудшие, испорченные поляками русские.

так что я вас рашиста вполне понимаю. как и большинство россиян.
только это НЕ значит что
1. я разделяю ваши и других рашистов взгляды
2. что вы слышите и понимаете другие взгляды

С чего вы взяли что я рашист ?
Я даже не то чтобы анти-майдановец.
Я анти-Турчиновец, анти-Яценюковец, анти-Юльковец, анти-Януковичевец, анти-Путиновец.
Короче я анти-властовец.
тьфу блин, еле выговорил :)

великоросскую манию величия брать во внимание не будем.
я к примеру отношу себя к славянам, к общему понятию.
а разделение на белоруссию, россию и украину — это для меня просто территориальное разделение.

Тягнибок наверно поляк или венгр. Ну вообщем с тех территорий, которые еще в 19 веке не были ни в россии, ни в ссср.
Я его биографию не знаю и знать не хочу, так что если сказал полную лажу — не пеняйте :)

С чего вы взяли что я рашист ?
я понятия не имею кто вы.

суммирование штампов и идеологем в ваших постах указывает на источник — рашизм.

остальное что вы пишите, ну когда с Я, не имеет значения.

«человек есть то что он о себе не знает.»
за искючением случаев когда человек занимается самопознанием.
редкое дело, а особенно его успешность, ввиду трудоемкости.

а разделение на белоруссию, россию и украину — это для меня просто территориальное разделение.
стандарный рашиский постулат.
или москальский, как сказали бы полвека и более век тому.
в 19ом веке в этом списке была еще Польша.

я понятия не имею кто вы.
но цитируете вы рашиский «майн кампф»

чето очень напоминает америку.
Раз у вас нет демократии — значит наши бомбы вам ее принесут.
Вы там главное, когда будете главный город сепаратистов бомбить, подумайте, может какую-то мирную пенсионерку убьете, или вообще сторонника майдана.

а если не задумаетесь — бог вам судья. тогда будете с обамой в одном котле у чертей.

и опять вы дословно цитируете рашистов.

с какой целью? желающие узнать эти постулаты могут прочесть их на большинстве российских сайтов.

Я никого не цитирую, сам написал.

с какой целью?
а если не задумаетесь — бог вам судья

понятно что сами написали :D

я о том — ЧТО вы написали.
а уж как оно к вам в голову попало, и засело в бессознательном вопрос боооольшой, отдельный, и мне неинтересный.

Вот почти 40 лет прожил в России, но про «российский национализм» не слышал. Русский есть, да, причём разных течений от откровенного нацизма до лишь равных прав с другими народами России.

не хотели, вот и не слышали.
россиян я просвещением не беспокою.
ввиду бесполезности.

Как по мне, то «российский национализм» — нонсенс. Российский народ многонационален как де-юре, так и де-факто. Причем многие составляющие его народы живут не только на территории России, начиная с русских. Не укладывается как якут или чечен может ненавидеть на национальной почве русского гражданина Украины и при этом считать своим русского гражданина России. Скорее наоборот будет.

российский национализм описывался регулярно разным чаадаевыми.
и сейчас описывается.
вы их не читали, судя по зомбированному ответу,
как и избегали российских же новостей последнего десятилетия, тех что не по центральным каналам.

три четверти россиян желают пролить украинскую кровь потому что хАхлы чего-то там посмели — а для вас «российский национализм» нонсенс.
ничем не могу помочь.

Наоборот избегал новостей центральных каналов. Может поэтому мне этот термин внове?

А желание пролить кровь я называю не национализмом, а фашизмом. Мою кровь многие соотечественник тоже хотят пролить, когда я начинаю говорить, что не замечаю каких-то признаков угнетения русских и русскоговорящих в Киеве.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

А мы ж нация толерастов.
к сожалению да! мы очень не агрессивны, т.е. почти совсем. нас отучили отстаивать свои права.
Как бы горе-СТО этот термин не нравился.

Хоть и не очень люблю Корча, ибо личность протеворечивая, но видео раскрывает суть на 100%:
Дмитро Корчинський ’Ми з вами належимо до лоховської нації’
www.youtube.com/...h?v=vkpNX-L8TO8

P.S.
кстати, вот и свеженькое:

Командир донецкого отделения организации «Оплот» Александр Захарченко заявляет, что активисты его организации считают Партию регионов предателями.
«Такое ощущение, что они сегодня оторвались от реальности. Янукович сидел в своем Межигорье и ему, наверное, показывали ролики 2004 года. Они же сейчас не видят, что происходит. Желаемое выдают за действительное», — сказал Захарченко.

полностью согласен с мнением этого Захарченко.

ахметовым придется нанимать тех самых американских наемников уже, если они еще их не наняли.
губаревы и захарченки власть им не вернут.

Было бы смешно, если не так грустно.

Тут вот ниже пишут что давно пора было уменьшить территорию Украины, тогда заживем

С одной стороны это обидно, что Донбасс кинули на произвол, а с другой стороны, когда я вижу поддержку сепаратистов местными жителями, то порой сам не понимаю где я оказался и возникают нехорошие мысли, зачем Украине все это быдло?

Да договорились там обо всем, большие дяди
А народу псевдовойну показывают
Вот уже партизаны на БМД тайно проникли в стан врага, в главной газете страны сообщили

Ну это понятно, но среди населения реально есть поддержка сепаратизма. В Донецке, наверное половина не рады, а в Славянске, Краматорске это ППЦ, порядка 70% поддерживают.

Так а кто бы сунулся без поддержки. Сначала — поддержка, потом — сепаратировать. Удобно же и практически без жертв, все спланировано заранее

Как говорил один из лидеров моджахедов:
«При защите своих земель храните 10 пуль в пистолете:
1 для захватчика и 9 для предателей».
нам 450 надо минимум.

собрать их всех в Раде под 15-тонной люстрой
korrespondent.net/...l-kusok-lyustry
и устроить люстрацию

Пелевина на ночь не читайте... Тем более в пятый раз :)

Вам не надоело народ быдлом называть? Может и в этом часть проблемы?

А как можно называть тех, кто кричат на улицах «рассея, рессея» или «икуневич, икуневич», предложите свой вариант?

Промолчать самое ок на самом деле.

ну вот в Донбассе и домолчались :D

Так вы же за сепаратизм, чо переживаете )

Тёмочка... молчат когда язык в Опе :)
Обычно когда его тебе туда вбили

Да ходите на здоровье называйте быдланов быдлом и дураков дураками, только попробуйте разок не тут на форуме, а реал тайм
Это все всякого сомнения путь к победе
Медицинские расходы вам на себя придется взять ток

тёмочка, да я и на форуме как-то особо не называю...
Я зачастую стебусь...
А на счёт реала... Тёмочка, я не боюсь реальной жизни в отличие от вас :)

Ну и о чем же можно тогда разговаривать
Неужели Ксюша троллюшко больше чем я?

Тёмочка, а кроме мата и слов «быдло» в русском да и в украинском ещё достаточно слов. Что ли энциклопедию бы какую? Дак не поймёт-с тёмочка... :)
И да, меня зовут Оксана....

У меня возникает душевный трепет от обращения ко мне на Тёмочка, не смог не ответить тем же, Ксюша.
Слова словами, но я про нить разговора, суть его, которая была утрачена. Ведь интересно обсуждать людей

На самом деле то, как человек выражает свои мысли — говорит о его уровне, а не об остальных

да-да, в этом.

назови человека умнейшим и честнешим — он бац, таким сразу и станет :)

чем же он лучше?

тем что офисному люду милее?

я привык оценивать — по результатам.

если этот путь приводит к тому что вам же дадут в морду, то он хуже того пути, когда — не дадут.

Ну сходи гопникам скажи что они тупицы и дураки.
А другим промолчи что они такие.
Сообщишь в каком случае стремительнее в рожу получишь

зачем мне идти к тупицам и дуракам, чтобы пытаться пояснить им что они тупицы и дураки? они от этого умней не станут.
а по морде да, запросто в ответ.

это пусть блаженные пойдут к ним и объяснят что они умнейшие и честнейшие.
они тогда у него по дружбе на бутылочку пивка попросят.

А я не говорю о тех кто уже занял активную жизненную позицию, а о тех кто по течению плыл до сих пор и сейчас плывет. Куда их повернет если их будут быдлом называть?

если они быдло по сути — то можно называть. ничего не изменится.

если они просто оказались в состоянии быдла — то возможно добиться активизации Человека.

коммунисты например утешали постоянно что советский человек могуч, велик и прочее.

в итоге получили — совков.

в ВОВ кстати воевало не советское поколение :)

так что видеть в каждом будду можно и нужно тогда, и только тогда, когда этот каждый оторвал задницу и пришел спросить — а во мне тоже природа будды?

для массового же применения методы индивидуального воспитания — не пригодны.

да и не о том вообще речь.

вам не нравится что многие люди устойчиво находятся в стадии быдла?
и я в этом виноват?

Простите, но если г-но назовёшь какашкой — то суть от этого не поменяется :)
Можно даже на зарубежный манер — ГУАНО наречь :)

Тёмочка, в обоих случая челы подтвердят только одно — что именно они

тупицы и дураки.
поскольку нужно думать, прежде чем тебе тёмочки ахинею советуют :)

Да чего же ахинея, не верит человек что называть быдлана быдлом в лицо это способ прокачать скилл рукопашного боя

Тёмочка... спецом для тебя анекдот:
Инструктор рукопашного боя говорит своим курсантам:
— Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа должен прое... ть на поле боя: автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску. Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня, палки. Найти на ней такого же долбо.ба. И вступить с ним в рукопашную схватку.
:)
Поверь, тёмочка, скилл долбо.ба я не буду себе прокачивать — я аналитик :)

Да живо картину представил, Ксюша с огромным пистолетом, приставленным к бошке быдлана, убедительно заявляет «ты — быдло» )

Тёмочка, кто такая Ксюша? И какое мне до неё дело — как она разговаривает с быдланами?
От себя: я с быдланами НИКАК не разговариваю... Ну просто они не входят в то множество людей, с которыми я общаюсь.

Если вы всех называете быдлом чем вы лучше?

всех???
когда и где?

но ок:
если вы называете кого-то плохим программистом — то чем вы лучше?
если вы называете кого-то лодырем — то чем вы лучше?
убийцей, насильником — как вы убийца и насильник смеете так другого называть??

Вы встряли в разговор — так прочитайте предыдущий комент. Кого-то конкретно и всех скопом — это разные вещи.

социальное неравноправие — никто нигде не отменял.
как и то что у большинства людей — бытие определяет сознание

аргументировать не буду, офисному идеалисту бесполезно.
сметь так верить имеет только «Данко» или иной отшельник пришедший с пещер или скита, после многих лет духовной аскезы.

я не поняла...
1 гопник встречает 2-го гопника, потом они идут на хаус к третьему гопнику, там встречают ещё 5-рых гопников... И ТУТ ОПППАЧЧЧКИ — раз их много — то они проФФФФФЕССССорами стали и уселись читать книжки вместо того, чтобы глушить водяру :)

убийцей, насильником — как вы убийца и насильник смеете так другого называть??
угу... поэтому мужчинам СТРОГО ЗАПРЕЩАЕТСЯ употреблять такие слова про женщин, как «беременная», «в положении», «с синдромом ПМС» :)

Возник вопрос.
Почему командование шлет такие войска, которые потенциально могут перейти на сторону противника? На восток шлют войска с востока.
Почему не шлют «настоящих патриотов» с львовщины и ровенщины? Боятся, что «патриоты» начнут стрелять в обычных людей с ленточками?
Или уже все давно решено о Донбассе и войска эти там для виду и даже помощи русским? Ну и заодно показать западу и центру Украины какие «зрадныки» живут на востоке может?

потому что командование бережет боеспособные войска.

неужели непонятно :)

Почему не шлют “настоящих патриотов” с львовщины и ровенщины?
зачем? С какой целью транжирить настоящих патриотов?
бросать их в гиблое дело, в халэпу?
они что — штрафбат что ли?

я бы точно не послал.

Или уже все давно решено о Донбассе
Донбасс сам решил свою судьбу. нах он кому впал, извините, чтобы за него гибли патриоты Украины.
Ну и заодно показать западу и центру Украины какие “зрадныки” живут на востоке может?
и это тоже.

с месяц тому, отец, 27 лет отслуживший в СА, житомирянин, сказал в телефонном разговоре:

“За Харків я більш менш спокійний, розумних багато, і проукраїнських
А Луганськ отой — нехай іде під три чорти. Жебраки, та ще й нахаби.
Донецьк, не знаю... там різні люди є.
А от Луганьск — треба якось викинути з України”

Я с ним поспорил, согласился что конечно всех людей жалко, особенно проукраинских в тех регионах.
Но:
“Якщо люди й досі не зроуміли що ворог то комунякі та регіонали — то така їм доля.
біду й горе обрали самі”

ну вот по факту теперь — Донбасс слили себя сам.

Это ж сепаратизм. Судить тебя мало

обратись в органы, дурашка.

на доу «угрожать» сроком — никакого смысла :D

С каких это пор призывы к сепаратизму стали чем-то нормальным? Украина едина

в общем то а самого «призыва» я не вижу

Ну это нормально. Автор не предъявил видеоролик и разворот паспорта

Тёмочка, на какое такое больное место тебе надавил автор поста, что ты тут воешь мартовским котом? :)

На двойные стандарты конечно же.
Мучаюсь теперь.
Как это люди сепаратизм единой Украины хотят. О стране и о народе думаю.

О стране и о народе думаю.
Отдохнуть тебе надо, Тёмочка. А то всё о о стране, о родине думаешь. Не бережёшь ты себя :)
нах он кому впал
Уголь, металургия.
А Луганськ отой — нехай іде під три чорти.
Химпромышленность.

Та тут же уже на доу писали про «прибыльную» угольную промышленность"

Да да, олигархи вне всякого сомнения только нищали все время на Донбассе.

Вы себе представляете что такое «оставить половину шахтеров без работы»?

Спросите об этом Ефремова. В свое время именно он подавлял протесты шахтеров.

Если там поменьше красть то совсем не такая картина как обрисовано может получиться. Плюс когда цензор-нет что-то против власти считает, надо делить такие цифры где-то на 2-3. Иногда знак менять с отрицательного на положительный.

вот я об том и говорю — пусть эту проблему решает столица ДНР — Донецк.
Ну или Москва, если ей хочется.

Кредиты Запада есть куда направить в Украине. А не в Донбасс который еще и смачно плюет в Украину.

Ну посмотришь че будет без донбассов. Реально нечто среднее между Болгарией и Македонией. Ненужная нищая страна со слабо образованными гражданами и безработицей под 30%.
И чего только на угле зацикливаться, металлургии немало тоже

россияне годами звиздят что — вы еще пожалеете! Вы еще приползете сами к нам!

Артемка — не смеши тем же: -Украина еще приползет к Донбассу проситься назад!

смени пластинку — в Киеве то как раз ушлые прекрасно знают убыточность Донбасса.

А вот за Слобожанщину, и Одессу — может и стрелять в колорадских начнут.
Потому что — прибыльные регионы.

Ты наивно полагаешь что во власти одни болтуны?

Да не приползет конечно же. Просто плохо жить будет.
И что там на Слобожанщине — предприятия, работающие на Россию и торговля, прибыльно, чоуж

вообче-то структура доходов на Слобожанщине другая, чем «на Россию»

но в "

Просто плохо жить будет
" опознаю знатока экономики, а потому удаляюсь.

а то знатоки экономики сразу припоминают, мне много лет 1Снику, как отупляет 1Сничание в знании реалий бизнеса.

а потому удаляюсь
Да, удалитесь, пожалуйста
Да не приползет конечно же. Просто плохо жить будет.
Вы это как определяете? Донбас — убыточен.

У меня пессимистические настроения по поводу будущего страны, не вижу ни одной предпосылки к улучшениям.

У меня пессимистические настроения по поводу будущего страны, не вижу ни одной предпосылки к улучшениям.
Тут я согласен. Но не из-за Донбаса, он только усугубляет ситуацию. С другой стороны, лет через 5-10 он мог бы стать очень прибыльным... Но сейчас — чёрная дыра похлеще Крыма.
Но сейчас — чёрная дыра похлеще Крыма.

Сохранит Украина Донбасс — сохранит целостность — хорошо.
Уйдёт Донбасс в Россию — затрещит бюджет России — зашатается и режим — а там в итоге тоже к хорошему прийти может.
Почти шучу.

У меня такая мысля тоже есть. Но я как бэ считаю, что Донбас таки жалко. Если, конечно, вы собираетесь жить в этой стране и дальше.

Хуже — создавать прецедент.

Просто плохо жить будет.

В России будет ещё хуже, это вопрос времени.
Жёсткая диктатура коррупции и деградация образования — это не те условия, в которых что-либо развивается. Разве что «духовность» (tm).

Да не будет.
Что бы ни было нужно миру в плане ресурсов, у России всегда будет этого много. Они так живут, рашен стайл

Всё. Что Россия может продавать, что бы поддерживать себя? 2-3 наименования, нефть и газ уже не в счёт.

И почему же «уже не в счет»? Если действительно будет «не в счет», то появится что-то такое, что накопают и в России.

И почему же «уже не в счет»?
Новости читаете? Советую.
Если действительно будет «не в счет», то появится что-то такое, что накопают и в России.
Если бы так абы, так во рту росли грибы.

Ага... как в Китае скоро копать будут...
Не смотря на то, что на территории Китая самое большое захоронение динозавров, полностью их восстановить не представляется возможным. Ибо китайцы от голода найденные кости употреляли в пищу...
Так что рашка недалеко от Китая ушла — может тоже скоро кости мамонтов выкапывать себе на жратву будет...

Лес ещё.

Сырьевая экономика, «эффективные менеджеры», вот это всё... :-)

Мой любимый пример: Россия уже несколько лет импортирует картошку из Египта и морковку из Израиля. Рассказать это кому-нибудь годах в 80-х — ржали бы как кони. Но теперь это правда.
Разграбили и растащили большую часть производств.

Меня напрягает то, что в Украине продается стиральный порошок, сникерсы, чай Липтон, жвачки часто производства России, неясно почему в UA не могли открыть производство или когда откроют :(

Там таке виробництво, одна назва. Завезли автоматизовані лінії, напівфабрикати, спеців, а місцеві поли підмітають.

Ну я думаю якби хоч таке ж виробництво було і в Україні, гірше б не стало.

пускай продают, главное чтоб не покупали. пускай деньги тратят на рекламу, перевозку и т.д.

Присмотритесь на коды — уже сникерсы давно в Украине производят. Как и порошки...

Это такой формат страны, которая на сырье сидит. Качают ресурсы, импортируют все остальное. Аутсорц сельского хозяйства в общем. Причем так всегда было, в донефтяной период качали еду из крестьян и гнали ее на экспорт, вплоть до голода населения доходило. Станет вдруг не нужна миру нефть — будут еще что-то качать-копать. В общем там тоже ничего не меняется у них, веками, холопы, бояре и царь, все как полагается.

Скажите, а вот Вы сами уверены, что Харьков не сольют также как Донбас?
Я уже за Днепр не уверен, хотя вроде бы и " наш Коломойский не отдаст", но продать Приват и свалить в Израиль он всегда успеет.
А у дураков и тут хватает..

Скажите, а вот Вы сами уверены, что Харьков не сольют также как Донбас?
не уверен конечно.

но так по хорошему сливать не будут.

повторюсь — хотя бы из сугубо из шкурных интересов.

Гепу например — явно убедили не уподобляться луганской и донецкой власти. чем — не буду гадать.

и я видел уже разницу в поведении харьковской милиции 1го марта и 13го апреля. она есть.

Я уже за Днепр не уверен
вы не читали что я писал раньше.

не учитывать активность народа — ошибка регионалов.

А у дураков и тут хватает..
вопрос — реакции недураков на них.

Меня интересует, по какому критерию сливают регионы.
Потому что если по критерию: «Хто не вибере Юлю — той москаль», то у Днепра тоже нерадужные перспективы.

Любая статистика — это способ выпятить нужные результаты.

думаю критерия два:
1. нет активных проукраинских выступлений
2. прибыльность региона.

юля тут ни при чем, вернее — кто считает ее дурой — сам полный дурак.

я как встречаю эти вопли от «УНА-УНСО» разнести Раду, Турчинов, Аваков — зрадныки — так даже не знаю кто враг Украины страшней, ефремовы или эти ипанутые, с мышлением уровня дворика многоэтажки, в такой момент желающие устроить политическое собачилово.

эти ипанутые, с мышлением уровня дворика многоэтажки,
это вы кого имеете ввиду? Уточняю из-за плохой подачи текста и возможности двоякого прочтения

у Коломы кроме привата ещё Авис и вообще, такие как в Днепре люди — такие не отдадут :)

Ну значит все плохо, и назревает огромная трагедия

че будет без донбассов
Ненужная нищая страна со слабо образованными гражданами и безработицей под 30%.
Можно подумать там живут одни высокообразованные и работающие граждане. Лично мне кажется, что процент первых и вторых в среднем по Украине выше, чем на Донбассе.

Ну проще говоря ничего хорошего Украину не ждет при любом раскладе. Я об этом вообще.

Лично мне кажется, что процент первых и вторых в среднем по Украине выше, чем на Донбассе.
Думаю не кажется — так оно и есть :)

Бредский бред. Донбасс — родина очень многих ученых и националистов. Не знаю статистики распределения интеллигенции по областям, но донбасские имена очень известные. Просто близость к мордору и коррупция задавила в последние годы регион. Там есть что делить, есть кого грабить, так что, если говорить о процентах — там самый большой процент грабителей за всю историю Украины...

А если несколько лет бодряд говорит что там одна гопата да
бандюки,то даже самые интеллегентные жители сего региона засомневаються в своеё интеллектуальной полноценности.
Метод разделяй а властвую очень широко применяеться в политике,а не только в программировании.Последние события яркое тому подтверждение.

Оксан, может они и выходцы из донбасса, но зачастую они уже живут не там...

А кто из ученых родился в каком то селе Полтавы или под Житомиром — так и жили там до смерти, что ли?

УМРЁМ без даунбасса...
ВАЩЕ...
ПОЛНОСТЬЮ...
Особенно без этих ВЫСОКООБРАЗОВАННЫХ людей и ПРОФФФЕСССОРОВ :)

О, и тут сепаратизм.
Это ж соотечественники.
И любимая страна.
Как вы так с нею, разбазаривать территории желаете?

тёмочка, не выдавай желаемое за действительное :)
Ни слова сепаратизма...
Донбасс может и самоуничтожиться такими шагами...

тёмочка, не выдавай желаемое за действительное :)
Мне можно
Донбасс может и самоуничтожиться такими шагами...
А как же не поволноваться об этом, чтобы этого не случилось?

На тему шахт и Ефремова статейки с ОРД,
«У „бандеры“ и шахтера — общий враг»
ord-ua.com/...ra-obshij-vrag

" Как «регионал» Ефремов уничтожал шахты и душил конкурентов"
ord-ua.com/...il-konkurentov

«Как Ефремов на День независимости разгонял демонстрации шахтеров»
ord-ua.com/...acii-shahterov

1998 год, ок
Вспомните тогда заодно все приключения тех, кто сейчас у власти с 1998 до 2014 пожалуйста. Можно еще раньше повспоминать, про КПСС.

гуглите основы экономики, и мееееедленное такое падение прибыльности названного

байку «Донбас кормилец» оставьте им. пусть утешаются пару месяцев.

Я не говорил что Донбас и Луганск выгодны прямо сейчас. Я говорю, что они потенциально очень выгодны.

потенциально да, возможно.

но вот как дожить до светлого будущего, всегда вопрос...

Что я могу сказать, если ради тактического преимущества пожертвовать стратегическим, то до будущего может и доживёте. Тольке не слишком светлого.

«Долгосрочная перспектива — плохой советник.
Потому что в долгосрочной перспективе все мы мертвецы»
какой-то советник по экономике толи Никсона, толи Картера.

янки я давно верю больше в этих вопросах, чем местячковым мыслителям.
московским например, не о вас речь :)

за исключением тех что из «Серебрянного века России»
Правда они спецы в другом.

Вообще то это был советник Рузвельта. И прославился этот экономист совсей другой цитатой:
«Уклонение от налогов — единственное интеллектуальное занятие, которое все еще окупает себя.»

погуглил, книга дома:

Лорд Кейнс как-то высмеял рыночных экономистов, предсказавших, что в долгосрочной перспективе последствия предложенной им инфляционной политики будут разрушительны. В ответ он с ухмылкой произнес, что «в долгосрочной перспективе мы все — мертвецы».
из «МЮРРЕЙ РОТБАРД — К НОВОЙ СВОБОДЕ: ЛИБЕРТАРИАНСКИЙ МАНИФЕСТ»

но, согласен, там на Западе сплошь дурачье живет.
скоро запад с такими экономистами да, загнется.
;)

то ли дело местные, нашии экономисты!
А стратеги то какие!
;)

но, согласен,
С кем? Я такого не утверждал.

да я не о вас, так, по традиции просто ;)

...когда в 90ых программирование не кормило, многие сокурсники пошли в торговлю. малая часть сидя на шее у родителей — по прежнему писали «в стол», потом весомая часть свалила в Штаты.
ну а некоторые подались в 1Сники.
И шеф, МГУшник (недоученный правда, выгнали, кто-то сдал что у него в общаге под подушкой Войнович в самиздате) сразу дал книжку «Основы бухгалтерского учета» — британскую, переводную.
Сказав — с правильного нужно начинать! наш маразм освоишь на практике.

С тех пор прошло много лет, книжка та, так получилось осталась у меня. Работал и на Россию, но глядя на украинский и тем более российский бух учет глубоко убежден:
с головой у нас, восточных славян, в этих вопросах явный непорядок. Мягко говоря. А так — безумие какое-то, полный неадекват.

Поэтому и бросил в конце концов, уйдя в великовозрастные джуны.

Но точно уверен — безумие и неадекват не только в бух учете — а во всем что касается экономики и «бытового прагматизма». Прямо как расист какой-то говорю — восточные славяне неспособны к толковой экономической мысли. :)
и здравомыслию :(

преувеличиваю конечно. но так, для краткости, почему я фыркаю когда слышу мнение даже преподавателей по экономике — наших.
не говоря о мнении чистых программистов, которые мне 1Снику говорят что я тупее их и необразованней в вопросах экономической деятельности.

угу — на свечку подышать только и успеют :)

Дело уже не в Донбассе. Кто то верит в «войну» олигархов? В договор — это да... Так вот — насчет договора — кто будет снабжать водой Крым? Или кто то верит в «опреснение морской воды» в Крыму?) Раньше чем полукраины не захватят таким же способом как крым и донецк — не угомонятся. Как оказалось — это очень просто. А дальше оставшейся слабенькой части легко диктовать свою волю. Лично я считаю, Батькивщина в доле. Херсон, Одесса — все скоро пойдут той же дорогой. Кроме того, захватывать Донбасс и оставлять его без госдотаций действительно нереально. Так что все пойдет следом за Донбассом...

Российский спецназ в Славянске развлекается на украинских БМП
www.youtube.com/...h?v=6bpabV3S4uA

Тем временем в Раде: «Вопрос о введении чрезвычайного положения не обсуждался».
Вообще правильно, ну а чо там, подумаешь российский спецназ в Славянке на БПМ ездит? Все нормально. Вот если бы они под Киевом ездили, тогда да, это другое дело.

Для меня очевидно, что армия на востоке недееспособна. Есть проблемы с военной и моральной подготовкой, не исключено, что в силовых структурах полно проросийских разведчиков и диверсантов с украинскими паспортами, + местное население лояльно к России.

Не понятно, как воевать. Лучше всего отвести войска, сгруппировать по несколько тысяч, а не маленькими кучками ходить с оружием или ездить на БТРах

Так это, судя по слухам, десантники из Днепропетровской области.

десантники из Днепропетровской области

Их мало! Было бы их хотя бы несколько сотен в группе- никто бы к ним не сунулся

блин, теперь если куда поеду, буду говорить, «Що зі Львова».

Прикольный текст:

Одесситы решают на работе мировые проблемы, красят тюльпаны, белят нарциссы, моют собачьи будки и мечтают за туристический аншлаг. А потому заставят каждую падлу, которая попытается аншлаг заменить на аншлюс, выучить наизусть всего Жванецкого со знаками препинания в шаланде полной кефали, которая протухла в прошлый осень на Привозе.

www.facebook.com/...615019295257828

Слов нет.
«Невідомі захопили шість машин БТР і поставили російський прапор.
Про це повідомляє сайт Новини Краматорська.
Ці БТРи нібито увійшли в Краматорськ, для проведення антитерористичної операції.
Трохи пізніше сюди підійшли невідомі в камуфляжі зі зброєю. Вони, у свою чергу, роззброїли силовиків і відігнали їх до селища Іванівка.
До цього, городяни заблокували рух шести БТР.»
www.pravda.com.ua/.../04/16/7022596

Это какой-то мега epic-fail. Одни эмоции. Нехорошие.

>>Пізніше три військові машини під російськими прапорами прибули до Слов’янсь
цікаво, якщо слов’янськ оточено військовими, то чому ці машини не забанені нафіг?

Ну і трохи оффтопік. А цікаво, чи ведеться повна картотека засвітившихся у цих подіях осіб? «самооборони», військових, мусорів? Ну щоб потім знати усих в обличча

Не стрелять, не поддаваться на провокации, не отступать — где-то мы это уже слышали

Как по нашим новостям так и киселёвским только и видно что «Россия!! Донбасс вставай! Хунте/фашизму/ПС-у нет!», героические блокировки военной техники бандеро-окупантов. И ленточки, ленточки везде и триколоры. Только по Vice News увидел нескольких людей с не-проросийской позицией.

Кто из Донбасса, можете поведать как оно на самом деле™? Хоть среди родственников/друзей оттуда.

БТР и БМП действительно сдали без боя. Пацаны срочники из Днепра не могут воевать против рос. спецназа. Есть инфа от сеператистов, что Славянске около 1000 чел. рос. спецназа. Так что 200-300 чел. срочников там ничего не сделают. Народ не так сильно поддерживает рассею, как не хочет, что бы наш город стал горячей точкой.

именно. причем уже были прецеденты в Крыму т.е. это не в первый раз.
Может БТР заминированные или как только туда сядут те кто нужно они залочатся и отвезут пассажиров в СБУ?
может это такой план как разорить сепаратистов на соляре?

«я удивляюсь тем кто удивляется» М. Жванецкий.

а народ сидящий по домам никто в таких ситуациях и не спрашивает.

пусть они там в Славянске хоть все бандеровцы и в квартирах в каждом углу по портрету Т. Шевченко.

Сидишь дома — тебя не существует.

насколько понимаю дело не в росс спецназе.

украинская армия не готова вообще давить танками людей как советская в Праге, Будапеште и Баку.

поэтому путиновская тактика — впереди обычные, безоружные колорады — вполне себе работает.

если их, мирных этих колорадов не начнут оттеснять а то и избивать другие мирные граждане — так всю Украину и завоюет.

не приписывайте только мне призыв к насилию :)

это просто — «механика».

с помощью понаехавших колорад даже Львов таким способом можно оккупировать.
если, не будет реакции львовян, см. выше.

украинская армия не готова вообще давить танками людей как советская в Праге, Будапеште и Баку

Это хорошо, конечно, но раз уж так, то не стОит тогда приближаться на бронетехнике к толпам людей, чёрт побери...

да.

и не приближалсь.

но, вокруг Рады в Киеве собрались требующие «воевать за Украину», отбить Донбасс, и т.д.
«Гриценки» всякие.

Пришлось сделать вид — да, вот, начали воевать!

Но никакой ни туричнов, ни ярош — не может воевать ВМЕСТО людей.

см. выше о «механике»

так что Путин — уже не раз апробировал эту тактику. и теперь все, прямого вторжения не будет.

теперь везде будет так — мирные колорады впереди, сзади — с оружием, неважно кто, — но с оружием.

в том же Харькове пока отбивали админ здания — потому что не было этих, с оружием.

Но они — появятся.

И если харьковчане не разберутся с мирными колорадами — то будет «слит» и Харьков.

И Одесса будет «слита». Вобщем везде где колорады пойдут впереди тех что с оружием, и никто их — не оттеснит.

милиции же на всех колорадов — не хватит.

вот в том же Изюме, Харьковская область — наши военные соорудили блок посты.

А будут ли они стрелять когда толпы колорадов пойдут на них из Славянска?

думаю — не будут. А кто может остановить эти толпы? Только сами жители Изюма и соседних городков.

хорошо давайте не танками ,давайте деньгами , за каждого пленного спецназовца 30000 грн. например

давайте, даю добро. приступайте!

Коломойский читает форум ДОУ? о-О Привет, Беня)

Есть инфа, что это были изначально не укр. БТР и БМП, а вся опярация с захватом без боя спектакль. Вот так русские привозят свою технику на нашу землю

Ну, тогда это порождает другой вопрос: если это так, то какого фига вражеская бронетехника приехала на украинскую землю, и её никто не остановил? И даже, по ходу, не заметил.

Из Крыма ее сюда довольно легко доставить

Неужели граница настолько дырявая, что никто не замечает российский мотострелковый взвод, например?

кстати, насчёт российской границы.
на ближайшую перспективу там нужен железный занавес, а не КПП как в Изумрудном Городе

Пока за возможность поступить в таможенную академию просят(и платят) 10куе — с пересечением границы проблем не будет

А что это за Изумрудный Город такой?

Жила-была девочка Элли в далёком таком Канзасе. И вдруг ураган перенёс её вместе с её домиком через пустыню в Волшебную страну. И чтобы вернуться домой ей надо было посетить волшебника Гудвина в Изумрудном Городе. По дороге ей встретился Страшила, Железный Дровосек и Трусливый Лев. Преодолев все препятствия и пережив множество приключений она вернулась домой. А о её приключениях вы можете прочитать у А Волкова или Л Ф Баума или ещё кучки писателей, написавших продолжение... :)

Про сказку я знаю. Я подумал, что какой-то пропускной пункт на границе Украины неофициально так назвали. :-)

в мультике граница Изумрудного Города обозначена просто пунктиром по земле, а вход — через охраняемое КПП.
типа нашей границы.

Смутно припоминаю, как в прошлом или в позапрошлом году где-то писали про то, что Россия стала оборудовать границу с Украиной. Колючая проволока, что-то ещё.

а вы верите что граница на замке? :D

Да с какого перепугу донбасский погранец должен идти против Донбасса?

Да с какого перепугу донбасский погранец должен идти против Донбасса?

Ни с какого.
А против нарушителей границы?

а вы верите что граница на замке? :D

Надеюсь.

Это наши, но по населению стрелять не собираются. Кроме того, техника отказывается ездить. Уровень АТО впечатлил... Так что, Восток уходит... Куда, пока не понятно. В остальных областях власти ни.... не делают и делать не собираются. Выводы делайте сами.

Уровень АТО впечатлил...
АТО невозможно проводить если местное население активно поддерживает террористов.

Оно бессмысленно вообще, в таком случае. никакого выхлопа не будет.

