Вхід і реєстрація
Різне · 2 травня 2014, 23:04 25424
Lyova Zi, D̫̬͍a͔̻̲t͈͙̤a̡̫̹ ̰̗̻S͚̭̮c͍̜͓i̡͕͜e̢̲̜ṋ̨̘ṯ̳͔i̩̱̝s͚͓͇ṱ̟͇ в зоопарке

Что случилось в Одессе?

Открыл посмотреть новости- на украинских сайтах, как то в скользь упоминуют количество жерт- просто статистика. С русскоязычных нашел линки на видео — того что происходило.

Еще за неделю до майских в СМИ была новость о том что Россия готовит провокацию на майские. почему бездействовали?
Мне совершенно не ясно- почему милиция допустила всё это? Почему силовики не подавили все попытки столкновений силовым путём?
И самый важный для меня вопрос- кто с кем воюет?
Одесса тихий, спокойный город- а в итоге?убитых больше чем при анексии крыма.

Думаю юго-востоком Украины все не окончится, скоро прийдется принимать чью-то сторону.

Update...
Как оказалось на доу уже есть коментарии очевидца.
dou.ua/...​forums/topic/9639/#469288
Что больше всего мне бросилось в глаза-

Позже началось шествие для ликвидации палаточного городка сепаратистов на Куликовом поле (площадь возле ж/д вокзала, в паре километров от Афины;) — главный «штаб» колорадов, и, насколько мне известно, все погибшие сепаратисты погибли именно там, закрывшись в здании, которое позже подожгли пришедшие майдановцы.

И сразу ниже следующий комментарий-

Одесса показала как надо поступать с колорадами:
собирать в банку с бензином.

Даже не буду извиняться- но это и есть фашизм.
История показала — что ждет исповедующих данную идеалогию.
Наши силовики вместо того чтобы всех повязать а потом разбираться- «дали возможность пролиться крови». У меня вообще впечатление что наша власть/силовики заодно с государством агрессором. Россия теперь имеет отличный повод защищать русских в Одессе.

Update 2
по просьбе из комментов добавляю ссылку на то как дейсвия обсуждаются со стороны про российской, антимайдановцами
Моё мнение: люди(очень большая часть населения юга Украины, востока Украины) не хотят видеть текущую власть. Они помотрели на пример как был организован майдан и сейчас проворачивают подобное- но только у них это таки криво получается. Но в целом- их точка зрения имеет право на жизнь. Политикам сейчас в срочном порядке нужно искать способы договорится. Иначе таки потеряем еще пару областей.

Теми: майдан, Одеса
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Котэ гуляющее само по себэ 03.05.2014 00:25

‪#‎Одеса‬ ‪ #Одесса.
Потому, что в СМИ наверное будут прямо противоположные по сути репортажи.
Итак. У нас в стране последнее время принято, что перед футбольными матчами ультрас встречающихся команд идут мирным совместный маршем за единство страны.
Вот и сегодня от Соборной площади должен был идти такой марш. Поскольку ожидался хит про Путина в исполнении авторов, пришли попеть и просто люди...
Внезапно от торгового центра Афина появились колорады. Сначала в ультрас полетели камни, потом был открыт огонь из огнестрела. Ультрас ответили камнями. Под тянулись самооборона майдана и менты. Часть ментов стала цепью между, другая часть начала раздавать колорадам щиты, дубинки.
Итог — один убитый ультрас и десяток раненых. С крыши Афины ведется огонь из пистолетов. Количество раненых и убитых растет. Убитых уже четверо. Когда приехал Сокол и начал вязать колорадов и вынимать их из Афины, народ пошел убирать с Куликова поля лагерь колорадов. Ибо достали.
Колорады заперлись в доме профсоюзов на Куликовом поле. И начали вести с крыши огонь: огнестрел, коктейли Молотова, камни и такие куски арматуры, сваренные ежиком. С крыши упадет на голову — кранты. По разным данным, но скорее всего правы оба, и от горящих палатой и от неудачно упавших сверху коктейлей здание загорелась.
В итоге к концу дня 39 погибших. Многие задохнулись в профсоюзах, хотя их выводили и сдавали ментам. Или врачам. Смотря по состоянию. В здании после пожара найдены большие коллекции оружия от железных бит до винтовок и автоматов.
Основная мысль, звучащая сегодня в городе — не дадим сделать из Одессы второй Славянск. Одесса — это Украина. Не надо нас трогать. Мы долго терпим, но не нарывайтесь.

Перейти до дискусії
Dr Alban 03.05.2014 11:52

погибло ~66 человек.
тех, кто звал путена в Украину.
они оказались в аду чуть раньше чем планировали.
остальные насекомые сейчас щёлкают дрожащей мышкой по ютубу и понимают, что может произойти с теми, кто хочет строить путинский коридор сквозь нашу страну.
ребята, давайте жить дружно.
кто хочет в Россию -> чемодан, вокзал.

Перейти до дискусії
Illya Rodin 03.05.2014 13:16
Россия теперь имеет отличный повод защищать русских в Одессе.
Ага...а Израиль — евреев, Евросоюз — греков и молдован, а Армения — армян. Только Украина не имеет права никого защищать, украинские военные и просто патриоты должны молча сидеть сложать руки, боясь кого-то спровацировать, чтобы те не пришли кого-то защищать.
Перейти до дискусії
Alexander Butov 03.05.2014 14:00

ОДЕССКАЯ ТРАГЕДИЯ (узелки на память)

Её можно было наблюдать в прямом эфире.
Всю. Без сокращений и купюр.
А постфактум — просмотреть гигантский массив отснятого с разных точек видео-материала.
Казалось бы, что тут может быть непонятного, если есть глаза и желание разобраться?
Но нет! Нефига!
Сказка интереснее были.
Мифотворчество и некрофильские импровизации — интереснее шершавых фактов.
Какой только бред не пришлось прочитать в ФБ за последние часы!..
В общем, я тут проговорю некоторые сто тысяч раз задокументированные и подтверждённые ВСЕМИ очевидцами вещи, чтобы потом время на них не тратить.
Хотите принимайте их к сведению, хотите — нет...

1. Ультрасы «Черноморца» — одесситы.
Самооборона одесского Евромайдана — тоже.
Остальные, кто находился в тот момент на Греческой — горожане, собравшиеся послушать в живую фанатский ультра-хит, название которого всем нам хорошо известно.
Таких одесситов-меломанов там, кстати, собралось гораздо больше, чем исполнителей и добровольных телохранителей с фанерными щитами.
Единственные иногороднии — восточные ультрасы из Харькова.
Единственные, кто был хоть сколько-нибудь готов к столкновению — горстка самооборонцев. (Еще бы! Ведь у них были фанерные щиты! Смертоносное оружие!)
О том, что оппоненты с Куликова поля что-то нехорошее замышляют было известно давно. Но одесситы, привыкшие к тому, что их город — не Харьков, и, тем более, не Донецк, значения этой угрозе не придали. Во всяком случае, ничего кроме горстки самооборонцев, привычных к стычкам с «куликовцами» они не припасли.
Отсюда вывод: в планах у них был проход с песней на стадион. И больше ничего.

2. В дебюте все было просто.
При появлении противника горстка самооборонцев выдвинулась вперёд, чтобы закрыть собой внушительную толпу нарядных горожан и харьковских гостей. И тут начался ад, к которому никто не был готов.
Ад этот устроила компактная группа диверсантов, действовавших под ментовским прикрытием.
Это неплохо отражено, например, на этом видео — www.youtube.com/...h?v=_xh0FtGebts
И у налётчиков, и у ментов одинаковые опознавательные знаки на руках — полоски красного скотча. Ментовская цепь по команде расступается. Менты отдают налётчикам свои щиты... В общем, смотрите сами.
А еще лучше: найдите и почитайте свидетельство охреневших от происходящего очевидцев. Они уже всё рассказали про камни, про стрельбу и пр. Много-много раз. Во всех подробностях.
Вот еще неплохое видео (люди пытаются обратить внимание ментов на первого убитого) — www.youtube.com/...h?v=5f5uLGRK0FI
Тут, вообще, никакие комментарии не нужны...
Отсюда вывод: налицо совместное произведение загадочных диверсантов (в сети есть фотография микроавтобуса с донецкими номерами, на котором часть из них приехала) и местных ментов — калька с того, что уже было в Харькове и Донецке. Ничего нового.
Новым оказалось поведение нарядной толпы, которая пришла послушать хит в исполнении ультрасов.

3. Вы просто посмотрите фотографии, на которых девушки чуть ли не подросткового возраста на пару с пенсионерами таскают камни. Посмотрите какие адские «радикалы» (в очках и с айфонами) вырывают из рук охреневших от такой наглости ментов припёртого к стенке хрестоматийного «вежливого человека» в полной экипировке. И вырвали же! И содрали с него балаклаву...
Прицельная стрельба из огнестрела, по идее должна была рассеять толпу. Я очень хорошо помню собственные ощущения в октябре 1993-го. Когда слышишь свист пули, последнее, чего хочется — идти в ту сторону, откуда она прилетела (шумовые гранаты, петарды и дубинки я даже не принимаю в рассчёт).
Кем надо быть, чтобы переть туда, где раздают смерть — как в февральском Киеве или в майской Одессе?
Как можно такое безумие заранее запланировать?
Отсюда вывод: то, что люди не разбежались, а, наоборот, загнали стрелков в «Афину» — сбой в программе. Это огромными буквами было написано на сальных рожах ментов.

4. Поход на Куликово поле — в общем-то, естественная реакция. Как и порча наглядной агитации кандидата Добкина по дороге.
На этом видео хорошо видно, как они появились на Куликовом поле — www.youtube.com/...h?v=s9AMjLBIliw
Парни, девушки, степенные пузатые мужики, какие-то пацаны на великах. Рассыпались по площади, как тараканы. Потом, когда первые палатки загорелись, резко от Дома профсоюзов отпрянули. Почему? Стрельба началась — из окон и с крыши. Там, оказывается засели «оппоненты».
Судя по поведению толпы, они полагали, что люди, оставившие лагерь просто разбежались. Никто не ожидал, что они засядут в Доме профсоюзов, да еще и стрелять начнут.
(Несколько часов спустя был ликвидирован другой лагерь — на территории мемориала 411-й батареи. При этом ни один человек не пострадал. Потому что находившиеся там пророссийские активисты ничего не баррикадировали и не открывали прицельный огонь — они просто ушли.)
Сколько же человек заперлось в Доме профсоюзов?
Есть официальная статистика.
210 человек потом покинули здание самостоятельно.
120 эвакуировали во время пожара (при активнейшем участии собравшихся на поле людей!).
50 остались на крыше.
Трагически закончился день только для тех, кто совершил типичные ошибки всех погорельцев: в панике стал прыгать с высоты и бездумно бежал, куда угодно, лишь бы подальше от пламени.
В итоге, 8 человек разбились. 30 — отравились продуктами горения.

5. Кто же Дом профсоюзов поджёг?
Если внимательно смотреть запись, очевидно, что тут обе стороны постарались. Есть, как минимум, два случая (на высоких этажах), когда источник возгорания явно находился внутри здания. В то же время, хорошо видно, как «коктейли Молотова» летят извне. (Судя по силе пламени на входе — их кидали, в основном туда.)
Роковую роль сыграли два обстоятельства: «затворники», очевидно, плохо ориентировались в здании, а центральный вход они сами завалили мебелью и быстро разобрать баррикаду уже не могли.
Плюс еще два фактора: они панически боялись людей снаружи (в них же стреляли — самосуд был очень даже вероятен) и панически боялись огня, как все жертвы пожара.
Те, кто сохранил хладнокровие — выжили.
Но процент поддавшихся панике при таких пожарах всегда более-менее неизменен. А тут еще дополнительные стрессогенные обстоятельства...

6. Пожар, как мы видим, возник спонтанно.
По крайней мере, с внешней стороны — точно.
Представьте: в вас стреляют. Вы уже имели сомнительное удовольствие увидеть убитых и раненных. В руках у вас «коктейль Молотова».
Что вы сделаете?
Потратите полчаса на тщательный анализ последствий («а вдруг у них там на дверях баррикада?», «а вдруг они с перепугу что-нибудь с собой сделают?» и т.д.)? Или просто кинете?
Риторический же вопрос, не правда ли?
И кто виноват в том, что этот «коктейль» полетел в здание:
тот, кто его метнул, или тот, кто в метателя стрелял?
И это, не считая, как минимум двух очагов возгорания внутри здания! Вот насчёт них можно сомневаться...
Не знаю как вы, а я вижу два варианта:
— халатность на нервной почве (уронил бутылку, загорелась занавеска, фитиль зажег, а окно открыть не успел и т.д.);
— злой умысел, тех, кто расчётливо вылез на крышу (50 человек таких нашлось).
Снаружи — всё прозрачно.
Снаружи море камер и пёстрая толпа, в которой кого только не было.
А о том, что творилось за стенами, мы можем только догадываться.
Другой момент — поведение людей внизу, когда пожар разгорелся.
Это не шутки и не преувеличение — они, действительно, спасали людей (карабкались к ним по лестнице вместо пожарных, оказывали первую медицинскую помощь и пр.). Это всё есть на видео.
И это притом, что с крыши в них продолжали стрелять!..
Я обращаю на это внимание не из лирико-романтических соображений.
Я лишь хочу предостеречь от смертного греха — клеветы на невиновных.
Люди, отравившиеся продуктами горения или спрыгнувшие с высокого этажа — жертвы рокового стечения обстоятельств (я эти обстоятельства выше перечислил), а не злого умысла тех, кто был снаружи.
Причем, те из «затворников», кто стрелял — полноправные соавторы этого «стечения».
И вот здесь, по-моему, есть основания для некоторых обоснованных сомнений. У меня они, по крайней мере, возникли.

7. Как-то плохо они между собой сочетаются: традиционные обитатели Куликова поля (с их многословным «кредо», о котором они готовы кричать часами в мегафоны и без) и резкие, как «нате», и технологичные, как швейная машинка, упыри с огнестрельным оружием, заварившие всю эту кроваво-огненную кашу.
Складывается впечатление, что пророссийски настроенных одесситов цинично использовала в качестве... даже не «живого щита», а «пушечного мяса» какая-то совершенно неодесская безжалостная сила.
Гастролёры.
Именно они устроили стрельбу на Греческой, превратив ее в «одесскую версию Институтской».
Именно они, судя по всему, технично вылезли на крышу (возможно, запалив пару комнат внизу — для верности).
Так или иначе, главные люди в этой истории — это 50 «карлсонов».
К сожалению, слишком высока вероятность того, что менты-изменники (с красным скотчем на лапках) уже приделали этим «карлосонам» пропеллеры.
И они благополучно улетели.
Но обещали вернуться.

P.S. Корреспондент «Радио Свобода» заканчивает свой одесский репортаж так:
«...Кстати, сегодня жители города рассказывали мне, что одесские маклеры на полном серьезе спрашивают: „Вы для кого квартиру снимаете? Для шпионов?“ Меня уверяют, что все съемные квартиры, все санатории Одессы наводнены мужчинами из России, которые тихо живут в номерах и комнатках по одному, по двое. Ждут своего часа. Кто знает — пробил ли их час уже сегодня, или это было только начало.»
www.facebook.com/...5?stream_ref=10

Перейти до дискусії
Сeргiй Шyляр 07.05.2014 17:53

Вирішив перечитати всі 1,5К коментів з дому, перед сном.
А поки що залишу оце тут:
1. Прочитай статью и посмотри, как одеты люди на марше “За Единство Украины”, разве они похожи на людей, которые пришли убивать? И наоборот, посмотри на сепаратистов.
napaki.livejournal.com/100072.html

2. Сепаратисты очень легко договариваются с ментами, чтобы те их пропустили в сторону ультрасов и мирных жителей Одессы
www.youtube.com/...h?v=9o62qX-Qpqw

3. Первый труп, убили жителя Одессы, который шел на марше “За Единство Украины”:
Тут же: ментов заставляют защитить мирных граждан. Менты сбегают!
www.youtube.com/...h?v=5f5uLGRK0FI

4. Тут видно, как перед домом Профсоюзов сепаратисты стреляют по ультрасам и мирным жителям с крыш огнестрельным оружием
www.youtube.com/...h?v=Y3L9Ibp1bto
www.youtube.com/...h?v=nghlJaPEnpI

5. Полное видео атаки НА сепаратистов разъяренной толпы
www.youtube.com/...h?v=PZOiDRui8a8
Видео с разбором стрельбы сепаратистами.
www.youtube.com/...h?v=0rgf5n2HiMw
Крупным планом стрельба в ультрасов и мирных жителей.
www.youtube.com/...h?v=HdRJAt4b5Vc

6. Это видео сторонников сепаратистов, тут показывают как была произведена атака на дом Профсоюзов, как сотник самообороны одесского майдана отстреливался от сепаратистов.
Это уже вооруженное столкновение. Обрати внимание, это СОТНИК в синей рубашке и в черном бронике, на нем темные брюки.
Также тут видно, как “фашисты” (по мнению российских СМИ мы фашисты) кинулись спасать выпрыгующих с окон сепаратистов
www.youtube.com/...h?v=je1neAJT4Hs

7. Видео подтверждающее, что это сотник самообороны (они все официально имеют оружие)
www.youtube.com/...h?v=VgiTb3ed65w

8. Это запись “Дождя” о том, как часть ультрасов объединилась в спасении сепаратистов
www.youtube.com/...h?v=9chlJL7NkbM
www.youtube.com/...h?v=xy6vbh1W2Ks
www.youtube.com/...h?v=zcERmnGY9Os
В России говорят, что ультрасы добивали палками спасшихся из огня. Вот как было на самом деле:
www.youtube.com/...h?v=kf-GMfynD-o

9. Атака на дом профсоюзов — общий план, тут видно (на 2:00 минуте), что пожар начался изначально на 3-ем этаже, и начался не из-за внешнего поджога, а внутреннего.
www.youtube.com/...eature=youtu.be

10.
Мы тоже считаем , что очень странная смерть среди тех, кто был в доме профсоюзов в Одессе :
Почему люди задыхались в закрытых помещениях , где НЕ БЫЛО ОГНЯ СОВСЕМ ?
Почему люди задыхались прямо на месте, НЕ ДОБЕЖАВ К ОКОНАМ?
Почему люди умирали в странных позах (беременная девушка аж выгнулась назад. А НОГИ оторвались от пола!)?
Почему все умерли одинаково — лежа на спине с выпученными животами и поднятыми ладонями?
Почему люди не успевали БИТЬ ОКНА ?
Почему одни умирали, а другие ПРЕДНАМЕРЕННО СТРЕЛЯЛИ ПО СПАСАТЕЛЯМ?
Почему огонь вспыхнул в центре дома, а умерли люди ПО ВСЕМ ЭТАЖАХ И КАБИНЕТАХ ?
ЭТО ТОЧНО КАКОЙ-ТО ГАЗ или вещество! ЭТО КАКОЕ-ТО умышленное преступление!
Обгорели ЛЮДИ УЖЕ ПОСЛЕ ОТРАВЛЕНИЯ И СМЕРТИ, поскольку имеют одинаковые выражения лиц!
maidenua.blogspot.com/.../05/3-2014.html

11. Интервью с одесским ультрасом (очевидец)
www.youtube.com/...h?v=OJi-emtjNeA

12. После пожара, страшные кадры последствий (не для слабонервных)
www.youtube.com/...h?v=vv9_z6Cdf3g
www.youtube.com/...h?v=npaPDQsT564

Пи.Си. Включайте голову перед тим як всяке лайно писати. В Одесі чітко видно, що колоради стріляли по ультрасам.
Питання 1: Нафіга??
Питання 2: Чому колоради стріляли зі сторони мєнтів?

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Котэ гуляющее само по себэ 14.05.2014 20:41

Вы лучше скажите, донецк уже почти вот-вот не Украина?

Відповісти
Підтримати
Valeriy Shvets Engineer в Phonexa 14.05.2014 21:14

Ахмет официально определился — единая Украина с децентрализаций, без всяких ДНР.
Так что скорее нет, чем да.

Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
Egon Schiele 14.05.2014 16:13

Список погибших:
odessa-life.od.ua/...vershennoletnii

Вопрос к форумчанам: зачем было распространять ложную инфу о том, что там были граждане РФии? Здесь многие говорили о гражданах РФ — начнем с вас, пожалуйста.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 14.05.2014 16:51

Уже ж разбирались с этой информацией вроде?
Ноги у нее растут с сайта LB.ua, который всегда держался по большей части на «двухметровых крысах в львовском метро» и прочих больших волосатых крабах.
А то, что это разнесли повсюду — это к нашей журналистике. Такая вот она у нас, вторая самая древняя профессия...

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Олександр Мощенко 14.05.2014 21:03

затемже, зачем и «они решили совершить массовую казнь»

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
NewType 19.06.2014 14:31

«Все врут» ©
Кто-то больше, кто-то меньше.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 12.05.2014 14:41

Стрим пресс-конференции в Одессе по вопросам расследования событий второго мая: ustre.am/17XnD

Відповісти
Підтримати
Dr Alban 12.05.2014 15:23

напоминает выпуск пара и запудривание мозгов.
не слышно увереных нот, виляние, бла-бла-бла.
напоминает разговор клиента с раздолбаем-разработчиком после факапа дедлайна:
for(;;){???->кококo}

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 12.05.2014 15:24

Вот тут еще есть текстовая трансляция:
twitter.com/balbeko

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 11.05.2014 11:37

Не претендую на правду, но мысли интересные

antifashist.com/...ut=default&page

Бойня в Одессе организована нынешней властью

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 11.05.2014 11:46

Огранизуйте лучше ответы на вопросы ваших читателей:
dou.ua/...ic/9786/#472101

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 11.05.2014 11:48

Не вам указывать мне что лучше сделать.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 11.05.2014 11:50

"Яке прикре самогубство"©

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 11.05.2014 11:50

Почему? Вы действительно лучше разбираетесь в одесских событиях, чем в работе вашей компании?

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 11.05.2014 12:01

А я и не претендую на эксперта в одесских событиях, если вас не затруднит перечитать мой пост хотя бы раз 10, то к вашему великому удивлению вы возможно найдете, что он начинается с фразы «Не претендую на правду». Или DOU превратился уже в Северную Корею где казнят за инакомыслие? — это вам кстати прямой вопрос как «Product Manager в DOU» — человеку ответственному за развитие ресурса.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 11.05.2014 12:14

Простите, но по ссылке лежит просто куча говна без единого даже намека на доказательства но зато со смелым развешиванием ярлыков и прочими атрибутами геббельсовщины в духе «чем невероятнее ложь, тем скорее в нее поверят».
Никто из нормальных людей по своей воле такую хню изобретать не будет — нужно быть либо больным, либо хорошо проплаченным.
Любой умеющий складно писать журналист на раз накидает вам таких текстов — по фотке олимпиады в сочи выведет что путин убил кеннеди или по падению буша с сигвея, что американцы не были на луне. А вы доказывайте потом, «что бога нет»

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Dr Alban 11.05.2014 12:06

набросы дезы неизбежны в вакууме достоверной информации о ходе расследования.

Подготовка

К проведению операции были привлечены также боевики Корчинского. Именно они носили на руках красные повязки.

часть из них даже переоделась в ментов и загримировалась под фучеджи.
Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 11.05.2014 13:32

Вот еще одна из версий произошедшего:
www.facebook.com/...202046268264402

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Олександр Мощенко 11.05.2014 13:45

«Битва» за дом Профсоюзов продолжалась несколько часов — в то время, как часть боевиков имитировала сопротивление и кидала с крыши коктейли Молотова, остальные методично резали, душили и сжигали людей. Для того, чтобы никто не смог потушить пожар, в здании была полностью отключена вода.

.. и в подвале 300 порубаных топором тел...

и вроде как пожарные гидранты запитываются независимо от водопровода, или фашиствствующие пожарные тоже с бендерами? наверняка сами пожарные и делали коктейли молотова!!1

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
NewType 10.05.2014 23:16

На одесском форуме пишут:
«нападение на ДП было раньше,чем туда пришла толпа с Греческой»
хм...

Відповісти
Підтримати
Васил Боянов 10.05.2014 20:08
Я не могу описать словами сегодняшний трэш... Кажется, весь Киевский майдан прошёл в Одессе за один день.

Всё началось с мирного митинга, на который напало вооружённое быдло, с попустительства мусоров, естественно. Это дерьмо забаррикадировалось на Греческой, и их же щитами прикрывали мусора. Наша Самооборона на обошла их через Бунина, и мы вышли к ним в тыл, к ТЦ «Афина». Часть из из них кидала камни со стороны ограждённой стройки, другая большая часть находилась со стороны Преображенской. Нам по пути попался старый Форд Транзит с эмблемами «Петушиной дружины»... Вы сами поняли, что с ним стало — кроме того, что побили, он ещё и стал частью баррикад. После бросков камнями, петухи с левой стороны поутихли, и мы прорвались на стройку. Они бежали от нас, аж следы сверкали, убежали на Греческую, куда их вытеснили. Как только подбегаешь к Греческой, на тебя летит целый каменный дождь. Но и эту засаду мы прорвали засаду мы прорвали, проталкивая вперед металличкеские листы и мусорные баки. вытеснили их на дорогу, перед ними встали кордоном мусора в последних попал коктейль. Ментов прорвали, и как понеслась погоня за петухами, только успевай их пи3дить. Казалось бы, «mission complete». Хрен там...

Пошли маршем на Куликово. Сожгли их сраные палатки вместе с вещами, среди которых оказались портреты Путина, Сталина, погибших беркутовцев и всякая г0внолитературка типа Старикова. По нам начали стрелять из окон и кидать коктейли, фаера и даже гранаты. На Куликово везде пожар и чёрный густой дым. Мы прорвали баррикаду и начали продвигаться в здание. Отчётливо помню, как стоим мы из-за угла комнат между этажами, и рядом гримит взрыв-пакет, всё сотрясается, всюду едкий угар...

Много раненых, много жертв, кому-то нужна была 1-я положительная группа крови, колорады падали с крыш, много погибли от угара... Подоспели менты, ВВшники, в здании работала «Альфа»... Всех повязали по автозакам...

Вечная память всем погибшим ребятам, мои соболезнования всем пострадавшим... Путинская шваль — это будет на вашей совести, и на совести Труханова, Брындака и прочих похуистов и пидарасов... а этот день, 2 мая 2014 года мы обьявляем Днём Освобождения Одессы от российских оккупантов.

©, vk.com/...l229601560_2598

Відповісти
Підтримати
NewType 10.05.2014 16:09

Колорады идут нападать на украинский митинг 2 мая в Одессе: www.youtube.com/...d&v=6QxYxQVvjlQ

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 10.05.2014 10:48

Одесса. Ответы на часто задаваемые вопросы
etherealstation.livejournal.com/65770.html

Відповісти
Підтримати
NewType 10.05.2014 01:43

Я вообще не понимаю теперь, что у нас происходит с милицией:
dumskaya.net/...vremenn-035557
Добром это не кончится.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 12.05.2014 16:11

Лучше задаться вопросом, что у нас происходит с судом. А ничего, по сути не происходит, на манеже все те же. Никаких массовых увольнений судей не было. Слегка только Конституционный суд перетряхнули.
Насколько я понимаю, назначить новых (из тех, кто судьями раньше не был) без избранного президента нельзя.

Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 09.05.2014 22:31

Ещё про одесский Дом Профсоюзов: vk.com/...80e6d83d676fd66

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко 09.05.2014 22:48

З планшетки не дуже видно, але не схоже, щоб туннелем (вентиляцією) щось тягнули — на підлозі сміття не займане. Впринципі звичайне бомбосховтще.

Відповісти
Підтримати
NewType
Dr Alban 09.05.2014 16:19

www.pravda.com.ua/...4/05/9/7024830

Український уряд повинен ретельно і неупереджено розслідувати насильство, що відбулося в Одесі 2 травня 2014 року, та притягнути винних до відповідальності.

До цього закликають у спільній заяві Amnesty International та Human Rights Watch.

Влада має інформувати про хід розслідування громадськість, Управління Верховного комісара ООН з прав людини та ОБСЕ.

прошла неделя...
история со снайперами похоже повторяется.
тянут резину, ждут что всё утихнет и как-то забудется.
а там глядишь и путен нападёт да выручит, все заждались уже:
и юлепутенские бесы устали делать вид что борются с террористами
и сами колорады.
Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos 09.05.2014 16:23

похоже так и будет, как ни грустно это признавать.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 10.05.2014 12:12

значит, придётся поделиться грустью с виновными в саботаже расследования.

Відповісти
Підтримати
Gabriel Angelos
Денис Кузьменко 23yr old в Embedded 09.05.2014 18:29

раз на 2 дні заявляють, що когось там затримали.
чи я щось не так розумію?

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 09.05.2014 19:57

ще якось можна зрозумiти з АТО:
густые леса и тёмные ущелья Донбасса, неведомые горные тропы.
но просто отпустить одесских антимайдановцев — это капец.
прошла неделя- никаких внятных новостей кроме любительских съёмок.

у спільній заяві Amnesty International та Human Rights Watch.
непрозрачно намекают что сливать расследование не надо.
.
btw, сами злодеи-то понимают что их всех зачистят чтобы спрятать концы.
Відповісти
Підтримати
Денис Кузьменко
NewType 09.05.2014 19:06

Очень похоже всё на то, что и снайперы на Майдане (в гостинице «Украина»), и убийства в Доме Профсоюзов в Одессе — скорее всего, дело третьей силы, — и не лидеров Майдана, и не подчинённых Януковича.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 09.05.2014 19:55

но саботирует расследование юлина сила.
можно назвать её третьей.
если поискать кому требовалось кровавое обострение ситуации на Майдане, то можно посмотреть по ТВ на бенефициаров действа.
разумеется, под их контролем расследование происходит никак.

Відповісти
Підтримати
NewType
Sergey Grigoryev 09.05.2014 23:00

Это работа для СБУ (Удар) и прокуратуры (Свобода). Да и судьи тоже. Менты там в последнюю очередь. К тому же на местах везде еще старые кадры, которых меняют уже по факту — ведь полтора миллиона (менты прокуроры и судьи) так просто не заменишь.
А юлин Аваков вообще под Словянском воюет. Так что не стоит искать руку Юли где нипопадя. Вон Петю выберут, назначит назад проверенные региональные, своих же у него нет.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Mikl Kovach 10.05.2014 11:36
А юлин Аваков вообще под Словянском воюет.
Де воює? У фейсбуці? (Від керівництва АТО його відсторонили уже давно)
Відповісти
Підтримати
Sergey Grigoryev
Sergey Grigoryev 10.05.2014 11:58

Були фото, як раз в той час. Кілька днів він там був точно. І він не керує АТО і не керував, якщо щось. Це не рівень міністра. Керував Крутов, наче ще не міняли.
Як програмісту, мені всі ці закидони нагадують вимоги деяких замовників — та що там робити, пару строк кода написати, чому стільки часу треба?
Так і тут — чому люстрацію не провели, чому сепаратистів не розігнали — ми ж тут всі знаємо хто хороший хто поганий і як треба.

Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Oksana Kyrychenko 11.05.2014 20:56

Да я давно говорю — весь Майдан НАФИГ на восток, а то цыгарки курят...
Чего на Крещатике сидеть?

Відповісти
Підтримати
Sergey Grigoryev
Dr Alban 10.05.2014 12:14
Де воює? У фейсбуці?
аваков -это теперь не фамилия, а должность))
Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 10.05.2014 15:52

Если верить этому человеку www.youtube.com/...h?v=RsHJsu36wLY так на Авакова можно положиться. Другое дело, что есть вариант когда те кому он отдает приказы их на х%№ю вертели. Сегодня посмотрел видео, исходя из которого 2 мая наши доблесные вояки, по договоренности с террористами, воздух растреливали вместо того, чтобы террористов мочить, и иметь повод вернуться на базу (типа, боекомплект кончился, всю ночь «воевали»), очень хотелось бы чтобы оно оказалось фейком, но если правда — то дело печаль...https://www.youtube.com/watch?v=W3k4nFwy0gs , www.youtube.com/...h?v=LEwnfT03HPc

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 10.05.2014 16:24

Интервью командира батальона «Донбасс»
информативно.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 10.05.2014 16:33

Да, мне тоже понравилось. Без перегибов по теме «руки запада/москвы». Видно, что человек местный и ясно себе представляет с кем приходиться иметь дело.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 10.05.2014 17:11

настоящий донецкий.
у них манера излагать простая, прямая.
приятно слушать.
всё четко понятно и умно разложил по полочкам.
Россию слегка так выгородил, чтоб не нарываться. умный.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Oksana Kyrychenko 11.05.2014 17:53
Від керівництва АТО його відсторонили уже давно
поподробнее...
Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Mikl Kovach 11.05.2014 18:35

якщо коректно, то не певен,що Аваков взагалі був керівником АТО.))
Цю новину(про зміну керівництва АТО) запустило РИА Новости, а далі пішло її поширення.
Якщо виходити з букви закону, тоді беремо Закон України «Про боротьбу з тероризмом»
Стаття 11. Рішення щодо проведення антитерористичної операції рішення приймає керівник Антитерористичного центру(АТЦ) при Службі безпеки України(СБУ) за письмовим дозволом Голови СБУ.
Тобто, АТО — 100% компетенція СБУ.
До 14 квітня керівником був Віталій Циганок, Далі була мутна історія з «їздj. на іномарках у ліc» та аудіо про «подстрелили кого-то очень серьезного , и мои ребята отработали на отлично» (з аудіо перехопленого СБУ між (псевдо)-ГРУшником і піарником із Москви).
Тим не менше, 14 квітня Циганка звільняють з посади голови АТЦ при СБУ та першого зама Голови СБУ(виконувати обов’язки керівника АТЦ та першого зама почав із 7 квітня). Відповідно призначається на ці посади Крутов (Циганок не пропав, просто став замом Голови СБУ )) ).
Крутов керує АТЦ та АТО.

Відповісти
Підтримати
Oksana Kyrychenko
NewType 09.05.2014 15:57

У них что-то с головой, нарушения в психике.

И из весёлого на тему: twitter.com/...733228600139776

Відповісти
Підтримати
Dmitry Goncharenko
NewType 09.05.2014 00:05

На участке ул. Греческой, на той стороне, где были стычки, на тротуаре можно увидеть пару следов от коктейлей Молотова. Разлёт брызг очень похож на то, что их кидали в направлении украинского митинга, со стороны сепаратистов.
Фоток не скину, — всё равно это надо на месте смотреть, при дневном свете.
Кто живёт в Одессе, может прогуляться и поглядеть сам, пока следы ещё более-менее видны. Плюс ещё один около Греческой площади вроде бы как тоже летел в сторону Дерибасовской.
Плюс ещё пятно такого же цвета от чего-то, упавшего вертикально, рядом с углом «Антошки» (или как там его, с товарами для детей). Как будто кидали с крыши.
Следы коричневатого цвета, и поскольку они на горизонтальной поверхности, то они не закопчённые (так как всё идёт вверх), а немного похожи на машинное масло (которое впиталось). Если не знать о событиях, то можно подумать, что кто-то просто разбил бутылку с какой-то тёмной фигнёй.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban 08.05.2014 23:41

Сергій Гурієв про російську економіку
сначала всё складно и красиво излагает,
но на 14-й минуте, когда зритель расслабил уши он говорит:
youtu.be/...LyYDsc?t=14m05s

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 08.05.2014 23:49

Послушал 14-ю минуту, вроде все логично, там есть какой-то подвох?

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 08.05.2014 23:56

да, он говорит, что война в Крыму вообще ничего не стОила России.
это неправда.
начались санкции, которые уже вылились в оочень круглую сумму.
помимо финансовых потерь начались технологические — прекращение поставок оборудования, запретили допуск российских учёных на некоторые глобальные проекты.
репутационные потери подсчёту не поддаются.
можно начать сейчас блудить вокруг темы, но конкретно то, что Крым достался даром и сэкономили на учениях- это наглое враньё.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 09.05.2014 00:13

О санкциях и кризисе он тоже говорил — еще с самого начала ролика (первые 13 минут).

Крым достался даром и сэкономили на учениях- это наглое враньё.

«Если отделить издержки, которые связанны с плохим инвестиционным климатом, с ожиданиями инвесторов, с ожиданиями будущей изоляции, посмотреть только на расходы по повышению зарплат и пенсий в Крыму, а также возможные деньги которые нужно потратить на инфраструктуру — это деньги совершенно небольшие».

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 09.05.2014 00:17

вот, и с этого момента начинается та неправда о которой я говорил выше.
после уточнения журналиста «а война?»
youtu.be/...LyYDsc?t=14m35s
«...нет больших издержек» © Гуриев.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 09.05.2014 00:31

Насколько я понял он говорил об издержках в смысле потраченных государством денег (а не в смысле прямых и непрямых потерь от последствий этой войны) на ведение этой войны — типа проведение учений у границ и организацию зеленых человечков. В деньгах это немного по меркам России.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 09.05.2014 00:42
можно начать сейчас блудить вокруг темы, но конкретно то, что Крым достался даром и сэкономили на учениях- это наглое враньё.
Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 09.05.2014 00:44

Вырывание слов из контекста тоже одна из форм вранья.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 09.05.2014 00:53

именно поэтому я в самом первом комменте дал ссылку с 14m05s но контекст настолько закручен, что враньё ускользает.
www.youtube.com/...utu.be&t=14m35s

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 09.05.2014 00:58

Контекст настолько закручен, что начинается с первой секунды, но мне неохота разводить бесполезные дискусии :(

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 09.05.2014 09:30

мне эта дискуссия показала, что ложь заинтересованных лиц действительно качественно подаётся.
это как
найди кота

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Oleksandr Lavrushchenko 08.05.2014 19:51

Wtf?
Фото те же, но теперь это не злобные фашисты, а одесские борцы с фашистами? И кофта уже его, а не одетая на труп, чтоб замести следы.

m.vk.com/...41232698_740487
jnike-07.livejournal.com/289829.html

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов .Net developer 08.05.2014 22:08

Да вопросы по этому парню сразу появились: почему обгорела только голова и куда делся броник.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Lavrushchenko
Grez 10.05.2014 20:32

Броник сняли прямо на видео, же, www.youtube.com/...h?v=qKThjaGUzxc
Там шестая, минута или чтото типа того.
Голова не обгорела, а в саже вся — там в комментах об этом написанно.
Короче пропогандон этот jnike-07

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Dr Alban 08.05.2014 22:59

www.youtube.com/...outu.be&t=7m26s
эта нечисть напала и теперь жалуется.
немцы за сожженный рейхстаг так не ныли.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Lavrushchenko
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 08.05.2014 08:36

Кстати продублирую свой статус с фейсбука — «с момента разгона почти разошедшегося майдана 3-го декабря(когда студентов ночью побили), с этого момента не покидает ощущение что мы зрители в каком то коварном цирке.» — есть такие кто еще верит что народ на что то влияет, а не втянут в какой то злой спектакль?

Відповісти
Підтримати
Valeriy Shvets Engineer в Phonexa 08.05.2014 10:21

Ну да, Янукович-Пшонка-Захарченко сами сбежали, роль у них в спектакле такая была, а не народ «попросил».

а не втянут в какой то злой спектакль
Всегда есть кому выгодно, Порошенко, Коломойский, Европа. Но если цели совпадают, то что ж, принципиально действовать разрозненно?
Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
palauth 08.05.2014 10:42

Всегда, можно прикапаться к чему угодно и назвать любое событие театральной постановкой. Вот еще один из примеров паранойи: Вы специально засланый диверсант, а компания Arkadium на самом деле не IT компания, а лагерь перевербовки и обучения путинских террористов. Давайте может попробуем развить эту идею?

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 08.05.2014 10:48

как вы меня быстро раскусили :-)

Відповісти
Підтримати
palauth
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 08.05.2014 10:52

Видимо, palauth не программист, а западный разведчик-шпион, который раскусывает диверсантов и втягивает народы в злобные спектакли.

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Антон Харуйманов 08.05.2014 10:52

Мы вашу компанию раскусили, а вас просто спасли.

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
idOne Арбузный 08.05.2014 18:00

З російського телебачення будь-яка подія виглядає, як постановка

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 08.05.2014 08:33

Риторический вопрос но все же — а вы уверенны что спалили тех кто начал провокацию? Судя по фоткам, провокаторы были явно под покровительством милиции и могли так же под их прикрытием привести разъяренную толпу к палаточному городку возле дома профсоюзов и дальше раствориться, а толпа уже жгла ни в чем неповинных людей. Есть фотки провокаторов и их же сожженных? Судя по спискам погибших — это простые одесситы.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk - в + 08.05.2014 09:11

В этом топике целых две штуки, искать явно не буду специально, комментов много да и зрелище не из приятных

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 08.05.2014 09:13

но сами то видели — идентифицировать смогли?(по фоткам конечно)

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Bogdan Parhomchuk - в + 08.05.2014 09:17

Да, первый — агрессор и второй — стрелок с акм

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Bogdan Parhomchuk - в + 08.05.2014 09:23

Или не стрелок а стоявший возле него, сути особенно в общем это не меняет

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Олександр Мощенко 08.05.2014 09:27

там герой в оранжево-полосатом свитере и перчатках. он и в атаке на передовой, он и в более горизонтальном положении. Так что как минимум часть — провокаторы.

Ну и тема «тех ли сожгли» неправильная, имхо. Потому как подразумевает неявно, что «тех» сжигать можно.
я уже где-то писал — большинство людей сами в шоке от финала. даже те кто бросал молотов в окна. Угорелых не должно было быть (ну кроме жертв попадания молотова непосредственно, но там велись боевые действия, и каждый принимал для себя решение — воевать, или со словами «ну его на буй» свалить).
Произошла же полная малообъяснимая фигня. при относительно целом не выгоревшем здании — тридцать трупов. Не «боевых», не пленных — а тупо то-ли угорелых, то-ли попавших в какую-то засаду.
И что-бы там ни произошло — требуется полное расследование с привлечением кого угодно. Судмедэксперты, пожарные эксперты, криминалисты, анализ видео.
И выводы как минимум судмедэкспертов должны уже были бы быть. хоть предварительные.

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 08.05.2014 09:30

согласен — не совсем удачно сформулировал вопрос. Насчет расследования посмотрим — по снайперам с майдана пока тишина, хотя Москаль пытается поднять этот вопрос в FB

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 08.05.2014 09:46

факты можно в студию?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 08.05.2014 10:01

погуглил, в куче источников никакой конкретики ru.wikipedia.org/...вских_снайперах

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 08.05.2014 10:18

ооо понеслось, уже на ты и личности. Так для справки — любые попытки лично отделить каку от никаки не опираясь на факты если субъективизм, а субъективизм не есть отражение реальности.

Відповісти
Підтримати
anonymous
AlekseyB Berezan Coding в IDE 10.05.2014 11:44

толсто, очень толсто ...

И вообще, пожалуйста, ссылку на официальное заявление, где:

уже все доказано, беркут это был
.

Повторюсь. На <b>официальное</b> заявление.
Всякая imho-йня от депутатов/журналистов/коспирологов не интересует.

п.с. ответ «погугли» не катит. Сам гугли. Кто инфу вбрасывает, тот её фактами и подкрепляет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
AlekseyB Berezan Coding в IDE 10.05.2014 11:50

Только последняя ссылка — хоть что-то по теме.
При этом:


[...] Перша частина — це вбивства внаслідок пострілів снайперів, друга — результати прямої стрільби з автоматичної та напівавтоматичної зброї, швидше за все — з боку представників правоохоронних органів. [...]
это ещё не:
доказано, беркут это был
.

Но за последнюю ссылку спасибо, я эту новость упустил.

Відповісти
Підтримати
Сeргiй Шyляр
NewType 07.05.2014 22:31

Отпустили пособника убийц под честное слово и даже выпустили из страны.
Позор.

Відповісти
Підтримати
NewType 07.05.2014 22:38

Скорее с местными повязан, и не только с местными.
Чёрт знает что.

Відповісти
Підтримати
anonymous
NewType 07.05.2014 22:58

Но пограничники же...
Или про побег из страны брехня.

Відповісти
Підтримати
anonymous
NewType 08.05.2014 10:35

Там патрулирование нормальное вроде бы. Но, видимо, есть способы найти «дыры» в границе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bogdan Parhomchuk - в + 08.05.2014 07:56

От своих в самообороне базирующейся в Одессе пришла интересная новость, всего около 20% ментов поддерживают Украину, остальные...ну вы поняли

Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 08.05.2014 10:33

Читал версию чуть более пессимистичную, чем эта, и объясняли это тем, что в российской полиции зарплата выше, чем в украинской милиции.
Воплощение советского выражения «продавать Родину» получается.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 08.05.2014 11:23

Я думаю, они просто боятся (небезосновательно), что в результате перетряски их со всех насиженных схем выгонят и поставят своих людей или пресекут самое явное.

Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 08.05.2014 11:27

Ну, стрельбу по людям и тому подобное как бы «пресекли». Тяжелейшего компромата — уже достаточно. Куда уж более явное, чего им ещё бояться-то?

Відповісти
Підтримати
Artem Komisarenko
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 08.05.2014 11:29

Ну тогда их тем более надо разгонять к чертовой матери. Зачем мне, как налогоплательщику, такой слуга народа, который за мои же деньги будет еще думать: защищать меня или продаться подороже? O_o Гнать их надо в шею, пусть или в край березок едут или находят себе другую работу.

Відповісти
Підтримати
Artem Komisarenko
Bogdan Parhomchuk - в + 08.05.2014 23:18

Кстати, давно хотелось спросить о средней температуре в больнице, т.е., компенсирует ли разница в зп разницу в цене?

Відповісти
Підтримати
NewType
Mikl Kovach 07.05.2014 21:16

Одеського міліціонера Фучеджі відпустили під чесне слово
Середа, 07 травня 2014, 14:59

www.pravda.com.ua/...4/05/7/7024638

Екс-керівник одеської міліції втік, його оголосили в розшук — Аваков
Середа, 07 травня 2014, 20:26
www.pravda.com.ua/...4/05/7/7024677

Питання: як так трапилося, що


«Пан Фучеджі о 5-й ранку перетнув кордон України і сховався від слідства, його оголошено у розшук», — сказав Аваков
Щось у хлопців з годинами на збігається )) (про 5-у ранку не один сайт пише)
Відповісти
Підтримати
anonymous 07.05.2014 21:32

Скажем что это Путин отпустил Фучеджи и будем делать вид что все ок.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Egon Schiele 07.05.2014 23:09

Скажем, что паника выгодна Путину и будем «не поддаваться на провокации».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 07.05.2014 21:36

Интересно — в какую сумму ему это обошлось?
И подозреваю, что взявший эту сумму сохранить и потратить ее не сможет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Valeriy Shvets Engineer в Phonexa 07.05.2014 22:41
Похоже Иуля со своими сливает страну...
Баба-Яга Коломойский против.

Скорее не страну, а своих людей БЮТ отпускает, чтоб не сболтнули чего лишнего и тень на её величество не кинули.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Butov 08.05.2014 07:54

— Милиция же вас негласно поддерживает?

(в разговор включается приятель Барды, который позже представляется Владимиром Ильичом, который «раньше работал в первом главном управлении КГБ СССР, уволился в звании полковника, работал конкретно в „Вымпеле“ еще до его переименования в „Вымпел“, был в Анголе, Афганистане, Уругвае, имеет четыре ранения, 12 правительственных наград, а сейчас занимается ЧОПами»)

Почему негласно? Она просто нас поддерживает! Но что они могли сделать? Они же без оружия стоят, их просто расстреливали на Греческой площади, по ногам стреляли.

рассказывает дальше На западе в целом нет русофобских настроений, там начали специально на русском языке говорить, детей русскому учить. Зачем они это сделали, кто мне может сказать? У нас майдан и антимайдан нормально общались, ходили вместе на круглые столы, и мы сходились почти во всем кроме нацизма.

— А, может, не надо было перехватывать?

Кто ж знал? Там не было спецов, а если бы это готовилось, то было бы все по-другому. Наших очень легко отличить по красным повязкам.

— У ментов такие же были. Это что значит?

Просто они видели, что наши в красном и, чтобы не попутать людей, [надели их]. Наши менты приехали из Киева, где их жгли и палили, и ты хочешь, чтобы они майдановцев поддерживали?
www.echo.msk.ru/...i/1314634-echo

Відповісти
Підтримати
Valeriy Shvets
Денис Кузьменко 23yr old в Embedded 07.05.2014 21:41

Нет, это точно не массонская ложа, а гигантская лажа.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 08.05.2014 00:57

А вы в курсе, что меру пресечения избирает следственный судья, который не подчиняется исполнительной ветви власти (а лишь она одна и сменилась, причем частично, в результате нашей так называемой революции)?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 08.05.2014 02:01

ФСБ за ним и следит теперь, я так думаю.

Так все-таки, у нас правовое государство или революционная необходимость?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 08.05.2014 02:22

Чтоб паинькой был.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dr Alban 08.05.2014 23:08

кроме Фучеджи на видео просто толпы разных мусоров в толпе нападающих антимайдановцев.
сомневаюсь, что они в кутузке сидят.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Сeргiй Шyляр Account manager в TMGU 07.05.2014 17:53

Вирішив перечитати всі 1,5К коментів з дому, перед сном.
А поки що залишу оце тут:
1. Прочитай статью и посмотри, как одеты люди на марше “За Единство Украины”, разве они похожи на людей, которые пришли убивать? И наоборот, посмотри на сепаратистов.
napaki.livejournal.com/100072.html

2. Сепаратисты очень легко договариваются с ментами, чтобы те их пропустили в сторону ультрасов и мирных жителей Одессы
www.youtube.com/...h?v=9o62qX-Qpqw

3. Первый труп, убили жителя Одессы, который шел на марше “За Единство Украины”:
Тут же: ментов заставляют защитить мирных граждан. Менты сбегают!
www.youtube.com/...h?v=5f5uLGRK0FI

4. Тут видно, как перед домом Профсоюзов сепаратисты стреляют по ультрасам и мирным жителям с крыш огнестрельным оружием
www.youtube.com/...h?v=Y3L9Ibp1bto
www.youtube.com/...h?v=nghlJaPEnpI

5. Полное видео атаки НА сепаратистов разъяренной толпы
www.youtube.com/...h?v=PZOiDRui8a8
Видео с разбором стрельбы сепаратистами.
www.youtube.com/...h?v=0rgf5n2HiMw
Крупным планом стрельба в ультрасов и мирных жителей.
www.youtube.com/...h?v=HdRJAt4b5Vc

6. Это видео сторонников сепаратистов, тут показывают как была произведена атака на дом Профсоюзов, как сотник самообороны одесского майдана отстреливался от сепаратистов.
Это уже вооруженное столкновение. Обрати внимание, это СОТНИК в синей рубашке и в черном бронике, на нем темные брюки.
Также тут видно, как “фашисты” (по мнению российских СМИ мы фашисты) кинулись спасать выпрыгующих с окон сепаратистов
www.youtube.com/...h?v=je1neAJT4Hs

7. Видео подтверждающее, что это сотник самообороны (они все официально имеют оружие)
www.youtube.com/...h?v=VgiTb3ed65w

8. Это запись “Дождя” о том, как часть ультрасов объединилась в спасении сепаратистов
www.youtube.com/...h?v=9chlJL7NkbM
www.youtube.com/...h?v=xy6vbh1W2Ks
www.youtube.com/...h?v=zcERmnGY9Os
В России говорят, что ультрасы добивали палками спасшихся из огня. Вот как было на самом деле:
www.youtube.com/...h?v=kf-GMfynD-o

9. Атака на дом профсоюзов — общий план, тут видно (на 2:00 минуте), что пожар начался изначально на 3-ем этаже, и начался не из-за внешнего поджога, а внутреннего.
www.youtube.com/...eature=youtu.be

10.
Мы тоже считаем , что очень странная смерть среди тех, кто был в доме профсоюзов в Одессе :
Почему люди задыхались в закрытых помещениях , где НЕ БЫЛО ОГНЯ СОВСЕМ ?
Почему люди задыхались прямо на месте, НЕ ДОБЕЖАВ К ОКОНАМ?
Почему люди умирали в странных позах (беременная девушка аж выгнулась назад. А НОГИ оторвались от пола!)?
Почему все умерли одинаково — лежа на спине с выпученными животами и поднятыми ладонями?
Почему люди не успевали БИТЬ ОКНА ?
Почему одни умирали, а другие ПРЕДНАМЕРЕННО СТРЕЛЯЛИ ПО СПАСАТЕЛЯМ?
Почему огонь вспыхнул в центре дома, а умерли люди ПО ВСЕМ ЭТАЖАХ И КАБИНЕТАХ ?
ЭТО ТОЧНО КАКОЙ-ТО ГАЗ или вещество! ЭТО КАКОЕ-ТО умышленное преступление!
Обгорели ЛЮДИ УЖЕ ПОСЛЕ ОТРАВЛЕНИЯ И СМЕРТИ, поскольку имеют одинаковые выражения лиц!
maidenua.blogspot.com/.../05/3-2014.html

11. Интервью с одесским ультрасом (очевидец)
www.youtube.com/...h?v=OJi-emtjNeA

12. После пожара, страшные кадры последствий (не для слабонервных)
www.youtube.com/...h?v=vv9_z6Cdf3g
www.youtube.com/...h?v=npaPDQsT564

Пи.Си. Включайте голову перед тим як всяке лайно писати. В Одесі чітко видно, що колоради стріляли по ультрасам.
Питання 1: Нафіга??
Питання 2: Чому колоради стріляли зі сторони мєнтів?