население сиди по домам, в Краматорске 150 тыс населения, а бегает пара сотня активных

Вот так русские привозят свою технику на нашу землю
Типа да, так же как и «неохраняемый» грузовик с боеприпасами.
Кроме того, это ещё и мотиватор лояльному населению в информвойне: идите разоружайте, не бойтесь, они не стреляют.
Ситуация становится патовой. Не стрелять — заблокируют. Прорываться — будут трупы гражданских, в ассортименте.

Очень и очень неправдоподобно.

увы, это правда. Это тактика террористов — прикрываться женщинами и детьми. Против нее современные западный (гуманный) метод ведения войны очень не эффективный.
Туда нужно засылать спецназ в штатском, с георгиевскими ленточками и втихую мочить всех кто ходит с оружием.

В кино все уже видели метод противодействия: террорист высовывает голову из-за заложника, и в эту голову прилетает пуля от снайпера.

Правда, потом росСМИ скажут, что мирный житель нашёл автомат и шёл сдать его украинским военным, а маску надел, потому что опасался бандеровцев. Но это уже по фигу.

это в кино.

в действительности пуля будет попадать и в головы мирных колорадов.

и никто не будет уже выяснять что это был одетый в штатское мент из Дагестана.

УБИЛИ ШАХТЕРА!!!!

Абсолютно поддерживаю. Те области/города, где есть _активная_ часть только пророссийского населения, будут захвачены десятком зелёных человечков. Не будет армия/мвд по ним стрелять, растрелять 1000 гражданских?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Є хтось зі знаннями протоколів, хакерським досвідом та бажанням допомогти нашій Україні?
www.facebook.com/...57008943&type=1
Також добре було б вальнути оце: goodgame.ru/player3?17853

Там в комментах не плохие отжиги есть. Вон, на 565 сегодня нежданных пару десятков тысяч тугриков капнет Х))

Да там реально предатели сидят — самую новейшую украинскую технику снимают и выкладывают:(((! gfaq.ru/.../5/22636929.jpg Под управлением ПС естественно.

Ну ОЧЕНЬ вас жду 9 мая в Донецке где-нибудь в центре.
Можно даже без флагов ПС и прочего.
Распечатайте фотку на большом баннере.

Георгиевская ленточка появилась в РФ году в 2004ом, в том виде в котором носят ее колорады. В Советской Армии ее и быть не могло, похожей расцветки назывались — гвардейской А вот в РОА немцы да, вернули георгиевские кресты.
РФ как возмечтавшая о новой империи ввела ее как символ исторической связи империй Российской и Советской.
Поэтому те кто ее одевают на 9ое Мая
имперцы, предатели Советской Армии или просто — совсем одураченные рашистами

В СССР георгиевской не было, гвардейская — была. Выглядят для простого человека неотличимо. Я помню открытки СССР на 9 мая, там была как раз гвардейская ленточка. Это традиционный орнамент для различной продукции о ВОВ.
То что ее сейчас переименовали в георгиевскую — это странно и глупость какая-то, которую вряд ли можно понять, на этом спекулируют различные самизнаетекто.
Но люди, которые ею пользуются, не имперцы и не одураченные, гвардейская лента вполне существовала в СССР, как часть ордена Славы, по старой памяти ее везде приделывают. Ошибка только в назывании ее георгиевской.

Люди которые ею пользуются как раз либо одураченные, либо склеротики, либо не жили никогда в СССР. Позором было незаслуженно поцепить даже планку от обычной юбилейной медали. Алкашам в селах только прощалось.
Поэтому я давно говорю — совки сдали свою страну.они же здадут все что угодно — и русский мир, и Россию, и Украину, и Донбасс, и — 9ое Мая.

Есть культ Победы 1945 года, и его решили использовать для пропаганды.
Использование этого символа сепаратистами и оккупантами — неуважение к тем самым «воевавшим дедам». Не за это они воевали.

Есть культ Победы 1945 года, и его решили использовать для пропаганды.
Муссолини:
Фаши́зм — форма правления и радикальная авторитарная империалистическая националистическая идеология, характерными признаками которой является сильный культ личности, милитаризм, тоталитаризм, империализм, а также идея постоянной войны и господства.

поэтому то в Европе и «День Победы» и Первой Мировой, и Второй отмечают — антимилитариски. Как день скорби, памяти и уважения к павшим с обеих сторон и героизму и мужеству победивших.
По человечески то есть.

в СССР и особенно в РФ именно — милитариски празднуется — как радостнейший день торжества Оружия и Силы. по — фашиски то бишь празднуется.

Понимаю, что сравнения с фашизмом уже всех достали, но так и просится сравнение с судьбой свастики после третьего рейха

А так и будет.
И хотя мои оба деда воевали в Советской Армии — с колорадскими я не пойду в одной колонне.

Весь харьковский интернет сейчас перепощивает ту тетеньку что пинала побитого пацана. Колорадская тетенька, вычислили все, вплоть до адреса. Медработник! Вотдважды ужас, до чего ношение сей ленточки доводит

Збираюсь на вихідні не тіки в Харків, але і до Чугуєва також. Поцікавлюсь що думають про неї місцеві.

У меня есть мысль ограничить использование национального флага, по такой же причине.
Чтобы нельзя было заматываться в него (это выглядит вообще отвратительно), лепить где попало, красить типа в патриотичные цвета кривые заборы и трухлявые деревья, жовто-блакитные трусы тоже кто-то там со скандалом выпускал, дешевые синтетические сумки и тд. Ленточки в виде флага на одежде тоже не мешало бы чем-то заменить, потому что когда оно на каждой морде, не все из которых адекватны, это может наносить вред и понижать степень уважения к символике, если она вот так вот легко доступна.
Т.е. чтобы нельзя было использовать флаг там, где его быть не должно и есть шанс что будет нанесен имиджевый ущерб.

Колорады уже и ограничивают. Дубинками. Присоединяйтесь.

А флаг — не награда. Поэтому когда ничего оскорбляещего нет — то хоть в виде торта.

Только колорадов и рашистов бесит украинский флаг.

Да при чем тут бесит. Если вам все равно как используется нац символика — да вперед, лепите ее где угодно. Но эффект будет аналогичный тому, что с ленточкой стало — опопсится просто дело и все. Мое мнение простое: хочешь флаг — приделай к дому флагшток и вывешивай его хоть каждый день, но если только по праздникам то это еще круче, выглядит дело очень хорошо, символика будет ассоциироваться с чем-то хорошим, праздничным. И так во всех вариантах применения, продумать в общем это дело.

В георг. ленточках страшен не факт применения, а то, кто и как их использует (например, милиционеры-предатели для того, чтобы показать, что они предатели), причем делают они это не 9-го мая.

Предатели само собой перебор. Но я бы больше о том беспокоился, что реально на каждом быдлане города на востоке — ленточка. С утра это конечно же спасибодедузапобеду, вечером это синие гоп движения. Те кто подумал слегка те не носят ее чтобы не ассоциировали как минимум с какими-то большими почитателями СССР, как максимум с гопотой.
Аналогичная ситуация может сложиться с нац флагом, если его понацепят быдланы и будут заниматься своими делами под флагом этим. Ну вот в самом деле зачем заматываться в него или делать из флага плащ-накидку, как активисты любят? Выглядит это препогано, ничего хорошего не добавляет имиджево. Пусть несут флаг, блин, в руке, на флагштоке, эффектнее будет в сто раз. Ржавые электрички желто-голубые есть, вывесок грязных массы, которые эксплуатируют флаг и тд. Ну вот ну нельзя на кривой забор нац цвета рисовать, на ровный — можно. Иначе возникает некий логический ряд.
Сейчас может казаться что это тусовно и хорошо, что все в символике, но в долгосрочной перспективе играет на минус. Гербы кривые любят еще рисовать, не могу такого припомнить в европейских странах, чтобы где-то как попало гербы были понарисованы.
В мире могу сказать что есть аналогичная страна — США, где свой флаг лепят вообще на все, но есть и страны европы, в которых не найти нецелевого применения символики.

Мне кажется, что если Украина и «после войны» будет сильно заморачиваться вопросами флагов, ленточек, памятников, языков и т.п. вместо того, чтобы, например, строить сильную экономинку, то это может закончиться не очень хорошо.

Это 100%.
Но это такой себе элементик уважения к стране. Можно ничего никому не запрещать, самому делать как надо, и все. Со временем поймут что флаг на каждой женской сумочке — какбэ слегка перебор.

А никто не будет массово просто так вешать флаг на каждую сумку. ДОУ или rozetka.com.ua не будет в «мирное» время раскрашивать лого в цвета флага и т. п. Сейчас может сложиться впечатление, что очень много народу ходит в ленточках или флагах, но это скорее всего потому, что таких людей чаще фотографируют, на обычных улицах обычных городов ленточек довольно мало :)

Ну это может у меня память о тоталитарных режимах вылезла, в ссср попробуй флаг не так примени )
Зато когда он вывешен на домах четко знаешь — праздник. Или дом серьезный, госструктура. Ассоциация была не с войнами и кровавыми режимами, а с чем-то позитивно-хорошим, этого не хватает на мой взгляд нынешней символике.

А не будет перебора, бо этот Майдан не прекратится никогда. После Путина и Ахметова еще Тимошенко нужно гнать)

А ведь Тимошенко уже 53, интересно когда же на покой решит пойти )

В смысле совсем того? Никогда. Вампиры не умирают. Они уже присосались и начали кровь из страны сосать. Тимошенко это главный... как там прародителя называют, который всех кусает? Альфа-вампир) Вот пример. nedelya-ua.com/...po-ukrzaliznice Чем вы назовете увольнение людей уважаемых и любимых коллективом?

Укрзализныця? )
После Кирпы (который тоже вроде как не ангел, но таки покончил с собой двумя выстрелами в голову, или как там было?) там нету никого, кто был бы в самом деле полезен отрасли. Можно всех увольнять не глядя, хотя может и лучше было бы гайки там завинтить чтоб поменьше крали. Но назначение новых по причине того что «чувак был на майдане, давайте-ка его в место пожирнее посадим» это просто нет слов.
Есть такой у нас Кубив, в прошлом секретарь парткома, член КПСС и работник на разных сомнительных должностях с сомнительными результатами. Побыл в канцелярии майдана — получил нацбанк в управление. Всего лишь нацбанк какой-то, да.

Можно всех увольнять не глядя, хотя может и лучше было бы гайки там завинтить чтоб поменьше крали.
Ага, а Бурбак красть не будет, о да! Речь не о высшем начальстве, а помельче, о действительно отличных людях, программистах, которые ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ работали на одном месте, пользуются глубоким уважением — народ подписи в их защиту собирает, и, кстати, тоже были на майдане. Это даже не дерибан называется, а просто сюр...

Справедливость уже восстановлена))

Выглядит это препогано, ничего хорошего не добавляет имиджево.
выглядит это симпатично. потому что — по живому.

украинцы уже начали понимать что и государство может быть своим и живым, а не врагом.

а «мертвенно-казенным» да, живое никогда не понравится.

Если вам все равно как используется нац символика — да вперед, лепите ее где угодно.
просто во флаги кутаются во всем мире. западном. флаг — как родной кусок материи, без лишнего пафоса.
Мое мнение простое: хочешь флаг — приделай к дому флагшток
лишним будет когда при виде флага нужно становится по стойке смирно и делать суръезное лицо. вот тогда я скажу — нах таку символику что из людей делает болванов.
Да при чем тут бесит
при том что вот и вас — «бесит».

вот вы и предлагаете казенное отношение к нац символике. неживое, мертвое.

Национальные цвета играют сейчас важную роль — их присутствие мешает создавать видеосюжеты на тему «90% харьковчан поддерживают вступление в Россию». Это часть информвойны.

Тогда кустарность их исполнения даже важна, чтобы было видно что сам приделал, а не раздали спецом под митинг

Только к триколорам это тоже должно распостраняться.

Согласен на 100%. Ее пихают и одевают все кому ни попадя, когда попало.
Это как «Спасибо деду за победу» на 9 мая. А вечером надо обязательно нажраться и уже 10 мая подрезать у пенсионера бумажник.

Для меня правда она имеет ее настоящий смысл, времен ВОВ.
Ну раз кто-то запостил, то автору и отвечаю — приезжайте к нам в Донецк с этим транспарантом, скучно не покажется.

У вас как в Харькове? Калечат людей? Вы этим гордитесь? Тогда разве эта лента имеет смысл времен ВОВ, раз с ней на груди калечат людей?

Да, кстати от лидера Майдана (да к вам ездили несколько человек, слышали наверно?)
Друзі, якби ви тільки чули, що вони верзуть з трибуни у Донецьку. Єресь! Матюкаються, виють, деякі виступають п’яні... Шок. Хоча, не дивує. Знаєте, у цих людей навіть обличчя якісь неприродні, мені так здалося. Я не хочу когось образити, але хто був і бачив, мене зрозуміє. Багато з російським акцентом. Мрак. Реально, це кілька сот маргиналів і параноіків. Всього іх біля тисячі. Але здебільшого, це зіваки з фотоапаратами. Тому, розкольники приречені, раніше-пізніше. А от на вулицях Донецька зовсім інші люди. Щирі, відкриті, з нормальним європейським світоглядом. Навіть підходять, впізнають, підтримують і переконують, що дончани за єдину Україну. Сьогодні ми повинні протягнути їм руку і надати підтримку. Разом переможемо! Наразі, у Волновасі. Буду мати тут кілька зустрічей і на Маріуполь. Там сепаратисти напали на активістів Євромайдану. За попередніми даними травмовано понад 20 людей.

У вас как в Харькове? Калечат людей? Вы этим гордитесь? Тогда разве эта лента имеет смысл времен ВОВ, раз с ней на груди калечат людей?
Тю, ну я ж написал уже что она для меня значит. Я не все.
Жаль что ее избрали в качестве символа, а творят всякие безобразия. Ну что уж.

Второй абзац обычный вброс. Дело не в том, что это неправда, а просто текст из разряда про наколотые апельсины майдана 2004 года и тому подобное. Дело не в том, что это неправда, а просто чтоб своей толпе сказать что их толпа это быдло, а вы великосветское общество.

Вот вам на посмеяться, про лидера майдана
www.youtube.com/...h?v=8n122_k3W8w

А вы не пускайте быдло куда не надо — не придется за них стыдиться!!! Вы вообще кого либо кроме кличко знаете из лидеров Майдана?) К вам недавно вот эти ездили — www.facebook.com/...&type=1&theater И девушка Леся Оробец из Батькивщины www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
А над Кличко чего ж смеятся) Туповат, но честнее, чем Турчинов и Аваков — у меня подозрение, что они с Юлей сольют вас Ахметову по договору — что б было так — www.facebook.com/...&type=1&theater и не поморщатся. Тогда и посмеетесь вволю. Если народ позволит себя разъединить... Вы думаете, во время голосования за единство или федерализацию возможно обеспечить честный контроль в регионе, где все органы надзора управляются рыгами?

Не смог найти видео где Кличко чуть не назвал со сцены украинцев хохлами... может стерли :)

Ахметка у нас был и есть, сравнивать как-то не с чем. Лихие 90ые уж давно были

«А сегодня, в завтрашний день, не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать» ©
А ведь прав был.

Для меня правда она имеет ее настоящий смысл, времен ВОВ.
для меня и свастика имеет настоящий смысл, но я ее не рискну одевать :)
приезжайте к нам в Донецк с этим транспарантом
а зачем ехать в вашу заграницу?
вы бы еще в Россию предложили поехать, и там с жовто-блакытной ленточкой прокричать «Слава Украине». Там правда в живых остаться даже шансов больше, чем в Донецке. мне так почему-то кажется.
скучно не покажется.
да, все сходится, вы сами подтверждаете — кто носит колорадскую ленточку — готов ИЗБИТЬ до смерти даже вот за такой плакат.
да, все сходится, вы сами подтверждаете — кто носит колорадскую ленточку — готов ИЗБИТЬ до смерти даже вот за такой плакат.

А жук и не знал что им теперь оскорбляют восток Украины

а вроде не восток, а людей, з якогось дыва считающих «своим родным» продукт пропаганды чужой страны.
я, например, нигде не вижу оскорбления востока. Во всяком случае ваше «приезжайте на 9 мая в донецк» — ровно такого же уровня оскорбление востока.

Во всяком случае ваше «приезжайте на 9 мая в донецк» — ровно такого же уровня оскорбление востока.
я об этом и писал вчера:
фразу «Донбасс хочет чтобы его уважали» следует читать
«Донбасс хочет чтобы его боялись».

вот чел и демонстрирует:
если не боитесь, приезжайте.
но вы бойтесь! и поэтому уважайте.

обычное криминальное правило.

восток где срывают украинские флаги и кричат «Беркут» — НЕ Украина.

это ж очевидно :)

Донбасс потерян. И тоже — не Украиной. А регионалы и ахметовы опять про*бали. Они считали украинцев лохами и терпилами — янык оказался в Ростове в итоге.

все годы они «народ Донбасса» считали за быдло. вот и доигрались, теперь им губаревы власть шишь вернут.
окажутся там же, «в Ростове». «губаревы», «аксеновы» их сменят. При помощи орд российских нациков, козачков которые сейчас наверняка прут в Донбасс со всей РФ. По собственному почину, Путин ими тоже уже не управляет, шовинистическая возгонка ими движет.

ну а Украине, как государству, конечно нужно изображать бурную деятельность. Государство которое не борется за свои территории — недоразумение. Должно хотя бы вид делать. Хотя бы потому что нельзя деморализовывать силовиков и армию.

так что разговор о георгиевских ли, колорадских ли ленточках — это уже разговор как с россиянами.
мало ли что там за границей почитают.

Донбасс потерян.
города != весь регион. засветившиеся города заблокировать наглухо и перевести на хозрасчёт. свет, вода, еда — по предоплате. въезд-выезд — по пропускам. авиадвижение пустить в обход, чтобы небыло конфузов у ракетчиков. Имхо.
Пусть выбирают своих меров и живут с ними.

пс. правда обложить даже один город — никакой армии не хватит. особенно при десять лет как проданных техсредствах..

я не говорил что отсутствуют сценарии возрата его назад, в состав Украины.

а о факте.

который, предполагаю станет очевиден всем в ближайшие недели.

сценарии же не люблю обсуждать :) их сто пицот миллионов.
например и явление архангела в летающей тарелке — тоже сценарий.

Думается мне что если бы новая власть хотела договориться с востоком — она б договорилась. Ну дали бы эту федерализацию, безо всяких референдумов.
Приехал бы Яйценюх, сказал бы, я готов к переговорам. Создали бы инициативную группу здесь, начали бы общаться. Нашли бы консенсус. Сняли бы этого Ахметку, годиков на 20. Объявили бы разоружение, и востока и запада.
Не соглашались бы только на отделение и переход в состав России.

Вообщем как по мне, еще далеко не все потеряно. Только вот нифига этого не делается, наш край только террористическим называют, да военных шлют.

Если бы восток хотел договориться — он бы договорился. а так только бабло да оружие получает да пену изо рта пускает.

окей. есть где-нить видео, что Яценюк или Турчинов говорят, что я вот хочу договориться, а на востоке меня куда подальше посылают.
Я хочу предложить варианты, а меня не слушают.
?

а есть где-то видео вменяемых речей сепаратистов?

я первый спросил :)
федерализация — невменяемая вещь ?

ну серьезно, кто должен первым предложить нормальные переговоры ?
государство или мятежники ?

конечно мятежники. Ведь, по слухам, єто не террористы, а свидоми извините сознательные жители, которым не понравились действия новой власти и т.д.
Как сознательные граждане, которым не нравится т.н. правовой беспредел, они должны были бы составить перечень своих требований (не нарушающих конституцию и законы), комманду для переговоров (обладающую властью).

Кстати, справедливости ради, я ни разу не слышал чтобы был составлен и предъявлен четко формализованный список требований.
Что очень подозрительно и навевает грустные мысли.
Может кто-то видел сей список ?

отож. по чому й б’ють, як не по голові.

Я вот так пытался узнать за что Майдан стоит — тоже не нашёл ответа.

гадать уже нет смысла.

Хотя все же — да не было там с кем договариваться.

Регионало-ахметовы хотели пошантажировать Украину. И воспользоваться настроениями простых людей.
Они и не собирались договариться, а ставили — ультиматумы.

и пока они их ставили — лишились возможности управлять ситуацией.

теперь там губаревы и РФ управляют процессом.

Вообщем как по мне, еще далеко не все потеряно. Только вот нифига этого не делается,
Потому и — потеряно.

Не делали и не будет делать.

Это та же ситуация как НАТО и Украина — никакой помощи толком не будет, если Украина сама не будет остервенело отбиваться.

Донбасс отбивался — от Украины. Ну и отбился, Киев не рискнул там тысячами убивать.

А сидящие по домам — не существуют.

Они ж не просто федерализацию хотят. Они хотят полномочия регионам вплоть до внешней политики. + блокирование любых внешнеполитических решений пока все субьекты не проголосуют 2\3.

А есть пруф ? кроме зомби-правды и зомби-цензора
Если есть — беру свои слова назад

А есть хоть где-то список их конкретных требований? Он у них самих есть?

Они ж не просто федерализацию хотят.
Обман :)

Федералисты бы не срывали украинские флаги, а ставили бы рядом — свои.
Федералисты и митинговали бы под украинскими флагами и конечно, своей желанной федерации.

Это просто из-за политкорректности публичные деятели должны говорить много слов.

А по сути все просто:
Федералист — это тот кто под двумя флагами.
Сепаратист — тот кто заменяет один флаг — другим

Пока Путен не положит под себя ВСЮ украину он не успокоится.
Да.

И об Украине можно сказать словами Ницше:
То что нас не убъет — сделает нас сильней.

Может и не обман. Просто не уточняют какая федерация, украинская или российская.

«[Георгиевская Лента]C 1917 года не использовалась ни на одной советской государственной награде вплоть до восстановления ордена Святого Георгия и Георгиевского креста в 1992 году.»
Так какой она у вас смысл имеет?

Мы имеем редкую возможность наблюдать изменение сути символа. Цените, такое не каждые сто лет случается.

И что? Подойдёте в морду дадите? Лишний раз покажете свою сушность?

Ну в таком то случае вы бы были 100% провокатором. Так что без колебаний да.

А я с Кличками приеду :) На БТР...
Всё ещё дадите в морду?
Или ваше сознание натроено только на «пить, бухать и в морду давать»?

А все потому, что есть люди, которые искренне верят, будто тот или иной политический шаг мгновенно и наверняка решит их личные бытовые и финансовые проблемы. Полезные идиоты, как говорится.

Эх, мой красивый пост удалили :)
Странно, в соседней теме про штраф за дом вообще мат в комментарии.

Спрошу тогда цивильно, а говорят американские наемники в наших краях де-то потерялись.
Не слышно ли, что за этакая причина произвела на свет сей дивный факт ?

а кто это /к/ ?

вот по краматорску
Россия 24 говорит до 11 погибших.
LifeNews говорит о нескольких раненых, но вообще ни одной точной цифры.
Pravda.com.ua самая веселая. По их версии на аэродроме вообще войска, а не ополченцы.
И эти войска отбили атаку.

Видимо надо брать какие-то усредненные новости.

погибших нет вообще. Военные высадились и просто ждут. По ходу команды движения не было.

Не будь зомбі, тут є люди з Слов’янська, спитайся в них, не будь рабом Кисельова.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

В штурме аэропорта Краматорска участвовали бойцы радикальной организации «Правый сектор» и иностранные наемники, сообщил «Интерфаксу» по телефону представитель сил самообороны донецкого города.
«Нападавшие были одеты в форму бойцов „Правого сектора“, часть из нападавших говорила на иностранных языках. С местными жителями они старались не общаться, скорее всего, чтобы не выдать себя. Мы полагаем, что это наемники»
Она самая? actualnews.org/...or777777777.jpg

одеты в форму бойцов «Правого сектора»
С каких пор у них есть форма?
говорила на иностранных языках
На украинском, что ли?

Зря ни... афро — американцев не углядели, было бы достовернее.

Все верно. Украинцы для захватчиков иностранцы. Говорят на непонятном языке. © www.echo.msk.ru/...s.html#comments

Ну, «российские оккупанты» тоже хороши — русский подполковник.

«российские оккупанты» тоже хороши
хороший оккупант — мёртвый оккупант))

Иностранные наемники мочили иностранных наемников. Пора брать арендную плату за использование декораций для боя.

Я не понимаю одной вещи: на фига туда бронетехнику гонят? Если это правда, конечно.

Пусть вспомнят «мировой опыт», так сказать, а именно — приключения российских войск в Грозном в 1994-1996 годах. У чеченов тогда вроде бы были гранатомёты. Палить по танкам, как потом писали/рассказывали, оказалось удобно.

Да и со стороны это выглядело бы очень удобно для кремлёвской пропаганды.

Я не понимаю одной вещи: на фига туда бронетехнику гонят?
аэродром же охранять и объекты.
пехоте чтоб закрепиться надо окапываться, обустраиваться.
а на БТР или танке можно и доехать и спрятаться за ним если шухер.
амуниция весит много, лучше на бронетехнике передвигаться.
противопехотные мины танку — шо слону дробина.

OK, согласен. Лишь бы не вздумали по улицам и переулкам гонять. А то поджарят.

противопехотные мины танку — шо слону дробина

Надеюсь, хотя бы этого у сепаратистов нет.

news.mail.ru/...494/?frommail=1
Чёрт. Всё-таки они сунулись в город.
Ну это вообще запредельно, если это не фейк.

Белорусская карикатура на тему событий: twitter.com/...075628601561089
(offtopic: однако, как похож язык)

«Ненависть застилает им глаза», — говорится в обращении.
это о ком речь, о тех, кто вчера Царева избивали, а потом зачем то трусы содрали..?

life.pravda.com.ua/...4/04/15/163439
Художник Роман Минин:
Искусственно создается образ Донбасса как скопища быдла

С Белой Церковью (откуда Вадим Титушко) тоже была немного похожая ситуация в свое время.

да уж, там своя атмосфера, сложно оставаться пушистым.
работа в шахте по-моему страшнее и тяжелее чем работать пилотом, например.
плюс все эти катаклизмы и криминал.
www.youtube.com/...h?v=dzKmAxUDggM

По идее самое страшное не столько работа в шахте, сколько отсутствие легальной работы вообще.

Вот кстати оптимистический факт, один из немногих за последнее время:
hubs.com.ua/...-v-ukrainu.html

работа в шахте по-моему страшнее и тяжелее чем работать пилотом, например.
Никогда не любил, когда кто-то распространяет этот миф. Работа программиста не менее тяжелая.

И не говорите... Каждый раз, как сажусь за компьютер, в мозгу мелькает мысль: «доживу ли до конца смены?»
Ведь действительно, нас подстерегает столько опасностей. Вдруг аккумулятор на ноуте взорвется? Или пневмопатрон в кресле выстрелит... Или кровоизлияние в воспаленный моск в четвертом часу утра, доказывая кому-то в интернете, что он не прав...

P.S.: не далее как в прошлые выходные был очередной траур по погибшим шахтерам, вы же в курсе? или вы таки не совсем из Донецка?

Если бы Донецкая Республика была б и правда Народной, тогда бы я не смог возразить. Но она ахемтовско-рекетирская. Если люди не могут разобраться что кровопийцы вот они, и в Киев ехать не нужно, то контакт с остальной Украиной будет невозможен.
Или постоянное: Донбасс не слышат, Донбасс хочет уважения
А Донбасс пытался услышать других? Все эти годы и особенно эти месяцы?
А насчёт уважения, подозреваю что это требование следует понимать как
Донбасс хочет чтобы его боялись.
Почему? Потому что там господствует культ мачизма который отождествляет уважение и страх.
А нормальный человек — ненавидит то чего боиться.
Так что Донбассу предстоит вначале стань по настоящему пролетарским, а потом — нормальным. Чтобы понять что больше Донбасс из страха никто уважать не будет. Будут жалеть, как инвалидов, и ненавидеть если Донбасс будет шантажировать остальную Украину

Ну вам никогда не угодишь.
Извините, не парашенковский у нас Донбасс.
Хайль Гитлер тут тоже не кричат.
И геев как в некоторых европах не любят.
Отсталый край, че.

не стоит :)
Донбасс я думаю в своей массе очень благодарен майдану за скинутого Януковича. Очень.
Или думаете все тут в золоте купались пока он правил ? Прессовал он свой родной край не меньше других.
Но дальнейшие поступки Донбассу не нравятся.
Ни вооруженные националисты.
Ушедший Крым (я думаю далеко не так много людей, поддерживающих Россию, просто думаю большинству не нравится майдан и последствия).
Ни кредит от МВФ с его требованиями.

Так что я свои слова назад не беру.
Ну у нас и правда
Извините, не парашенковский у нас Донбасс.
Хайль Гитлер тут тоже не кричат.
И геев как в некоторых европах не любят.

И кстати отсталый край, тоже правда :)
Но ведь у нас же развита добыча угля, тяжелое машиностроение.
А это значит что далеко не везде нужен квалифицированный труд.
За полтораста лет, это дает большое количество такого вот населения.
Поэтому и нетерпимость, резкость, агрессия сильнее западников.

Воооот, но я то хороший :) и таких хороших как я, тоже полно :)

Не, ну это фейк типа «назначения» ныне покойного Музычка комендантом дома (распространяли в Киеве и в Одессе).

Если бы Донецкая Республика была б и правда Народной, тогда бы я не смог возразить
Не всё так однозначно,Вы соц.опрос проводили или откуда такие выводы?
и я могу возразить что действующая власть которую даже майдан не выбирал просрала страну и что все так и считают как и я.

нельзя просто так брать и употреблять слово Донбасс.
там разные люди.
.
кстати, приязнь на ровном месте редко возникает,
тут могут хорошо помочь товарно-денежные отношения
-1- перестать закупать российский уголь
-2- создавать аварийный запас на зиму для себя
внутренний спрос частично поправит материальные проблемы Донбасса.
сытый человек добрее обычно, если он не олигарх.

Краматорск. Всех отправляют по домам. Говорят, после 17-00 будет стрельба. Над военным аэродромом летают истребители. Видел бомбардировщик. Сепаратисты всех зовут идти на аэропорт.

Над военным аэродромом летают истребители. Видел бомбардировщик. Сепаратисты всех зовут идти на аэропорт.
Ааатличная идея. Пусть ещё факелы в руках держат, ну чтоб пилоту удобнее было
Сепаратисты всех зовут идти на аэропорт.

Ага. Чтобы там на радость Путину поубивали пусть не совсем мирных, но всё же обычных местных жителей.

новости с «передовой». Прошелся до нашего аэродрома. Слышал автоматные выстрелы и крики «Донбасс!Донбасс!». После выстрелов крики затихали

я вообще добрая, очень надеюсь что жертв не будет, а с другой стороны где то в глубине души я как то даже порадовалась, что крики сепаратистов затихают. Эхх, эта революция меня скоро кровожадной сделает

Вопрос тут на самом деле в другом: вы хотите с ними жить в одной стране или нет? Ну, раз такое спрашиваете

это и есть пролетариат 19го века. :)
Маркс именно о таком писал.

исправляется — хорошими профсоюзами
которые поэтому и гнобила советская власть. а сейчас региональная.
...деятельность которых приводит к приемлимым условиям труда и достатку.

иначе да, как и немецкий пролетариат не так давно — с радостью поддержат любой вид фашизма.
Хотя деятели «Независимого профсоюза горняков» — очень даже все происходящее хорошо понимают, и потому за Украину, и против «ахметовых»

Сейчас конечно — ох сложно. Времени то вобщем-то нет у Киева...

понимаете, в жизни почему-то так часто происходит, что любому объеденению людей — начинают мешать другие объедененные, с противоположными целями.
и тогда вопрос переходит в область — силы, дерзновения а по простому — агрессии.

конечно, всегда можно найти объяснение для отказа в помощи.
всегда можно сказать «плохому танцору»...

но, а давайте Украине все прекратят помогать?

тоже и с профсоюзами Донбасса.

в свое время я читал более надежную литературу.
так что кино — мне уже поздно смотреть.

помогая человеку вы его мотивируете дальше ничего не делать.
вы блаженный что-ли? когда человека опускают, а то и убивают — вы тоже будете петь о мотивации?

с объеденениями людей тоже самое.

Смотря как считать — с теми кто свалил в Киев или заграницу или без)) Там же реально плохо с работой.

Хто-то этот цирк видел?
Какое неожиданное изменение позиции мера Славянска Штепы.
ord-ua.com/...-video/?lpage=1

Эффект может оказаться противоположный ожидаемому — это уже реально типа гитлеровских гетто получится. И лишний повод для «гуманитарной помощи»

Люди нонче не те. Это блокадный Ленинград мог выстоять. В современном мире людей со стержнем мало, а тогда был практически весь город.

В ее речи слышно что-то вроде «Что нас может спасти от ревизии?».

Исходя из такой картинки в Харькове будет самая жесть
twitter.com/...6017281/photo/1

В харькове я видел митинг с украинскими флагами в 20-30к человек. Колорадов больше 5к никогда не собиралось (а если отнять заезжих и того будет меньше).

Вы про воскресенье? Харьков вышел в субботу, много! много много людей вышло, и колорады не рискнули рыпаться. На воскресенье всем сказали не собираться, но народ все равно вышел... в гораздо меньшем кол-ве и напоролись...
Нужно лучше организовывать и все.

Насчет Допы и Царева — погорячились, да. Но насчет того, что «Власть делает все, что может» если это шутка, то она совсем не смешная.

Уже неделю сепаратисты делают, что хотят, захватывают одни здания за другим, а власти на деле не делают ничего вообще. Пашинский летает вертолетом на рыбалку. Я сейчас могу спокойно набрать местных гопов за $100 и с российским флагом захватить что угодно, хоть местный РОВД, хоть районную раду, хоть прокуратуру. Это нормальная ситуация? Сидим спокойно и хлопаем в ладоши?

То есть Я ЛИЧНО должен идти с кулаками на вооруженных гопов?
Может еще зеленых человечков заодно перебить?

В Донецке в ОГА уже неделю сидит толпа колорадских жуков, этих дибилов нельзя было в первый день спецназом положить на пол? Нужно было ждать неделю пока подтянуться зеленые человечки и захватят Славянск? Когда нужно было Музычко завалить, то сразу «Сокол» нашелся.

А если Вы считате, что наши МВД, СБУ и армия вместе взятые, не могут разобраться с кучкой гопов и двумя десятками «зеленых человечков», то нахер они вообще нужны? От «Правого сектора» и то, толку больше будет.

Операция вроде как уже идет третий день.
Но где результаты..
Может, пора вспомнить, что люди скинулись на армию 100 лямов?

Можно попробовать записаться сюда www.facebook.com/dostali.hvatit , если вы дончанин.

Может быть в жизни чуть больше нюансов, чем кажется, когда сидишь за компом? Янык вон тоже думал, что «этих дибилов» можно спецназом разогнать.

А насчет бравого «давайте пошлем нацгвардию на Славянск» — то хвала Макаронному монстру, этого не сделали. Ведь если там реально русский спецназ, то посылать туда людей, вчера взявших впервые в руки оружие — просто глупо.

Хочу напомнить, что бой будет происходить отнюдь не в чистом поле.

Поищите инфу про чеченские войны. Там тоже мальчишек толпой кидали.

что такое «борз» — знаете? :)
Был случай в Ираке, по-моему, американская развед-группа(6-7 человек) смогла уничтожить танковую колонну. Современное оружие — оно такое.

А ещё беда, что поди отличи где гопник засел, а где мирные люди. Не будешь же весь город с землей ровнять.

ИМХО как раз не пофиг. Тактика городского боя сильно отличается от «классического» с окопами и т.п., и как раз здесь у спецназа, который наверняка готовили к таким условиям боя (+ опыт Чечни) будет очень большое преимущество даже при заметном проигрыше в вооружении.

Тем более, что это не общевойсковая операция, где можно, грубо говоря, гасить «Градом» по жилым зданиям, а антитеррористическая, в которой жертвы среди мирного населения крайне нежелательны.

Сидим спокойно и хлопаем в ладоши?
В соседней теме «А вы будете партизанить» сотня партизан от айти точно есть.
Присоединяйтесь

Неугодное правительство надо свергнуть чтобы потом свергнуть новое неугодное правительство.
Благо свергалка уже отросла, любой не усидит, цель революции достигнута.
Продолжать только рушить остатки государственности могут, ок

В Израиле принято не критиковать власть во время войны.
Ну так у нас же не война ;-)
Никакого военн. положения, только какие-то операции проводятся. Пусть объявляют войну — буду молчать как рыба.
Думаю, если б израильское правительство спокойно отдавало куски страны каким-то палестинцам — то его бы там не очень поддерживали.
Ну так у нас же не война ;-)
а вы ждете окопов на сотни километров, танковых сражений, и прочее?
если б израильское правительство спокойно отдавало куски страны каким-то палестинцам
понимаете, какая проблема — сосед по подъезду который выходит с колорадской ленточкой — не палестинец.

вы поясните. как правительству отличать меня от моего соседа?

fakty.ictv.ua/...news/id/1511761 — не сомневаюсь, что аэродром захватили для переброски зеленых человечков.

Пора выводить войска из Донецкой и Луганской областей, чтобы избежать окружения

Какой нах из окружения? В Донецкой области реально от силы сотня российских спецназовцев и 500 вооруженных гопов. Они элементарно все дороги не могут перекрыть, не хватает организмов.

Вот из-за таких сыкунов паникеров как Вы, Zakhar Gryshchenko, скоро половина Украины будет оккупирована Россией.

таких сыкунов паникеров как Вы, Zakhar Gryshchenko, скоро половина Украины будет оккупирована Россией.

Я пессимист, и пока что худшие предположения оправдываются. В Крыму тоже все начиналось с сотни российских спецназовцев и 500 вооруженных гопов. Лучше перебдеть....

Не удивительно, в Крыму наши доблестные власти тоже нихера не делали, кроме заявлений «не провокуваты».

Ну да, если наши доблестные власти (или сами силовики?) не способны на силовые действия, лучше уж отвести войска, чем опять унижаться и позориться, как в Крыму. В конце концов, отдать их под руководство Бени Коломойского — пусть хоть Днепропетровск с Южмашем защитят.

очень надеюсь на то, что написанное мной — бред

Пора выводить войска из Донецкой и Луганской областей, чтобы избежать окружения
Лучше перебдеть.
Ага, лучше перебздеть

До аэродрома ещё долететь надо :)

как раз сейчас — не имеет смысла прекращать АТО.

РФ четко и однозначно дистанцировалась от происходящего там, не только финансово, диверсионно, а и морально.

следите за российскими СМИ, в них стали появляться статьи о ситуации в Украине вполне адекватные. Критические, но в целом — привычной истерии уже нет.

Я тоже пессимист, и утверждал что Донбасс потерян, в первую очередь из-за массовой активной поддержки населения ополченцев ДНР, в итоге — усиления их боеспособности, а далее — помощи РФ вплоть до ввода войск.

Но недели три как стало ясно что Путину стали докладывать что-то другое, не урашное, а у ополченцев начались междусобойчики.

процитирую откровенно рашиский источник:

Однако численный перевес и перевес в огневой мощи все равно у карателей — и Стрелков не в состоянии нанести им сокрушительный удар — у него на это просто нет сил.
...
Собственно, для решения этих задач Стрелкову и нужны люди. Проводить мобилизацию он не может — для этого тоже нужны люди — и много людей. Нужно не только призвать, но и провести с мобилизованными хотя бы первоначальную подготовку, собрать их в подразделения, вбить минимальные понятия о дисциплине. Это время и люди — которых катастрофически мало. Поэтому о мобилизации на данном этапе говорить рано — Стрелков о ней и не говорит.

Опять и опять в полный рост встает проблема отсутствия пусть и негласной, но поддержки усилий Стрелкова и его группы из России. Задачу сбора и слаживания подразделений добровольцев можно и нужно решать за пределами Донбасса, после чего перебрасывать уже готовые группы под командование штаба ополчения. Но, похоже, что надежды на такое развитие событий нет — поэтому и приходится оглашать воззвания. Почти бессмысленные — очевидно, что на него если кто-то и откликнется, то совсем немногие.
...
у ДНР нет гвардии, способной стать костяком полноценной армии. Поэтому армия ДНР будет весьма рыхлым, не очень надежным и лояльным инструментом.

Наверное, я думаю теперь план Путина просто сделать Донбасс нестабильным. Время от времени собирать сепаратистов и вставлять палки в колеса Украине в будущем.

я думаю теперь план Путина просто сделать Донбасс нестабильным
что-то мне кажется что и от этого плана в Кремле как-то стали отказываться.
Уже встречал у пропутиновских аналитиков что нестабильный Донбасс будет разбрызгивать ее, нестабильность, не только на запад, но и на восток — «а нужен ли России под боком нестабильный Донбасс? ...»

Но — посмотрим.

вставлять палки в колеса Украине в будущем.
это да, дружбы не будет уж точно.

РФка перегруппируется, и начнет искать пророссийские силы которые можно раздуть до ПР.

Поэтому, всех пророссийских надо «мочить в сортире» :)
не физически конечно, боже упаси. идеологически, морально, «увещевательно», и т.д. и не поддаваться на их предложения.
Как в Эстонии, Латвии и Литве.

Теперь из запада точно побоятся инвестировать, вдруг опять Путин с сепаратистами проснется.

Это да, это обязательно.

Меня тупицы в Кремле этим и поражают:
вместо того чтобы эти годы увеличивать количество экономических связей с Украиной, чтобы подписание «вступления в ТС» стало просто формальностью — они наоборот рубят.

Россия все годы в отношениях с Украиной напоминает юношу, который на слова девушки —
«а почему ты ни разу не подарил цветов?»
отвечает:
— ах тебе мало, тогда и платить в кафе за тебя больше не буду"
Все у этого юноши получится!

Да они вроде не рубили, очень много наших предприятий купили. Но вот с газом и другими выступлениями пытаются давить.

У России была очень выигрышная стратегия по отношению к Украине — просто скупать все возможные активы тут. Необязательно даже выгодные — можно просто враждебно поглотить (как Лугансктепловоз например). Деньги на это из госбанков выдавать кредитами своим олигархам.
В определенный момент экономическая зависимость стала бы настолько большой, что ни о какой интеграции с ЕС уже не могло бы быть и речи.
Но Путин решил понаполеонствовать, поверив в собственную пропаганду. И все, простите, в один момент просрал. Туда и дорога.

Так они вроде уже и так все скупили и Мотор Сич, и Киевстар.

Они успели много чего скупить. Но все еще недостаточно для контроля над всей экономикой. Сейчас они себе эту возможность на будущее обрубили. Просто глупость с их стороны.

А как знать? Пасспорта проверять? В Донецке например есть владельцы крупных предприятий бывшие местные, но живущие в Москве.

Речь идет о крупном бизнесе, где продаются пакеты акций. Просто внесут в тендеры требование запрета перепродажи лет на 10 и привет.
На сделки с акциями уже частных предприятий — антимонопольный.

можно взыскивать с них в счёт нанесённого ущерба.

Там бесконечное поле для развлекашек...
Мобильщикам, например, санстанции объявить вред от базовых определенных производителей, банки лишить какой-нибудь лицензии за какой-то сомнительный перевод и т.д.
Государство может уничтожить любой бизнес в считанные дни, было бы желание.

поскольку речь о Мотор Сич в том числе, то хотелось бы заметить, что они сами виновны в своей зависимости от РФ.
пророссийские Богуслаевские директора насосали, а рабочим расхлёбывать безработицу.

100% они привыкли что не надо напрягаться, что-то там выдумывать новое, открывать новые рынки и т.п. Можно продолжать делать разработанные еще при совке двигатели для маленького, но стабильного рынка РФ + сидеть на гос. дотациях и постоянно плакаться, что денег не хватает — Украина! Дай нам еще, а то рабочие останутся без работы! В США никто не спасал Детройт, не можешь (а в нашем случае — не хочешь) быть эффективным и востребованным — до свидания! Это все равно что разработчик, который бы всю жизнь писал на PL/1 и не желал изучать современные языки разработки, шантажировал заказчика и дальше использовать на проекте PL/1 только потому, что он ничего больше предложить не в состоянии. Идти на поводу у отечественного производителя только потому, что он отечественный, и случись с ним что — без работы останутся 100500 человек — приводит к деградации экономики и тому что эти 100500 человек все равно останутся без работы, только потянут за собой и всех остальных. Есть куча способов трудоустроить народ, сохранить своего производителя и при этом оставаться на открытом рынке, но с ними не распилишь бюджет, к сожалению наших чиновников.

автозаводы по той же схеме работают.

Да у нас, почти все машиностроение так работает. Кстати, Порошенко, один из тех кто эту мульку лобировал.

кравчуку не забудут кравчучки,
а Петру — сpаные «богданы»

Да ему и фабрику Карла Маркса припомнить можно, которю он обанкротил, за безценок купил и создал «Roshen». Собственно, у Порошенко, как кандидата в Президенты, есть только три плюса: он слаб — у него нет такого «тыла» как у БЮТ или ПР и случись что — снесут в момент; если верить рейтингам — то у него есть реальный шанс все закончить в первом туре; и он «городской» быть может наконец-то нам перестанут внушать что Украина — страна буряков, за буряками наше будущее и начнем двигаться в сторону информационной эпохи.

и он «городской» быть может наконец-то нам перестанут внушать что Украина — страна буряков, за буряками наше будущее и начнем двигаться в сторону информационной эпохи.

ura-inform.com/.../2008/07/18/por

Тимошенко на это и надеется, она уже у Шустера говорила что нужен закон позволяющий проводить референдум и снимать президента досрочно, чтобы майданы больше не устраивать.

Да Тимошенко может надеятся на что угодно, ее шансы вернуться в большую политику, во всчком случае через выборы, стремятся к нулю. Снимай, не снимай, она политический труп.

Молчите, а то сглазите. Я такое уже слышал про Януковича после Помаранчевого Безобразия.

Как думают пропагандоны, снимающие видео «Как думают дети в Славянске»:
www.youtube.com/...h?v=ysY2zcMSnQo

А танк такой что еще Вьетнам видал по ходу )

То не важно, его хватило бы что бы раскатать всю эту кучку, но блин кому такие вояки нужны.

Да не хватало еще чтобы раскатал там кого-то, как раз этот момент недопонимают желатели войны и подключения ВСУ к конфликту.
Одну бабку в деревне танк переедет и все, весь регион ловит танки по полям

Это отличная оборонная доктрина, не валить терористов потому что а вдруг они обидятся

Ну не террористов, по любому местных десяток за первые полтора дня завалят, свои же. И будут огребать от своего же местного населения, которое почему-то вдруг «за террористов» а не за контру )

Под дулами автоматов ты никогда не узнаешь за кого местное население. Этих нужно успокоить а потом можно и референдумы мутить

Пусть эти мирные жители скажут такому же танку остановиться, только там в России.. Раскатают без каких либо соплей.

Своих земляков теперь валит надо ?Янки так и ждут когда мы друг друга
перебьём.

Другой вариант — спокойно предоставить донбасу независимость не проливая кровь и не мороча бабушку.

думаю о последствиях ты догадываешься,поэтому здесь обсуждать нечего.

Янки так и ждут
точно! у нас же янки во всем виноваты, еще забыли масонский заговор!

конечно же нет,они нас любят и ждут с голой жопой до европы.

я в свое время прочитал очень хороший совет: «не слушай что тебе человек говорит, смотри что он делает». Вот не важно что трындит раша о братской любви и пр. смотрите что она делает. И что делает европа.

Какая братская любовь? За территориториальные интересы нато и кремля
пусть они расплачиваються своими людьми,а не за счёт украинцев.

Уже были сообщения, что танк не отдали. Протест сработал на камеру.

Странно, что танк выглядит так, как будто он заблудился.
Плохо, что танк полуживой и еле-еле ездит.
Деревенская гопота напрашивается на пули.

Уж слишком на фейк похоже :)
1. Своим ходом танки практически никогда не перегоняют
2. Танк без прикрытия — легкая мишень
3. Одинокий танк в чистом поле — эт вообще какой-то бред.

А что под Радой творится..Жгут шины. Требуют на ковер Авакова и Турчинова.
Юлю выгнать. С пабликов некоторых радикалов (не ПС-вских) звучат предложения ее повесить.
censor.net.ua/...etom_v_tvittere
Даже не знаю что сказать. С одной стороны на руку Кремлю такие события, с другой стороны — слив Востока и гибель силовиков таки на совести оппо.
Хочется сказать что-то аки умное, но просто со всего этого нет слов.
Разве что накатить, блин, честное слово.

Да пусть уже добьют страну, можно тогда будет сделать reset, ток сохраниться надо не забыть

Дык, может добьются введения ЧП и проведения настоящей АТО? А там уже будь что будет.

Ну хотя бы теперь ясно, что там кто-то есть из наших.
twitter.com/...4716288/photo/1

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

www.youtube.com/...otBa6nJ4cw#t=19 Водитель получил 5 пуль от самообороны славянска. Правда дата регистратора сбита. Фейк?

Сергей Бондар рассказывает как их избили на вьезде в Харьковскую область: www.youtube.com/...h?v=lpEKmsjxnUE

Кто-то после этого еще сомневается, что у Авакова нет ресурса или есть желание бороться с сепаратистами?

У Путина намекнули, что вслед за Крымом хотят «помочь» Востоку Украины.
censor.net.ua/...vostoku_ukrainy

СБУ перехватила разговор сепаратистов с российскими спецслужбами www.youtube.com/...h?v=xVDx-TqeWj4

очень спокойно, уверенно разговаривают.
бывалый народ. суки.
фактически, на восток выдвигаются передовые части российских войск.
это то, о чём предупреждал Кабаненко ещё 10 или 11 апреля.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Как можно доказать, что разговора неизвестных не было?

Не буду отвечать, а то меня в 5-ый раз отсюда выпилят.

Типа опять.
«Турчинов підписав указ про початок антитерористичної операції на сході України»
espreso.tv/...skhodi_ukrayiny

ну все, тепер можна спати спокійно

Арсен Аваков узяв під контроль власну сторінку на Facebook

uareview.com/...​&fb_action_types=og.likes

Та ні. Тепер вже пора створювати тему «А тем временем курс рубля» або переносити dou на i2p

только с перекура.
внизу, милицию старшой собирает — приказ ехать полностью вооружаться.
«вот же *б!» реакция

не сказал. а я решил не спрашивать. потому что не был готов услышать — любой ответ.

Если правда:
В Горловке главу УМВД забили прямо в машине «скорой» ura-inform.com/...-mashine-skoroj

то претензии обитателей Донбасса уже не имеет слушать и реагироать. Они уже «россияне», «крымчане».

Задача Украины сейчас — отстоять Харьков. Хотя, может речь и Херсоне, Запорожье, Одессе, и самом Киеве..

Хотя, может речь и Херсоне, Запорожье, Одессе, и самом Киеве..
Факт первый — Украина — это то, что с Киевом. То, что без Киева — то не Украина. Хоть с восточной, хоть с западной стороны.
Факт второй — Россия не может быть империей без Украины. Федерацией — может, республикой — может, уважаемой страной — может, а империей — не может.
Так что нас в покое в любом случае не оставят.

Россия в любом случае не может быть империей. Империя подразумевает экономику определённого типа.

Различаете континентальные и морские империи?

Что такого определенного в экономике Российской Империи было?

Непонятно почему самодостаточность является признаком империи. Та же РИ может и была в теории самодостаточной, но на практике осуществляла широкую международную торговлю.

Та же РИ может и была в теории самодостаточной
Во-во.
но на практике осуществляла широкую международную торговлю
Это — бонус.

Чем сейчас не самодостаточна Россия, если пойдёт на международную изоляцию? Да, тяжело придётся какое-то время без импорта, но вообще?

Если «кругом враги», то тут уж не до «опреденному уровню потребления». Если русских будет ненавидеть весь мир, то и разваливаться как-то не с руки.

что все же поражает, что россияне не в состоянии поднять совсем свежую и хорошо задокументированную историю развала СССР и обнаружить что РФ начала повторять все те же действия. прямо дежавю какое-то,
но рассчитывает на противоположный результат.

«хорошая крыша летает сама»

или
шовинизм и рассудительность — несовместимы.

Точнее — развалил цивилизованный мир.
Какой там мир. Актёришка. Рони Рейган.

Практически объединили страну :)

В нелюбви к Роиси мы таки сходимся.

Не то же. И не в «жрать нечего» дело было, а в проигрыше информационной войны.

Вы отрицаете, что информационную войну на российском поле Украина полностью проиграла России, да и на своём всё не очень хорошо?

и затрешшат по швам, как СССР

Или как здесь:
www.youtube.com/...h?v=pQqnhZiBzL8

Чтоб выжить — да, самодостаточная. Для этого даже африканские племена самодостаточные. Чтоб идти в ногу с остальным миром — нет.

Зря вы вообще путаете Путина и «россию». Речь не идет о создании империи, не о войне с НАТО — это все слова для лохов, речь идет о сохранении бессменного правления Путина. Ему плевать на свою страну. Главные враг пу — это сменность власти. Посмотрите на Медведева, не смешно? Если в Украине сейчас не развернется гражданская война с грандиозными жертвами, на следующих выборах в Рашке все гражданские организации активизируются и победит Прохоров.

на следующих выборах в Рашке все гражданские организации активизируются и победит Прохоров.
В том то и беда, что гражданские организации активизируются только на выборы. Так ничего не изменят

Не скажите. Правление путина держится только за счет «патриотизма» и важный элемент этого патриотизма — ненависть к Америке, НАТО, подозрение, что ЕС спит и видит, как слопать наивную рашку, нестабильность Украины, ее клоунская Рада, Фарион, Тягнибок которых прикормила ПР... Переставьте себе Украину, с стабильной властью, с сравнительно аскетичным премьером, дружную с Америкой и Европой? Долго ли продержится рашистский патриотизм? Даже если выборы будут подделаны, у народа возникнут вопросы. Все таки Россия это не Северная Корея.

Основное — «стабильность» и даже «рост». Сейчас со стабильностью начались проблемы и в ход пошёл патриотизм плюс провокация Запада на санкции — тогда провалы в экономике можно будет объяснить «кругом враги»,

Не возникнут. Сегодня я говорил со своими, стыдно сказать, родственниками.

Ну то что у нас повсюду бандеровцы — этим уже не удивишь. На западной Украине русских ненавидят (и всегда не прекращая ненавидили), Донбасс колбасит сам по себе, Крым исключительно по своей инициативе и абсолютно прозрачно вошел в состав РФ. Все врут, правду говорят только рос СМИ. Украина будет бедной и нищей без России.
Мои слова(а я им не чужой человек) просто игнорируются.

И это не забитая бабушка на селе, это учитель истории (вроде должны знать про аншлюс Австрии и последствия), который регулярно бывает в Европе.

Похоже у них мало что осталось: «стабильность» и «мы живем в Великой стране». И за это они готовы цепляться, игнорируя любую информацию.

Если через 5 лет Украина по уровню жизни догонит Германию, «пересичный» россиянин будет уверен, что тут разруха, Донбасс кормит западные области. А, ну и содомитов из европов завезли, антихристы.

учитель истории
«прокачка» мозгов не гарантирует их правильную работу. можно быть умным, начитанным и т.д. но при этом с уродским мировоззрением. Обычно у таких только мотивировка более красивая: достаточно хорошо объясняют свою позицию, приводят доводы и т.д.
У таких статую ленина нельзя сносить потому что он имеет худ.ценность, потому что это дорого и т.д. при этом развернуто расскажет по каждому из пунктов.
Самое интересное, что часто они сами обманываются все по тем же причинам, чем более умный человек тем более изощренные оправдания он придумает своим поступкам.

Ой, я технарь, угадайте как я отношусь к учителям истории и прочим философам :).

Но дело не в этом. Дело в том, что им как будто фильтр в голову вживляют. Слышат только то, что хотят. Даже от ближайших родственников. Своими глазами видят Европу — и все равно считают Рашку пупом земли.

Сегодня тоже коллега рассказал об общении с родственниками из России. Они переживают очень, что он забудется, и заговорит на русском, а не на украинском, и его тут же линчуют бандеровцы. В Харькове. Они полностью уверены что в Харькове уже запрещён русский язык

А вы о таких сложных материях как Европа от них ожидаете маломальски адекватного мнения.
Российский социум все, закончил своё развитие. Из того мракобесия в которое они радостно шли путинские годы, я и не знаю что их может вывести. Может и конец нации как таковой, ведь безумие они выбрали сами. Были ведь 90ые, чтобы узнать о том же сталинизме.
Но...
А от нынешнего выбора российский социум добровольно не откажется

Дело в том, что им как будто фильтр в голову вживляют. Слышат только то, что хотят.
Всем вживляют. Только одних больше беспокоит искажение реальности в собственной голове, других в чужой.

Я разговаривала с украинскими родственниками из России, при чем люди — украинцы, переехали в Россию лет 10 назад. Все один в один, что и у вас. На мои возражения меня назвали фашисткой и бандеровкой (при этом я по национальности на половину русская, украинского почти не знаю, стыдно признаться — понимаю все, но говорить не могу). То есть я русскоговорящая бандеровка

Спросите их что такое фашизм и кто такой Бандера. Эффект всегда феерический.

о дааа, спрашивала — очень все это грустно

Сто раз так делал. Агрессия еще больше прет.

по-моему, после хита «жидобендеровец» что-то объяснять нет смысла

я так смотрю, что сейчас самое безопасное место на Украине — это Львов

Это вы мне рассказывать будете? :) Я с самого начала утверждал, что вся эта украинская операция имеет исключительно внутриполитические цели.

А вот про Прохорова очень-очень маловероятно — свой электорат он уже выбрал, имхо. Если даже я за него голосовал :)

А ещё империи не платят дань маленьким кавказским республикам.

Римская на своем закате вполне себе платила Германским варварам. Про это можно почитать, например, в «Атилле».

на своем закате

Good point. :-)

В Горловке главу УМВД забили прямо в машине «скорой»
фейк

Усобственно все.
Пророссийским боевикам в Славянске прислали подмогу: «зеленые человечки» вооружены пулеметами и гранатометами. ФОТО.
censor.net.ua/...i_granatometami
Может, уже пора Ю.В. выступить с «Пропало все 2.0»?

Мусора частично слились террористам, частично саботируют, армии нет. Извне никто не поможет.

Картина Репина «Приплыли»

В смысле гражданские?
Боюсь назовут бандеровцами и с удовольствием порежут.

Насчет армии, как я поняла, кроме 350 человек из Нацгвардии, остальные там для галочки... Парни из семей, которые на смогли отмазать. Из под палки загнали в армию, да еще и подготовка скорее всего не ахти.

А насчет Одессы — вон уже в Кишиневе путиноиды митингуют.

Наш враг не у ворот.
Он прежде всего внутри страны...
“Партія регіонів закликала військових не виконувати “незаконні накази”
www.pravda.com.ua/.../04/14/7022384

интересно за маты на доу банят? а то у меня слов не осталось

Короче, все ясно — Донбасс слили. АТО ведется только в фэйсбуке Авакова.
Превед донецкой республике во главе с овощем.
Сейчас у меня только один вопрос — куда и как сваливать.

Давайте отдадим Донбасс,
Там за Майдан не любят нас.
Потом сдадим Москве Херсон —
Какой-то непристойный он.

Сдадим Одессу и привоз —
Зачем нам тех еврейских слез?
Днепропетровск сдавать не будем —
Там Беня помогает людям.

Но харьковчанам скажем «Брысь!»:
Там Гепа с Допой родились.
Зачем нам отдавать Сумщину? —
Потом придумаем причину.

Отдать ли русским Запорожье? —
На то пусть будет воля Божья.
Но вроде как-то не с руки —
Здесь обитали козаки.

А чо — не страшно, твою мать,
Страну кусками отдавать!
Отдать кремлевским по приколу
Набрыдший ЖЭК, родную школу.

Мосты, заправки и парковки,
Кафе, беседки, остановки,
Подъезды, парки, пиццерии —
Все для истерзанной России!

Пускай в окрестную речушку
По вечерам блюют титушки.
И Киселев зовет речисто
Приехать в Киев всех туристов.

Ну, что, друзья, в последний раз:
Давайте отдадим Донбасс?
Евгений КУЗЬМЕНКО

И Киселев зовет речисто
Приехать в Киев секс-туристов.

Как убивать Музычко так силы сразу есть, а как разогнать выгнать гопников из ОДА так сразу нету.

Ой! я вас умоляю, запустить одну ракету с вертолета и стадо питушар разбежится. Ну и вообще, можно было бы говорить о «нехватки ресурсов» если бы попытки переломить ситуацию, сейчас же по факту, не делается НИЧЕГО!

я б ответила — только Волошин замодерирует

А старух куда?
Которые в харьковском переходе лежащего ногами добивали? Как по мне, это первые кандидаты в биореактор.
Некомбатанты могут расчитывать на особое уважение и обращение, если сидят по домам.

Ха, ніколи б не подумав що буду підтримувати таке, але якось рука зреагувала сама, на автоматі. До речі, в якийсь момент автомати можуть знадобитись усім. Треба мабуть почати ходити у тир та тренувати руку. Це в мене гумор такий, трохи чорний.

А старух куда?
специально подготовленные старушки в штатском могут сильно поломать игру колорадским жукам.
проблема в том, что вопросом никто не занимается.
в дядьку или старушку может одеться любой военный и взять с собой товарища Стечкина.
www.gewehr.ru/...chkina-aps.html
критическая масса таких «старушек» может хорошо ломать игру там где она только начинается.
раз такая война, то надо приспосабливаться.
целями можно смело считать всё что в балаклавах и с колорадскими ленточками, с оружием либо явный организатор.
их мало — вот их слабое место.
любое ранение- всё: жук ручной- бери, допрашивай, Женевская конвенция не про них.
а когда блокпосты поставлены и менты опущены — тут боржоми пить поздновато, понятно дело.

Валяйте, пуляйте.
Станьте рядом с Турчиновым и развяжите гражданскую войну.
Только не обижайтесь сильно потом, если что

развяжите гражданскую войну.
В любом случае, время уже разделилось на «до» и «после». Правда, «после» пока ещё не наступило.

задним умом — а его без войны и нельзя было удержать.

на днях тоже будет и с Луганщиной.

вот со Слобожанщиной что будет...

Карта зимнего ленинопада четко показывает степень десоветизации.
Там где совки, там чисто — там и сепаратизм.

Занятная карта. А почему на западе чисто? Там всё уже давно посносили?

Ну и где хвалённая спецоперация? Больше ультиматумов богу ультиматумов.

Насколько знаю для использования армии внутри страны нужно вводить военное положение

Потому и говорю — стремак.
А какие альтернативы?
доказывала рашка всему миру, что армию использовали
Вы не смотрели заседание совбеза? Нам разрешили.

Шо низнаете? Включите логику. Введёт или не введёт — это пока неизвестно, но если ничего не делать точно оттяпает территории.

Правильно? Правильно было сделать русским вторым государственным. Правильно было не допускать вандализма. Правильно было засунуть особо активным кляп. Правильно было не пускать нациков в правительство. Правильно было немедленно выбить клинья из под пропутинской пропаганды. Короче правильно было сделать то, о чём я писал тут с месяц назад. А теперь никакого правильно уже не существует, есть только зло и очень большое зло.

Помогло бы. Это одна из ключевых точек пропаганды. Да и правильно это. Но наши пламенные леворюционеры ничего ведь не соображили. А может и не соображают до сих пор. Вот интересно, наши пламенные Оксана и Сергей уже осознали, что натворили или пока не очень?

Помогло бы
не помогло бы. то Вы с гопотой мало общались, на любую Вашу уступку они придумают что то новое.
А теперь мой вопрос. Почему вся Украина должна идти на поводу у «востока»? Почему в правительстве могли сидеть пацаны из Донецка, а «нацыки» не могут? Откуда этот эгоизм и эгоцентризм взялся?

та Боре уже столько человек говорили что он засиделся за компьютером и о людях ничего не знает...

но он верует в свой интеллект, который заменяет ему отсутствующую информацию собственно о действительности :)

я вот почитал его рассуждения свежие, и не пойму, ему 16, или все же уже 17 лет?

Эм, вообще-то те же самые шахтеры уже высказались :). Так что сейчас стоит вопрос немножко по другому: должна ли Украина идти на поводу у России, или идти своим путем.

Почему в правительстве могли сидеть пацаны из Донецка, а «нацыки» не могут?
Отличная логика. В таком случае какие у вас претензии к сепарастам? Почему Львовским можно свергать Донецких, а Донецким нельзя Львовских? Об этом надо было думать, прежде чем бесноваться, но я же говорил что я же говорил.

нене. пусть свергают. дык они же хотят кусок страны оттяпать, не?

Ну, они скромненькие. Те хотели всю страну, а эти — всего лишь треть.

да. разницы нет, точно. как я про это не подумал. И методы майданские — стопудово. живой щит и вооружение. Да и что за двойные стандарты у єтой гейропы — косово, понимаешь, можно а крым нельзя. да. да здравствует логика, ура

В общем и целом — таки майдановские, да. Иронично, вы не находите?

Да и что за двойные стандарты у єтой гейропы — косово, понимаешь, можно а крым нельзя.
Кстати говоря, ирония иронией, а я почти уверен что примерно в этом ключе и рассуждает Путлер.
В общем и целом — таки майдановские, да. Иронично, вы не находите?
не нахожу.
1. майдан не прикрывался бабами
2. майдан стоял под украинскими прапорами
3. оружие былло у сильно радикальных, его было намноого меньше
Кстати говоря, ирония иронией, а я почти уверен что примерно в этом ключе и рассуждает Путлер.
путлеру не нужны оправдания и обоснования причин)
«никогда не позволяй своим представлениям о порядочности мешать поступать тебе правильно» (ц)

А по мне так это — детали. Кстати говоря, нынешнее правительство оказалось такими же импотентами как Овощ. Достаточно глупое что бы набигать и слишком трусливое, что бы задавить. И если они будут продолжать в том же духе — то тоже всё потеряют.

путлеру не нужны оправдания и обоснования причин)
Они всем нужны. Читал где то, что даже маньяки-убийцы придумывают себе оправдание.

с правительством согласен. Но тут нужно учесть, что в мае новый президент, а там и парламент. Так что нынешнее правительство по любому переходное.
а вот с тем, что это детали — не согласен. Имхо это — именно что самая сущность. Одни стоят за свою страну, а вторые — за её развал. Какие уж тут детали то?

Одни стоят за свою страну, а вторые — за её развал. Какие уж тут детали то?
Один мой приятель в университете любил говорить, что он позиционирует себя как русский ©. Так что они тоже за свою страну стоят, просто она у них другая.

отож. так что с майданом у них только покрышки общие.

Не совсем. У них с Майданом только страны отличаются.

да нет. єти гомосеки перед отделением интересовались у района, села? они же хотят себе отрезать ломоть вместе со всеми кажеццо?
майдан на территориальную целостность не покушался.

Ну так и майдановцы опросов не проводили.

майдан на территориальную целостность не покушался.
Контр довод в стиле Путлера — на территориальную целостность уже покусились, а теперь они её восстанавливают.

майдановцы какой опрос? «чи хоче україна вийти з складу україни і приєднатися до україни» ?
какой опрос? территориально то никаких движух небыло.

восстанавливают? ну пусть дуют в магадан и восстанавливают там, любители.

майдановцы какой опрос? “чи хоче україна вийти з складу україни і приєднатися до україни” ?

Чы хочэ буты Укрйина у состави ЕС чы ТС, наприклад.
восстанавливают? ну пусть дуют в магадан и восстанавливают там, любители.
Идите им скажите. Вот вам, кстати, маленькая копипаста от одного знакомого:
Чы хочэ буты Укрйина у состави ЕС чы ТС, наприклад.
да. равноценно.
я сливаюсь из этой ветки. с такой логикой дискутировать не интересно.
да. равноценно.
Можно подумать, что хоть кто то из них знает чем являются первые или вторые. Для них — равноценно.

Так вопросы то к вашему любимому янеку. Он то всю эту кашу с ассоциацией без референдумов и затеял :-)

Я попрошу. Не знаю, кто за него голосовал, но точно не я. Я — добросовестно всех вычеркнул.

Но тут нужно учесть, что в мае новый президент, а там и парламент.
Одна из задач Пу как раз сорвать эти выборы, чтобы у Украины не было легитимного и законного правительства, получившего власть из рук народа. И он, надо признать, достаточно успешно ее выполняет.

4. Я не боялся на Майдане говорить на русском и я побоялся бы на востоке сейчас говорить на украинском

и зря... в Севастополе как говорят на украинском, кто захочет — так и говорит... я уж про Кубань молчу — злые русские за суржик никого пока не били... думаю с востоком Украины — та же история. главное не вопить про «героев» — и будет вам счастье.

фраза «кто захочет говорить на украинском» для севаса разве применима? о_О

В Крыму много слышал украинскую речь летом на отдыхе. Как в другое время года не знаю.

Патамучто 60% отдыхающих были украинцы, не?
Вот что интересно.
Дружный хор, даже здесь на форуме «та в том Крыму дооооорого, кто туда поедет, Болгария-Турция дешевле».
Моё оффлайновое общение тоже подтверждает широкую распространённость этого мнения (и сопутствующих ему действий).
В прошлом июне были в одном из недорогих санаториев на ЮБК. Отдыхающие сплошь с хааарааактерным аакцентом. Поехали на Ай-Петри — на весь бусик одни мы украинцы.
Откуда миф про 60%, если походу в Крым с Украины ездят одни скалолазы, велосипедисты и лентяи, которым лень морочиться с доками на визы?
Откуда миф про 60%
может оттуда что мы семьей там дважды в год бывали?
потому что — ночь в поезде и там. ночь — и дома.
В прошлом июне
июнь-июль — самые дорогие месяцы. нет смысла ехать, толпа, жара, и да, россияне сорят деньгами. украинцы ведут себя неприметнее ;)

но, все в порядке, чуточку терпения.
Осенью посмотрим, миф это или нет.

пока, по ценам в пансионатах — это просто обвал, невиданные скидки.
похоже там вернулся СССР, стало все таким доступным.