Відповісти
Підтримати
hs 07.05.2014 18:14
Вирішив перечитати всі 1,5К коментів з дому, перед сном.
.. непомітно почався вечір наступного дня :)))
Відповісти
Підтримати
Сeргiй Шyляр
anonymous 07.05.2014 21:03
9. Атака на дом профсоюзов — общий план, тут видно (на 2:00 минуте), что пожар начался изначально на 3-ем этаже, и начался не из-за внешнего поджога, а внутреннего.

На второй минуте видно (если смотреть покадрово) как в окно что-то влетает ( apikabu.ru/img_n/2014-05_2/jf8.png apikabu.ru/img_n/2014-05_2/nec.png ), и что-то не долетает ( apikabu.ru/img_n/2014-05_2/8me.png ). Потом начинается пожар.

Відповісти
Підтримати
Сeргiй Шyляр
Олександр Мощенко 07.05.2014 22:24

разложил по кадрам. правда ютуб не даёт скачать 480 картинку, смотрел 360
там вообще странно. камень с чёткой тенью, а там где какбы влетает что-то — тёмное размытое пятно, которое держится на одном месте три кадра а потом исчезает. т.е. или артефакт, или бутылка, но странно себя ведущая или кинутая так сильно, что не оставила изображения..

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.05.2014 23:08

Если быстро переключатся между этими двумя кадрами
apikabu.ru/img_n/2014-05_2/jf8.png
apikabu.ru/img_n/2014-05_2/nec.png
то видно как размытое темное пятно на стене превращается в маленькое светлое пятно внизу окна. Очень похоже на полет предмета. Вряд ли это артефакт...

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 07.05.2014 23:20

Я минут 15 проклацывал кадры в окресностях 2:00.
Кадр с тёмным пятном — при разложении видео на кадры ffmpeg-ем тёмное пятно находится на одном месте три кадра. Бутылка по хорошему или смещалась бы, или не пропала бы резко.
Светлое пятно на окне ещё более иллюзорно. В то же время как второй камень видно чётко. Хотя полёт его тоже рваный какой то, если смотреть по кадрам.
Вобщем хорошо бы оригинал.

А ещё мне с самого первого просмотра интересно — почему оператор среди всего хаоса навёлся на это окно и держал его в кадре до самого возгорания?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nazar Kazymov Java Developer, Software Developer (Kotlin) 08.05.2014 16:32

полистирол при горении выделят стирол, который очень ядовит. Если напалм делали из него и растворителя то люди могли травонуться стиролом

Відповісти
Підтримати
Сeргiй Шyляр
Dr Alban 08.05.2014 23:11

полистирол растворяется толуолом несколько дней.
значит, напалм готовили заранее, и вряд-ли принесли с собой.

Відповісти
Підтримати
Nazar Kazymov
NewType 07.05.2014 15:15

Недавно понял, что попался на эту ментальную ловушку — поиск виноватых, «кто виноват? что делать?».
А ведь 100% есть давно всякие методы провокаций и раскачивания обстановки: устроить что-то шокирующее и заставить людей друг друга мочить.

Давайте попробуем отследить в обратном направлении:
шокирующие кадры из Одессы <- пожар и прочее за закрытыми дверями <- штурм Куликова поля <- призывы к штурму <- нападение на мирное шествие <- подготовка нападения на митинг (о котором объявили его организаторы), внедрение своих людей в толпу украинского митинга, подготовка внутри Дома Профсоюзов (готовил тот, кто мог безопасно приблизиться к лагерю сепаратистов и находиться там) <- планирование провокации <- планы по дестабилиции обстановки.

Ни одна из сторон не имела намерения устраивать зверства. Не тот уровень мотивации, не тот уровень отмороженности.

Так что, надо не только диверсантов отслеживать, не только отдельные проблемы решать, но и думать системно. И как-то общаться с людьми разных взглядов, объяснять им, как работает провокация, и что у обеих сторон может быть общий враг, у которого там «ничего личного, просто бизнес». Мобилизовать мозги не менее важно, чем какую-либо гвардию.

Відповісти
Підтримати
NewType 07.05.2014 15:45

Update:
По началу поверил, что сгорели случайно, на первые странности внимание обратил, но не придал большого значения, голова была забита разными мыслями.

Відповісти
Підтримати
NewType
Олександр Мощенко 07.05.2014 15:54

а сейчас уже другая официальная инфа есть?

Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 07.05.2014 16:00

Не знаю, насколько официальная, но инфа была. Например, версия о быстром отравлении ядовитым веществом.
А что касается официальной инфы, то нет гарантии, что там вся правда.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 07.05.2014 16:07

да гарантий нет абсолютно. но выводы судмедекспертов и пожарных должны быть. причём если буржуи контроллируют расследование, то может хоть экспертам поверить можно.

Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 07.05.2014 16:13

Самое надёжное — это записи стримов из Дома Профсоюзов, сделанные вечером-ночью 2-3 мая. Это то максимальное количество достоверной информации, которая нам всем может вообще быть доступна.

А все эти «интервью с очевидцами», фото и «рассказы выживших», — никак не защищены от подделок.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Maksim Belinskiy Software Testing Engineer в Delphi Software 07.05.2014 12:40

Есть тут сотрудники Одесского «Люкссофта», ходят слухи что вам ваше руководство уже сообщило о том что весь восток и Одесса в том числе в ближайшем будущем перейдут в Россию. И в связи с этим вам предлагается либо принимать русское гражданство либо менять офис на тот что в Болгарии, насколько инфа правдива?

Відповісти
Підтримати
Yevhen Rezohlazov Software Developer в PDFTron 07.05.2014 13:56

Ничего такого не слышал и не видел. Было бы очень глупо, со стороны компании, делать подобные заявления.

Відповісти
Підтримати
Maksim Belinskiy
NewType 07.05.2014 14:57

Лучше бы договорились с правительством Болгарии, а потом предложили всем российским сотрудникам сменить гражданство, а кандидатам предлагать бонус — в любой момент получить гражданство Болгарии.
:-)

Відповісти
Підтримати
Maksim Belinskiy
Gluttton 07.05.2014 16:16

IT-компания Luxoft подтвердила — она хочет сохранить свои подразделения в Украине

news.finance.ua/...14/05/07/325394

Відповісти
Підтримати
Maksim Belinskiy
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 09:00

Уважаемые и горячо любимые одесситы, те кому еще не успели проесть дырку в голове укро/росс СМИ и вы не чувствуете себя в безопасности в родном городе/стране, милости просим Аналитиков/Unity dev/Flash в тихую гавань под названием Крым.

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 10:01

ну я же не даром указал в своем посте "

те кому еще не успели проесть дырку в голове укро/росс СМИ
" Подобного рода бреда сейчас на всех ресурсах достаточно
Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Мощенко 07.05.2014 10:12

так справа в тому, що твій телефон може внєзапно виявитися на тому форумі. .а що, приїхав з материка. ще, не дай бг, заікнувся про «птн пнх» — однозначно жидобендеровський массон)

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 10:17

Не смешите. у нас отлично работают/живут ребята и из Днепропетровска и из Кировограда, компания помогает с видом на жительство, что дает право на работу.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 07.05.2014 10:33

і які погляди підтримують кіровоградці і дніпропетровці?

Я не против вашей помпани и работы в ней. Но раз объява дана в полит.топике, то глупо не ожидать полит. комментариев.
Ну а тыц на севатсополь.инфо (у меня, кстати, не открывается сегодня) — не смешная шутка.
Вот допустим я. укр/рос сми вижу только когда дают ссылку на конкретный материал. т.е. дырка не проедена. в то же время к колорадам на украине отношусь негативно. В вашей спокойной гавани я могу чувствовать себя спокойно? ну и ещё было бы интересно послушать про рос сми в крыму сейчас. это уже не касаемо вашей обьявы, а вообще интересно)

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 10:39

Мы западная компания со всеми вытекающими по культуре и т д и т п — следовательно в компании нет разделения на левых и правых, а царит полный нейтралитет. Мы уважаем мнение всех наших сотрудников, как левых, так и правых, но в офисе политики не слышно.
Из новостей я в последнее время поглядываю частенько сюда www.c-inform.info дабы получить последнюю информацию по событиям в Крыму.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
palauth 07.05.2014 10:42

Интересная шапка у этого сайта. Она идеально показывает как вам «не успели проесть голову рос сми»

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 10:46

я конечно понимаю что принято встречать по одежке, но почитайте контент, он достаточно нейтрален и главное там публикуются последние изменения в законодательстве

Відповісти
Підтримати
palauth
Paul Loyanich CTO в loyanich.com 07.05.2014 11:01

Заголовки контента прекрасны.
«Множество крымчан готовы отправиться добровольцами на защиту населения юго-востока Украины — Константинов»
«Госсовет Крыма потребовал от Одесского облсовета отреагировать на трагические события в городе»
«Севастопольский кинотелефестиваль „Победили вместе“ соберет кинематографистов России и стран СНГ»

Все нейтрально, это точно. Главное, что с помогаете с видом на жительство.

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 11:49

зайдите в сами статьи, там не просят готовить на ужин жителей Западной Украины, да и голову включать для фильтрации никто не отменял.

Відповісти
Підтримати
Paul Loyanich
Paul Loyanich CTO в loyanich.com 07.05.2014 11:51

Насчет головы — это вы правильно. Только я, например, ее раньше включаю, когда вижу заголовок этого сайта. Я такое просто не смотрю дальше и все.
Мне понятно, почему вы считаете, что это можно читать — но на нейтральность оно слабо тянет.

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 11:56

ок, проанализируйте кол-во статей политической направленности к общему кол-ву новостей.

Відповісти
Підтримати
Paul Loyanich
Paul Loyanich CTO в loyanich.com 07.05.2014 12:08

Зачем? Меня просто удивили два ваших утверждения:
1. все укро/росс сми зомбирую
2. я читаю только это сми — оно нейтральное
только и всего. Мне думается, это разница в восприятии, видимо, вы мыслите НЕСТАНДАРТНО, тут рядом темка была — там тоже было пару таких.

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:12

не перекручивайте "

Из новостей я в последнее время поглядываю частенько сюда
" и "
я читаю только это сми
" разные вещи. Так для справки еще читаю — кореспондент, минфин, финанс, курс, ленту ру и т д и т п и DOU кстати тоже :-)
Відповісти
Підтримати
Paul Loyanich
Paul Loyanich CTO в loyanich.com 07.05.2014 12:19

Бгг.

кореспондент,...ленту ру
Отличные издания, что тут сказать. Щас открыл пару статей — сразу закрыл, патамушто кровь потекла из глаз.
Скажите, как вам удалось избежать зомбирования находясь в центре Крыма? Я живу на кондовом западе Украины и то это сложно очень. До окончания майдана вообще хотелось в Польшу уезжать, сейчас попроще. А у вас там в эпицентре информационное давление сумасшедшее, наверное.
Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:21

никто не мешает не читать бред или не воспринимать его.

Відповісти
Підтримати
Paul Loyanich
Paul Loyanich CTO в loyanich.com 07.05.2014 12:25

Э, а как вы определяете — бред или нет?
Вот я, например, считаю, что писать предложения работы кодерам и аналитикам с релокейшином в теме про сгоревших людей в Одессе — это бред. Но вы, видимо, так не считаете, значит у вас какие-то другие критерии.

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:26
Как и во время событий в Крыму граждане Украины предлагали и переезд и работу и жилье, предлагаю одесситам кто не чувствует себя комфортно вы нынешней Одессе помощь с трудоустройством в Крыму.
Відповісти
Підтримати
Paul Loyanich
Paul Loyanich CTO в loyanich.com 07.05.2014 12:56

Я не об этом. Приведу пример: допустим, я — аналитик с 6-ти летним стажем, экономическим образованием в довесок к техническому, участвовавший в крупных проектах, но... не испытывающий проблем с безопасностью в родном городе. Мне как — откликаться на вашу вакансию или вы только тех, кто боится бендеровцев принимаете?

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
anonymous 07.05.2014 14:39

Ну DOU читать там вам осталось не долго, скоро фаервол и до вас доберётся...

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Bogdan Parhomchuk - в + 07.05.2014 15:30

корреспондент? вы не шутите? вам напомнить кто такой курченко и чем он владеет?

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Олександр Мощенко 07.05.2014 10:51

ну компанию я не оспариваю в любом случае. бизнесу все эти тёрки не выгодны. Я больше про «спокойную гавань крым» говорил.
конечно, я человек далёкий от крыма, и мои слова стоит рассмативать исключительно как слова неосведомлённого человека.
Но, имхо, в крыму сейчас спокойствие не как отсутствие крайних проявлений — что комфортно, а как присутствие только одного крайнего проявления, и пока всё не утрясётся на материке, пока и в крыму будет некомфортно с неправильными взглядами.

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:16

и в и за пределами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
idOne Арбузный 08.05.2014 18:20

Можливо, компанія просто найняла Блеквотер?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Мощенко 08.05.2014 18:48

дорого. Арни Шварцу во время урагана 300 бойцов вроде обошлись в 200 000 в сутки.

Відповісти
Підтримати
idOne Арбузный
Dr Alban 08.05.2014 23:13

эти бойцы пол-жизни готовились.
тут не применимо «дорого-дёшево», это не омон.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:14

бред, сам употребляю достаточно украинских слов в своей речи как на работе, там и в быту и на улицах.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:19

я думаю что найти приключений на пятую точку можно в любом городе и под любым предлогом, я за всю свою жизнь в Крыму не столкнулся с грубостью или иными сложностями при употреблении в разговоре украинских слов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:27

честно — не уверен

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:30

есть вероятность быть принятым за троля.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:34

это эмоционально напряжение в связи с последними событиями — аналог ненависть к георгиевским лентам. Но если я не буду например в Одессе разгуливать с лентой, а вы в Крыму укутываться во флаг Украины, то уверен что и я и вы будем в полной безопасности.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:40

я не думаю что вас ненавидят.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:41

список один — здравый смысл, не нужно бросаться в крайности да и только

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:47

я о том что не нужно во Львове сейчас или в Киеве на майдане или в Одессе обвешиваться флагом России или георгиевскими лентами и орать на площади Слава России — вот это здравый смысл.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:51

Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании)[, культ личности, милитаризм, тоталитаризм

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:54

позволю себе не отвечать

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 13:14

Крым не в этом, но смысла холиварить на данную тему не вижу, что вы, что я останемся при своем мнении несмотря на кол-во коментов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 13:21

Пойду спрошу у Греков и Татар, есть фашизм или нет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksiy Khilkevich Java-developer в HHS Technology Group 07.05.2014 14:32

Ну вот. Человек хотел захайрить людей себе, а вы тут вопросы начали задавать! В россии так не принято!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bogdan Parhomchuk - в + 07.05.2014 13:51

У Джамилева спросите, заодно выясните за что же это такое его не пускают в крым.

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
palauth 07.05.2014 12:55
Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании)[, культ личности, милитаризм, тоталитаризм

Т.е. сегодняшняя путинская Россия идеально подпадает пот это термин
Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
palauth 07.05.2014 12:50

ну так во Львове пока что никого еще не били за российскую символику и русский язык

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Oleksiy Khilkevich Java-developer в HHS Technology Group 07.05.2014 14:29

на майдане 2 месяца стояла палатка с российским флагом, если что;)

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Andrew Stephanoff PHP developer в EPAM 07.05.2014 19:13

Думаю, если целенаправленно искать себе проблемы, то вероятность с ними столкнуться стремится к 100%.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Sukhynyuk Project Lead в GlobalLogic 07.05.2014 15:26

А чому фірма не допомагає з паспортом? До речі, на квитках можно оптимізувати — Коломойський обіцяв давати безплатно квиток в одну сторону. Я не пам’ятаю чи Крим входить в ту програму, але якщо ні, то обміняти український паспорт на квиток на маршрутку Кривий Ріг/Дніпро — Севастополь можна у мене.

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Сeргiй Шyляр Account manager в TMGU 07.05.2014 18:21

Підтримую ініціативу. В додаток з друзями скинемось на перший місяць оренди квартири в будь-якій точці «нєабьятнай», крім нерезинової і ПУКу, там сильно дорого)

Відповісти
Підтримати
Andriy Sukhynyuk
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 11:58

Украинские военные отдельная тема и то что нам показывали полный бред, кстати те кто остались вроде счастливы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:06

у нас с вами совсем разные данные, но дабы не холиварить предлагаю по этому вопросу каждому остаться при своем мнении.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 07.05.2014 13:20

Вот еще неплохая (я ее нашел, т.к. она ссылается на ДОУ):
sevpolitforum.info/...p?f=11&t=790048

Відповісти
Підтримати
anonymous
Yurii Smyrnov java dev 07.05.2014 14:26
Программист почти = фашист
Нет, я конечно знал, что форум севаса — заповедник особо одарённых, но чтобы настолько.
Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Bogdan Parhomchuk - в + 07.05.2014 15:33

Как говорил один человек на ДОУ (уже и не помню кто именно), при чтении форума севаса — чувствуется то же самое, что чувствуют доктора в псих. лечебницах

Відповісти
Підтримати
Yurii Smyrnov
Dr Alban 07.05.2014 19:43

а можно провести эксперимент на живых людях?
попросить 10 случайных не-украинских и не-российских программистов оценить уровень адекватности форума DOU в процентах.
интересно, мы правда в Матрице?
можт у нс тут атмсфра, а мы и не того...

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 07.05.2014 19:47

При этом человеки должны быть программистами, не украинскими и не российскими, и при этом понимать оба языка (иначе как они поймут, о чем мы тут вообще)? Какая-то очень специальная выборка получается.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 07.05.2014 19:58

подходит.
я на девбай вполне их тексты понимаю,
хотя белорусский не знаю вообще.
там очень сдержанная атмосфера в целом.
адекватная, но слегка зажатая по понятным причинам.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 07.05.2014 20:12

Интересно, что тут dev.by/...-zapretili-v-rf обсуждение вышло довольно коротким.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 07.05.2014 20:38

По сравнению с Украиной сейчас скучно практически в любой стране :(

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dr Alban 07.05.2014 20:40

я когда-то работал на скандинавов через питерскую контору.
и питерцы подшафе признались что мы — бешеные.
страшно подумать что про нас скандинавы думают.
там британец один работал, наш супервайзер, он в Днепре от гостиницы Украина до улицы Артёма (по пр-ту Маркса) старался поздно не ходить, только засветло.
.
чет Плохиш вспомнился, он Юж Корее сейчас. он писАл:
здесь потрясающе безопасно.
в нашем городке самый опасный человек это я (ну он т.е.)
.
зато в Италии наши как рыбы в воде))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dr Alban 07.05.2014 20:36

что и требовалось доказать.
белорусы даже спорить не стали с этим комментом.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
anonymous 07.05.2014 21:13
обсуждение вышло довольно коротким.
Возможно юзеры ресурса dev.by подозревают, что комменты в таких темах почитывают юзеры ресурса kgb.by.
Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 07.05.2014 20:10

Может подойти, если считать белорусскую атмосферу нейтральной. Кстати, прямо в этой ветке некоторые из них могут развести дискуссию на тему «Беларусь vs Белоруссия».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 07.05.2014 20:55

Белорусы очень толерантны и скорее будут держать свое мнение при себе, чем обидят собеседника-иностранца.
Хотя если спросить прямо — может и дадут более-менее объективную оценку.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dr Alban 07.05.2014 20:00

мы вроде не по-китайски тут общаемся.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sividov
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 07.05.2014 20:12

Так в том-то и дело. Случайно выбранный человек из всего населения Земли имеет нехилый шанс оказаться как раз китайцем.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Олександр Мощенко 07.05.2014 19:48

в матрице в матрице. донецк называли быдлом, крым предлагали посадить на сухой пайок, живой щит расстрелять, а любую не антироссийскую фразу встречаем словами про имперскозомбированную рашку

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 07.05.2014 19:55

Интересно, в настоящей реальности за последние несколько месяцев стало ли меньше русского шансона в маршрутках?

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 07.05.2014 22:11

В маршрутках не знаю, а в такси даже во Львове навалом.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Dr Alban 07.05.2014 20:01
в матрице в матрице.
матрица от слова матрёшка?))
Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Dr Alban 07.05.2014 20:03

признайтесь, вы пробовали слушать каналы сепараторов на zello?
только честно плз признавайтесь, и быстро))

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 07.05.2014 20:18

не. ближе к старости я как то нерационально эмоционально реагирую на глупость)

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 07.05.2014 20:30

тогда не откажите в просьбе:
потраттье час жизни на прослушивание этой мерзости
goodgame.ru/...annel/xyDOJHuk -Донецк
www.ustream.tv/...channel/monte99
www.ustream.tv/...nnel/bg-studio1
www.youtube.com/...h?v=7S3Pw7fYlZo
интересно услышать ваши впечатления после прослушивания.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 07.05.2014 20:46

откажу в просьбе. бо, боюсь, если я всё же прослушаю, то мои впечатления можно будет описать началом мультика про масяню «будапешт» )
мне просто физически противно читать/слушать глупости.

но впечатления могу рассказать и так — за последнее время я таки увидел некоторое количество колорадских комментов к статьям в сми и сами статьи сми.

Так вот я считаю, что доофигища народу (146%) — зомби разных расцветок. ну и быдло, конечно, но быдло это ни хорошо ни плохо — они просто немного отличаются от нас, небыдла.
а ярые колорады, майданофобы — капецубивать москалив в атомную пыль путиноиды сраные!!!111

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 07.05.2014 21:07

понимаю.
в 2-х словах: там клокочет изощрённая бешеная ненависть к украинцам.
услышать можно такое, что волосы дыбом.
орки, не дать ни взять.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Денис Пугачов Software Testing Team Lead/QA Manager – EPAM Systems в EPAM 07.05.2014 22:18

2 комментария подряд забавно выглядят:

а ярые колорады, майданофобы — капецубивать москалив в атомную пыль путиноиды сраные!!!111
и
понимаю.
в 2-х словах: там клокочет изощрённая бешеная ненависть к украинцам.
услышать можно такое, что волосы дыбом.
орки, не дать ни взять.
Клокочет нынче везде, надо как-то стараться нелюбовь свою при себе держать...
Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 08.05.2014 23:17

тролль с одним комментом
dou.ua/...enis-pugachyov
не смотрел этот жидобандеровский мульт.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 07.05.2014 22:09

Люмпентота, хуле. Город заселенный военными пенсионерами, которые в 35 лет оказываются уже на пенсии не сделав ни сделав ничего полезного для страны и общества. Вечные иждевенцы. Что с них взять?

Відповісти
Підтримати
Yurii Smyrnov
Dr Alban 08.05.2014 23:19

если армия не воюет — она разлагается.

Відповісти
Підтримати
Artem Komisarenko
Paul Loyanich CTO в loyanich.com 07.05.2014 15:05

Это очень просто проверить на самом деле. Но да, агитпроп у России очень хорошо работает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bogdan Parhomchuk - в + 07.05.2014 15:34

Не читаю/не смотрю сми. Источники информации которой я владею: адекватные Доу-юзеры, знакомые(одногруппники, сокурсники, старые знакомые) принимавшие прямое участие в тех или иных событиях. Очевидцам в режиме онлайн вряд ли успевают же промыть мозги, да?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bogdan Parhomchuk - в + 07.05.2014 15:41
Так может вашим знакомым
Только что что-то произошло, об этом от них узнал сразу же. Вопрос, а когда промыть то успели? :)
. Помните историю про то как люди ездили на майдан заробатывать и приезжали наркоманами?
Я и много других историй подобных помню, но здесь точно не тот случай
Відповісти
Підтримати
anonymous
Egon Schiele 07.05.2014 17:23

А, так рассказывали мне случай, что молодая парочка приехала в Киев — город посмотреть, зашла на майдан, хлебнула чаю с имбирем и приехала в свое Берденьево с передозом. Я представляю это так: люди приехали в Киев, решили вкусить «столичной жизни», купили немножко наркотиков, ну, все как надо... А потом еще отмазывались, что это их нехорошие на майдане траванули :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.05.2014 17:31

А мне недавно знакомый рассказывал, как у друзей его редствеников, сын шёл на работу вечером 2-го мая, забежал в дом профсоюзов на КП и сгорел...

Шёл медьведь по лесу, видит машина горит...

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Bogdan Parhomchuk - в + 07.05.2014 17:39

Блин, да у вас одна история интересней другой)

Відповісти
Підтримати
anonymous
NewType 07.05.2014 15:50

Ну, истерику могут устраивать с обеих сторон.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Egon Schiele 07.05.2014 17:20

Они не правы. Но я встречаю очень много людей в розовых очках, однобоко рассуждающих и даже агрессивных. Я думаю, что это никакая не промывка мозгов, а просто революционная «эйфория» и «эмоциональность», возможно как защитная реакция.
Вчера вот: сказал, что мне не нравится, что на наших новостниках очень много новостей в стиле: «одна бабка сказала, что Боцман с АКСУ из Одессы уже мертв, а в СИЗО сидит 300 ГРУшников, армия Украины освободила Славянск, а потом сдала оружие грустной вате и начала жрать говно и танцевать яблочко; у Турчинова отклеилась борода и стало видно, что это замаскированный Медведчук, а еще у него маленький член, и потому он не хочет зачищать Донбасс от ваты и медлит с АТО». Попросил людей перепроверять инфу, фильтровать дезу, когда читают. И что ви таки думаете, Тимофей? Мне таки намекнули, шо могут посоветовать как переехать в Эрефию...
Я, правда, еще не знаю как относиться к рассказам людей, которые говорят, что у людей в Рашке жизнь не примерно такая, которая у нас была при Яныке (т.е. просто страна с ебанутым правительством бывших коммунистов-геронтократов, со всеми вытекающими и выползающими обыдленными элементами, только еще более запущеная, терминальная стадия), а буквально национал-социализм, выселение в Сибирь, вышки с пулеметчиками и роба-полосатка как повседневная одежда москвичей. Надеюсь, шутки...
Я в любом стараюсь придавать критике всю инфу, которую получаю. Даже если она звучит очень секси для нашей стороны, нравится это кому-то или нет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Мощенко 07.05.2014 17:30

чем более секси, тем более нужно перепроверять )

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 07.05.2014 17:28
Вот прочитал я эту тему. У меня возник вопрос. Может они правы? Может это нам промыли мозги? И может наши СМИ врут?

Большинство не готово принять реальность.

Відповісти
Підтримати
anonymous
NewType 07.05.2014 15:48

> «Первым что я сделал это удалил ссылку на этот ресурс из закладок.»

Я думаю, по history заходить удобнее, чем через закладки. :-)

> «И как оказалось таких как я у нас в России сотни.»

В рунете пользователей — десятки миллионов.
«Безъяндексные сотни»... :-)

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
NewType 07.05.2014 15:50

> «А чем пользоваться-то? Гугл пиндосовский, есть другие, „политически чистые“ поисковики?»

Смеюсь.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
NewType 07.05.2014 16:15

Знакомая штука.

О, а оказывается ещё webalta.ru жива, прикольно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Мощенко 07.05.2014 16:17

а, нигму да, видел. в своё время они чуть ли не аналолг вольфрама обещали

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dr Alban 07.05.2014 16:28
Гугл пиндосовский, есть другие, «политически чистые» поисковики?
тут около года назад пробегал один амбициозный стартапер со своей поисковой системой. фееричный помнится срачь тогда состоялся.
Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 07.05.2014 16:33

Помню. Только название забыл. Ну, то не стартапер, а просто фантазёр. «Bolgenos» очередной был. :-)

Webalta была запущена ещё году в 2007-м, может и немного раньше, не знаю. Там было всё довольно серьёзно. Но мощи не хватило, да и рынок был уже занят.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 07.05.2014 16:42

Нестор Иванович и Волошин его хорошо запомнили))

Відповісти
Підтримати
NewType
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 07.05.2014 16:44

Главный лоббист этого поисковика все-таки reality_hacker:
dou.ua/...ums/topic/6776

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Egon Schiele 07.05.2014 16:37
айтишники...увы, диагноз. стоит почитать форумы вроде хабра и т.п. чтобы понять — белоленточно-бандерложьей швали там просто зашкаливающее количество. издержки профессии. центр профессии — в Штатах. сообщество, новости — всё оттуда ,всё вторично относительно них. Мекка — Кремниевая долина — в США, венец успеха — завести трактор и свалить туда... до некоторых пор даже американские флаги в офисах мелких фирмочек кормящихся с инозаказов встречались.
если говорить про айти компании, то украинские компании рассадник «патриотив». есть такой ресурс, dou.ua, типа сообщество программистов украины. у меня очень сильно бомбит когда я там что либо читаю. вот тут реально всё серьезно.
Это дерьмо спасет только отсутствие работы — т.есть — создание условий и переезд аутсорса в Белоруссию, Саратов, Е-бург, и.т.д Донецк, Севастополь.
facepalm.jpg
Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Egon Schiele 07.05.2014 17:47

Все понятно, но откуда они знают что такое аутсорс и даже Silicon Valley правильно переводят? Может это салес-манагеры из веб-студий развлекаются?

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 07.05.2014 17:56

Упоротых и ватных айтишников более чем достаточно, в комментариях на ДОУ их меньше, чем в реальности.

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Dmitry Goncharenko SDE в Amazon 07.05.2014 17:55
Вместо того, чтобы ему пинка дать и с позором /отрицательными характеристиками уволить.

Я прям слезу пустил с «отрицательных характеристик».

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Котэ гуляющее само по себэ 07.05.2014 14:37

«Запрошенная тема не существует».
У кого-то сохранились нотариально заверенные скриншоты?

Відповісти
Підтримати
anonymous
NewType 07.05.2014 14:58

«Запрошенной темы не существует.»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Maxim Vasilchuk 07.05.2014 16:03

Для хрома: cache:sevpolitforum.info/viewtopic.php?f=11&t=790032&start=0 .Вообще, в хроме для поиска в кеше гугла просто перед урлом нужно cache: дописать.

Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 07.05.2014 16:09

Надеюсь, им не только пользователи Интернета скоро напомнят о статье уголовного кодекса, про разжигание национальной розни и публичные призывы к насилию.

Відповісти
Підтримати
Maxim Vasilchuk
Олександр Мощенко 07.05.2014 16:12

ну тема не существует вроде. либо для украинских ип забанена, либо накатали в роскомнадзор заяву

Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 07.05.2014 16:36

Тут уже написали: Chrome и кэш Google.
Всё можно прочитать.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 07.05.2014 16:51

да не, прочитать то можно. я про причины того, что тема уже не существует.

Відповісти
Підтримати
NewType
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 07.05.2014 10:36

Зарплата рублями черным налом на руки? Карточки ж не работают и не будут?
В 1.5 раза большие цены компенсируются?

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 10:44

На данный момент ± 2 мес, сумма ЗП оговаривается $, получаете в рублях. Далее
официальное оформление согласно законам РФ, ЗП фиксируется в рублях, но в случае отклонения курса $ более чем на 10% происходит перерасчет

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 07.05.2014 10:52

Согласно российских законов сотрудники оформляются как «ценные специалисты», как я понимаю?
Зарплата более чем в 1.5 раза выше, чем в материковой Украине в абсолютных величинах, т.к. цены в 1.5 раза выше и продолжают расти?

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 11:51

сотрудники оформляются как сотрудники. Через 6 мес будем регаться в микомсвязи как IT компания и платить двое меньше налогов

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 07.05.2014 12:19

Простите — Ваша компания сейчас зарегистрирована как украинская? Или как российская с филиалом в Украине? Либо как американская с филиалом в Украине?
Вы в курсе, что по российским законам граждане Украины в России считаются трудовыми мигрантами и могут работать не более скольки-то месяцев (3?) в году? В противном случае должны оформляться как «высококвалифицированные специалисты» компанией работодателем?
Суть моего вопроса была в этом.
.
Следующий вопрос — как Вы оцениваете риск выдачи «волчьего билета» при попытке получить визу в США или Шенген для сотрудника компании, зарегистрированной на непризнанной территории? Какие компенсации данного риска Вы предлагаете сотрудникам?
.
Дальше чисто технологические риски:
1. Наличие и стоимость электроэнергии. Согласован ли ваш BCP план с таковыми от поставщиков интернета? (даже если вы заправите свои дизеля на неделю — это будет бесполезно если интернет умрет через 2 часа). Способны ли ваши дизеля вытянуть системы обеспечения климата? (в Крыму жарко)
2. Каким образом вы намереваетесь работать с брендовым оборудованием при условии, что ни одним мировым производителем поддержка в Крыму обеспечиваться не будет?
.
Ну и последний вопрос — знают ли ваши американские заказчики, что центр разработки находится в Крыму и перерегистрируется в российское юрлицо? Подтвердили ли они продолжение сотрудничества невзирая на эти обстоятельства?

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:23

ух, я технично сокачу с этого вопроса — не в моей компетенции от лица компании отвечать на вопросы выше.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Arthur Moroz Software Developer 08.05.2014 14:57

Вице директор? А почему не император сразу?

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Arthur Moroz Software Developer 08.05.2014 15:05

Ну так Вам тогда и на вопросы выше ответить по чину.

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 11:52

кстати насчет цен, на материке рост тоже никто не останавливал, если хотите можем сравнить пару тройку продуктов

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 07.05.2014 12:34

На материке цены растут в гривне по причине снижения курса, в долларах они не растут. А на некоторые товары даже понизились (т.к. в гривне не успели поднять). Зарплата большинства здешних программистов жестко привязана к доллару и для них повышения цен не произошло.
В Крыму же цены растут в абсолютных величинах. Я исхожу из этой статьи, например:
www.pravda.crimea.ua/...aetsya-rost-cen
.
Собственно — если в России и Крыму «более высокие социальные стандарты», то для сохранения паритета покупательной способности зарплаты в долларах должны быть также соответственно выше, верно?
Ну хотя бы в 1.5 раза?

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:37

пока ЗП среднерыночная, если изменится ситуация на рынке труда, то и ЗП соответственно. Конкуренция

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 07.05.2014 12:41

Гмм... Такое огромное количество новых рисков, честно говоря.
Переведите лучше офис на Кипр, как Варгамминг — туда народ отсюда точно потянется с огромным удовольствием!

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Arthur Moroz Software Developer 08.05.2014 15:04

Ух ты, точно. Так это я мимо их офиса проезжаю, когда ребенка в школу везу. А я думал просто баннер.

И, это, не надо нам сюда на Кипр этих упоротых колорадов. Пусть в Крыму жизни радуются, пока их на Магадан еще не отправили.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 08.05.2014 16:39

Ну не обижайте человека только за то, что он живет в Крыму и пытается спасти свой бизнес.
Вы в Никоссии?
Давайте все в Пафос! Будем «пафосные украинские синьоры» )

Відповісти
Підтримати
Arthur Moroz
Arthur Moroz Software Developer 08.05.2014 17:45

Надо было Крым спасать, пока была возможность. Теперь уже поздно, пусть наслаждается плодами своих убеждений. Время — лучший доктор.

Да, я в Никосии. И че-то в Пафос мне не хочется. Второй после Лимассола русский город. Оно мне надо? Да и в Никосии русских более чем, хотелось бы поменьше.

А Вы, я так понимаю, в Пафосе? Вижу, недвижка там резко дешевеет. Англикосы трактор завели? Как там оно вообще на пафосщине? Давно там не был.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 08.05.2014 17:52

Не, я в Киеве — отдыхать там люблю. Уютно там, как для юга.
По поводу недвиги — кручусь вокруг и присматриваюсь, на предмет уловить «дно».
В этом году еще не был (дитю год, напряжно), мониторю издалека.

Відповісти
Підтримати
Arthur Moroz
Arthur Moroz Software Developer 08.05.2014 18:03

Ну, похоже, что дно если не уже, то где-то рядом. Особенно заметно в Пафосе и Фамагусте (регионы, я имею ввиду). Если будешь брать — только с title deed, иначе впарят неликвид, 100%. Сейчас уже за соточку К можно найти приличный таунхаус или даже виллу 2-3 бедрума. Но, блин, с тайтл дидами проблемы у многих.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 08.05.2014 19:16

О! Спасибо!
Важная тонкость.

Відповісти
Підтримати
Arthur Moroz
NewType 07.05.2014 15:01
Зарплата более чем в 1.5 раза выше, чем в материковой Украине в абсолютных величинах

То были бы если не московские, то питерские зарплаты, наверное.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 07.05.2014 11:54
Уважаемые и горячо любимые одесситы, те кому еще не успели проесть дырку в голове укро/росс СМИ и вы не чувствуете себя в безопасности в родном городе/стране, милости просим Аналитиков/Unity dev/Flash в тихую гавань под названием Крым.

Интересно, вы понимаете, какой антирекламой Аркадиума является пиар в топике о событиях в Одессе?

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:01

я никого не пиарю. Как и во время событий в Крыму граждане Украины предлагали и переезд и работу и жилье, предлагаю одесситам кто не чувствует себя комфортно вы нынешней Одессе помощь с трудоустройством в Крыму.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 07.05.2014 11:57

Хороший товар в рекламе не нуждается ;-)

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 12:02

а как же реклама двигатель торговли?

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 07.05.2014 13:00

Ваша реклама уж слишком навязчивая. К тому же есть вопросы к легальной стороне вашей деятельности. Крым не признали и не признают российским, это факт.

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Alexander Butov 07.05.2014 19:09

Власти Крыма советуют жителям полуострова вдвое сократить потребление воды.
www.echo.msk.ru/...s/1315536-echo

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 07.05.2014 19:12
вдвое сократить потребление воды

Спасибо, что не воздуха.

Відповісти
Підтримати
Alexander Butov
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 19:28

пока проблем с водой нет, ни в симфере ни на юбк

Відповісти
Підтримати
Alexander Butov
Alexander Butov 07.05.2014 19:42


Министр экологии и природных ресурсов Республики Крым Геннадий Нараев призвал крымчан быть более экономными в плане потребления воды, сообщают местные СМИ.

Чиновник согласился с заявлением вице-премьера республики Рустама Темиргалиева по поводу того, что крымчанам придется быть более бережными, а также отметил, что ежедневное потребление воды, в том числе и питьевой, желательно сократить вдвое.

«Существуют определенные расчеты, где на одного человека в день приходится порядка 100 литров воды. Наверное, нужно переходить на более экономный режим. Например, 50 литров, что, в общем-то, тоже достаточно», − отметил Нараев.

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Dr Alban 07.05.2014 19:48
Например, 50 литров, что, в общем-то, тоже достаточно"
это в Сахаре так воду потребляют
Відповісти
Підтримати
Alexander Butov
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 07.05.2014 19:50

Может, ограничение 50 литров касается только пресной воды?

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 07.05.2014 20:17

А как можно использовать непресную воду? Пить нельзя, для полива использовать — нельзя, даже мыть ею ничего нельзя (остается солевой налет).

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 07.05.2014 20:28

Разве что. Но это ж надо еще один водопровод проложить. Долго и дорого. Да и все оборудование в нашей части шарика рассчитано на пресную воду.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Александр Ковалев Vice Director of Engineering 07.05.2014 19:51

по факту я ответил выше

Відповісти
Підтримати
Alexander Butov
Dr Alban 07.05.2014 19:46

так вы вроде из озёр потребляете, а вот Феодосия и центр Крыма — те из канала вроде. ещё у везунчиков кое-где артезианская вода есть.

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Olga Lozovska Провідний програміст 07.05.2014 22:47

dou.ua/...rve-sevastopol
Севастопольцев уже всех трудоустроили?

Відповісти
Підтримати
Александр Ковалев
Sergey Glushchenko Software Engineer 06.05.2014 19:33

В комментариях неплохая подборка dibrov-s.livejournal.com/438098.html

Відповісти
Підтримати
anonymous 06.05.2014 16:51

Сепаратисты с красными повязками на руке стреляют по ультрас
Полковник Фучеджи идет вместе с парнем с красной повязкой на руке
Одеську міліцію очолив Д.Фучеджи (3 травня) www.unn.com.ua/...​tsiyu-ocholiv-d-fuchedzhi
Это все случайные совпадения?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Lavrushchenko 06.05.2014 17:00

Не, думаю он с ними даже одним автобусом приехал ;).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 06.05.2014 17:03

Фучеджи уже не глава, он им (и.о.) автоматом стал после отстранения Луцюка. В воскресенье назначен новый глава милиции (Катеринчук).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 06.05.2014 17:09
Сепаратисты с красными повязками на руке стреляют по ультрас www.youtube.com/...h?v=ioMdHmg1TCc
Полковник Фучеджи идет вместе с парнем с красной повязкой на руке www.youtube.com/...h?v=_dRH5btEIRc
Тут все очевидно.
Одеську міліцію очолив Д.Фучеджи (3 травня) www.unn.com.ua/...liv-d-fuchedzhi
Насколько я понял, он был следующим по иерархии (ну или все остальные отказались, как это было с няшпрокурором-Полонской). Вобщем, Аваков мог быть не в курсе кто и почему... это обьяснимо.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Lavrushchenko 06.05.2014 15:32

Как ни крути, но в моем больном мозгу «Киселевская» версия больше похожа на правду. Кажется мутирую в ватника. Трудно будет простить русским тонны гавна вылитые на Украину, но прийдется.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 06.05.2014 15:42

Так вот как ватнички появляются! А я то думал)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Lavrushchenko
Oleksandr Lavrushchenko 06.05.2014 17:28

ну хз, я линукс компилировал и на панк вечирки ходил.

Відповісти
Підтримати
idOne Арбузный
Oleksandr Lavrushchenko 06.05.2014 17:48

Э нееее.) на этот случай у меня был запас шишек)))

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Oleksandr Lavrushchenko 06.05.2014 17:57

кедровых, кедровых). и таких ядреных ;) огого

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 07.05.2014 00:15

Хм. Фоллаут рулит, там lurker’ы кошернее будут.

Відповісти
Підтримати
idOne Арбузный
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 06.05.2014 17:14

Обязательно ведите дневник! Данная мутация представляет огромный интерес для психиатрии.)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Lavrushchenko
Oleksandr Lavrushchenko 06.05.2014 18:04

Обязательно, постараюсь не подвести науку). (У меня уже дежавю, что я только недавно отвечал (записываю в дневник — «дежавю — 17:00» %) ))

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Олександр Мощенко 06.05.2014 18:08

в соседнем топике человеку только-только посоветовали политех для учёбы, а там, оказывается, мутагены в воздухе носятся. с шышками)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Lavrushchenko
Anton Hoffman отшельникъ в горахъ голливудскихъ 06.05.2014 23:42

Друже! Быстро удвоенную дозу «свидомина» и десять гимнов Украины на ночь! Также очень рекомендован скептицин для укрепления умственного имунитета и профилактики кисилеза головного мозга. Мутацию можно остановить!

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Lavrushchenko
Дмитрий Ковтун SDE II в Amazon 06.05.2014 14:27

Ребята давайте подписывать эту петицию о невводе «миротворческих акупационных» войск из раши:

secure.avaaz.org/...krainu/?tqtOehb

Відповісти
Підтримати
AlekseyB Berezan Coding в IDE 06.05.2014 11:42

Киселёв мне порвал шаблон вот этим посмот. Потом я понял, что это был «какой-то неправильный Киселёв».

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Владимирович 06.05.2014 16:32

Это не тот Киселев, сылку которую вы привели, там Евгений Киселев, а тот, который с экранов вещает Дмитрий Киселев.

Відповісти
Підтримати
AlekseyB Berezan
Bogdan Parhomchuk - в + 07.05.2014 13:36

Кратко:
Есть один киселев, он вещает бред
Есть второй киселев, адекватный журналист

Відповісти
Підтримати
AlekseyB Berezan
idOne Арбузный 06.05.2014 16:35

Ахмєтка має активізуватись, а то скоро Дніпропетровщина серйозно розшириться.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Дмитрий Владимирович 06.05.2014 16:55

Не, там походу что-то посерьёзнее! Порадовало, как на первых фотках, автор обводит все красные повязки, в итоге под это попадает всё красного цвета(перчатки, футболки, красные вставки на костюме и т.д.), а дальше больше — одни домыслы, воспалённого мозга.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Dmitry Goncharenko SDE в Amazon 06.05.2014 17:09

Больше радует «майдановская символика» на фото, которая, при детальном рассмотрении — просто хороший ракурс желтой куртки с синим воротником. На другом фото, видимо, специально круг обведен так, чтобы не бросалась в глаза куртка.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Владимирович
Сeргiй Шyляр Account manager в TMGU 08.05.2014 11:09

В нього в урлі чітко написано «дібіляєв» :))

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Владимирович
Dr Alban 05.05.2014 21:13

враньё нарастает такими темпами, что скоро ватники запугают ватников.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Goncharenko
Димон 05.05.2014 21:38

Учитель Киселева собственной персоной, не иначе.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Goncharenko
Oleksandr Lavrushchenko 06.05.2014 15:48

Вот как ни странно, но фотки по правде в плюс «учителю Киселева». На второй фотке у типов справа с касок содраны наклейки. По формату наклейка ПС подойдет, да и щиты между делом в черный покрашены. На пятой здоровый такой тип с пузом с металлическим щитом, он явно напоминает мне типа из Запорожья из самообороны майдана еще во времена стычек под памятником Ленину, который по проспекту Ленина летал с обрезом завернутым в газету. Да и тапки все те же, мог бы и поменять раз в люди вышел.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Goncharenko
Dmitry Goncharenko SDE в Amazon 06.05.2014 16:01

Фото/видео здорового типа?
Наклейки не сильно агрумент — могло что угодно быть наклеено.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Lavrushchenko
Oleksandr Lavrushchenko 06.05.2014 16:47

Было видео, да сплыло. В инете его давно наверное нет, а у меня место свободное на венике закончилось. Пришлось папку с видео с майдана удалить.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Goncharenko
Dmitry Goncharenko SDE в Amazon 06.05.2014 17:06

Пичалька. Значит нет видео и, может, не было никогда. Спробуй ще.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Lavrushchenko
Oleksandr Lavrushchenko 06.05.2014 17:55

Учитывая скорость моего инета, на котором только цензор быстро открывается, могу лишь предложить поискать самостоятельно. ustream. интересный момент в том, что стримил свой, каж. его как-то Тарас Билка или шото такое. Шел, глаголил шо оборона с палками на огнестрел идет, а тут, хопа и берет в кадр типа с обрезиком в газетке. но, молодец, не растерялся, ракурс перевел и вперед к голове колонны побежал. Такой вот видос.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Goncharenko
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 16:17

Фанаты таких конспиративных теорий страдают одной фигней. То правый сектор у них такой умный, что смог за пару дней затесаться в ряды сепаратистов, то настолько тупой, что забыл с себя символику поснимать.

Просто следите за руками:
ЕС потребовал расследовать события в Одессе.
Официальный Киев сменил руководство милиции, объявил траур, пригласил иностранных спецов для более справедливого расследования.
Россия обвинила в случившемся Киев, потребовала прекратить АТО, раздаются призывы вводить армию.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Lavrushchenko
Oleksandr Lavrushchenko 06.05.2014 16:42

Что поделать, вы меня раскрыли, всегда страдал от чрезмерного воображения. Особенно после шишек. Но боже упаси, я не пытаюсь вас убедить, это такая морока кого-то в чем-то убеждать.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Oleksandr Lavrushchenko 06.05.2014 16:45

Не, типы в касках не умные, они мясо и исполнители. Думать им не нужно, за них думают. Вспоминаются посты из паблика MD с фоткой корочки СБУ и с отрезанной головой барана с крымских гор, как раз там было пару неудачных «провокаций», тьфу, смертей.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Egon Schiele 06.05.2014 17:34
Официальный Киев сменил руководство милиции
«Официальный Киев посадил руководство милиции» звучало бы хорошо. А так...
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 06.05.2014 17:54

Разве что под арест. Иначе, до окончания следствия и без суда — это звучало бы, как раз, плохо.

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Святослав Погляд .Net developer 06.05.2014 17:30

Є диванна аналітика зовсім протилежного напрямку. І кожному такому аналітичному висеру тепер вірити?
Пам’ятаю відео де загробний голос у двох серіях показує як майданівці самі себе розстрілювали, зловив себе на тому, що йому дійсно віриться: ось відео, ось слова загробного голосу, які розставляють правильні акценти і ти їм віриш. Звісно, якщо потім не полінитись і всі кадри переглянути без голосу і у нормальній послідовності, то ясно, що людиною (навіть такому надмозгу і такій унікальній особистості як Я!!!!) легко маніпулювати.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Lavrushchenko
Oleksandr Lavrushchenko 06.05.2014 17:46

Та согласен 100%. Сам смотрел это видео и уже трудно было не верить, настораживали детали, типа «все видео свободнодоступны» а по факту самые интересные 2 куска из отеля в фойе и стрельба из комнаты, почему-то отсняты RT. Это ж надо, как удачно майдановцы решили пулять в своих из окна журналиста Russian Today да еще и снять дали как все происходит. А кадры эти кстати вовсе не бесплатны, на сайте RT ruptly за них 300EUR надо было уплатить. отак от.

И вобще, полехше! У меня инет медленный, а тут такое внимание к персоне)), не успеваю отвечать.

Відповісти
Підтримати
Святослав Погляд
Anton Hoffman отшельникъ в горахъ голливудскихъ 06.05.2014 23:49

Кстати смешно: на одном из тиражируемых ватными ресурсами видео из серии «зверства правосеков» («Отрубили ногу») на рукаве у жертвы очень легко увидеть красную повязку. Если верить версии по ссылке, то это они своему ногу практически оттяпали.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Goncharenko
Oleksandr Sakharov 05.05.2014 19:02

Как раз в тему:
Солнышко сияет.
Зеленеет луг.
По полю гуляет колорадский жук.
Он сожрал картошку, принялся за лук.
Вот, какая падла — колорадский жук!
Он еще не знает ничего о том,
Что его поймает дядька-агроном,
В баночку посадит и зальет говном.
Вот, какая падла — дядька-агроном!
А жучиха будет по ночам рыдать,
Будут детки плакать,будут папку звать.
Жук домой вернется, сядет у окна...
Нелегко отмыться от того говна!