Рассуждать не рассуждает, наверное, но публично именно так аргументирует, да ещё выступает в роли благодетеля «эти Косово признали когда там реально геноцид начался, а я заранее предупредил, геноцида не допустил».

А вообще многие действия пророссийских сил мне напоминают несильно изящный, но действенный троллинг.

Отличная логика. В таком случае какие у вас претензии к сепарастам?
может включите мозги, посмотрите историю событий, и наконец то сделаете выводы на базе логики? а не основываясь на эмоциональный пристрастиях «он красивый».
Вот Вы мне прокомментируйте следующие: корреляцию между регионами где все спокойно и ленины были свалены, и корреляцию между «защитим историческую ценность» и сепаратистскими настроениями?
Может дело не в «красоте» памятника? может дело в совковости мозгов?

Вы считаете, что излучение от Ленина вызывает сепаратистские настроения?

Может дело не в «красоте» памятника? может дело в совковости мозгов?
У кого как. Но вы то — совок стопроцентный, иначе у вас и мысли что либо сносить не было бы. Так что вы вполне заслужили честь быть гражданином Рашки, вот только я то тут при чём?
может дело в совковости мозгов?

Может быть. Я уже неоднократно писал, что вы, равно как и ваши полосатые оппоненты — натуральные совки. Думаете как совки, ведёте себя как совки и кончите как совки.

Я уже неоднократно писал, что вы, равно как и ваши полосатые оппоненты — натуральные совки.
ну раз писали, да еще и неоднократное тогда так и есть )))
Все на доу (да чего уж доу... во всем интернете!) знают, что если уж Борис что то писал, к тому же неоднократно значит так тому и быть.
кончите как совки
не думал что вас заботит кто как кончает :)
ай шалун!
ну раз писали, да еще и неоднократное тогда так и есть )))
Агась. Не вас же слушать со Скинином на пару, у вас во всём паятник виноват.
не думал что вас заботит кто как кончает :)
ай шалун!
Тьфу. Нашли бы себе девушку, а то ваш спермотоксикоз явно сублимируется на несчастного Ленина.
Агась. Не вас же слушать со Скинином на пару, у вас во всём паятник виноват.
че ж памятник, обычно воспитание виновато: у родителей совковы вырастают дети совки
Тьфу. Нашли бы себе девушку, а то ваш спермотоксикоз явно сублимируется на несчастного Ленина.
опуская юношескую хамовитость.... замечу, что Ленин это твой объект фапа )))
че ж памятник, обычно воспитание виновато: у родителей совковы вырастают дети совки
Мне то почём знать, я с твоими родителями не знаком.
опуская юношескую хамовитость.... замечу, что Ленин это твой объект фапа )))
Ого какие фантазии у тебя. Ты меня пожалуйста в них больше не посвящай, я же спать по ночам не смогу.

PS: обмен колкостями закончен, или тебя пока не попустило? У нас ещё будут поводы, когда Рашка ещё область отожмёт, или официально введёт войска.

или тебя пока не попустило?
обычно за этим следует «ну сейчас попущу!» Боря замерцал новыми гранями, еще чуть чуть и я поверю в парня выросшего на суровой улице нариманова :)
когда Рашка ещё область отожмёт
а ты будешь не рад? она же на 100% даст все что тебе нужно от ленина до русского языка. Вот все что ты тут писал она все это тебе даст.
обычно за этим следует «ну сейчас попущу!» Боря замерцал новыми гранями, еще чуть чуть и я поверю в парня выросшего на суровой улице нариманова :)
Ну почти. Я стараюсь не опускаться до открытого хамства, но раз уж ты сам начал...
а ты будешь не рад? она же на 100% даст все что тебе нужно от ленина до русского языка. Вот все что ты тут писал она все это тебе даст.
Ты всё таки поразительно глуп и плохо умеешь читать, но писать одно и то же по n-ому кругу мне лень. Ну да ладно, для протокола — нет, я не буду не рад, особенно если они дойдут до Харькова: ненавижу бросать всё и в спешке уезжать. Хотя злорадное: я же говорил будет маааааалеенькой такой компенсацией. Ни на секунду не забывай, что вы несёте ответственность за Харьковских сепарастов. Вы дали им повод, вы их объединили и вы вложили Путлеру в руки паттерн пропаганды. Так что если будешь получать россиянский паспорт ни секунды не забывай, что сам в этом виноват.

Так мы закончили сей высокоинтеллектуальный разговор? Если нет, подожди до завтра пожалуйста, мне презентацию надо доделать.

до открытого хамства
у тебя в фаворе хамство скрытое? маладца! :)
Ты всё таки поразительно глуп
не только завуалированное хамло, так же любитель погавкать из за монитора.
Ни на секунду не забывай, что вы несёте ответственность за Харьковских сепарастов
не неси ерунду, тут не та публика.
ненавижу бросать всё и в спешке уезжать
хоть бы о родителях подумал...
«воин интернета, воин форума...»
не только завуалированное хамло, так же любитель погавкать из за монитора.
«воин интернета, воин форума...»
Тю, корова обвинила другую в мычании.
не неси ерунду, тут не та публика.
Хэх, вас сколько носом в вашу каку не тыкай — не доходит. Мой кот был сообразительнее. Ладно, тогда продолжай убеждать себя что всё происходящие не имеет никакого отношения к вашим образцово-дол...ким действиям, а виноват во всём исключительно памятник.
хоть бы о родителях подумал...
Подумал. Их работа с заграницей не связанна.
Тю, корова обвинила другую в мычании.
я в отличии от некоторых, военнообязанный. Ходил по повестки в военкомат, они оставили мой военник и записали телефон.
И на митинги ходил. Так что корова тут одна.
Хэх, вас сколько носом в вашу каку не тыкай — не доходит.
а как тебе другой вариант, что это тебя в кашу тыкают, а тебе не доходит? чисто теоретически такое точно возможно. Вот что то мне подсказывает, что практически тоже :)
Подумал. Их работа с заграницей не связанна.
ну тогда все нормально будет :) война, она такая... раз с заграницей не связан, значит тебя не трогают, кормят три раза в день, и зп/пенсию дают в обязательном порядке )
я в отличии от некоторых, военнообязанный.
Флаг в руки и барабан на шею, как там в Славянске?
чисто теоретически такое точно возможно. Вот что то мне подсказывает, что практически тоже :)
No U! Вы всё таки неподражаемы %D
ну тогда все нормально будет :) война, она такая... раз с заграницей не связан, значит тебя не трогают, кормят три раза в день, и зп/пенсию дают в обязательном порядке )
Я вариант с полноценной войной всё ещё считаю маловероятным и что в этом случае делать (если вообще смогу что либо сделать, потому как тоже военнообязанный) пока не решил. А так — им действительно всё ровно где жить.

пропащий ты человек и для страны и для людей.

И таким нехитрым образом наш гопо-гештальт в очередной раз признаёт свой слив. Я бы оценил, но в прошлый раз ты был эпичнее.

И таким нехитрым образом наш гопо-гештальт в очередной раз признаёт свой слив.
Борис даже фраги считает на форуме ))))
Бывает дети подходят к окну и «стреляют» пальцем по прохожим: «бах — убит, бах — убит». Так и наш Борис, только на форуме ))))

Вроде того. А теперь лежи молча, фрагу трындеть не полагается.

Агась. Ну а как с тобой ещё разговаривать?

Но экземпляр он конечно знатный. Я уже не раз нарушаю данное себе слово проходить мимо него. Но просто отказываюсь верить что человек столь застрял в детстве, что даже не в состоянии задать себе вопрос — а может я чего-то не понимаю в других? Нет, он все постиг в психеях остальных, демонстрируя при этом единственную травинку в пустыне собственной.
Такая степень все же редкость, если специально не искать. Что — не верю! Он шутит, троллит. Удивительный экземпляр.

Мальчик, выбрось ремешок в форточку, и папа тебя больше не накажет :-)

Это то о чем я вам Боря и намекаю — вы столь инфантильны, что подозреваете других в ещё большей, не догадываясь что взрослые дядьки просто не могли написать о силе памятника :-) что это вы так прочли и конечно поняли что ремень нужно выбросить потому что он наказывает. Ваш возраст пока ограничен, поэтому вы и представить не можете никакой другой мотивации

Это был как бэ сарказм. Шли бы вы спать.

Кстати говоря, вы правда зря давите на возраст. Обижает правда, а я был бы только рад, будь мне 16 лет.

Я не давлю на возраст. Выше написал — разрыв вашего паспортного и ощущаемого от вас — поражает. При чем в квадрате потому что похоже навсегда это с вами. А когда меня что-то поражает — мне сложно оторваться, оставить в покое :-)

Сочту за комплимент. Не уйду из комсомола, буду вечно молодым.
А вот вы — шаблонный тип: совковый интеллигент с замашками сельского проповедника. Но не смотря на это, вы — уморительно смешны в своих потугах казаться мудрым и проницательным, так что я совсем не против. Какое — никакое, а развлечение.

буду вечно молодым.
это не твой выбор. Как не выбор умствено отсталого — не взрослеть :)
А вот вы — шаблонный тип
ну Боренька, я то знаю в свои 40+ как ко мне относятся люди. И почему.
Тут просто твоя мальчиковость проявляется — либо ты столь примитивен и искренне видишь всех примитевнее, либо не понимаешь что твой пост фальшив ;)
ну Боренька, я то знаю в свои 40+ как ко мне относятся люди. И почему.

Я о вас не слишком высокого мнения, но всё таки ожидал чего то более... оригинального, чем сопливый солипсизм.
Я о вас не слишком высокого мнения
это лишняя фраза. другого от вас в мой адрес и быть не может.
даже если бы вы писали об огромном ко мне уважении — я бы воспринимал это как сугубый сарказм.
это лишняя фраза.
Ой, не вам мне рассказывать. На вашем фоне я — образец краткости.
Шли бы вы спать.
Борис, ты, как для своих габаритов, не много ли указываешь кому что делать?

Вы так говорите как будто «совковость» это преступление.

вот если бы я призывал совков судить, сажать, стрелять вот это было бы похоже на то, что я считаю совковость преступлением.

Да не теребить просто русский сходу, для начала.

Да ерунда. Вот в России никто не ущемляет национальные права населения — но, тем не менее, они за войну в соседнем государстве и вообще, многие на голову больные. Совковая пропаганда работает даже на пустом месте. Пропаганда — она ж такая — врага всегда можно найти, даже без малейшего его действия. Если сделать русский вторым государственным и прочее — народ как был быдлом — так и останется, единственный способ обрести достоинство, это прочувствовать его в борьбе. Пусть учатся жить вместе с западом а не боятся всего на свете, как совки.

*Еле сдержался от мата*
Вы таки неисправимы. Ладно, вы то заслужили то что происходит, а вот я при чём?!

Гопота, которая смертным боем бьет соотечественников и женщины, дающие им тумаков — как раз под влиянием совковой пропаганды, не «ПС» так другие враги нашлись бы. Вы лучше скажите, почему вы так хотите свалить в демократическую спокойную страну, где все люди уже прошли этап избавления от совка)? Посмотрите на эти страны — в них люди поддерживают евромайдан, и сделайте выводы. У ЕС совсем другая психология, они циничные, нехорошие, но привыкли решать дела сообща — если на нюрнбергском процессе было оправдано определенное количество преступников, многим европейцам это может не нравиться — но они соглашаются, потому что мир важнее. Россияне ж мне сегодня сказали, что этот процесс — профанация, это ж европа, а они самые умные! Совковое сознание — это страх перед всем — нацистами, бандеровцами, ПС и бог знает какие там еще комплексы. Вы хотите все законсервировать и жить в такой стране и дальше? Не получится... просто многие жить так уже не хотят.

Да-да, много буков не по сути, что угодно, лишь бы не признавать своих ошибок, а?

Вы хотите все законсервировать и жить в такой стране и дальше? Не получится... просто многие жить так уже не хотят.
А вы предпочтёте, что бы страны вообще не было? Я вам предложил рабочий план действий. Но вы в силу невменяемости предпочли эту саму страну отдать соседнему государству. Повторюсь — заслужили, но я то тут при чём?!
Вы таки неисправимы. Ладно, вы то заслужили то что происходит, а вот я при чём?!
«Одних судьба ведёт, других тащит» — русская народная мудрость.

В России очень ущемляются национальные права русских. Любое заявление, что русский народ имеет какие-то права воспринимается как разжигание национальной розни, а то и покушение на конституционные принципы, территориальную целостность и т. п., хотя ни одна другая национальность не упоминается, а просто констатируется факт, что русского народа на территории России де-юре не существует. Вот реально ощущение, что у русских в Украине больше прав и де-юре и де-факто чем у русских в России (если не считать права общаться с государством на родном языке). Поэтому от сюда, из Украины, риторика об ущемлении прав русских в Украине выглядела бы смешно, если бы не было так грустно. Исключение — языковой вопрос. В быту почти не проявляется, но на официальном уровне заметно. Бизнес саморегулируется, но там где он не имеет права использовать русский некоторое ущемление чувствуется.

А большинство русских националистов в России (и не только) поступили, имхо, очень недальновидно, придя в восторг от великорусской риторики Путина и Ко, оправдывающей присоединение Крыма и прочие вмешательства во внутренние дела Украины — кадровый кэгэбэшник не может быть русским националистом в своих стремлениях, но использовать национализм в своих целях их учили начиная с ВЧК.

многие на голову больные.
Фарион, перелогинтесь

Ну так так оно и есть) Вы пробовали понять, чего хотят захватчики на Донбассе? Убрать ахметова или сделать регион полностью зависимым от ахметова? Получить финансирование или стать независимыми от киевского финансирования? Да та же Фарион работает на Ахметова, точнее на тех, кто больше платит)))) Думаете народ это понимает? Они надеются на помощь России «которая не допустит войны». При этом на стоит войсками на границе. И русские называют такой Восток «адекватным». «Единственная адекватная часть Украины — это восток» — вот что я читаю постоянно. Это все нормально?) Они воюют против Юли, но если эти стычки устроила сама Батькивщина — им все равно, поверьте... На майдане, у митингующих были цели — против новопринятых законов, против Януковича, против коррупции. Народ не расходился, стоял за люстрацию, а эти лишь мешают... Пусть они сформулируют свои требования так. что б эти требования не были на руку Яныку, батькивщине и Рашке. Тогда я перестану называть их и поддерживающих их русских больными. Ах, да, тогда ж это будет майдан...

Фарион — это Гитлер в юбке.
Назвать 40% русского-говорящих жителей Украины оккупантами, это очень по-гитлеровски. Чистота расы и все такое.
На кого персонально она работает мне до лампочки, я о ней свое мнение составил.

Власть, пришедшая путем вооруженного переворота называет людей уже террористами... ну это... даже слова не подобрать... пусть будет некрасиво. Можно назвать вооруженная народная оппозиция. Звучит хоть правдоподобней.

Из требований я слышу о федерализации (кстати «в Россию» лозунгов стало подозрительно мало, подозрительно :))

Ну и напоследок замечу, что я как-то не вижу ничего такого, чего не творилось на майдане, до него и после него. Если есть какие-то мелкие неприятные эпизоды, то я считаю низким и недостойным тыкать ими в донбасс пальцем, и говорить что на майдане это творили не люди, а какие-то бандюки. Гавна везде хватает.

Ну и напоследок замечу, что я как-то не вижу ничего такого, чего не творилось на майдане, до него и после него.
живой щит, не? «мы будем стоять за спинами женщин и детей» ©

Меня так умиляют некоторые из новостей.
Открываю эту самую правду (уже почти не открываю — подташнивает)
и читаю какую-нибудь новость с КРИЧАЩИМ ЗАГОЛОВКОМ.
В новости целая статья.....
и она подана с ЖЖ какого-то неизвестного журналистика.
И уже не один раз такое встречал.
Встречал уже мнения об этом конкретном залетном журналисте.
Нелестные.

Или как в Донецке с неделю назад, не помню какое агенство, типа брало интервью возле ОГА. Приехали, вытащили из своего микроавтобуса «сепаратиста» и давай брать у него интервью.
Под возмущением людей интервью недосняли, все включая «сепаратиста» загрузились назад в машину и уехали.

Или вон канал Россия и НТВ неподелили актера. У одних он был бандеровцев, у других сепаратистом.

Думайте когда новости читаете, пытайтесь анализировать.
А то тут все кричат о российском зомбировании, а у самих правда является страницей по дефолту в броузере

Есть.
Но во-первых, боюсь нет 100% доказательства что этот щит это реальное указание руководителей, ну скажем так, обороны. Именно руководителей, и именно как один из этапов обороны.
А во-вторых, мне больше думается, что женщины сами так встали, чтобы какие-нибудь танкисты при атаке задумались, а не давим ли мы сейчас своими гусеницами чьих-то жен и матерей.

«просто пришли и встали». бывает, тяньанмынь, опять же.
а бедные защитники не могут никак их оттудова прогнать.

А дать этим женщинам по шее и отправить по домам не судьба?

Блин, еще раз.
Вот открываем ссылочку про этот щит.
novosti.kh.ua/...т-в-славянск-2

Читаем про щит.
А ниже еще читаем такой текст:
Напомним, вчера утром город был захвачен разведывательно-диверсионной группой из России.
Кто блин это доказал ? Пока это не доказано, это считается дезой!
Как можно верить тогда этим новостям ?

Как я теперь могу верить именно такой постановке фразы ?
Захватившие город террористы использут женщин для прикрытия от украинского спецназа.

Мне вот жена говорит, что если реально начнется война, и я пойду воевать, то она только со мной, ни за что не останется дома.
И если придется, она возьмет в руки автомат и будет защищать родной край.
Вам в голову не могло прийти, что женщины сами так стали, потому что не хотят войны ? Потому что они даже своим мужикам не позволят их прогнать, ибо за спиной их родной город ? Ибо они не хотят отсиживаться дома когда их мужья будут под пулями

Вам в голову не могло прийти, что женщины сами так стали, потому что не хотят войны ? Потому что они даже своим мужикам не позволят их прогнать, ибо за спиной их родной город ? Ибо они не хотят отсиживаться дома когда их мужья будут под пулями
вот надо же. не хотят войны и послали мужей с оружием под пули. но войны не хотят, потому пошли и сами стали под пули. а мужья их прогнать не могут — они ведь тоже не хотят войны

Извините, я как-то забыл что самые умные были на майдане, а самые дурные из шахты не вылазят

Опять обиды влияют на ваше мышление. шахтеры были на Майдане. Шахтеры считают сепаратистов — сепаратистами. nbnews.com.ua/...ru/news/117897

нет. где я написал “самый умный” или “самый глупый” ?
Я вижу смешную ситуацию.

да. я считаю использование пересічних громадян в своих целях сравнимым со взятием заложников. И никакие оправдания тут для меня не прокатят.

Вы из Славянска? Тут на форуме человек из Славянска сидит, пишет в городе пришлые. Поддерживая сепаратистов — вы 100% будете воевать. Потому что поддержка сепаратистов — это ворота для ввода зеленых человечков. Под ними я понимаю «российский» Крым, которым смерть как нужен материк, а так же Ахметова, и, возможно нынешнюю власть. И Рашку которой нужна разобщенная Украина как ресурс. Точнее, власть России. То есть, вы хотите воевать со мной? С оставшейся Украиной? Мало что пишут. Вы взрослый человек и должны смотреть глубже.

Нет, я из Донецка.

Ахметова я не поддерживаю никапельки и никогда.
Прямо с тех пор когда он появился, когда был убит Брагин владевший ФК Шахтер. Это не значит что я бандюка Брагина любил, просто так фраза построилась :)

Ну пришлые и пришлые. Прилетали вон на вертолетах какие-то черные человечки, постояли, да и улетели на тех же вертолетах. Кто их знает кто они там были.

Я не то чтобы поддерживаю. Я мира хочу. Чтобы сели за стол переговоров, и начали договариваться.

И Рашку которой нужна разобщенная Украина как ресурс. Точнее, власть России.
Наверняка хочется. Только и НАТО понаплодила своих ракетных баз по Европе. Помнится клятвенно заверяли что они не на Россию смотрят, а на всякие страны-смутьяны типа Ливии / Сирии.
Украина как стратегическая территория, имхо.

А воевать.. ну не хотелось бы. Особенно с регулярной армией, у солдат которой приказ заменит собственное мнение.
Но вообще говоря, здесь на форуме вон уже ракетами Славянск предлагают закидать. Так что все может быть.

Я не то чтобы поддерживаю. Я мира хочу. Чтобы сели за стол переговоров, и начали договариваться.
А вам не дадут!!! Потому что там не народ, как вам хочется думать, и не шахтеры. Обо всем, о чем можно — договорились, об амнистии, о федерализации. Цель сепаратистов - не договор, а Крым 2.0. Вашу глупость просто используют, что б захватывать города. Так что, по вашей глупости, мы с вами скоро станем русскими) Формула Украины сейчас проста — или ты сопротивляешься, или ты русский. ну, или ахметовский) Крым=Восток, Аксенов=Ахметов. (и неважно, по договору с Юлькой или нет) Вообще, имейте в виду в донецке и луганске среди сепаратистов жителей много — и этим пользуются, что б оправдать захват мелких городков вооруженными «левыми» группами. Откатить это потом не получиться. Точно как и с Крымом. У вас дыхалки не хватит) А Юлька только порадуется что Донбасс свалил — они же ее не изберут.

а они, «лохи» думают что их кто-то спрашивать будет.
им еще всю эту народную армию в купе с рэкэтней кормить придется.

С Вами не поработаешь :)

Об амнистии уже успели ?
Там ПР вроде предлагала, но может я упустил что такой закон приняли.
Вот об амнистии для всех кто был на майдане я слышал. По идее амнистия означает что человек сделал что-то плохое. Первым делом ее приняли. Зато по востоку людей арестовывали. Кто-то вернулся назад, домой ?

Всякие эти договоренности вроде бы и верные. Сложите оружие, освободите здания, и договоримся.
Но, много ли ПС сдал оружия ? И всякие самообороны ?
Я вот как-то не слышал о таком. Стало быть по стране гуляют, тысячи стволов. У весьма радикально настроенных ребят.
Почему их не разоружили ? Мира хотите ? Ну так разоружите их.
Займитесь уже наконец-то уголовными делами по стрельбе на майдане. Я вот только и слышу, что там тех арестовали, там беркут в снайперов переквалифицировали и арестовали. Дайте пару линков об арестах ПС или самообороны о стрельбе в беркут. Я хоть почитаю, просвещусь.

Аксенов=Ахметов
Не согласен. У меня стойкое впечатление, что Ахметка сейчас пытается усидеть на двух стульях, ибо не знает кто возьмет верх. Россия или новая власть. У него ж тут бизнеса дохрена, куда он поденется. Ничего кроме презрения он у меня не вызывает.

А что кого то из беркута наказали, что б их амнистировать? о-О Что касается ПС — то вы имеете в виду — те люди, которые отстояли Одессу и Запорожье? Которые требуют люстрации судей и требуют шевелить булками Авакова? Разоружиться? В наше время? Ага, щас. Кто вам такую глпуость вообще напевает на востоке в уши? О_О Аваков кстати все для этого делает, не слышали? Активисты на подъезде к харькову были избиты милицей(!) по указанию Акакова. Распущен батальон нацгвардии. Этим же мудаком Аваковым убит музычко. На высоких должностях — бывшие руководители Беркута. ПС — это ваш союзник против Батькивщины. А вам все мало. Та ну вас. Дикие люди.

Ну не хочет ПС разоружаться, ну не надо.
Чего тогда требовать чтоб восток сдал оружие ?
Не сдаст. Замкнутый круг тут получается.

Ярош тут все хочет на нас войнушкой пойти.
Востоку угрожает.

Разоружиться? В наше время? Ага, щас.

А Музычко убили это хорошо или плохо ?
По-моему хорошо, жаль только что так легко помер.
Его б в Чечню, да русским ребятам. Вот там бы он подыхал долго и мучительно. За все.

А вообще как по мне. ПС+Самообороне надо договариваться с востоком. Избавиться в своих рядах от таких как Ярош, и от тех кто рвет глотку за вступление в Россию.
И идти на Киев. Снести к чертям всяких Яйценюков, и строить власть, которая не будет делить все на черное и белое, а работать на благо государства и народа. Покупать в России газ, и прививать населению европейские ценности. Вводить огромные штрафы за брошенную бумажку, и наводить порядок в продуктах питания (всякие канцерогены и десятки вредных Е). Брать с Европы пример в громадной куче вещей, и дружить с братской Россией. Но главное, чтобы без ущемления интересов страны. Идеал бы получился :)

Его б в Чечню, да русским ребятам.
Первая чеченская была за независимость Ичкерии.

Если русские ребята двинут в Украину и их тут начнут убивать — вы тоже возьмете сторону рашиской империи?

Ярош тут все хочет на нас войнушкой пойти.
Востоку угрожает.

и за это колорады избивают харьковчан.

это знаете, как дети малые — «он первый начал».

только колорады — не дети. отмазываются — «они нас провоцируют».

дружить с братской Россией.
раньше можно было бы поспорить.

Сейчас очевидно что Россия — агрессор желающий уничтожения украинского государства.

Чего тогда требовать чтоб восток сдал оружие ?
восток не сдаст оружие потому что РФ не велит.
потому что оружие — российское.
потому что взявшие его в руки тут — против Украины. Вообще. Любой.
только на УССР или Мало-Ново-россию только согласны.

ах да, вы же за права империи мочить всех кто не согласен быть в ее составе...

Первая чеченская была за независимость Ичкерии.
Ну уж не за независимость Украины
Если русские ребята двинут в Украину и их тут начнут убивать — вы тоже возьмете сторону рашиской империи?
Скорее нет, чем да
Скорее нет, чем да
по тому что вы пишите мне показалось что скорей да, чем нет.

Россия Фашистская никому не может быть братской.
(устал аргументировать — берете определение фашизма даденное Муссолини и сравниваете. В США например не хватает двух пунктов.
или погуглите, об этом в рунете писано не один год.)

Да, в России есть процентов 15-20 которых можно назвать братьями по славянству.

Но они не у власти даже дум социума.

И я думаю раз их уже объявили «национал-предателями», охота на ведьм, вполне вероятна. будут на улицах днем избивать макаревичей и ахиджаковых.

Так что давайте вначале определимся о какой именно России речь?

P.S.
упреждая
те кто называют меня русофобом, не различают просто разницы между гитлеровцем и немцем.

«Италия это Дуче! Дуче — это Италия! кто против Дуче — тот против Италии!»

с «москалем» и «русским» тоже эта разница.

Я не успеваю следить за вашим текстом ибо он все время меняется :)
Ваше мнение это ваше мнение, мое мнение это мое мнение.
Мое мнение остается прежним — скорее нет чем да.

да, прошу прощения, нехорошая привычка добавлять по предложению.
знаю, что вобщем-то нарушение сетевого этикета....

Мое мнение остается прежним — скорее нет чем да.
ну тогда все же подумайте о разнице между «москалем» и «русским». не спора ради.
просто я с советских еще времен наслышан об этой разнице, но вот, прошло столько лет, а поди ж ты... десяткам миллионов русских до сих пор эта разница неизвестна...
ну тогда все же подумайте о разнице между «москалем» и «русским». не спора ради.
Можно так же написать и о «быдлом» и человеком думающим.
я конечно не думаю что разница в 85% и 15%.
и человек думающий не обязан поддерживать киев между прочим.
ни здесь, ни в России.

ну и к примеру, моя жена, еще малым детем, на всю жизнь запомнила, как во Львове на жд вокзале, году этак в 92, к поезду Львов-Донецк подошла группа людей с собаками, и говорили что скоро москалей они резать будут.
Поэтому для меня не все так просто и однозначно.

еще раз — за поведение любого каждого — ВСЕ не могут отвечать.

и речь не о поддержке Киева.

речь сейчас о — поддержке российского империализма или его осуждении.

и опять —

говорили что скоро москалей

почему же постоянно — русские реагируют что речь о них????

«Моска́ль (укр. москаль, белор. маскаль, польск. Moskal) в украинском, польском, белорусском языках — прозвище, употребляемое по отношению к русским» — это на русской вики, которая на первом месте по этому запросу в Гугл. Как лично мне ещё реагировать?

хых.

а может у украинцев бы спросили?
но понятно, имперский словарь где объявлено — гитлеровец это синоним немца — вам роднее.

разбирайтесь, гугл вам в помощь.

Спрашивал львовянина — ответил, что мало того что «русский», так ещё и с пренебрежительным оттенком, правда без оскорбительного, дял этого ещё слова есть.

P.S.
но правда есть одно но.
если разразится настоящая война, и будет масса убитых, простые украинцы, они ведь как и везде — просты, перестанут отличать москалей от русских
и тогда придется думающим украинцам спасать русских в своих квартирах от народного гнева.
как моя бабушка, обычная украинская крестьянка, еврейку с маленьким сыном в шкафу прятала с месяц... в 41ом.

О, поэтому вы игнорируете видео когда российские, ахметовские и кернесовские гопники и титушки избивают и режут людей? Игнорируете, что восток криминогенный, а запад — нет? Игнорируете, что Россия воюет, а Украина — нет. Игнорите, когда на тысячах форумов пишут, что все страшилки про западенцев — бред. Да, свидетельство жены — это сила. Недаром в испании слова «наручники» и «жена» звучат одинаково) Пригрозите ей разводом, если не съездит с вами во Львов или Карпаты) Москалями на западе называют либо футбольных фанатов, либо пророссийских фашистов, которые несут бред о том, как было хорошо в СССР в регионе, где коммунисты почикали и угнали в Сибирь миллионы. Но вы ж не коммунист? Если вы цивилизованы — нужно уважать чужую историю.

О, поэтому вы игнорируете видео когда российские, ахметовские и кернесовские гопники и титушки избивают и режут людей?
не люблю гопников — видео не смотрю
не люблю радикальных националистов — видео не смотрю
по-моему ничья
Игнорируете, что восток криминогенный, а запад — нет?
Восток — козлы, а запад — няшки. Да-да, тут все на форуме это знают.
Да, свидетельство жены — это сила.
Мне слово жены важнее, чем тысячи форумов. Но может конечно, то были отдельные редиски в 92 году, которые уже давно сидят в тюрьмах ЕС с пожизненным.
Пригрозите ей разводом,
Мои семейные отношения с женой не ваше ******* дело.
в регионе, где коммунисты почикали и угнали в Сибирь миллионы.
А также где поляков и украинцев вырезали сотнями ваши любимые ОУН -УПА
Если вы цивилизованы — нужно уважать чужую историю.
Чужую ? Ну так отделитесь назад. В Польшу, в Венгрию. Те области только лишь в прошлом веке стали Украиной.

Божемой)) Та идите уже стрелять ваших бандеровцев) Вы даже видео не способны найти и посмотреть, что там делают наци, а что российские гопники) Историю УПА лень прочесть) Дружить с даже западом не хотите, зачем вам Европа — там вообще Германия 40 года же) Мазохисты)

www.facebook.com/...80180398&type=1 специально для вас — откровения русского. Не гопника) Не нацика. Может, будет интересно)

Сейчас очевидно что Россия — агрессор желающий уничтожения украинского государства.
Далеко не очевидно. Очевидно только, что России не нужна сильная Украина ориентированная на ЕС и НАТО, но заявлять, что Россия хочет уничтожения Украины как государства несколько опрометчиво, по-моему. Допустим Россия хочет разделения Украины на восточную и западную с принятием восточной в федерацию и западной в ЕС и НАТО. Зачем ей это? Получить непосредственную границу с НАТО? Вроде уже проходили такой сценарий с Германией 70 лет назад.

«Самостоятельное» — важное уточнение, меняющее смысл фразы. А вот отожрать кусок сомневаюсь, что нужно — тут бы Крым переварить. Имхо, России нужна буферная зона между ней и НАТО и потому и присоединять нет смысла, но и допустить вступление в НАТО нельзя. Обеспечить замороженный конфликт, сделать из Украины страну с терреиториальные проблемами — оптимальный для этого способ вроде.

А зачем Музычко к русским ребятам? Возьмите героя России Кыдырова к русским ребятам. Или он уже с русскими ребятами?

мені на фейсбуці або на москальскому форумі казали що якщо терористи добре себе зарекомендують, то можуть стати у нагоді і наводили приклад того ж Кадирова. Як вся ця маячня поєднується у свідомості, непонятно.

Я мира хочу. Чтобы сели за стол переговоров, и начали договариваться.
братуха, есть вещи поважнее чем мир.
Вам в голову не могло прийти, что женщины сами так стали, потому что не хотят войны ?

есть подозрение, что «щит из женщин» нужен для того чтобы сберечь не родной край, а военных, которые в эту местность на сафари приехали.
Но вы можете сами найти подобные истории, когда прикрывались женщинами и детьми, вместо того чтобы увести их.

Вы демонстрируете обиду. А если логику включить? Референдум по федерализации — вроде намечается. Это мне не нравится... Я считаю это предательством, подозреваю соглашательство, слив Востока Ахметке, а не разумный шаг, но, это мое личное мнение, но пока что имеем это — potok.in.ua/...ma-25-maya.html Это требование услышано. Давайте я вам отвечу чужими словами, которые отвечают ситуации?


Цель происходящего на Востоке — создать «зеркальную» Майдану картинку «возмущенных граждан». Вы громили райотделы? Почему же нам нельзя? И проч. Это стиль Путина-Януковича, все поставить с ног на голову и кричать «а вы! а на себя посмотрите!» На самом деле, картинка — единственное сходство. Все остальное — диаметрально противоположно. Активисты Майдана всегда могли четко объяснить, за что они и против чего. Здесь — в 90% случаев непонятное блеяние, «беркут», «Россия» и т. п. Ну ладно, мозг поврежден алкоголем, но чего-то хочет, предположим. Дальше. На Майдане было не несколько сотен человек, а сотни тысяч, были и днем и ночью на протяжении трех месяцев. И маски с битами появились у них уже только на третьем месяце. Дальше. Янукович тупо игнорировал все без исключения требования, плевал с колокольни на сотни тысяч людей (реально обманутых и возмущенных грабежом), тупо плевал до самого конца — своего побега. Нынешняя временная власть, наоборот, делает реальные шаги навстречу «требованиям». И тебе децентрализация — уже создается группа по разработке изменений в конституцию, и язык, и, возможно, референдум. Но погромщикам это неинтересно, они продолжают свой калаш-ералаш и требуют чтоб их, уже услышанных, услышали. Это как нельзя лучше доказывает: их цель — не быть услышанными. Их цель — дестабилизация страны по путинско-януковическому сценарию.
И при чем тут Фарион? Многие б с удовольствием бы ее арестовали. Ничего, что ей платят те же олигархи, которые нанимают сепаратистов? Кокните их — пропадет Фарион)

Я не обиделся на Фарион. Ну разве на Гитлера обижались. Это слишком мелко. Может на западе Украины также относятся к Жирику, кто знает.
А вот кокнуть я б ее не хотел. В психушку — да.

Требование о федерализации будет услышано когда пройдет референдум. Кстати вроде ж его предлагают провести, только если все разойдутся и сложат оружие. Ну это как бы глупо.

Прочел.
Зеркальная картинка. Я не понял, то есть громить райотделы во Львове это нормально, а в Донецке ОГА захватить нет ? Или нашим надо было у ПС выкупить патент на разгром РОВД ? Нарушили копирайт наверно ?
Насчет целей. Я удивлен, что вообще не звучит цель о свержении новой «власти» (референдумом). Но цель федерализации вполне себе звучит.
Сотни тысяч... звучит. Сколько там на майдане и в окрестностях поместится ? 20 тысяч ? 30 ?
Янукович подписал договоренности. С Яценюком. И представителями других стран. Этого мало ? Не вопрос. Только не надо говорить, что он вообще ни на что не согласился.
Реальных шагов я не вижу. Есть только балабол Аваков. Не вижу ничего, что бы уже воплотилось на деле.

Их цель — дестабилизация страны по путинско-януковическому сценарию.
А это вообще шедевр. Кто там у нас переворот устроил ?
Может донецкие на площади Ленина ?
Реальных шагов я не вижу. Есть только балабол Аваков.
Браво вам)) Вот так думает весь Донецк?) То исть, если трогать сепаратистов — то тиран, а если не трогать — балабол?)
Кто там у нас переворот устроил ?
А вы сами как думаете? Я лично считаю, что Янык — и за 4 предыдущих года, практически уничтожив экономику страны и разорив восток, вот почему на Майдане достаточно много было и донецких. И прямым образом — доведя мирную демонстрацию своей агрессией и провокациями до восстания — специально, что б Путин имел право получить Крым. И вообще надоело уже 100 раз одно и тоже повторять. такое впечатление что у донецких раз сказанное тут же из головы вылетает, как только ихние лидеры начнут давить им на психику. Точно как в церкви, когда пастор начинает вещать — «Америка — всемирное зло!»

После того как «потрогали» Януковича, надо было думать.
Но думать разносторонне не умеем, поэтому пришла пора «потрогать» Донбасс.
Теперь видимо решили таки подумать как потрогать

А вы сами как думаете?
Ну вроде как по новостям не было такого что Янык скинул Яныка и воцарился на троне.
Янык — и за 4 предыдущих года, практически уничтожив экономику страны и разорив восток
Он продолжал ее разорять, не он первый, не он последний. Хотя и наглее всех конечно.
И прямым образом — доведя мирную демонстрацию своей агрессией и провокациями до восстания — специально, что б Путин имел право получить Крым
3 месяца мирная демонстрация стояла, и тут у Яныка родилась гениальная мысль отдать Крым путину и утопить майдан в крови. Ну скучно ему стало.
И вообще надоело уже 100 раз одно и тоже повторять
Согласен.
Точно как в церкви, когда пастор начинает вещать — «Америка — всемирное зло!»
Согласен, правда наоборот.

Извиняюсь, мне работать пора. Демагогию на хлеб не намажешь.

«Э слышь чо за херня? Чо значит, этим мудакам в больницах людей резать можна, а мне в подворотне нельзя?»

И при чем тут Фарион?
да и Ярош — ни при чем.

Но, ситуация была бы смешной — за бла-бла какого-то деятеля не первой весомости спрашивать со всего народа. это как если за Чикатило всех к отственности призвать.

но, не смешно, потому что это говорит о массовом повреждении рассудка... и жутко, потому что повреждение это приводит к раскрепощению ксенофобского озверения.

Многие б с удовольствием бы ее арестовали
всех фарионих невозможно арестовать. они везде и всегда будут.
как и жириновские.

но когда рассудок поврежден, то все...

А почему вы ставите условия каким требованиям должны соответствовать требования ваших сограждан?

Пф. может потому что я из Луганска, не?)) У меня там дом и дача. И мои родители собираются там жить всю свою оставшуюся жизнь. К тому ж, это не только мои мысли — это мысли моих друзей. Например, у моей подруги двое взрослых детей. Во первых, она хочет жить в мире, чему мешают эти сепаратисты, собирается 1 мая на майдан — «посмотреть хотя б на места боевой славы, если до этого на демонстрации сыну голову не разобьют, или если не будет вторжения», во вторых, у нее родственники в Киеве, как у меня. Сын этим летом женится на девушке из центра, а дочь хочет поехать учиться в Европу. Я училась в математическом классе — все одноклассники разъехались кто в Польшу, кто в Канаду... Имею право я выразить их мысли?

Свои мысли конечно имеете, но и «сепаратисты» имеют, нет? Или делите людей на два сорта?

Скажите, Вы серъезно уверены, что причина агрессии России лежит в плоскости русского языка, который и так никто не претесняет? За исключением Фарион, но она — это не все.
Жирик то Украину предлагает делить, то аулы на Кавказе сжигать. Так что, всем мусульманам нужно выйти и устроить «аллах акбар» в Москве?
Музычко — как самого активного устранили. Правый Сектор позавчера сделали «мордой в асфальт» по дороге на Харьков.
Яроша никто не выберет. Почитайте паблики радикалов и что они о нем сами думают.
А федерализация окончательно разрушит страну.
Россия свою федерализацию держит исключительно на кормлении самых агрессивных вайнаков вроде Кадырова.
И то там далеко не спокойно — почитайте за тот же Дагестан.

Да вообще понимаете что я говорю?! Причина агресии России лежит исключительно в маразме её президента. Я написал что нужно было сделать, что бы эта агрессия не была возможна и не имела поддержки населения.

Маразм заразен, к сожалению.
А причины для поддержки там найдут по любому, и лишние 500 грн — отличный для этого стимул.

та Боря у нас тут ленинец.

Он верует в людей к тому же. Будто Полпота или Гитлера можно остановить — «не провоцируя их». «и народ от них отвернется»

щазз, это россияне с версальским синдромом отвернутся от того кто обещает вернуть империю???

Люди — идиоты, за редким исключением. Я верю только в здравый смысл, но вы его лишены. Как, впрочем, и ваши оппоненты.

как же вы тогда верите в здравый смысл если и мы, и оппоненты его лишены???

это как если миллиардер бы говорил:
я верую что все миллиардеры, и даю им советы как ими распорядится, но большинство не внемлют, потому что нет у них даже миллионов.

Вы не еще не поняли, Боря, сугубо даже логическую ошибку в собственном веровании?
Так вот раз очевидный, для меня такой просчет не поняли, то я категорически не верую в обладание вами способности к здравому рассуждению.
вы как раз, в самом случае Мышкин из «Идиота» и живете в каком-о своем надуманном мире, и убеждаете остальных, что и они в нем живут.

как же вы тогда верите в здравый смысл если и мы, и оппоненты его лишены???
Ну, я же имею право почесать собственное ЧСВ за ваш счёт. Таков уж интернет.
вы как раз, в самом случае Мышкин из «Идиота» и живете в каком-о своем надуманном мире, и убеждаете остальных, что и они в нем живут.
Пфф, я вам говорил что этим всё закончится ещё полтора месяца назад. Вы мне писали малоинформативные поцреотические полотна. Уж не знаю у кого из нас мир выдуманный, наверное у обоих. Но мой как то больше соответствует реальности.
Ну, я же имею право почесать собственное ЧСВ за ваш счёт.
конечно имеете :)

но я ж тоже имею право вытаращить глаза — этот ... думает что он чешет свое ЧСВ????

Пфф, я вам говорил что этим всё закончится ещё полтора месяца назад.
не помню.
месяца два тому, можно проверить, я говорил что война с РФ неизбежна. в каком виде — не настаивал.
а поводы — то уже неинтересно. да и — их никто не прогнозирует, поводы, а — создают, когда есть — цель, желание.

Друг как-то застал своего ребенка, наказанного пару раз ремнем по попе, за попыткой вытолкнуть этот ремень в форточку.

вы как вижу думаете что дело в памятнике Ленину и русском языке?
вопрос риторический.

Но мой как то больше соответствует реальности.
верование ваше не соотстветствует действительности по вашим же словам. нельзя анализировать поведение, мотивы и прочие других с позиции здравого смысла, если у них его — нет. Я же вас не анализирую со своей позиции :)

о реальности же не берусь судить, кратко — мне о ней вобщем-то ничего не известно.

вы как вижу думаете что дело в памятнике Ленину и русском языке?
В том числе. Ответ риторический.
верование ваше не соотстветствует действительности по вашим же словам. нельзя анализировать поведение, мотивы и прочие других с позиции здравого смысла,
Почему? Идиотизм предсказуем, а такой примитивный и подавно. А вы часом религией головного мозга не больны? А то некоторые обороты настораживают.
о реальности же не берусь судить, кратко — мне о ней вобщем-то ничего не известно.
Заметно.

Ирония ситуации в том, что сошедшие с ума люди смотрят на здравый смысл как на угрозу. И смотрят на нормальных людей как на психов. Вот как это — не участвовать в митингах )
С самого начала некоторые говорили, что это прямой вред вообще всем — восстание с молотовыми и покрышками, против чего бы оно ни было, в особенности «за ассоциацию». Про язык сто раз говорили, но страшно же, угроза — сделать по-человечески два языка. И на них смотрели как на психов. Теперь прос*али Крым и на подходе еще 2-4 области, без прогноза чем это кончится.
Но это неважно если в самом деле имеется здравый смысл, ведь ничего особо не меняется если оказался в итоге прав, просто знал ведь и жил по уму, а вот правду многим принимать больно, отрицалово будет до последнего, что можно тут пронаблюдать.

Я верю только в здравый смысл, но вы его лишены.
Борис, себе тоже не льстите.
Будто Полпота или Гитлера можно остановить — «не провоцируя их». «и народ от них отвернется»
Тем не менее находились подполковники Штауфенберги, генералы Беки и Роммели, которым не нравился выбранный курс.

т.е. маразм и отсутствие логики её президента можно было бы предотвратить логичными шагами?

Вы положительно не умеете читать.

Я написал что нужно было сделать, что бы эта агрессия не была возможна и не имела поддержки населения.

я умею читать и положительно и отрицательно.

Причина агресии России лежит исключительно в маразме её президента.
население идёт лесом. население тут вообще не при делах. хоть польку спляши — на россию это не повлияет и придурков под аквафрешем не остановит.
население идёт лесом. население тут вообще не при делах. хоть польку спляши — на россию это не повлияет и придурков под аквафрешем не остановит.
Вы мне ещё расскажите, что среди полосатых нет украинцев.

я вам ещё скажу что полосатые, колорадские и серпомолотистые «из народа» ничего не решают. Их используют циничней, чем использовали майдан.

А теперь представьте, что этого пушечного мяса не было бы. Или было бы в 10 раз меньше. Не 100, а 10.

оно было всегда. было, есть и будет. всегда найдутся недовольные. Как показывают события — всё делается силами одной сотни человек — остальные массовка и камуфляж — чтобы в толпе затеряться.
Я не думаю, что действует гру или spetsnaz, но без поддержки там явно не обошлось.

И на этих сегодняшних поддерживающих как нибуть повлиял тот факт, что отмеённый закон про язык ничего не делал, а их родных казнокрадов на местах никто не менял? Нет. и никакие логичные шаги не повлияют на всегда_и_всеми_недовольную прослойку населения

И на этих сегодняшних поддерживающих как нибуть повлиял тот факт, что отмеённый закон про язык ничего не делал, а их родных казнокрадов на местах никто не менял? Нет. и никакие логичные шаги не повлияют на всегда_и_всеми_недовольную прослойку населения
Символы. 95% нужны cимволы. Ну не делал ничего этот закон, но вот когда его собирались отменить — это дало повод. Нужны были не логичные шаги, а символичные.

ага. да только в приведённом выше примерном списке не символизм, а буквальное выполнение пожеланий недовольных. ну давайте чисто символически запретим українську мову и примем на єтот счёт символические законы. лишь бы успокоить ничтожную часть недовольного населения.

Ну не надо врать. Русский язык является вторым госудврственным де факто, но сделать его де юре — было бы сильным шагом. А остальное — и так понятно. Если вы считаете, что мнением трети населения можно пренебречь, то не надо рассказывать мне про Европу.

я говорю не о трети населения, а о нескольких сотнях стоящих сейчас «добровольно живым щитом за донецкую республику (в составе империи, конешно)»
Остальные, даже будучи недовольными в частностях (а таких не треть, а бо́льшая часть), понимают и принимают необходимость или безальтернативность некоторых ситуаций.

Знаете, у меня есть одна паршивая черта. Я склонен быстро говорить «нет», а потом начинать отстаивать эту точку зрения. Причем часто уже сам понимаю, что из-за пустяка взъелся, но остановиться не могу.

Похоже с языком у нас такая же проблема. Причем с обоих сторон. Одним русский как гос. язык на самом деле нафиг не нужен (это я как русскоязычный говорю), другие — ничего от введения второго гос. языка не потеряют.

это да, но иногда важен момент. Как это оформят — как подачку, как прогиб, или как консенсус.

первые два варианта не приемлю я лично, к третьему не особо то и стремятся сторонники великорусского государственного

Да элементарно — сделать гос. языками украинский, русский, английский и китайский.

Донни Ейна. Он по крайней мере 2 государственных будет знать.

ну а про «не потеряют» — не факт. я сейчас ищу английские нормальные мультики для детей, бо племянник двух с половиной лет от роду уже начинает «їм варєньє, дай мені пєчєньє» от маши с медведями. Если не ставить какое то заграждение, то русский задавит банально численностью и количеством медиаконтента.
Вам то, как русскоговорящему, пофиг, да..

ИМХО, самое печальное зрелище, которое может быть — родитель, обвиняющий окружающую действительность в негативном влиянии на ребенка.

Уважаемый, проводите больше времени со своим ребенком, телевизор/ютуб — плохой учитель.

1. см значение слова “племянник” )
2. где видно “обвинение окружающей действительности”?
я принимаю окружающую действительность как факт. И этот факт говорит о том, что, к сожалению, маша и медведь и ещё пару инет мультиков ребёнку интереснее, чем многие озвученные мовою. Само по себе это ни хорошо ни плохо, плохо то, что такого контента будет ещё больше. безальтернативного.
Я могу рассказывать сказки или находить нормальные україномовні приложения на планшет — но я , к сожалению, не умею рисовать мультики, да и писательского таланту не имею.
ЕщЕ раз — я не обвиняю окружающих, мне не нравится тот факт, что русское может задавить банально количеством, не обязательно качеством.
Если не будет обязательных переводов на украинский (а зачем переводить — русский же тоже государственный), то наступит пи3дец.
в советские времена тридцать процентов телевидения было украинским и много газет и книг. Сейчас количество медиаисточников на порядки превышает старые времена, и украинское там банально потеряется.

Вы сейчас говорите о симптомах, а не о недуге.
Если вы сможете привить ребенку любовь к украинской культуре — русские мультики её не отнимут.

А поддерживать укр. культуру как продукцию автозаза — толку нет.

вам, как русскоговорящему, конечно толку нет)

привейте двулетнему ребёнку любовь к украинской культуре, ага. Для начала об’ясните ему, двулетнему, чем украинская отличается от русской или китайской.
я не против русской культуры, но я хочу, чтобы у меня был выбор. Да, отсутствие качественного контента — это симптом. Но русский вторым государственным аж никак не будет способствовать улучшению ситуации больного, а только наоборот

А у вас выбор и есть. Быть самому учителем вашему ребенку или доверит эту работу другим людям.

В первом случае, ваши дети будут украинцами даже если вокруг говорят на китайском, во втором случае — как повезет, но скорее всего быдлом.

P.S. Интернет тоже запретить?

следим за руками.
— 2.5 года
— утром и перед сном — мультик
вопрос: почему я в своей стране (не в китае и не в канаде) не могу рассчитывать на то, что мой язык будет использоваться при производстве мультиков? только потому, что русскоговорящие не видят необходимости в поддержке культуры?
Заметь, я не требую чтобы ребёнка воспитывали или запрещали русскоязычную культуру.
я лишь хочу, чтобы мой язык имел приоритет в моём государстве.
ПС. интернет я и называю «на порядки увеличившимся медиаконтентом». и я не знаю что ответить, если выбор между «сделать русский вторым государственным» и «запретить интернет»

— утром и перед сном — мультик
Замените книжкой. И вопрос пропадет сам собой.
я лишь хочу, чтобы мой язык имел приоритет в моём государстве.
Давайте начнем с вопроса, что такое «ваше государство»?
интернет я и называю «на порядки увеличившимся медиаконтентом».
Ну в таком случае не поможет даже запрет русского на гос. уровне. Только тотальный запрет интернета.

-книга и визуальная информация существуют параллельно.
-моё государство — украина.
-да. внести всё в реестр запрещённых сайтов. Правильный руссоговорящий подход ;)
Вы правда не видите разницы между поддержкой и тотальной аннигиляцией?

-книга и визуальная информация существуют параллельно.
Да вы что. Ну тогда ставьте спектакли — у меня тетя таким в детских садах занималась. На украинском языке, между прочим.
моё государство — украина.
с чего вы это взяли?
Вы правда не видите разницы между поддержкой и тотальной аннигиляцией?
Поддержка бывает двух видов: собственно помощь нужному, и установка преград чужеродному.

Вы, как я понял — сторонник использования второго варианта. Правильно?

неправильно. я не за установку преград чужеродному, а за помощь нужному. в том числе преференциями перед чужеродным.
Мало того, я не ярый противник русского как государственного — при условии равноправного их использования (т.е. тот же фильм в обязательном порядке дублируется и русским и украинским, а варианта «да русский же государственный, хватит и его» не существует в принципе)
Но я увидел фразу «поддержка культуры ненужна», и я против любого проявления єтой точки зрения.

я не за установку преград чужеродному, а за помощь нужному. в том числе преференциями перед чужеродным.
Не, вы правда не видите противоречий? :)

Носителем культуры являются люди. И поддерживать культуру тоже должны прежде всего люди. Обычные, среднестатистические. И если вы не в силах даже 2х летнего племянника убедить в красоте украинской культуры — видимо дела совсем плохи.

P.S. был тут один товарищ, так он вообще сказал — русский нельзя делать государственным, потому что кто ж тогда на украинском говорить будет?

Лично я считаю подобные заявления (в том числе и ваше) плевком в сторону украинской культуры. Это как заявление, что Украина — искусственное гос-во.

у вас есть дети? вы представляете как можно «убедить 2 летнего племянника в красоте культуры»?

И поддерживать культуру тоже должны прежде всего люди. Обычные, среднестатистические.
да. среднестатистически имеем 140 миллионов против 40 миллионов среднестатистических людей.
у вас есть дети? вы представляете как можно «убедить 2 летнего племянника в красоте культуры»?
Этнические фестивали, книжки вместо мультиков, родители в вышиванках.

У меня детей нет, но у знакомого детёнышь по-русски вообще не понимает, только по-украински. Живут в Киеве.

да. среднестатистически имеем 140 миллионов против 40 миллионов среднестатистических людей.
Евреи 2 тысячи лет прожили без своего государства. И культуру не потеряли. Даже не смотря на преследования. За эту самую культуру.

А у нас тут бл@дь, проблема — фильмы из России. От которых любого разумного человека разве что блевать тянет.

В моем комментарии и практический пример есть. То, что вам надо, чтоб все сделали за вас — не значит что другие такие же.

позволю себе глубоко сомневаться в практическом примере. язык и мова уж больно похожи, чтобы можно было говорить

по-русски вообще не понимает, только по-украински

Ну попробуйте с людями из Рашки на украинском заговорить. Кроме того, что узнаете про себя много всего интересного, ещё и поймете, что русский и украинские таки довольно разные.

у вас есть дети? вы представляете как можно «убедить 2 летнего племянника в красоте культуры»?
Собственным примером.

Почему моя дочка, которой 1 год и 2 месяца, умеет выбрасывать мусор в мусорку, а не просто на пол, как большинство взрослых людей и, она же, если поднимет с пола бумажку, потом выбросил её в мусор. Почему она же в центре город пол часа стояла с открытым ртом и слушала живую классическую музыку, которую играли 3-е ребят, и даже секунды не простояла возле «рок» группы и тех кто поет «шансон». Да звучит фантастично, но говорить что дети не понимают «красоты, культуры и красоты культуры» не совсем верно.

Ну тут малася на увазі українська культура, а не культура поведінки. Я вірю що приємні для вуха звуки більш приємніші, ніж рок.

А в чем глубокая разница? тут знаете ли так же: Если родители смотрят «улицу разбитых фонарей», то украинскими мультиками не отделаешься

Да, разницы никакой. Слово то одно и то же.

>>вопрос: почему я в своей стране (не в китае и не в канаде) не могу рассчитывать на то, что мой язык будет использоваться при производстве мультиков?

Потому что это недостаточно интересный рынок?

скорые в сёлах тоже убрать. расстояния большие, а вызовов мало. по количеству жмуриков/литры город выгоднее. пожарных убрать. субсидии отменить — от них одни экономические убытки прям ваще..

Скорые и пожарные — это социальные государственные службы, мультики же чисто коммерческие проекты (в наше время). Покажите платежеспособный спрос на мультфильмы на украинском и их будут снимать. Нет?

Нюансы. в россии рынок больше. До момента возмужания отечественных производителей контента к нам будет ехать иностранная продукция. А иностранная будет локализоваться под россию, и без дополнительных мер локализовать у нас никто банально не будет.
Я не против языка в принципе, но я против мер, которые ещё более ослабят положение мови. Я не против маши и медведя, но я против отмены принудительной локализации на украинский. Да, принудиловка зло, но альтернатив, которые будут работать уже сейчас, я не вижу.

Почему же не будет, если будут люди готовые платить за украинскую локализацию? Порядка 25 млн человек весомый рынок, имхо.

Согласен. Но, к сожалению, я не зря вставил оговорку «здесь и сейчас» — на голосование гривной сегодня согласятся немногие. И, боюсь, победит девиз «мелкие, но по три» . Ещё не достаточно синьёров у нас для билетов по сто гривен.

кстати, в Канаде выходцы из Украины украинский не забыли. Так с чего ему в Украине пропасть?

А вот моё мнение: язык — средство коммуникации и самоценности не имеет. Реальная же ценность определяется распостранённостью.

А мне, русскоязычному украинцу, на*** не нужен русский — вторым государственным, чтоб российские телеканалы на подсосе у российского бюджета, российские книгоиздатели на подсосе российского бюджета, российские киностудии на подсосе у российского бюджета вытесняли наши телеканалы, книги и фильмы, а потом с их помощью лили на неокрепшие умы говно и пропаганду, рекламировали свои торговые марки и образ жизни.
Не станет языка — станем марионеточным государством, как Беларусь.

З.Ы.: Мои дети будут говорить на украинском. У нас с моей русскоязычной второй половиной в этом консенсус.

Да-да, поцреотическая шиза — она такая. А Украина вам нужна? А то ведь есть неиллюзорный шанс что ваши дети скоро проснутся гражданами Великой Роисской Федерации.

Вот именно для того, чтоб не стать гражданами Роиссии в большой перде, и нельзя больше сдавать что-либо еще после Крыма.

Ну тогда вперёд, идите отвоёвывайте Славянск. По факту, украинская поцреотня сделала всё возможное, что бы помочь Путлеру воплотить в жизнь этот сценарий. С чем вас всех и поздравляю.

москальские жополизы тоже в сторонке не стояли

Не стояли конечно. Но кто они без вас? Кучка сепарастов. А с вами — борцы с фашизмом.

да лааадно, борцы с фашизмом под российскими флагами. конешноже

Ну т. е. Овощ, разваливший армию и наводнивший СБУ ФСБ-шниками, а потом сбежавший в РФ тут ни при чем, также как и ни при чем граждане, за него голосовавшие, а виноваты во всемм украинские патриоты.
ОК. Так и запишем: ватник обыкновенный, для него виноваты все, кроме него самого.

Овощ в прошлом, забудьте о нём. В нынешней ситуации действительно виновата поцреотня. Я ещё месяц назад писал, что этим всё кончится, но ничему вас жизнь не учит.

Овощ в прошлом, забудьте о нём.
А мне почему-то кажется, что он может вернуться. Причём к вам, на восток.

Можно подумать, его тут кто то любит.

оно было всегда. было, есть и будет. всегда найдутся недовольные
Вопрос в их количестве. Сейчас реально десятки тысяч (по Украине), а могли быть просто десятку, ну сотни

небыло бы сотен. Недовольных чем-то можно найти всегда. А если есть желающий их найти (а он, по факту, есть), то они найдутся.
не язык — так голодомор, батюшка сталин, еврогеи, трембита или фк карпаты — перечень причин бесконечен.

С учетом бакса, налогов и прочего могли бы быть сотни тысяч, а сейчас только десятки плюс несколько десятков диверсантов, плюс несколько сотен колаборационистов плюс несколько тысяч гопников.
Потому что не весь восток такой тупой как кажется с Майдана и потому что:
а) полгода пугали страшными бандерофашистами, а они не пришли
б) все самоназначеные выразители интересов востока (ПР и КПУ) имея всю полноту власти занимались только собственным обогащением
в) восток всегда был, есть и будет за стабильность и нынешняя власть тоже выступает за стабильность, в то время как всякие Царевы предлагают сорвать президентские выборы, а диверсанты устраивают стрельбу в городах Донбаса.

Ну во-первых частично делают, где это с наименьшим ущербом для себя.
Поздно, теперь это не возымеет эффекта. Они всегда опаздывают на 2 шага.

за 23 года я, кроме тузлы, не помню ничего. (сыры и конфеты не в счёт, имхо)
а, ещё в 96 авиация нагло без спросу кружила над одессой. мы какраз следили, но никто не решился шандарахнуть.

а вот после тузлы генштабу то и призадуматься надо было бы..

ну, лечащий врач конечно мог бы.
наверное.

а как зовут личного психитара Путина?

Вы недооцениваете власть имущих. путин тут ни причем, это все деньги. Посмотрите. кого путин набрал за время правления в свое окружение — этими людьми управляет не Путин, а его деньги. Живут и обогащаются они за счет государства. Тоже самое касается и окружения Яныка и пр. Такое положение вещей может длится бесконечно, в совке ж был ГОСПЛАН и неибет и это рабочая система. Причина агрессии России — что эта агрессия выгодна определенному слою ее общества, а дальше уже запускается пропаганда — точно все как при совке. Если можно предпринять логические шаги по снижению агрессии — система просто не позволяет это сделать. И все.

Вот кому эта агрессия совсем не выгодна — это богатым и власть имущим. Прямые санкции ведь бъют именно по ним, а не по обычным людям. Они уже выть начинают, но поздно, куда они денутся с подводной лодки.

Санкции для власть имущих — это ерунда по сравнению со страхом потерять свои главные ресурсы — Украину и Россию с их тупым народом, поддерживающим систему, которая этих власть имущих обогащает. Нигде больше они такого не найдут)) Вы хоть понимаете, насколько у нас сейчас дешевый труд?)

Их главные ресурсы — это нефть и газ, а не куча нищих убыточных регионов. А дешёвый труд им их дети гор обеспечивают.

Эти регионы убыточны потому, что вся прибыль уходит в офшоры и оседает в карманах олигархов.

Там какой-то коллективный маразм выходит с помешательством
izvestia.ru/news/568959

А по мне так он наоборот пытался всеми силами удержать СССР. В любом случае чисто юридически — это дурь, потому как РФ не является павопереемником СССР.

Боря, дурь не нуждается ни в каком юридическом обосновании.

Вы этого в свои 16 лет еще не постигли?

Пишите 13 и перейдите на ты, не портите образ.

Нуждается, если хочет касаться законной.

Является и правопреемником (наряду с другими бывшими республиками) и продолжателем.

Вообще-то «другие республики» вроде как отказались от преемственности. Там какая-то фигня с долгами была, вроде из-за этого.

Не от всех прав и обязанностей отказались. В основном только от международных, но внутренние права и обязанности Союза взяли на себя, включая такие «мелочи» как собственность Союза на их территории, армию, флот и выплата пенсий.

Вроде и правильно все, но в целом это получается, что мы бы сделали то, что от нас хочет путин. Он нас кнутами гонит в нужном ему направлении. Страшно то, что раз поддашься — будет так постоянно. Вон несгибаемый Лукашенко выдержал давление запада, а перед путиным спасовал.

Нееет, то что я говорил — это ерунда. Вот потеря Крыма, референдум, который теперь состоится и другие результаты невыполнения того, о чём я писал — это действительно то, что хочет Путин. Пламенная поцреотня ему здорово помогла. Впрочем, так всегда бывает.

Я думаю его первоначальная цель была — подконтрольные власти в Украине. С этим не надо было бы и в Крым влезать.

А есть другой выбор какой-то? Что делать с населением восточных областей? Сказать им что отныне мы все, что нравится русским, делать не будем?

Ну я — население восточных областей, русского происхождения, русскоязычное. Если русским нравится вкусно покушать — так я тоже за. А если русские хотят урвать шмат Украины — то я против.

А мне все равно. Может даже и лучше если пенсия российская будет у родственников. До того кто у них в телевизоре — Путин или Турчинов, мне нет дела. Не вижу трагедии если Россия поделится своими богатствами, много же, на всех должно хватить. Если останется Турчинов в телевизоре — тоже ноль дела до этого.
Но очень не нравится перспектива военных положений и трагичной экономической ситуации.
Мне вот сложно сказать что какая-то страна — «моя». Не моя она ни разу, во-первых практически везде хорошо жить (но лучше если общество продвинутое), во-вторых когда много путешествуешь ассоциировать себя со страной третьего мира скорее минус чем плюс.
И это... Украинцы, будьте так добры, снимайте флажки Украины с одежды и авто, когда в Европах находитесь, а то такое чудите под национальным флагом, что ни в какие ворота не лезет временами. А меня потом с укр паспортом под одну гребенку.

в следующий раз, когда россии или маргиналам чё-то не понравится, надо будет тут же прислушаться и взять под козырёк, а как же. иначе «зло и ещё большее зло» под чутким руководством ожидает нас

Нет-нет, лучше отдайте им половину страны. Пусть весь мир сгорит, принципы дороже.

Надо попросить кнопку на главной доу «Поддержать Бориса Рошаля везде на форуме». Я сюда зашел, а он уже все написал.

Уже на ПС опубликовали фотографии «зеленых человечков»..
Пишут, что их привезли военными грузовиками

Как житель захваченного Краматорска могу сказать : «Нас слили, господа!». Я всячески поддерживал майдан, ходил на местные, собирал медикаменты для киевского, а теперь новая власть просто нас слила. Донбасс убыточен и никому не нужен, по крайней мере в Украине. Такое отвращение в душе. И я не один такой. По моим ощущениям в городе было где-то 30% за рассею, 60% все-равно, 10% за Украину. Теперь же, когда нас просто отдают в рассею-матушку, поддержка пророссийских на много больше. Все обещают провести АТО, но делать ничего не будут — для меня это очевидно. Как всегда громкие заявления, а действий ноль. Аваков — воин фейсбука.

Сумбур, конечно, но я просто не понимаю как вот так можно предать людей, которое в тебя верили Украина

Не спеши, 15 минут назад закончилось действие ультиматума и началась собственно АТО

Да, сейчас пошарюсь по инстаграмчикам офицеров СБУ и десанта.

ну уже как бэ 46 минут прошло.
или Аваков объявит новый ультиматум продолжительностью в 4800 часов?

Таки да, пока нет ни какой инфы, кроме вчерашнего громкого заявления. И тут нужно еще понимать (думаю в Киеве это четко видят) что АТО это также начала вторжения войск раши (о чем захарченко вчера дал понять).

Все еще не спешить? Сколько террористов задержали? Очередной фарс.
Моего коллегу и знакомого вчера в Словянске «задержали» и увели люди штурмовавшие здание СБУ, за то что он стримил и показывал как это они делают из окна своей квартиры. Теперь он в здании СБУ заложник. Вот такие освободители Донбасса
censor.net.ua/...iyi_terroristov

Сочувствкю Макс. Очень жаль, положение просто аховое. Власть нулевая, даже если их убрать прямо сейчас кто сможет хоть что то сделать лучше? Где хоть один лидер кто поведет за собой хотябы пол страны? На донбассе вообще капец. Если пастор начнет пресс сегдня (что уже довольно поздно) будет хрен знает сколько женртв среди гражданских. Их назобировали и они стоят впереди боевиков с иконами. Вот как тут можно воеваеть. Более того после десятка-двух жертв среди гражданских, выступит овощ и официально даст россии право вводить войска. Это война и уде буквально через 2-3 дня. ИМО нужно срочно резать донбасс от Украины и давать им федерацию. Срочно вводит усиленный контингент на юг, для защиты всех ога, горсовектов и ментовок там. Иначе если потеряем юг то тогда это слив на 100%, на этом слово Украина уже будет звучать как то странно.

Найти способ оправдать бездействие всегда можно. Лидеров нет, но если сейчас не удержать Донбасс, 9 мая хутин-пуй будет подъезжать на танках к Киеву. Донбасс без всей остальной Украины ему не нужен.ИМХО

Поэтому я и говорю что сейчас нужно спасать то что еще можно спасти. Запорожье, Херсон, Николавев и Одессу. Донбасс увы потерян. Что сейчас можно сделать в Донбассе когда 50% поддерживает сепаратов? Янык сбежал но его система полностью осталась — осталось все, менты, губернаторы, руководители, депутаты, криминал.

Что сейчас можно сделать в Донбассе когда 50% поддерживает сепаратов?
наносить противнику урон на «его» территории.

В текущих условиях украинской армии и силовиков одновременно на все Горловки и Славянски, к сожалению, не хватит. Исходя из этого, наступление Путина и сепаратизм может остановить только всеобщее народное ополчение. Те области, в которых оно сформируется, останутся в Украине. Но у вас, согласно твоим же словам, таких всего 10%.

Вроде есть такое:
Украинские войска идут на Мариуполь — агенты сепаратистов в шоке. ВИДЕО
censor.net.ua/...v_v_shoke_video

Я буду очень рад если окажусь не правым и Донбасс не отдадут рассеи.

Мдя, 30% осатанелых, люто ненавидящих все с корнем «украина» — это в действительности, по факту, большинство.

наблюдая вчера в очередной раз в Харькове колорадов — понимаешь что по закону драки победить их можно только будучи еще осатанелей и звериней, или нужно перестать видеть в них людей, и хладнокровно настраиваться на их убийство. Второе — это уже война без кавычек. настоящее получится Косово.

на лицах пацанов, что пытались в арьергарде прикрыть уже закончившийся Евромайдан и людей колонной входивших в метро — читался панический ужас после стычки в парке с колорадами. мальчишки в очередной раз оказались слишком интеллигентными и в намного меньшем количестве. Мирные проукраинские митинги «проигрывают». На мирность в ответ идет — агрессия.

даже не знаю, что делать власти...
даже местный референдум ничего не даст — если его результаты будут за единую, нефедеративную Украину — колорады и ленинцы не примут его результатов.

а скоро — 9ое Мая...

30% это «военизированные» пенсионеры и быдло-гопы, ну по крайней мере у нас в городе. Координатор сепаратистов у нас в городе это бандит из 90-х на пенсии, собрал 150 человек из бывших бандюков и зеков. Они штурмовали ОДА в Донецке, теперь вернулись домой. Нашу судьбу решают в очередной раз бандиты...Милиция в городе с ним заодно, законными методами его не остановить

Харьков — сила
www.youtube.com/...h?v=Ombk8F5ByTY
Добкина уделали
.
а харьковский беркут снова отличился.