Відповісти
Підтримати
Olga Lozovska Провідний програміст 05.05.2014 19:00

Эта версия уже была, кажется
allegea.livejournal.com/1013.html

Одесская Хатынь vs Одесский НОРД-ОСТ

Відповісти
Підтримати
NewType 06.05.2014 13:58

Норд-Ост здесь вообще не в тему.
Но статья хорошая.

Відповісти
Підтримати
Olga Lozovska
Иван Фонотов .Net developer 05.05.2014 18:27

Еще версия
http://vesti.ua/odessa/50433-odesskaja-hatyn-kak-jeto-bylo-na-samom-dele
при чтении возникают противоречивые чувства, но чуствую что доля правды есть.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 18:47

http://vesti.ua/storage/asset/image/2014/05/05/a/7d/934/4c75a78cd67450419073f0a3f8_2d620427.jpg
Подпись «Марш ультрас быстро перерос в массовые беспорядки, которые не имели никакого отношения к футбольному матчу». Уже намекает на непредвзятость нашего репортеришки.

Я вот что заметил:
Тут есть несколько отчетов «проукраинских» — куча фотографий, причем с самого начала событий, очень мало текста.

А вот в отчетах, типа указанного — одна-две фотографии, и куча текста. Или если фотографии есть — то преимущественно обгоревших трупов.

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 05.05.2014 18:54
у этого журнализда

Все эти Вести.уа постоянно были довольно заангажированными и антиукраинскими.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Иван Фонотов .Net developer 05.05.2014 19:22
Все эти Вести.уа постоянно были довольно заангажированными
Согласен, но не совсем антиукраинские, мне кажеться они сттараються давать более полную картину — не одностороннюю. Многое конечно зависит от автора.
Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 05.05.2014 19:32

По-русски это называется размывают факты водой чтоб подать в выгодном для себя свете.

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Иван Фонотов .Net developer 05.05.2014 19:20

В статье заинтересовало несколько моментов:
— Разделение антимайдана
— Люди с оружием и красными повязками — кто они, откуда взялись и куда делись
— Почему молиция была совсем не подготовлена и бездействовала видя оружие?
— Были ли сотни самообороны в одессе? если да то сколько их было и с какой целью?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 05.05.2014 19:40

В Одессе есть свои местные самообороновцы. За сотни не скажу, и сколько их участвовало в этих событиях — тоже.

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Иван Фонотов .Net developer 05.05.2014 19:44

Я это знаю и думал, что учавствовали именно они.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sividov
Bogdan Parhomchuk - в + 05.05.2014 20:26
— Были ли сотни самообороны в одессе? если да то сколько их было и с какой целью?
Были. Сколько именно — здесь говорить не буду. Цель — станет очевидной если вспомните что было 25 апреля на блокпосте.
Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Иван Фонотов .Net developer 05.05.2014 23:15
Ну стреляли со стороны колорадов и из-за спин ментов с такими же повязками. Что какбы намекает.
Намекает на то, что менты им не мешали, а возможно и были за одно — согласен.
ИМХО те, кто свалили, что-то знали, не?
Нет. Скорее они как раз планировали обострение, а те кто остался был не согласен.
О провокациях знала вся одесса за несколько дней. Они приехали
Было бы обидно если бы приехали зря.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Bogdan Parhomchuk - в + 06.05.2014 14:08
Было бы обидно если бы приехали зря.
Кому?
Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Dr Alban 05.05.2014 19:55

и брехни полно, и провокация налицо, дежавю Институтской.
нас намеренно кошмарят.
кому-то нужен хаос и дебош.
с той стороны понятно кому. с нашей в принципе тоже есть догадки, и есть факты сотрудничества той и другой стороны.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander T 05.05.2014 20:32
с нашей в принципе тоже есть догадки, и есть факты сотрудничества той и другой стороны.
поделитесь догадками
Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Valter Scott 05.05.2014 21:28

На Домбасе пьяный сепаратист упал с трубы, пытаясь повесить российский триколор. На месте падения обнаружена визитка Яроша.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 21:34

не прошел собеседование в ПС, решил понизить зарплатные ожидания и обратился к россии. По ЗП договорились. Решил обмыть это дело, выпил. Полез по водосточке посмотреть где там украинские бтры, но сорвался и помер.
Пойдет ?

Відповісти
Підтримати
Valter Scott
Valter Scott 05.05.2014 21:49

Не совсем. Вряд ли в ПС платят больше, чем в российских ЧВК.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Valter Scott 05.05.2014 21:53

Частная Военная Кампания.
В данном случае банда из терских казаков, засланная в Славянск.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Valter Scott 05.05.2014 22:53

Спасибо, конечно, знатоку русского языка, но «кОмпания проводит кАмпанию».

Відповісти
Підтримати
Денис Кузьменко
Максим Корецкий 06.05.2014 02:19

Видео старое, январь 2013 года. Так что это не сепаратист, а просто пьяное быдло.

Відповісти
Підтримати
Valter Scott
NewType 06.05.2014 14:07
никто не зафиксировал огнестрел у майдановцев

Один эпизод есть — стрельба по зданию. Но там, похоже, в обе стороны было при этом.
В общем, «фашисты» опять не получаются.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 05.05.2014 17:56

OdesSOS — сообщество для организации помощи и проверки информации по ситуации в Одессе.

Відповісти
Підтримати
Andriy Andrunevchyn CTO в SSI - http://soft-innovation.ch/ 05.05.2014 13:14

Майдановцы спасают сепаратистов из огня
www.youtube.com/...ERmnGY9Os#t=172

Відповісти
Підтримати
AlekseyB Berezan Coding в IDE 06.05.2014 11:13

Кстати, вот здесь взаимоисключающие параграфы ленточки. Я вот этого не понял. Есть идеи?

Відповісти
Підтримати
Andriy Andrunevchyn
Andriy Andrunevchyn CTO в SSI - http://soft-innovation.ch/ 06.05.2014 11:18

соррі не зрозумів на що саме звернути увагу

Відповісти
Підтримати
AlekseyB Berezan
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 05.05.2014 11:59

Подписи к фотографиям и выводы можно просто резать на цитаты: «Убитых может быть до 300. Большую часть, особенно детей и женщин рубили топорами и забивали палками в подвале», «Самая страшная картина. Скорее всего беременная сотрудница. Есть такие, кто убирают в кабинетах и поливают цветы в дни, когда учреждения не работают. Её задушили электропроводом. Она пыталась сопротивляться — на полу сброшенный цветок...», «Женщина у лифтовой шахты без одежды ниже пояса. Скорее всего её изнасиловали, а потом облили голову горючей смесью и сожгли.», «Вполне возможно, что каратели менялись верхней одеждой с убитыми. Знакомая фишка — простая и эффективная.», «Их убили другим способом. Скорее всего обоим сломали шеи — профессионалы развлекались.»," Одежда от груди и ниже огнём не затронута — людей поливали сверху горючей жидкостью и поджигали. ", и т.п. Это писец...

Відповісти
Підтримати
Vasisualiy Lohankin
Олександр Мощенко 05.05.2014 12:01

но руки сожжены. если это фото из правильного места событий.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 05.05.2014 12:12

Да вот не факт... допустим, фотографию с

Скорее всего беременная сотрудница.
гугл находит только в рос. новостях и блогах. Там вобще много фотографий которые нигде больше не находятся и с эпизодами, которых нет в видео с 2-го мая. Есть подозрение что там на самом деле сборная солянка из кучи трагедий поданная под «правильным» соусом.
Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 05.05.2014 12:23
гугл находит только в рос. новостях и блогах.
я надеюсь никто не думает всерьёз, что только россия фильтрует и переупорядочивает факты? ) своим верить тоже нельзя стопудово.

а про лица и руки — хз. как вариант — для затруднения идентификации. Но я про пожары, пожарных и жертв знаю мало. тоесть ничего.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Alexander T 05.05.2014 14:38
гугл находит только в рос. новостях и блогах. Там вобще много фотографий которые нигде больше не находятся и с эпизодами, которых нет в видео с 2-го мая.

С чего вы взяли что если в россии однобокие новости, то в украине однобоких не бывает

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 05.05.2014 14:45

Вас разве не забанили?) Ну и где в моем посте что-то написано что я что

украине однобоких не бывает
? Обсуждается конкретная статья и конкретные фотографии.
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 16:25
Вас разве не забанили?)
У меня УДО
Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 05.05.2014 16:40

Доброта Сергея не знает границ.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 14:55

В Украине нет гос. контроля над СМИ. Особенно сейчас. Так что в целом, каждый пишет то, что считает нужным.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Egon Schiele 05.05.2014 17:02

Есть отрицательный момент — пишут кучу дэзы и херни. То рашкины танки уже по Запорожью идут, то тимлида колорадов по кличке Стрелок уже 4 раза убили, то 300 ГРУшников задержали, то «Славянск уже почти зачистили, огневые точки боевиков подавлены», то «Славянск нихрена не зачистили, все сдали оружие и начали жрать говно». Надо делать отсев и фильтровать, перепроверять инфу. Я уже не могу всерьез относиться и к украинским СМИ, к сожалению, т.к. проскакивает слишком много «одна бабка сказала»...

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 17:52

Конечно есть отрицательные моменты. Конечно есть куча «недостоверной информации». Хотите исключительно отфильтрованную информацию — могу посоветовать одну страну.

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Egon Schiele 05.05.2014 21:27
могу посоветовать одну страну
Павел, давайте прямо, без этих любовных прелюдий — если я вдруг «осмелился» написать такое про наши СМИ, то вы меня уже подозреваете в том, что я сепаратист, верно?

Я всегда стараюсь фильтровать информацию, перепроверять новости с других источников, по возможности даже интересуюсь у людей, живущих там. И советую хотя бы это делать всем. Что не так-то?

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 21:48

Прочитайте мой комментарий ещё раз. Я не спорю с вами.

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Dr Alban 05.05.2014 20:01

раздуют по-полной, приврут не стесняясь.
глупо им верить с одной стороны.
однако, с нашей стороны тоже есть желающие прийти к власти по трупам.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 05.05.2014 12:18

Да,еще вчера читал версию, что большая часть тел были «подкопчены» и подброшены заранее.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
NewType 05.05.2014 17:17

Ну, насчёт заранее — это как-то слишком не правдоподобно.
Но не исключено, что кто-то из находившихся в здании заблокировал загнанных «своих», устроил пожар, отошёл и укрылся в безопасном месте (внутри здания или покинув здание через чёрный ход, подвал и т.п.).

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Egon Schiele 05.05.2014 17:04

Я представляю как Киселев этим обмазался уже, и даже страшно представить какой высер ожидается на рос.тв.

Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 05.05.2014 17:13

По-моему, в Украину пора приглашать оппозиционных журналистов из России, чтобы какой-то противовес правдивый создавали...
Увидел недавно кусок какой-то российской новости на YouTube — аццкий ад.

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 17:54

Ну так они и есть. Тот же дождь весьма не плохо справляется.
Другой вопрос, кто их в Рашке смотрит...

Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 05.05.2014 18:02

Хорошо хоть РБК написал что-то вменяемое: www.rbc.ru/...505181027.shtml
Один из крупнейших российских новостных сайтов.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
anonymous 06.05.2014 11:55

Вроде наши новости сплошная правда ))

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Олександр Мощенко 06.05.2014 12:01

всё происходит так — берётся один экземпляр правдивой хроники и режется на сцены. одни сцены отбирают ихние медиа, другие — наши.
вот так из зёрнышка правды получается два мешка дерьма..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 12:04

Я уже писал на эту тему. У нас можно найти новости любой «приверженности». Находите несколько источников, и сравниваете информацию. Лично я вообще не читаю новость, если чувствуется, что репортер потерял нейтралитет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Мощенко 06.05.2014 12:14

плохо только, что нейтральных новостей почти нет, а не нейтральные мало пересекаются — тяжело найти информацию, которую можно сравнить)
я новости пытаюсь фильтровать по другому — если в подаче новостей хоть немного прослеживается игра на чувствах вместо фактов — в топку («рыдающий над „трупом“ брат» версус «количество жертв достигло..»). если «факт» можно фальсифицировать или вообще высосать из пальца — в топку («по данным сми в штурме учавствовало..» версус «фото с места событий с высоты птичьего полёта»).
В итоге не остаётся ничего :(. кроме редких слов очевидцев, которые имеют смелость предупредить о неполной информации и помечать слухи как слухи.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 12:25

Ну тот же проклинаемый всеми корр пишет в довольно-таки нейтральном ключе.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 06.05.2014 14:16

Скоро будет «Новое время» от экс-главреда Корра:
www.facebook.com/...694860717236884

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 06.05.2014 16:16

Писал. Год назад.

А потом в стране Майдан, на Корре «страус в зоопарке засунул голову себе в жопу». В стране похищают активистов и находят трупы в лесу, а на Корре «на майдане нашли труп умершего от туберкулеза». На Институтской стреляют, а на Корре «Яценюк кинул Кличко?» и т. п.

Буквально недавно ехал в такси, там по Авторадио был выпуск новостей подготовленный Корром. Весь выпуск состоял из цитат из интервью с кандидатами: Тигипко, Симоненко и еще какое-то у***ще, о котором первый разу слышу (требовало повышения пенсий). Объективненько так.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 16:21

Ещё раз. Я сказал «нейтрально».
«На майдане нашли труп погибшего от туберкулеза» — это нейтрально
«На майдане люди тысячами умирают от болезней»
или
«На майдане нашли трупы, подкинутые милицией чтобы ввести санитарное положение»
нет.

Відповісти
Підтримати
Artem Komisarenko
Yurii Smyrnov java dev 06.05.2014 16:33

Он о том, что на корре новости про найденные трупы в лесу и т.д. появлялись через день, уже после того как их показали по телевизору. Зато

«страус в зоопарке засунул голову себе в жопу»
было срочной новостью.
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 06.05.2014 16:35
через день, уже после того как их показали по телевизору

Наверное потому что
zn.ua/...ry-133779_.html

Відповісти
Підтримати
Yurii Smyrnov
Bogdan Parhomchuk - в + 07.05.2014 13:39

Так посмотреть, то у курченка приличное кол-во сми под контролем

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 06.05.2014 16:43

Игнорирование важных событий, которые невозможно осветить нужным заказчику образом и замена их водой и желтухой это типа нейтральность? Подборка кандидатов для выпуска новостей с общих рейтингом в два раза ниже обоих лидеров президентской гонки это тоже нейтральность?

Нейтральным Корр был в славные времена срачей к каментах год назад и ранее. Потом его основной задачей стало разливание воды и желтуха. Это не нейтральность, это просто другой способ пропаганды.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 17:06

Для быстрого реагирования — есть твиттер укрправды. Ещё раз, я говорил о подаче новости, и только о ней.

Відповісти
Підтримати
Artem Komisarenko
Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 06.05.2014 17:10

Ну, конечно. А и Б набили друг другу морду, у обоих фингалы. В топе новостей: «страус засунул себе в голову жопу» и «А поставил Б фингал». Нейтральненько, да.

Дело не в оперативности. Просто у них такая ниша: без прямой наглой лжи. Для тех, кто готов поверить, что черное — это белое, используются другие рупоры.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
AlekseyB Berezan Coding в IDE 06.05.2014 10:38

А там особо стараться даже не надо было — они просто вырезали все моменты где спасали людей.
Показано только как всё горело, как людей не выпускали, как закидывали коктейлями уже горящее здание, как били тех кто выбирался, насколько трупы изуродованы/передвинуты, как кричали “Слава Україні” под дымок, как радовались наши "жги колорадов“-патриоты в интернетах.

Я не знаю какое было соотношение толпы “спасающей” к толпе "карающей“(я там под пулями не был, но всё-равно считаю их сволочами), но кол-во последних для hot news хватило с головой. Сделать всё — проще пареной репы — рутинный монтаж и скриншотики.
И ведь почти не соврали — нового ж ничё не придумано, всё вроде было, фото/видео подтверждает.

С знакомыми из Росии общаться стало почти невозможно, “у вас на Украине людей заживо сжигают! ... Ты че, слепой?! Да видео посмотри! Какие спасали? Наоборот добивали, новости посмотри!” .

Ах да, ещё и Хатынь приплели.
А ещё #ПутинДайПриказ в твиттере.

Другой вопрос, кто их в Рашке смотрит...
У меня складывается впечатление(после общения с родственниками и знакомыми), что почти никто.
Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 05.05.2014 16:44
«Вполне возможно, что каратели менялись верхней одеждой с убитыми. Знакомая фишка — простая и эффективная.»

Прямо как в кино «Всадник без головы», ага.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Dr Alban 05.05.2014 20:14

ужасно. похоже на ужасную ложь.
трудно поверить, что в дыму нападающие могли осмысленно обливать головы колорадов а затем тушить порошковыми огнетушителями чтоб не разгорелось, затем идти дальше.
опять же огнетушители, нападающие их вряд-ли могли найти на положенных местах, потому что обороняющиеся скорее всего их похватали и отступали с огнетушителями.
очень надеюсь, что эту трагедию расследуют, а не замутят как со снайперами Институтской.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 12:19

«Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят.»
И мое любимое:
«Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней! »
© Paul Joseph Goebbels

Відповісти
Підтримати
Vasisualiy Lohankin
NewType 05.05.2014 16:43

Некоторые странности подчёркнуты верно, но истолкованы криво, мягко говоря.
Какие-то странные манипуляции с трупами (будущими или получившимися) скорее всего были. Тоже обратил внимание на странные сочетания, где что обгорело, где нет.

Відповісти
Підтримати
Vasisualiy Lohankin
Vasisualiy Lohankin 05.05.2014 16:55

Мне непонятна другая странность — сначала спецназ гру растреливал из десятков автоматов ультрас и бойцов сотней, почти в упор по плотному построению — 4 трупа. Потом у ДП безоружные лоялисты влегкую вынесли полсотни противников.
Неужели у спецназа гру такой низкий уровень стрелковой подготовки?

Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 05.05.2014 17:09
сначала спецназ гру растреливал из десятков автоматов

Whoa, whoa, whoa...
Ну это уже чьи-то фантазии. Или же это вовсе не про одесские события 2 мая.

Відповісти
Підтримати
Vasisualiy Lohankin
Alexander T 05.05.2014 17:10
из десятков автоматов
из тех фото что проскакивали видел 2... точно десятки были ?
спецназ гру
опять же не видел чтобы те люди свои бейджики показывали
Відповісти
Підтримати
Vasisualiy Lohankin
Egon Schiele 05.05.2014 17:15

У нас много недалеких людей, которые сейчас придумают про сотни автоматов, ГРУ в шапках-ушанках и прочее.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 17:16

достаточно шепнуть бабке у подъезда

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Egon Schiele 05.05.2014 17:13

Автомат (если точнее — карабин Сайга) был вроде один. На видео четко видно. Еще проскочило фото, где был пистолет-пулемет и несколько фотографий с чем-то похожим на пистолеты (может пневматика, флобер).

Відповісти
Підтримати
Vasisualiy Lohankin
Олександр Мощенко 05.05.2014 19:00

да ровно наоборот. это у пс и бендеровцев схрон был и там целый грузовик вооружения. в чьём то авторитетном жж даже фотки есть.

Відповісти
Підтримати
Vasisualiy Lohankin
Egon Schiele 05.05.2014 10:38

Может уже скидывали, но на всякий случай дам ссылку, где майдановцы достают колорадов из огня:
www.youtube.com/...h?v=zcERmnGY9Os

Відповісти
Підтримати
NewType 05.05.2014 00:32

Внутри здания снимает журналист:
www.youtube.com/...h?v=pNpYYJTirOY
@ 14:05
«А теперь представьте себе, что будет в России. Если вдруг. Это всего лишь Одесса.»

Відповісти
Підтримати
byteslav cyberovskij 04.05.2014 23:57

Читал, что кажется в Ильичевске все сьемные квартиры и отели забиты «туристами» из Приднестровья и начали они появляться там как раз 2 мая. Похоже, что беспорядки были организованы для того, чтобы отвлечь внимание от этого перемещения диверсантов. Звозят их на 9 мая.
З.Ы. Не знаю кто как, а я за введение НС. Пофиг выборы. Еще немного и у нас не будет страны.

Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach 05.05.2014 10:27
НС. Пофиг выборы. Еще немного и у нас не будет страны.

Яким чином НС допоможе вирішити ситуацію? Могли б вирішити, вирішували б і без введення НС. А наразі маємо, перепрошую, щось таке: “поганому танцюристу *** заваджають...” ((

Відповісти
Підтримати
byteslav cyberovskij
byteslav cyberovskij 05.05.2014 11:10
Могли б вирішити, вирішували б і без введення НС
Ну если так, то тогда нужно проводить референдум и дать отделится тем кто проголосует за отделение
Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 12:21

У референдума есть две проблемы:
1. Все стороны должны быть согласны с тем, что референдум был действительно свободным волеизъявлением..
2. Все стороны должны быть готовы принять любой результат референдума, при условии что соблюден пункт 1.

Відповісти
Підтримати
byteslav cyberovskij
byteslav cyberovskij 05.05.2014 13:43

Ну если не решаться и эти проблемы, то тогда все расставит на место гражданская война. Понимаете, у нас нету хороших вариантов. Есть только плохие и еще хуже. На сегодняшний день это: либо НС, либо референдум, либо бойня. Референдум пусть лучше проведем мы чем «зеленые человечки»

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 14:24

Проводить референдум в регионе, который власти не контролируют?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 14:46
По идее должны скласть...
Фигуру из трех пальцев. Не, вы что, их не слышали?
«Хунта-хунта-хунта, правосеки-жидобендеровцы».
Чтобы начать переговоры, нужно сначала признать статус друг-друга. Нужно чтоб самозванцы преобразовались в «инициативную группу, выступающую за создание независимой Донецкой республики». После этого, они должны признать власть Киева в существующей Украине (иначе — зачем с ним разговаривать?). И лишь после этого можно говорить о референдуме.
Відповісти
Підтримати
anonymous
byteslav cyberovskij 05.05.2014 15:48

Ну тогда провести такой референдум во всех остальных регионах Украины: в Харькове, Одессе ...
Тогда можно будет закрыть рот хутину о том, как ЮВ горячо рвется покинуть Украину и создать Новороссию.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 16:04

Да у него свое мировоззрение. Даже при 100% явке, и открытом голосовании со сканами паспортных данных и выкладыванием этого в открытых источниках он все равно будет нести чушь про «хунту», «запугали», «нужно защитить русских» и так далее.
Вон, выборы президента они ещё месяца за 3 признали «не легитимными»

Відповісти
Підтримати
byteslav cyberovskij
byteslav cyberovskij 05.05.2014 16:14

тогда по этой логике нету смысла проводить и выборы президента.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 17:48

А тут вопрос в выборе цели. Президента выбирают не для того, чтобы «заткнуть рот путину».

Відповісти
Підтримати
byteslav cyberovskij
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 05.05.2014 14:47
или складываете оружие и мы проводим референдум ЦИКом
Боюсь что это боевикам не интересно. Так как они представляют радикальную точку зрения, а радикалы всегда в меньшинстве. Вобщем, поверьте, проводить референдум по всем правилам там никто не захочет, у них другие цели.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 05.05.2014 14:55

Мария, снимите розовые очки. Им не интересно что о них думает население, они специально расшатывают ситуацию чтобы наварить побольше рыбки в мутной воде (+ отрабатывают гонорары). Там где они реально имели власть и могли безкровно отжать территорию (Крым), они так и сделали. На Донбассе совсем другая ситуация.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 05.05.2014 15:20

А им принесут мир, «вежливые люди». Собственно, похоже это и есть план. Наколить ситуацию до такой степени, что ООН одобрит ввод миротворцев в Украину. А дальше будет как с послевоенной Германией — чьй воиска куда доехать успели, пока не встретились — то и их зона ответственности. Не удивлюсь, если в случае успеха плана еще какая-нибудь «Украинская стена» появится.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 15:24

А вот как раз миротворцы России нафиг не сдались. Они ж первые и верещали на заседании ООН, что нет смысла в Украину вводить голубые каски.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 05.05.2014 15:31

1) Этож когда было? Еще до начала «массовых волнений» на Донбассе. Они ожидали что сейчас поднимется «народная волна» на Юго-Востоке и он сам поплывет им в руки. Но Юг-е протест не удался (в Николаеве сначала разогнали лагерь сепаратистов, а потом наклепали Царева, Херсон — «это вам не ЛуГанск», как сказал один из мужиков на разгоне местного митинга сепаратистов, Одесса уже вроде как тоже обозначила свою позицию), центр — Днепропетровск/Запорожье — стабильны, Харьков, после того как Кернес одумался — тоже. Вобщем, Донбасс остался один на один со своим «протестом».
2) Одностороний ввод российских миротворцев на Донбасс позволит скрыть следы военных преступлений и собственного присутствия там.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 15:38
Одностороний ввод российских миротворцев на Донбасс позволит скрыть следы военных преступлений и собственного присутствия там.
«российские миротворцы» к ООН не имею ни малейшего отношения.
Вот и приходится бедной рашке раскорячиваться — с одной стороны заявлять, о готовности ввести свои войска в Украину, и сразу же кричать о недопустимости внешнего вмешательства в дела Украины.
Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Blitz Senior .net Developer / Architect 05.05.2014 15:31

Нда, ну насколько я знаю — миротворцев соседних государств не используют, тем болеее в таких случаях.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
byteslav cyberovskij 05.05.2014 15:52

Беда в том, что и как наши власти так и сепаратисты не имеют своей воли а есть шавками: одни американскими, а другие русскими. И делают то, что скажут хозяева. Если США и Россия договорятся о том чтобы провести такой референдум, то он будет проведен. Геополитика.
Мне кажеться, что единственный способ повлиять на то, чтобы такой референдум состоялся это если будет серьезное давление в этом направлении со стороны общества. Вот например если в Киеве соберется на майдане 100000+ и паралельно например соберется куча в других регионах в поддержку такого референдума, то можно его и протолкнуть. Ну это так, я себе пофантазировал. Конечно чудес на свете не бывает. Поэтому скорее всего будет война. Собственно она уже началась.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Max Ischenko Founder в DOU.ua 05.05.2014 17:55

+1. Вот кстати и Казанский о том же:

Похоже, единственный выход из создавшегося положения и разрешение ситуации мирным путем — это в самом деле референдум о дальнейшем статусе Донбасса. Только не липовый, который сейчас готовят сепаратисты, а настоящий — с наблюдателями от всех сторон. И как решит этот референдум — так и будет. Нет никакого смысла погружаться в затяжную гражданскую войну, чтобы в конце концов получить контроль над развалинами угольной промышленности и разрушенными депрессивными городами, населенными враждебным к Украине населением. Такая война отбросит Украину далеко назад, и усугубит и без того плачевное положение отечественной экономики.

durdom.in.ua/..._id/21947.phtml

Відповісти
Підтримати
anonymous
fizz buzz 05.05.2014 18:05

России не нужен Донбасс сам по себе. России нужен весь Юго-Восток, а в перспективе и центральная Украина. Так что референдума они не допустят под любым благовидным предлогом. А если не выйдет, то просто не признают результаты.

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
fizz buzz 05.05.2014 18:30

Скажут, что «хунта» сознательно пожертвовала Донбассом, чтобы не отдавать весь Юго-Восток. И не признают, потому что признание результатов такого референдума, равнозначно отказу от претензий на другие области.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 05.05.2014 18:31

ТОгда они примут, но киевское правительство все равно не признают. Будет как после революции: тру-Украина с центром где-то в Славянске и не-тру-Украина, с центром в Киеве. Тогда все кончилось не в пользу Киева, в основном из-за мягкотелости властей. Посмотрим чем в этот раз все кончиться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 05.05.2014 15:58

Извините, но вы в данный момент говорите ерунду. Террористам нужен не референдум, а срыв выборов, дальнейшая дестабилизацией, взятие под контроль территории и проведение «референдума» по типу крымского.
Вспомните как они отреагировали на отмену отмены языкового закона. — Никак. Потому что дело не в законе, а в конкретной цели Путина установить в Украине власть своих марионеток (программа-максимум) или оторвать от нее все что удастся (программа-минимум), дестабилизировать обстановку, уничтожить экономически, чтоб российским гражданам неповадно было думать о демократии.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nobody 05.05.2014 16:21
конкретной цели Путина установить в Украине власть своих марионеток (программа-максимум)
Да.
«Карты», которые они восторженно рисовали в фейсбучеке ещё в марте, на которых «Новороссия» простирается «до Збруча».
«Поход на Киев» о котором заикается один из сепаратистских вождей.
Сколько ни отрывай, но оставшаяся с Киевом часть Украины, в которой пройдут выборы и начнёт налаживаться жизнь, будут «мУлять», и конкретно. Ну типа победили, а типа и нет.
Відповісти
Підтримати
Artem Komisarenko
Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 05.05.2014 19:30

Старуху с рафурэндума переключать на фидестализацию — это для споров с соседкой и очистки своей колаборантской душенки. А сама она будет мечтать о совке и мифическим пенсиях в два раза больше.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mikl Kovach 05.05.2014 14:13
нужно проводить референдум и дать отделится тем кто проголосует за отделение
не маю нічого проти того,щоб «Стрєлок» відділився у Бібєрєво від Москви, але чому ж він і його люди «кошмарять» Донбас...
Відповісти
Підтримати
byteslav cyberovskij
byteslav cyberovskij 05.05.2014 16:05

А вы уверены в том, что большинство их в Донбассе не поддерживает?

Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
byteslav cyberovskij 05.05.2014 20:29

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 21:17

Ну — отношение к человеку и отношение к политике — разные вещи.
Например, я б затруднился ответить на такой вопрос. Личность довольно таки незаурядная — тот же Обама с его последними китайскими предупреждениями смотрится на фоне Путина блекло (прошу прощения за каламбур).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mikl Kovach 05.05.2014 23:09

різні данні говорять ,що за вступ у РФ (фактично, просто хоче повернутися у часи стабільності як СРСР) або не визначилося — 20-30%
Що не бути голослівним,


Жителям Донбасса было предложено высказать свое мнение относительно двух вопросов: 1) “Поддерживаете ли Вы территориальную целостность Украины? ” и 2) “Выступаете ли вы за расширение полномочий местных общин, которые выражаются в самостоятельной бюджетной и культурной политике региона?”.

На первый вопрос положительно ответили 72,8 % жителей Донецкой области и 70,1 % жителей Луганской области, против проголосовало 24,75 % и 26,9 % соответственно.

Результаты голосования по второму вопросу показали следующие результаты: 84,79 % жителей Донецкой области и 87,7 % жителей Луганской области поддерживают расширение полномочий местных общин, которые выражаются в самостоятельной бюджетной и культурной политике региона. Против высказались 2,83 % и 3,3 % соответственно.

hvylya.org/...-sotsopros.html
Відповісти
Підтримати
byteslav cyberovskij
Mikl Kovach 05.05.2014 14:43

Альтернативна точка зору:


Ситуация выглядит в динамике как таковая, что все идет от плохого к худшему.

По факту, мы сейчас должны убрать войска из Донбасса с тяжелым вооружением и жестко взять под контроль все приграничные области, окапываясь по периметру, взяв под контроль все коммуникации, а еще лучше окопав все границы с проблемными областями.

Донбасс необходимо оставить один на один с боевиками, чтобы он досыта наелся нового порядка, как это сейчас мы видим на примере Крыма. Пусть Ахметов сам наводит порядок, если у него не хватило желания это делать на старте дестабилизации. В конечном итоге, при такой стратегии как сегодня, Ахметов превратится в дойную корову, которую разорвут на части. Лоялистов нужно будет вывезти. Готовиться к этому нужно уже сейчас, потому что ситуация с Крымом показала, что политика с беженцами у нас на уровне говорильни. На Донбассе нужно будет оставить только диверсионные группы. Сосредоточить все усилия на обороне Харькова и Одессы. Параллельно провести переговоры о дальнейшей судьбе Донбасс в составе Украины, вовлекая международных посредников. Провести президентские выборы 25 мая. Зафиксировать новый статус-кво, где фактор Донбасса будет минимизирован. Провести масштабную зачистку силового блока, ГПУ. Получить помощь от США оружием и амуницией.

Если мы этого не сделаем, то наши силовики будут вовлекаться во все большее количество конфликтов на Донбассе, растягивая коммуникации и затыкая все время дыры, которые будут увеличиваться. Учитывая, что власть не дает четких указаний давить до конца, то рано или поздно все закончится тем, что какой то отряд с тяжелой техникой попадет в руки сепаратистов. Плюс они получают финансовую и военно-техническую поддержку из России. И тогда слова луганского «народного губернатора» о «походе на Киев» статут реальностью. Осознают ли это Турчинов-Яценюк, Порошенко, Коломойский?

hvylya.org/...respubliki.html
Відповісти
Підтримати
byteslav cyberovskij
byteslav cyberovskij 05.05.2014 16:12
Ось і потрібно притягати до такої відповідальності: ідіоти десять раз подумають, чи вартує 400-1000грн. того, щоб сісти, інколи і надовго. «Розсмокчуться» «заробітчани» — зникнуть і самі «Стрєлки».
А вы не задавались вопросом, почему законы 16 января не дали ожидаемых результатов и наоборот, привели к тому, что режим рухнул?
Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Mikl Kovach 05.05.2014 23:00

задам зустрічне запитання (частково є відповіддю на Ваше): яка різниця між правом громадян на опір ( спротив свавіллю влади) та перешкоджанню дій влади у боротьбі з незаконними озброєними формування із прапорами чужої країни (підтверджено), на чолі із громадяними тієї ж крани(підтверджено) , дії яких ведуть до втрати суверенності держави? (Нагадую, що на Майдані зброя з"явилася на фінальній стадії, коли по людях почали реально масово стріляти)

Відповісти
Підтримати
byteslav cyberovskij
AlekseyB Berezan Coding в IDE 05.05.2014 20:22
Донбасс необходимо оставить один на один с боевиками, чтобы он досыта наелся нового порядка
Создаётся впечатление(из-за митингов/блокирования техники/разоружения и пр.), что местное население отнюдь не считает их боевиками, а наоборот, ополченцами/сопротивлением/спасителями и пр. хорошими ребятами. Я думал, что всё это — проплаченные безработные и пенсионерки, пока не пообщался с знакомым из Донбасса(сам парень — вполне адекватный). Оказывается, там есть его вполне обеспеченные друзья, которые «защищают свои земли от правосеков». Мои доводы «не выдумывайте там себе правосеков» имеют всё меньше успеха, более того, я сам в это перестаю верить, после посещения их ресурса. События в Одессе всё это только усилили.
Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Mikl Kovach 05.05.2014 14:31
Могли б вирішити, вирішували б і без введення НС
НС не змінить ситуації, тому що відсутня політична воля у вищого керівництва країни(та й масштаб особистостей не той..); права рука не знає, що робить ліва, або саботує, або просто зраджує (як приклад, прокурор відпускає в Одесі сепаратистів на другий день «за них попросили...») та відповідальність за свої дії(бездіяльність) і т.д. і т.п.

А усі заходи, які можна провести при НС, можна здійснити і при АТО. Зникне проблема Слов«янська — проблеми зменшаться на порядок. Я не кажу, що силовики повинні «валити» терористів і тих, хто їх підтримує. Вони просто повинні виконувати свої обов«язки із захисту мирних громадян та суверенності країни.
Наприклад, закон передбачає відповідальність за блокування дій силовиків при АТО. Ось і потрібно притягати до такої відповідальності: ідіоти десять раз подумають, чи вартує 400-1000грн. того, щоб сісти, інколи і надовго. «Розсмокчуться» «заробітчани» — зникнуть і самі «Стрєлки».

Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.05.2014 23:35

Губернатор Одесской области Владимир Немировский:
www.facebook.com/...447967358779385

Объявляю условия службы в териториальном батальоне Одесской области.

Вы должны быть гражданином Украины и не иметь других паспортов.
Вам должно быть от 18 до 55 лет.
Вы должны иметь хорошую физическую форму.
Вы должны быть патриотом единой, неделимой Украины.

Зарплата рядового — от 8 000 грн.
Зарплата сержанта — от 10 000 грн.
Зарплата офицера — от 15 000 грн.

Сердце, кулаки, и честь — РОДИНЕ. Записываться в Координационном штабе по обороне области при государственной администрации.

+380487189497

В принципе неплохая альтернатива для тех, кто ищет «работу junior QA без опыта».

Відповісти
Підтримати
Blitz Senior .net Developer / Architect 04.05.2014 23:58
Зарплата рядового — от 8 000 грн.
А что, неплохо. Джуны в Одессе вроде от 400$ начинают, так что нормальные условия, даже по нашим меркам.
Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Olga Lozovska Провідний програміст 05.05.2014 00:25
териториальном батальоне Одесской области.

Формирует личную гвардию? Это модно в последнее время в регионах. Грамотно писать «территория» не научились, а туда же... в князьки!

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Котэ гуляющее само по себэ 05.05.2014 00:49

Ничего не сказано про печенюшки и командировки к заказчикам.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Димон 05.05.2014 04:56

Очень вкусные ЗП на общем фоне, должно сработать.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Alexander T 05.05.2014 09:48

ukrainian blackwater, внезапно
чего б себе просто не подчинить все ЧОПы

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 10:01

Скажите, в чем главная причина событий в Одессе?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 10:08

Коломойский тоже вон сулит. Интересно, хоть одного поймали, хоть кому-то денег выплатили ? :)

какое-то международное расследование
Западная пресса вон определиться не может. То такие расследования, то сякие.
а всякие Гаагские суды будут пару лет еще разбираться.
А что будет через пару лет... ха, тут не знаешь что будет не то что завтра, а через час
Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander T 05.05.2014 10:36
Да и сам факт разбирательства независимым судом и привлечения оного государством — уже позитивный момент.
Ну если б да кабы
Відповісти
Підтримати
anonymous
Mikl Kovach 05.05.2014 15:03
Коломойский тоже вон сулит. Интересно, хоть одного поймали, хоть кому-то денег выплатили ? :)
ще 17-о квітня про першого оголосили
podrobnosti.mk.ua/...diversanta.html
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 16:25

Походу диверсант с коломойским и поймавшим подписали NDA на троих

Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 05.05.2014 17:15

Анонимность с самого начала обещали.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 17:17

Такая анонимность не стоит выеденного яйца. На заборах тоже пишут

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sividov
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 05.05.2014 17:22

Не стоит для кого?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 17:28

ну во-первых это ж резонанс, а россиянина не предъвили
во-вторых сми пишут о множестве россиянин, а потом МВД или кто там, говорит что подтверждений пока нет. да и сша говорит, что подтверждений пока нет.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sividov
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 05.05.2014 17:37

А вот это вопрос к МВД/СБУ (в последнее время таких вопросов вообще как-то много). Против НДА между Коломойским и поставщиком я, например, совершенно не возражаю.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 17:38

ключевое тут имхо — а россиянина не предъвили
так что пока на заборе правды больше

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sividov
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 05.05.2014 17:49

Я, честно говоря, тоже сильно сомневаюсь чтобы ему кто-то кого-то сдавал. Это скорее акция на поднятие патриотического духа — заменить мышление жертвы мышлением охотника. Но на Днепропетровщине сработала отлично, факт.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 17:55

На донбассе тоже акция... банкомат зелененький никто не желает ?

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 18:05

А вам от этого станет легче?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 18:14

ну это в американских фильмах выстрелят в монитор — и говорят что все, мы уничтожили датацентр.
а тут глядишь что еще из запчастей наберешь невзирая на дырку в экране

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 18:25

Вам нравится жить в регионе, где такое происходит?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 19:04

Ну пока им похоже все нравится :) Я пожалуй пока оставлю при себе мнение о умственном развитии подобных людей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander T 05.05.2014 19:05

ну будет и будет. пока свобода с потретами бандеры тут не ходит, и надеюсь не дойдет

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 19:12

Где вы черпаете информацию о происходящем?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Valeriy Shvets Engineer в Phonexa 05.05.2014 19:23

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 19:23

Вот встаньте у зеркала. Посмотрите на парня там.
И скажите: «он черпает информацию о происходящем в стране из смонтированной непонятно кем нарезки видео».

И расскажите, что вы думаете по поводу умственных способностей парня, который смотрит на вас из зеркала.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 19:31

Я не думаю что вы хотите меня в чем-то убедить. тогда зачем этот коммент

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 19:39

Я всего лишь хочу узнать ваше мнение о умственных способностях человека, узнающего о происходящем из смонтированного видеоролика

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 19:43

а что не так с роликом ?
хотя бы до кадров из Одессы

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Олександр Мощенко 05.05.2014 19:55

нууу. я ролик не смотрел. Но проведу аналогию с чьим то блогом выше. там где про странности обгорания и расположения тел. Вроде и логично местами, но, внезапно, изнасилованная женщина, триста порубленых в подвале топором тел и от фонаря поставленная стрелка в окно «смотрите, єтот человек задушил проводом беременную а в окне рядом украинский флаг»
В этом проблема всех материалов — говно вбрасывается вперемешку с фактами, и даже отсекая явные вбросы никогда нельзя быть уверенным, что правда и остальное. а те, кто думают, что своими силами отличат правду от вброса — заблуждаются вдвойне.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 19:59

не смотрел но осуждаю ? :)
я всего лишь имел ввиду топающую толпу с потретами бандеры/шухевича и флагами свободы (даже уже не упоминая всякое типа смерть врагам)

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 05.05.2014 20:04

почему осуждаю. я же сразу сказал, что ролик не видел. и сразу сказал, на основе чего я провожу аналогию.
Наверное я не до конца понятно выразился. аналогия не к ролику, который я не смотрел, а к новостям вообще и к любым смонтированным новостям в частности.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 20:06

ну а чего вы решили что ваша общая аналогия имеет отношению к тому что я подчеркнул в данном конкретном ролике ? :)

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 05.05.2014 20:11

а откуда вы знаете, что моя аналогия не имеет отношения к тому, что вы подчеркнули?

а что не так с роликом ?
то, что верить никому нельзя. даже себе.

пс. забыл пароль на ютуб пользователя, так что ролик всёравно не посмотрел(

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 20:30

если я не буду верить своим чувствам то вообще трындец настанет :)

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 05.05.2014 20:48

вот вот. а ведь именно чувства легче всего поддаются манипуляциям. гнев, обида, няшные котики. факты можно фильтровать логикой (часть фактов), а чувства — нет.
впринципе именно поэтому я стараюсь не смотреть и не читать комменты на ютубах, жжах и прочих — эгоистично использую остальных мемберов форума как предварительный фильтр. и то, с оглядкой

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 20:51
а ведь именно чувства легче всего поддаются манипуляциям. гнев, обида,
может поэтому я более устойчив и сейчас не на баррикадах ? :)
Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 05.05.2014 20:59

чесно- не думаю. устойчивей меня — возможно. даже вероятно. Но вряд ли достаточно устойчив против качественных вбросов) И тут не неверие в ваши силы, а верие в силу манипуляторов. Они, как ни как, столетиями оттачивают своё мастерство.

Я не говорю, что из новостей нельзя извлечь информацию. можно, если брать непротиворечивую, и вызывающую меньше всего эмоций инфу из разных, пусть и противоположной направлености, источников.
Я говорю, что вот так просто верить никому нельзя. Как и рассчитывать на своё трезвомыслие в некотоых ситуациях

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 21:01
Но вряд ли достаточно устойчив против качественных вбросов
Аж интересно, может проверим на чем-нибудь ?
Чур только если подумаете что я неправ в своих суждениях, то это надо обосновать
Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 05.05.2014 21:09

да я хз как тут проверить можно. Тут же ещё играет роль и собственная система взглядов и принципов.
Некоторые вещи я, например, могу не принимать из принципа. Другой человек же не увидит логики в моём отношении к новостям.
Ну вот например я считаю кардинальным отличие славянска от майдана в использовании триколора и живых баррикад. Другие же не видят в этом ничего плохого — ведь на майдане тоже были чёрно-красные прапора. Истина, скорей всего, посередине, но логично обосновать мнение каждой из сторон тяжело.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 21:22
Ну вот например я считаю кардинальным отличие славянска от майдана в использовании триколора и живых баррикад. Другие же не видят в этом ничего плохого — ведь на майдане тоже были чёрно-красные прапора.

Отличие потому что просто отличие, или потому что по-славянски плохо ?

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 05.05.2014 21:27

отличие, потому что майдан под украинскими флагами — наша справа, а использование символики врага не приемлемо для решения внутренних вопросов. Ну а живой щит — это вообще не обсуждаемо, имхо. Хотя, опять же, другие не видят в этом ничего плохого.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 21:37
отличие, потому что майдан под украинскими флагами — наша справа, а использование символики врага не приемлемо для решения внутренних вопросов.
Знаете, была бы очень прикольная картинка, если бы на майдане к примеру, обе стороны были с украинскими флагами. А может и не прикольная, но любопытная.
Ну а живой щит — это вообще не обсуждаемо, имхо.
Тогда и не будем обсуждать :)
Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 05.05.2014 21:41

дык на майдане, какраз, обе стороны были под украинсими флагами.
хотя картинка с развивающимися полотнищами была бы концептуальной, да)

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 21:45

Ну да, майдан не самый лучший пример, но смысл понятен

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
anonymous 05.05.2014 21:45
Знаете, была бы очень прикольная картинка, если бы на майдане к примеру, обе стороны были с украинскими флагами
Очень грустная картина, на самом деле.
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 21:51

Отличная картинка. У нас могут быть разные взгляды на пути развития страны, но все мы желаем лучшей доли для страны.

А вот когда одни с флагами Украины, а другие — с флагами недружественных держав — от тогда печалька.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Мощенко 05.05.2014 22:14

Развивающиеся полотнища да..
*голосом масяни* чтотто ваше полотнище задеерживается в своём развиитии..

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 21:05

Человек берет информацию из смонтированного ролика. Когда он будет рассказывать, что в Америке живут геномодифицированные мыши которые воюют с такими же ГМО-котами (вот пруф — www.youtube.com/...h?v=75t78t9Tlvc ) будете продолжать спорить? :)

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 05.05.2014 21:14

ой, помню, ажиотаж вызвала в не развращённых желтизной умах статья про крыс-мутантов из метро-2 и отважных московских диггеров...

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 21:19

«А вот крысы-гиганты как раз могут существовать» © Шелдон Купер :)

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 20:45

Повторю свой вопрос ещё раз.
Какое ваше мнение о умственных способностях человека, узнающего о происходящем из смонтированного видеоролика?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 21:00

А вы точно не жидобандеровский провокатор, который пытается выставить жителей Донецка клиническими дибилами?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 21:02

нет, таких мы в свободу отдали

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Alexander T 05.05.2014 21:18

так а чего спрашиваете если сами обо мне все знаете ?
кстати не вы жмете кнопку пожаловаться ?
1 раз после бана, учусь терпеливости :)

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 21:27

Ни в коем случае. Я за полную свободу слова

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 21:28

Ох уж этот инкогнито.
Интересное чувство — по-барабану кто это, но очень хочется узнать.
Может сам тягнибок ? :)

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Valeriy Shvets Engineer в Phonexa 05.05.2014 21:50
а что не так с роликом ?
В Европе гей-парады проходят, но это же не значит что все поголовно геи. Мне кажется что Степана Бандеру, Шухевича не идеализирует большинство на Западной Украине. Да, люди патриоты своей страны, да кричат «смерть ворогам», конкретно в этом не вижу трагедии. Ну и не помню чтоб такие шествия заканчивались избиениями русскоговорящих. Были конечно моменты на 9 мая против ветеранов и это я категорически не приемлю.
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 22:50

слишком уж дурная слава у них на востоке Украины, как красная тряпка для быка
как для кого-то россия

Відповісти
Підтримати
Valeriy Shvets
Valeriy Shvets Engineer в Phonexa 05.05.2014 23:24

С этим не спорю. Но между теоретическими шествиями Свободы на востоке и вполне реальными избиениями за флаг своей страны, украинский язык и присоединением к стране, в которой убивается свобода слова, население зомбируется откровенной пропагандой и желанием показать всему миру кузькину мать. Я однозначно выбирают первый вариант.

Не говоря уже о том, что бывал во Львове не раз, 2 дня назад русскоговорящие друзья приехали оттуда из отпуска. Впечатления только позитивные от общения с Львовянами. А вот если сейчас в Луганске на украинском заговорить где-то в центре города, мне кажется, могут быть варианты.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
svikso 06.05.2014 13:17

Ну хотя бы перевод : «Героям слава» — «Sieg heil», ну или вообще «слава» — «heil».. Дальше можна не смотреть, ясно что не понимающие язык поверять в эту пургу, но для человек со знанием языка и с мозгами, а не кашей — все ясно

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Valeriy Shvets Engineer в Phonexa 05.05.2014 19:16

В Днепре нет ни портретов Бандеры, ни маргиналов с автоматами на улицах, которые защищают всех от бандеровцев. Может в страшилки про бабая уже хватит верить. По слухам даже Правый Сектор в городе частично квартируется, никто не избит, не сожжен и не кидается на людей за речь на русском, украинском или еврейском языке.

И да, в Запорожье так же.

А вот что начнётся, когда сюда понаедут защитники русского мира и борцы с фашизмом за 500грн, как то представлять не хочется. Но игра идёт на повышение, думаю увидим этих товарищей и тогда жизнь мирной врят-ли будет. Спасибо, не надо нам таких «защитников», у себя их попридержите.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Valter Scott 05.05.2014 21:30
думаю увидим этих товарищей
думаю, 9 мая стоит ожидать
Відповісти
Підтримати
Valeriy Shvets
Alexander T 06.05.2014 11:35

у кого-то фобия на россию, у меня вот на этих. не принимаете чужое мнение — ваше право, но не запрещайте его хотя бы иметь.
PS Это я Марина не вам, а, ну пусть правительству, от обычных граждан

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Мощенко 06.05.2014 11:42

у многих фобия возникла в результате исторических событий настоящего и совсем-совсем недавнего прошлого. А у, ну пусть, обычных граждан? (вам как, корона не жмёт? :-D )

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 06.05.2014 11:46
от обычных граждан
хорошо, от меня лично :)
у многих фобия возникла в результате исторических событий
аналогично
и совсем-совсем недавнего прошлого
аналогично
Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 11:51

Вам не нравятся свободовцы? Ок, ваше мнение, имеете право.
Вы утверждаете что улицы Киева и Львова наводнены людьми с символикой «свободы» и портретами Бандеры — вы бредите.
В прочем, у вас наверное там воздух такой, заставляет бегать по улице, все громить и орать про правый сектор.

P.S.
Киев, 1 мая
www.segodnya.ua/...0140501_007.jpg

Санкт Петербург, 1 мая
img.rosbalt.ru/...786jnfr-650.jpg

А это — 2013 год
supercoolpics.com/...00-1230×818.jpg

Можете начинать боятся Россию

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 06.05.2014 11:54
Вы утверждаете что улицы Киева и Львова наводнены людьми с символикой «свободы» и портретами Бандеры — вы бредите.
Я ж не говорил такого.

Я говорил о том, что факт того марша, наличия людей с портретами бандеры и шухевича меня очень печалит.