По словам ребят, их задерживал... харьковский Беркут с шевронами и в своей милой голубой форме, была полтавская милиция, которая отличалась особым гуманизмом на фоне Беркута, были люди в форме без опознавательных знаков и гражданские. У некоторых на руках были желтые повязки. Люди в форме все время приговаривали: «Это Вам за Майдан. Это Вам, бендеровцы, будете знать, как наших бить».
life.pravda.com.ua/...4/04/14/163335

Это не Харьков, а Киев, возле студии ICTV. Смельчаки пришли обсыпать Добкина мукой и проколоть шины Цареву.
И какой бы Добкин ни был негодяй, обсыпать мукой это поведение тех, кого майдан месяц назад сильно критиковал.
И оно сытнее видать в Киеве героям тусить, чем в степях Донбасса.

Ну вы тоже не из кибитки и не с площади пишете

Так я вообще изначально против восстаний и каких-либо агрессивных действий. Поэтому и не из кибитки пишу

Майдан, а сейчас Донецк показывает — что таких «противников» никто и не спрашивает.

Когда вас грабят или обворовывают вы наверное «за!»
Ну потом что если бы были против, вас бы ни грабили и ни обворовывали? ;)

Так я вообще изначально против восстаний и каких-либо агрессивных действий
это не правильно, как психолог Вам говорю.
Защита своих интересов без агрессии не возможна.

это потому что мальчонкам всё деды завоевали.
и они их в живых уже не застали, чтобы послушать их рассказы.
вот они так и рассуждают — что деды, на которых постоянно любят ссылаться россияне и проросийские и дальше за них, мальчонок и девчонок все будут делать. и воевать, и страну строить.
а они будут мирненько попискивать в интернете.

такое мировозрение даже осуждать сложно. потому что это явно какая-то болезнь, психичиская дистрофия.

Очень интересно почему невозможна? Не, понятно, что лучшая защита — это нападение, но разве единственная?

ну уж как психолох, вы то должны знать, что агрессия — это поведение направленное на причинение вреда(морального/физического). А не на защиту своих интересов.

Грубо говоря: наорать на кассира в банке — это агрессия. Спокойно потребовать руководителя — нет.

агрессия — это поведение направленное на причинение вреда(морального/физического).
все правильно и это одна из важнейших функций.
А не на защиту своих интересов.
почему не своих? защита себя, своей собственности и т.д.
Грубо говоря: наорать на кассира в банке — это агрессия. Спокойно потребовать руководителя — нет.
естественно агрессия должна быть адекватной. Если кассир в банке тебя бьет, а ты просишь руководителя это тоже не правильно. Нужно защищаться и просить руководителя :)
Полноценная защита без агрессии невозможна. Иначе это будет просто перекрывание важных органов руками...

Уважаемый психолох, вы несете чушь.
Поищите методичку (ну или что у вас там осталось), и найдите там определение слова «агрессия».

вот да, вот как раз программисту стоит поучить психолога знанию о людях.

это пипец какой-то! :D

А я, знаете ли, не привык реагировать на лычки. И если товарищ «психолох» не знает определения терминов — это как минимум странно.

понимаете... определения терминов — скрывают за собой пласт описания действительности.

можно сколько угодно знать определений термина, скажем — «любовь», но это никак не продвинет знатока.

а насчет агрессии — вы все мальчики и живете в блаженстве ее неприятия только благодаря ей. ваших предков, или соседей, или тех ребят кто дерется сейчас, или стоял там, на Майдане.

понимаете в чем нелепость ситуации? против агрессии те, кому именно агрессия обеспечила возможность быть нарочито «неагрессивным»

Не зная значения терминов, легко попасть в ситуацию, когда благодаря своей ограниченности несешь чушь. Самые распиаренные примеры: «бандеровцы», «фашисты», «нацисты». Большинство людей, которые выкрикивают это, как ругательства — даже не понимают, что они говорят. Для них это просто синоним плохого человека.

Вернемся к нашему контексту. Агрессивные действия — это действия направленные на уничтожение кого-то (или чего-то). Заметьте, это очень важно — не на защиту, а именно на уничтожение.

Проблема в том (и странно, что наш психолох этого не знает), что когда человек переходит в агрессивное состояние, он теряет из виду свои цели. Есть ли смысл пинать лежащего противника? Орать на кассира? Разбивать машину соседу? Наверное нет. Более того, такое поведение создает нам проблемы. Но остановиться та старая, «рептилоидная» часть мозга не дает.

мне почему-то кажется что он то — знает.

на остальное неинтересно отвечать. как любителю хорошо известно — говорить с технарями о психологии или философии — пустая трата времени.
психология и всякая «антропология» с «социологией» было мое хобби в школьные годы. компьтеров тогда не было, я не знал что программирование заинтересует меня больше.

но что интересно, последние годы глядя на какие ресурсы тратятся при разработке ПО на «человечность», как эта человечность даже рафинированных борь влияет на качество и скорость разработки... хочется уехать в те страны где этот интерес имеет смысл профессионально реализовывать.

Но остановиться та старая, «рептилоидная» часть мозга не дает.
ых...

Паша, дорогой. не бузи.

«психолох»
такими словами будешь разговаривать со своими подчиненными, женой и мамой с папой.

Солнышко, тут ты себя хоть папой Римским назвать можешь.
Кстати, отличный пример агрессивного поведения.

А так с хамлом и нужно. И на работе и дома и по пути.
Кстати, типичный пример «я самый умный» — лезут куда нужно и куда не нужно. Причем ладно бы аккуратно... не... как баран, с переходом на личности. И ведь никогда не признает что не прав. Будет сидеть и дальше отбрехиваться.

лезу куда нужно и куда не нужно
И это говорит «психолог» на доу?

имейте мужество признать что были не правы, не юлите.
Вроде ж СТО, посты умные бывают... и тут же вести себя как жлоб из села: «раз у нас в селе такого не было, значит такого нет нигде».
так что давайте по порядку, сначала извинения потом общение по существу.

уже опять на вы? :) ну как психолог-то — признайте, отличная, задокументированная вспышка гнева.

Владимир, давай-те начнем с того, что «психолох» — это фонетическое звукоподражание, а не то, что некоторые могли подумать. Так что не беспокойтесь, оскорблять я вас и не думал — это глупо.

Во-вторых, в интернете каждый может назвать себя кем угодно. Так что «Это я вам, как доктор проктологических наук, говорю» — не работает.

давай-те начнем с того,
давайте начнем с того, что очень трепетно отношусь к своей профессии. Помимо необходимого диплома о ВО, я потратил кучу сил и времени, и само собой кучу денег (да, да, мало кто из программистов столько тратил на свое самообразование). По этому я очень ревностно отношусь, когда какой то невежа (без привязки к личности), на весь форум подвергает мой профессионализм сомнению, не имея на это никаких прав.
Почему я должен нести репутационные потери из за человека, который не разбирается в вопросе? Вы человек под конкретной фамилией пишите другому человеку под конкретной фамилией... лично меня это раздражает, и естественно я злюсь. Ситуация ровно такая же как в анекдоте, где два кума ругаются на базаре в селе. Один как крикнет на весь базар: «У тебя дочь проститутка!», на что второй ему отвечает: «побойся бога, ты же знаешь, что у меня только сын...». «А ты теперь попробуй объясни всем этим людям...».

«Агрессия — любая форма поведения человека, носящая в себе разрушительный характер и нацеленная на принесение ущерба людям либо вызывающая у них психологический дискомфорт. »
Извиниться и забрать свои слова обратно можете в любое время :)

Спорное определение в последней части. Скажем, если мой кашель вызывает у кого-то дискомфорт, то кашель в его присутствии я никак агрессией назвать не могу.

Спорное определение в последней части
и нацеленная на принесение
если ваш кашель «нацеленный», т.е. умышленный то это агрессия.

В определении этого нет. нацеленная на ущерб или вызывающая дискомфорт. В первом случае цель, во втором реакция.

Чего нет? я взял цитату из определения. Что именно Вам не понятно, конкретизируйте?

вы же знаете технарей :)
привычка к формализации приводит к курьезным выводам когда они берутся вычленять аксиоматику из объемных гумманитарных дисциплин, да еще вобщем-то нефальсифицируемых :)

при этом любой спец гумманитарий у таких вызывает искреннее ощущение полного кретина. :)

ощущения кретина не делает других кретинам, и уж тем более не оправдание для взрослого дяди переходить на личности и обвинять кого то в непрофессионализме.
если человека не приучили ходить по маленькому в туалет, это не оправдание для обсыкания стен.
Не может понять пусть учится.

не оправдание для взрослого дяди
так они и не взрослые :) правда, приходится каждый раз убеждаться.
Не может понять пусть учится.
мог бы — научился б.
ощущения кретина не делает других кретинам
ну вы же знаете — чем более плосок человек тем ему другие кажутся такими же.

бандюк например уверен что все охвачены жаждой бабла и баб. и все.

ха-ха-ха:
только что у нас во внутреннем чате пришло, как раз мальчикам воздушным:
Что делать, если собака вцепилась вам в задницу

4. Главное — не вздумайте бить собаку или тем более убивать!
Это мирная собака со своим интересом и от гринписа вам влетит!

5. Дать собаке закрепиться на вашей заднице и начать переговоры о том, какие еще части тела она хочет защитить от кошек

но они уверены что это мы с вами обезъяны, а они — никак нет. у них даже биохимия наверное другая :D

То, что поведение, вызывающее дискомфорт, приравнивается к агрессии независимо от целей.

Оно не относится к вызову дискомфорта, только к вреду.

не морочьте голову. хотите поупражняться в словесной эквилибристике пишите составителям словаря.
у меня вопросов проблем с пониманием нет.

там определение не совсем четко сформулировано :) Имеют ввиду действия направленные на нанесение морального или физического вреда.

Отлично, с каких пор, цель «наносить вред окружающим» стала основной?

извинения при всех и дальше говорим. учитесь отвечать за свои слова. это, кстати, по европейский.

Иначе это будет просто перекрывание важных органов руками...
эти мальчики наверное так с детсадика и поступали :)
и никогда по другому.

ну а дальше все Адлером в «финальном финализме» описано.

Если кассир в банке тебя бьет, а ты просишь руководителя это тоже не правильно.
мдя,
лучше бы вы их троллили впрямую, чем объяснять то что положено узнать в 5-7 лет :)
И какой бы Добкин ни был негодяй
к людям нередко надо относится так, как они к другим. обливанием зеленкой Харьков «прославился». Допа и Гепа за этим стояли. Вот и пора к ним применить.

Еще бы здорово применять ОМОН к несанкционированным митингам пророссийским, раз они хотят чтобы как там.

а то уже по всему интернету ходит шутка:
когнитивный диссонанс — требовать местного референдума на несанкционированном митинге под флагами страны где запрещены и местные референдумы и несанкционированные митинги..

и т.д.

Давайте мстить друг другу.
Вы что-то сделаете кому-то, может даже по ошибке, а в ответ тот товарищ вам спецом то же самое в циничной форме

при чем тут месть?

просто — было бы справедливо: те кто против свобод должны быть их лишены.

В чем вы увидели месть?
тогда и наказание преступников — месть за преступление.

и как можно по ошибке выйти на антиукраинский митинг?

Не передергивайте, месяцок назад весь майдан критиковал обливание зеленкой гостей Харькова, но при первой возможности уподобились «титушкам Гепы», «быдлу с востока» и кому еще там.
У нас вся страна равномерно населена быдлом. Предлагать копировать их поведение — это ну просто нет слов что такое, бабуинство

никаких передергиваний.
уже ответил — допе вернули его же.

и никакого копирования поведения, больше зеленкой не слышал чтобы кого-то облили. Царева например — не обливали.

так что досталось — зеленочнику.

это ну просто нет слов что такое, бабуинство
а когда колорады по выходным избивают пацанов — это вас «праведничек» не возмущает?
а кто их, колорадов своим Украинским Фронтом раздраконил?

вам допу жалко, ах на беденького зеленочкой плеснули.

ханжеская у вас похоже позиция, обворовывашего Харьков вам жалконько, а простых людей которые выплеснули ему — ах, осуждаю.

Да не допу жалко, а те кто обливает — идиоты, почувствуйте, как говорится, разницу.
Скажите хотя бы _зачем_ обливать вообще кого-либо? Какой в этом глубокий смысл? Это как обезьяны какашками кидаются, если видят что победить не могут, та же тема.

да это понятно, что у вас и бори как у детишек все идиоты :D

как повзролеете, поймете.

или перечитаете Достоевского.
или Рабу любви посмотрите, там такая же ахала:
Гаспада, вы звери... вы звери, гаспада.

Это как обезьяны
ах вы думаете что вы человек, еще не ставши даже обезъяной?;)

Ну ну. Очень умно — облить человека, который не нравится, зеленкой.
Если вам это кажется умным, то взрослеть тут надо совсем не мне

та я так розумію ми бачимо приклад маленького холуйчика.
пану можна все — холоп у відповідь — не має права! холоп повинен все терпіти, все пану прощати!

ач йому як шкода пана-мерзотника, вимагає щоб його простили та все зло від нього забули.

ось такі й досі вимагають — Янукович, повернись!

еще раз — человеку вернули то, как он поступал и науськивал.

и надеюсь — будет облит еще не раз.

но вам, как понимаю этого мерзавца больше жаль, чем тех кто из-за него пострадал, был покалечен а то и убит.

или вы из его крепостных?
барин ноженьку подвернул, ох горе то какое!
ну и что он собачками крепостных травил, имел право.

О, целая шайка набросилась.
Какие крепостные? Скажите какие буквы и слова подойдут, чтобы описать, что мне не жаль допу-гепу даже если их застрелят, ну чтобы я копи-паст и вы угомонились? С первого раза не понимаете чтоли?
Я говорю: бросание зеленки, какашек, и прочих нечистот — поведение бабуинов. Обезьян. Украина сейчас — страна победившей революции вот таких бросателей-зеленочников. С другой стороны баррикад — другие точно такие же быдланы. Не нравится кандидат в президенты — так не голосуйте за него, какие проблемы. Но намеренно пойти и бросить какашку — это фишка зоопарка, патенты не нарушайте тут.
Потом. Если вы обливаете «вражеского» кандидата зеленкой, вы дорисовываете ему 2% на выборах за счет сочувствующих, это ли не глупость? Умом не получается переиграть Добкина-текст-по-тупому-написан чтоли?

о, боренька номер два, который уверен в том что понимает что движет людьми на выборах :)

Скажите какие буквы и слова подойдут, чтобы описать, что мне не жаль допу-гепу
никакие. Потому что сам факт, что из всего зла, несовершенства мира вы выбрали именно этот не только для упоминания, а еще и для «доказывания» говорит о вашем выборе вообще. о ваших жизненных установках на сегодня. вашем — уровне.
О, целая шайка набросилась.
вас бы с ленточкой жовто-блакытной да в митинг колорадов закинуть. чтобы вы узнали цену словам, недоросль.
мир несправедлив — таких недорослей да воспитывать бы — допиными же методами, раз он им мил, а вот другие то — «идиоты», «шайка», «бабуины»
о, боренька номер два, который уверен в том что понимает что движет людьми на выборах :)
Если утверждаешь что я не понимаю, значит ты считаешь что сам понимаешь, боренька номер три, здравствуйте
никакие. Потому что сам факт, что из всего зла, несовершенства мира вы выбрали именно этот не только для упоминания, а еще и для «доказывания» говорит о вашем выборе вообще. о ваших жизненных установках на сегодня. вашем — уровне.
О вашем уровне говорит поддержка забрасывания какашками.
вас бы с ленточкой жовто-блакытной да в митинг колорадов закинуть. чтобы вы узнали цену словам, недоросль.
От митингов держусь подальше, лупите друг дружку без меня
От митингов держусь подальше,
да это понятно. иначе бы не тявкал. иначе бы знал что такое допа.
О вашем уровне говорит поддержка забрасывания какашками.
тебе ли судить, придаток компьютера?
иначе бы не тявкал.
И тут какашку кинуть попытался )
тебе ли судить, придаток компьютера?
И вторую метнул тоже, уже в спину )

не политик, могу позволить говорить что думаю :)

иди допу пожалей.

ну и да, буковки набирай, о бабуинах и шайках.
это очень серьезное и важное дело. и меняет мир к лучшему! ;)

ну и да, буковки набирай, о бабуинах и шайках.
Прям поток унизительных фраз в мою сторону )
Чота ржу.
Про бабуинов угадал четко )
Про бабуинов угадал четко
когда до потребности в самочке дорастешь — тогда и посмейся над собой ;)
Очень умно
очень умно было вышивать в футболке с беркутом, трындеть про сепаратизм и бендеровцев. А потом поехать в сердце эти событий, по живому, по еще не утихшему, «баллотироваться».
Я не призываю бить добкина, или поливать зеленкой, но причины мне понятны.

Ну так никто же и не говорит что там какой-то ум есть, что у одного, что у второго. Оба негодяи, и не шибко соображающие.
Но те кто клюет на то, что надо полить их зеленкой — разве умнее этих Царевых и Добкиных.
Это знаете, как полить зеленкой пациента психлечебницы потому что он псих и дурак, и высказывался за Россию. Кем будут являться поливатели?

ребяткам непонятны, потому что они — за беркут и допу — и все что те олицетворяют, мифического преимущественно :)

вы вспомните борю, как он гепу защищал :)

это порода у них такая. остальное — просто «возраст» «стиль».

нет людей не меряющих по шкале между свой _ чужой. будды не в счет :)

вот ребяток и возмущает то, что обижают их «своих».

покалеченным чужим они даже рады.

вы вспомните борю, как он гепу защищал :)
Да вы, я смотрю, ко мне не равнодушны.
покалеченным чужим они даже рады.
Говорите за себя.

Кстати, подаю идею: облейте их ещё фукорцином, хоть посмеюсь. И с вас, и с них.

Да вы, я смотрю, ко мне не равнодушны.
так я об этом и говорил не раз — о своем к вам неравнодушии :)
Говорите за себя.
не поверите!

Каждый в интернете ВСЕГДА говорит только за себя и от себя.

Я на доу не раз говорил например об избиениях демонстрантов в Харькове.

ну а мальчики некоторые о своем почитании гепы, о том как их возмущает нехорошее отношение к художественной ценности памятника и как скорбят о допе облитом зеленкой. вернее да, под видом что — ах какие нехорошие люди его облили :)

Каждый ВСЕГДА говорит только за себя. О своих ценностях. и о том — чью сторону он выбрал.

без принуждения человек не будет тратить ни секунды в интернете, на написание того что его никак не волнует, не задевает, и т.д.

вот мальчика задело оскорбление допы. он не только написал — а целую теорию толкнул. зачем? Задета его какая ценность, в лице Допы.
О Цареве ведь почему-то не написал столько. Хотя того похлеще — побили.
О Тигипко закиданном яйцами — не написал.
Не написал и о том как в Луганске Допу чуть не порвали.

Но вот «зеленка на личике Допы» — его задела не на один пост.

Что Допа для этого мальчика воплощает — гадать не буду. Но что-то в сторону «своего». а облившие — четко им идентифицированы как чужие.

А если не выбирал сторону? Если выбираешь не сторону, а принципы? Если твое мнение сегодня озвучивают «бандеровцы», а завтра «колорады»?

На хороший пример наткнули: вопрос оценки захвата админзданий не должен лежать в политической принадлежности: захватили здание — получите по всей строгости закона, независимо от того самооборона вы Майдана или Донецкой республики.

А если не выбирал сторону? Если выбираешь не сторону, а принципы?
принципы, и откуда они берутся и исследовались Адлером в «фиктивном финализме»
Не только им конечно. Просто там, ИМХО, наиболее кратко. Ну и мне просто понравилось :)
Если твое мнение сегодня озвучивают «бандеровцы», а завтра «колорады»?
тогда принципов как раз и нет.

мое мнение и в отдельных утверждениях Муссолини можно встретить. Впрочем, не поверите, для любого человека можно из него надергать то с чем он будет категорически согласен.

Принципы то как раз и — отсекают в целом нечто, в частях которого обнаруживается свое мнение. Или помогают одобрить в целом, исключив, или вымарав детали.

Когда их нет, принципов, или в стадии формирования, тогда да — сегодня озвучивают «бандеровцы», а завтра «колорады»?

Почему же не поверю, если я именно об этом говорю. Если взять политиков, то я не поддерживаю политиков, я поддерживаю их мнение в каком-то вопросе. Когда Янукович и Путин говорили о недопустимости захвата административных зданий — я поддерживал их в этом вопросе, когда говорит Турчинов — поддерживаю его в этом вопросе, пускай и считаю что сейчас его мнение выглядит лицемерно. Но когда из-за поддержки политика в одном вопросе мне начинают приписывать поддержку во всех, то я с этим не согласен.

политики как раз и не имеют права иметь принципы. в обычном, бытовом понимании.

на таком уровне управления принципы могут иметь только реформаторы.

поэтому выбранные вами примеры считаю неудачными. любой владеющий человеческой речью может сказать нечто разумное, правильное и т.д.

Холи моли, ну вы и кадр. Это же насколько примитивным нужно быть, что бы рассуждать по принципу: «кто не с нами — тот против нас».

как скорбят о допе облитом зеленкой
Я смеялся до слёз, жгите ещё. Допа уж точно художестенной ценностью не является. Артём К конечно прав, что ваше поведенье чисто обезянье, но менее смешным от этого оно (и зелёный Допа) не становятся.

Это не месть, это обычная причинно-следственная связь. О которой, во времена интернета, как то позабыли.

Представляете, если завтра, вы побьете 3-4х человек с украинскими флагами, то после завтра они догадаются поодиночке не ходить. И нападать на людей с колорадскими ленточками превентивно.

А уж личность Царева — вообще для меня загадка... Выступать против украинского народа и приезжать в Киев?..

А уж личность Царева — вообще для меня загадка...
я думаю не только он, а много политиков не поняли что страна стала — другой. даже из нынешней власти.

вчера комуняку одного видел у Шустера. Ему Луценко верно наорал, но суть в том что комуняка этот тоже ничего не понял. пока, не понял.

Инструктаж «зелёных человечков». bit.ly/1iL8a6I
Судя по тексту — ЭТО ВОЙНА.

Министр Аваков в связи с последними событиями на Юго-Востоке принял ряд жестких решений в отношении руководства милиции данных регионов. Так из друзей в фэйсбук удалены главы ОВД Донецкой, Харьковской и Луганской областей

Во-во, только хотел пошутить об этом

Лучше приводить полную версию санкций:

Министр Аваков в связи с последними событиями на Юго-Востоке принял ряд жестких решений в отношении руководства милиции данных регионов. Так из списка друзей в фэйсбуке были удалены главы ОВД Донецкой, Харьковской и Луганской облстей. В случае дальнейшего негласного содействия восставшим руководство МВД будет вынуждено прибегнуть к крайним мерам: данные лица будут расфоловены также в твиттере и Инстаграм...

В РФ «децентрализацию власти» официальные сми уже назвали уловкой на которую хотят подменить федерализацию :(

Янукович начал очередное выступление:
Янукович: «Украина одной ногой вступила в гражданскую войну»
http://vesti.ua/politika/47301-janukovich-ukraina-odnoj-nogoj-vstupila-v-grazhdanskuju-vojnu
Update. Поддержали сепаратистов. С Яныком выступает Пшонка.
Пшонка: «Где мораль, где высокая нравственность власти Украины,которая начала АТО в святой день, большой праздник Вербное воскресенье ? »

Человек высказал свое мнение, а вы его ногами. Это у вас демократия? Или это свобода слова такая?

За пособничество оккупантам — вешают и при демократии. Так что мы — вообще розовые пони.

Еще обычно пишут домашний адрес злодея, где паркует машину и как жену и детей найти. Допишите пожалуйста. Фублин мерзость

Почитал его фейсбучек, а с чего ты взял что он всячески поддерживает человечков?

РФ виносить ситуацію на Південному Сході України на терміновий розгляд РБ ООН і ОБСЄ
gazeta.ua/...n-i-obse/552356

самое страшное кроется в тексте заявления..
они могут начать ввод войск..якобы остановить «убийства мирных рюсске»

Генсек Совета Европы призвал все стороны в Украине воздерживаться от насилия.
censor.net.ua/...sya_ot_nasiliya
Если ЕС снова выражает «глубокую обеспокоенность» — значит нужно расчитывать только на себя.
По Сирии он тоже обеспокоенность выражали, когда Ассад химическим оружием людей травил.
Зато как начали сопротивляться — пошла помощь. Уже и неделю назад новые американские противотанковые комплексы оппозиции поставили.

Так уже доказали, что это не Ассад, а Турецкие спецслужбы вместе с повстанцами.
Те ракеты, что были якобы выпущены с военной базы Ассада, даже треть расстояния не были способны пролететь. Да и зарин там был не советского производства. Гуглите вообщем, если интересно.

Да и зарин там был не советского производства. Гуглите вообщем, если интересно.
Русские СМИ не соврут! :)

Переезжайте в Россию. Кажется вас там заждались.

Запомните истину — никто не придет на помощь утопающему пока он сам не будет делать все возможное для своего спасения, «глубокая обеспокоенность» так и останется «глубокой обеспокоенностью» пока наша власть, пока наши активисты, пока мы сами не начнем делать максимум возможного для спасения своей страны

Версия происходящего в Донбассе от Мустафы Найєма и Сергея Лещенко www.youtube.com/...h?v=zf69i7EFBxg

Если коротко: Ахметов и Ко раскачивают лодку в регионе, чтобы потом, договорится с властями. Т.е. использовать ситуацию с сепаратизмом это как рычаг давления на центральную власть.

Ахметка вроде ж не на бронике ездит?
Так если уж операция началась, то случайное попадание ракеты в его мерс остановила бы эту качель.
Фесенко уже сегодня писал, что Ахметов потерял контроль над ситуацией.

Ну на переговоры с сепаратистами он ходил один (без охраны). Значит не боится или есть какие-то договоренности.
По поводу потерял контроль — очень наивное мнение. Когда Ахметову было нужно так отправляли в Киев по 10,000 титушек и по 20,000 бюджетников выводили на митинги. На предприятиях Ахметова в области работает почти 300,000 человек! При желании он с двумя сотнями гопников разберется за полдня.

Ну...гопники расхватали оружие и вступили и в перестрелку с Альфой, если это гопники, конечно.

С Альфой скорее всего перестреливались группа российских спецназовцев. Ну или у нас такая «Альфа», что не может справится даже с вооруженными гопниками.

Ну на переговоры с сепаратистами он ходил один (без охраны)
Если охраны не видно, это не значит, что ее нет.

шикарное интервью.
мустафа правда регулярно перебивает чтобы лизнуть ахметку.

Помойму они уже потеряли контроль над ситуацией.
в истории такое регулярно происходит.
например, Наполеон, Гитлер.
на Чечню вона 2 раза нападала Расея.
«мы думали оно во как буит, а оно во как вышло»
просчитать все расклады очень сложно, нереально.

Я думаю киевские журналисты сильно переоценивают роль Ахметова, он может только приспосабливаться к ситуации, а не влиять на нее. А вообще он трусливый чмошник, если в его дом случайно залетит хоть одна ракета с вертолета, то завтра же он свалит куда-нибудь в Монако.

Владелец СКМ — не влияет на ситуацию? Не надо рассказывать сказки. Деньги всегда имеют нужное влияние. Путину Донбасс в составе России не нужен — он с ахметкой просто хотят вернуть к власти партию Яныка. Не самого яныка, а нужную партию, вернуть контроль над Украиной, без участия США и Запада. Ахметка для этого все делает.

У меня есть ощущение, что Ахметка и хотел бы отморозиться, да Путлер крепко держит за яички.

Его скорее в Европе держат за одно яйцо, а за другое в России. Как вы думаете зачем ему деньги если ему запретят въезд в Европу?

Ну так Ахметка сейчас закредитован в российских банках по самые помидоры, а прибыльность его бизнеса сейчас оставляет желать лучшего.

Update:
РНБО прийняла рішення залучити війська до антитерористичної операції на сході — Турчинов
Рада національної безпеки і оборони прийняла рішення розпочати широкомасштабну антитерористичну операцію із залученням Збройних Сил України.
Про це у своєму відеозверненні до українців повідомив в.о. президента Олександр Турчинов.
«Ми готові дати відсіч спробам вторгнення і недопущення кримського сценарію на території України... РНБО прийняла рішення розпочати широкомасштабну антитерористичну операцію із залученням ЗСУ. Ті, хто здасть зброю і до ранку понеділка покине захоплені приміщення, не будуть покарані», — наголосив він.
За словами в.о. президента, влада готова у мирний спосіб розглядати розширення прав регіонів і оновлення влади на місцях, однак проявів сепаратизму не допустить.
Турчинов також закликав мешканців сходу «не бути інструментами у цинічній війні проти України, яка штовхає її у безодню громадянського протистояння».
www.ukrinform.ua/...rchinov_1928637
Только вот до утра еще дожить надо, и чтобы лепреконы не вылезли из Мордора...

Саботаж.
«СНБО отказался ввести чрезвычайное положение на Востоке Украины»
Источник отметил, что антитеррористическая операция в городе Славянск Донецкой области, о которой заявлялось ранее, приостановлена, так как силовики отказались входить в город без прикрытия бронетехники. Бронетехника же в город не вошла, поскольку правоохранители сослались на отсутствие решения о введении чрезвычайного положения.
news.liga.net/...toke_ukrainy.ht

Пусть вводят ЧП, иначе выборы все равно будет проводить негде.
Но сдачу Украины нужно начинать с себя.
Пусть Турчинов отдаст Путлеру ключи от своей киевской квартиры, а Яценюк — от домика в Новых Петривцях под будку для Куни.

Если мы введём ЧП — то тем самым призовём миротворческие войска — ОНО вам нужно? Это — чисто политический ход — невведение ЧП

Ага, «сохраняем спокiй, не провокуем».

всем стоять, не стрелять, не отступать, не сдаваться.
дежа вю

Звиздец слов нету! Вот вам и вся антитеррористическая операция.
Я так скоро сам стану сепаратистом, нах нужна такая власть которая не может разобраться с двумя сотнями гопников.

Я уже подозреваю, что Аваков объявит их «незаконным вооруженным формированием» и будет ликвидировать как Музычко.

Думаю, нужно вспомнить, как Ельцин раздавил коммунистический путч.
www.youtube.com/...h?v=rnz9lOXQP3w
А то опять скажут про двойные стандарты Запада..

Аваков:

В условиях инспирированных извне сепаратистских террористических атак, создания бандитских формирований, финансируемых из-за пределов страны, угрозы внутреннему порядку и законности — мною принято решение о создании корпуса спецподразделений МВД на основе гражданских формирований по всей территории страны.

www.facebook.com/...620279904728786

Мне кажется что важнее не сама идея, а ее реализация, зафейлить на первый взгляд можно очень легко.

Ну реализация само собой. Мне лично не понятна идея. Это будет аналог нацгвардии сша? Это будут полицаи вмв? Или это будет народная дружина?
Та он бы лучше нормальный технически и человечески оснащённый сват сделал. И чтобы силовики приказы выполняли, а не «отказались без танков».
прожекторы сраные.

Мне кажется идея в основном в том, чтобы возглавить и организовать тех людей, кто хочет защищать страну и порядок вместо того, чтобы эти люди сами стихийно организовывались во что-то типа правого сектора.

Дада. Аякже. А пожарники пусть организовывают людей, которые хотят бороться с пожарами. Зачем самим то в пекло лезть. Врачи пусть сердобольных старушек и потомственных целительниц организовывают, чо. Гаишники — стритрейсеров. Давайте дружно перекладывать свою рааботу на других.
патриоты не будут рваться защищать свою страну, если это будет делать армия и милиция.

Тымчук пишет, что мало лояльных к сегодняшней власти милиционеров:
www.facebook.com/...482712291857431

на авакова можно положиться- зафейлит.
с утреца он онансировал
«В Славянске началась антитеррористическая операция, — Аваков.»
вышел пук.
з педераста вояк — як з ґiвна куля.

ну, ментам и беркутам сцыкотно.
воевать — это не пацанов избивать.

потом «силовики» стопудово потребуют себе бирку «участник бойових дій» и досрочную пенсию.

Самый главный вопрос — кому все это выгодно?

Одному организму из Кремля с ростом 170 см.

Двое жителей Запорожья стали заложниками, попав в захваченное здание СБУ в Луганске. ВИДЕО.
censor.net.ua/...anske_smi_video
Чтобы не читать слишком много букафф — двое идиотов сами туда полезли, а оттуда их уже не выпускают боевики.

двое идиотов сами туда полезли,
Вот, кстати и самое главное отличие от Майдана: в Киеве можно было ходить вдоль и поперёк между шин — и никто тебя не захватывал !
Киеве можно было ходить вдоль и поперёк между шин — и никто тебя не захватывал !
не передергивайте. если чем «приглянулся» — подходили, задавали вопросы и карманы выворачивали.

«с кучей мужиков» — может в этом дело? :)

самооборона майдана испугалась бы группки из 10-12 ойтишнегов
Как знать, иной айтишник сегодня, отъевшись сырами по 500 грн. повнушительнее мента выглядит...

Да, с женщинами хорошо ходить, у них ножи не ищут...

Ну вывернули карманы...
А калаш наставляли на вас? А скручивали и забирали в Дом Профсоюзов?
Я к чему — просто ревизия и угроза для жизни — РАЗНЫЕ вещи.
Кстати, у меня ничего не выворачивали...

В Донецке тоже не всех останавливают, насколько я знаю. Не думаю, что отношение сильно отличается. Вы так говорите как будто вы в Донецке были.

20 лет мы прожили при независимости доставшейся на шару,
но рабство никуда не делось.
.
вещь стОит столько, сколько за неё заплатили.
сейчас время заплатить за свободу,
впрочем, она рабам ни к чему.
каждый решает сам.

Простая формула определения Украины сегодня:
Украина — это то, что сопротивляется.

www.facebook.com/...727598133928587

Ну знаете, Донецк это вам не Киев. В Донецке 13 марта собралось 3000 проукраинских людей, в итоге двух зарезали при полном попустительстве мусоров, а потом пострадавших добивали мусора в отделениях.

Так что не нужно обвинять в пассивности тех кто в Донецке против сепаратистов, это очень опасное место, люди просто боятся.

По идее та «формула» это не столько обвинение в пассивности, сколько прогноз :(

Не согласен. России сам по себе Донецк и Луганск нафиг не нужны, их цель весь юго-восток. Так что если эту заразу не уничтожить сразу, она расползется на пол Украины.

У некоторых уже возникают подозрения, что Донецк и Луганск не нужны и Украине (точнее, укр.правительству), т.к. немножко слишком «убыточны» эти регионы, а в Кабмине у нас теперь «экономисты», которые умеют считать активы.

Игорь — мы не обвиняем. Наоборот — мы за вас кулачки держим. И очень за вас болеем...
У нас не было столько беркутни, сколько у вас — и то 100 человек на небо попало...
Я искренне соболезную семьям погибших. И, поверьте, никто не обвиняет вас в том, что «вот у вас только двое, а у нас 100» — жертв в принципе не должно быть...

Мочить в сортире.
www.youtube.com/...h?v=KqBu0UK8bAg
И пусть потом Путин расскажет нам про двойные стандарты

В Славянске сепаратисты заминировали мост и прикрываются «живым щитом». ФОТОрепортаж
censor.net.ua/...om_fotoreportaj

Активисты обнародовали телефоны вербовщиков боевиков на Донбассе.
За штурм платят 500 баксов, за «постоять под зданием» 500 грн.
censor.net.ua/...kov_na_donbasse

если террорист с автоматом прикрылся террористом с сиськами, то по нему стрелять никак нельзя.

Избегают кровопролития, чоуж.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

В Краматорске освистали представителя «Донецкой республики». ВИДЕО
«Представитель Донецкой республики сообщил, что его выбрал донецкий народ. На это жители Краматорска ответили: «А мы тогда кто, дураки?»
www.youtube.com/...h?v=kBDZqaa1Vzw
Надеюсь, таки не бросят людей и вынесут сепаратистов.
Желательно вперед ногами.

В Славянске идут практически боевые действия, в пяти соседних городах захвачены админздания, а на Громадськом-ТВ крутят музочку и повторы книжного арсенала.
Как к ним после этого относится?

додали багато відео по Слов’янську, все ок

hromadske.tv/...​ansku-chekayut-na-shturm

Ну да, в 3 часа дня раздуплились.

Вроде как Запорожье показывают...
Я рада за запорожан!

запорожцев.
хотя, автозавод слегка скомпроментировал нас, увы))
.
видите на левой половине картины свёрнутые штандарты , обратите внимание на их цвета.
commons.wikimedia.org/....jpg?uselang=ru
.
на Хортице скоро акация зацветёт — сказочное место.

«Один офицер СБУ убит в Славянске, ранены 5 силовиков. Боевики прикрываются живым щитом из мирного населения, — Аваков»
censor.net.ua/...itom_iz_mirnogo

Почитатай мой пост в dou.ua/moderation/

Не, ну так же реально можно до Киева дойти, прикрываясь толпой. Вон нотус пишет

прощёлкаем — проснёмся в мордоре.
А ведь прощелкаем

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

где-то на просторах интернета высказывалась мысль что «поребрик» употребляется ещё и в Харькове. Кто из Харькова, можете подтвердить/опровергнуть?

В Харькове это слово не употребляется, я его первый раз услышал пару дней назад.

не употребляется.

в воскресенье как раз говорил на эту тему с старым приятелем, вернувшимся после 8ми лет из Москвы(по причине побеждающего там фашизма).
Он филолог-славянист, работает редактором парочки специализированных российских изданий и переводчиком с английского мудреных спец текстов.
говорит — даже в Москве это словечко — признак питерца.

как тремпель — харьковчанина :)

сам я услышал в первый раз в жизни это слово. и без комментариев не догадался бы о его значении.
как и — тремпель — знаете что такое?

плечики для одежды.
в совковой десантуре помнится тоже так называли.
может, там харьковчане просто занесли это слово.

судя по картине,
lb.ua/...ka_zahvata.html
зелёные люди нацелились на Днепр и Харьков.
с юга пойдут на Запорожье.
прощёлкаем — проснёмся в мордоре.

www.bbc.co.uk/..._medium=twitter
Ну ахуеть, а за целый месяц этого нельзя было зделать. В том числе и в Донецке.

обратите внимание на действия юлиного кибуца.
что слышно от кролика и пастора турча?
ничего.
на ссученных мусоров и службу брелков надежды мало.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

А на Сході люди протестують проти зелених чоловічків, тому не можна їх здавати!
www.youtube.com/...eature=youtu.be

Думаю, усю кашу заварили Ахметка та Єфремов аби показати, що «Никто кроме нас не усмирит Донбас» та отримати гарантії недоторканості від нової влади.
Але ситуація вийшла з-під їх контролю.
oi61.tinypic.com/2dhfmyo.jpg

«В Славянске началась антитеррористическая операция, — Аваков.»
censor.net.ua/...eratsiya_avakov
Будем надеется, что она началась не только на странице Фейсбука Авакова.
Ссылка на фейс и комментарии по Харькову (там завернули ПС на въезд в город)
www.facebook.com/...620052841418159
Update: Вот и ведите дальше переговоры с сепараторами.
«Аваков — жителям Славянска: Из квартир не выходить, к окнам не подходить. Боевики открыли огонь на поражение по спецназу»
censor.net.ua/...on_na_porajenie

За этим чуваком можно следить есличо.
twitter.com/A3AP

Вадим, помни о попугаях, они скучают. Ты обязан вернуться живым и здоровым из этой переделки.

Куда бы я ни приехал, везде начинается какая-то фигня. Наводнения, революции, землетрясения, митинги, захваты
Вас бы в Москву, хотя бы не надолго... ;)

Мы скинемся на пятизвёздочную гостиницу и билет бизнес класса, если чо %)

а на покупку/аренду квартиры возле места обитания путейки — СЛАБО? :)

Так там же будут новоднения, землетрясения и прочие дизастеры, зачем переводить деньги?

А чтобы так сказать бомба ТОЧНО попала в эпицентр своего взрыва :)

я бы скинулась, на покупку денег не хватит, а на аренду ради такого дела — выложила бы все что есть. Главное что бы радиус попадания был максимально точным

Та куда ж ездить-то, когда стреляют. Прятаться надо.

Уже вовсю утверждают, что это спецназ ГРУ. Эти пацаны стрелять умеют, так что лучше за хлебом сегодня не ходить.

Аваков — баран. Какой из него министр ?

Помните, тимоха как-то сморозила еще во времена оранжевой революции, что Донбасс нужно обнести колючей проволокой? Че-то у меня ощущение, что план сознательно претворяется в жизнь, причем руками самого Донбасса.

Відео з Краматорська www.youtube.com/...h?v=6XKRiCZCw-Q то пздц... Якщо їх сьогодні зранку не винесуть ногами вперед, то фактично ми втратимо 2 області.

то пздц...
на видео неадекватность зашкаливает.
мизансцена:
ряженый колхозный спецназ,
упитанные доброжелательные мусора,
овцы с фотоаппаратами,
истошно орущий прохожий гоп.

Я вот сейчас возможно скажу неприемлемые для кого-то вещи, так что можете списать на позднее время.

И так, что имеем? В стране кризис, казна пустая, бюджетники готовы хоть раком встать, но ни на гривну не сдать цены на комуналку и пенсии. Что делать?

Ну если бы мы говорили о компании — все было бы ясно: умирающие подразделения — нахрен, кто не хочет работать — свободен. Оставить только лучших людей и жизнеспособные направления.

Со страной тяжелее. Уволить никого нельзя, да и «подразделения» не закроешь. И тут появляется «Конкурент» готовый подобрать самые убыточные подразделения, да и работники перейти на новое место работы — не против. Что же делать? Выводить активы, забирать «живые» предприятия и специалистов, посыпать землю солью — и да здравствует Донецкая республика. С отрезанным напрочь финансированием, конечно. Но официально не признавать — вдруг когда наведем порядок в стране то захотим вернуть?

Кстати, население Канады (это той, где 1.2 млн украинцев) — 33 млн. Что не мешает ей быть одной из крупнейших экономик мира.

Причем, что характерно, "холодный климат"© и "большие расстояния"© ей в этом не помеха.

Ну так ясное дело — разруха не в сортирах, а в головах. Но с другой стороны, в Канаде природных ресурсов до фига

Тим, завязывай рассуждать про нехватку мозгов.

ага, а Украина — каменистые острова.

Не согласен. Да поймите Вы наконец, что там ситуацию бузит пару тысяч человек (из которой большая часть гопота и проплаченные боевики), а власть жует сопли, так как боится ответственности.
Вспомните, как Порох написал заявление в милицию на участников штурма АП, а также как оппо назвали провокаторами штурмовиков КМДА, а потом торжественно разместили там штаб.
В Донецке (до сегодня) в ОДА заперлось пару сотен человек. Тоже в Луганске.
Вы предлагаете пойти несогласным и подставить себя под пули ряженных боевиков?
Если Альфовцы саботируют приказы, в крайнем случае берутся наемники и одеваются в форму Альфы. Пофиг откуда их взять — хоть с Альфа-Центавры.

Повторю свою идею ещё раз — убыточные регионы(если они убыточны) имеет смысл слить. Если кто-то в этом помогает — ну и отлично.

По этой инфографике видно, что Донецк, Луганск и Крым — сосут из бюджета намного больше, чем все остальные области вместе взятые...

Там еще ниже есть таблица с дефицитом на душу населения.

А справа там есть прогноз погоды :) Он имеет приблизительно такое же отношение к дефициту бюджетов в областях, как и эта таблица

Нет.

С другой, субвенции и дотации на выполнение функций столицы, целевые платежи на строительство метро, мостов и дорог, а также ассигнования многочисленным бюджетным организациям с лихвой перекрывают поступления и превращают Киев в самый дотационный регион из рассматриваемых двадцати шести.

Но не все убыточные желают отсоединиться. Опять таки, наши рассуждения над картой — выеденного яйца не стоят, ведь нужно обладать большим объемом информации, чтоб понять насколько можно оптимизировать доходы/расходы + перспективу региона

Очень сумбурно изложено. Начинается с раздела между ПР и Батькивщиной, а заканчивается Россией.
То что Укарину пытаються разорвать — это понятно. Согласен, что для многих как внутри Украины так и снаружи это выгодно. Не выгодно это только простым людям, которые не чувствуют поддержки властей.

Меня больше всего настораживает такое разделение (не в смысле разделения страны на части, а в смысле разделения настроений людей):
i.imgur.com/qIzi42E.png

Это самое страшное. Смотрел Венедиктова на Громадськом, он еще в феврале говорил, что самое страшное это гражданский раскол.

Ну вот и нахрена этот балласт нужен?

никудышную власть и запредельный уровень коррупции,отсюда все убытки.
так вообще можно слить пол украины получаеться

Не согласен. Да поймите Вы наконец, что там ситуацию бузит пару тысяч человек
Вы невнимательно читали. Речь идёт о заранее оговоренной «сдаче» восточных областей. Мол и Украине легче будет без них из кризиса выкарабкаться, и местные ахметовы получат практически абсолютную власть, и путлеру ватники будут аплодировать за «расширение империи»... То-есть мы наблюдаем самый натуральный дерибан, только если раньше наши олигархи дерибанили заводы, то теперь они вышли на совершенно новый уровень :(

Конечная цель Путлера — Киев, а не Луганск и Донецк.

Да он и до Лисаббона может дойти в своих буйных фантазиях, это не значит, что кто-то ему на самом деле позволит так пакостить. Пока что восток своим бездействием показывает, что их вполне устраивает вариант прожить ближайшие десятиления в статусе непризнанной республики, изгоев, буферной зоны между цивилизованной Европой и РФ. Иначе бы уже давно собрали свой майдан и наваляли тем зеленым человечкам. А если балбесы с аквафрешем покажутся в Киеве — уверен, что я — не единственный, кто научит их правильно обращаться с символикой РФ
scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/...029080923_n.jpg

Пока что восток своим бездействием показывает,
Иначе бы уже давно собрали свой майдан и наваляли тем зеленым человечкам.
Стесняюсь спросить, а Власть в стране зачем? СБУ, МВД и прочее?
Или Украина уже официально признана средневековой страной, где правосудие должно творить местное народное собрание?

Я лишь обсуждаю одну из «теорий заговора», если что... По данной теории — Власть, повторюсь, сознательно сливает восточные области, поэтому только народ может помешать их планам

а как же — «основной источник права — народ»? :)

Народ свое право осуществляет через демократически избранные институты власти(или референдум), а не путем стрельбы из калаша во всех чье лицо ему не понравилось (во всяком случае в цивилизованных странах).

Вот тут то и кроется главная ошибка — проголосовать раз в 5 лет оказывается мало...

Ну кроме президентских есть еще и другие выборы...
Основная ошибка кроется в том ЗА кого голосовать. Почему-то украинские кандидаты не отличаются ни повышенным интеллектуальным уровнем, ни наличием высоких моральных принципов.

отсутствует обратная связь. выбрать можно, а отозвать — низзя

Она отсутствует и в Западной Европе и в Северной Америке, но почему-то им это не мешает нормально жить.
А плохому танцору и яйца отсутствие обратной связи мешает :(

ну всётаки власть имущие не наглеют там сверх меры — значит чего то таки опасаются. чего?

власть имущие не наглеют там сверх меры — значит чего то таки опасаются. чего?
Во-первых, власть имущие там это не пчеловоды-любители, и уж тем более ни зэки, купившие диплом проФФесора, а профессиональные юристы, закончившие хорошие университеты и работавшие по-специальности.
Во-вторых, если президент/премьер там начинает наглеть сверх меры, то парламент состоящий из +/- адекватных людей (а не из бывших рэкетиров и мошенников, косящих под респектабельных бизнесменов) объявляет ему импичмент (хотя как правило достаточно одной угрозы объявления).

юристы. а так же киноактёры, порн-стар и прочие.
а эти +/- адекватные люди откуда берутся? они то чего не воруют, дорвавшись до кормушки?

Например, потому что они не бывшие бандиты и воры, а представители иных профессий, пусть даже и киноактеры.
И в парламенте сильно не наворуешь, нахапать можно в исполнительной власти, которую парламент контролирует.

Это как это в парламенте сильно не наворуешь )) Сто раз уже были статьи про таксы на услуги депутатов )

Кое-что безусловно своровать можно, но это не Межигорье.

Она отсутствует и в Западной Европе и в Северной Америке
Ничего подобного:
en.wikipedia.org/...Recall_election
Вообще в Штатах выборы по сути каждые два года: en.wikipedia.org/...idterm_election

Это на местном уровне. А президента/федерального канцлера/премьер-министра так не убрать. И даже депутатов Конгресса не получиться.

президента
Для этого есть импичмент.
премьер-министра
А его и не выбирают
И даже депутатов Конгресса не получиться.
На вики в «Successful recalls»: 2011 recall of Michigan State Representative Paul Scott
Для этого есть импичмент.
Я об этом же.
А его и не выбирают
Ok
На вики в «Successful recalls»: 2011 recall of Michigan State Representative Paul Scott
Именно, отозвали из Michigan House of Representatives, а не из федерального конгресса.
Именно, отозвали из Michigan House of Representatives, а не из федерального конгресса.
А, точно, провтыкал.

А вы знаете хоть одного украинца, который отличается «повышенным интеллектуальным уровнем» или «наличием высоких моральных принципов»?

Лично — да, знаю. Среди политиков — пока нет.
А вы хотели сказать, что украинцы это варвары среди которых нет адекватных людей?

Лично — да, знаю.
Замечательно. Что бы выдвинуть их в президенты нужно было собрать 2 млн гривен. Много? Для одного человека может и да, но ведь он умный и высоко моральный — его должны многие поддержать. Если найдете 1000 сторонников (а это население 2-3 многоэтажных домов) — то нужно будет скинуться всего по 2к гривен. За 5 лет можно было бы насоберать, правда?

Так в чем дело?

Все «умные» и «высоко-моральные» не хотят?

Почему вы так прицепились к этим словам, если в вашем кругу они считаются иронией, то вряд ли мы с вами придем к конценсусу.

В данном случае взял в кавычки, чтоб подчеркнуть субъективность данных понятий.

Если считают, что политика грязное дело, то маловероятно, что хочется в неё окунуться умному и высокоморальному чкловеку.

Извините, но это все равно, что не убирать дерьмо, потому что не хочется с дерьмом возиться.

А зачем умному и высокоморальному дерьмо убирать? Он найдет способ совместимый с моралью, чтобы другие за ним убирали.

Кроме всего прочего, нужно чтобы общенациональные телеканалы и печатные издания пропиарили этого человека, а это еще куча денег, потом еще предвыборные туры по стране — еще куча денег. И все это при противодействии олигархических партий и кланов, продвигающих своих кандидатов, а с ними по деньгам конкурировать трудно и я бы даже сказал опасно (и ему все это может быть нафиг не надо).

Дорогой друг, мы живем в эпоху соц. сетей и интернета. Если каждый из тысячи сторонников, расскажет хотя бы всем своим друзьям, о замечательном, умном и высоко-моральном кандидате Х, то мы получим уже тысяч 100 сторонников. Ещё один раунд подобной агитации — и все, у нас самый лучший президент.

Но на самом деле все гораздо проще. Вы даже не пытались. Вы ведь знаете кучу отговорок, почему «не получится». «Хорошему человеку в политике делать нечего». И вообще, это страшно и опасно. Проще ныть в интернете, что все кандидаты — люди с альтернативной сексуальной ориентацией.

Дорогой друг, мы живем в эпоху соц. сетей и интернета. Если
Странно, почему-то Януковича пиарили по телеку и бигбордами, а победил на выборах он, а не чуваки из интернетов.

Потому что «чуваков из интернетов» просто не было.

Хм, это звучит очень пессимистично. Если принять ваш пост как гипотезу, то мне больше нравиться вариант, что власть решила потакать сепаратистам, что б довести дело до референдума сейчас, пока цены не взлетели и не настали по настоящему трудные времена, к тому же это возможность сорвать выборы, на которых Юля явно пролетит... Гипотеза всеобщего дерибана — что Батькивщина -Янык — Путин были в сговоре с олигархами и друг другом еще с прошлого года, мне не нравиться, так и умом тронутся недолго... да и вообще «всем известно» Майдан финансировал госдеп))))

Грустно, что история нас ничему не учит(
Вспомните, как начинались события в Крыму. Вспомните, как вышли татары и наваляли ватникам. И что? Кто-то вообще вспомнил про убитого татарина даже на Шустере, как татары ездили отвозить продукты забарикадированным солдатам?
А еще нужно вспомнить “Крим не віддамо”. И это повторяется снова.

Если желающих остаться в составе унитарной Украины в десятки раз больше, чем сепаратистов — достаточно взять национальную символику в руки и просто выйти на улицы — все эти клоуны разбегутся при виде МИЛЛИОНОВ людей, активно показывающих свою гражданскую позицию

Подозреваю, что большинству пофиг в какой стране жить, лишь бы уровень жизни не падал.

Это вашарашка так доведена правителями, что они за кусок хлеба будут лизать Опу путейке, а мы заранее знали, что Янек не доживёт до конца первого срока. Просто украинцы — ОЧЕНЬ терпеливый народ. ОЧЕНЬ. Но если капля переполнит стакан — поверьте, всем будет плохо. Пока что украинцы держатся из последних сил, чтобы не было 3-й мировой. И мирятся с произволом рашки, выбирая наименее деструктивный путь. Не злите, пожалуйста меня. Ибо следующими же словами будет:
www.youtube.com/...t=RDdGZaiHokVAI

Я вот от этой песенки балдею:
www.youtube.com/...t=RDdGZaiHokVAI
ВСЁ в ТОЧКУ :)

Если просто так слить депрессивные дотационные области, то Путлер полезет на более богатые. Чо он дурак что ли, только самое ненужное брать, если задарма кенски волости раздают? И вместо крымских коллаборационистов бегающих с автоматами по Славянскам — Красным Лиманам мы получим донецких терроризирующих Изюм — Миргород.

Как слить, тихо или с ИБР — эт уже на ваше усмотрение. Я лишь о принципе «избавиться от хлама»

Туалет в квартире — тоже загаженное самое место. А вот попробуйте от него отказаться :)

Вообще-то я говорила не про то, что смывается, а про хлам...
Ну хорошо, не туалет — БАЛКОН. Или подвал, где куча хлама. Кстати, у кого-то этот самый хлам и в туалете — в ЯШЧЫЧКАХ...
Ну или кладовка... Антресоль... Короче — ВСЁ РАВНО нужно место, где этот хлам храниться должОн

накопительство — это плохо, пнятненько?

Вы жене каждый год новую шубу покупаете?
Вот например у меня шуба, дублёнка, пальто, кожанка, пуховик и пару курточек — это только из верхней одежды — на разную погоду. Далее — костюмов — не менее 4-х. Поскольку в течение 10 лет у меня размер не менялся- то вопрос — ЗАЧЕМ выбрасывать то, что может и дальше носиться? А тем более, что в офисе буквально за 2-3 дня любая кофточка пропахивается так, что нужна постоянная стирка — кофточек не менее 10 шт :) Далее — постельное, винтики-гаечки, ёлка-мать-её и прочего — тоже ВАЛОМ :) Так что накопительство — это отнюдь не плохо :)

Есть нужные вещи. И есть хлам, который жалко выкинуть. Готов поспорить, половину вы сможете спокойно выбросить. Сужу по себе :)

Готов поспорить, половину вы сможете спокойно выбросить. Сужу по себе :)
Пальцем в небо — всё что «жалко выкинуть» — уже давно выкинуто :)

Да много чего сделать нужно. Тут вопрос как стоит: наше правительство такое умное, что мы его действий не понимаем, или действительно недалекое.

Или преследует свои цели, которые если огласить всё будет понятно.

Владимир, НЕ ТУПИТЕ. Цель одна — сохранить страну и не дать кремлеботам сделать размежевание

Если это цель, то сочувствую. Сохранение страны должно быть средством используемым властью для блага народа, но не целью власти.

Павел, у меня другое предложение...
При тех же равных условиях, как-то
1) малоприбыльное предприятие
2) кучка исполнителей, считающих, что ВОТ ИХ ТО ЦЕХ — САМЫЙ ПОЕЗДАТЫЙ
3) нет бабла
есть люди в Украине, у которых РЕАЛЬНО есть бабки.
А у кучки (2) ИХ НЕТ.
Теперь делаем так. В том же грёбаном Славянске недвижуха максимум стоит 4-5 тонн уёшек за комнату.. Я б и меньше сказала, но ПУСТЬ ТАК.
Билет до мордора — тоже пусть 1 тонна уёшек с сухпайком на рыльце.
Итого имеем:
если тысяч 20 есть АБАЖАЮЩИХ парашку — то это МАКСИМУМ затраты по 10 лямов гривен на провинциальный город. И ВСЁ.
Выплачиваем иннициативной группе пару зарплат и НА ВЫХОД с вещами...
По крайней мере на предприятиях так делают с несогласными :)

Вы забываете, что они не работники предприятия, а акционеры.

вы забываете, что акции спокойно перекупаются

Эсть проблема. С 5к на человека — в Рашке им делать нечего. Разве что пробухать и бомжевать.
Рашке миллион-другой дайтемне-хов тоже не нужен. Им лучше сделать второе Приднестровье. Из которого, конечно, своими компаниями выкачать все более-менее ценные ресурсы и закрыть конкурентов.

Не, ну я к примеру — хотите в соседнем предприятии работать — мы вам 3 зп — и П..Дуйте

Фотоответ на вопрос, почему в Донецке сложно протестовать.
"Сторонник федерализации (справа) агитирует за референдум жителя Краматорска (слева)
oi59.tinypic.com/otqj3s.jpg

Зараз пишеться нова (і остання) книга історії України:
oi62.tinypic.com/2mhdes0.jpg

А что бы вы на их месте сделали?
А то трындеть — не мешки ворочать...

Донецкая и Луганская области уже потеряны для Украины — Чорновил
korrespondent.net/...rayny-chornovyl

Вообще у меня впечатление что эти области сливает действующая власть. Для них одни плюсы. Убыточные регионы, не их электорат.
Я ещё вчера тоже так думал, а вот немного вникнув в тему... Там всё таки хим-промышленность и металургия.

что-то подсказывает — мало производить, нужно ещё и продавать...

Вообще-то в том же Донецке еще куча ВУЗов, вторая после Киева по мощности и кадрам медицина и еще куча всего.
Нас 15 лет циклили на шахтерах, но это далеко не все, и даже не главное в потенциале этого региона. Кстати в области черноземы не хуже Черкасских и сх очень перспективное тоже.
Было бы полным идиотизмом ради сиюминутных тактических целей отрезать такой большой и перспективный кусок страны и я не думаю, что у кого-то в правительстве такие мысли вообще есть.

да, все кричат «донбас!» и забывают, что восток это не только город донецк, а и куча как минимум сельхозугодий.

да если бы, расеи не выгодно их забирать.
А разве обязательно забирать? Можно устроить голод и хаос, а в рашке показывать до чего бендеровцы страну довели.

Да удобно: если электорат не голосует за них на выборах, отдать этот электорат куда подальше. Почти рецепт вечной власти и отсутствия оппозиции. И виноватый есть — Путин.

Путин жадный. Донецк и Луганск ему не особо нужны, а вот устроить парад на 9 мая в Киеве — вот это было бы в его стиле.

В общем привычно занимается бессмысленной пафосной фигней тов. П. От которой всем только хуже

Абхазский и приднестровский варианты возможны вполне.

Пусть кто-нибудь отпишется из Луганска.
www.pravda.com.ua/.../04/12/7022217

Я с Луганска. Ну из преград только посты на въезд в город,собственно из ментов видел сегодня только гаишников, они регулируют транспорт чтобы проехать можно было.
Люди с оружием это под СБУ, там народ бухает целую неделю (не касается тех кто с оружием), сегодня кстати мало народу вроде как, это скорее всего из-за холода. Выстроили барикады из шин в 2 метра высотой уже. А вообще, если не брать прилегающие територии к СБУ то в городе относительно спокойно.

Город сонный.
ключевой момент.
проверяют нас на вшивость.
прогнёмся- опустят.

При таких условиях, если населению пофиг, выбор будут делать внешние силы. Регион достанется тому, кто сильнее.

В уездном городе N было так много парикмахерских заведений
и бюро похоронных процессий, что казалось, жители города
рождаются лишь затем, чтобы побриться, остричься, освежить
голову вежеталем и сразу же умереть.
А на самом деле в уездном городе N люди рождались, брились и умирали довольно редко.
Жизнь города N была тишайшей.
Весенние вечера были упоительны,
грязь под луною сверкала, как антрацит.
©двенадцать стульев
*часть первая. старгородский лев*

Кстати както с месяц назад дернуло меня чето эти двенадцать стульев чуток почитать (хотя я художественную литературу не воспринимаю).
Какой там ? 27 год? только революция щитай прошла. До второй мировой еще черти сколько... Весь Русский империализм, шовинизм и дол****зм здесь есть, и на месте. Москали не меняються...

А меня дернуло почитать историю Украины Ореста Субтельного. Так вот, украинцы и ситуация вокруг украинцев уже не меняются лет 300.

Берите больше...
Со времен Киевской Руси ситуация не меняеться...

Есть еще такой писатель как Калашников, пророссийский такой тип.
Но написал весьма интересную книгу с провокационным названием «Независимая Украина. Крах проекта».
Несмотря на приличную дозу москальского фуфла чтиво довольно познавательное.
Как раз тот момент что ничего не поменялось со времен гетьманов там четко показан. Постоянные интриги, зрады, сдачи страны кому-то еще, обирание крестьян то поляками то казаками, в общем после прочтения итоги майдана видятся как-то прям типичными для данной местности.

про зраду гетьманов — это классика.
века проходят — ничего не меняется.
dou.ua/...ic/9085/#434786
п.7

Весь Русский империализм, шовинизм и дол****зм здесь есть, и на месте.
а куда-ж им вдруг подеться-то?
обычаи и традиции рабовладельческого строя незыблемы.
прописку может лет через 200 там отменят.

Горожане

Это подписчики группы «Антимайдан» в Славянске

тыща человек. плюс два родителя — итого три тыщи для живого щита. нормально.

Но это не делает их автоматом поддерживающими террористов. Моск же должен быть.
Здесь ошибка. Тупому человеку, а их 95%, свойственно быть радикальным. «Если ты не с пацанами, то ты против пацанов»

В Николаев по свидетельствам николаевцев приезжали, силовые конфликты были, в том числе не просто «молодежь кулаками помахала, а по какому поводку не важно», а били пожилых «антимайдоновцев», защищавших памятники живым щитом, молодые «майдановцы», желающие эти памятники снести. Это ещё до крымского референдума было. После тоже случались стычки в том числе со стрельбой из травмата.

Давайте напишет НИКОЛАЕВЕЦ про события в Николаеве, а не рашист?

воды наберите во все ёмкости.
это долго не продлится, намнут им бока.
держитесь.

дорого инкассаторов защищать нарази. двумя гоблинами не обойдёшься)

Пролетел Крамаху и полетел на Донецк

До Слов"янська щойно увійшла колона МВС України: з 500 військових, 20 БТРів, 2 вертольоти, кілька автобусів. Антитерористична операція буде.

Такая инфа пролетела в твиттере.

горожане как и везде — в большинстве своем мирные, обычные люди.
они не пойдут на гопоту, а тем более когда та вооружена до зубов.

а спрашивать чего им нужно — никто не будет.

Так і є. Місцеві на 99% політично пасивні і не хочуть ані до РФ, ані до ДР.

Правильно. Це і є той 1%, якому не байдуже.

Пишут, что у вас вышки мобильной связи уничтожили. Как там со связью? )
twitter.com/...5666305/photo/1

Хоть и не люблю пересказы “а мені сусідка сусідки сказала”.
Звонил родственникам в Донецке пару дней назад. На сепаратистам всем было по фиг.
Конечно, у них появились сторонники, но все сами видели, какая там была “многотысячная поддержка”. До этого был завоз бомжей, гонявшихся за Шишацким. Есть шикарная фотка Губарева на фоне “русских богатырей” после минимум недельной закваски.
От этого сепаратисты сели в лужу, прочувствовав, что их могут слить. Ну и перспектива сесть лет этак на 15 не особо радует.
А вот что там теперь — х/з. Пахнет сливом двух областей.
И давайте не будем внушать себе мысли о непреступной “Донецкой крепости”.
Когда ВВ-шники пошли в наступление, Майдан поддерживало десятки тысяч людей.
Сколько понадобилось времени, чтобы дойти впритык?
А в Донецке такой системы обеспечения нет и быть не может в принципе...

Я знаю, как заставить их разойтись. Надо пустить слух, что в Донецк на помощь едет российская шпионка Багира Мария Коледа)

Теперь понимаете, почему люди боятся «бендер» ? Потому что они будут «расстреливать пацифистов». Что если завтра в ваш офис придет Правый Сектор и скажет: «Вот где молодые мужики задницы греют! Или сейчас идете воевать против России или всех отказавшихся расстреляем.» И место Европы и «Украинской долины» девепоперов будет ждать братская могила на границе.

Знаете, тут(Киев) это вызывает лишь один вопрос — оружие дадут?

Может и дадут. Но я уверен что компьютерные стрелялки не помогут в реальном бою. Поэтому хоть с оружием, хоть без, «диванные войска» сольются «всухую» регулярной армии.
Если уже так хотите нести смерть оккупантам — то лучше выдавать «пояса шахида.». Выходите «приветствовать» «освободителей», а потом «бабах»!

эээ а как же опыт корпоративного пейнтбола?

А если сурьезно — поищите-ка инфу на тему войны во Вьетнаме. Там тоже регулярная армия против обычных людей воевала.

Про Вьетнам — неудачный пример, на мой взгляд. Вьетнам еще с французами воевал до американцев. Гуглите «война в Индокитае».

Теперь понимаете, почему люди боятся «бендер» ?
Мне сегодня друг объяснил. У сабжа 2 высших. Оказывается все бендеры фа.шисты и жи.ды. Более вразумительного ничего не добился.
пацифистов
Это очень сложное слово, на Донбассе не каждый поймет что оно значит.

Это не предел.
Встречал пару доцентов и даже профессоров, (кандидатов и докторов наук), готовых убедить любого, что все проблемы из-за мирового массонского заговора.

Причем если тех. или физмат наук еще можно понять, но когда такую херню и от историков слышно....

От докторов исторических наук)
В свое время занесло в те ряды..

Это очень сложное слово, на Донбассе
можно в щи огрести))

Ярош або ідот, або засланий козачок. Зараз не час для махновщини.

Ну..Як казав п*дла Жирік: «Или вы идиоты, или вы идиоты».
Коли я читаю, що сепаратисти вигнали міліцію з райвідділку (!!!) сльозогінним газом, то напрошується питання: або влада дурна, або це злив.
Чи може наша міліція озброєна водяними пістолетами, і треба перерахувати всією країною по 5 грн на ящик патронів, бензин та бронежилети?

напрошується питання: або влада дурна, або це злив.
вспомнилось начало крымской xyйни:
оттопырив слюнявую нижнюю губу, г0внокомандующий пояснил:
не нужно поддававаться на провокации.
снова жулина команда сливает лохов в мордор.

Тут уже не маховщину, надо, а войну... с террористами то.

правильно. І де в ній місце пс?

Вопрос не ко мне. Пусть у СА учатся, чтоли, лол.

Если бы правый сектор сдал оружие на востоке все бы спокойно сидели по домам. А то когда из Днепра ПС выесжал — что-то никто их не разоружил. А теперь блин и у нас каша заварилась.

А Вам не спадало на думку, що пс саме тому і не здає зброю?
Понад те, якби б...ство корчинського не засвітило свою провокаторську сутність, ми б і не чули ні про якого яроша...

Мне тяжело об этом рассуждать, я с ними не общался. Думаю они не доверяют новой власти, я уже молчу об алигархах и остальных. Я говорю о том что слышу в разговорах.

пу -ссыкло.
он боится, но кто знает, на что толкнёт его страх.
не парьтесь.
полезет — огребёт по формуле «мочить в сортирах».
.
впрочем, выходные дни — самое подходящее время для наезда.
если начнётся, то главное — все на дыбы, про дела, болячки и работу забыть.
понадобится помощь раненым, поддержка фронту итп.

Он будет вбрасывать зброю, инструкторов и медиа. Этого для поддержания очага хватит.

понадобится помощь раненым, поддержка фронту итп.
Я сегодня во вконтакте общался с другом. Он завтра едет в Донецк убивать майданутых.

каждый сам решает как ему поступать.
яка дурню рада.

Прочитайте это:
“Чого хоче Донецька народна республіка”
www.pravda.com.ua/.../04/11/7022124
“Мер Слов’янська: Міліцію захопило Народне ополчення, ми готуємо референдум”
www.pravda.com.ua/.../04/12/7022191
Это ответ на вопрос почему новая власть не действует жестко. Потому что это то же Майдан!
Да, людей провоцируют “засланцы” из России. Да, Ахметов и оставшиеся бандюки из ПР хотят таким способом сохранить свою власть хотя бы где-то. Я понимаю это — и именно поэтому я не беру красный флаг и не иду на такие митинги в Харькове. Потому что что это будет не за рабочий народ — а за Гепу и Путина.
Но на майдане в Донецке стоят такие-же простые люди, как стояли в Киеве. И говорить что там одни сепаратисты и преступники которых надо “подавить” силой — это то же самое, что Янукович говорил что на киевском майдане одни фашисты и экстремисты.
Майдан сделал великое дело: он показал людям что они могут силой бороться за свои интересы. Рабочие люди долго терпели — им некогда беспокоиться о эфемерной свободе, надо кормить семью. Но сейчас их приперли к стенке! Из-за девальвации все подорожало ВТРОЕ. А из-за конфликта с Россией не будет вообще никакой работы (“У місті 92 % підприємств працює з Росією”). Пособия и пенсии “заморозили” на уровне прошлого года (а с тех пор гривна упала почти вдвое). Какой выбор есть у этих людей: сдохнуть в Украине где они новой власти не нужны или проситься в Россию к “доброму Путину”.
Когда был Майдан все говорили что власть должна прислушиваться к требованиям народа, а не отправлять беркут их избивать. Так вот: новая власть то же должна понять этих людей и гарантировать что им будет за что кормить свои семьи завтра. А если у них нету денег для простых людей — то пускай попробуют поискать их у тех же Ахметова и Гепы. Пускай ловят спекулянтов, отбирают товар и продают по старой цене. Пускай отберут у “прихватизаторов” заводы и сдадут в аренду честным инвесторам из ЕС. Если власть хочет поддержки народа — то она и должна заботится в первую очередь о людях, а не о бизнесе.