а что в россии полно всякого говна — ну факт бесспорный.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 12:00
Я говорил о том, что факт того марша, наличия людей с портретами бандеры и шухевича меня очень печалит.
Но до тех пор, пока эти марши не приводят к погромам — имеют право. Хоть с портретами черта лысого. Но в рамках закона.

Не нравится свобода людей на самовыражение? Так вам того, трошки восточнее надо двинуть.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 06.05.2014 12:13

Ну я ж говорю, пущай маршируют там где их не считают врагами уже 70 лет. Но только не по моей улице.

Не нравится свобода людей на самовыражение
Самовыражение — этого нельзя делать на востоке. Правительство обижается.
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 12:20
Но только не по моей улице.
А не боитесь, что мир для вас сократится до размеров «вашей» улицы, если каждый будет так думать?
Самовыражение — этого нельзя делать на востоке. Правительство обижается.
Назовите пример самовыражения в рамках закона, на которое «обиделось» правительство.
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 06.05.2014 12:24
А не боитесь, что мир для вас сократится до размеров «вашей» улицы, если каждый будет так думать?
Боюсь, очень. И может настанет день когда и мне придется взять ак в руки.
Назовите пример самовыражения в рамках закона, на которое «обиделось» правительство.
Назовите лучше последнее легитимное правительство.
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 12:32
Боюсь, очень. И может настанет день когда и мне придется взять ак в руки.
Чтоб навязать остальным свой взгляд на мир? :) Благородное дело, ничего не скажешь.

Вы заявляли что правительство «обижается» на самовыражение «востока». Примеры в студию. А то пацаны вас не поймут, балабола этакого, и АК не дадут.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 06.05.2014 12:42
Чтоб навязать остальным свой взгляд на мир? :)
Не я байдена в кресло президента посадил.
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 12:46

Саша, прекращайте нести чушь в стиле Царева и давайте пример «обиды» правительства на «самовыражение» востока. Вы ж «донецкий», не будьте балаболом.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 06.05.2014 12:48

а зачем ? вы ж не назовете АТО обидой :)

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 12:49

Саша, пример самовыражения «востока» в рамках закона, на которое правительство среагировало силовыми методами.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Иван Фонотов .Net developer 06.05.2014 12:59

Арест Губарева. Хоть я и не совсем понял откуда он взялся, но все же.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 13:32

Арест Губарева — это попытка самовыражения востока? я немножко не догоняю, проясните

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Иван Фонотов .Net developer 06.05.2014 13:51

По крайней мере есть люди, которые его поддерживали.
А что вы называете самовыражением?

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 13:55

Самовыражение — митинги, символика (не запрещенная законом), речевки, лозунги. Партии, участие в выборах. СМИ, освещение событий. Форумы.

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Иван Фонотов .Net developer 06.05.2014 14:04

Факельные шествия, речевки с матами в общественных местах, митинги в касках со щитами и битами?
Я хочу сказать, что ситуация развивается по спирали с увеличением амплитуды и никто не желает искать путей для уменьшения напряженности.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 15:25

То что вы говорите не имеет ни малейшего отношения к обсуждаемому.

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Dr Alban 06.05.2014 14:01
По крайней мере есть люди, которые его поддерживали.
сейчас можно себя объявить лидером православных талибов — адепты найдутся.
Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Иван Фонотов .Net developer 06.05.2014 14:05

Согласен. Особенно если его заточить в темницу — так вообще святым объявят.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 06.05.2014 14:25

вы сегодня Александра Т замещаете на ДОУ?

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Иван Фонотов .Net developer 06.05.2014 14:27

Наверное.
Ситуация напрягает.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 06.05.2014 14:39

фразу arbeit macht frei испоганили подобно георгиевской ленте.

пойду попробую поработать))

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Иван Фонотов .Net developer 06.05.2014 13:49

Если честно не следил за ним сильно, потому, что не знаю откуда он такой взялся.
Но — российскую армию он вроде не призывал.
ОГА и казначейство захватывал, власть не признавал. Но это по моему вполне нормально если ко всем относиться одинаково.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 13:51
ОГА и казначейство захватывал
Это в рамках закона, да? :)
Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Иван Фонотов .Net developer 06.05.2014 13:54

По крайней мере это ничем не отличается от того что происходило в феврале во Львове. Там к стати и СБУ и прокуратуру и военную часть захватывали. Это было законно?

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 13:56

Нет конечно. По этим фактам дела вроде открывали.
И сейчас, если попробуете захватить Львовскую ОГА тоже дело на вас откроют.

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Alexander T 06.05.2014 12:49

ну а если серьезно... вот чего очень бы хотелось видеть сразу после майдана, то это полное разоружение всех там вооруженных

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Alexander T 06.05.2014 13:26

кто объяснит, почему сразу после майдана не было тотального разоружения ? куча стволов ведь было награблено во львовской области

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 13:32

Саша, вы либо признавайте, что сморозили чушь, либо давайте пример «самовыражения»

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 06.05.2014 13:34

Павел, вы никогда не согласитесь со мной хоть по чем-нибудь :)
Ну вот к примеру — аресты лидеров мирных митингующих, когда еще не было захватов

Наверно скажете что они сепаратисты ?

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Alexander T 06.05.2014 13:46
Ну и статью за сепаратизм в УК Украины никто не отменял.
Статью за переворот тоже никто не отменял.
Какое-то выборочное трактование УК :)
Ну это риторический сарказм.

Вот хочу вас спросить какое было бы ваше мнение, если бы на донбассе не вешали российские флаги, и не было бы повода (или желания) считать, что россия вмешивается.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 13:48

Ссылочку на событие, пожалуйста. И на реакцию властей. Никакой конкретики от вас до сих пор нет.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 06.05.2014 13:51

Павел я вам не справочное бюро, и не кабинет истории. Ищите.
А то вот выступает человек в Донецке, кричит там себе чего-то. А потом бах у него кома уже в Киеве.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 13:53

Саша, вы в своем уме? Вы несете чушь, и хотите чтоб я искал ей подтверждение? :)

Ссылку на событие. Или признавайте что такого не было.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 06.05.2014 14:07

давайте чтоб проще было жить и я тут вам не мешал...
буду писать только после ответа на вопрос:
почему сразу после майдана не было полного разоружения, и не были вернуты государству все оружие захваченное во Львове и Львовской области

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander T 06.05.2014 14:19
если Вы знаете способ — делитесь.
Если б знал — толку от этого знания не было бы никакого.

Может надо было и на донбассе пару частей военных разгромить. Ну для симметрии нелегального оборота оружия. А потом чуток стволов вернуть.
Ну хотя если мыслить об оружии в стиле авось пригодится (что во Львове, что здесь), то получается и ПЗРК всякие пригодились.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander T 06.05.2014 14:20

Ну вот похоронили мирную медсестру, 21летнюю девченку. Она наверное тоже с калашом за покрышками сидела. Или лес рубят — щепки летят ?

PS 40% не понял в какую сторону, ну да ладно, дофигища на бандитских руках стало быть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander T 06.05.2014 14:32
Насколько я могу судить о продвижении АТО военные действительно делают все, чтоб мирные не страдали.
И та девочка на балконе, которой милый снайпер всадил пулю.

У меня вообще крайне странное чувство.
Все что плохое происходит — это не мы.
А если у нас что-то плохое доказали, то это бандиты и их найдут.
А если кого-то избили, то это обязательно хулиганы, а не люди с майдана.
А если кого-то сожгли, то это обязательно провокация москвы, хоть и не доказано.
Вообщем, а если что-то не так, то или сам козел, или Украина не виновата, кто-то другой.

Можно и не отвечать :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander T 07.05.2014 09:25

а BBC вам не сказало что она ядерную бомбу наперевес еще держала ?

http://vesti.ua/donbass/50390-rasstreljannuju-v-kramatorske-medsestru-pohoronjat-v-podvenechnom-plate

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander T 07.05.2014 10:16

Кто не с нами тот против нас, я давно уже понял вашу позицию

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Мощенко 07.05.2014 10:08

так на балконе? или балкон другой случай?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Олександр Мощенко 07.05.2014 10:36

а есть тыц под рукой?
я не то чтобы ленив, мне просто интересен источник информации. И я не то чтобы сомневаюсь, я просто новости узнаю на форумах.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 07.05.2014 10:59

Ну краткая история такая... муж шел домой, жена его ждала и вышла на балкон посмотреть где он там.
Не знаю может она рукой там приветственно помахала. И бац пуля в висок. Хотя может скажут у нее снайперка была, или бинокль. Или вообще ничего не скажут.
А ссылок не будет :) Толку от них.

PS кстати это уже не про девочку.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 07.05.2014 11:04

а я слышал как пацан познакомился с девчёнкой на дискаре, пошли к ней домой, выпили и он отрубился. а проснулся в ванной со льдом и без почки.
не реже раза в год слышу эту историю, и каждый раз из надёжных источников — знакомый парня сестры подруги сам видел друга жертвы..

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 07.05.2014 11:06

ну а потом пацан собрал яйца в кулак и пошел в нацгвардию
щас поищу

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Alexander T 07.05.2014 11:24

да-да, значит снайпер там сидел, вежливый

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 07.05.2014 11:36

нет. значит девочки небыло, пока не докажут обратное.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Pavel Kruchina CTO 07.05.2014 14:11

Вы ещё с героиновым нариком поспорьте, что кукуруза не разговаривает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dr Alban 07.05.2014 10:35

окончание вашего коммента (финальную треть) можно взять и зацитировать в качестве пруфа вот так:

к власти в Киеве пришли зоофилы и педофилы и всех со всеми переженят. Что на майдане все были под наркотой, поставленной госдепом и вон даже у соседки дочка сейчас в наркодиспансере после майдана.
пруф
dou.ua/...ic/9786/#471980
украинские программисты за путена!!111
{sarcazmъ}
Відповісти
Підтримати
anonymous
AlekseyB Berezan Coding в IDE 07.05.2014 10:45
На блокпосту в военное время. Че она там делала вся такая мирная?
Мало-чего она там делала, может решила проведать знакомых ополченцев, может бутерброды им принесла. Если блокпост был в черте города — может просто рядом проходила и попала под перекрёсный огонь.

А вообще я там из дому если бы и выходил, то только «короткими перебежками» и возле укрытий. Родным бы не разрешал.

ВВС сказало [...]
Интересно, какие у ВВС доказательства. Если никаких, то, строго говоря, их репортаж нельзя считать более правдивым. RT хоть пробоину показали в стекле, кровь на балконе.
Вобщем, непонятно пока-что, что там с девочкой на самом деле случилось.
Відповісти
Підтримати
anonymous
AlekseyB Berezan Coding в IDE 07.05.2014 10:54
Можно и не отвечать :)
отвечу :)
И та девочка на балконе, которой милый снайпер всадил пулю.
Неплохая, кстати, провокация, чтобы показать всю ужасную суть сепаратистов/хунты/путлера/яроша/вона™’ы/ZOG.

У меня вообще крайне странное чувство.
Все что плохое происходит — это не мы.
Я тут вообще запутался — уже фиг поймёшь, что кто сделал, кому это выгодно и где чьи агенты. Всё смешалось, кони, люди ...
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Nobody 07.05.2014 11:55
И та девочка на балконе, которой милый снайпер всадил пулю.
Моя родная бабушка, мамина мама, получила шальную пулю при освобождении села в 1943-м. По рассказам, с вероятностью в 99.99% — от советских войск. Ибо нех#й шастать, если бой идёт.
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 15:22

голодовка в тюрьме — это самовыражение востока?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Dr Alban 06.05.2014 13:59
Не я байдена в кресло президента посадил.
Байден посмел сидеть в президентском кресле?
в присутствии Обамы?
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 06.05.2014 12:20

Ну в россии нет такой свободы.. в смысле партии, и такого радикала как тягнибок тоже.
А те что есть, думаю они все марионетки путина, в той или иной мере.

А чтоб ответить сразу и Александру скажу, что может быть и попробовали, но и майдан кроваво закончился, и вооруженных людей меньше не стало. ну и рука россии конечно, куда без нее.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 12:34
Ну в россии нет такой свободы..
Это пять! Умничка! Наконец-то понял.
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 06.05.2014 13:42

не пойму смысла вашего поста.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bogdan Parhomchuk - в + 06.05.2014 14:13

Вот вспомнили жирика, мне интересно, за сколько путин этого шута себе прикупил?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dr Alban 05.05.2014 20:20

то, что колорады ненавидят Коломойского и мстят Привату — это хороший довод.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Mikl Kovach 05.05.2014 22:50

думаю, тут більше присутній фактор наживи, ніж помсти ))

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 06.05.2014 12:03

они его рельно ненавидят, сам слушал их на ретрансляторах.

Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Alex Batler заговорщик в Mutabor-science 07.05.2014 18:39

они как и все реальные фашисты или легковнушаемые люди, там махровые антисемиты. Я тоже много слушал и даже пытался общаться. Ну в смысле, в чатиках. Адекватных людей абсолютный минимум.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 07.05.2014 19:51

вообще, после видео с православными фашистами я верю в то, что людей можно убедить в чём угодно.
например, что бесполезно голосовать за порядочных людей потому что за них всё равно никто не голосует и твой голос всё равно пропадёт и ты окажешься лузером, поэтому надо только за падлюк голосовать потому что за них все голосуют и они всегда выигрывают.
а те, кто не поддерживает победителей те -лузеры.
ТЫЖ НЕ ЛУЗЕР??77

Відповісти
Підтримати
Alex Batler
Олександр Мощенко 05.05.2014 10:31

ЧОПы у нас чи не хуже за беркут. в беркут, хотя бы, по милицейским нормам брали. А чопы, в моменты кадрового дефицита, и нарков набирают, лишь бы штаны не сваливались на ходу..

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 10:37

Ну надо ж чтоб не жевали сопли и не сомневались

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 05.05.2014 11:35

дык они потырят всё, что будет у них в руках и смоются при любой заварухе. )
у нас одни частники выиграли подряд на охрану завода и его сателлитов. Дык брали даже самых записных забулдыг. Ну нафиг. Блекуотер балласт не держит, а с чопами получили бы процентов 30 явного балласта и еще процентов 60 аналога «воякам», окторые на службу как на работу ходят.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 05.05.2014 11:51

да все зависит от целей. против совсем безоружных и чоп сгодится.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Mikl Kovach 05.05.2014 15:00

95% і вище з

тех, кто ищет «работу junior QA без опыта»
є пацифістами або стануть такими після першого пострілу (і навіть удару) )))
Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Egon Schiele 04.05.2014 21:54

Сейчас в Одессе проходит митинг возле УВД. Оказывается, что когда не знаешь как ответить на вопрос почему отпустил убийц можно просто кричать: «Слава Украине».

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 04.05.2014 22:05

Это вообще-то свеженазначенный начальник, а не тот, под руководством которого отпустили.

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Alexander T 04.05.2014 19:56

Ребята, а просветите, в какое время суток в здание вошли проукраинские силы ?
меня смущает украинский флаг днем в окне

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 04.05.2014 21:08

Для наличия государственного флага совсем не обязательно, чтобы там были какие-то проукраинские силы. Насколько я понял, кремлефилы вломились туда незадолго до подхода толпы к их лагерю под зданием.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 21:21

Да не, передок здания уже горел а с 4 этажа флагом помахали и толпа на улице взревела

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sividov
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 04.05.2014 21:28

Не видел такого момента. Ссылка?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 04.05.2014 21:34

Да, вижу. Но это явно уже разгар событий. Там еще рукой какой-то жест из-за этого флага кажут, вот только не разобрать, какой.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Dr Alban 04.05.2014 22:15
в какое время суток в здание вошли проукраинские силы ?
примерно после 17 ч
через 1.5-2 часа стемнело.
погугли хронологию.
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Dr Alban 04.05.2014 19:32

на zello слышал что в Одессе колорады планируют столкновение.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 04.05.2014 19:40

Да они уже во всю готовы scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/...573791648_n.jpg P.S.: Надо позабирать у милиции все щиты, зачем они им если они их все равно каларадам отдают?

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
NewType 04.05.2014 17:21

Цитата:
----
По-прежнему ненавидит «бандеровцев» и ПС, но для него они сейчас отошли на второй план. Говорит, что такие как он, люди из категории больше «искренне сочувствующих», чем активных боевиков, сейчас не доверяют никому и, прежде всего, своим вчерашним единомышленникам.
----
forumodua.com/...=1#post47833023

Відповісти
Підтримати
Dr Alban 04.05.2014 19:41

интересная цитата.
разгром Куликова Поля и Дома Профсоюзов я смотрел сквозь колорадский goodgame.ru/...JHuk/?attempt=3
и слушал их комменты.
так вот, при подходе ультрасов к Куликову Полю колорады на канале хором выли «куда милиция смотрит!!11» .
Видимо, подразумевалось, что мусора защитят куликовцев.
а мусора- то не за них, они сами за себя и воюют за коррупцию:
just бизнес, ничего личного.

Відповісти
Підтримати
NewType
Olga Lozovska Провідний програміст 04.05.2014 23:01
они сами за себя и воюют за коррупцию: just бизнес, ничего личного

Похоже, что за свои корыта они готовы драться вусмерть, живьем горла перегрызать.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Иван Фонотов .Net developer 04.05.2014 23:08

Судя по некоторым данным 1мая проросийские силы разделились на более радикальное крыло и менее радикальное. Менее радикальное осталось на куликовом поле, а более радикальное переместилось на какую-то 411 чего-то там.
Вполне возможно, что те кто был на куликовом поле были не совсем в курсе событий.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 04.05.2014 23:43

подобное я слышал, сам не одессит.
Одесса поделилась горем и с 411-м.
там колорадов опрыскали конкретно.

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
NewType 05.05.2014 00:35

Я читал, что на 411-й никого уже не застали, просто лагерь их снесли.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Grez 05.05.2014 13:35

Хз, хз.
Как представишь что ктото просто вышел выразить свою волю, пусть и непринятно-сепаратискую, и «по случайности» згорел, дурно, и не по себе становиться...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dr Alban 05.05.2014 20:21
просто вышел выразить свою волю
хочу в Россию, путен — забери.
Відповісти
Підтримати
Grez
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 20:51

Они верили в Путина как в Бога... Ну шо сказать, таки забрал.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 06.05.2014 11:41
Ну шо сказать, таки забрал.
но в ад, почему-то.
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 11:57

А тут забавный теологический момент.
Те, кто верит в Путина как в Бога, считают что «огненная рота» отправилась в Рай.
Те, кто считают, что Путин — сам дьявол, считает, что «копченая сотня» отправилась в ад.

А вот к чему вопросов нет — так это то, что таки Путин и таки забрал.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Котэ гуляющее само по себэ 06.05.2014 12:01

А от мыслей, что в цивилизованных странах за такую прогулку дадут 20 лет без УДО дурно не становится?
Тут возникает вопрос, что лучше.
Или стоит подобным пешеходам включить голову, и вспомнить, что это в любой стране одно из самых тяжких уголовных преступлений.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 06.05.2014 12:07

С прогулками немного не очевидно. Ибо вполне аргумент, что майдановцы, тоже захватывавшие здания кагбы тоже уже должны сидеть.

Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
Andriy Andrunevchyn CTO в SSI - http://soft-innovation.ch/ 06.05.2014 14:45

по перше для того щоб не садити сотні/тисячі людей зробили аміністію. Таку ж амністію зробили для сходу. Тобто можемо вважати що по захопленнях держустанов 1:1
Хоча я і не розумію чому на сході захоплюють держустанови. Ну тобто на майдані все було ясно — людей хапали і садили в тюрми — народ чинив спротив. А на сході я так розумію навіть зараз ще не дуже то й хапають людей і все ж вони захоплюють нові і нові будови.

Відповісти
Підтримати
Grez
Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 06.05.2014 16:21
Хоча я і не розумію чому на сході захоплюють
Обезьянничают
Відповісти
Підтримати
Andriy Andrunevchyn
Grez 06.05.2014 16:26

Та идея там простая «бендеровская, фашиская, хунта — захватила власть. Будут насиловать, грабить, убивать все русскоязычное население востока». Ну и для защиты от всего этого они хотят под протекторат рашки перейти (заодно там и пенсии больше). А перейти как ? — захватить здания, да власть, да провести референдум...
Вся эта хатынь, где «фашисты-бендеровцы живьем жгли мирных русскоязычных одеситов» — ой как подлевает масла в огонь. =/

Відповісти
Підтримати
Andriy Andrunevchyn
AlekseyB Berezan Coding в IDE 06.05.2014 09:58
не переживайте там невиновных не было
Простите, а вы та лично всех на предмет нарушений опросили?

А виновные заслуживали ровно то, что в Административном и Криминальном Кодексах написано, в соответствующих статьях. Или, извините, по морде получить, если уж по-простому.
Но сгореть — не, не заслуживали.

не переживайте
А я вот переживаю, и не только из-за того, что люди погибли, а ещё за то, что всякие Оробцы/Фарионы/ПС-ы(соответственно, кандидат в меры Киева, депутат и справжні патріоти) ликуют. sic. И не только они, а и добрая часть доу. И что-то я не заметил, чтобы их сильно осуждали, только и вижу “копчёная сотня” и “так их колорадов”. За такие экстремистские высказывания надо банить.
Вобщем, что-то не очень-то они европейские, эти наши Европейские Ценности.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Vadym Liapin Oracle PL/SQL TechLead в Dukascopy Bank 04.05.2014 16:57
никто уже не полезет погибать.
К сожалению, полезут. Хватает идейных, хватает просто «проходивших мимо», которых профессиональные провокаторы «зажгут», хватает тех, кому заплатили и т.д. Причем, я уверен, в планах большинства из этой толпы нет цели влезть в вооруженный конфликт, но за них «влезут» другие, которые потом так же незаметно испарятся...

Сложная ситуация. С одной стороны, такой митинг разгонять нельзя. Люди высказывают свою точку зрения, восстанавливают справедливость (что бы мы не думали об этой точке зрения). Нужно попытаться вести диалог. С другой стороны, очень велика вероятность дальнейших провокаций и терактов, что сегодняшнее «сборище» организовано именно с этой целью, все остальное — информационный шум, прикрытие. Новое начальство милиции не успеет среагировать на сегодняшние вызовы. Никто не хочет погибать. Я очень хочу ошибаться, но со стороны ситуация выглядит благоприятной для реванша «колорадов»...

Відповісти
Підтримати
Dr Alban 04.05.2014 17:02

туда подтянутся колорады и шпиёны.
МВС их вдохновит.

Відповісти
Підтримати
Vadym Liapin
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 04.05.2014 17:53

Уже всех отпустили и вдохновили. Милиция говорит что отпустила,потому что «их попросили люди». Я херею...походу, в Одессе можно быдь участником чего угодно, хоть массового убийства, хоть группового изнасилования, и быть схваченым на месте приступления, но если к отделению милиции прийдет сотня полоумных старух и какие-то гопники, покричать чуток и калитку поломать — то тебя отпустят!

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Oleksandr Sakharov 04.05.2014 17:56

Ну кроме того надо чтоб позвонили + проплатили.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Dr Alban 04.05.2014 18:00

мусора- за коррупцию, юлины бесы — тоже.
это не новость.
вопрос как с ними бороться.
меня тут гитлером называли вчерась.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Sakharov
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 04.05.2014 18:08
гитлером называли вчерась
Дык... гитлером. Тут всю страну бЕндеровцами называют :-) Хотя, как по мне, в нынешней ситуации, это скорее комплемент, только если писать через букву «а». Ментов надо разгонять и сокращять раз в десять, наберать нормальных и платить им x10 нынешней зарплаты, только тогда будет толк. С этих уже ничего не возмешь, они прогнили на сквозь, кто-то даже писал, что «взявший взятку офицер — уже не офицер».
Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 04.05.2014 18:16
«взявший взятку офицер — уже не офицер».
верхних чинов МВС надо не на пенсию с миром увольнять, а срывать погоны перед строем.
какие они офицеры нахрен?-мусора, одно слово.
Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Dr Alban 04.05.2014 22:12

upd:
Одесса провела АТО без мусоров, вопреки им.

Расскажу свое мнение, как одессита:
1. Россия потеряла последний свой оплот в Южном Регионе Украины.
2. Одесситы перешли очень важный психологический барьер:
а) нельзя в Одессе ходить с флагами страны агрессора;
б) люмпены побояться кричать «Расея».
3. В сегодняшней ситуации виновата прежде всего одесская власть, которая позволяла сепаратистам жить в Куликовом поле.
4. Горжусь соотечественниками, которые своими руками провели АТО, горжусь девченками, которые на Дерибасовской дробили брусчатку...
www.ustream.tv/...nnel/new-odessa
.
всё более серьёзными становятся сомнения в дееспособности 0внокомандующего пастора.
Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.05.2014 22:46
всё более серьёзными становятся сомнения в дееспособности 0внокомандующего пастора.

Сейчас во всей власти похоже сильный бардак, все кивают друг на друга, никто не хочет принимать решений и брать на себя ответственность — в том числе потому что должности получили не исходя из соображений перспективы страны, а из партийных квот и договоренностей.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 23:27

Вы приходили когда-нибудь на запущенный (во всех смыслах) проект?

В целом, что делать ясно — всех уволить и набрать новых. Но это месяц простоя (для веб-проекта, для гос-ва я не знаю временных рамок). Вам его никто не даст. И начинаешь балансировать...

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 04.05.2014 23:40
Вы приходили когда-нибудь на запущенный (во всех смыслах) проект?
хорошая метафора, но нет, я не соглашусь.
методологию оставлю за скобками, а по сути совсем неудивительно что бесы ю.в.т. сливают страну в мордор.
и это не технические проблемы.
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Grez 05.05.2014 13:38

На больших проектах, говорят, тоже какието дикие мутки внутрименеджерские бывают.
Разборки за кусок, карьеризм, подсиживания и прочая политота.
При чем есть истории доходящие до маразма, когда развалить проект это и есть целью менеджмента.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Egon Schiele 04.05.2014 16:31

Люди пишут, что этот случай умерит пыл у ватников, мол никто уже не полезет погибать. А я уверен в противоположном — это как раз таки спровоцирует еще большее нашествие колорадов. У них сейчас начнется «ярость благородная», как же «почти дидов спалили, надо отомстить, чтобы почти как диды, панимаеш».
Так что, одесситы, не расслабляйтесь, будьте готовы. Вы сейчас в авангарде.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 04.05.2014 16:40

Уже буянят((( Пошли освобождать своих хероев в РОВД, и не без успеха. Кого там Аваком убрал и зачем? Не понятно...

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 04.05.2014 16:47

Нет слов ((

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Oleksandr Sakharov 04.05.2014 17:27

Бабло проплаченно. Колорадов отпускают. Походу сегодня-завтра мы увидим одесских ментов с колорадскими ленточками. Всякая мразь активизируются, почувствовав полную безнаказанность. Очередной эпик фэйл.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 04.05.2014 17:34

Да уже сообщили что менты в охране стоят с ленточками...

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Sakharov
Dr Alban 06.05.2014 11:36

Аваков дистанцировался от событий в Одессе
и красуется в Славянске
www.youtube.com/...h?v=QcZN3ecZ5hk
www.youtube.com/...h?v=hJVYA-psZ9s
.
с нетерпением ждём отсутстствия пойманных одесских провокаторов и посаженных мусоров.
ну, как со снайперами. помните? не? нуда, столько времени прошло, столько событий.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Олександр Мощенко 06.05.2014 11:45
нуда, столько времени прошло, столько событий.
вот. в благословенные времена почтовых станций и конской тяги предательство министра могли обсуждать в провинциях годами. а сейчас достаточно через все возможные технологические отверстия организма влить пару тонн говна, и события даже вчерашнего дня начинают считаться делами давно минувших дней.
Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 06.05.2014 11:46

Да Аваков — юлебот. С ним все понятно, я вобще не понимаю что у него за чудо-скилз, что его поставили на эту должность?

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 06.05.2014 14:16

одесская милиция тоже юлеботская.
сейчас там вроде меняют персонажей.
но не посадят никого наверно, хоть одного мусора взяли под стражу после событий 2 мая?.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Иван Фонотов .Net developer 06.05.2014 14:32

Одесская область стала немного Днепропетровской так, что порядок наведут. На Донбассе хотят провести референдум на присоединение к Днепропетровской области, Запорожцы наверное сами попросятся ..

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 06.05.2014 14:43

Запорожью сложно сейчас.
народ держится, хотя давление колорадов сильное.
это опасно для колорадов.

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Pavel Kruchina CTO 06.05.2014 15:28

В прошлый раз была мука и яйца. Извините за недопустимый каламбур, но как бы шарлотка не получилась.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 06.05.2014 17:22

Вот что-то за Запорожье я как раз спокоен. Там и майдан не любят и колорадов. И реагируют одинаково жестко, быстро и неотвратимо на любые провокации. Просто образец отличного местного самоуправления. Респект.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 06.05.2014 17:45
Там и майдан не любят и колорадов.
с отношением к Майдану и патриотизмом в Запорожье нормально.
там много предприятий завязанных на Россию, и сейчас у них просто беда- некоторые почти стоят сейчас.
а жить надо.
выручают огороды.
.
в Запорожье есть критичные для путлера предприятия: Титано-магниевый завод, Мотор-Сич(авиадвигатели), АЭС.
мне кажется, после Одессы и Луганска могут взяться за zp.ua
там через Азов переправиться недалеко, да и по суше уже сконцентрированы российские войска на том направлении.
Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Oleksandr Kolosov 06.05.2014 19:50

В плане патриотизма в Запорожье все в порядке, но есть и идейные анти майдановцы, вот моя бывшая к примеру, зная ее мне становится страшно за патриотов и единую Украину

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 06.05.2014 20:38
моя бывшая к примеру, зная ее мне становится страшно за патриотов и единую Украину
женщины в отличие от нас болезненно и трудно становятся бывшими.
они способны на изощрённую месть. причём , относительно гуманную, не кровавую.
.
например, если бы Отелло не задушил Дездемону а в качестве мести стал гулять налево, она родила бы ему сына от любовника и воспитала того с эдиповым комплексом.
Відповісти
Підтримати
Oleksandr Kolosov
Olga Lozovska Провідний програміст 07.05.2014 00:01

Вы всерьез думаете, что женщины настолько ревнивы?!
Лишь бы деньги по-преджнему в семью носил, а не на любовницу тратил, да несмотря на оную, регулярно исполнял свой супружеский, не побоюсь этого страшного слова, долг.

Анонимный звонок:
— А Ваш муж гуляет!!!
— Пусть гуляет — он тепло одет.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Денис Кузьменко 23yr old в Embedded 06.05.2014 19:56

Неделю назад за Одессу тоже никто не беспокоился, там мирно жили и те, и другие.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Денис Кузьменко 23yr old в Embedded 06.05.2014 20:44

ну тогда можно смело ложиться в гроб хоть сейчас

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 06.05.2014 20:50

или список предвоенных покупок составить.
рюкзак,
очки стрелковые (40% ранений — травмы глаз),
палатка одноместная, коврик, спальник.
тесак, медикаменты.

Відповісти
Підтримати
Денис Кузьменко
Денис Кузьменко 23yr old в Embedded 07.05.2014 01:08

есть на примете какой-то ресурс, на котором можно пойчиться воевать минимально вставая с дивана?

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Денис Кузьменко 23yr old в Embedded 07.05.2014 01:41

Это конкретно о партизанстве, насколько я понял. Может, что-то более общее для начала стоит освоить?

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 07.05.2014 07:41
что-то более общее для начала стоит освоить?
нужно не попасть под раздачу по-глупому в первое время.
помогать другим и держаться самому.
с медициной немного подружиться.
life.pravda.com.ua/...4/04/30/165776
life.pravda.com.ua/...14/05/3/166374
life.pravda.com.ua/...14/05/6/166964
Перша медична. Про страшні речі, котрі трапляються рідко, але є небезпечними.
.
от сугубо гражданского человека в бою мало пользы но много вреда. самое плохое на что он способен это:
-0- получить травму, ранение, солнечный ожог итп;
-1- friendly fire;
-2- неосмотрительность с противником. проще: болтун-находка для шпиона.
противника надо всячески мониторить.
clip2net.com/s/i5fkit
.
держите
пистолет хвостом
хвост пистолетом))
Відповісти
Підтримати
Денис Кузьменко
anonymous 04.05.2014 15:53

Народ дошел до того, что стучит на своих знакомых и выкладывает координаты в сеть c призывом расправиться. В январе был пост на DOU, кто-то заложил своего коллегу и опубликовал его данные за то, что он возил еду беркуту и поддерживал партию регионов. Теперь «в контакте» выложили списки людей, которые участвовали в столкновениях в Одессе, и призывают убить их. Выросло поколение стукачей.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi 04.05.2014 16:05

Призыв к расправе- умышленное причинение вреда здоровью, покушение на жизнь, расскрытие личных данных- уголовно наказуемо. Думаю достаточно сделать запрос к администраторам сайта, на котором было оно опубликовано- и получить соответствующие данные на гражданина- и дальше разобраться с ним по букве закона. Но сделать донос/сообщить о компетентные органы о преступлении-это не зазорно. Умышленное сокрытие информации/преступника- делает человека уголовно ответственным.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 16:10

В свое время беркут покрывал, теперь милиция покрывала колорадов с огнестрелов, это нормально?

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Lyova Zi 04.05.2014 16:16
это нормально?
Что за вопрос? Нет конечно. и с этим надо бороться- но надо помнить либо что либо выбираешь букву закона и борешься с приступностью в рамках закона, либо становимшься революционером, и тогда неизбежно становишьсе не лучше тех с кем борешься и в мирное время скорее всего революционеров будут судить за содеянные преступления.
Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Olga Lozovska Провідний програміст 04.05.2014 23:22

Любой нормальный человек делает выбор следовать духу закона, а не вовсе букве.
Это, конечно, сложнее, но можно напрячься и постараться.

Но если уж следовать букве закона, то..насчет персональных данных
//1. Объектами защиты являются персональные данные, которые обрабатываются в базах персональных данных.
Так что, если персональные данные собираются из общедоступных источников, то под закон о защите не подпадают.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Олександр Мощенко 05.05.2014 10:47
Любой нормальный человек делает выбор следовать духу закона, а не вовсе букве.
тут, имхо, нужно смотреть на сами законы. если принцип «запрещено всё, что не разрешено», то кроме как следовать букве закона выбора нет.
если же, наоборот, принцип «разрешено всё, что не запрещено», то тут уже есть варианты. если формулировки допускают существование духа закона, а система контролирует неправомерную интерпретацию закона — то да, можно говорить про «дух, а не букву» закона. Иначе же твоё понимание «духа закона» закончится при первой же встречче с властьимущим, чей «дух закона» сильней..
Відповісти
Підтримати
Olga Lozovska
Olga Lozovska Провідний програміст 05.05.2014 11:02

тут имхо надо быть нормальным человеком

к примеру, если мужчина везет в роддом беременную жену с кровотечением, то нормальный гаишник, остановив за превышение скорости, не станет составлять протокол об админправонарушении и выписывать штраф, а включит мигалку на свой машине и сопроводит до больницы

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 05.05.2014 11:10

ну вот. Но не стоит забывать, что понятия «нормальности» тоже растяжимы.
скажем если гаишник по закону имеет право на собственное решение эскортировать кого-либо или допускать нарушения пдд — это одно. это уже задел для «духа закона»
Если же законом запрещается самоличное принятие решений гаишником или не оговаривается его ответственность за не принятие им решения — то тут нет места духу закона. Если мент будет тебя эскортировать — он нарушает закон, и имеем ситуацию, когда одним можно нарушать, а другим нельзя. как сейчас.
Если он выписывает штраф, то по человечески он сволочь, но альтернатив нет — он может только ехать за тобой и следить, чтобы ты не нарушал дальще. и то не всегда — ему, возможно, понадобится разрешение руководства на то, чтобы покинуть пост/сменить место партулирования.

Я о чём — если законы не предусматривают законного существования «духа закона», то вызывание этого самого духа превратится в коррупцию и ситуацию «строгость вс. необязательность»

Відповісти
Підтримати
Olga Lozovska
Olga Lozovska Провідний програміст 05.05.2014 11:19
это уже задел для «духа закона»

Дух закона — это смысл, цель принятия этого закона. Она есть всегда, вне зависимости от того, хороша эта цель или плоха, насколько справежлива и т.д.
Буква — это словесная форма, которая может быть неудачно подобраной.

Например, запрещено продавать спиртное детям до 21 года.
В чем дух закона? В том, чтобы дети не употребляли алкоголь.
Поэтому тетенька в ларьке, которая точно знает, что подросток покупает водку для компресса заболевшей матери и продает водку подростку, нарушает букву закона, но не дух закона.
А вот тетенька, которая увидела как подростки упросили взрослого взять им чекушку, и продала водку, зная что ее будут распивать подростки нарушила дух закона, но не букву закона, да и взрослый этот тоже нарушил.
Да, в первом случае тетенька может попасть, а во втором она чиста, как слеза. Но в случае рассмотрения дела в суде присяжных, ее бы в первом случае наверняка оправдали, а во втором — не знаю, до суда возможно и не дошло бы, как и у нас.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 05.05.2014 11:25
Но в случае рассмотрения дела в суде присяжных, ее бы наверняка оправдали.
ну я и говорю — закон должен разрешить законное существование «духа». тут, например, это может быть суд присяжных.
Или, что, имхо, правильнее, в законе должен быть прописан не конкретный запрет на продажу конкретного товара, а запрет распития и пособничества распитию.
Запрет же продажи перекрывает частности, а чем больше частностей перекрыто, тем большую силу иметт буква закона.
Відповісти
Підтримати
Olga Lozovska
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 12:26

Вообще то подобная ситуация вполне попадает под букву закона. Угроза жизни человека, как ни как.

Хотя, помнится, подобная ситуация уже разбиралась, и пришли к выводу, что гнать по городу не обращая внимания на светофоры — таки плохой выбор.

Відповісти
Підтримати
Olga Lozovska
Olga Lozovska Провідний програміст 05.05.2014 12:33

Это была реальная ситуация. Гаишников потом ждало служебное расследование и кажется их вообще уволили. Потому что по букве закона они обязаны были оказать помощь, вплоть до сопровождения.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 12:43

Вот и я о том же. В подавляющем большинстве случаев, следование букве закона таки правильно.

Відповісти
Підтримати
Olga Lozovska
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 05.05.2014 13:05

Да не скажите, все наши олигархи потому и судятся в Лондоне, потому что английское правосудие видет разберательство «по сути» дела, а не по букве закона... закон не может охватить все возможные случаи и трактование его лоб-в-лоб как раз и видет к тому что мы имеет — законы депутаты пишут под себя и для себя, а купленные судьй этому только и рады, как ни крути — перед буквой закона они чисты, какое бы решение не приняли.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 13:17

Да не, просто тем судьям доверия больше, так сказать — на нейтральной территории.

Проблема в том, что в некоторых законах действительно есть неоднозначности. Однако об этом хотя бы можно разговаривать (как правило есть приоритетности законодательных актов).

Спорить же о «духе закона» — просто не реально.
Даже на примере топика:
— одни считают что в стране такая ситуация, что сиди дома и не высовывайся. Вышел на митинг (пофиг как и какой) — уже виноват.
— Другие считают, что митинги — это допустимо, но исключительно без оружия. Вышел на митинг с палкой — уже преступник.
— Третьи считают, что выходить на митинг с оружием вполне нормально, если ты знаешь, что на тебя будут нападать.
— Четвертые говорят, что нужно не только защищаться, но и задерживать/уничтожать нападающих. Хотя подпаливать здание с людьми — це вже занадто.
— Ну и наконец, пятые уверены, что уничтожение сепартистов любым способом и в любых количествах — это ок, в сложившейся ситуации.

И каждый из них абсолютно прав в своем понимании «духа закона»

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Олександр Мощенко 05.05.2014 13:33

ну там прецедентное право. если однажды суд вынес решение, то это решение имеет силу закона. Потому ситуация «печерский за, апелляционный против и никому ничего не будет» не реальна. Если пересматривается прецедент, то автоматически пересматривается и дело, результатом которого стал прецедент. Потому дух закона есть, но его интерпретирует конкретный судья и этот конкретный судья может получить по рукам, если его интерпретация окажется плохой

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Mikl Kovach 05.05.2014 14:39
судятся в Лондоне
+легітимітизація права власності в очах світу
Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 05.05.2014 16:41
к примеру, если мужчина везет в роддом беременную жену с кровотечением, то нормальный гаишник, остановив за превышение скорости, не станет составлять протокол об админправонарушении и выписывать штраф
Нормальный водитель в таком случае просто не будет останавливаться и будет прав по закону.
Відповісти
Підтримати
Olga Lozovska
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 05.05.2014 17:21

Однажды меня вез (видимо, не очень нормальный) водитель, который не остановился приобрести полосатую палку. Продавцы догнали, прижали, наставили автоматы, положили мордой на капот и начали проводить маркетологическое исследование на тему «какого хрена, и не охренел ли тут кто-то». Правда меня, как пассажира, отпустили минут через десять.

Так что если не остановится — то остановят.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Sergii Surskykh Software Engineer 05.05.2014 17:33
Так что если не остановится — то остановят.
Буква закона называется «крайняя необходимость».
Відповісти
Підтримати
Dmitry Sividov
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 05.05.2014 17:38

Буква — буквой, а остановить — остановят.

Відповісти
Підтримати
Sergii Surskykh
Pavel Kruchina CTO 05.05.2014 12:23

Проблема только в том, что «дух закона» каждый понимает по своему.

Відповісти
Підтримати
Olga Lozovska
Dr Alban 04.05.2014 15:37
Более 130 человек задержаны по подозрению в активном участии в столкновениях в Одессе
anspress.com/...g=ru&nid=268889
ловят колорадов?
Відповісти
Підтримати
Lyova Zi 04.05.2014 16:13

Мало задержали- там было намного больше, надеюсь всех поймают присутствовавших. А потом уже будет легче разобраться виноват/нет.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Илья Кобзев Программист Delphi в Фриланс 04.05.2014 14:13

Я просто выложу это. Подумайте, стоит ли голосовать вообще.
www.vesti.ru/...html?id=1542966
www.vesti.ru/...html?id=1542824
www.vesti.ru/...html?id=1542399
З.Ы. Удаление ссылок на Российские источники будет очень показательным.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Goncharenko SDE в Amazon 04.05.2014 14:18

Вам и правда нравится жрать говно?

Відповісти
Підтримати
Илья Кобзев
Илья Кобзев Программист Delphi в Фриланс 04.05.2014 15:03

Вы еще не знаете в какое говно влезли вы. Ничего, время покажет....

Відповісти
Підтримати
Dmitry Goncharenko
Dmitry Goncharenko SDE в Amazon 04.05.2014 21:10

:D Были мыслишки после просмотра профиля.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Sakharov
Sergii Pekarskyi Java cloud developer в Grape Up 04.05.2014 14:22

почитал по сылкам, пересказываю: «Раися обеспокоена, эта ай-ай-ай и нехорошо».

Добавляем Кобзева

Подумайте, стоит ли голосовать вообще.
З.Ы. Удаление ссылок на Российские источники будет очень показательным.

неуловимый джо детектед.

Відповісти
Підтримати
Илья Кобзев
Dr Alban 04.05.2014 14:32

в Энергодаре своя атмсфра.
первых агрессивных про-российских ватников я встретил именно там в 2003-м году.
парни простые шофера, как они брызгали желчью, Россия-Россия, блаблабла. я вынужденно ехал с ними 2 часа до Запорожья и слушал, молчал, думал: скорее бы доехать.
Очень запомнилась эта поездка и агрессия трезвых людей на ровном месте.
Сейчас можно послушать это на канале zello.
dou.ua/forums/topic/9786/#470627

Відповісти
Підтримати
Sergii Pekarskyi
Илья Кобзев Программист Delphi в Фриланс 04.05.2014 15:03

Комментарии к моему посту прям такие неагрессивные и нежелчные!

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Andy W 04.05.2014 15:41

С чем пришел — то и получил. Какие вопросы?

Відповісти
Підтримати
Илья Кобзев
Dr Alban 04.05.2014 15:46

браток, не парься.
просто подумай над происходящим сам, без посторонней помощи.
тыж программист, надо стараться мыслить.
echo.msk.ru/...in/1275052-echo
почитай плз эту не первой свежести заметку.

Відповісти
Підтримати
Илья Кобзев
Dr Alban 04.05.2014 18:52

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 14:27

Двое мальчишек гоняли по двоpу мяч. Вдpуг на одного набpосился бегавший без пpивязи бультеpьеp. Его пpиятель не pастеpялся, подобpал валявшуюся pядом палку и сунул ее под ошейник псу, повеpнул ее паpу pаз и удавил кобеля. Коppеспонденту «Кpасной Звезды» поpучили написать об этом заметку и он пpишел интеpвьюиpовать геpоя.
— Мальчик, я пишу статью «Юный болельщик ЦСКА спас дpуга от пса-убийцы»
— Я не болею за ЦСКА.
— За Динамо?
— Hет, за Спаpтак.
Статья вышла под заголовком:
«Злобные спаpтаковские фанаты убивают служебных собак»

Відповісти
Підтримати
Илья Кобзев
Dr Alban 04.05.2014 15:11
Подумайте, стоит ли голосовать вообще.
delo.ua/...u-sryva-235260
Сепаратисты активизировались на майские праздники с целью срыва президентских выборов — ГПУ
Відповісти
Підтримати
Илья Кобзев
Олександр Мощенко 04.05.2014 18:11

заголовок «Тимошенко поблагодарила организаторов бойни в Доме профсоюзов»
текст "
текст «Я хочу сказать большое спасибо всем, кто вчера встал на защиту Одессы и Украины. Но сейчас мы должны сделать выводы из всех этих обстоятельств»

Илья, а как у тебя с правилом де моргана? Знаешь, или, как и с остальной логикой, туго?

Відповісти
Підтримати
Илья Кобзев
Alexander T 04.05.2014 12:14

Милая девочка, шла по одесской улице, увидела бутылочку, решила сделать коктейль
ia100.mycdn.me/...006&photoType=3

Відповісти
Підтримати
Valter Scott 04.05.2014 12:22

Дети майдана, что ты хочешь? Все вопросы к Януковичу и ПР, довели страну до ручки.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 12:33

Может Янукович ее и фотографировал ?

Відповісти
Підтримати
Valter Scott
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 12:37

Уважаемый, вы считаете она поступила не правильно?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 12:44

а как она там поступала уже неважно
мне достаточно этой фотографии

надеюсь эту юную нацистку найдут и мало ей не покажется

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Alexander T 04.05.2014 12:47

все проще, я ненавижу фашистов, нацистов, оун-упа и прочее дерьмо
нет, я не

вы за разпять или раздесять?
кулю в лоба как говорят ваши друзья
Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 04.05.2014 12:50

дивно, а чому це ти ненавидиш фашистів і прочих оун-упа? ти ж по факту зі своїми «найдут і мало нє покажется» таке ж , як і перечислені тобою

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 13:58

Ну так, двуличность в чистом виде, «свои» — святые, чего бы только не делали а оправдание найдется, а все остальные, всемирное зло и прочее, не имеющее прав и которое надо «давить».

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 12:51

Вы только что пожелали смерти девушке, за то, что она помогала защищаться от напавших на мирных людей. Именно так поступали фашисты.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Vadym Drozd Computer Vision/C++ Engineer в Star 04.05.2014 13:56

Видимо сам себя ненавидишь

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Lyova Zi 04.05.2014 16:25

Никто вам не даёт права отнимать чужую жизнь.
Поступив так- вы будете не лучше их а также будете заслуживать

кулю в лоба
, чего хуже и вся Ваша семья- как в военное время. Намного выгоднее для общества — судить такую, посадить в тюрьму.
1. Выгоды: человек перевоспитается
2. Бесплатная рабочая сила.
3. Пример другим гражданам как лучше не поступать
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Dr Alban 04.05.2014 17:07

с гитлеровцами так и поступали, часть убили, часть — в плен.
на войне всех не арестуешь.
или на нас не войной идут, а в гости?

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
idOne Арбузный 04.05.2014 20:21

Тобто фашиська рф вам ближча
цікаво

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 12:49

В интернете полно групп, где подобный вам брызжут слюной и ищут «нацисток». Именно девченок. Это отличный мужской поступок.

Уже чувствуете себя героем?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.05.2014 12:50
Уже чувствуете себя героем?

Он уже чувствует себя забаненным на ДОУ.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 12:53

может зачистить тогда эту ветку?

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 04.05.2014 13:04

Эх, только ответил ему, надеясь на продолжение банкета...

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.05.2014 13:08

Мне кажется, лучше заняться какой-нибудь реальной помощью, например:
www.facebook.com/...arodnyihospital
www.facebook.com/...697523816972522
www.facebook.com/wings.phoenix
чем разведением бессмысленных и беспощадных срачей в дни траура.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Dr Alban 04.05.2014 13:59
беспощадных срачей в дни траура
согласен.
пошел по ссылке: www.facebook.com/wings.phoenix
там
Подумалось... Вот просто подумалось, пока не намекаю даже. Собираю я сотни тысяч гривен на поддержку армии. А сколько можно будет собрать денег на оплату физического уничтожения всех подонков в милицейской форме, допустивших и потакавших вчерашней бойне в Одессе? Физического устранения всех этих мразей и конченных блядей, которых мы кормили все эти годы. Которые отжимали бизнеса, торбили рынки и ларьки. И которые вчера косвенно убивали патриотов Украины.

Менты, не страшно еще? А зря. Зря-зря.

это однозначно дорога в никуда.
нас сейчас активно натравливают друг на друга.
да, ментов чистить надо, но для начала там надо провести внутреннюю люстрацию, т.е. увольнять старший командный состав по волчьим статьям.
это вполне эффективно и реально на данном этапе.
для молодёжи в МВС это станет шансом подняться по службе без блата и отката. они тоже не дураки и хотят жить в нормальной стране.
менты сейчас не за путина, они за коррупцию, а он им её обеспечит.
Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.05.2014 14:04
это однозначно дорога в никуда.

Это да, но лучшего координатора помощи нашим военнослужащим пока не нашлось, ну и деструктивных действий тоже не наблюдалось. Эмоции сейчас, естественно, у многих бьют через край.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 04.05.2014 14:22
Эмоции сейчас, естественно, у многих бьют через край.
та это трындец просто.
с другой стороны, приходит понимание что тем, кто вокруг нужна помощь.
если оставаться людьми, то борьба с халепой нас сплотит.
Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 04.05.2014 14:25

Это само собой. Но и инфоатаку отбивать тренироваться нужно.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.05.2014 14:28

Нередко «тренировки» стают еще более вредными чем сама информатака. Нужно больше ассиметричных ответов имхо.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 04.05.2014 14:31

Ассиметричную тактику боты сами очень любят. На предмет «а у вас негров линчуют» в ответ на любой вопрос.
Лучше работает абсолютно четкий аргумент и последовательное пресекание любых попыток увести от него дискуссию.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.05.2014 14:34

Я думаю любая форма дискуссий с ботами и ватниками это не ассиметричный ответ и не эффективная деятельность. Создание какого-нибудь источника информации типа twitter.com/itsector — куда более полезное и нужное занятие.