Лол, это сказочка путина для вливания в уши россиян. Посмотри видео захвата и фотки террористов.

Посмотри видео захвата и фотки террористов.
При чем здесь «террористы?» Я меньше всего волнуюсь за «боевиков»: бывших беркутовцев (которых хотят посадить), военных (которые решили лучше воевать за Россию, чем против) и тем более «пришельцев» из России. Это люди которые умеют и готовы воевать, при этом под пули они тупо не полезут.
На майдане то же были подготовленные боевики с оружием. Но погибли в основном простые люди, вооруженные булыжниками и «коктелями». Хотя если по-правильному то вооруженных боевиков снайперы должны отстреливать в первую очередь — кем бы они не были, они по-закону преступники.
Лол, это сказочка путина для вливания в уши россиян.
Зато вот это не сказочка:
1-ps.googleusercontent.com/....b0TYOSIhzy.jpg
Это отсюда:
www.epravda.com.ua/...4/04/11/438669
Или скажите что это то же «сказочка» Путина?:
«Резкая девальвация уже обернулась целым букетом проблем для всей экономики. Однако главные сюрпризы еще впереди. Это инфляция и падение покупательной способности населения, обвал импорта и сокращение огромного количества рабочих мест.»
1-ps.googleusercontent.com/....b0TYOSIhzy.jpg
<sarcasm>Это у Вас скриншот из новостей Киселёва. Нимаунастакова.</sarcasm>

Кстати, хороший ход: если где-то люди протестуют против повышения цен или коммуналки надо сразу говорить что это приехали провокаторы из России. Русские каналы уже отключили, а украинские такие сюжеты показывать не должны — ведь это играет на руку Путину. Лучше срочно найти «довольных украинцев», которые на камеру расскажут как хорошо им стало жить в новой, свободной стране. Думаю Порошенко, когда выберут, быстро наладит правильную «информационную политику»:
blogs.pravda.com.ua/...277/view_print
А еще лучше сделать Тимошенко «министром пропаганды». Уж она точно Киселева обставит в информационной войне!

Чего за х-ня? Продукты, если и подорожали, то не в 3 раза, а максимум на 30%
Далее... в рашке за квартал 150 лярдов убытка — это половина нашего годового бюджета.
Ну и третье — в ближайшие пару месяцев банки рашки схлопнутся — никто во всём мире не хочет покупать бонды-облигации всех рашевских банков. А по предыдущим обязательствам-то ПЛАТИТЬ НАДО!

150 убытка то такое, бывало и могло быть и без войны, подешевели акции, делов-то. Подорожают обратно. Банки не схлопнутся, типа они не просчитывали такие варианты и сидят все удивленные сейчас, в миллиметре от пропасти )

Артём, на счёт

Банки не схлопнутся, типа они не просчитывали такие варианты и сидят все удивленные сейчас, в миллиметре от пропасти )
представьте себе — НЕ ОЖИДАЛИ...
www.banki.ru/...&fromemail=true

Да да. И Путин будет свергнут. Россия — давно часть мировой экономики, сильно кошмарить ее выгодно только сильно ограниченному кругу лиц. Ну и там в конце статьи написано, что рост замедлится до менее чем 10%. Ужас наверное тоже, рост.
В комментах такое: «По ставкам депозитов не видно, чтобы банкам были нужны деньги.»
В общем вброс типичный, разве нет?

Артём, нет
во-первых это росийские новости банковские
во-вторых вам нужно ЛУЧШЕ разбираться в банковском бизнесе, чтобы оценить тот масштаб краха, к которому приведёт НЕВЫКУПАНИЕ облигаций иностранными банками :)
ну и в-третьих, там суть не в кредитах-депозитах, а в ликвидности банков :)

Я не эксперт конечно, но Россия и дефолт переживала как-то
Украина вот в минусе тотальном, никто не дает денег тоже, и как-то либо хорошо об этом либо никак говорят
Считаю что большой трагедии нету с этими русскими банками, выкрутятся, если что из бюджета вкачают им денег

Альфа-банк уже отказался от украинской дочки.
В рашке ни одного нашего не осталось банка — Москомприват продан.

Считаю что большой трагедии нету с этими русскими банками, выкрутятся, если что из бюджета вкачают им денег
Нашим банкам по крайней мере дают влив и не отказываются менять облигации займов на новые. И даже отказались негативно рейтинговать страну в всвязи с тем, что Крым не проплатил по своим обязательствам...

Ну суть одна — ничо там не схлопнется ) Попереживают слегка может но краха не будет.

Откуда 150 млрд. убытков? Вы не путаете с падением капитализации? Так она только спекулянтам интересна, на результаты деятельности предприятия капитализация прямого влияния не оказывает, чисто репутационные потери в основном.

Ясно. Конструктивный диалог не интересен.

Я за вас вашу работу делать не буду. Вам интересно — ГУГЛИТЕ. Нет — нефиг трепать языком «Я — не страус — значит страусов не бывает»

Общее правило дискуссий — выдвинувший тезис его доказывает. Я ничего не утверждал, а только спрашивал.

Потому что их предлагается принять на веру. «Не верю»

Владимир, вы просто заставляете меня сыпать цитатами :)
www.youtube.com/...h?v=ac9hBmMwAs4

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Никто им не может ничего гарантировать. И не потому, что злые. А бо денюх нет.
А если государево не может ничего гарантировать и денег у него нет — так тогда и государства нет! «Государство — совокупность политических институтов, главной целью которых является защита и поддержание целостности общества.»
А нет денюх, бо раскрал янык, которого они выбрали.
Вот они к нему и обращаются, как к своему законно избранному представителю (в отсутствии другого). Что бы он вернулся и все было «как раньше». Глупо — но по логике верно.
По моему наивному мнению любой, кто берет на себя власть берет вместе с ней и ответственность за народ. А тем более если он взял власть силой — так изволь обеспечить уровень жизни не хуже, чем был при свергнутом «тиране». И нечего кивать на «папередников» или «агрессоров». На то ты и при власти что бы решать проблемы. Не можешь — уходи.

Проблема в том, что они всегда могут заявить что-то вроде «Нашего Януковича свергли, от ТС отвернулись и вследствие этого нынешние проблемы» и это будет чистая правда. Не свергли бы, пошли бы в ТС — были бы другие проблемы, но нынешние это именно результат свержения и отказа от попыток хотя бы усидеть на двух стульях (ЕС и ТС), а чёткая ориентация на ЕС.

отказа от попыток хотя бы усидеть на двух стульях (ЕС и ТС),
Дык путейка же ЧЁТКА прописал — или ТС — или «ты нам врагГГГ»
Украина каГбы не против на две стороны торговать. А путейка лупится...

У тім-то і річ, що це ПАРОДІЯ на Майдан. Інспірована засланцями і організована прибульцями...

На чем вы основываете данное утверждение?

Такие комментарии в данной теме (не только ваши), не только звучат как такие же бредовые заявления с другой стороны, о том что майдан в Киеве был организован ЦРУ и прочее (про колотые апельсины), но и как попытка убедить себя и других, в том что все до единого кто участвуют в протесте там — не граждане Украины, а враги. Что в свою очередь выглядит (не обязательно осознано) как подготовка почвы для будущих оправданий насилию в сторону этих людей.

При этом есть достаточно оснований что бы утверждать обратное.
Если просто проанализировать взгляды разных людей, вполне вероятно что часть жителей восточных регионов имеют симпатию по отношению к России и российской культуре. И даже те кто не имеют сильный симпатий, могли быть оттолкнуты происходящим в Киеве, как при помощи пропаганды российской, так и негативной реакцией на однобокую пропаганду со стороны большей части украинских СМИ, так и просто действиями разных сторонников тех или иных идей.
Также, наличие граждан России, даже военных не является поводом считать что абсолютно все люди участвующие в происходящем — граждане России.
На фотографиях и видео с места событий можно увидеть не только людей в камуфляже и с оружием (что кстати опять же не говорит всегда о принадлежности к армии, к тому же если это не одинаковая новая форма российской армии, как в Крыму, а в разнобой), но также людей в гражданском и женщин.

Вот вам к этому пример
www.youtube.com/...h?v=FpdCvuf-ZOk

Хотя конечно, если для вас человек с другими ценностями и взглядами урод, или вообще не украинец, и не человек, то говорит не о чем, для вас они все пришельцы.

Ну, перш за все, мені, як краматорчанину, краще відомо, що думають місцеві.
По-друге, я сказав «інспірована... і організована...». Потрудіться зазирнути до словника, перш ніж приписувати мені те, чого я не казав. Місцеві є. Здебільшого маргінали. Нормальні люди тут:
www.facebook.com/...ups/kramatorsk

По-друге, я сказав “інспірована... і організована...”. Потрудіться зазирнути до словника, перш ніж приписувати мені те, чого я не казав.

Это не меняет сути аргумента.
Вы считаете, что эти люди не имеют право на свой голос, также как участники майдана?
Опять же, на чем вы основываете утверждение что это организовано исключительно не гражданами Украины?

Но с вашего ответа дальше становится все понятно.
Типичное — они быдло, и отбросы, а мы вот нормальные люди.

Ну, перш за все, мені, як краматорчанину
Мне как жителю Львова, тоже много что лучше известно, тем не менее это не мешает
некоторым мне писать про львовское метро, и рассказывать как они чудесно погостили пару дней во Львове.

Я вважаю, що меншість не має права диктувати свої умови більшості. Тим більше за допомоги чужоземців.
Щодо записування марсіан в українці — не смішіть мої капчики. Ви ще розкажіть про те, що АК-100 можна купити в будь-якому магазині...

Что, уже корабельные пушки у восставших? Нет такого автомата АК-100, нумерация сотой серии начинается с АК-101 и со 101 по 104 предназначены на экспорт. Что оружие Россия может восставшим поставлять — весьма вероятно, а вот что там есть российские военные доказательств пока нет. Самое близкое — бывший подполковник ВС РФ, ушедший со службы в 2002-м году и переехавший в Украину.

dumskaya.net/...y-novej-034796
Ну да, народная самооборона. В Крыму проходили.

Я конечно понимаю, что их там несколько десятков всего. Но отрицать их наличие...

Маладєц, падлавіл! Вазьмі с полочькі піражок!
Я знаю, що сота серія автоматів Калашникова реально лежить в межах АК-101 — АК-109. Гугл і вікіпедію в Україні, слава Богу, ще не забанено. Але сота серія вона і є сота серія.
Щодо доказів про російських військових — нині тільки брехун або ідіот не визнає цього. Навіть не дискутуватиму, який із цих варіантів до Вас прикласти. путін головного мозку не лікується. Співчуваю Вам.

Нацизм головного мозга кстати тоже. Вообще похожие заболевания.

Ви вірно визначили свій діагноз. путінізм, рашизм і нацизм наразі є синонімами.

>>нині тільки брехун або ідіот не визнає цього

Откуда знает? Путин рассказал?

визнає (укр) = признаёт (рус)

Але не суть.
Іронія полягає в тому, що вже і Путін визнав, що марсіани — його...

youtu.be/QxJnG_NBxHg

Извините, ещё плохо украинский понимаю, иногда ошибаюсь, особенно в однокоренных словах.

Так то он про Крым признал, нет?

Я вважаю, що меншість не має права диктувати свої умови більшості.
Отличная демократическая позиция.
Вас поддержат сторонники Путина в России, большинство поддерживает Путина, меньшинство должно заткнутся. Китай — тоже самое.
А ещё, мексиканцы, черные, азиаты в США — непонятно чего обнаглели, и диктуют белому большинству свои условия, не говоря уже о том, что они тоже чужеземцы.

Вы хотите поговорит про ваши дурные мемы, по типу “зеленых человечков”? Вы для начала определитесь с терминами. Солдаты российской армии в Крыму, и люди на фото и видео с восточной Украине, носят разный камуфляж. Если в Крыму это в основном один и тот же новый российский камуфляж, и хорошая экипировка, то на востоке — это разнобой, в том числе и камуфляж аналогичный тем что используют в украинской армии. А оружие в том числе и милицейские АКС74У.

А наличие граждан России или помощь оружием, ничего не меняет.
Если мы конечно находимся в рамках мировоззрения в котором граждане могут бороться за свое самоопределение при помощи оружия. В тем, в котором украинские граждане могут воевать в Чечне против российском армии. В которой США могут вмешиваться в дела Ливии, Сирии и прочего.
Если же вы отвергаем такое мировоззрения, и вместо заявляем что единственный оправданный способ борьбы за свои взгляды это ненасильственный способ, и диалог, тогда это конечно не верно, и конечно любой с оружием в руках (будь то автомат, или бутылка с бензином, или дубинка специально приготовленная для нападения), если речь не о самообороне при непосредственной угрозе жизни — бандит. А ни в милиции ни в армии не должно быть места политике и идеологии.
Но к сожалению такая позиция тут не приветствуется, пацифизм это уродство по мнению многих граждан Украины. И национальная гвардия под руководством нациста Парубия дружно кричит — Героям Слава. И все так чудесно любят подменять политическую борьбу — самообороной, когда им это выгодно.

Це все софістика. Сотня людей, що пропила свої мізки, і не знає поняття «Батьківщина» та «патріотизм», не має права закликати жертву ботокса на допомогу.
Самовизначення — це право народів. Український народ, як і російський, самовизначився. Хто намагається «самовизначитись» в Краматорську? Юзівська площа (газоносні сланці)?
Щодо нацизма. Не перекадайте із хворої голови на здорову. Нацист тут один — Ви.

Це все софістика.
Не перекадайте із хворої голови на здорову.
Нацист тут один — Ви.

Ещё один не способный вести дискуссию.

Самовизначення — це право народів.
Это право каждого человека. И только с точки зрения национализма, это право исключительно есть у “народа”, что по сути есть синонмом нации.
Нацист тут один — Ви.
Парубий
“В 1991 году наряду с Олегом Тягнибоком был одним из основателей Социал-национальной партии Украины (СНПУ), переименованной в 2004 во Всеукраинское объединение ‘Свобода’ ”

Нацист тут ты, и нациста прикрываешь.

Право кожної людини завершується там, де воно вступає в конфлікт із правами інших людей.

Що ж до записування мене в нацисти, то, з незалежних від мене причин я не можу апріорі бути прибічником Парубія і Тягнибока, ВОСу, а тим більше бути нацистом. А у Вашій системі координат кожен, хто розмовляє українською мовою, любить Україну та виступає проти укроненависництва — нацист?

Как право каждого человека на самоопределение конфликтует с правами других людей? Это САМОопределение. А вот когда за человека решают к какой нации он принадлежать достоин, а какой нет, и существует ли вообще такая нация, такой народ — то это и есть нацизм.

Ви не плутайте самовизначення із самоідентифікацією. Я — етнічний поляк. І нас в Україні значно більше, ніж за переписами, оскільки значна частина в силу певних обставин більше ідентифікує себе як українців, а не як поляків. Але навіть те, що нас кілька мільйонів, зовсім не означає, що ми маємо право приєднувати Україну або окремі її частини до Польщі. Те саме стосується росіян та всіх інших представників некорінних народів.

А вот тут мнения расходятся. Одни считают, что это достаточная причина (по крайней мере в случае компактного проживания этнического меньшинства на какой-то территории, так что оно на ней составляет большинство) для того чтобы иметь право на, как минимум, автономию, как это записано в числе прочих международных документов в статье 1 Уставе ООН, другие же считают, что требование уважать и соблюдать территориальную целостность и признанные границы (емнип, ст. 2 того же Устава) превалирует над правом на самоопределение. Третьи же, апеллируют то к одному, то к другому, в зависимости от текущих выгод, в их числе власти США и России — где им выгодно право на самоопределение важнее, где не выгодно — считают территориальная ценность важнее. В любом случае считают возможным проводить войсковые, а то и карательные операции под видом контр- и антитеррористических, защиты конституционного порядка или установления демократии, принуждения к миру и т. п. без мандата Совбеза ООН.

Я мыслю так: если они хотят добиться чего-то от центральной власти, то пусть едут в Киев и там требуют, как майдановцы поступали. Власть-то в Киеве. И требовать, конечно, под флагами своей страны, а не чужой. Как майдановцы и делали.
То есть пусть майдановцы плохие, «нелегитимные», но они в уме держали благополучие страны, пусть и так, как они его понимают.
А эти черти «народные» чего хотят? Не народные они, а инородные..

Это следствие слишком мягкой реакции властей на предыдущие захваты.

Ну пора бы уже и булки до купы собрать, не? Армия типа готовилась целый месяц пока Крым захватывали.

Желающих «погонять донецких» дальше плаца выпускать нельзя.

И место ж то какое выбрали — посредине треугольника Харьков-Луганск-Донецк.
Очень хочется верить, что тишина в эфире наших властей сейчас — это затишье перед бурей.

Наша власть только героев Украины в лице Музычков может убивать. Ничего уже не будет.

Сами откуда-то выкопали, сами и закопали. Прибирают за собой.

Ну тогда или вила брать самим или трактор таки заводить.

И место ж то какое выбрали — посредине треугольника Харьков-Луганск-Донецк.
+ движуха в Дружковке, Краматорске и Красный Лиман
Реквестирую в тред notus’а. Это то о чом я думаю?

Это следствие реакции властей.

в этом и есть корень бед
«мне пофиг»
пусть соседа порвут, а я переживаю только за свою задницу

Видимо очень не хотят уподобляться прошлой власти, бросившей силовиков на Майдан. Думаю, сценаристы этих процессов специально использует методы Майдана вплоть до внешних атрибутов типа покрышек. Новая власть сейчас стоит перед очень сложным выбором: не вмешиваться силовыми методами — большой риск развала страны, вмешиваться — большой риск получит в глазах обывателя статус «антинародной», ничем от старой не отличающейся. Вилка, если говорить шахматным языком — без потерь из ситуации практически невозможно выйти, нужно решать чем жертвовать. Плюс, вероятно, существуют сомнения, что силовики выполнят приказ на силовое вмешательство, глядя на судьбу Беркута.

Любые силовые методы будут восприняты чрезвычайно агрессивно. Обязательно будет раздут вопрос — почему одни могут протестовать, захватывать здания и оружие, а другие нет? Потому что сепаратисты? А кого это волнует?

Тут только договариваться можно, больше никак, вообще. Силовые методы приведут либо к развязывании гражданки, либо к скидыванию новой власти.

а если их обнесли бетонным забором?
Ну это так — а-ля «один из дураЦЦЦких вариантов ЧЁДЕЛАТЬ» :)

Да я думаю там вообще местный олигархат воду мутит, защищает активы. Заметно что Путин не сильно там участвует, меньше Крыма сильно. А вот хозяева шахт и заводов с местными стараются. Могут же все отобрать эти наши новые властители.

Да я думаю там вообще местный олигархат воду мутит, защищает активы.
Верной дорогой идёте товарищ :)

ну как минимум сто фрагов набить можно. для равновесия. а дальше уж договариваться..

Вы хотели сказать — надо расстрелять сотню человек, а потом договариваться как дальше вместе жить? Я правильно понял?

нет. я имел ввиду что квота есть. Как именно её использовать и использовать ли вообще — другой вопрос.

Обязательно будет раздут вопрос — почему одни могут протестовать, захватывать здания и оружие, а другие нет? Потому что сепаратисты? А кого это волнует?
— первые, как бы, закончили со счётом −100. тут уж и вторые пусть будут готовы — чем они лучше? Ну и такие мелочи как выставлять женщин живым щитом — да такую тактику ещё в обожаемом союзе клеймили и презирали.

Это не контрстрайк, а живые люди. Какой к чёрту счёт? Тактику можно презирать, но она работает отменно. С ней действительно можно до Киева дойти без проблем — по своим стрелять никто не будет. Вопрос именно в том, как снять щит и сделать это без крови. Единственный вариант — договориться. Но как договориться, когда небезызвестные личности заявили о том, что «следует идти на любые уступки, а вешать нужно потом». Кто-ж теперь поверит?

Владимир Чернышев прав, это очень похоже на вилку.

людей, выставляющих впереди живой щит, нужно обезвреживать. Barrett M82 позволит отстрелить им ноги с километра. высотку найти, думаю, не проблема..

перелом берцовой кости, она довольно тонкая, умножает колорадского жука на ноль.

shit-girls тоже касается.

По ногам можно зачищать «мирное население». Помню был такой случай — алкаш взял девушку в заложницы (бритву к горлу приставил, и прятался за ней). Милиционер сначала прострелил девушке бедро (походу — случайно), та выпала из рук алкаша. Ну а следующая пуля уже вошла точно в лоб мужику.

не надо на поражение.
перелом выключит жука на полгода.
российский пусть домой едет, наш- пусть отдохнёт- остынет.
жизнь кончается не завтра, мы — соседи надолго.

О боже, опять барет... Вы через БТР стрелять собрались?

Не, я играл в дельта форс)))
а по сабжу — кеме у берета против 600ме у свд могут быть плюсом, если пулять издалека.
Ещё, вроде, дольф лунгренд в каком то кине из берета стрелял.

Предлагаю не смешить людей познаниями из стрелялок :) Я тоже не буду. Надеюсь в СБУ то хоть не такие спецы, как мы с вами.

Ну в вики про баррет — 1800 метров дальность. но вроде больше километра немногие стрелять умеют. А про 600м свд — на каком то ганз.ру читал.
А из стрелялки мне нросто сам факт существования запомнился.

Эта херня прострелит «зеленого человечка» и ещё 10 человек сзади него. Или спереди — как получится.

Да и на вооружении той же альфы такого зверя нет.

Да хотя бы с 250м из калашникова в ростовую мишень попади )))

Можно с вертолета залететь с другой стороны и автоматную очередь по ублюдкам.
i.imgur.com/CgXiDoM.png

Полагаете люди, которые выходили на Евромайдан против беспредела властей спокойно воспримут решение о силовом разгоне митингов новыми властями? Скажете там граждан нет? Отнюдь, причём они уверены, что борятся с фашистскими бандеровцами. Атака ещё более убедит их в этом и повлечёт за собой только усиление сопротивления.

Да, и это какбэ намекает нам, что не мешало бы с самого начала оставаться в правовом поле (выборы в марте 2015). То что на востоке происходит — калька с майдана. Тоже нельзя трогать митингующих, тоже захваты зданий и тд тп

дада. государственные флаги и готовность пострадать самим точь в точь как на майдане.

Косяк с флагами уже почти исправлен, теперь используются флаги народных республик, не подкопаешься.

«та и я думала шо сношаються, придивилася — так нє ж, ї*уця!» (ц)

ежели поверх российского флага с орлом написать «донбасс» — это, конечно, здорово меняет ситуацию)

Для международного сообщества в корне меняет.

для международного сообщества российской федерации. )

Напомните, флаг какой народной республики водрузили на Раде, после «захвата власти»?

Флаги евросоюза следовало бы тогда тоже запретить.
Весь евромайдан был под чужими ЕС-флагами, которые причем вывешиваются регулярно то там то сям на различных гос учреждениях.
И вообще модно этот флаг евросоюза везде тулить, а на самом деле выглядит это печально.

Мне повторить вопрос ещё раз, или вы покажите фотографию с флагом Евросоюза над Верховной Радой вместо флага Украины?

И да, Вы в курсе, что такое Евросоюз?

Почему вешают его рядом, у меня тоже простой вопрос.
Если вешать рядом с украинским триколор, то это сильно повлияет на дружелюбность к Путину?

Отлично, первое отличие нашли.
Теперь перейдем ко второму вопросу — вы знаете, что такое Евросоюз?

Отлично, и вы даже понимаете разницу между государством-агрессором и «объединением государств»?

Прямо пишите что хотели, не морочьте людям голову

Его носили и вешали С украинским флагом, а не ВМЕСТО.

А если российский флаг с украинским рядом повесить, сильно это поменяет дело?

Ну ловят сепаратистов и в СИЗО садят. Могут и поймать ведь, попозже

ну сизо и пуля в голову — немного разные вещи. я про это и говорю — товарищи должны осознавать, что сто фрагов в запасе есть. и каждый из них может стать одним из тех ста.

я не злобный человек. и уж тем более я всегда за закон. Но использование живого щита приравниваю к взятию заложников со всеми вытекающими.

Добровольный заложник — это интересно.

Ну сегодня вроде были не против пристрелить, но облажались

Воевать они точно не хотят. Одно дело поорать, да камни в окна покидать, а совсем другое дело — под пули лезть.

Это вообще хз что такое, не могу судить. Очень похоже на позирование.
Я говорю об этом, об этом и об этом. Ну что тут делать?

Это клоуны. Тем кто колесит по области платят 500 гривен в день.

Вам в каком виде — платежки и росписи?

Фото или видео передачи денег, получение денег «уточкой» со скрытой камеры. Вот это всё.

Ну Майдан тоже не пугачами был вооружён и склады разворовывали. И когда майдан горел со стороны милиции звучало то же «проводится антитеррористическая операция».

А были бы вы жителем Славянска, с женой и маленьким ребенком, как бы пели?
Вот не знаю, но ситуация в принципе сложная, шапкозакидательство может дорого стоить.

Да я то вижу что методы и цели отличаются, слежу с самого начала. Но фактически не составит труда набрать в сети картинки, чтобы бесконечно парировать любые выпады любой стороны. Сбрасывать флаги собственного государства с госучреждений этого самого государства — предательство, но в условиях, когда разбудили граждан востока, действуя с горяча, можно получить русский бунт. Бессмысленный и беспощадный.

Новая власть идёт прямо по пути Януковича — сначала игнорируем критику, потом даём сформироваться протесту, теперь грозим сроками и силовым разгоном. Осталось убить несколько человек даже в качестве провокации (вот хоть снайпером, как выше по ветке предлагается) и всё, привет, полномасштабная гражданская война.

Прочитайте, далеко ходить не надо, прямо на этой страничке, что пишет товарищ из Славянска. Может тогда увидите разницу.

Это сделали что? Отменили потом вернули взад языковой закон?
Сняли законно выбраного презика по какой то филькиной грамоте, гривна выросла, газ/бенз вырос, только мертвый не проснется

ещё про крым забыл,нацики,повышение ком.услуг,сокращения бюджетников,
русских в статус врагов записали.
сдаёться мне царствование яныка скоро покажеться счастливым и безоблачным прошлым.

Ну не понятно что лучше, янукович в долги жил, но простому народу не понять.

ты же с калифорнии,конечно тебе не понять

Я очень сильно пытаюсь, расскажи мне пожалуйста

Поэтому сейчас армия гопников по донбассу с калашами бегает?
Одни бегают потому что дедывоевали и надо бить фашистов. Другие бегают потому что «мне запрещают говорить на родном языке». Третьи бегают потому что все побежали и я побежал. Ну право, послушайте интервью.
О! Да! Мякотка в том, что выгребать будут они сами. Сами будут жить в непризнанном Сомали с каким нить Ефремовым у руля. Толпами чуваков с автоматами на улицах. Каждый гопник и каждая упоротая бабка орущая Ррррассея!
Вы всё стену хотите запилить? Отмежеваться можно, конечно, потерять территорию, заводы, всяческое уважение. Но что делать с людьми, которые не хотят этого? Эвакуировать? Расселять? На какие шиши? Бросить? Если не отмежеваться — разгребать придётся всем вместе.
А Вы что предлагаете им? Что они не сделали что было надо?
Садиться за стол переговоров на нейтральной территории (Одесса?) и в прямом эфире, который необходимо всячески разрекламировать, разобрать все требования по порядку и по существу. Люди реально не в курсе, что за замес с языковым законом был, нужно переубедить. Пресекать любые шовинистические выпады, чтобы ничего подобного впринципе не могло бы происходить. Один такой ролик со шпаной +100 к решительности. Вернуть в эфир российские каналы, цензура-зло, эффект стрейзанд работает замечательно. Можно пустить поверх вещания разбор откровенной лжи и элементов пропаганды. И аудитория у экранов соберётся и правду рассказать можно. Только действительно правду, а не кошерную пропаганду устраивать, что помножит всю идею на ноль.
Хорошо, что вы предлагаете делать с чуваками на видео из предидущего поста
Вот понятия не имею что с ними делать, но могу представить что будет, если их перестрелять. Кто это вообще, что им надо?
на референдум по федерализации всеукраинский.
Ага, и получите ещё митинги на тему «эти бандеровцы из Львова нас не пускают, надо отделиться»

Ну тут вопрос еще в мышлении типичного жителя Донбасса. Если задать волрос «как думаете, что вас ждет в составе Украины» и «что вас ждет в составе России», то второй вариант как-то оптимистичнее будет для товарища который вчера натурально поработал в копанке или шахте, будет надежда на хоть какое-то будущее.
Нашим правительством не предложена никакая программа о том, что же делать с Донбассом и востоком, где ситуация очень непростая (дотационные шахты, закрытие предприятий, уничтоженная экология, полувымершие города местами и тд тп). А на Россию надеются что денег даст как минимум, будет как-то спасать. Отчаявшимися легко манипулировать. Там даже не ненависть думаю к «бандеровцам», а банально надежда что кто-то придет и поможет, и это будут не «бандеровцы» и не киевская власть. Вопрос конечно кто довел до отчаяния и не будем показывать пальцем, но что ж поделать такой проблемный регион

Есть стойкое ощущение, что новая власть слышит прежде всего запад и центр, но не восток и юг. По отношению к последним политика напоминает затыкание дыр — какие действия предпринимаются после их отрицательной реакции на действие или бездействие центральных властей. Если вообще предпринимаются.

Вот именно, что «страны». Но если копнуть по регионам, то картинка меняется — вы же видели.

Чтобы тебя услышали, надо сначала открыть рот, правда?

Что я помню с Востока? «Путин помоги», «Донецкая республика», "Федерализация«(интересно, сколько человек понимают, что это такое?), «Русский — вторым государственным». А ну и «бендеровцы-бандеровцы-жиды-бендеровцы».

Жаль, что Вы не видели этого:
Донецкие «бандеровцы» поют гимн в «захваченном» баре: «Я русскоязычный коренной донетчанин и готов это делать на каждом шагу». ВИДЕО
censor.net.ua/...tchanin_i_gotov

да не вопрос. Но мы же сейчас о требованиях?

«Путин помоги, потому что Турчинов привычную жизнь обеспечивать не хочет». Лично я такие выводы делаю из сообщений украинских СМИ (российские в последние время вообще не использую).

В любом случае — это не обращение к властям Украины :)

Обращение к властям формально было при выборах Президента и Верховной Рады. Желание жителей разных регионов можно прочесть в предвыборных программах и обещаниях партий и кандидатов, которые победили в этих регионах. Они услышаны новой властью?

а старой? Народ, никто не дал «новой власти» даже пары недель — «васток» начали шебуршить сразу же , вместе с крымом.

Какой-никакой закон об языках приняли. Новая власть чуть ли не первым делом бросилась его отменять. Но дело даже не в этом законе конкретно. Новая власть дала явно понять, что по пророссийскому или хотя бы нейтральному пути Украина под её руководством не пойдёт.

не удивительно, ведь с этого майдан и начинался.
какой никакой закон о языках. который не использовался.
я вас умоляю, для любого действия нужно время. сколько времени занимает написание более-менее полного ТЗ, пусть даже по уже имеющимуся продукту?
А тут времени не давали изначально.

Не удивительно, если всерьез рассматривать возможность «самоустранения» власти, но если считать, что власть применит все силы и средства хотя бы из инстинкта самосохранения, то удивительно.

Использовался или не использовался дело десятое для обывателя, ему важны символы.

Кто не давал времени? Революция совершалась без планов, что делать когда она победит?

Я вас наверное сильно удивлю, но состав парламента не менялся. Так что следуя вашей логике — люди должны быть спокойны.

Да не, так же кнопкодавят. В любом случае, нет новой власти. Есть власть старая, напуганная. Для смены власти нужно провести выборы. Опять таки, если верить вашей логике. Т.е. восток, как и остальная Украина должен требовать выборов.

С югом сейчас все в порядке. Голос юга мы услышали и в Николаеве на встрече с Шариковым и вчера в Запорожье. В Харькове тоже не один только дебилы живут, но по словам одного из местных знакомых, там наши пытаются работать в формате «мирный протест» и огребают битами от орков при полном попустительстве мусоров. Я думаю, если б менты выполняли свою работу в Харькове, а АТЦ на Донбассе, мы бы услышали уже настоящий голос востока — «мы за стабильность», но люди тупо боятся выходить получать от орков.

Ну так «стабильность» — это то, что обещает Россия. Новая власть уж что-что, но стабильности не обещает, а ровно наоборот — резкую смену «правил игры». Самые высокие лица государства официально заявляют, что нужно учиться жить, работать, вести бизнес по новому.

Какая политика — звон монет они слышат) Поэтому и продали восток.

И почему удивляетесь, что они не хотят запад и центр слушать?

Угу, а потом будет «пофиг на Запорожье, главное, чтобы на Киев не перекинулось» и т.д.? В Донбассе куча нормальных людей, но они дезориентированы, менты-СБУ пророссиские и плюс еще действия власти непонятны... Эти области — по сути фронт сейчас. Их главная беда — чудо-соседство, в Луганске например границ с Россией больше, чем с Украиной((( но линией фронта потом могут стать и другие, если сейчас слить Донецк и Луганск :(

Скажу одно мне пофиг на Донецк и Луганск.
Я переживаю чтоб эта чума не перекинулась на Запорожье.
Лол, молодой человек, чума уже к вам добралась, к сожалению.

«В Запорожье ад. Митинг за Украину и еще больше митинг за колорадов, милиции минимум. Как бы замес не получился. » Из ленты twitter.com/SWNiko

ну горку то, разгрузку и балаклаву можно купить без проблем в любом бундесе. в принципе и охотничьи карабины а-ля сайга профан не отличит от калаша. Так что не обязательно spetsnaz
с другой стороны, даже не смотря тиви, догадываюс, что, как минимум, в крыму могут набрать контингент для юговосточной «самообороны». бо встречаю уже на совсем левых сайтах у крымчан статусы а-ля «юговосток мы с вами!!!1»

рекомендую посмотреть карту, где россия и где славянск, и подумать над вопросом как именно они туда добрались? а про автоматы их же как раз захватили в милиции — так что это развод и провокация

200 км до границы, которую переходят кто угодно.

захватили в милиции
Полное обмундирование с калашами, прицелами, глушителями и бронежилетами — всё в райотделе лежало?
это развод и провокация
Провокация кого и для чего, расскажите?

А не дофига ли всего из арсенала Джеймса Бонда в райотделе лежало?
twitter.com/...1378945/photo/1

часть оружия была завезена из России
это не деверсанты, а все те же сепаратисты
уже out-of-date, но все же: мотнулись на Горбушку?

Підписатись на коментарі