Вот еще небольшая подборка ассиметричных решений:
www.youtube.com/...h?v=447lXe1Y2tE
www.facebook.com/...641060735975827
dou.ua/...ums/topic/9685
hromadske.dn.ua
www.facebook.com/...820519401309727
www.radiosvoboda.org/...e/25278468.html

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Dr Alban 04.05.2014 14:36

уменьшить количество зла в этом мире нельзя отвечая на зло только злом.
иногда нужно уметь терпеть, иногда отвечать на зло добром.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 04.05.2014 15:05

Чисто математически если злые люди перебьют друг друга, то зла станет меньше (грустная шутка).
Но о чем я:
есть несколько видов оппонентов, и стоит их различать и соответственно действовать:
1. Боты — тут никаких дискуссий вообще быть не может. Либо банить сразу, либо «а расскажите поподробнее о себе и подтвердите профиль, тогда постить сможете».
2. Россияне — мозги промыты, увы, практически тотально. Однако обычные люди и личной агрессии не заслуживают. Пока не пытаются вести дискуссию сверху вниз. Не уверен, что их тоже стоит сходу банить, возможно сначала стоит попытаться убедить что весь мир не может идти не в ногу или выводить дискуссию из политики вообще.
3. Украинцы, наслушавшиеся роств — нужен какой-то тест на упоротость. Если человек все же вменяем, то именно его переубеждение и есть главная цель дискуссии.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 13:32

Герой невидимого фронта, стал жертвой фашистской администрации ДОУ

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Alexander T 04.05.2014 14:21

Приношу свои извинения за резкость моих суждений и своих фраз.
Обещаюсь не расшатывать нервозное состояние еще сильнее.

Всем добра :)

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
hs 04.05.2014 15:10

час вже на доу додавати мітку що автор поста/акаунта забанений... зараз це дуже актуально і часто буває :)

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Valter Scott 04.05.2014 12:39

Сомневаюсь, что ему хватает интеллекта осилить фотоаппарат.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 04.05.2014 12:42

Милая девочка решила так сделать, когда мразь на фото ниже убила одного из участников тогда ещё мирного митинга.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Valter Scott 04.05.2014 12:47

Это так же, как с беркутами, но непонятное ватникам: когда в тебя из-за спин милиции из огнестрельного оружия стреляют убийцы в масках, тебе для самозащиты не остается ничего, как сделать хотя бы коктейль молотова. Оружие ведь нам не разрешено.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 04.05.2014 12:56

Та да. Бандитов (безо всяких кавычек), напавших и убивающих этих самых девушек из огнестрельного оружия мы предпочитаем не замечать, правда? А вот когда им дали отпор — тут визг на весь мир!
Если на меня или моих родственников/друзей нападет бандит и попытается их убить — я его по возможности убью. Любым способом.
Одесситы сделали именно так.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 04.05.2014 11:01

Нашли недоноска со стволом... вы только гляньте, насколько типичная внешность. espreso.tv/...mitynhivalnykiv . Таки из карабина стрелял.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban 04.05.2014 08:11

Поклонская правильно излагает про экстремистов
youtu.be/...OYpQTz5fE?t=10s
уголовное преследование, противодействие экстремистской деятельности, неотвратимость наказания.

Відповісти
Підтримати
Valter Scott 04.05.2014 08:20

В РФ с этим четко поставлено: приехали на БТР, оцепили район, расстреляли, народу по телевизору сказали «Они готовили теракты на 9 мая».

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Valter Scott 04.05.2014 07:59

Про update2 я бы сказал мрачнее: иначе пара областей постарается истребить другую пару областей.

Відповісти
Підтримати
Aleksei Besogonov 04.05.2014 05:35

Скажите, вот народное ополчение в Луганске отпустило автобус с солдатами-срочниками после захвата военкомата. Срочников не били и не унижали, просто разоружили.

Что было бы, если бы в ополчении были такие же мрази, какие сжигали вчера людей живьём в Одессе? Которые порывались поджечь автозак с раненными.

Потом посмотрите на себя.

Відповісти
Підтримати
NewType 04.05.2014 13:58

Чёрт. Это же боты. А я повёлся...

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Valter Scott 04.05.2014 07:56

Ну ты не вешай ярлыки. Коктейли молотова начали делать для самообороны там, где люди в ленточках расстреливали из автоматического оружия людей с украинскими флагами. Это раз. Второе: сгорели люди совсем в другой части города. Кроме того, росТВ акуратно повырезало, как в доме профсоюзов неожиданно сами загораются верхние этажи.

Даю 95%, что одни колорады сожгли других колорадов во время съемок нового кина про бандеровцев.

Відповісти
Підтримати
Aleksei Besogonov
Igor Rogov 04.05.2014 08:51

Ну я что-то не припомню, чтобы протестующие на майдане, например, пытали и издевались над теми, кто попал в их руки, а другая сторона, и тогда, и сейчас — это делает с легкостью. Далее, вот, например, видео: www.youtube.com/...h?v=rFizwV3JXCo, где народ пытается спасать людей из горящего здания еще до приезда пожарных.
К сожалению, проблема в том, что многие не поняли и недооценили масштабы угрозы. Более того, когда пожарная машина попыталась подъехать к зданию, с крыши сеператисты начали по ней кидаться, разбив лобовое стекло и не дав возможности быстро приступить к тушению пожара.
Я уже молчу про то, что в таких ситуациях, как показывает история, в толпе часто присутствуют провокаторы, работающие на спецслужбы других государств, которые максимально раскачивают ситуацию и провоцируют толпу на радикальные действия.

Відповісти
Підтримати
Aleksei Besogonov
NewType 04.05.2014 13:59

С пожарной машиной там ещё другая история была. :-)

Відповісти
Підтримати
Igor Rogov
NewType 04.05.2014 13:57

Их бы тоже разоружили и сдали бы в СБУ.

И никто заживо людей не жёг. Хватит уже этой истерии.

Странная повышенная ненависть и агрессия свойственны в основном колорадам. Замечаю это не в первый раз.

Вот теперь «мучеников» своих заполучили, возбудились...

Відповісти
Підтримати
Aleksei Besogonov
NewType 04.05.2014 02:05

Пара хороших комментариев на местном форуме, по поводу жертв (которые были и которых не было):
forumodua.com/...51#post47824051
forumodua.com/...=1#post47824136

Відповісти
Підтримати
Андрей Михайлов iOS Developer в IDAP 03.05.2014 23:50

Самое страшное, что началась ответная реакция. Посмотрите стримы annanews , www.ustream.tv/...corded/47069731 (этот как пример, минуты с 40-й). Умозаключения каждый сделает сам, тенденция по моему налицо. Нахера оно надо, все это, народ? И как все это теперь привести в мирное русло?? Я не знаю.
Эта может быть война на годы, которая просто сожрет Украину.
Диванные бойцы, смакующие гриль фото, может есть реальные идеи, а не циничные коменты??

Відповісти
Підтримати
Илья Кобзев Программист Delphi в Фриланс 04.05.2014 15:00
Нахера оно надо, все это, народ? И как все это теперь привести в мирное русло?? Я не знаю.
Как вернуть? — Федерализация: пусть праевропейская украина сама себе «варится», а прароссийская — сама себе. Уж очень противоположные взгляды на управление страной у запада и юго-востока. Я за федерализацию!
Відповісти
Підтримати
Андрей Михайлов
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 15:06

А может быть «пророссийской» не мучить себя? Россия — страна возможностей, там больше зарплаты, стабильность и нет злых бендеровцев. Граница «туда» открыта.
Для «европейцев» сейчас тоже может кордоны откроют.

А мы тут останемся. С «проукраинскими».

Відповісти
Підтримати
Илья Кобзев
Илья Кобзев Программист Delphi в Фриланс 04.05.2014 15:19

Встречное предложение: езжайте в европу, вы же так хотели, чтобы европа была ближе к вам, аж майдан устроили.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 15:21

Прочитайте мой комментарий дальше первой строчки.

Відповісти
Підтримати
Илья Кобзев
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 04.05.2014 15:23

Он ничего не понял((( Более того, он еще считает что лично ВЫ майдан устроили! #Рукалицо

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 15:41

Майдан за отстранение от власти мудака как-то связан с чьим-то желанием в европу попасть? мде...

Відповісти
Підтримати
Илья Кобзев
Илья Кобзев Программист Delphi в Фриланс 04.05.2014 15:47

Напомню, майдан начался как раз после того как янукович отказался подписывать соглашение с европой. А отстранение от власти это прикрытие амбиций и последствий.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 15:49

Да-да, и все стояли там за европу а не из-за произвола власти и избитых ночью людей, и бедные беркута ни за что получили, и никто не убивал майдановцев, да?

Відповісти
Підтримати
Илья Кобзев
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 04.05.2014 15:32

А как Вы себе эту федерализацию представляете? В каждой области свой президент и парламент? Общегосударственные законы кто принимает? Армией и СБУ кто руководит? Как собираетесь бороться с попытками аншлюса по принципу Крыма?

Відповісти
Підтримати
Илья Кобзев
Dr Alban 04.05.2014 15:38

не кормите, у него ватник в обтяжку, лопнет.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 04.05.2014 16:27

Не, ну мне действительно интересно.
Ведь этот главный лозунг «федерализация» должен же что-то конкретное в головах людей представлять?
Кроме «а мы сразу в роиссю-матушку!».

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Blitz Senior .net Developer / Architect 04.05.2014 16:40

Все, с кем я об этом говорил, не знают, что такое федерализация. В самом лучшем случае — путают с конфедерацией. Точно так же, как не знают, что такое фашизм и путают его с шовинизмом.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Dr Alban 04.05.2014 17:12

там- клиника.
это проходит очень постепенно, при благоприятных условиях.
нам потребуются военно-психиатрические войска наверно))
и автоматы с аминазиновыми шприцами.

Відповісти
Підтримати
Blitz
Blitz Senior .net Developer / Architect 04.05.2014 17:16

Какое там? Я говорю про тут.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 17:17

Подозреваю что под «там», подразумевалось «в головах» тех самых людей

Відповісти
Підтримати
Blitz
Dr Alban 04.05.2014 17:42
Какое там? Я говорю про тут.
Борис слегка одессит))
Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
AlekseyB Berezan Coding в IDE 06.05.2014 11:05

ну например у Штатах, Германии федеративный строй.
У России вроде тоже. Живут как-то люди.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Dr Alban 06.05.2014 11:42
например у Штатах, Германии федеративный строй.
у донецкого гопа в голове картина отрисовывается:
федерализация-германия->пиво-сосиски
хочу федерализацию!!11
Відповісти
Підтримати
AlekseyB Berezan
Олександр Мощенко 06.05.2014 11:49

«россия — балтика9 -балтика9 — федерапи.. федипира.. слава россии, бендееры не пройдут!»

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Bogdan Parhomchuk - в + 07.05.2014 13:50

Напомнило Харламова:
Сосиски и пиво, пиво и сосиски, сосиски и пиво, пиво сосиски, сосиски пиво, пиво сосиски, соси письки!

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 06.05.2014 19:15

И все-таки?
1. В каждой области свой президент и парламент?
2. Общегосударственные законы кто принимает?
3. Армией и СБУ кто руководит?
4. Как собираетесь бороться с попытками аншлюса по принципу Крыма?

И суммируя — что именно сейчас в унитарном строе плохо, что можно решить только введением федеративного строя? И как именно?

Відповісти
Підтримати
AlekseyB Berezan
Dr Alban 06.05.2014 20:54

схема «сильная знать- слабый король» довольно рискована.
с другой стороны, личности типа «украинский путенко» либо «золотой порошенко» тоже не комильфо.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Oleksandr Lavrushchenko 04.05.2014 16:07

Да ну! А я — против! Где будем блок-пост приграничный ставить между Днепрорудным и Энергодаром??? Я не хочу, чтоб у меня дома появились зеленые человечки. Там где они появляются, начинается война! А я хочу, чтоб моя семья была жива-здорова!

Відповісти
Підтримати
Илья Кобзев
Petro Sidlovskyy Software Engineer в DevRecords 04.05.2014 16:35

Думаю найкращим законом для України стала б заборона телебачення як такого, щоб лоди нарешті відірвалися від дивана і почали думати своїми головами.
Як Ви уявляєте федералізацію? Чи Ви коли небуть бачили шоб частина росії (або США) підтримувала один курс зовнішньої політики, а частина інший. Федералізація впливає лише на внутрішню політику країни і навіть там будуть обмеження (ну наприклад згадайте що стало причиною громадянської війни в США).

Уж очень противоположные взгляды на управление страной у запада и юго-востока.
Які наприклад?
Відповісти
Підтримати
Илья Кобзев
Dr Alban 03.05.2014 23:18

статья «Остановите фашизм»
lb.ua/...te_fashizm.html

с ними нельзя договориться, их нельзя ни в чём убедить, это у них — своего рода, религиозный конфликт, а мы для них — своего рода, еретики в рамках той системы верований, которая у них сейчас доминирует. Таких захватчиков можно остановить, но нельзя убедить остановиться и нельзя полагаться, что они остановятся сами.
Відповісти
Підтримати
NewType 03.05.2014 23:08

Хороший репортаж с фото: napaki.livejournal.com/100072.html
Рассказ согласуется со всем, что я до этого видел на фото и видео с мест событий.

Відповісти
Підтримати
Maxim Vasilchuk 03.05.2014 23:47

Тоже могу подтвердить: все, что видел — совпадает.

Відповісти
Підтримати
NewType
Kirill Remizov 04.05.2014 08:30

ну как так врать можно... технологии майдауна в действии... онижедети, как и в Киеве, Харькове и в Донецке.. идут хомяки, а за ними бравые солдаты укр. вермахта. жаль не покалечили их в Харькове 3 марта... всем немножечко патриотизма от координатора правосеков в Одессе goo.gl/JHMBRE
зига зага, хохлы...

Відповісти
Підтримати
NewType
Valter Scott 04.05.2014 08:34

Про Харьков, между прочим: колорады под прикрытием милиции (как титушки на майдане) неоднократно нападали на абсолютно мирные митинги за единство Украины в Харькове, пока не нарвались на ультрас.

Відповісти
Підтримати
Kirill Remizov
Kirill Remizov 04.05.2014 09:47

«абсолютно мирные митинги»... где-то я уже это слышал...

Відповісти
Підтримати
Valter Scott
Viktoria Muzychko Senior Software Engineer 04.05.2014 13:41

Ну так еще послушай — может с 100-го раза дойдет

Відповісти
Підтримати
Kirill Remizov
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 10:47

Скажите, за кремлеботскую деятельность много платят? Может уйти с девелопмента и печатать угодные кремлю комменты будет выгоднее

Відповісти
Підтримати
Kirill Remizov
NewType 04.05.2014 13:54

Там рынок «труда» уже забит, судя по количеству злобных кремлеботов на mail.ru, в Twitter’е и прочих сайтах.

Подумалось: может быть, уже кто-то программу написал?..
Генератор и авто-постер камментов в стиле: «вы ещё получите, чтоб вы сдохли все».

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 14:05

Вы в ВК давно были?
Помню, когда-то давно, когда за левое имя-фамилию еще вешали таблички, был огромный штат модераторов, и было некое место у всех них, где заявки на смену имен обрататывали, так вот, многие из них успевали делать себе весьма простые скрипты автоматизирующие этот процесс и снижающий коефф ошибок(например петю на васю нельзя было сменить), так вот, это я к чему вообще, наверняка уже есть кремлебот 2.0, 3.0 и т.д, толпа скриптов обученных отвечать как-надо на комменты содержащие определенную связку слов

Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 04.05.2014 14:16
наверняка уже есть кремлебот 2.0, 3.0 и т.д, толпа скриптов обученных отвечать как-надо на комменты содержащие определенную связку слов

Согласен. Технологии уже давно позволяют это.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 10:54

Обвиняя украинцев в «фашизме», вы кинули ссылку на группу русских фашистов?

Відповісти
Підтримати
Kirill Remizov
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 04.05.2014 11:02

О! Еще одна жертва киселевска головного мозга.
Весь мир врет и идет не в ногу, и только путин великий и пророк его киселев...

Відповісти
Підтримати
Kirill Remizov
Vadym Chekrii SSE в Ciklum 04.05.2014 12:54

Почему-то люди из Севастополя, уже получив то, что так хотели (жизнь в великой стране и тд), никак не могут успокоиться и очень хотят, чтобы в Украине было все плохо. Вам то какое уже дело? Наслаждайтесь, обсуждайте что там еще дума для вас приняла, здесь без вас разберутся.

Відповісти
Підтримати
Kirill Remizov
Dmitry Goncharenko SDE в Amazon 04.05.2014 13:42

Вот это разорвало-то как по треду. Сразу видно, хороший человек. Удачи в рашке.

Відповісти
Підтримати
Kirill Remizov
NewType 04.05.2014 13:51

Отыскал зигующую украинку, молодец какой.
А теперь поищи про то, как с этим дела обстоят в России.

Відповісти
Підтримати
Kirill Remizov
Dr Alban 04.05.2014 13:54

гуглите «православные фашисты»))

Відповісти
Підтримати
NewType
idOne Арбузный 03.05.2014 22:49

На goodgame, в тому чаті відсутні адекватні індивіди з планети Земля, так що орієнтуватись на них не варто

Відповісти
Підтримати
Dr Alban 03.05.2014 22:56

тот чат даёт очень хорошее представление о противнике, их психологии, намерениях.
интересно и полезно послушать.

Відповісти
Підтримати
idOne Арбузный
idOne Арбузный 04.05.2014 00:16

в чаті — діти або ті хто ще не вийшов з цього стану
в ефірі хз хто. Я там більше 10 сек не можу витримати

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 04.05.2014 07:55
в чаті — діти або ті хто ще не вийшов з цього стану
там наши безработные cyкины дети с седыми яйцами.
и российские ватники.
Відповісти
Підтримати
idOne Арбузный
Blitz Senior .net Developer / Architect 03.05.2014 22:20

Передают что в Одессе буча из-за вчерашнего... как бы это политкорректно... футбольного матча. Одесситы, на сколько там всё серьёзно?

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 22:36

А что вы понимаете под «серьезно»? Сейчас уже все тихо — сегодня проезжал в квартале от места событий — жизнь идет своим чередом. По куликовому полю ходят люди. А так — лично я и все родные в шоке, от того что случилось, а за всю Одесса вам не скажу :)

Відповісти
Підтримати
Blitz
Dr Alban 03.05.2014 22:09

Эхо москвы
Юлия Латынина
вдумчивый анализ.
echo.msk.ru/...ds/1312100.html
.
хронологический ряд с фотографиями
napaki.livejournal.com/100072.html

Відповісти
Підтримати
Денис Кузьменко 23yr old в Embedded 03.05.2014 22:33

Что же это за «консервы» такие, если войск РФ до сих пор нет? Чего ждать?

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Денис Кузьменко 23yr old в Embedded 03.05.2014 22:43

Если в Одессе действительно случилась операция «консервы», как говорит Латынина, то почему до сих пор нет полномасштабного вторжения?

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 03.05.2014 22:46

возможно, боятся потерь.
кремль хочет чтобы мы тут перегрызлись,
и тут — они, все в белом, в голубых касках.
.
может, путену на 9-е мая не хочется играть роль гитлера.

Відповісти
Підтримати
Денис Кузьменко
NewType 03.05.2014 23:10

Ага. Для этого есть 22 июня...

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 07.05.2014 19:29

мда.
нормальный гитлер 9 мая не нападает
twitter.com/...035090427699202

Телеканал ДОЖДЬ ‏@tvrain

СРОЧНО. ВЛАДИМИР ПУТИН ПРОСИТ ПЕРЕНЕСТИ РЕФЕРЕНДУМ 11 МАЯ И ПОДДЕРЖИВАЕТ ИДЕЮ КИЕВА ПРОВЕСТИ ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ

Відповісти
Підтримати
NewType
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 07.05.2014 21:06

Не, не вяжется. По очередному перехваченному телефонному разговору никто не рассчитывает на честные результаты этого «референдума». И пустить туда наблюдателей — смерти подобно.
Тут скорее другое — общей «ДНР» совершенно очевидно что не выходит. Более того — южнее Донецка и западнее Луганска идея вообще померла — Запорожье, Херсон, Мариуполь, Одесса, Николаев мимо. А без этих регионов Путину восток нафиг не сдался, т.к. пути в Крым и на Приднетровье не открывает все равно.
Также нафиг не нужна россыпь «народных республик» в область размером, т.к. придется отдельно прикармливать и защищать всех «народных», которые еще с горяча и друг с другом воевать начнут.
.
Ну и еще одна мысль — возможно, что «КТО» в Махачкале это часть чего-то большего, о чем мы не знаем и пока Кадыров с кунаками осваивает Крым, в Дагестане и Чечне оппоненты уже что-то приготовили и есть вероятность, что войска срочно понадобится разворачивать в обратную сторону.

Відповісти
Підтримати
Valeriy Shvets
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 07.05.2014 21:23
на безрыбии и рак рыба
Мыслю, что Приднестровья с Абхазией и Осетией ему уже достаточно. Это как диктаторы коммунисты в мелких африканских и латиноамериканских странах при СССР — денег клянчат постоянно, при этом своими выбрыками позорят и идею и СССР.
Чемодан без ручки, короче.
если будут независимыми то и кормить не надо
Это очень большое заблуждение — еще как кормить надо. И кучу ФСБ-шников и военных держать постоянно в немалом количестве. Т.к. только отвернешься — или бывшая метрополия назад заберет, или народ с голодухи бунт устроит и в капусту нашинкует «народных» или офигевшие от собственного величия царьки территорий начнут там концлагеря устраивать и людоедством промышлять.
ЗВР СССР во многом такие режимы и подточили, Афган уже добил остатки.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Mikl Kovach 07.05.2014 21:55
Приднестровья с Абхазией и Осетией ему уже достаточно.
Порівнювати їх із потенціалом Донецької та Луганської областей абсолютно некоректно.
Той же Крим обіцяли «золоті гори», а ще не встигли протверезіти, як почало звучати, що шукатимемо внутрішні ресурси і не будемо сидіти на шиї у РФ
Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 07.05.2014 22:52

Т.е. в кремле прикинули затраты и поняли что однозначно не потянут, как вариант.
Даже один Крым вполне может стать экономическим «Афганистаном» для сегодняшней России, а с западными санкциями так точно станет.

Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Mikl Kovach 08.05.2014 16:35

У своєму попередньому меседжі я змішав кілька речей докупи. Мав на увазі таке:
1. Потенціал Донецької та Луганської областей абсолютно некоректно порівнювати із Абхазією, Осетією та Кримом. Донецька та Луганська області прогодували б себе самі із мінімальним дотуванням (звісно, прощавай дотування на вугільну галузь та інші серйоні розпили)
2. Враховуючи «досвід» із розпилом у Абхазії та Осетії, а також рецесію в економіці РФ, ніхто бездумно мільярди не вливав би (хіба що реально вони б йшли у кооператив «Озеро». Звісно, якусь «кістку» кинули б і масі та місцевій «еліті», щоб не збунтувалися).Було б «шукатимемо внутрішні ресурси і не будемо сидіти на шиї у РФ».
3. Сумніваюся, що із Афганістана були зроблені висновки (перед тим була війна Російської імперії з Японією чи СРСР із Фінляндією — висновків не було зроблено) . А якщо висновки і були зроблені, то уже забулися. Або рішення приймалися б виходячи із інших міркувань.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Mikl Kovach 08.05.2014 17:44

без зміни професії — на Кузбас, були ще навіть кілька років тому варіанти заманювати народ на Далекий Схід

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Мощенко 08.05.2014 18:52

у россії велика армія, пафос, дідивоювали та залізна рука вертикалі влади. шахтарям обломиться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 08.05.2014 17:40

1. Потенциал-то есть. Но он и все эти годы тоже ж был, однако его никто и не думал реализовывать. Сильно сомневаюсь, что смена вывески что-то принципиально поменяет в этом плане.
2. Там живет много людей и пенсионеров даже по российским меркам. Если забить на социалку — режим не проживет и года. Они, в отличие от Приднестровья, к социалке привыкли и очень болезненно будут воспринимать ее урезание. Да еще и под патронатом «страны-мечты». Экспорт оттуда идет далеко не только в Россию и даже больше не в Россию. Если его обрубит — будет реальная катастрофа.

Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Mikl Kovach 08.05.2014 19:07

1. Експорт Луганської більше половини, а Донецької як мінімум чверть іде у РФ. Тому для «поїсти» вистачить.
2. «Соціалку» уже в Україні «обрубали» (правки до бюджету 2014). Тому можна буде кивати «у них там ще гірше» і продовжувати «танці з бубном» по колу — «бендерівці, ПС, ось-ось скоро ви будете Росія і все буде в шоколаді, навколо вороги» і «А хто сказав, що одразу буде легко?».

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Valeriy Shvets Engineer в Phonexa 07.05.2014 21:17

Прикармливать 2 области и потерять оставшуюся Украину конечно не вариант. Но, если на референдумах в Донецке и Луганске считатели Путина объявят о создании ДНР и ЛНР в составе Украины.
Это выгодно Ахметову + даёт Путину 2 мятежных региона, которые будут дестабилизировать _легально_ ситуацию в стране через свои политические силы (ПР и Комуняк).

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 07.05.2014 21:27
объявят о создании ДНР и ЛНР в составе Украины
Вроде они так вопрос не ставили (в бюллетенях референдума)? Было бы западло, конечно.
Відповісти
Підтримати
Valeriy Shvets
Valeriy Shvets Engineer в Phonexa 07.05.2014 21:55

uapress.info/...news/show/22927
Изначально были варианты: полностью независимая, в составе России, в составе Украины. Потом от них отказались, но как знать что ещё придумают.
Может до 20 числа будут раскачивать другие области, если получится, тогда независимость и объявление Малороссии. Если только Донецк/Луганск получится откусить, то выгоднее оставить в составе Украины на особых условиях и через них влиять на ситуацию в стране. А там с децентрализацией власти появится больше возможностей влиять и на другие области — подкуп, шантаж и прочие стандартные схемы.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 07.05.2014 22:57

Да, я именно об этом и подумал.
Причем бороться с этим непонятно как вообще — обтекаемая «самостоятельность в составе Украины» даже никаких законов особенно не нарушает и выглядит вполне безобидно, а вот возможностей для влияния россии открывает немеряно.

Відповісти
Підтримати
Valeriy Shvets
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 07.05.2014 23:02

Даже если добьются только того, что останутся российские каналы, то можно сказать что «пропало все»:
www.youtube.com/...h?v=eoc1DySBqu8

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Valeriy Shvets Engineer в Phonexa 07.05.2014 23:34

))
поучиться у них надо народ зажигать, даже из такой ерунды делать победу межгалактического масштаба.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Олександр Мощенко 07.05.2014 23:04

а что там немерянного? законы украины нарушать не могут. проблемы валить на киев тоже не смогут — самостоятельность.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 07.05.2014 23:42

Увы — они будут действовать строго наоборот. Местная милиция будет «в упор не замечать» нарушения законов, которые неинтересно выполнять местной власти, а власть постоянно терроризировать центр «или дайте 100500 денег, или уйдем в Россию».

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 07.05.2014 23:48

«уйдём в россию» — незаконно.
На местную милицию должна быть национальная структура а-ля фбр.
Армия должна быть армией.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 08.05.2014 00:00

Да. Украинский ФБР нужно еще организовать, лучше всего в рамках территориальной реформы.
В сущности местная милиция в подчинении избранного губернатора — это положительно. При условии честности выборов и возможности избирателям в любой момент губернатора и депутатов снять.
Прокуратура и армия, разумеется, остаются за центром, как и СБУ. Это в любой даже федерации так.
Вобщем если не рубить с плеча, а пригласить на брейншторм всех активных депутатов облрад со всех регионов и вместе обмозговать все и согласовать, то эффект будет для граждан положительный.
Только кто б этим в правительстве занялся?

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Valeriy Shvets Engineer в Phonexa 07.05.2014 23:42
а что там немерянного?

Эти регионы основные поставщики пророссийских политиков, их поддержет частично население других регионов Юго-Востока. Санкции МВФ ударят по многим не багатым слоям населения, осенью особенно, когда за отопление платить. Россия будет манить постоянно — у вас там разруха, у нас шик, голосуйте за ПР, мы всё отменим и сделаем социализм. Постепенно влияние ПР будет расти, начнут палки в колёса ставить в Раде. В общем как бы не получился повтор событий 2004 года, когда после революции разочаровались в Ющенко и Янукович пришёл к власти. Даже если будет не в таком масштабе, то всё равно будут постоянные дрязки во власти и прогресса у страны не будет.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 07.05.2014 23:46

Нуууу незнаю. Конкуренция однако.
«мы всёравно всё просрём, так давайте не будем им давать свободы» хреновая идея)

Відповісти
Підтримати
Valeriy Shvets
Valeriy Shvets Engineer в Phonexa 08.05.2014 00:48

Конкуренции будет хватать — Порошенко/Удар vs БЮТ.
А с ПР это не конкуренция, гладиаторские бои насмерть, какие то.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Иван Фонотов .Net developer 07.05.2014 23:50

Именно поэтому Восток сейчас сливают, во всяком случае так кажеться.

Відповісти
Підтримати
Valeriy Shvets
NewType 07.05.2014 22:34
оппоненты уже что-то приготовили и есть вероятность, что войска срочно понадобится разворачивать в обратную сторону

Чьи оппоненты и кто они могут быть?
И откуда такие соображения?
Любопытно.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 07.05.2014 23:20

Думаете — в Дагестане и Чечне все держится на мире и согласии? Сегодня у власти клан Кадырова, но противников у него немало и они только ждут удобного момента. А Дагестан — вообще горячие головы, могут сорваться в любой момент.
Снова таки — это мои личные измышлизмы, тянущие не более чем на теорию.

Відповісти
Підтримати
NewType
NewType 08.05.2014 01:01
в Дагестане и Чечне все держится на мире и согласии?

Нет.

Оттуда информации мало.
Ю. Латынина раньше репортажи оттуда делала любопытные.
Чечню вроде бы деньгами успокоили. Дагестан вроде бы как-то подзачистили. В Ингушетии вроде что-то творилось, но информации в СМИ особо нет.
Впечатление поэтому такое, что там всё успокоилось, — а копаться специально и проверять как-то лень.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Dr Alban 08.05.2014 21:38

как пить дать.
«сделал вид, что пошел на попятную» © Высоцкий.
мне это напоминает отлив перед цунами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
idOne Арбузный 03.05.2014 22:54

Можливо, саме Одеса захистила всю Україну від цього?

Відповісти
Підтримати
Денис Кузьменко
Yury Mikhailenko Lead Software Engineer в Elastic Path 03.05.2014 20:51

предательство народа МВД случилось
чего и следовало ожидать

Відповісти
Підтримати
Baltas Baltija 03.05.2014 22:02

Объяните, пожалуйста, кто такие «ультрас» и «колорады»?

Відповісти
Підтримати
Yury Mikhailenko
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 03.05.2014 23:02

Мне больше нравятся «реальные имена», чем инвайты.

Відповісти
Підтримати
idOne Арбузный
Yury Mikhailenko Lead Software Engineer в Elastic Path 03.05.2014 23:48

обратитесь в Кащенко — там объяснят

Відповісти
Підтримати
Baltas Baltija
anonymous 04.05.2014 02:12
Объяните, пожалуйста, кто такие «колорады»?

Очевидно жители штата Колорадо — en.wikipedia.org/wiki/Colorado

Відповісти
Підтримати
Baltas Baltija
Alexander T 03.05.2014 20:36

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Димон 03.05.2014 20:48

у людей в голове кошачья кака.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Egon Schiele 03.05.2014 21:14

«Это гей-парад. Они хотят узаконить это» О_о

Відповісти
Підтримати
anonymous
NewType 03.05.2014 23:14

Одичали окончательно, крыша съехала.
Надеюсь, в тех краях пока не велик процент таких дегенератов, которые с ненавистью нападают на всё необычное и непохожее.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dr Alban 03.05.2014 21:13

анализ-то может и хороший, но выводы там пацифистские.
к нам пришли с войной, а некоторые надеются букетом ромашек от врага отмахаться.
послушайте на zello что говорят ватники.
увы, нам придётся убивать врага, который пришел к нам.

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Dr Alban 03.05.2014 21:28

собакен лает, хочет запугать.

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 03.05.2014 22:07

Это из области «Майдан разбежится после первого выстрела», слышали уже.

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 03.05.2014 19:47

Ещё один ответ для тех, почему стоило вломить. 8 смертей — мало для ответа?

www.facebook.com/...5358.1699287293

Відповісти
Підтримати
Dr Alban 03.05.2014 19:34

прочитал вот это
delo.ua/...bijstvo-235217

Сегодня в Одессе подсчитывают убитых, — множество россиян, есть убитые одесситы. Хаос и кошмар на мирных, по обыкновению, улицах. Нравится? Это ваших рук дело. Вы этого хотели, уважаемые «За Россию». Более того, вы за это боретесь так, как другие не умеют бороться за мир. Что же должно быть у вас внутри, сколько подавленной ненависти, злобы, чтобы бороться за возможность все это излить хоть на кого-то. Найти себе козла отпущения, выместить грехи своего народа, чтоб он очистился чужой смертью.
мне кажется, есть объяснение ватнической злобе
вот:

arkadios: «... недавно мой френд в ЖЖ, ироничный интеллектуал с ником bauris, прислал цитату из блестящей книги «Непослушное дитя биосферы» биолога, этолога Виктора Дольника... Цитирую: «Покинем на время мир самцов павианов — сильных, грубых, властолюбивых, но не подлых животных — и присмотримся к стаду макаков, обезьян помельче и слабо вооруженных... Борьба за доминирование много значит в жизни самцов макаков, но ведется не столь жестоко. Их доминанты не нуждаются в союзе, потому что у макаков есть одна очень гнусная инстинктивная программа (встречающаяся у некоторых других стайных животных, например у собак). Стоит доминанту начать наказывать одного из подчиненных, как другие спешат ему помочь: кричат, кидаются в наказываемого калом, норовят ткнуть чем—нибудь сами. Этологи разобрались, как возникает такое поведение. Это переадресованная агрессия, накопившаяся в страхе перед доминантом. Она, по обычному иерархическому принципу, переносится на того, кто слабее. А таким во время наказания выглядит наказуемый! На это способны все макаки, но особенно „подонки“, занимающие дно пирамиды, — ведь они боятся всех и обычно могут переадресовывать агрессию лишь неживым предметам, а в этом мало радости. И вдруг наказуемый оказывается как бы ниже дна, слабее их, его можно безнаказанно ударить... Этот простой механизм позволяет доминанту без особого риска для себя подавлять нижестоящих. Стоит только начать, а дальше стадо докончит».
oleg-leusenko.livejournal.com/1300440.html
Відповісти
Підтримати
Dr Alban 03.05.2014 19:12
За фактами заворушень в Одесі 2 травня розпочато 10 кримінальних проваджень, в рамках їх розслідувань було затримано 172 особи.

Після проведення відповідних слідчих дій
частина з них відпущена під особисте зобов’язання

tyzhden.ua/News/109007
это очередное предательство.
уродов задержали ценой большой крови которую те замутили.
им сидеть и сидеть, а их отпустили.
Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 18:25

korrespondent.net/...ome-profsouizov
Задержали приднестровцев, а погибли одесситы, либо огонь русских не берет — либо там были не одни приезжие.
Лично у меня доверия к официальным сводкам не очень много, хотя допускаю, что и такое возможно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 18:35

Ну я могу себе представить, что в миллионном городе нашлось 200 человек, занявших дом профсоюзов. Просто учитывая качество работы органов — проще всего все спихнуть на гастролеров.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mykola Shatokhin Founder в Yellow Cartridge 03.05.2014 18:44

Куда ж без коллаборационистов

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 18:08

Всем истерящим посвящается:
АТО Россия: www.youtube.com/...h?v=LDaYX9Ktwwg
АТО Украина: www.youtube.com/...h?v=aYLyJrOhpVQ

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 18:23

Это вы к чему, типа смотрите как у нас все культурно или смотрите как может быть хуже?
Если первое — простите, но во время чеченской войны на стороне Чечни было до 30000 вооруженных людей, отсюда и масштабы боевых действий — или вы хотите flower power, когда воюет так много народа? А сколько там вооруженных сепаратистов в Славянске? Горстка, остальное — зомби-гражданские. И АТО соответствует.
Было б там тысяч 5 вооруженных людей — было б так же, к гадалке не ходи.
Вы еще для устрашения кадры из гражданской войны в Ираке за 2006 год скиньте — там больше ахтунга.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 18:29

Не, это к разговору о фашистах.
Кстати, 30к для миллионной страны — это очень, очень много. Но кто их там будет спрашивать, да?

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 18:33

Разговор не про Чеченскую войну — поверьте в любой войне никто никого не спрашивает. И война это всегда плохо и бесчеловечно.
К разговору о фашистах — тоже непонятно. Все кто воюют фашисты и наоборот?

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 18:42

Какая война, вы что. Там была АТО :). Нет, правда, россияне так и считают.
А о фашистах — это поговорите с теми, кто о них вопит.

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 19:15

Простите, но война — это так называется вооруженный конфликт между двумя и более группировками с относительно равными силами. Война это весьма общий и абстрактный термин. АТО — это действие одной из сторон вооруженного конфликта. К слову — даже педивикия говорит, что оффициальное название не имело ничего общего с АТО.

Нет, правда, россияне так и считают.
это высказывание ни чуть не лучше тех, кто кричит про фашистов — точно так же всех под одну гребенку
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Artyom Krivokrisenko 03.05.2014 20:29
но война — это так называется вооруженный конфликт между двумя и более группировками с относительно равными силами
т.е. в Грузии в 2008 была таки АТО?
Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 20:48

Неожиданно, а про восстание Спартака не хотите поговорить? Или еще про что-нибудь несвязанное с темой?
Для самых маленьких, на пальцах.
Война — это общий термин, применяется к любым (еще раз подчеркну, любым) вооруженным действиям при котором силы примерно одинаковые (иначе геноцид, истребление — как хотите). Даже когда два села в Африке с копьями нападают друг на друга — это тоже война. В современном мире — война это не неорганизованное непойми что, а последовательность и совокупность военных операций. Как вы эти операции называете — ваше личное дело, хоть поход в детский сад. АТО — это конкретный тип военной операции. Война — общий термин. Если одна сторона проводит АТО, а другая обороняется — это все равно война, надеюсь вы разницу понимаете?
Вы удивитесь — но если бы в Славянске было 10000 сепаратистов, то была бы война, а наши войска все равно бы проводили АТО.
А что было в Грузии — я не военный историк-аналитик, с чего вдруг вы моим мнением интересуетесь? Я лишь пояснил терминологию — многие почему-то в ней сильно путаются.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 03.05.2014 21:39

Вы сами найдете ссылку в википедию?

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 21:41

Да вы скидывайте ссылку — я ж не экстрасенс, не могу знать о чем вы.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 21:02

Втора́я чече́нская война́ (официально называлась контртеррористической операцией на Северном Кавказе (КТО)

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 21:21

Ваше видео выше было про первую.
А вот официальное название операции по захвату СССР в 41м году было «Операция Барбаросса». Т.е. по вашему это была не война, а барбаросса какая-то — немцы ж именно так ее называли.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
anonymous 03.05.2014 22:33
Т.е. по вашему это была не война, а барбаросса какая-то
По последним веяниям моды это называется операция по защите немецкоязычного населения СССР от притеснения их хунтой «жидо-большевиков» незаконно захвативших власть в 1917 и по разоружению экстремистских воинских формирований, именующих себя «Красная армия»
Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
Egon Schiele 03.05.2014 18:45

А чечены — это колорады или майдановцы? И почему?

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 18:47

сепаратисты же :). Только там процент этих самых сепаратистов немножко другой был

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Egon Schiele 03.05.2014 19:06

Я не о том. Меня интересует почему это вдруг большинство моих единомышленников, которые поддерживают Украину и осуждают рашкинскую оккупацию, вдруг заняли такую позицию по отношению к чеченскому конфликту. Ну ладно Дудаев в галстучке ходил и красиво рассказывал, его-то и можно назвать олдскульным сепаратистом. Но уже и Басаев герой, и в Беслане герои были. И наверное даже в Бостоне ;) - сплошные герои и борцы за европейские ценности, не так ли? Что не так и почему здесь не пованивает двойными стандартами?

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Олександр Мощенко 03.05.2014 19:29

работает «враг моего врага — мой друг»

ну а вообще то океания всегда воевала с евразией.

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Egon Schiele 03.05.2014 20:20
враг моего врага — мой друг
Если из соображений «поддержать хоть черта лысого, если он против врага» — это еще понятно.
ну а вообще то океания всегда воевала с евразией.
И это скорее Остазия :)
Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 19:52

Да, я тоже всегда думал, что чеченская война — это борьба хороших русских с плохими чеченскими боевиками.
Но давайте подумаем. Давайте возьмем за основу тот факт, что большинство населения Киева так или иначе поддерживало майдан (т.е. не было против). При этом, в феврале общая численность сотен майдана составляла 12к. При том, что многие члены сотен были иногородними (но пофиг). Однако, если бы поддержка майдана, была такая же, как поддержка «боевиков» в Чечне, то численность только киевских сотен должна была бы составлять порядка 90к (Киев по населению где-то втрое больше Чечни). Плюс ополчение.

Как вы думаете, о чем это говорит?

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 03.05.2014 19:57

Ну, там дело не в поддержке, даже если она и была настолько массовой (что вполне возможно), а в этнических чистках нечеченского населения. Не тот случай, в общем.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Dr Alban 03.05.2014 16:46

народ, тут пробежала правильная мысль:
на 9 мая надо отказаться от ажиотажа и пафоса.
предельно тихо-мирно,
в идеале — не выходить на массовые акции со знамёнами и пр.
предстоящая неделя станет апофеозом колорадского «дедывоевали».

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 18:01

Увы, этого не будет — все равно найдутся те, кто выйдет. Как минимум ветераны — поверьте они ДОУ не читают. Проблема не в этом, а в «профессионализме» правоохранительных органов — это их забота, как обеспечивать безопасность демонстраций, раз уж таковые случаются.
Даже по теме, шла себе толпа с флагами, еще неделю назад все говорили, что ожидаются провокации 1-2 мая, как минимум могли бы взять и окружить эту толпу милицией, во избежание проблем (как собственно и делают иногда при «проблемных» митингах). Не думаю, что митингующие бы отказались — идти им никто не запрещает. А так — все знали и предупреждали, а в итоге все случилось «внезапно».

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Vladimir Gerastovskiy Test Engineer в DAZN 03.05.2014 20:47

Толпа «колорадосов» собиралась вполне организованно, и не за 5 минут. И это все было за квартал от главного управления МВД. Времени у милиции и спец. подразделений было достаточно чтоб не дать произойти стычкам. Но кому это надо было. Я сам видел, как хваленые Соколы стояли в строне в полном обмундировании и не мешали активистам убивать друг друга. Когда пришли на Куликово Поле — там стояло с десяток автобусов с ментами. Но на площади никто никого не разнимал — мены опять же стояли в стороне. Все менты — предатели своей страны.

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 21:03

Увы, Вова — таковы реалии. У нас так всегда — даже зима приходит неожиданно.
Ну, все предатели или не все — рыба гниет с головы, рядовые просто обязаны выполнять приказы, такова основа службы, своего мнения у тебя быть не может априори. Дали приказ стоять в стороне, они стоят. По хорошему — нужно хорошенько почистить верхушку, а может и посадить ее всю на нары... Но у нас как всегда — сняли одного начальника и успокоются.

Відповісти
Підтримати
Vladimir Gerastovskiy
Олександр Мощенко 03.05.2014 21:06

ну тут ментам надо было контролировать, чтобы боевые действия не распространились дальше линии фронта. а лезть меж колорадов и майдановцев можно только чётко зная, что будешь делать. А я далеко не уверен, что кто-то в мвд имеет понятие, что можно сделать.

Відповісти
Підтримати
Vladimir Gerastovskiy
Vladimir Gerastovskiy Test Engineer в DAZN 03.05.2014 22:06

Задача не допустит столкновений, развести в разные стороны. А не налблюдать как они убивают друг друга. Ведь можно было купировать пророссийских активистов, которые явно шли на конфликт, раз были подготовленные. Нападение было одностороннее и заранее спланированное, о нем говорили за долго до этого.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
anonymous 04.05.2014 01:13
Увы, этого не будет — все равно найдутся те, кто выйдет. Как минимум ветераны
 А не пора ли уже на государственном уровне признать, что ветеранов вообще почти не осталось?
Им должно быть по 90 лет, и до такого возраста при наличии контузии, ранения и нескольких голодных лет в биографии дожить проблематично.
Так нет же, будем изображать Абхазию или провинцию Окинава, год от года цепляя медали на ряженых дедулек и бабулек.
Это уже не память, это — шоу.
Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
Dr Alban 04.05.2014 11:35

у ветеранов есть поговорка:
«кто сражался и трудился — тот давно 3.14й накрылся»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 04.05.2014 15:03
А не пора ли уже на государственном уровне признать, что ветеранов вообще почти не осталось?
Последний год призыва, из тех что воевали в ВОВ на общих началах (всякие там «дети полка», являются единичными случаями) — это были те кто родился в 1927 году (те кто участвовали в Маньчжурской операции — 1928-й). Т.е. сейчас ВСЕМ настоящим ветеранам должно быть за 87. Средняя продолжительность жизни в Украине — 62 для мужщин и 74 для женщин. Участие в боевых действиях, как известно, здоровья не добавляет и даже те кто дотянул, наврятли будут в состоянии прохаживатся по Хрещатику собирая урожай гвоздичек. Теже кто прохаживаются, почти наверняка или какие-нибудь дети войны или как раз те НКВД-исты которые до 1954 года УПА ловили. Sad but true. И да, настоящих ветеранов действительно осталось мало, год от года становится меньше, но зато тема «помощи/памяти» им, регулярно служит для спекуляции всяких недополитиков, типа Царева, чтобы будоражить неокрепшие умы каларадов.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Kirill Remizov 04.05.2014 08:37

что ж ты не посоветуешь запретить футбольные матчи и марши «за едину» со срадикалами во главе раз на мирных митингующих нападают опасные колорады?

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 08:53

Ну т.е. вас надо посадить под домашний арест, чтоб на вас гопники не нападали.

Відповісти
Підтримати
Kirill Remizov
Kirill Remizov 04.05.2014 09:43

всю страну надо посадить, чего уж там...

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 09:46

ну если следовать вашей логике — то да.

Відповісти
Підтримати
Kirill Remizov
Олександр Мощенко 04.05.2014 09:55

Нене, всех нельзя. кто хоть раз отжал мобилу или начистил рыло программистишке — тех не сажать. они мирные, и если не будет кого бить — они никого бить не будут. потому не будем бесчеловечными и оставим ребятишек на свободе.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 09:59

Странные времена настали. Раньше над «1 ведет, половина сидит, половина трясется» смеялись, а теперь сами хотят

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 04.05.2014 10:00
что ж ты не посоветуешь запретить футбольные матчи и марши «за едину» со срадикалами во главе раз на мирных митингующих нападают опасные колорады?
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Denis Shumarov 03.05.2014 16:37

никогда не думал, что скажу это. Но к власти пришли сторонники фашистской идеологии (двойными стандартами все легко прикрыть и у этой «монеты» две стороны). И закрутилось... Я теперь даже не удивлен, что проукраинцы стреляли в спины советским военным во времена ВОВ, ведь Гитлер для них как раз и был тем освободителем, кого они ждали... и дело не в «единстве Украины».

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 16:45

Скажите, а что такое фашистская идеология?

Відповісти
Підтримати
Denis Shumarov
Denis Shumarov 03.05.2014 16:53

а сейчас уже не важно, что такое «фашистская идеология». Любой идеологии и методологии свойственно эволюционировать — приобретать новые признаки с течением времени.
скажу прямо — я просто ох...л от такого цинизма и жестокости интеллигенции (вроде бы ИТ-представителей можно отнести к интеллигенции, вроде бы не тупые люди). Вот почему я говорю «фашизм» — это просто крайность, когда человек из «человека» превращается в «тупое, агрессивное существо, когда действия и слова свои он уже не контролирует».
Хватило времени собрать массу мнений, кто что думает, от тех людей. Ну что ж, Третья Мировая уже не за горами. Кто-то очень этого хочет.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Олександр Мощенко 03.05.2014 16:59
когда человек из «человека» превращается в «тупое, агрессивное существо, когда действия и слова свои он уже не контролирует».
Ну зачем вы так про Юрка то, ну сорвался человек, с кем не бывает..

[/злобная несмешная шутка]

Відповісти
Підтримати
Denis Shumarov
Denis Shumarov 03.05.2014 17:04

не, я как бы не против, каждый может «сорваться» :)
только последствия разные бывают. Мне вот интересно, как одесситские майдановцы (если их действительно не завезли заранее) будут смотреть в глаза своим потом.
это же только начало, вот это уже реальная гражданская война назревает.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 03.05.2014 17:30

российские «мыслящие трезвые ойтишнеки, цвет нации» гражданской войной мне ещё два месяца назад все глаза прожужжали.
Кроме, простигоспади, россии никто гражданскую войну в упор не видит.
а поди ж ты — назревает.

Відповісти
Підтримати
Denis Shumarov
Olga Lozovska Провідний програміст 03.05.2014 21:08

Да они уже несколько лет про эту войну говорят. И явно ее ожидают, в полной уверенности, что весь Ю-В точь в точь как Севастополь, жаждет стройными рядами вступить в ... Россию.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 17:04
а сейчас уже не важно, что такое «фашистская идеология».
нда... Ну а чо тогда не коммунист? Или буддист? Или, может быть, импрессионист?
скажу прямо — я просто ох...л от такого цинизма и жестокости интеллигенции (вроде бы ИТ-представителей можно отнести к интеллигенции, вроде бы не тупые люди).
Хоспади, если вы думаете, что это форум Верховной Рады, то я таки должен вас разочаровать.
Ну что ж, Третья Мировая уже не за горами. Кто-то очень этого хочет.
Ну просветите нас, темных, кто против кого?
Відповісти
Підтримати
Denis Shumarov
Denis Shumarov 03.05.2014 17:09

Вы полностью правы :) к сожалению

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 03.05.2014 17:11
кто против кого?
Все ополчились против России-матушки! Всем нужны ее необьятные просторы и, прости Господи, березки! Не по нраву Обаме-Люциферушки, что где-то РусЪкий дух-православный царствует, неся свет и доброту в этот мир! А помогают ему в это, гейропецы-садомиты, духовные скрепы хотят разорвать! Россея-Путин-Крымнаш!!!
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Yurii Shulima programmer в Free 03.05.2014 18:06
Всем нужны ее необьятные просторы и, прости Господи, березки!

Причем в Украине

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 03.05.2014 18:11

Причем не «в», а «на». У них Украина, где-то, на острове находится.

Відповісти
Підтримати
Yurii Shulima
Kirill Remizov 04.05.2014 08:50

так НАТО расширяется на восток или нет? без шуточек и прибауточек, ответьте на этот вопрос.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 09:07

Самая «восточная» страна НАТО — Турция, с 1952 года.
Так что нет, после 1952 года НАТО не двигалось на восток, а включало в себя страны (исключительно по желанию последних) находящееся внутри «крайних точек»

Відповісти
Підтримати
Kirill Remizov
Kirill Remizov 04.05.2014 09:41

не перекручивайте. Россия не граничит по суше с Турцией.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Mikl Kovach 04.05.2014 10:15

Kirill Remizov із самого початку мав на увазі розширення НАТО у Східну Європу, а не Схід.
Так, НАТО розширюється у напрямку східних кордонів . У 2004 прийнято 7 країн Європи і 2 у 2008(en.wikipedia.org/..._states_of_NATO)

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Valter Scott 04.05.2014 10:20

А что с того, что расширяется?
Just for lulz:


07.03.2000
Путин не возражает против вступления России в НАТО

В воскресенье и. о. президента РФ Владимир Путин сделал громкое заявление. В интервью BBC он сказал, что не исключает возможности вступления России в НАТО.

Интервью Владимира Путина BBC имеет знаковый характер — оно вполне может заменить внешнеполитическую программу главного кандидата в президенты. В нем и. о. президента четко обозначил свои приоритеты: «Я не могу представить свою страну изолированной от Европы». Тем самым он сделал ясный выбор в обострившейся сейчас в России борьбе двух политических линий: партнерство с Западом или изоляционизм.

Однако главная сенсация интервью в другом. На вопрос, возможно ли присоединение России к альянсу, и. о. президента ответил: «Почему нет? Я не исключаю такой возможности — в том случае, если с интересами России будут считаться, если она будет полноправным партнером».

Хотя заявление Путина и произвело эффект разорвавшейся бомбы (и в России, и на Западе), абсолютно неожиданным его назвать трудно. Выбор в пользу сотрудничества с НАТО Путин сделал еще три недели назад, согласившись принять (несмотря на отчаянное сопротивление изоляционистов) генсека НАТО Джорджа Робертсона. И. о. президента и генсек договорились восстановить контакты между Россией и НАТО в полном объеме и считать друг друга стратегическими партнерами. Тогда Путин произнес ключевую фразу: «Россия готова к сотрудничеству с НАТО». А теперь добавил: вплоть до вступления в альянс.

Відповісти
Підтримати
Kirill Remizov
Mikl Kovach 04.05.2014 10:29

Із 2000 року багато що змінилося, зокрема за 1-й квартал 2014 змінилося кардинально. Агресія Росії проти України вилилася у міжнародну ізоляцію РФ. Внаслідок цього було, зокрема, призупинено усі заходи практичного співробітництва між НАТО і Росією.

Відповісти
Підтримати
Valter Scott
Valter Scott 04.05.2014 10:59

Из всех изменений четко прослеживается лишь непостоянство РФ, она как барышня с паршивым характером: то за дружбу с НАТО, то против, еще и пытается навязывать свои предпочтения соседям.

Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 04.05.2014 10:51
А что с того, что расширяется?
Вот и мне не понятно. Ну и ладно. Пусть дальше себе расширяется. Людям без «третьей мировой» в голове от этого не холодно, не жарко. Они ходят на работу, ростят детей, обустраивают свою жизнь. А не переживают о том что «НАТО расширяется на восток», волоча при этом убогое существование.
Відповісти
Підтримати
Valter Scott
Mikl Kovach 04.05.2014 10:23

www.nato.int/...pics_109141.htm

НАТО пояснює РФ причини свого розширення на Схід.
(на сайті є і український та російський переклади)

Відповісти
Підтримати
Kirill Remizov
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 04.05.2014 10:48

и НАТО расширяется, и Солнце по мере выгорания водорода расширяется, и даже Вселенная расширяется. И что с того?

Відповісти
Підтримати
Kirill Remizov
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 04.05.2014 10:53

Боюсь, что если брать во внимание как летают в последнее время их ракеты (а ЮМЗ-шные. учитывая последние события, они не скоро увидят) то мы можем стать свидетелями как Россия будет уничтожена своими же ракетами :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dr Alban 04.05.2014 11:47

опапа, полегче.
там россияне страдают от придурков у власти.
пусть в России всё наладится.
сначала в головах а затем и в жизни.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 04.05.2014 11:54

Думаю, что все только «за».

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Mikl Kovach 03.05.2014 18:23
Ну что ж, Третья Мировая уже не за горами.
якби це не звучало смішно через їх взаємну залежність, але США із союзниками vs Китай із союзниками

Путин окончательно “похоронил” Ялтинскую систему. Она уже давно находилась в кризисе, и американцы сами сделали достаточно, чтобы ее ликвидировать. Путин одним махом — аннексией Крыма — похоронил практически все. Прежде всего, Договор о нераспространении ядерного оружия, так как стало понятно, что гарантия великих государств ничего не значат. Все государства, которые заинтересованы в ядерном оружии, теперь понимают, что нет никакого доверия к США, России, Франции и остальным странам, обладающим ядерным оружием. Отсутствие доверия приведет к дестабилизации всей мировой системы, поскольку, все, кто может производить ядерное оружие, будут стараться это делать. Ядерное оружие может гарантировать определенную территориальную безопасность, как это мы видим на примере КНДР, которая не один год пугает весь мир, и тем не менее, никто не рискует на нее нападать.

Ослабление системы международных отношений, которое продолжалось долго, объективно должно было закончиться таким кризисом. Кризис такого масштаба всегда решается насильственными методами, а не мирным путем. Глобальная система непременно пройдет через Третью мировую войну, и собственно она уже началась еще в 2011 году после событий на Ближнем Востоке. Теперь ее ареал просто расширяется, дестабилизируются другие регионы, происходит конфликт интересов между такими большими игроками, как Россия, США, ЕС, Китай.

Этот процесс будет постоянно нарастать и закончится тем, что старые факторы, на которых базировалась Ялтинская система, просто исчезнут. Новый баланс сил, который сегодня возник и связан с ростом азиатских государств, закрепится после того, как крупные игроки разберутся между собой, и будет зафиксирован новый статус-кво, что приведет к созданию новых мировых институтов.

Я думаю, что основные события впереди. Главный конфликт в мировой системе между США и Китаем, но Россия занимает особую позицию из-за ресурсов и ядерного оружия. Если не решить проблему России, то США не смогут обыграть Китай. Вашингтон пытался затащить РФ в свой лагерь и был близок к этому, но, как видим, руководство России решило поиграть в свою игру. О ее сути я скажу нижу. Пока же можно выделить несколько этапов этого глобального переустройства мира.

Сейчас заканчивается дебютный этап конфликта, когда формируются противоборствующие коалиции. Он начался в 2011 году и продолжится до 2016-2017 года.

Второй этап будет характеризоваться втягиванием в войну непосредственно России и других государств в Евразии. Он продлится ориентировочно до 2020 года.

hvylya.org/...avitelstvo.html
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 09:17

Когда началась вторая мировая война?

Відповісти
Підтримати
Denis Shumarov
Java Adept 03.05.2014 20:44

В каком году началась Вторая мировая война ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 20:38

Я слабо понимаю, как событие может быть идеологией, последователи которой пришли к власти.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Олександр Мощенко 03.05.2014 16:45

уважаемый выжигатель справедливых отпечатков, дайте, будьте добры, тыц на доказательство «сторонники фашистской идеологии»?

Відповісти
Підтримати
Denis Shumarov
Dmitry Goncharenko SDE в Amazon 03.05.2014 16:48

«Гены фашизма» в неправославной(тм) Украине?

Відповісти
Підтримати
Denis Shumarov
Grez 03.05.2014 18:10

Вот скажите. Это типа я родился в своей стране, живу в своей стране, и не хочу присоедянятся к другой стране, или чтобы у меня в стране махали чужими флагами или проводили референдум, так я значит фашист ???

Відповісти
Підтримати
Denis Shumarov
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 18:18

нет, вы атеист-креационист монархическо-охлократической направленности.

Відповісти
Підтримати
Grez
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 17:49

Конечно, а вы что думали?)

Відповісти
Підтримати
Grez
andy 03.05.2014 23:56

ти що історію не вчив? про другу світому війну тільки кіно дивився??? НКВД стріляло в спини радянським солдатам, НКВД. а не проукраїнці! А що таке НКВД знаєш? НКВД -> КГБ -> ФСБ -> ПУТІН!

Відповісти
Підтримати
Denis Shumarov
Kotiki і чай 03.05.2014 16:37

www.youtube.com/...h?v=6iDkSKf-8WQ
Вместо «Хайль гитлер» — «Христос Воскрес»

Відповісти
Підтримати
NewType 03.05.2014 18:10

Ого, этих я ещё не видел...
«Хоругвеносцы» не одиноки, по ходу. Буду знать.
Но при этом я всё же особо не удивлён.

Відповісти
Підтримати
Kotiki і чай
Юрий Баранов 03.05.2014 15:39

Будьте прокляты, наци!!! Господь не примет вас, тк вы никогда не покаятесь... Проплаченные и организованные штурмовики, малолетняя футбольная босота беснующаяся от Адольфа фюрера, девочки-припевочки, разливающие огонь по бутылкам, с явным одесским акцентом — они все колечат милиционеров и людей с другим мнением, западные министры, слушая только их мнение на текущие события — ВСЁ это говорит, что демократия пришла к нам. Но шрамы зарастут, травмы выздоровят, украинцы наведуут порядок у себя в стране, новые поколения вырастут умнее тех, кто рисует свастику на стенах сейчас, мир придет, и все будут помнить жертв 2 мая в Доме профсоюзов, а НАЦИСТСКАЯ падаль с Фарион и парой тысяч гастролеров украинских городов 2014 года — перегнеет быстрее чем гомно в помойной яме, не оставя самой малой физ. величины следа на земле или пространстве вселенной.
БУДТЕ ПРОКЛЯТЫ, НАЦИ!!!

Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов 03.05.2014 15:56

У кого-то деды не воевали, а служили полицаями, а бабки хлебом с солью немцев встречали, но для вас они наверное носители высокой цивилизации...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 03.05.2014 16:11

Люкс уже имел прецедент с одним поциентом, который рассказывал как надо помогать днепропетровским «десантникам» прорывать кордоны чтобы ехать на Майдан, вступать в ПР и давить бАндеровскую гадину, вот еще один... У меня начинают появляется вопросы к отделу кадров :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Юрий Баранов 03.05.2014 16:33

Ну, во-первых при чем тут люкс, работа за доллары и кто пациент? Работать не за доллары — это быть робинзоном крузо. А по поводу оскорблений — оставьте их для того, кто будет вспоминать вас самих — это и про больных и про совков. А то, что слусилось в Одессе — хочу напомнить — тема этой ветки форума, — то наверное те кто мне отвечали наверное — послушали сводку по 5 каналу и всё, а вот список видео оттуда ctakan-divanych.livejournal.com/1856324.html.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 16:42

ай-ай-ай, а где ж там хоть одно видео того как начиналось? :)

Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Юрий Баранов 03.05.2014 16:48

Да вообщем-то какая разница сколько раз полит. банды подрались, побрыскали газом и разошлись — это юрисдикция уголовного кодекса Украины, сжигание заживо десятков людей — это юрисдикция устава ООН и военных преступлений.
А вам я вижу весело от того, что столько людей зверстки убиты? даже если у них др. полит. программа? Имануил Кант писал, что как ты относишься к другим — так другие отнесуться к тебе. И ваш сарказм — не из 21 века, уважения и толлерантности, а из разряда 40-х и принципа ненависти.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Dr Alban 03.05.2014 16:53

юрко, выпей водки.
и русский язык учи, пригодится.

А вам я вижу весело от того, что столько людей зверстки убиты? даже если у них др. полит. программа? Имануил Кинт писал, что как ты относишься к другим — так другие отнесуться к тебе.
Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 16:55
сжигание заживо десятков людей — это юрисдикция устава ООН и военных преступлений.
Нет, это тоже юрисдикция уголовного кодекса Украины.

Кстати, большую часть людей из огня вытащили. Что говорит о том, что у вас проблемы с пониманием информации.

И самое главное. Я просмотрел ваши комментарии (их не много), и не нашел истеричных криков в дни расстрела людей на майдане. Почему?

Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 03.05.2014 16:44
при чем тут люкс
 Ну, наверное при том, что им надо лучше персонал фильтровать на вменяемость, а то вот такого как вы, буйного, климанете что, к примеру, в киевском офисе одни бЭндеровцы/фашисты, и пойдет по коридорам народ косить, потому что «дедывоевали». Насчет ссылок можете раслабиться, я вчера одесский стрим смотрел с того момента когда там еще просто камнями кидались и до конца, а не тольку ту нарезку последствий, которую вы скинули.
Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Юрий Баранов 03.05.2014 16:52

То — что у вас в фантазиях — пойдет по корридорам косиить — это скорее вам к доктору надо, или вы меня так сильно боитесь, или проблема внутри вас, а не в отделе кадров. Хочу заметить — я никого здесь не оскорбил, а проклятие обращал к господу. Он над нами ии каждого за его грехи покарает.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 03.05.2014 16:56
вы меня так сильно боитесь
Вас боятся? O_o Да вы шутите...
а проклятие обращал к господу
Обращение к Господу от человека в футболке СССР? Что-то вы не поняли, или путаете, даже не знаю.
Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Олександр Мощенко 03.05.2014 17:02

современная коммунистическая наука доказала, что сталин был верующим и развивал церковь, а всё что о нём говорят — навет. настоящий сталинист должен быть православн и духовн. )

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 03.05.2014 17:04
навет. настоящий сталинист должен быть православн и духовн.
Это им пример Apple показал, там тоже, спустя два года после смерти Джобса все находят записки с описанием продуктов которые он при жизни никогда бы не создал.)
Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Mikl Kovach 03.05.2014 22:36
сталин был верующим и развивал церковь,

))) Сталін був семінаристом-недоучкою, тому і знав та міг цитувати Біблію.

Церква переслідувалася, велася кампанія до повного викорінення релігії у країні (кількість церков у СРСР зменшилося до кількох сотень до 1939 р). Під час війни репресії припинилися і була всіляка підтримка від держави, оскільки Церква була використана як вагомий ідеологічний інструмент для мобілізації населення у боротьбі проти загарбників та зовнішньополітичною доцільністю. Після війни репресивна політика, фактично, повернулася.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 16:57

Так он же национализм и придумал!

Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 03.05.2014 17:00

Т-с-с-с... он и геев придумал. Наверное поэтому комунисты церкви ломали.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
idOne Арбузный 03.05.2014 16:23

Можна провести паралелі між тим хто за гроші приїхав до Одеси вбивати місцевих на не агрессивних мітингах, та поліцаями, про яких ви згадали.

Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Igor Rogov 03.05.2014 22:18

У Януковича, кстати, папа полицаем был при немцах. Судя по замашкам, Янукович от папы не так далеко ушел, а сейчас его Россия прячет и защищает. Тебя не смущает, что если кто и ведет себя как фашисты, так это Россия?

Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Gazon Zaseyan 04.05.2014 18:40

Деды воевали за внука фашиста. Какая ирония.

Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 15:51

ru.wikipedia.org/...ионал-социализм
Хоть прочитайте, что-ли.

Кстати, если задуматься, то у иудеев как раз нацизм и был, во времена Моисея. Так что боюсь, Господу, к которому вы взываете, национал-социалистическая идея не вновь и очень даже близка.

Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 15:58

Я просто не понимаю, как же можно так рехнутся.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 15:59

Кстати, этот тоже фамилию сменил. Может у них какое-то сезонное обострение?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Blitz Senior .net Developer / Architect 03.05.2014 16:19
Кстати, если задуматься, то у иудеев как раз нацизм и был, во времена Моисея. Так что боюсь, Господу, к которому вы взываете, национал-социалистическая идея не вновь и очень даже близка.
Не, не был. Нацизм подразумевает социализм, а у иудеев был разрешён частный бизнес. Кроме того иудей — это религиозная принадлежность, а не национальность.
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 16:23

Я же специально уточнил временной период.
идея богоизбранности народа? Есть
Уничтожение других народов, для очистки территории? Есть
Милитаризм? Есть
жили общиной, так что будем считать, что социализм тоже был.

Відповісти
Підтримати
Blitz
Blitz Senior .net Developer / Architect 03.05.2014 16:29
идея богоизбранности народа? Есть
Ошибка. Иудеем мог стать каждый, так что проходишь гиюр и ты — богоизбран.
Уничтожение других народов, для очистки территории? Есть
Речь о филастемлянах? Это было уже после Моисея.
Милитаризм? Есть
Есть, пожалуй. Но это общее качество всех древних цивилизаций.
жили общиной, так что будем считать, что социализм тоже был.
Да вообще то нет. Под определение социализма (по Марксу) тамошний строй не попадает.
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 16:38

Вообще-то в ветхом завете довольно ясно дается понять, кто тут богоизбранный. Даже если вы пройдете гиюр, евреем считаться не будете. Более того, ортодоксы считают даже «светских» евреев — богоизбранными.

Речь о филастемлянах? Это было уже после Моисея.
Речь о народе, населявшем «землю обетованную»

Но впрочем, давай-те закончим наш теологический спор, и не будем смешить ребе

Відповісти
Підтримати
Blitz
Blitz Senior .net Developer / Architect 03.05.2014 16:54
Вообще-то в ветхом завете довольно ясно дается понять, кто тут богоизбранный.
Галаха. Она тоже появилась после Моисея.
Речь о народе, населявшем «землю обетованную»
Ну так филистимляне же.
Но впрочем, давай-те закончим наш теологический спор, и не будем смешить ребе
Я просто настаиваю на точности формулировок. В последнее время вопли фашизм и нацизм набили оскомину, при чём понимают под ними обычный шовинизм. Начинаю думать, что неплохо бы включить все эти и им подобные понятия в школьный курс.
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
NewType 03.05.2014 16:07

Вчерашние события хорошо задокументированы всевозможными фото и видео.
Нечего тут распространять ложь и разжигать национальную ненависть.

Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Blitz Senior .net Developer / Architect 03.05.2014 16:14

При всей моей нелюбви к нацикам, отсутствии симпатий к майдану (точнее к тому, во что он превратился), в данном случае сепарасты сами нарвались. И если в Одессе планировался Славянский сценарий — то их можно назвать меньшим злом.

Кроме того, граждан Украины среди сгоревших вроде как не было, а значит это были наёмники. Специфика профессии.

Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Alexander T 03.05.2014 17:57
граждан Украины среди сгоревших вроде как не было, а значит это были наёмники

Это вам кличко нашептал?
Відповісти
Підтримати
Blitz
Grez 03.05.2014 18:14

Ну поведайте нам, кто это был.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 18:21

мне б хотелось чтобы официальные лица поведали. заявление мвд к примеру.
ну вот к примеру
censor.net.ua/...se_odessity_mvd

Відповісти
Підтримати
Grez
Blitz Senior .net Developer / Architect 03.05.2014 19:43
заявление мвд к примеру.
Так МВД и объявляло.
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 19:45
Кроме того, граждан Украины среди сгоревших вроде как не было,
Это не так
korrespondent.net/...ome-profsouizov
Відповісти
Підтримати
Blitz
Olga Lozovska Провідний програміст 03.05.2014 21:23

Всего 8 одесситов из почти 40.
А остальные неопознаны — видимо, в Одессе их опознать некому.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 21:28

Девушка, не кощунствуйте. Думаете таких легко опознать? i.lb.ua/...413f47e424.jpeg

Відповісти
Підтримати
Olga Lozovska
Dr Alban 03.05.2014 21:42

да, опознать по ДНК реально.
кроме того: пол, примерный возраст, рост, другие приметы.
если человек пропал,его приметы станут известны.
одесситы своих опознают.

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 21:43

У нас разве есть база ДНК?

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 03.05.2014 21:49

зачем база?
приходят родственники в милицию, подают заявление о пропаже, приметы, фото.
по биоматериалам взятым у близких родственников провести ДНК тест.

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 21:52

Ну это понятно, просто это ж не дело одного дня — пару дней, а то и недель пройдет, пока всех опознают. А выше написали — раз до сих пор не опознали, то это не одесситы.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Olga Lozovska Провідний програміст 03.05.2014 22:08

Выше написали — видимо.
Иначе было бы множество обращений родственников, а о них ничего не слышно, ни о каких обращениях и поисках.
Когда моего институтского препода беркутовцы замели на Майдане, и несколько часов от него не было известий, то родственники очень быстро подняли бучу — я в интернете совершенно случайно попала на объявление о розыске.

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 22:16

А откуда вы знаете, что в милицию не поступили множество обращений родственников? Еще рановато говорить — даже официальных комментариев нет — сказали, что уже опознали 8 человек и все.

Відповісти
Підтримати
Olga Lozovska
Olga Lozovska Провідний програміст 03.05.2014 22:31

А Вы видимо не в курсе, что милиция заявы принимает на третий день пропажи.

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
Dr Alban 03.05.2014 22:36

предлагаю в этой стрёмной теме не цепляться к словам, не говорить лишнего.

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
idOne Арбузный 03.05.2014 16:24

Нас тут декілька десятків мільонів «гастролерів».
Ми всі нацисти? Чи може ви тут самий коричневий?

Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Олександр Мощенко 03.05.2014 16:25

монитор протереть не забудьте. вам жидобандеровцы, наверное, его слюной забрызгали
..

Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Egon Schiele 03.05.2014 16:27

Та далась вам та Фарион... Ну такой себе Жирик галицкий, не более. А делают шум, будто она уже первый человек в Украине.

Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Yurii Shulima programmer в Free 03.05.2014 18:20

Сравнили Фарион и Жириновского. Не тот размах. Жириновский второй/третий после Путина по популярности в России. Так что я бы задумался, какая страна больше подвержена фашизму.

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Mikl Kovach 03.05.2014 18:35

давайте будемо об"єтивними: це було привселюдне вульгане приниження вагітної жінки, а не прохання охороні,щоб ті її згвалтували (хоч і це, м"яко кажучи, свинство ще те). Епатажний і цікавий політик-маргінал із часом перетворився у вульгарне створіння .

Відповісти
Підтримати
anonymous
Olga Lozovska Провідний програміст 03.05.2014 21:15

Фарион — коммунистка.
Член ВЛКСМ с сентября 1978 года
В апреле 1987 года лаборантка И.Фарион стала кандидатом в члены КПСС и получила парткарточку № 08932425, а через год, 15 апреля 1988 была принята в члены партии (Государственный архив Львовской области, фонд П-92, опись 2, дело 258). Как утверждает бывший преподаватель Львовского университета Геннадий Атаманчук, читавший курс лекций на филологическом факультете, Ирина Фарион в вузе была членом партбюро факультета — единственная студентка на факультете, которая была членом КПСС

Відповісти
Підтримати
Юрий Баранов
Gazon Zaseyan 04.05.2014 14:22

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Дмитрий Губанов 03.05.2014 15:11

Меня эта фишка с раздачей ярлыков фашистов уже окончательно задолбала. Посмотрите хоть в википедии, хоть в любой другой энциклопедии. Я не оправдываю тех, кто кидал коктейли молотова и тем самым спровоцировал пожар, но это обыкновенная гражданская война в маленьком масштабе — ничего от фашизма или нацизма в этом нет и близко — учите матчасть. Кстати нацизм и фашизм — разные вещи. И Путинская идеология на самом деле по всем пунктам подпадает под фашизм, только в мягкой форме. Подчеркиваю — по всем ключевым пунктам, кроме антикоммунизма. И колорады тем не менее, первыми начали атаку, ультрасы ответили и перестарались.

Відповісти
Підтримати
Alexander T 03.05.2014 17:58
Кстати нацизм и фашизм — разные вещи.
Да ради бога. От этого состав коктейля молотова меняется что-ли ?
Відповісти
Підтримати
Дмитрий Губанов
Vladimir Gerastovskiy Test Engineer в DAZN 03.05.2014 21:08

Коктейли молотова против автоматов калашникова? Равные силы?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 00:56

ну когда-то был и коктейль молотова против беркута с щитами
есть там смачный кадр когда коктейль пролетает в щель между щитами и падает прямо в милиционеров

Відповісти
Підтримати
Vladimir Gerastovskiy
Oleksiy Khilkevich Java-developer в HHS Technology Group 07.05.2014 14:18

Ага... а до этого «милиционеры» несколько раз до полусмерти отлупили толпу людей. Наказания за это ноль. Реакция властей — молодцы! То что в РФ полицаи могут все и ничего им за это не будет не значит что так должно быть везде. Когда тебе бьют по левой щеке, подставь правую. Когда бьют и по правой, наливай «мохито» с дымком и бросай в обидчика.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Дмитрий Губанов 04.05.2014 00:24

Если вам важен состав коктейлей — это одно дело, если вам важны жизни людей — это второе дело, если вам важно то, что думают люди и ради чего идут на смерть и убивают друг-друга — это третье дело. А раздача ярлыков прекрасно отключает неокортекс и включает инстинкты — человек услышал страшную пугалку и перестал анализировать причины происходящего. Сразу понятно — он враг, думать нечего, разбираться незачем, надо мстить-убивать.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 00:57
человек услышал страшную пугалку и перестал анализировать причины происходящего
таких тут процентов 80, пуганные россией
Відповісти
Підтримати
Дмитрий Губанов
Oleksandr Kolosov 04.05.2014 01:15

Вы почитаете российские сми, комментарии к ним, каждый первый вводит войска в Украину, каждый второй пускает танки на Киев, каждый третий уже не прочь бахнуть ядреной бомбой. Тут блин мысли только о том, как добежать до правого сектора, прежде чем все это начнется

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 01:46

ну разве что замечу что у меня таких мыслей нет

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Kolosov
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 10:03

Вы как капля в море, не более

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 08:55

Точно, а рассея то ничего плахого не делает, Чуркин не соврет.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Kirill Remizov 04.05.2014 09:40

вы больны... путинская идеология — нет такой и в помине...

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Губанов
Konstantin Uvarin Perl developer в WebbyLab 03.05.2014 15:04

Меня смущают некоторые детали.

Люди, которые сгорели в Доме профсоюзов — не те, кто участвовал в побоище на Греческой. Те остались заблокированными в Афине и чисто технически не могли успеть на Куликово.

А куда делись те, которые были в Афине?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Sakharov 03.05.2014 14:40

Денег и усилий путлеровцы кинули немерено. Купить милицию, рассчитать сценарий. Даже своими колорадами пожертвовали. Дальнейшие события будут развиваться по сценарию: месть за сожженных колорадов и вопли путлер спаси нас.
А выход есть — ловить колорадов и на принудительное лечение электричеством.

Відповісти
Підтримати
NewType 03.05.2014 14:02

«Мирный сторонник федерализации» стрелет по толпе украинского митинга из АКС-74У (или его охотничьего клона):
www.youtube.com/...d&v=Wl1oqASAmK0

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 03.05.2014 14:16

Это его оправдывает?

Відповісти
Підтримати
Александр Тарасов
Александр Тарасов 03.05.2014 14:19

нет, огнестрел там был, причем с обеих сторон

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 03.05.2014 14:28

Ну, чтобы не быть голословным, давайте пруф на наличие огнестрелов у ультрас. Милиция этого чувака должна была валить уже просто за то что он его достал и на кого-то направил, не разбераясь огнестрел это, пневмат или вобще игрушка.

Відповісти
Підтримати
Александр Тарасов
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 03.05.2014 22:51

Судя по выстрелу, у мужика в руках травмат, так что сорри — видео мимо, огнестрела нет. Или там дальше есть ещё оружие?

Відповісти
Підтримати
Александр Тарасов
Александр Тарасов 03.05.2014 14:19

сударь не глуховат и не слеповат, а вот те кто стояли бы рядом с ксюхой, стали бы глуховаты, я уже молчу об отсутствии дульного пламени

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 14:27

45 секунда. Хорошо виден ствол и стрельба.
www.youtube.com/...h?v=L2m9iP7AdQ4 ну и вот сударю для сравнения, а то ерунду несет.

Відповісти
Підтримати
Александр Тарасов
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 03.05.2014 14:30
ерунду несет.
Таких послушать, так вобще удивляешься как люди еще могут воевать, если любой выстрел из оружия выводит из строя всех находящихся рядом, а любой ствол, по совместительству — огнемет.
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
NewType 03.05.2014 16:05

Классная пневма, с отдачей и с дымком.

Відповісти
Підтримати
Александр Тарасов
Egon Schiele 03.05.2014 16:33

Откуда уверенность, что пневматика? Пистолеты — да (там на фото вообще не видно, что с пистолетами: огнестрел, пневмат или флобер — тут, как говорится, не пойман — не вор). Но что касается АКСУ — с чего вы взяли?

Відповісти
Підтримати
Александр Тарасов
Anton Hoffman отшельникъ в горахъ голливудскихъ 03.05.2014 20:24

Надо же, пневма с дымом из ствола! До чего дошел прогресс (0:44)

Відповісти
Підтримати
Александр Тарасов
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 10:05

Знакомый бывший журналист лично из проукраинской толпы три трупа вытаскивал, от чего именно погибли — не интересовались, но догадаться не сложно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Мощенко 04.05.2014 10:14

если был журналистом — то два трупа.
[/конец шутки про журналистов]

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Олександр Мощенко 04.05.2014 10:27

вполне. шутка не про трупы, а про журналистов в общем, слова которых неплохо было бы делить на двое, а ещё лучше на десять.

— чом, Івасю, так збліднів, що з тобою сталось?
— та за мною через став аж сто во́вків гналось!!
....
— а може то й не вовк?
— а що ж то ходило, таке сіре та мале і хвостик як шило?
(ц)

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 10:32

Вы всех журналистов априори в один котел скидываете без разбора того, кто любит приврать а кто привык честно работать?

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 04.05.2014 10:49

да.
ещё я скидываю в общий гаишный котёл всех гаишников, в общий ментовский всех ментов и в общий управленческий всех управленцев.
Хотя среди них тоже могут быть те, кто привык честно работать.

пс. «шутка про журналистов» не всегда равно «серьёзное обвинение во лжи конкретного журналиста»

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Alexander Butov 03.05.2014 14:00

ОДЕССКАЯ ТРАГЕДИЯ (узелки на память)

Её можно было наблюдать в прямом эфире.
Всю. Без сокращений и купюр.
А постфактум — просмотреть гигантский массив отснятого с разных точек видео-материала.
Казалось бы, что тут может быть непонятного, если есть глаза и желание разобраться?
Но нет! Нефига!
Сказка интереснее были.
Мифотворчество и некрофильские импровизации — интереснее шершавых фактов.
Какой только бред не пришлось прочитать в ФБ за последние часы!..
В общем, я тут проговорю некоторые сто тысяч раз задокументированные и подтверждённые ВСЕМИ очевидцами вещи, чтобы потом время на них не тратить.
Хотите принимайте их к сведению, хотите — нет...

1. Ультрасы «Черноморца» — одесситы.
Самооборона одесского Евромайдана — тоже.
Остальные, кто находился в тот момент на Греческой — горожане, собравшиеся послушать в живую фанатский ультра-хит, название которого всем нам хорошо известно.
Таких одесситов-меломанов там, кстати, собралось гораздо больше, чем исполнителей и добровольных телохранителей с фанерными щитами.
Единственные иногороднии — восточные ультрасы из Харькова.
Единственные, кто был хоть сколько-нибудь готов к столкновению — горстка самооборонцев. (Еще бы! Ведь у них были фанерные щиты! Смертоносное оружие!)
О том, что оппоненты с Куликова поля что-то нехорошее замышляют было известно давно. Но одесситы, привыкшие к тому, что их город — не Харьков, и, тем более, не Донецк, значения этой угрозе не придали. Во всяком случае, ничего кроме горстки самооборонцев, привычных к стычкам с «куликовцами» они не припасли.
Отсюда вывод: в планах у них был проход с песней на стадион. И больше ничего.

2. В дебюте все было просто.
При появлении противника горстка самооборонцев выдвинулась вперёд, чтобы закрыть собой внушительную толпу нарядных горожан и харьковских гостей. И тут начался ад, к которому никто не был готов.
Ад этот устроила компактная группа диверсантов, действовавших под ментовским прикрытием.
Это неплохо отражено, например, на этом видео — www.youtube.com/...h?v=_xh0FtGebts
И у налётчиков, и у ментов одинаковые опознавательные знаки на руках — полоски красного скотча. Ментовская цепь по команде расступается. Менты отдают налётчикам свои щиты... В общем, смотрите сами.
А еще лучше: найдите и почитайте свидетельство охреневших от происходящего очевидцев. Они уже всё рассказали про камни, про стрельбу и пр. Много-много раз. Во всех подробностях.
Вот еще неплохое видео (люди пытаются обратить внимание ментов на первого убитого) — www.youtube.com/...h?v=5f5uLGRK0FI
Тут, вообще, никакие комментарии не нужны...
Отсюда вывод: налицо совместное произведение загадочных диверсантов (в сети есть фотография микроавтобуса с донецкими номерами, на котором часть из них приехала) и местных ментов — калька с того, что уже было в Харькове и Донецке. Ничего нового.
Новым оказалось поведение нарядной толпы, которая пришла послушать хит в исполнении ультрасов.

3. Вы просто посмотрите фотографии, на которых девушки чуть ли не подросткового возраста на пару с пенсионерами таскают камни. Посмотрите какие адские «радикалы» (в очках и с айфонами) вырывают из рук охреневших от такой наглости ментов припёртого к стенке хрестоматийного «вежливого человека» в полной экипировке. И вырвали же! И содрали с него балаклаву...
Прицельная стрельба из огнестрела, по идее должна была рассеять толпу. Я очень хорошо помню собственные ощущения в октябре 1993-го. Когда слышишь свист пули, последнее, чего хочется — идти в ту сторону, откуда она прилетела (шумовые гранаты, петарды и дубинки я даже не принимаю в рассчёт).
Кем надо быть, чтобы переть туда, где раздают смерть — как в февральском Киеве или в майской Одессе?
Как можно такое безумие заранее запланировать?
Отсюда вывод: то, что люди не разбежались, а, наоборот, загнали стрелков в «Афину» — сбой в программе. Это огромными буквами было написано на сальных рожах ментов.

4. Поход на Куликово поле — в общем-то, естественная реакция. Как и порча наглядной агитации кандидата Добкина по дороге.
На этом видео хорошо видно, как они появились на Куликовом поле — www.youtube.com/...h?v=s9AMjLBIliw
Парни, девушки, степенные пузатые мужики, какие-то пацаны на великах. Рассыпались по площади, как тараканы. Потом, когда первые палатки загорелись, резко от Дома профсоюзов отпрянули. Почему? Стрельба началась — из окон и с крыши. Там, оказывается засели «оппоненты».
Судя по поведению толпы, они полагали, что люди, оставившие лагерь просто разбежались. Никто не ожидал, что они засядут в Доме профсоюзов, да еще и стрелять начнут.
(Несколько часов спустя был ликвидирован другой лагерь — на территории мемориала 411-й батареи. При этом ни один человек не пострадал. Потому что находившиеся там пророссийские активисты ничего не баррикадировали и не открывали прицельный огонь — они просто ушли.)
Сколько же человек заперлось в Доме профсоюзов?
Есть официальная статистика.
210 человек потом покинули здание самостоятельно.
120 эвакуировали во время пожара (при активнейшем участии собравшихся на поле людей!).
50 остались на крыше.
Трагически закончился день только для тех, кто совершил типичные ошибки всех погорельцев: в панике стал прыгать с высоты и бездумно бежал, куда угодно, лишь бы подальше от пламени.
В итоге, 8 человек разбились. 30 — отравились продуктами горения.

5. Кто же Дом профсоюзов поджёг?
Если внимательно смотреть запись, очевидно, что тут обе стороны постарались. Есть, как минимум, два случая (на высоких этажах), когда источник возгорания явно находился внутри здания. В то же время, хорошо видно, как «коктейли Молотова» летят извне. (Судя по силе пламени на входе — их кидали, в основном туда.)
Роковую роль сыграли два обстоятельства: «затворники», очевидно, плохо ориентировались в здании, а центральный вход они сами завалили мебелью и быстро разобрать баррикаду уже не могли.
Плюс еще два фактора: они панически боялись людей снаружи (в них же стреляли — самосуд был очень даже вероятен) и панически боялись огня, как все жертвы пожара.
Те, кто сохранил хладнокровие — выжили.
Но процент поддавшихся панике при таких пожарах всегда более-менее неизменен. А тут еще дополнительные стрессогенные обстоятельства...

6. Пожар, как мы видим, возник спонтанно.
По крайней мере, с внешней стороны — точно.
Представьте: в вас стреляют. Вы уже имели сомнительное удовольствие увидеть убитых и раненных. В руках у вас «коктейль Молотова».
Что вы сделаете?
Потратите полчаса на тщательный анализ последствий («а вдруг у них там на дверях баррикада?», «а вдруг они с перепугу что-нибудь с собой сделают?» и т.д.)? Или просто кинете?
Риторический же вопрос, не правда ли?
И кто виноват в том, что этот «коктейль» полетел в здание:
тот, кто его метнул, или тот, кто в метателя стрелял?
И это, не считая, как минимум двух очагов возгорания внутри здания! Вот насчёт них можно сомневаться...
Не знаю как вы, а я вижу два варианта:
— халатность на нервной почве (уронил бутылку, загорелась занавеска, фитиль зажег, а окно открыть не успел и т.д.);
— злой умысел, тех, кто расчётливо вылез на крышу (50 человек таких нашлось).
Снаружи — всё прозрачно.
Снаружи море камер и пёстрая толпа, в которой кого только не было.
А о том, что творилось за стенами, мы можем только догадываться.
Другой момент — поведение людей внизу, когда пожар разгорелся.
Это не шутки и не преувеличение — они, действительно, спасали людей (карабкались к ним по лестнице вместо пожарных, оказывали первую медицинскую помощь и пр.). Это всё есть на видео.
И это притом, что с крыши в них продолжали стрелять!..
Я обращаю на это внимание не из лирико-романтических соображений.
Я лишь хочу предостеречь от смертного греха — клеветы на невиновных.
Люди, отравившиеся продуктами горения или спрыгнувшие с высокого этажа — жертвы рокового стечения обстоятельств (я эти обстоятельства выше перечислил), а не злого умысла тех, кто был снаружи.
Причем, те из «затворников», кто стрелял — полноправные соавторы этого «стечения».
И вот здесь, по-моему, есть основания для некоторых обоснованных сомнений. У меня они, по крайней мере, возникли.

7. Как-то плохо они между собой сочетаются: традиционные обитатели Куликова поля (с их многословным «кредо», о котором они готовы кричать часами в мегафоны и без) и резкие, как «нате», и технологичные, как швейная машинка, упыри с огнестрельным оружием, заварившие всю эту кроваво-огненную кашу.
Складывается впечатление, что пророссийски настроенных одесситов цинично использовала в качестве... даже не «живого щита», а «пушечного мяса» какая-то совершенно неодесская безжалостная сила.
Гастролёры.
Именно они устроили стрельбу на Греческой, превратив ее в «одесскую версию Институтской».
Именно они, судя по всему, технично вылезли на крышу (возможно, запалив пару комнат внизу — для верности).
Так или иначе, главные люди в этой истории — это 50 «карлсонов».
К сожалению, слишком высока вероятность того, что менты-изменники (с красным скотчем на лапках) уже приделали этим «карлосонам» пропеллеры.
И они благополучно улетели.
Но обещали вернуться.

P.S. Корреспондент «Радио Свобода» заканчивает свой одесский репортаж так:
«...Кстати, сегодня жители города рассказывали мне, что одесские маклеры на полном серьезе спрашивают: „Вы для кого квартиру снимаете? Для шпионов?“ Меня уверяют, что все съемные квартиры, все санатории Одессы наводнены мужчинами из России, которые тихо живут в номерах и комнатках по одному, по двое. Ждут своего часа. Кто знает — пробил ли их час уже сегодня, или это было только начало.»
www.facebook.com/...5?stream_ref=10

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 14:10

и вы таки думаете, что истерички это прочитают? «Людей сожгли»!!!!!11111адин-адин

Відповісти
Підтримати
Alexander Butov
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 18:06

Ну, что вы, конечно же нет — они просто уснули. society.lb.ua/...sskom_dome.html

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Олександр Мощенко 03.05.2014 15:49

я, кстати, не увидел «расступаются по комманде и отдают свои щиты».

Відповісти
Підтримати
Alexander Butov
Dr Alban 03.05.2014 17:01
не увидел "расступаются по комманде и отдают свои щиты"
youtu.be/...h0FtGebts?t=52s
внимание на красные повязки.
Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 03.05.2014 17:22

не, нема. с повязками только гражданские (есть пару, парвда, в касках, похожих на ментовские, но на них триколор налеплен)
на 48 секунде видно несколько стоящих вдоль тротуара (а не поперёк) возле машин ментов. их то ли оттягивают, то ли что-то передаётся., цепь прорывают как с фронта, так и некоторые особи с тыла. там же на 48 видно что цепь прорвали и народ ломонулся. примечателен хмырь в чёрной балаклаве, бронике (вроде броник) и с топором в руках, прорвавшись он не побежал воевать, а стал шоркаться за цепью.
на 48-49 секунде, в момент прорыва, видно, что с металлическим ментовским щитом и чуть позже с демократизатором уже шли гражданские. т.е .передача в кадр не попала, да и вообще менты там без спецсредств на первом плане.

Так что увы, не видел ментов с повязками и передачу средств. ну и расступание тоже довольно спорно, похоже что либо прорвали, либо цепь пропускала кого-то (там сзади несколько недовольных колорадов задрачивают ментов), и этим воспользовалась толпа.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
NewType 03.05.2014 18:02
«одесскую версию Институтской»

Никак нет. Масштабы другие.
А вот мини-Грушевского таки сделали.

Відповісти
Підтримати
Alexander Butov
Dmitry Sergeyev C# developer 04.05.2014 12:03

Про источники возгорания внутри здания. Здесь — youtu.be/...9AMjLBIliw?t=2m — видно, что на 3 этаже происходит возгорание, но в дальнейшем огонь тухнет и к концу ролика огня в том месте нет. Есть ли видео, где более убедительно показано, что причиной (или одной из причин) пожара является именно возгорание внутри, а не заброшенный снаружи коктейль молотова?

Відповісти
Підтримати
Alexander Butov
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 04.05.2014 12:56

Ну, программисты, не разочаровывайте меня). Один огнестрел пневмой называет, другой — травмат огнестрелом, третий смонтированного видео в упор не видит... А вас не смущает, что вторая часть (с 02:42) приклеена? Здание на ней уже практически потушено, огня уже нет нигде (кроме мелочи у главного входа), и успело стемнеть. И всё это — за 40 секунд))). Там вообще несколько частей склеено... Да и никто вроде не спорит, что сгорело здание и по внешним причинам тоже.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sergeyev
Dmitry Sergeyev C# developer 04.05.2014 13:27

Если вы не поняли вопрос, то повторюсь. Хотелось бы увидеть видео того, что возгорание, начавшееся не из-за заброшенного извне коктейля молотова, распространяется и приводит к значительному пожару. И не совсем понятно, насколько здание потушено к концу ролика — на 3:52 видно, что на втором этаже еще что-то горит (хотя это может быть освещением).

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Dmitry Sergeyev C# developer 04.05.2014 15:33

Кстати, про возгорание на 3 этаже. Возможно, это всего лишь отражение огня снаружи.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sergeyev
Mikl Kovach 04.05.2014 15:58

www.youtube.com/...h?v=s9AMjLBIliw
2:00 чітко видно загорання ВСЕРЕДИНІ приміщення

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sergeyev
Dmitry Sergeyev C# developer 04.05.2014 17:05

Именно об этих кадрах я и говорил. Я сначала тоже был уверен, что огонь находится внутри, но, просмотрев ту часть видео несколько раз, начал сомневаться. Такое впечатление, что два небольших источника огня находятся где-то на подоконнике, аккурат у основания вертикальных перекладин оконной рамы, что немного странно. Если же предположить, что речь идет об отражении огня с улицы, то такой вид огня можно объяснить тем, что стекла расположены под определенным углом друг к другу.

Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Dmitry Sergeyev C# developer 04.05.2014 13:32

Я видел фотографию того, как с крыши Дома Профсоюзов кидают коктейль молотова. А есть ли видео с этим процессом (все-таки фото подделать значительно проще)?
Есть ли видео того, как кто-либо из стрелявших с крыши попадает в стоящих внизу?

Відповісти
Підтримати
Alexander Butov
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 04.05.2014 14:25

Всё ясно, на ваши вопросы отвечать нет смысла).

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sergeyev
Dmitry Sergeyev C# developer 04.05.2014 15:01

Неужели так сложно дать пару ссылок на ютуб? Если такое видео существует, конечно.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Mikl Kovach 04.05.2014 15:55

це Вам не у Слов’янську, де журналісти знімали захоплення «самообороною» із різних ракурсів райвідділку, стоячи і перед і за «поребриком». Не спалося ж їм, «чуйка» спрацювала, що там щось відбудеться цікаве. ))
Тут які відео є, такі є...

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sergeyev
Egon Schiele 03.05.2014 13:58

Кстати, на сайте «Ватник и Пахом» уже горячее обсуждение с бурной фантазией «интеллектуальных националистов»:

Возьми видео сегодняшних событий, возьми список группы Одесского майдана, сопоставь лица, промаркеруй на видео id пользователей.
Там пара тысяч человек, адреса можно потом по ФИО пробить.
Если Одесситы решат что несовершеннолетие не повод убивать — нужно им
предоставить данные, а там сами разберутся, молотки в каждом хозяйстве
есть.
Ну кто-нибудь отрежут ухо девочке которая делала коктейли молотова, но тут я уверен буду что НИКОГДА ни одна другая девочка увидевшая видео с безносой не станет подавать коктейли молотова. Это так работает — знаешь ужасные следствия — и мозг тебя останавливает.
P.S. Если надо — дам ссылку. Просто их репостить — нет желания.
Відповісти
Підтримати
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 03.05.2014 13:23

При том не факт что имено сожгли, есть вариант что сами подставились или были кем-то подставлены (по слухам, главный каларадос, скомандовав всем прятаться в доме профсоюзов, сам куда-то скрылся).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 03.05.2014 13:38
почему через них не ушли
 Да там вагон был способов спастись: вылезти на крышу и дождаться пожарных, пожарный выход/лестницы, кто-то там додумался вылезти на карниз и т.п. Короче, кто хотел — тот сумел спастись. Просто ребята за пару часов до этого стреляли по людям из огнестрельного оружия и видимо боялись выбраться из здания к толпе, ну или просто были угашеные чем-то и слабо оценивали ситуацию (трупы в комнатах без окон и на лестничных площадках). За что боролись на то и напоролись.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 03.05.2014 13:41
кстати меня одно удивляет, у этого здания должны быть пожарные выходы, почему через них не ушли
Потому что там давали по морде.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Dr Alban 03.05.2014 13:44

при пожаре гибнут отравившись продуктами горения, очень быстро теряют сознание.
прыжок из окна 4-го этажа — правильный выбор в той ситуации.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mikl Kovach 03.05.2014 17:05

www.youtube.com/...h?v=s9AMjLBIliw

Із 2:00 хв. відео видно загорання офіса на 4-у поверсі (зсередини)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Иван Фонотов .Net developer 03.05.2014 13:37
Еще раз я ни вижу ни чего плохого что этих людей сожгли.
Вы наверное себя чувствуете при этом патриотом и высокомаральным человеком.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 03.05.2014 13:42

Вы бы предпочли чтобы эти люди сожгли Тимофея? O_o Мысли: Я бы предпочел чтобы все сели и договорились... не принемаются. Практика показывает что любые попытки с каларадами о чем-то договориться заканчиваются насилием и жертвами со стороны патриотов (Донецк, Харьков, Запорожье в январе, даже вчерашняя Одесса).

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Иван Фонотов .Net developer 03.05.2014 14:03

Я бы предпочел, чтобы никто не радовался что погибли люди. Это как минимум.

Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 14:11

Радуются не погибшим. Радуются что Одесса не оказалась легкой добычей вроде Славянска.

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 03.05.2014 14:13

Ну, это примерно то что я говорил, когда писал про

Мысли: Я бы предпочел чтобы все сели и договорились... не принемаются.
Ситуация такова, что отсидеться не получится, как минимум нужно выберать чью-то сторону. Кто-то из погибших стрелял в людей на улицах Одессы, кто-то накидывался на людей разговаривающих на украинском, кто-то палил украинских флаг. Вобщем, насилие пораждает насилие.
Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Dr Alban 03.05.2014 13:46
Я далеко не патриот
Собственно если бы у меня все срослось месяц назад, то меня бы уже и не было в Украине.
а я даже не гражданин Украины.
и не поеду никуда отсюда, пока всё не устаканится.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Иван Фонотов .Net developer 03.05.2014 14:05

Цивилизованное общество можно построить на законе, но никак не на справедливости. Подумайте над этим.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 03.05.2014 15:35

А законы — именно на ней. Ваш Кэп.

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Иван Фонотов .Net developer 03.05.2014 16:20

Безусловно. Только справедливость — это достаточно субъективная вещь, а законы пишуться так, чтобы их трактовка была однозначной и не зависила от мнения его применяющего. В идеале конечно.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
NewType 03.05.2014 14:04

Не «людей сожгли», а «люди отравились угарным газом и сгорели».
Да. Других вариантов почти не было.
Их при том, кстати, спасали из здания, когда поняли, что им конец наступает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 03.05.2014 13:16
Россия теперь имеет отличный повод защищать русских в Одессе.
Ага...а Израиль — евреев, Евросоюз — греков и молдован, а Армения — армян. Только Украина не имеет права никого защищать, украинские военные и просто патриоты должны молча сидеть сложать руки, боясь кого-то спровацировать, чтобы те не пришли кого-то защищать.
Відповісти
Підтримати
Dr Alban 03.05.2014 13:48
Украина не имеет права никого защищать, украинские военные и просто патриоты должны молча сидеть сложать руки, боясь кого-то спровацировать, чтобы те не пришли кого-то защищать.
аминь, Пастор))
Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Иван Форостецкий ASP.net Developer в GeeksForLess 03.05.2014 13:11

человеческая жизнь обесценивается...

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 03.05.2014 12:50

Вот ещё видео интересное. Как всегда, все негативные мифы о Майдане колорады принялись реализовывать у себя www.youtube.com/...h?v=Wl1oqASAmK0 — из карабина(?) по людям

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 03.05.2014 16:00

Насчёт АКСУ, кстати, сильно сомневаюсь — скорее карабин. Автоматика гражданским запрещена, а его можно вполне легально взять с разрешением на оружие. Да и очередями он не стрелял.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 03.05.2014 16:26

Принципиально — ничего не меняет, конечно. Просто в продаже существует куча карабинов на базе модификаций АК, и все очень похожи. Их и так с трудом отличишь, с таким качеством видео — тем более... а люди так сходу — оп, АКСУ).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Olga Lozovska Провідний програміст 03.05.2014 12:50
Моё мнение: люди(очень большая часть населения юга Украины, востока Украины) не хотят видеть текущую власть.
Некоторые даже, если им в ухо закричать «Путин — хуйло!» услышат «Путин — наш президент», то есть то, что им самим очень хояется услышать.

«Среди погибших во время пожара в Доме профсоюзов в Одессе были 15 россиян и пятеро граждан непризнанной республики Приднестровье.»

Их как считать предлагаете — за наших или за ненаших!?

Никакая степень пацифизма и гуманизма не отказывает человеку/группе/народу в праве на самозащиту. Потому что есть категория людей, которые кроме силы ничего не понимают.

«Что стало действительно неожиданностью — наличие огнестрельного оружия у сепаратистов. Поэтому первые раненные и убитые (видел 1 убитого и порядка 5-6 раненых)
и только потом...
«Позже началось шествие для ликвидации палаточного городка сепаратистов на Куликовом поле (площадь возле ж/д вокзала, в паре километров от Афины;) — главный „штаб“ колорадов»

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff 03.05.2014 13:34

Про россиян и приднестровцев — это неправда. Уже начинают выкладывать семейные фото этих сгоревших. Произошла трагедия, но виноваты в первую очередь местные власти, они очевидно пытались провернуть какую-то свою схему, но всё пошло не так...

Відповісти
Підтримати
Olga Lozovska
Dr Alban 03.05.2014 13:51

виноват тот, кто всю эту колорадскую движуху затеял.

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Dr Alban 03.05.2014 13:53

в строительной каске или милиционер или военный.
стойка с пистолетом спортивная: спокойно выцеливает, как в тире.

Відповісти
Підтримати
Roman Buchyn
Алексей Рвачев Xamarin Developer в Softwarium 03.05.2014 12:48

По рассказам людей из военного штаба на том же куликовском — уничтожать городок пришли уже подготовленные люди, с коктейлями и домиками для снятия брусчатки. В штабе опять вдруг пропала связь, посему военные перешли в осадное положение и пролежали всю ночь на крыше и на стрелков позициях. От туда было хорошо видно,как мирные фаннаты избивают людей и бросают зажигательную смесь в здание, задевая и своих.
А связь появилась только к 10 утра. Наша новая мимимишная власть поняла,что вовремя оторвавшись можно как-то сохранить лицо. А еще шикарно ,когда на токшоу люди аплодируют новости о смерти сорока человек.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 03.05.2014 12:52

Специально для вас — почему они туда пришли www.facebook.com/...750318928342215

Відповісти
Підтримати
Алексей Рвачев
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 03.05.2014 12:55

Внимательно почитайте, как всё происходило, а потом задавайте провокационные вопросы.

Відповісти
Підтримати
Алексей Рвачев
Алексей Рвачев Xamarin Developer в Softwarium 03.05.2014 13:01

А почему мне верить тому посту, а не своему другу, который пол ночи провел на крыше, на боевом посту, боясь, что толпа ломанется грабить склад оружия. И почему-то ему я склонен верить больше

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 03.05.2014 15:42

Включаем логику, вы же как-никак Software Engineer. При чём ваш друг к тому, что происходило ДО этого? Я вам ответил на вопрос, почему люди пришли «подготовленными». Если совсем лень читать: потому что до этого на них напали, а гнида с видео, которое я выкладывал, выстрелом убила парня из боевого оружия. Представьте, что вы там находитесь и это был, к примеру, ваш друг. Менты либо защищают колорадов, либо пассивны. Ваши действия?.. Не перехотелось играть в Д’Артаньяна? Я смотрю, Майдан ничему некоторых людей не научил... всё удивляются, когда «неожиданно» срабатывают простейшие социальные законы.

Відповісти
Підтримати
Алексей Рвачев
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 23:02

Есть там склад или нет (и видно ли с его крыши хоть что-то) — как-то выяснить пока не удалось :)
Но все же видно, что война дело не женское — когда охраняют склад оружия, то не ставят 50 человек у одной двери, чай не 300 спартанцев — весьма логично ставить солдат именно на крыше — и видно лучше и стрелять (не дай бог) удобнее.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 12:58

простите, пожалуйста, но объясните вот эти пункты поподробнее:

людей из военного штаба
военные перешли в осадное положение и пролежали всю ночь на крыше и на стрелков позициях.

UPD

своему другу, который пол ночи провел на крыше, на боевом посту
толпа ломанется грабить склад оружия
Відповісти
Підтримати
Алексей Рвачев
Алексей Рвачев Xamarin Developer в Softwarium 03.05.2014 13:06

Там штаб вмс сейчас. На куликовом поле. Там, внезапно несут дежурство военные. И внезапно — у них есть склад оружия свой. Так принято у военных

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 13:15

Вот и отличненько, а то я уже испугался что ваш друг на доме профсоюзов пролежал.

а теперь вопрос на засыпку:
pbs.twimg.com/...Abe3s.jpg:large
pbs.twimg.com/...E7PwO.jpg:large
О какой власти мы говорим, если милиция сначала поддерживала сепаратистов, и лишь потом, испугавшись пошла на попятную?

Відповісти
Підтримати
Алексей Рвачев
Алексей Рвачев Xamarin Developer в Softwarium 03.05.2014 13:17

а у нас одна государственная власть. И если бы она не оказалась такой же неадекватной как и прошлая, то никаких бы сепаратистов не было. А теперь нациков напладят и будет как в Мосве. Только там кавказцев вылавливают, а тут не понятно кого будут

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 13:23

В том то и дело, что нет. Это в России один царь, а у нас везде свой князек. Поэтому и ситуация везде разная.

Кстати, не нужно повторять российские мантры про нацистов. На негров, евреев и даже кавказцев никто не бросается. Люди обозлены исключительно на аквафрешевую тряпку.

Відповісти
Підтримати
Алексей Рвачев
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 13:17

И ещё момент. Ваш друг присягу давал?

Відповісти
Підтримати
Алексей Рвачев
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 03.05.2014 15:32

Со штаба южного оперативного командования на Мариинской угол Пироговской (где сейчас штаб ВМС) нельзя увидеть Куликово поле. Здания закрывают. Можно что-то увидеть со здания областного военкомата (который таки да выходит на Куликово), но даже там обзор будет заметно ограничен из-за деревьев.

Відповісти
Підтримати
Алексей Рвачев
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 17:38

Там 5 этажей и это не хрущевка, здание высокое — на вскидку будет отлично видно, тополей в округе нет.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sividov
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 03.05.2014 17:53

Рядом с ним по направлению к Куликовому довольно длинное трехэтажное здание более старой постройки (с более высокими этажами). goo.gl/WK0muE — обратите внимание на минимальную разницу в высоте. На самом Куликовом поле аллея высоких елей: goo.gl/yvM0tb

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 22:03

Ну, автор не уточнил с какой именно крыши :) По факту — таки да, со здания штаба видно должно быть не шибко хорошо (если вообще видно), может у бойца зрение с зумом. Возможно что-то видно с крыши военкомата — судя по всему она все же чуть выше елок.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sividov
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 03.05.2014 22:29

Вот именно это я и написал чуть выше.

Відповісти
Підтримати
Sergey Hizhnyak
Ramazanov Kostyantin Software Engineer в Provectus 04.05.2014 15:02

Там штаб всегда был. Целый квартал, на котором штабы, госпиталь, а 100 лет назад еще и казармы были. Что-то одесситов в теме почти нема.

Відповісти
Підтримати
Алексей Рвачев
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 04.05.2014 17:43

Не всегда. Как раз этой зимой не было. После упразднения Южного оперативного командования его штаб (за неимением командования) был также упразднен. Оперативное командование «Юг» теперь базируется в Днепропетровске.

dumskaya.net/...z-shtab-030728

После перевода флота в Одессу в здании бывшего ЮОКа расположились флотские (не знаю, кто именно, но морпехи оттуда колорадов гоняли).

Відповісти
Підтримати
Ramazanov Kostyantin
Ramazanov Kostyantin Software Engineer в Provectus 04.05.2014 18:18

Для данной темы — это все детали. То, что в том квартале военные чуть ли не со дня основания города обитают — это факт :)

Відповісти
Підтримати
Dmitry Sividov
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 22:03

Имеется в виду штаб на Мариинской.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 10:07
Если вы л Шустере, там плакали. Никто не хлопал.
А еще где-то летало мнение о плохом Скрыпине который обидел бедную обрыгианалку тем, что придрался к ее улыбке когда речь зашла о сотне погибших на майдане
ИЕЦ про связь звездят. Мне лично персонально человек оттуда звонил.
Плюсую, звонили знакомым туда, связь работала без проблем
Відповісти
Підтримати
anonymous
Valter Scott 04.05.2014 10:13

По:

А еще шикарно ,когда на токшоу люди аплодируют новости о смерти сорока человек.
понял, что все данные из КиселевТВ
Відповісти
Підтримати
Алексей Рвачев
andy 03.05.2014 12:19

Пройшла НАТО (Народна АнтиТерорестична Операція! Де Одесити показали нашим силовикам як треба проводити АТО! по знищенню бойовиків Хутіна!)

Відповісти
Підтримати
Dr Alban 03.05.2014 11:52

погибло ~66 человек.
тех, кто звал путена в Украину.
они оказались в аду чуть раньше чем планировали.
остальные насекомые сейчас щёлкают дрожащей мышкой по ютубу и понимают, что может произойти с теми, кто хочет строить путинский коридор сквозь нашу страну.
ребята, давайте жить дружно.
кто хочет в Россию -> чемодан, вокзал.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker 04.05.2014 11:09

Вообще то там погибли и простые люди оказавшиеся в здании.
Ну и желать такой смерти за инакомыслие — это жесткий фашизм уже.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Олександр Мощенко 04.05.2014 11:14

инакомыслие и отдать страну врагам — разные вещи. Инакомысли, пожалуйста, или в украине под украинским флагом, или, под триколором, вали в россию и инакомысли там.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 04.05.2014 11:16

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олександр Мощенко 04.05.2014 11:17

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Olga Lozovska Провідний програміст 05.05.2014 21:14

А где в России нынче принято инакомыслить?
Как раньше — на Колыме/в солнечном Магадане?
Или есть более комфортные местечки?

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 05.05.2014 21:18

нет, ну это уже внутриполитическое дело россии, каким образом поддерживать численность населения в регионах. Не будем же опускаться до их уровня и обсуждать с позиции превосходства колыму и магадан.
знакомый ездит на зароботки на золото и показывал фотки. красиво там у них, на колыме..

Відповісти
Підтримати
Olga Lozovska
Olga Lozovska Провідний програміст 05.05.2014 21:22

В Антарктиде тоже красиво, но климат не каждый выдержит.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 11:31

Инакомыслие с огнестрелом направленным в людей и прикрываясь ментами? В рашке за такое инакомыслие там всех подряд расстреляли бы и никто не плакался бы

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 04.05.2014 11:39

Есть подозрение что у тех кто был с огнестрелом все вполне себе Ок.
А казнить людей без суда и следствие таким образом, это верный путь к масштабной резне.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Олександр Мощенко 04.05.2014 11:50

вот что мне лично не нравится — передёргивания у многих мемберов (с разных сторон баррикад)
погибли люди; такую смерть никто не планировал и никто её не хотел — но в то же время некоторые личности используют формулировки «доменная печь», «казнили», «решили устроить массовое убийство». Как можно дискутировать с человеком, который изначально подменяет понятия?
В то же время явный сепаратизм под флагами недружественного государства именуется всего лишь «инакомыслием», на которое- де, имеют право все в демократическом государстве.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 04.05.2014 12:05
такую смерть никто не планировал и никто её не хотел — но в то же время некоторые личности используют формулировки «доменная печь», «казнили», «решили устроить массовое убийство». Как можно дискутировать с человеком, который изначально подменяет понятия?
Ой, не надо ляля, те кто кидает коктели молотова в здание в котором забарикадировались люди или имбицил или должен понимать возможные последствия.
В то же время явный сепаратизм под флагами недружественного государства именуется всего лишь «инакомыслием», на которое- де, имеют право все в демократическом государстве.
Да, имеют, тебе что-то не нравится? Вали в Россию, там такое не разрешают (перефразировал тебя же из поста выше).
Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 04.05.2014 12:14

я говорил «вали в россию», и мне, лично, абсолютно пофиг, разрешают ли там такое или нет, так что перефразирование корректно лишь на половину.

да имеют
 — ну ровно такое же, как гопота имеет право отобрать твой ойфон. Тебе что-то не нравится?
Ой, не надо ляля, те кто кидает коктели молотова в здание
а те, кто кидает коктейли из здания, в котором забаррикадировались?
Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 04.05.2014 12:17
я говорил «вали в россию», и мне, лично, абсолютно пофиг, разрешают ли там такое или нет, так что перефразирование корректно лишь на половину.
Ну а я тебе говорю, ты как следует подумай, Россия походу страна твоей мечты, там даже инакомыслие запрещено.
— ну ровно такое же, как гопота имеет право отобрать твой ойфон. Тебе что-то не нравится?
А ты кто такой что бы права раздавать?
а те, кто кидает коктейли из здания, в котором забаррикадировались?
Отличная отмазка что бы сжечь всех, кроме тех кто с крыши кидал коктейли конечно.
Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 04.05.2014 12:20

судя по

А ты кто такой что бы права раздавать?
— сегодня россия таки страна ТВОЕЙ мечты.
Отличная отмазка что бы сжечь всех, кроме тех кто с крыши кидал коктейли конечно.
ну вообще то имелся ввиду сук, на котором ты сидишь.
Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 04.05.2014 12:22

Нить твоей мысли от меня все больше ускользает.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 04.05.2014 12:28

хорошо, я «я вам два раза расскажу» (ц)

А ты кто такой что бы права раздавать?
— ты делишь людей на тех, кто право имеет и остальных. Езжай в россию, там мигалков имеет право на мигалку, например, а остальные как всегда.
Отличная отмазка что бы сжечь всех, кроме тех кто с крыши кидал коктейли конечно.
— я имел ввиду сук, который глупо пилить, когда сидишь на нём. забарикадировавшись в помещении играться с огнём — глупо. Я не говорю, что поджог дело рук сепаратов (но и не говорю обратного). Я говорю, что в этой ситуации долбо•бы обе стороны.
как минимум задохнувшихся можно было избежать, действуй в здании нормальное руководство.
Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 04.05.2014 12:32
ты делишь людей на тех, кто право имеет и остальных.
Ты счас нафантазировал. Что там дальше?
я имел ввиду сук, который глупо пилить, когда сидишь на нём. забарикадировавшись в помещении играться с огнём — глупо. Я не говорю, что поджог дело рук сепаратов (но и не говорю обратного). Я говорю, что в этой ситуации обе стороны.
как минимум задохнувшихся можно было избежать, действуй в здании нормальное руководство.
Не долбобы, а преступники.
Какое такое руководство, о чем ты?
Відповісти
Підтримати
reality_hacker
Олександр Мощенко 04.05.2014 12:39
Ты счас нафантазировал. Что там дальше?
А ты кто такой что бы права раздавать?
Какое такое руководство, о чем ты?
да, действительно, какое ещё руководство, кому оно нахер надо — бей, скандируй и все дела.

кто отвёл народ в здание и забаррикадировался в нём? Ладно, стадный инстинкт. Кто готовил огненные игрушки внутри забарикадированного здания? Ладно, глупость. Какого хера вообще народ нацепил триколоры? — право имеют.
Ну вот умирать, как оказалось, тоже имеют право.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 04.05.2014 21:17
Какого хера вообще народ нацепил триколоры? — право имеют.
Ну вот умирать, как оказалось, тоже имеют право.
И вот мы по кругу опять пришли к казни без следствия через сожжение как проявлению фашизма.
Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
idOne Арбузный 04.05.2014 22:08

Коли сам себе спалюєш, то не вбивство

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 04.05.2014 23:30

Кто там сам кого сжигал? Ты совсем неадекватен.

Відповісти
Підтримати
idOne Арбузный
idOne Арбузный 04.05.2014 23:41

Я кажу про те, що коктейлі кидали з обох сторін і я не бачив жодного кадру де на 100% видно хто саме кинув вирішальний.
// перед тим як звинувачувати когось в неадекватності — пред’являй справку.
Дякую

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 04.05.2014 23:45

Без разницы чей был решающий, если такой вообще был, те кто кидал в здание, преступники, на видео видно что такие были.

Відповісти
Підтримати
idOne Арбузный
idOne Арбузный 04.05.2014 23:57

Додамо до них тих хто стріляв з вогнепалу та кидав вниз молотови.
Щоб не «відбілювати» когось

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
Олександр Мощенко 04.05.2014 22:24

Нет, мы по кругу как всегда пришли к подмене понятий.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
Bogdan Parhomchuk - в + 05.05.2014 03:24

Вы уже подзаедолбали. Будете цацкаться со всеми — «вежливые люди» скоро появятся и в вашем городе, и не исключено что чисто случайно они убьют вас или кого-то из ваших близких, а вы все еще будете орать что нельзя агрессивной толпе отвечать именно так, как она заслуживает. В тебя стреляют, грабят последнее а ты сиди да помалкивай, так что ли?

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 05.05.2014 06:24

Реальность такова что террор порождает террор, и если казнить без суда и следствия, то убьют или изобьют когото подзаедолбанного очень наверняка. С террором и беспорядками может бороться только сильное государство, и самосуд это совсем не та помощь которую можно государству оказать.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Олександр Мощенко 05.05.2014 10:57

«эти реки текут в никуда» — согласен.
но! ты и несколько других человек упрямо используешь слово «казнить», и это вызывает чувство протеста у многих. Да большинство здесь присутствующих и, уверен, присутствовавших на куликовом, согласны, что угоревшие — плохо, и их не должно было бы быть. Твоё же использование «казнить» и синонимов прямо обвиняет всех в умышленном убийстве и в прямой поддержке умышленного убийства. Єто киселёвщина. Давай использовать выражения «казнили» ко всем жертвам нещасных случаев, халатности, неудачных операций, ДТП по вине пострадавших. Побежала девочка на красный? йо, её казнил каозёл-водила!!11 Полез высотник на вышку без страховки — заи[ись, его казнил мастер бригады лично. Взорвался баллон газа и завалил пол жилого дома — чудесно, усопший хозяин квартиры совершил массовую казнь. Стопудово обдумано и по предварительному сговору со своими же детьми. А те, кто говорят что дом зимой стоял без отопления и жильцы выкручивались как могли — сволочи, поддерживающие массовую казнь и фашисты!!!11 ВВП нас спасёт и поцелуем в живот самолично обогреет все квартиры, ура, гейропа будет под нами.

фуф.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 05.05.2014 19:15

В случае с девочкой, правильная аналогия — «водитель специально поехал на красный выжав газ на полную увидев девочку», и да, это казнь.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 05.05.2014 19:27

да. точно. как я не заметил. мирный митинг, сторонники стоят с букетами гвоздик а их поливают напалмом правый сектор и лично бендера.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 05.05.2014 19:32

Да, в доме профсоюзов были и мирные люди, которых живьем сожгли неисключено что бандеровцы.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 05.05.2014 19:33

ясно. мне не интересно продолжать, извините.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
Valter Scott 04.05.2014 12:34

Стронники празднования 1 мая очень любят алкоголь. Могли, отступая с лагеря, с перебуху не координировать действия — часть подожгла этажи, чтобы отсечь нападающих, и ринулась на крышу, вторая часть не знала об этом и погибла.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Dr Alban 04.05.2014 12:13
Есть подозрение что у тех кто был с огнестрелом все вполне себе Ок.
не у всех
std3.ru/...6290d24e0e.jpeg
std3.ru/...3264be8493e.jpg
ukraine.d3.ru/...omments/555392
Відповісти
Підтримати
reality_hacker
Olga Lozovska Провідний програміст 05.05.2014 01:18

std3.ru/...e4cf72a698d.jpg
А это не онестрельное оружие? (я не разбираюсь)

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 05.05.2014 01:23

Я не думаю что визуально можно отличить например страйкбольnую снарягу от настояшего узи или что там у него было: strike-ball.net/...straykbola.html
К тому же чел на фотографии оружие не держит.
Но это уже значительно ближе.

Відповісти
Підтримати
Olga Lozovska
Bogdan Parhomchuk - в + 05.05.2014 03:28

Да-да, просто случайно стоит за щитами вместе со стрелками. И вдруг оружие из которого были убиты люди становится страйкбольным, ДЖИНИУС, может, вы еще за путена голосовали?

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 05.05.2014 06:26
И вдруг оружие из которого были убиты люди становится страйкбольным, ДЖИНИУС, может, вы еще за путена голосовали?
Я не говорил что оно именно страйкобольное, очень уж плоско ты все перевираешь.
Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Bogdan Parhomchuk - в + 05.05.2014 07:48

Стоп-стоп-стоп, к чему тогда был ваш комментарий о неразличимости оружия?

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 05.05.2014 08:09

К тому что Ольга спросила или это огнестрельное оружие, и что она не разбирается.
Ну и я не исключаю что провокаторы могли провоцировать и позировать именно с помощью страйкбольного оружия. В случае чего руки чисты. Автомат узи это все таки экзотика для Украины.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Bogdan Parhomchuk - в + 05.05.2014 08:45

Мде...
Скажите, в вашем мире по лужайкам бегают пони? Такой сказочный полет фантазии даже не знаю как описать.
Не слышал я что-то чтоб страйкбольным оружием людей убивали, и на упомянутый вами же узи это и близко не похоже

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 05.05.2014 08:46

Убивать безопаснее из под полы куртки.
А что это за оружие по твоему?

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Bogdan Parhomchuk - в + 05.05.2014 11:41

Не эксперт в оружии, но это акм

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
Олександр Мощенко 05.05.2014 11:48

за толстяком, на которого указывает стрелка, стоит боец с узи или приводом.
а чётко видимый автомат уже оказался легальными карабином вроде.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Bogdan Parhomchuk - в + 05.05.2014 12:04

В таком случае нужно сразу уточнять о чем речь идет, первым в глаза бросается совсем не тот стрелок что за толстяком

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Olga Lozovska Провідний програміст 05.05.2014 12:39

Там на фотке три ствола, все разные. Два автомата/пулемета и один пистолет — у мужика по центру, если присмотреться, виден пистолет, который он держит не прямо, а с поворотом локтя.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
Dr Alban 04.05.2014 13:42

мне жаль людей, но с врагами по-другому не получается.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 04.05.2014 21:18

Получается: можно записаться в нацгвардию или милицию, а не чинить самосуд на улицах.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Gazon Zaseyan 04.05.2014 18:50

При этом «перерезать всех бандеровцев» — не фашизм, а патриотизм, да?

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
idOne Арбузный 04.05.2014 22:11

В підтримку цього чекаємо від вас гнівних постів про росіян, що захопили адмінбудівлі, та тримають у заручниках українських громадян

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
Dr Alban 04.05.2014 22:47

подкравшись рано утром, Хацкер геройски троллил ватников.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 04.05.2014 23:29

У тебя психика тринадцалитетнего, Украина сейчас в нескольких жагах от того что бы стать Югославией с десятками тысяч погибших, а ты тут нагнетаешь.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
reality_hacker 04.05.2014 23:32

Я не силен в этом вопросе, но там вроде такого жесткого внутригражданского противостояния не было.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Kolosov
Dr Alban 04.05.2014 23:50

мне завтра на работу, поэтому технически не могу спорить.
а по сути, в Украине нет

жесткого внутригражданского противостояния
есть шпионы, провокаторы и бабло бандюковичей на которое прокупается ограбленная ими же люмпенота.
150 человек терроризирует Луганск. Это не противостояние.
Это нечто другое.
Милиция и власть хотят остаться в эре коррупции.
Мы должны их понять и уступить?
Америка, в которой ты благополучно живешь, тоже не сразу получила независимость.
Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 04.05.2014 23:56

Мне очень хотелось бы верить что то что ты говоришь — правда, но есть подозрение что особенно после событий в Одессе, на Донбассе есть и другие настроения.
Ну и возвращаясь к теме, единственный способ достичь спокойствия и благополучия в стране — это взятие ситуации под контроль властью. Драки стенка на стенку с последующим созжением проигравших кем бы они ни были ни к чему хорошему не приведут.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 05.05.2014 08:49

никто не хочет воевать.
скорее, надо помогать ограбленному Донбассу.
там лютая жизнь какая-то, безработица.
теперь вот жителям депрессивных регионов обломился рискованный заработок от бандюковичей.
а там рисковать привыкли.
а когда их спрашивают зачем им эта федерализация и противостояние, то толком, внятно и чётко сказать-то им и нечего.
не скажешь же: жрать охота, вот и подрядился к мордору.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
idOne Арбузный 04.05.2014 23:55

якщо це гнів, то я іспанський льотчик

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 04.05.2014 23:57

Гнев и власть толпы — удел убогих. Умные люди стремятся к взаимопониманию.

Відповісти
Підтримати
idOne Арбузный
idOne Арбузный 05.05.2014 00:10

Тобто пофарбування одних в фашистів і замовчування злочинів інших це

стремятся к взаимопониманию
.
А це я до того, що саме ви використали
А казнить людей без суда и следствие
а тепер самі себе в цьому переконуєте.
.
Трагедія сталася випадково.і те що дехто куражиться не змінює цього факту.
.
А на російських форумах я би радив змінити тактику — вони не розуміють аргументацію, бо їх система цінностей збита, краще робити вивірені вброси
Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 05.05.2014 00:39
Тобто пофарбування одних в фашистів і замовчування злочинів інших це
Я осуждаю любые проявления экстремизма и насилия, но обвинителей сепаратизма здесь и без меня хватает.
Трагедія сталася випадково.і те що дехто куражиться не змінює цього факту.
Трагедия случилась не случайно, а потому что люди намеренно кидали коктейли молотова, и вполне должны были осознавать возможные последствия.
Відповісти
Підтримати
idOne Арбузный
idOne Арбузный 05.05.2014 01:02
но обвинителей сепаратизма здесь и без меня хватает.
Ось і ви не забувайте згадати про громадян з росії та їх злочини.
должны были осознавать
Ви переоцінюєте аналітичні здібності людей в особливих умовах.
Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 05.05.2014 01:05
Ось і ви не забувайте згадати про громадян з росії та їх злочини.
Ок, специально для тебя: Я осуждаю любые проявления экстремизма и насилия, включая со стороны граждан РФ и сторонников сепаратизма. Ты доволен теперь?
Ви переоцінюєте аналітичні здібності людей в особливих умовах.
Мне пофиг, обезяна ходит и стреляет людей на улице осознанно, или неосознанно, она должна быть изолирована от обшества путем помещения в клетку
Відповісти
Підтримати
idOne Арбузный
Yuriy E 04.05.2014 16:22

Езжай в галицию. «это просто празник, сепараторов жгут» — когда начнут резать свидомых — не плачь потом.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 04.05.2014 16:59

не ведитесь, это у ватников нервное.
им тоже трудно в этот час))

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 17:12

У меня уже последние лет 6-7 постоянно вызывают интерес высказывания подобного рода, кроме домашних аналитиков боящихся выйти на какой-либо митинг еще никого встречал, авось повезет!)

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 04.05.2014 16:58

мне с галичанами обычно приятнее общаться чем с некоторыми нашими.

Відповісти
Підтримати
Yuriy E
Gazon Zaseyan 04.05.2014 18:49
кто хочет в Россию -> чемодан, вокзал.
Их там сожгут живьем. «Хохлов» в фашистской россии ненавидят еще больше, чем «бульбашей», «пшеков», «чурок», «косоглазых», «нигеров» и даже «пиндосов» с «ждами», потому что «хохлы» воруют газ, все, и стар и млад, и вообще виноваты во всех проблемах современной россии — продажных ментах, коррупции, убитых дорогах, невозможности выжить на пенсию, повальном алкоголизме среди молодежи, отсталости населения и вообще всем-всем-всем.
Причем не важна ни национальная принадлежность, ни расовая, ни языковая. Сам факт того, что ты приехал из Украины, уже повод постебаться, а то и набить рожу в темном переулке, просто так, «шоб знал».
Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Gazon Zaseyan 04.05.2014 19:03

Норм.
Ты не жил украинцем в россии.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 04.05.2014 19:10

больше 15 лет не жил

украинцем в россии
там сейчас тоже покращення.
Відповісти
Підтримати
Gazon Zaseyan
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 04.05.2014 19:10

Да не, от части правда. К однопоточникам подрабатывавшим проводниками летом на московском направлении, иначе как «эй хохол» не обращались.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 04.05.2014 19:12
подрабатывавшим проводниками летом на московском направлении
на том уровне могут сказать всё что угодно.
я сам родился в России, жил и служил там долго, так что понимаю тамошнюю атмосферу.
сейчас там трэш и угар, которого я не застал, к счастью.
Відповісти
Підтримати
Illya Rodin
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 04.05.2014 19:20
на том уровне могут сказать всё что угодно.
Ну не знаю, лично я себе такого не позволяю :-) Хотя, то были москвичи (вполне веротяно что «поняехавшие»), их и сами россияне не особо любят за избыток надменности.
Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Gazon Zaseyan 04.05.2014 19:22

Это и есть фашизм. С комплексом «потомка великой нации» вперемешку.
Что-то ни разу не слышал ни в Киеве, ни даже в ИФ и Тернополе «эй кацап», хотя говорю исключительно по-русски. С типично «кацапским» акцентом.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Kotiki і чай 03.05.2014 11:21

youtu.be/...RDlj6VY?t=3m49s
Ще приколи :
1.20 — Грузинська сотня лол

Відповісти
Підтримати
alexander vlasenko 03.05.2014 11:09

Я думаю, что тот, кто срежиссировал вчерашнее получил гораздо больше чем ожидал. Крымчане теперь еще больше уверены что их «спасли», настроения в Харькове тоже поменялись — чтобы понять насколько сильно нужно подождать. И на донбассе, я думаю, стало легче мобилизировать живые щиты.

Відповісти
Підтримати
Игорь Оначенко PHP Engineer в predanie.ru 03.05.2014 12:50

А если бы Вы проживали в Крыме Вы бы так не думали?

Відповісти
Підтримати
alexander vlasenko
idOne Арбузный 03.05.2014 15:00

Я впевнений лише в тому, що гастролери подвоять ставки за свої послуги
А в криму більше зайняті проблемами поліцаїв з мск

Відповісти
Підтримати
alexander vlasenko
alexander vlasenko 03.05.2014 15:23

Так гастролеры как раз и не пострадали — я же говорю что срежиссировано на высшем уровне.

А в криму більше зайняті проблемами поліцаїв з мск
Большинство крымчан их еще даже не видело, а вот как правый сектор и американские наемники убивают русскоязычных им обязательно расскажут.
Відповісти
Підтримати
idOne Арбузный
idOne Арбузный 03.05.2014 15:31

Важливо, що справа запахла паленим для найманців.

Ну то шо по тєлєку показують це одне, а те що тебе по печінці б’є, то інше

Відповісти
Підтримати
alexander vlasenko
alexander vlasenko 03.05.2014 15:53
запахла паленим
А с другой стороны это способно мобилизировать людей, которые теперь уверены, что они следующие за одессой:
youtu.be/l1JIVBdBzXE
Відповісти
Підтримати
idOne Арбузный
Андрей Михайлов iOS Developer в IDAP 03.05.2014 17:41

Идет намереная эскалация конфликта, неужели никто этого не замечает? Снова сталкивают лбами восток и запад, только масштабы растут, а с ними и смерти. Это провокация против всей Украины.
А еще мне не понятно, как можно поддерживать смерти людей и еще этому радоваться? Я что то пропустил??

Відповісти
Підтримати
alexander vlasenko
Olga La PyLady 03.05.2014 10:57

Я просто оставлю это здесь.

Дом профсоюзов в Одессе могли поджечь изнутри:
podrobnosti.ua/.../03/974218.html
«На 2 минуте видео видно, как первый огонь вспыхнул внутри комнаты на 4 этаже и быстро начал распространятся.
В то же время футбольные ультрас все еще жгли палатки на площади перед Домом профсоюзов, а их коктейли Молотова не долетали выше второго этажа.»

Відповісти
Підтримати
Alexander Butov 03.05.2014 12:06

Парень размахивается и что-то бросает в сторону здания, оператор наводит камеру на окно и в том помещении начинается пожар. Это я вижу на второй минуте.

Відповісти
Підтримати
Olga La
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 12:08

Внимательно посмотрите. Окно — целое

Відповісти
Підтримати
Alexander Butov
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 12:13

то, где огонек. podrobnosti.ua/... о 08_59_33.png
Да и высоковато оно там — фиг докинешь

Відповісти
Підтримати
Alexander Butov
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 03.05.2014 12:39

Акт самосожжения колорадосов во имя хутина.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 03.05.2014 12:47

Я тоже сначала так подумал, но:

1) От коктейля молотова был бы шлейф
2) Окно целое
3) На видео действительно видно, что предмет не долетает
4) Дотуда добросить коктейль нереально

Потому да, возгорание изнутри

Відповісти
Підтримати
Alexander Butov
Vadym Liapin Oracle PL/SQL TechLead в Dukascopy Bank 03.05.2014 10:43
Почему силовики не подавили все попытки столкновений силовым путём?

Хороший вопрос, правильный. Мое ИМХО: потому что: а) Милиция после майдана деморализована, и прекрасно понимает, что при неудачных раскладах сама отгребет по самое «небалуйся» (это, кстати, говорит и о профессионализме милиции); б) Так было заранее спланировано. А учитывая, что есть фрагменты видео, где милиция вооружает пророссийских митингующих, наталкивает на нехорошие мысли о том, кем это спланировано...

И самый важный для меня вопрос- кто с кем воюет?

К сожалению, при полном игноре ситуации со стороны компетентных органов, пострадали граждане Украины: те, кто хотят жить в своей стране VS те, кот. получили деньги за провокации либо оболванены пророссийской пропагандой. Повторюсь, когда власть бездействует, граждане начинают сами решать свою судьбу. Это было на Майдане, это повторилось в Одессе.

скоро прийдется принимать чью-то сторону.

А разве может быть сомнение в этом вопросе для тех, кто ощущает себя украинцем? А тем, кто не ощущает, могу посоветовать только одно: «Чемодан-Вокзал-...». ИМХО: это уже полный бред, когда наемники соседнего государства захватывают целые города, а местные граждане сжигают флаг той страны, в кот. они 23 года живут...

Даже не буду извиняться- но это и есть фашизм.

Даже не извиняйтесь. Просто откройте хотя бы Википедию, и почитайте, что же такое «фашизм»...

Наши силовики вместо того чтобы всех повязать а потом разбираться- «дали возможность пролиться крови».

Здесь — согласен. Но чтобы повязать всех, нужно, чтобы правоохранителей было раза в два-три больше митингующих. А с учетом того, что у пророссийской части было огнестрельное оружие, «ссыкотно как-то». И имхуется мне, что в этом случае совсем не милиция должна была действовать, а антитеррористические подразделения.

люди(очень большая часть населения юга Украины, востока Украины) не хотят видеть текущую власть.

А остальная часть Украины уже «наелась» правителей с Востока. И не хочет больше видеть таких «правителей». И после Майдана — не увидит, я уверен. Не допустит больше. И дело здесь не в том, что такая власть была с Востока. Но люди, кот. живут на этих территориях, на вполне честных выборах выбрали дважды несудимого зэка. И теперь они заявляют, что и дальше хотят выбирать своих правителей по привычной схеме. Какая должна быть реакция остальной части Украины?

но только у них это таки криво получается.

А почему? Не потому ли, что особой поддержки такой позиции не наблюдается? На Майдане, кстати, люди совсем не за деньги стояли. И огнестрел там появился только в последние дни, когда тупо начали отстреливать митингующих. А тут — такие интересные митингующие в стране появились: ПЗРК умеют применять, вертолеты сбивают, из АК прицельно стреляют...

Политикам сейчас в срочном порядке нужно искать способы договорится.

Да, конечно. Но нужно четко обозначить рамки переговоров. Никаких федерализаций, присоединений к другому государству и т.д. Полномочия регионам — уже сейчас согласны. Русский второй государственный — предмет переговоров, можно достигнуть компромисс и т.д. по всем спорным вопросам. Но когда берут заложников, сбивают вертолеты, убивают людей — рано разговаривать. Нужно деэскалировать такую ситуацию. И очень жаль, что наша власть в очередной раз проворонила событие, не сыграла на опережение...

Відповісти
Підтримати
Shara 03.05.2014 03:25

Анализирую события последних дней и не могу понять — это заговор жидорептилоидов или просто глупость? Непонятная «спецоперация» с про*быванием вертолётов в Славянске. Стрельба из толпы в Одессе. Куча сгоревших трупов там же, на ровном месте.

В комментариях какой-то чудовищный инфантилизм. Кто-нибудь объяснит мне что за гр*баное дерьмо происходит?

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele 03.05.2014 07:37

С одной стороны крики: «Турчинова повесить, АТО провалилась, Донбасс слили».
С другой стороны сообщения, что все не очень плохо, колорадов почти выдавили из Славянска, взяли большинство огневых точек и т.д.

Столько информации, что невозможно сделать объективные выводы.

Відповісти
Підтримати
Shara
AlekseyB Berezan Coding в IDE 03.05.2014 08:07
В комментариях какой-то чудовищный инфантилизм.
Насчёт коментариев у меня просто шок.
Вот что я вижу:
1) сгорело 40 людей(да, они сволочи. Но их, по-хорошему, быть и спаковать бы, судить и садить ... гр*баная одесская милиция)
2) вот такие заголовки в мировой прессе(да-да, говорят что сгорели люди, а не гр*банные сепаратисты)
3) для российских пропагандистов/МИДа/путина еды — на недели вперёд(фотки/видео они-то посмакуют, уже не сомневайтесь. В адрес «хунты» ожидается усиленный дождь из г...на).
4) (как следствие из предыдущего) население братской™ страны ещё сильнее укрепится в мнении, что "жидо-фашо-бандеровцы и ПС сжигают русскоговорящих!!111"(тут даже стараться не надо, просто ссылочку на видео с пожаром, и на эту страничку. Не удивлюсь, если в России даже митинги пройдут с требованием вводить войска).
5) И в завершение, last but not least, высказывания в таком духе:
Я не мог просто стоять и смотреть как горят сепаратисты, потому я начал пританцовывать.
Люди, которые пишут такое, или агенты путина или просто идиоты. К теориям заговора отношусь скептически, так что ..
И это — на <b>developers.org.ua, ИТ-шники — слой общества, который пожалуй больше всех приближён к Европе, интелектуальная элита, блин ...
Відповісти
Підтримати
Shara
Denis Muratov 03.05.2014 10:45

Видеть мало, нужно что-то делать, иначе вся Украина рискует повторить судьбу Крыма. К сожалению, рычагов воздействия у власти и патриотов страны сегодня минимум. Любой их ответ сепаратистам — пища для Киселева.

Відповісти
Підтримати
AlekseyB Berezan
anonymous 03.05.2014 16:38

Патриоты думают как сохранить капиталы. За 20 лет восточная часть страны преуспела
в экспорте металлов, западная — в IT-сутенерстве. Даже объеденившись перед угрозой распада шансы
выстоять против РФ минимальны. Причины Вы знаете — отсутствие армии, промышленной инфраструктуры, подавляющее большинство чиновников-бизнесмены и тд ...

Відповісти
Підтримати
Denis Muratov
Артём Иванов 03.05.2014 16:03

у нас, жидорептилоидов, совсем другие планы
все эти внутренние драки людишек нас не интересуют и лишь забавляют
сейчас мы ведем активное обустраивание Антарктиды — строим подземные города, атомные станции, уже налажена добыча урана
тут, под льдом и километрами грунта расцвела целая цивилизация
и нам пока нет до вас дела
убивайте себя сколько угодно

Відповісти
Підтримати
Shara
Roman Buchyn .NET 03.05.2014 00:51

Для автора поста, спеціально 5 фоток з колорадосами, які ж самі атакували зі зброєю
goo.gl/SLDee3
goo.gl/SkXiN6
goo.gl/zZ4qax
goo.gl/I5ugbo
goo.gl/l8Px9o

Відповісти
Підтримати
Артем K 03.05.2014 00:58

Так не важно кто первый уже.
Не те так эти полезли бы.
Есть ужасные кадры с обеих сторон
Что говорит о надобности пресекать вообще митинги, любые, они ведут к жертвам и разжиганию войны

Відповісти
Підтримати
Roman Buchyn
Валерий Макаров Сам себе начальник в Freelance 03.05.2014 01:21

Путин подтверждает.

Відповісти
Підтримати
Артем K
Anton Hoffman отшельникъ в горахъ голливудскихъ 03.05.2014 03:29
Так не важно кто первый уже.

Так всегда нужно говорить, когда «твоя» сторона напала и отгребла...

Відповісти
Підтримати
Артем K
Lyova Zi 03.05.2014 01:03

Это не оправдывает массовое сожжение людей.
1. Власть знала об предстоящих провокациях — но бездействовала.
2. Граждане- вместо локализации "активных"- решили устроить массвое убийство.

Последствия для Одессы и Украины думаю, теперь не обратимы.

Відповісти
Підтримати
Roman Buchyn
Олександр Мощенко 03.05.2014 01:13

По поводу пункта 2. Как это — локализации активных? Там же все напрочь активные. И как это «решили устроить убийство» ?
Да, получилась х*йня, но не надо придумывать злой умысел там, где мож6о обойтись глупостью.
Стрелять — умысел. Бросать молотов в человека — умысел. А сгоревшие — тупость и невезуха. Вряд ли кто-то хотел такого финала.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Артем K 03.05.2014 01:20

Да.
Давайте всех теперь амнистируем, как обычно.
Уже Эштон говорит что пора бы вернуть государству монополию на насилие
Если хотите хоть какое-то государство, конечно
Если не хотите — митингуйте дальше

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 03.05.2014 01:27

Тыц на мои слова про амнистию или оправдание ситуации?

Хотел бы посмотр5ть как толпа из сотен человек в пылу сражения «решает совершить массовое убийство».
Хотя завтра должно появится самое правдиуое видео с логотипом рашатудей, там мы это увидим.

Відповісти
Підтримати
Артем K
Артем K 03.05.2014 01:30

Я считаю что тут абсолютно нечего оправдывать
Обе стороны заранее заготовили молотовых побольше, это достоверный неопровержимый факт
и пошли делать «пыл сражения»
И имею сомнения в адекватности тех, кто вообще поддерживает такие заварушки. Если в человека кидать молотова — он нафиг сгорит и умрет, или есть какие-то идеи, за которые стоит помереть так мучительно? Или такие, за которые стоит кидать молотова в людей. Или в здание, где люди.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 03.05.2014 01:35

тыц на мои слова оправдания кого бы то нибыло?

Відповісти
Підтримати
Артем K
Артем K 03.05.2014 01:37
А сгоревшие — тупость и невезуха.
Этим вы оправдываете тех, кто их жег
Но я не люблю выкапывать конкретные словечки из фраз
Относитесь к моим словам не как к обвинению вас лично, а как к высказыванию моего мнения, оно может быть основано и на интуиции и опыте в том числе.
Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 03.05.2014 01:40

тупость не отменяет факта вины. И никогда не отменяла ни в моих словах ни в решениях судей. Но опровергает абсурдное обвинение «решили устроить массовое убийство»

Відповісти
Підтримати
Артем K
Артем K 03.05.2014 01:41

Тогда давайте тупость переведем на тех, кто кидал коктейли в здание, так будет справедливо.
Они по своей тупости не могли понять к чему это приведет

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Lyova Zi 03.05.2014 01:44

Не важно о чём думали люди когда бросали зажигательную смесь в здание полное живых людей.
Важно что все понимали к чему это приведет. Зная результат своих действий не изменили намерений, следовательно устроили массовое убийство.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Lyova Zi 03.05.2014 01:26

Умышленное массовое убийство долно караться по закону.

горевшие — тупость и невезуха.
Мы здесь не дети. Все прикрасно знают чем заканчивается поджег здания в котором много людей.
Поэтому повторюсь еще раз- нужно найти всех и судить по всей строгости закона. Всех участвовавших в этих беспорядках.
Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 03.05.2014 01:31

«Каждый разумный человек знает...» (ц)

Умышленность убийства нужно доказать.
Умышленное убийство и «решили устроить массовое убийство» — слегка так разные высказывания. Ваше — киселёвщина.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Артем K 03.05.2014 01:33

А ваше — демагогщина.
Если идешь на мирный митинг, то молотова с собой не берешь.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 03.05.2014 01:36

Да, берёшь флаг россии, балаклаву и пзрк

Відповісти
Підтримати
Артем K
Артем K 03.05.2014 01:38

В одессе еще нету пзрк, но есть опасения что ситуация настолько бесповоротна, что могут понадобиться зрк на гусеничном ходу

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 03.05.2014 10:59

в связи с крымом одесса ожидает отдыхающих. отступать некуда — майские праздники уже в разгаре. И ви таки думаете, шо одесса будет поддерживать шухер в своём городе? )

я про одессу и одесситов в общем, а не про сотню-другую пассионарных маргиналов разнонаправленых политических взглядов.

Відповісти
Підтримати
Артем K
Dr Alban 03.05.2014 11:26

ваша риторика напоминает то, что я слышал от ватников на zello вчерась.
каак они сетовали глядя на Одессу.
сколько ненависти и злобы, будто ПС напал на Воронеж.
это Украина, ребята.
уймитесь наконец.
погляньте на Сердюкова своего, на ПЖиВ, на дороги и больницы свои посмотрите.

Відповісти
Підтримати
Артем K
idOne Арбузный 03.05.2014 15:10

Вони не можуть дивитись, вони вже вийшли з трактора по той бік кордону.

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
amigo 03.05.2014 12:17

Хотел поддержать, но не совсем согласен. Ок, собрались люди на мирный митинг. Пишут, что они подозревали, что может быть побоище как и в Харькове. Поэтому в ответ на биты с другой стороны «мирные митингующие» взяли с собой коктели (да, это сильнее, чем биты, но и биты же сильнее, чем безоружные). Как быть, если знаешь, что выйдя на мирный митинг тебя могут побить до полусмерти и милиция тебя не защитит? Или взять с собой оружие (на всякий случай?) и при необходимости защищаться или не идти на митинг. Вы, как я понял, склоняетесь ко второму варианту. Но как же тогда протестовать? Тогда и майдана не было бы. Т.е. если знаешь, что на митинге тебя могут побить, то не ходи на митинг. Хз.
P.S. Сильно удивлён одобрением/поддержкой/безразличием на этом форуме того, что люди сгорели заживо.

Відповісти
Підтримати
Артем K
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 03.05.2014 12:42
P.S. Сильно удивлён одобрением/поддержкой/безразличием на этом форуме того, что люди сгорели заживо.
Судя по складу оружия в доме профсоюза, то сгорели всё-таки террористы или нет?
Відповісти
Підтримати
amigo
Иван Фонотов .Net developer 03.05.2014 12:59

Как я понимаю оружие было с обоих сторон. По факту это и есть гражданская война. И если в Киеве хотят это прекратить -они обязаны жестко реагировать на любые формы насилия. По факту нужно вводить запрет на любые митинги и пытаться понижать градус противостояния в обществе. Иначе ничего хорошего не выйдет.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Иван Фонотов .Net developer 03.05.2014 13:35

Надо пересажать всех кто виновен в гибели людей и призывает к насильству.
За сепаратизм тоже вроде наказание предусмотрено.
В общем надо только соблюдать закон.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Иван Фонотов .Net developer 03.05.2014 13:41

Я считаю что не должно быть митингов с оружием и в аммуниции. Таких митингующих надо сразу в каталажку везти. Тогда митинги будут мирные и на них будут ходить люди. Тогда будет сразу видно за что выступает народ.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Иван Фонотов .Net developer 03.05.2014 14:15

Вот если бы их оперативно упаковала милиция — трагедии возможно удалось бы избежать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 13:49

Безусловно, когда милиция таки начнет выполнять свои обязанности так и должно быть.

Но вернитесь с небес на землю — сейчас то как быть?

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Иван Фонотов .Net developer 03.05.2014 14:16

Отдать под трибунал все руководство милиции, чтоб другие знали.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 14:20

Я думаю именно это и есть большое желание сделать. Но опять таки — не просто же расстрелять на месте, верно?

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 03.05.2014 13:38
Как я понимаю оружие было с обоих сторон.
Только у антимайданевцев оно было и они с самого начала собирались его применять. Это их тактика. Напугать население, избить, убить, чтобы другие не высовывались, пока они продвигают хутина за деньги.
И если в Киеве хотят это прекратить -они обязаны жестко реагировать на любые формы насилия.
Да, согласен абсолютно.
Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Sergy Orloff 03.05.2014 13:41

Не берешь, и тебя убивают. Или калечат, если повезёт. Слишком много прецендентов было до этого.

Відповісти
Підтримати
Артем K
Lyova Zi 03.05.2014 01:38

Я не судья в не знаю юриспруденцию, уголовно процесуальный кодекс и иже с ними. Но посмотрев видео поджога здания а также избиение истекающих на земле кровью людей- я для себя уже сделал вывод кто виноват. Имею право на своё мнение.
А криминалисты и суды пускай решают кто на самом деле виноват и доказывают это. но думаю что тут без вариантов.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 10:44

Поищите «состояние аффекта»

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Олександр Мощенко 03.05.2014 11:01

право дна мнение имеют все. даже имеют право публично высказывать своё мнение. Но не нужно ожидать, что огульное обвинение и махание квантором вызовут всеобщее поддакивание.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
andy 04.05.2014 00:35

від очевидця:
В этот момент я начал заниматься тем, что подбегал к пойманным пророссийским активистам и в прямом смысле закрывал их своим телом. Потому, что люди их реально забивали палками и нельзя было их уговорить остановиться. Только закрывание собой помогало.
....
Показатель было то, что один пророссийских, когда его перестали бить и он отдышался, достал огромный нож и чуть меня не пырнул(!!!!!!!!!!). Я увернулся, а его оглушили по голове битой. Его я уже больше не защищал....

-----------------------

Очень скоро, на совершенно интуитивном уровне, все поняли что их надо спасать. А с момента начала поджогов на Куликовом прошло больше часа, но ни одна пожарная машина не приехала.

Патриоты разобрали сцену, и прислонили 2 основных ее колоны к окнам, что бы пророссийские смогли вылезти. Многие полезли наверх, чтобы их спасать.

Те же пророссийские, которых спасали — вели себя агрессивно(!!!!!). Некоторые умудрялись лезть в драку с толпой, только сойдя со спасательных коллон. Не знаю, что двигало этими людьми. В основном их за это били до потери сознания.

uainfo.org/...y-v-odesse.html

про адекватність робіть висновки!

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Roman Buchyn .NET 03.05.2014 01:19

Ну самі ж і коктейлями відкидувались з будівлі, не знаю з чиєї сторони коктейль запалив будівлю, але ті що вирішили без причини атакувати українців на українській землі є агресорами і є винуватцями у всьому.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Lyova Zi 03.05.2014 01:33

1. Военного пложения нет
2. Гражданской войны нет
Следовательно, по законам мирного времени совершенно вопиящее преступление.
Виновные должны понести покарания по всей строгости закона- власть- допустившая произошедшее, народ на чьих руках кровь соженных заживо людей.

Скажите спасибо, что у нас не принято мстить глаз за глаз, вырезая всю семью в месть.

Хотим жить в правовом государстве- нужно следовать букве закона.

не знаю з чиєї сторони коктейль запалив будівлю,
Достаточно видео а также “слов очевидцев” для того чтобы понять что люди перед собравшиеся перед здание подожгли его.
Відповісти
Підтримати
Roman Buchyn
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 03.05.2014 06:22
Скажите спасибо, что у нас не принято мстить глаз за глаз, вырезая всю семью в месть.
Тогда колорады бы уже сдохли, если бы у нас такое было.
Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Grez 03.05.2014 19:09

Настолько людей достали эти колорады с сепаратистами, что они уже готовы их убивать.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 11:59

та шо там анализировать — достаточно фотки посмотреть.
pbs.twimg.com/...Abe3s.jpg:large вот например, вежливый украинский милиционер, просит сепаратистов вести себя хорошо. Кстати, хорошо видно, что ребята не наркоманы какие-то, а игроки местной бейсбольной команды.

pbs.twimg.com/...E7PwO.jpg:large а тут ещё один вежливый украинский милиционер просит сепаратистов (кстати, странная у них там в Одессе мода) прекратить стрелять в беснующихся бендеровцев.

Ну и последнее. www.youtube.com/...h?v=Wl1oqASAmK0 Сепаратисты очень вежливо просят злых правосеков не нападать на них, и показывают что они безоружны

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dr Alban 03.05.2014 12:05

наша милиция вообще-то сама за себя.
они — за коррупцию и сытую жизнь.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
andy 03.05.2014 12:24

Сталось з прямого керівництва місцевої міліції, і пана Підрахуя-Ківалова, якого ще в 2005 треба було посадити на років 10!

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
NewType 03.05.2014 13:09
2. Граждане- вместо локализации "активных"- решили устроить массвое убийство.

Вы случайно на телеканале Россия-24, RT, LifeNews (LieNews) или на 1-м не подрабатываете?
Такой бред нести.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Egon Schiele 03.05.2014 07:49

На третьей фотке флобер, кажется.

Відповісти
Підтримати
Roman Buchyn
Lyova Zi 03.05.2014 00:43

Всё намного проще. Необходимо поймать и «изолировать» от общества всех кто присутствовал на площади- без предварительных разбирательств- а потом уже выяснять зачем так был.

Как это сделать технически.
Сделать запрос вко всем операторам связи, вышки которых обслуживают «то самое место массовой расправы» а дальше по логам найти всех кто с такого то часа по такой- находился в зоне вышек- и всех арестовать. Массовое убийство должно быть надлежаще расследовано а виновные должны понести соответствующее наказание.
Плюс — полно видео данных.
Было бы желание у власти- устроить порку.

Відповісти
Підтримати
Alexander Razumenko мотодeбил 03.05.2014 01:31

В зоне вышек, на минуточку, железнодорожный и автобусный вокзал плюс там еще и конечная маршруток, где постоянно адские очереди.
Я даже боюсь подсчитывать, сколько народу арестовать придется.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Артем K 03.05.2014 01:35

Это ничего, что будет долго.
Зато каждый прохавает что такое в каталажке посидеть недельку.

Відповісти
Підтримати
Alexander Razumenko
Alexander Razumenko мотодeбил 03.05.2014 01:41

Я вот даже не знаю, что ответить.
«Отправление скорого поезда Одесса-NNNN задерживается на неделю — все пассажиры сидят в каталажке». Как-то так.

Відповісти
Підтримати
Артем K
Артем K 03.05.2014 01:43

Ничего страшного.
Но после такого опыта желающему пойти на митинг лично дашь по морде, и это будет правильно

Відповісти
Підтримати
Alexander Razumenko
Alexander Razumenko мотодeбил 03.05.2014 01:49

Ничего страшного для кого?
Для туриста, который, к примеру, едет в Киев, потому что у него на следующий день билет на самолет, и вообще весь отпуск расписан по дням? Или для работяги, который полчаса ждет маршрутку, чтобы еще час в ней подыхать по дороге на поскот?
А еще я сейчас очень страшные слова скажу. И слова эти — «презумпция невиновности». О том, где держать эти тысячи арестованных, даже спрашивать не буду.

Відповісти
Підтримати
Артем K
Lyova Zi 03.05.2014 01:53

Какой турист? давайте не будем прикрываться граничными значениями. Я сразу сказал- что нужно брать всех- а потом уже решать виноват или нет. Массовое убийтсво не каждый день происходит- значит и меры долны быть беспрецендентные.

Відповісти
Підтримати
Alexander Razumenko
Alexander Razumenko мотодeбил 03.05.2014 02:02

Так в том то и дело, что как раз в этом районе находятся перечисленные мной объекты.
А, да — еще «Привоз». Там тоже всех арестовывать? Хотя «Привоз» чуть дальше, там можно арестовать не всех, а только половину

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Max Ischenko Founder в DOU.ua 03.05.2014 06:40

Я предлагаю перенимать опыт СССР: всех расстрелять, а потом выборочно оправдать нескольких.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 10:48

Вообще-то папа Иннокентий III юзал сию максиму задолго до СССР

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Артем K 03.05.2014 01:54

Это такая немножко болезненная операция ради того, чтобы потом не болело.
Турист поведает на родине у себя о наших суровых порядках.
Работяга проклянет митинги навсегда, займется работой.
«Держать» не обязательно. Изловить 100% людей тоже не обязательно.
Можно вызывать их сотнями на допрос, по подозрению в участии в массовых беспорядках.
Тут цель — дать понять что будут ловить митингующих, реально наказывать по доказательствам конечно же.

Відповісти
Підтримати
Alexander Razumenko
Alexander Razumenko мотодeбил 03.05.2014 02:04

О, уже лучше. Допрос — это уже не арест :)
Осталось прийти к мнению, что вызвать их надо как свидетелей — и в принципе вроде получится вполне ситуация не противоречащая законодательству и здравому смыслу :)

Відповісти
Підтримати
Артем K
Артем K 03.05.2014 02:10

Суть что у всех присутствовавших надо отнять таким способом радостного времени жизни. А то эта тема что «в массовке все безнаказаны» до добра не доведет.
Уже считайте частные армии сделали, ПС и еще набор есть формирований

Відповісти
Підтримати
Alexander Razumenko
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 10:46

Хотите устроить драку ещё до митинга?
Кстати, если вы не ходите на митинги — то чего вам их опасаться?

Відповісти
Підтримати
Артем K
Lyova Zi 03.05.2014 01:49

Совершенно безпрецедентное убийство (не важно русских/украинцев). Нужно понимать — что за такое- ответственность понесут и виновные и не виновные если не предпринять срочные действия.
Слышали поговорку- лес рубят- щепки летят.

Відповісти
Підтримати
Alexander Razumenko
Alexander Razumenko мотодeбил 03.05.2014 02:01

Ну да, давайте рубить лес. Предлагаю отработать по Одессе артиллерией, а лучше РСЗО. Наверняка виновных накроет. Ну а что щепки летят — это ж издержки производства, да?

А насчет сегодняшних (уже вчерашних) событий... мое мнение такое:
а) началось с обстрела марша футбольных болельщиков и примкнувших к ним одесситов. Четыре, вроде, погибших.
б) закономерный разгром лагеря «георгиевской ленточки», и пожар как в самом лагере, таки в доме профсоюзов, куда черно-оранжевые отступили. И вот тут непонятно — бутылками с живительным огнем кидались обе стороны, и (по крайней мере сейчас) неизвестно, отчего здание загорелось.

И еще небольшой штрих — я в твиттере подписан как на «евромайдан», так и на «антимайдан». И вот там евромайдан усиленно зазывает доноров и сообщает, какие медикаменты нужны для пострадавших, а в антимайдане смакуют обгоревшее гуро. То есть «безпрецедентные убийцы» стараются спасти пострадавших, а рупор самих пострадавших — не очень. Видимо, им больше нужна картинка и счетчик фрагов. Nuff said.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Артем K 03.05.2014 02:12
евромайдан усиленно зазывает доноров и сообщает, какие медикаменты нужны для пострадавших, а в антимайдане смакуют обгоревшее гуро
Это означает что у евромайдана более четкие инструкции от шефов как себя вести, чем у антимайдана.
Тут вот на этом форуме тоже были попытки посмаковать, но со стороны любителей евромайдана.
Відповісти
Підтримати
Alexander Razumenko
amigo 03.05.2014 12:23
Это означает что у евромайдана более четкие инструкции от шефов как себя вести, чем у антимайдана.
Интересная мысль
Відповісти
Підтримати
Артем K
Артём Иванов 03.05.2014 16:27

я, как милая поняшка, которая проводит на этом форуме много в ридонли режиме, могу с уверенностью сказать: вы — наша гордость, у вас тысяча комментариев, почти все они в политических топиках, вы активно защищаете позицию хуйтина, официальной расии и преступников с черно-желтыми повязками

но, без шуток, вы мне нравитесь
надеюсь, вы еще и получаете деньги за ту всю грандиозную пропаганду, которую проводите тут

мне по большому счету пофиг как на майданутых гейропейцев, так и на колорадских путеноидов

но вы и ваша работа здесь достойны большого уважения

(но ветераны все равно достойны уважения больше чем вы!)

Відповісти
Підтримати
Артем K
Артём Иванов 03.05.2014 16:29

про ветеранов написал сноску, чтоб это не выглядело, как будто есть что-то достойно уважения больше, чем они

Відповісти
Підтримати
Артём Иванов
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 07:10

Почему вы топиков о том что в Славянске происходит не создали и не пишете что это там за, простите, пиздос происходит?
Почему не пишете о террористах которые якобы решили вести переговоры и в это же время расстреляли наших солдат? м?
Почему не упоминаете что эти самые колорады с крыши дома стреляли из огнестрела по людям?
После таких случаев, человечность пропадает и все больше хочется сказать — так этим колорадам и надо.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
alexander vlasenko 03.05.2014 10:59
Всё намного проще. Необходимо поймать и «изолировать» от общества всех кто присутствовал на площади- без предварительных разбирательств- а потом уже выяснять зачем так был.
Только так, если быстро не наказать виновных независимо от их флагов то «волну» не остановить — «глаз за глаз» и добро пожаловать в новую Боснию.
Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Sergey Hizhnyak QA Manager в Readdle 03.05.2014 17:44

Увы, для этого нужна нормальная милиция.
www.youtube.com/...h?v=eBofgPq1EUs
Вот тут пузан с калашем стреляет прямо из-за кордона милиции. Независимо ни от чего, гражданина с огнестрелом должны были задержать. А так — очень похоже, что они его прикрывают от камней. Так что, виновных нужно искать и наказывать не только из числа сражавшихся.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Артем K 03.05.2014 00:37

Я же надеюсь всех попавших в кадр «активистов» поймают и изолируют от общества, правда?
В поджоге здания виноватых
В стрельбе
И так далее

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 13:56

Ок, скажите, кто должен ловить? Менты, прикрывающие колорадов которые забрасывали коктейлями и обстреливали мирный марш? Нет, спасибо, этих мразей еще самих надо пересажать всех.

Відповісти
Підтримати
Артем K
Котэ гуляющее само по себэ 03.05.2014 00:25

‪#‎Одеса‬ ‪ #Одесса.
Потому, что в СМИ наверное будут прямо противоположные по сути репортажи.
Итак. У нас в стране последнее время принято, что перед футбольными матчами ультрас встречающихся команд идут мирным совместный маршем за единство страны.
Вот и сегодня от Соборной площади должен был идти такой марш. Поскольку ожидался хит про Путина в исполнении авторов, пришли попеть и просто люди...
Внезапно от торгового центра Афина появились колорады. Сначала в ультрас полетели камни, потом был открыт огонь из огнестрела. Ультрас ответили камнями. Под тянулись самооборона майдана и менты. Часть ментов стала цепью между, другая часть начала раздавать колорадам щиты, дубинки.
Итог — один убитый ультрас и десяток раненых. С крыши Афины ведется огонь из пистолетов. Количество раненых и убитых растет. Убитых уже четверо. Когда приехал Сокол и начал вязать колорадов и вынимать их из Афины, народ пошел убирать с Куликова поля лагерь колорадов. Ибо достали.
Колорады заперлись в доме профсоюзов на Куликовом поле. И начали вести с крыши огонь: огнестрел, коктейли Молотова, камни и такие куски арматуры, сваренные ежиком. С крыши упадет на голову — кранты. По разным данным, но скорее всего правы оба, и от горящих палатой и от неудачно упавших сверху коктейлей здание загорелась.
В итоге к концу дня 39 погибших. Многие задохнулись в профсоюзах, хотя их выводили и сдавали ментам. Или врачам. Смотря по состоянию. В здании после пожара найдены большие коллекции оружия от железных бит до винтовок и автоматов.
Основная мысль, звучащая сегодня в городе — не дадим сделать из Одессы второй Славянск. Одесса — это Украина. Не надо нас трогать. Мы долго терпим, но не нарывайтесь.

Відповісти
Підтримати
Артем K 03.05.2014 00:30

Да.
Надо больше толпами в тысячи человек, которые ненавидят друг друга ходить неподалеку.
Тогда можно друг дружку винить в провокациях

Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
Иван Фонотов .Net developer 03.05.2014 13:15
Ультрасы хотели пройти и никого не трогать,
вы верите в то что говорите?
Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander T 03.05.2014 18:22

ультрасы и мир ? это тоже самое как неонацисты в россии, очень мирные.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Иван Фонотов .Net developer 05.05.2014 10:54

Проблема в том, что вместо того чтобы кричать что нибудь патриотичное они кричат «Путин ху-ло» — это не митинг, а хулиганство.
Уверен, что это отпугивает многих от участия в митингах.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Иван Фонотов .Net developer 05.05.2014 10:59

Согласен. Но можно ли под этим лозунгом строить новое государство?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Valeriy Shvets Engineer в Phonexa 05.05.2014 11:03

Кричат они не только это. А и «Слава Украине» и гимн поют. Думаю, мода на песню скоро пройдёт.

Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Nobody 05.05.2014 11:29
Но можно ли под этим лозунгом строить новое государство?
Когда ультрас по всей стране ходят совместными маршами — это и есть часть нового государства. А не «что-нибудь патриотричное» по разнарядке от исполкома.
Відповісти
Підтримати
Иван Фонотов
Lyova Zi 03.05.2014 00:37

Плачевный результат — от бездействия власти. Все прекрасно знали что будут столкновения (судя по количеству собравшихся- - граждане знали о заворушке)- но не предприняли никаких привентивных действий- оцепление на подходе/массовая проверка документов/комендантский час в конце концов.

Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
NewType 03.05.2014 12:52

Да. В точности то, что я наблюдал по фото, видео и твитам в сети.

Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
anonymous 03.05.2014 13:13

«Нашли» такие большие коллекции оружия, что не поместились ни на одной фотографии?
Жгли нелюди и мрази, именно жгли, и счастливо с упоением волали своё «Слава», и стреляли, и были быдлом — толпой и скотом.
«Колорады» — это которые за федерализацию что ли? Не за то ли, к чему половина профашистских (ладно, правых и той же «Свободы») партий призывала все эти годы? Когда люди становятся «словом», тогда я знаю — не стоит читать или слушать говорящего, когда «люди» заменяются словом, что «майдауном», что «колорадом», начинается свастика... Когда люди — «слово», тогда они и воспринимаются, как что-то неживое.

Нет оправдания смертям, нет оправдания убийцам. Сжигавшие — мрази, и только так. Убивавшие с двух сторон — мрази. Нелюди. Что на Майдане, что сейчас. Повторюсь — с обеих сторон. Впрочем, одобрительное улюлюканье с картинками кур-гриль в евромайдановских группах со всеми «Мне нравится» и лайками говорит о человеческом нутре «Евромайдана»... Вернее, о бесчеловечном его отсутствии... Обясните мне, глупому, разницу между «Небесной сотней» и этими сорока? Почему «Небесную сотню» так не извращали? Они ведь тоже там «Не за идею», «говорят», стояли. Объясните, почему по незапрещенным каналам льётся ничем не подтверждаемая ложь, врут, сочиняют, не извиняясь, накаляя и без того ситуацию. В конечном счёте — если убийство людей чем-то оправдывается, сообщите мне эту «великую цель», и я таки изыщу средства, чтобы тоже безнаказанно сжечь, чтобы меня потом «защищали» по соцсетям... Людей жалко, какие бы они взгляды не исповедовали.

«Слава Украине» на фоне пожара — лучшая иллюстрация того, что происходит. Люди — «слова», события — «картинки». Отвратительно всё это.
До вчера мне было пофиг на все эти движухи, сегодня я понимаю, что нелюди как раз те, кто скандируют «Слава Украине»... С ними мне точно не по пути. Со вчера, как оказалось, не только мне.

Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
Sergy Orloff 03.05.2014 13:50

Нет, это у вас он перевёрнутый. Я бы предпочел чтобы все остались живы, например, но сепаратисты сели в тюрьмы. Смерть — хуже всего. Даже мрази не заслуживают сожжения. И не факт что были сожжены именно мрази.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergy Orloff 03.05.2014 14:10

Не нужно быть «кем то таким» чтобы осуждать очевидно плохие вещи. Про «ехать в Одессу» вообще глупость какая-то. Я довольно эмоциональный человек, и умею совершать глупые и подлые поступки. Но важно понимать, что это глупые и подлые поступки, и пытаться всё таки этого не делать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 13:57

А ещё было бы классно, если бы везде росли одуванчики и скакали единороги

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Артём Иванов 03.05.2014 15:30

их никто не заставлял закрываться в здании, могли бы вовремя сдаться и все были бы живы
даже если бы они попали в руки майданутых, не думаю, что их бы убили
побили бы — возможно да
потом отправили бы в милицию и отсидели бы они там 5 или 10 лет за сепаратизм — возможно да
но тут
смерть была из личным выбором

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
anonymous 03.05.2014 15:04

Тимофей, в отличие от вас, я живу непосредственно в Одессе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 15:10

А ещё видимо фамилию поменяли. Замуж вышли?

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 03.05.2014 15:19

В такой ситуации решил взять реальную.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 15:21

И удалить аккаунт на линкедине?

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 03.05.2014 15:31

Скан паспорта выслать? На самом деле просто перешёл работать «против Украины» в Российское консульство на полную ставку, скоро паспорт поменяю на РФ, начал водку пить, отрастил бороду, ношу исключительно косоворотку, а ещё, если по-честному поменял специализацию за последнее время. У меня скучная нелинкединковская специализация.

Хотя здравым было бы после вчерашнего беспредела быдла с ОБЕИХ сторон уходить в тень...

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 13:56

Хех, ну ладно, все вокруг мрази, это я уже понял.
Но мне другое интересно — что же все таки должны были делать ребята, в которых полетели камни, а после начали стрелять?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander T 03.05.2014 18:29

защищаться. но в необходимых пределах.
но это невозможно, слишком много людей, слишком большое стадо, неуправляемое.

беда в том (и самого майдана также), что достигнув каких-то целей, надо остановиться.
надо помочь может другому.

надо было дать возможность пожарным максимально быстро тушить пламя, дать дорогу скорым, разбирать эти завалы на входе.

у майданутых (как и антимайданутых) нет понятия цивилизованности. потому и такие последствия.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 18:38
но в необходимых пределах.
Ну т.е. нужно было достать стволы и перещелкать нападающих к едреной фене, верно?
надо было дать возможность пожарным максимально быстро тушить пламя, дать дорогу скорым
У вас есть доказательства обратного?
майданутых (как и антимайданутых) нет понятия цивилизованности.
Вы были на майдане? Не виртуально, а реально.
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 18:46
Ну т.е. нужно было достать стволы и перещелкать нападающих к едреной фене, верно?
только тех кто прямо сейчас щелкает или угрожает жизни/здоровью лично.
короче говоря в случае прямой непосредственной угрозы и адекватно самой угрозе.
У вас есть доказательства обратного?
нету. но 20 задохнувшихся в дыму как бы намекает.
Вы были на майдане? Не виртуально, а реально.
не был. читайте внимательно. майданутых, а не с майдана
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 18:50
но 20 задохнувшихся в дыму как бы намекает.

а 160 незадохнувшихся намекают на другое. Разве нет?
К тому же, изначально с дома профсоюзов стреляли. Вот вы бы полезли в горящий дом, из которого по вам стреляют?
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 18:54

Всего в результате столкновений погибли 46 человек, около 170 получили ранения. Из них примерно 25 находятся в тяжелом состоянии.
Если угодно, это с лайфньюс.

К тому же, изначально с дома профсоюзов стреляли. Вот вы бы полезли в горящий дом, из которого по вам стреляют?
Можно было просто отойти, дать людям не сгореть в огне.
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 19:00
Можно было просто отойти, дать людям не сгореть в огне.
Так никто палками назад и не загонял. Люди стоят довольно далеко от входа (на видео).
Но извините, просто пожать плечами и уйти, отпустив людей с огнестрелом шастать по улицам города — это не нормально
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 19:03

ну теперь десятки погибших, и сгоревших.
теперь это норма судя по всяким нотусам и прочим.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 19:06

Между прочим, по ним объявлен 2х-дневный траур. Так что нет, не норма.

Но, как мы смогли с вами логически дойти, называть это расправой толпы над невинными митингующим — тоже нельзя.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 19:10

я как и многие склоняюсь к мысли что это была провокация.

Кстати, ради правды, на шустере апплодировали не тому что людей спалили, а немногим раньше. на фразу нечто типа что сепаратисты получили люлей.

Короче говоря, как я и говорил раньше, если срочно не убрать радикальные элементы, то точку невозврата мы уже скоро пройдем.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 03.05.2014 19:11
Между прочим, по ним объявлен 2х-дневный траур. Так что нет, не норма.

Еще массово собрали кровь и лекарства — думаю не только для одной из сторон конфликта они будут использоваться.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Alexander T 03.05.2014 19:14

Ну разве что после текста

Напомним, вчера в Одессе на Соборной площади собрались фанаты футбольных клубов «Черноморец» (Одесса) и «Металлист» (Харьков), чтобы пройти маршем «За единую Украину» до Центрального парка культуры и отдыха им. Тараса Шевченко, где на стадионе «Черноморец» должен был состояться матч. Источник: censor.net.ua/n283722

фото одесских единоукрошкольниц которые еще днем тащут коктейли молотова завернутые в флаг украины — очень сильно намекает на мирные приготовления

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 19:16

Ну давай-те фото. Желательно с привязкой ко времени.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 19:17

фото есть в инете, там жаль только времени вроде нет. просто денное время дня :)

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 19:59

Посмотрите начало заварушки. там далеко не ночь.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 03.05.2014 20:18

Наверно это что-то из серии:

1. Девочки, разливающие топливо по бутылкам делают это на фонтанах Греческой площади (смотрите на плиточку). До Куликового поля 2,4 км. И именно недалеко от этого места — Греческой площади — происходило нападение вооруженных огнестрельным оружием, дубинками, цепями пророссийских боевиков на марш «За единство Украины». И все это при преступном бездействии а иногда и поддержке местной милиции.

ukraine.d3.ru/...omments/555259

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Maxim Vasilchuk 03.05.2014 20:24

Я видел этих девочек. Фото сделано примерно в 18.20-18.40, т.е. уже после того, как были разогнаны сепаратисты возле Афины.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Dr Alban 03.05.2014 18:50
но в необходимых пределах.
по внутрироссийским меркам?))
в России такого рода протестантов уже бы на ноль помножили.
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Alexander T 03.05.2014 18:31

листал тв каналы не так давно, с неделю назад.
кто-то к кому-то в гости приехал, с журналистами, в село.
там они уже просто здороваются

"Слава Украине
ну что взять с фанатиков
Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 18:39

действительно, вот уроды. Страной гордятся.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 18:47

да не, просто все больше зиг хайль напоминает

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 18:52

«Будьте здоровы» вам ничего не напоминает? Или «С добрым утром»?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 18:57

А чем вас пугает «Слава Украине»?
У нас во дворе это дети мелками рисуют — очень мило.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 19:03

не пугает... просто теперь под этим лозунгом убивают люди.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 19:14

Годендаг — тяжелая дубина с острием. Название своё получила из-за того, что фламандские повстанцы решили вырезать всех французов, и опознавали их с помощью акцента, обратившись с приветствием.

Так что «Добрый день» тоже должно бы пугать.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 19:16

о, срочно тащите туда свою доменную печь, сожгите крым

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 20:31

А, ну т.е. убивать в Крыму за украинскую речь — это ок, да?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 20:33

это ОБС ? или Аваков в твиттере написал ?
или вы какого-то одного отморозка за весь крым посчитали ?

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 20:42

Вы не ответили на мой вопрос. Ещё раз повторю — убивать человека, за украинскую речь в Крыму — это нормально?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 20:43

Нет.

Травить собаками людей с поезда Львов-Донецк.
И говорить скоро мы вас москалей резать будем. 1992г
Это нормально ?

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 20:45

Отлично, продолжим наш разговор. Если вы также считаете недопустимым нападение на людей из-за языка, то что вызвало такую бурную реакцию на комментарий Timofey Andriyaschenko ?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 20:50

про сжигание людей ?

я считаю что только бешеная собака может радоваться что десятки людей погибли в пылающем здании. пусть даже они были и «враги»

PS про доменную печь я написал еще раньше днем в ответ на комментарий
поищите поиском

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Viktoria Muzychko Senior Software Engineer 03.05.2014 20:52

А если эти люди 5 минут назад расстреливали мирных одесситов?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 20:53

о их мирности уже сегодня говорили

Відповісти
Підтримати
Viktoria Muzychko
Viktoria Muzychko Senior Software Engineer 03.05.2014 20:57

да, я в курсе

мирные люди вышли попеть футбольные речевки, а когда сепары начали нападать — неожиданно дали адекватную сдачу

Одесса — это не сборник ватников

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 20:56

У вас короткая память.

в крыму вас могут убить только за украинский язык
После этого вы начали кричать про печь.
Лично мне эта реакция не понятна.
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 21:01

поискал special for you
dou.ua/...ic/9639/#469716
4 комментария начиная с этого

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 21:08

Ещё раз. Человек сделал вполне справедливое замечание. Вы в ответ начали истерить про печь.

Кстати, почему вы об этом случае не возмущаетесь? Там то точно был мирный парень, которого забили ублюдки.

А тут из-за явно не самых лучших молодчиков вступаетесь.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 21:10

ПС сделал в одессе первую украинскую доменную печь для людей
такую поддерживаете ?

вы так пишите как буд то это что то плохое

Я конечно извиняюсь... у нас наверно сжигание людей заживо уже должно вызывать трепет и восторг ?

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Viktoria Muzychko Senior Software Engineer 03.05.2014 21:17

После расстрела на майдане — не вызывает трепет, ни разу

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 21:20

Мне повторить вопрос, или вы сами догадаетесь, что ваш ответ не связан?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 21:43

я человека тупо в лоб спросил — он тупо в лоб ответил
мне этого достаточно

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 22:01

Я за вас рад, как это относится к убитому в Крыму парню?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 22:04

Павел вы сильно тупите. Даже уже после того как я тупо скопипастил текст специально для вас.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 22:12

Уважаемый, я по-моему спросил вас прямо — почему вы не возмущались убийством парня в Крыму, но так яро выступаете против людей, защищавших себя в Одессе? Мне абсолютно наплевать на ваши дрязги с другими участниками сообщества

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 22:14

наверно потому что я в не курсе что там кого-то убили. Счас как-то много убивают.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 22:23

Ну теперь вы в курсе. Я жду от вас возмущенного комментария на тему «только бешенные собаки могли убить парня за украинскую речь»

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 21:22

И да, хватит нести чушь про правый сектор. Вам уже он везде мерещится.

И ещё одно — Дом профсоюзов в Одессе — не первый, в котором погибли люди. Но во время пожара в киевском доме профсоюзов, истерик от вас как-то не было.

Те люди вам безразличны?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 21:45
И да, хватит нести чушь про правый сектор. Вам уже он везде мерещится.
Хватит нести чушь про российских гру,фсб,диверсантов. Вам уже они везде мерещится.
Но во время пожара в киевском доме профсоюзов
Я тогда несильно интересовался.
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 21:58
Хватит нести чушь про российских гру,фсб,диверсантов. Вам уже они везде мерещится.
У вас с головой все хорошо? Где я об этом говорю?
Я тогда несильно интересовался.
Правда? А по-моему вы ныли про милиционеров. Наплевав на сотню убитых людей.

Или вы тех кто стоял на майдане за людей не считаете?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 22:00
У вас с головой все хорошо? Где я об этом говорю?
Да я не про вас. Я про украинские ТВ.
Правда? А по-моему вы ныли про милиционеров. Наплевав на сотню убитых людей.
Поиск в руки, опять же.
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 22:08

Вы написали это в комментарии мне. Какого лешего вы то вплетаете дискуссию с другим человеком, то ваши разговоры с телевизором?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 22:09
Поиск в руки, опять же.
Вам дать ссылку на ваши же комментарии?
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 22:12

Давайте остановимся на одном каком-то вопросе.
Мы порешили что сгоревшие сепаратисты в Одессе это круто, овации, слава украине, а погибшие в киевском доме профсоюзов это печалька.

Вам дать ссылку на ваши же комментарии?
Давайте
Про
Наплевав на сотню убитых людей.
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 22:18

Я не знаю что вы решили, но в Украине траур по погибшим.

dou.ua/.../activities/17
Комментарии за 23 февраля.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 22:20

Интересно, а хоть одного убийцу милиционеров будут судить ? Хоть одного за брошенный коктейль молотова ?
вот этот текст ?

И где тут

Наплевав на сотню убитых людей.
?
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 22:21

хоть одно слово в ваших комментариях про погибших на майдане?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 22:31

мне жалко мирных граждан. МИРНЫХ.

мне не жалко тех кто кидает коктейли молотова.
не потому что они козлы. в большинстве случаев вовсе нет.
а потому что кидая коктейль знай, что можешь получить пулю в лоб в ответ. просто отношение как к бойцу, солдату.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 22:35

Т.е. вы утверждаете, что в Одессе, в здании погибли «МИРНЫЕ» граждане?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 22:36

опять поиском что-то не то найдете ? :)
нет, не считаю.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 23:05

Тогда почему из-за 40 «не мирных» людей в Одессе вы устроили вой, а про 100 «не мирных» на майдане — промолчали?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 23:15

потому что изза кучки провокаторов в рядах 40 человек погибли в неравном бою да еще и сгорели вдобавок. Плюс к тому что люди здесь на форуме радуются не только тому что новые гопники одолели / убили гопников предыдущей власти убили, а то и тому что те сгорели заживо.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 23:22

Кучки провокаторов? Вы в своем уме?
Только один вопрос — откуда вы берете информацию?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 23:26

я грешу на подозрительные красные полоски на руках

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 23:44

С чего вы взяли, что у «сгоревших» их не было?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 23:45

я такого не говорил, я этого не знаю

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 08:48

У вас там часом раздвоения личности нет? :)
Вы уж там договоритесь между собой, сгорели «мирные» или нет

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 23:34

Если хотите — мое видение событий

Слишком похоже на провокацию.
Вот только по чьему заказу.
Варианты такие:
1) Путин
2) США
3) Укр. власти
4) Местные власти
Путин — не думаю. Зачем ему еще накалять ситуацию, наша армия и так вовсю в войнушку в области играет.
США — слишком топорно. Считать американцев тупыми похвально, но самонадеянно. Хотя им дальнейшая дестабилизация на руку.
Укр. власти — легко. Та же дестабилизация.
Местные власти — скорей всего. Толи выслужиться перед Киевом, толи еще чтото.
Вообщем 3 или 4, или 3-4 вместе взятые

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 23:43

Двойка.
Кому выгодна сложившаяся ситуация?
Кто подозрительно быстро активизировался?
Кто начал орать о вводе войск?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 23:44

расскажите почему ситуация не выгодна США

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Blitz Senior .net Developer / Architect 03.05.2014 23:54

Потому что значительная часть их влияния базируется на их же военных гарантиях. А Россия этой ситуацией показывала, чего они стоят на самом деле.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 00:05

когда то ж надо начинать переть против россии. вот и сделали нашу страну разменной монетой.

Відповісти
Підтримати
Blitz
Blitz Senior .net Developer / Architect 04.05.2014 00:07

Зачем? Рашка была в идеальном для мира состоянии. Идеальный поставщик чёрного золота и серого вещества. Рашка нынешняя — лютый геморой. Придётся наращивать вооружения, строить железный занавес, , тратить деньги и т.д.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 00:11

ну вы ж сами соглашаетесь с моими словами.
растет россия, наращивает впк, становится опасной.

Відповісти
Підтримати
Blitz
Blitz Senior .net Developer / Architect 04.05.2014 01:22

Я объяснил, почему ситуация не выгодна США. Всё остальное — ваши личные галлюцинации.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 01:47

а, ну наверно просто неудачно вышло, а то я не понял правильно

Відповісти
Підтримати
Blitz
Oleksandr Kolosov 03.05.2014 23:57

США, возможно и выгодно стратегически, т. к. при любом шухере народ рвется скупать доллары. Тактически выгоднее РФ, так что как то так.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 00:04

мне кажется США начхать на доллары. ну не настолько глобально разумеется, но на свой гос долг уж точно.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Kolosov
Oleksandr Kolosov 04.05.2014 00:27

Ну не совсем, есть какие то определенные границы этого начхать, а вот Россию я бы не стал идеализировать, все происходящее дюже смахивает на 1938. Остается надеется, что у Китая с Россией еще не состоялся акт «Молотова — Тао Дзы»

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 00:53

кто ж ее идеализирует, я чтоли ?

границы ? ну да, есть.. Иран, российские границы

вот в латвии есть же русские неграждане, и нацистов там полно
или как их там назвать, неважно
свое местное оун-упа есть

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Kolosov
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 08:57

Вы не ответили на вопросы. Постарайтесь ответить, и все встанет на свои места.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 10:13
мне не жалко тех кто кидает коктейли молотова.
napaki.livejournal.com/100072.html
Сами найдете здесь фотографии кидающих коктейли колорадов которые стоят за колонной ментов?
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Artyom Krivokrisenko 04.05.2014 01:17
ПС сделал в одессе первую украинскую доменную печь для людей
такую поддерживаете ?
Я что-то пропустил, в доме профсоюзов уже нашли визитку Яроша?
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 01:46

да не, пс это просто уже имя нарицательное

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 08:58

у одного дурака «фашизм» имя нарицательное, у другого — «пс».
Самому то не противно дураком быть?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 11:17

да как-то у меня нет задачи менять им полосу

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 04.05.2014 11:26

Мужик по телеку смотрит репортаж: Прямая трансляция «Осторожно, по мкаду летит машина по встречному движению»
Звонит жене.. Предупредить.. Она как раз с работы ехать должна.
Говорит: — Милая, смотри там аккуратнее, там кто-то ненормальный по встречке несётся.."
Она ему: «Ой.. не знаю.. Тут все навстречу едут»

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 12:07

это типа из крайности в умеренные взгляды ?
спасибо что хоть во Львов не предложили

а вообще не один год я об этом думал и предлагали, но не выгодно

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 12:13

Кстати, а когда вы последний раз были, собственно в Киеве или Львове?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 12:14

в киеве в 2010, во львове не был

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 12:19

Очень советую съездить. Посмотреть на «злых бендеровцев». На злобных правосеков и прочих персонажей сказок Киселева.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 04.05.2014 12:42

На вот этих вот ?
politikus.ru/...avyy_sektor.jpg
img.kapital.kz/...2aa5a2abcb3.jpg
Нет спасибо.
Как-то и без поездок пока не весело

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 12:45

Вот в этом ваша проблема. Насмотрелись ссылок с российских ресурсов, и сидите, боитесь мифических «правосеков».
А когда вам предлагаешь приехать, своими глазами увидеть правду — «нет, спасибо».

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Dr Alban 04.05.2014 12:38

вот оно в чём дело.
просто приезжай отдохнуть))

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Valter Scott 04.05.2014 12:41

Царев был. В «Криївку» зайти не смог. Волынская резня ...

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 04.05.2014 12:52

царёв агрессивен, ему везде сложно.

Відповісти
Підтримати
Valter Scott
Bogdan Parhomchuk - в + 04.05.2014 13:38

Скорее, он тупой, а таким много где сложно

Відповісти
Підтримати
Dr Alban
Dr Alban 10.05.2014 20:40

не то слово))
www.youtube.com/...h?v=gBjU16nb9UM
Олег Царёв, оговорка по Фрейду

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Mikl Kovach 03.05.2014 22:05

мені ось цей while(true){...} нагадав епічне «Когда началась 2-я мировая война?»

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 22:20

хех, знать бы как им голову промывают. Такое ощущение, что у них там весьма простой алгоритм: если не можешь найти приемлемый для твоего мировоззрения ответ — то переходим к «идеальным темам».

Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 20:59

И да, кстати. По людям — траур. Живым, но раненым — сдают кровь.

А радуются уменьшению числа воинствующих сепаратистов. И особенно — задержанным «туристам».

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Viktoria Muzychko Senior Software Engineer 03.05.2014 21:02

Ты, Саша, скажи лучше — на каком русском форуме ты смог бы столь борзо высказывать свои мысли без бана столько времени?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 21:03

Ну, штука в том, что до майдана форум был вполне себе IT :)
Сейчас нет.
Но бан как-то даже пощупать нельзя, что мне с него.
Ну и в тему о банах
dou.ua/...-comment#470134

Відповісти
Підтримати
Viktoria Muzychko
Viktoria Muzychko Senior Software Engineer 03.05.2014 21:16

Ну в ответ — я житель востока Украины, русскоязычный, русского происхождения — да, я хочу, чтобы моя страна защитила меня от сеперастов-дегенерастов.
Мова — единая государственная.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 21:51

Да и тут подумал, ну скучно ж без меня будет...
будет нечто типа
«Сепаратисты убили двух военных»
1 коммент — вот козлы! ууу, даааа, сотня лайков
«Украинскими военными уничтожено 3 блокпоста в Славянске» ууу, даааа, сотня лайков

Відповісти
Підтримати
Viktoria Muzychko
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 21:59

Да, именно так и должно быть.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Alexander T 03.05.2014 22:01

ну оно так и есть. однополярность скучна.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 22:06

Простите, а разве не должен каждый гражданин печалится о милиционере или военном, который погиб, выполняя свой долг?

Разве не должен гражданин радоваться тому, что навели порядок?

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Andrew Stephanoff PHP developer в EPAM 04.05.2014 10:51

Извиняюсь, что вторгаюсь в вашу беседу, но, по правде говоря, я не видел больших сожалений о погибших сотрудниках «Беркут», скорее, наоборот.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Pavel Kruchina CTO 04.05.2014 11:02

Поищите мои комментарии того времени (начало декабря).
И да, с каких пор издевательство над гражданами стали долгом «беркута»?

Відповісти
Підтримати
Andrew Stephanoff
Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 04.05.2014 11:11
с каких пор издевательство над гражданами стали долгом «беркута»
Дык, тож не граждане были! То были Бэндеровци, тренированные в Эстонии боевики Госдэпа и т.п. С «гражданами» у них все ок, они сейчас вместе автосалоны обносят, приватбанки палят, СБУ/ОДА штурмуют, милиция с народом!)
Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Dr Alban 03.05.2014 22:00
Да и тут подумал, ну скучно ж без меня будет
мы справимся.
Відповісти
Підтримати
Alexander T
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 03.05.2014 21:26

Они сейчас там сами раскочегарят.

Відповісти
Підтримати
Alexander T
Olga Lozovska Провідний програміст 05.05.2014 11:32
Обясните мне, глупому, разницу между «Небесной сотней» и этими сорока?

Покажите фото хоть кого-нибудь из сотни, чтобы он стрелял в людей из огнестрельного оружия. Или находился в шаге от стрелявших и радостно улыбался.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Лего 03.05.2014 00:06

Конечно надо чтобы силовики, но наши силовики привыкли бить палаками ультрас и рекетировать мелкий/средний бизнес (привет беркут которого уже нет), требовать взятки за брелки (привет сбу), ловить ссыкунов(привет ппс) и просто солдаты вв 18 летние. Нормальных там мало очень, обычно увольняются посмотрев внутреннюю кухню. Им всем своя шкура ближе, будут смотреть пока друг друга народ убивает. Армию (та которая умеет воевать) в таких ситуациях задействовать нельзя, да и занята она в Донецкой области.

В толпу стреляли, толпа нашла выход из ситуации. Маємо те шо маємо.
Россия воспользовавшись таким поводом, может получить русскоязычных террористов на своей территории.

Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach 03.05.2014 00:02

www.youtube.com/...h?v=VG6NDlHVzL4
майже 3 год відео того, що було в Одесі

Відповісти
Підтримати
Артем K 02.05.2014 23:52

Ну вообще мне удивительно видеть реакцию симпатиков майдана.
Делают все в точности как надо Путину и счастливы с этого

Відповісти
Підтримати
Валерий Макаров Сам себе начальник в Freelance 02.05.2014 23:58

А сейчас всё на руку Путину. Будет Украина сопротивляться — на руку. Не будет сопротивляться — тоже на руку.

Что выбираем?

Відповісти
Підтримати
Артем K
Артем K 02.05.2014 23:59

Нужен некий креатив. Свежее решение.
Но его не то чтобы нет, его никто не хочет
Уже увязли в бойнях и митингах

Відповісти
Підтримати
Валерий Макаров
Kotiki і чай 03.05.2014 00:15

Ага, краще сидіти склавши руки поки ВВП не приїде на танку до рідного міста, дякую.

Відповісти
Підтримати
Артем K
Lyova Zi 03.05.2014 00:22
Ага, краще сидіти склавши руки
Нет это не лучше. Есть же саморганизованные отряды(отряды самообороны)- так вот эта силовая ячейка состоит из сознательных граждан. Вы посмотрите как самооборона в Киеве работала- ловили заводил, задерживали, уводили с мест активных действий- но не убивали.
Вы почитайте свой коммент-
По Вашему лучше чтобы враг убил когото из вашего окружения- чем просто сиделсложа руки. Посмотрите на это с стороны русских
Відповісти
Підтримати
Kotiki і чай
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 10:55

Милиция без броника боится даже на бытовуху ездить (ножом пырнут — и свободен). А вы хотите, чтоб абсолютно не экипированные люди лезли с голыми руками на агрессивно настроенных, вооруженных бандюков? И ещё старались не причинять повреждений?

Не, ну вы конечно можете попробовать, но таки я вам не советую.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Артем K 03.05.2014 00:24

Ну так призыв в армию открыт.
Вперед, на амбразуры.
Агрессия — в точности то, что ждет Путин. Нравится помогать Путину?

Відповісти
Підтримати
Kotiki і чай
anonymous 03.05.2014 00:40
Ага, краще сидіти склавши руки поки ВВП не приїде на танку до рідного міста, дякую.

ну може хоч нарешті люстрацію проведуть ... бо інша терапія є безрезультатна

Відповісти
Підтримати
Kotiki і чай
Mikl Kovach 03.05.2014 00:06

"А может бахнем? Бахнем! Обязательно бахнем, и не раз. Весь мир в труху. Но потом..."(ДМБ)

Відповісти
Підтримати
Валерий Макаров
Артем K 03.05.2014 00:09
А сейчас всё на руку Путину. Будет Украина сопротивляться — на руку. Не будет сопротивляться — тоже на руку.
Ну в общем все поняли что шансов нет? )
Відповісти
Підтримати
Валерий Макаров
Lyova Zi 03.05.2014 00:18
Что выбираем?
Действие в рамках закона. Еще раз повторюсь- использую внутренний войска/милицию/гвардию/и тд- давить подобные собрание людей. Всех скопом паковать без разбору и на держать до выяснения обстоятельств. Тут уже можно и допросить/ узнать дальнейшие действия и тд.
Не нужно прикрываться не дееспособностью милиции.
Відповісти
Підтримати
Валерий Макаров
Артем K 03.05.2014 00:22

Поддерживаю.
Паковать эти митинги, палаточные городки и прочую разжигающую ерунду. Чтобы успокоились на этот раз уже все.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Lyova Zi 03.05.2014 00:26

Тут сетуют что милиция «не хочет/ не умеет». Так посмотрите на пример киевской самообороны. Сознательные граждане объединились и выполняли то что должны делать охрана правопорядка- и сделали это на 5+.
Так же надо поступать сейчас во всех очагах Украины. Придушить стачки обех сторон на корню.

Відповісти
Підтримати
Артем K
Артем K 03.05.2014 00:31

Да умеют там все, но не хотят быть снова крайними как беркут
Это ж типа «против своего народа»

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Lyova Zi 03.05.2014 00:49

Никто не говорит- о массовых расстрелах граждан. Речь идет о задержании и не допущении массовых столкновений.. Это разные вещи. С холодным сердцем и трезвым умом- задерживать всех. К тем кто оказывает сопротивление при аресте- по закону можно применить силу.

Відповісти
Підтримати
Артем K
Arthur Moroz Software Developer 08.05.2014 17:51

Жопогрейки свои они не хотят потерять. Привыкли жить с крышевания. Чуют, что если новая власть закрепится — кирдык им всем. Вот и раскачивают лодку по мере сил и сцыкливости.

Відповісти
Підтримати
Артем K
Олександр Мощенко 08.05.2014 18:59
уют, что если новая власть закрепится — кирдык им всем.
три рази ХА.
залишаться всі на своїх місцях. хіба начальників поміняють.
а от відношення влади до міліції зараз непередбачуване.
той же фучіджи — наскільки він може розраховувати на неупереджене ведення справи? звісно, тридцять трупів і стрілянина з-поза спин міліції це жопа, але чи впаяють йому злочинну недбалість, припустимо, чи нафіг зраду і зговір з противником?
Відповісти
Підтримати
Arthur Moroz
Arthur Moroz Software Developer 08.05.2014 19:19

Какая “недбалість”?? На всех фото/видео четко видно, что он заодно с вооруженными людьми с красными повязками. И уехал он оттуда на скорой, в которой сидел вооруженный автоматом “сепаратор” (по словам очевидца)

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 08.05.2014 19:34

яка недбалість. злочинна. нехтування службовим становищем.
Скажімо так — я міг би зрозуміти людину, яка б думала «ізолюю цих придурків по периметру, хай згонять пар, а лізти між ними — тільки гірше робити»
я не знаю, що думав сабж. стрільбу і пересування разом з колорадами я не виправдовую, але. але чи мав би тут він можливість хоч якось захищати себе, або сподіватися на неупереджене слідство?

Відповісти
Підтримати
Arthur Moroz
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 10:58

Скажем так, в Киеве тоже не все было гладко. И что самое главное — не было такого массированного нападения.

Все таки одно дело, это мордой вниз алкаша положить, а другое дело, когда на тебя толпа отморозков лезет.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Dmitry Sividov Senior software developer в Intersog 03.05.2014 04:41

Расскажите, а что делать, когда милиция становится на одну из сторон?

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Igor Petruk Software Engineer в Google 05.05.2014 14:26
Что выбираем?

Хорошую работу украинских спецслужб.

Відповісти
Підтримати
Валерий Макаров
Валерий Макаров Сам себе начальник в Freelance 02.05.2014 23:51

Канал сепаратистов на GoodGame. Советую послушать о чём говорят «антифашисты».
goodgame.ru/...annel/xyDOJHuk
Добавьте ссылочку в статью для полноты картины. так сказать.

Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ 02.05.2014 23:42
Наши силовики вместо того чтобы всех повязать а потом разбираться- «дали возможность пролиться крови».
Лёва, ты таки болен.
Все уже насмотрелись на Славянск с мягкостью и человечностью к разрушающим государство изнутри, и сыты по горло.
После 31 про-российского трупа (среди которых нет ни одесситов, ни украинцев в целом) есть все основания полагать, что в Одессу больше никто своих титушек не направит.
Відповісти
Підтримати
Артем K 02.05.2014 23:45
После 31 про-российского трупа есть все основания полагать, что в Одессу больше никто своих титушек не направит.
Главное чтобы не оказались направлены войска для «защиты от банд»
Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
Котэ гуляющее само по себэ 02.05.2014 23:51

Русские войска, вглубь материковой украины?
Такой хорошей травой нужно делиться.
А зеленых человечков выкосят, они ж «ничейные».

Відповісти
Підтримати
Артем K
Артем K 02.05.2014 23:53

Ну так осенью ты же не мог представить, что крым будет Россией?
Какие тут могут быть речи о траве, вся в крыму и осталась

Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
Mikl Kovach 02.05.2014 23:56

Крим уже частина РФ (хоч і невизнана де-юре, але де-факто) — це також трава?
Ввід військ РФ як «миротворців» через «громадянські протести»

Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
AlekseyB Berezan Coding в IDE 03.05.2014 04:02
Русские войска, вглубь материковой украины?
С моря, десантом. Или с Приднестровья.
Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
Lyova Zi 02.05.2014 23:53

Не нужно действовать методами противника- тогде мы не лучше их. Есть силовики- они обязаны/должны/созданы эти подразделения для защиты провопорядка.
Милиция превосходит любую толпу повстанцев по тактике, обучениб, координированию, обмундированию и тд.
Поэтому еще раз повторюсь- всех без разбора кто на митинге- повязаять силой- оказавших сопротивление- сломать. Но нельзя допускать пролития крови.
Вы неужели не понимаете- погибли люди- украинцы/русские не важно. И виновны в этом Украинцы. Заживо сжечь людей- это верх изверства. Это как во вторую мировую собирали евреев и жгли. Закончилось для жгунов- плачевно.

Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
Котэ гуляющее само по себэ 02.05.2014 23:56

Милиция стояла и смотрела, она давно умыла руки, не только в Одессе.
Тут народ встал за свой город, зная это.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Lyova Zi 03.05.2014 00:02

а город готов к военным действиям? Жители готовы гореть в своих домах?
Вы вообще о чем говорите? Убивать людей- да еще и настолько жестоко- это бесчеловечно.
Посмотрите на сепаратистов в славянске- они захватили сбу-шников(может быть глаза выкололи- не известно)- но не убили их.

Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
Олександр Мощенко 03.05.2014 00:10

Сбили два вертолёта и прикрываются бабами. Как человечно капец просто

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
AlekseyB Berezan Coding в IDE 03.05.2014 07:02

Т.е. в Одессе и в Славянске были одни и те же люди?
Если следовать такой логике, то в Украине действительно только Правый Сектор и ультра-нац. радикалы ...

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 03.05.2014 10:07

ну ведь россофилы видят везде одних и тех же бендер? я тоже так хочу.

а вообще да, в одессе и славянске одни и те же сепаратисты, размахивающие флагами врага и призывающие на нашу территорию вражескую армию.

Відповісти
Підтримати
AlekseyB Berezan
Sergy Orloff 03.05.2014 13:54

Ну о чем вы рассказываете. Они убили там много людей. Было уже три трупа с распоротыми животами, только всплывших.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Артем K 02.05.2014 23:57

Меня полное отсутствие креатива в реакции на антимайдан наводит на мысли:
— весь креатив майдана был сделан в сша/ес/где-то-еще, теперь перестали придумывать его, у самих не получается. Это заметно по сми тоже. Во время майдана инфо поток был такой слаженный, плотный, любо-дорого смотреть, как на западе любят. Сейчас же фейк фейк вранье, разброд и непрофессионализм
— руководство страны кем-то управляется и им запрещено придумывать новые ходы
— реакция майдана почти всегда на руку путину. это такой вообще главный вопрос, кто кем рулит

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Pavel Kruchina CTO 03.05.2014 11:01

столько трындежа и не о чем.
Милиции нет, в вас летят камни, и уже стреляют. Ваши действия?

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Олександр Мощенко 03.05.2014 11:05

собраться вместе и путём тайного голосования всей громадой решить совершить массовое убийство. это естественное решение, возникающее в любой более-менее массовой толпе жидобендер и укрофошистов.

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
alex suhorukov 03.05.2014 18:35

мои действия — собраться всевозможно большей толпой и ввалить пзды чтобы больше их там не было. это прямая угроза жизни — ответ ликвидировать. населения больше чем этих ублюдков продажных. хватит терпеть. в каждом городе надо давать ответ. это лучше делать сейчас, и против этих удотов проще выступить всему населению чем против армии колорадов

Відповісти
Підтримати
Pavel Kruchina
Lyova Zi 02.05.2014 23:58

Посмотрите как митинги подавляют в штатах. Вспомнить хотябы -захвати уолстрит. Как только начался разброд и шатания- приехала полиция с военными и всех упаковала. Силой упаковал тех к то оказал сопротивление. мне не нравятся методы России- но посмотрите как там подавляют митинги. Всех собрали в автозаки а потом разберуться. Кровь горячая/за идею/ и тд. в а итоге моглибы столько жизней сохранить.
Судить- да, обменять пленных да. Убивать/расправы/издевательства -нет.

Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
Mikl Kovach 03.05.2014 00:23

А тут люди вимагають в Одесі у сепаратиста ПРОСТО зняти маску , а кілька десятків мєнтів його захищають (дивитися з 2:29:00)
www.youtube.com/...G6NDlHVzL4#t=15

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Артем K 03.05.2014 00:26

А во Львове менты тоже будут на стороне народа, не дали бы снять маску с майдановца. Что вас удивляет?

Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Mikl Kovach 03.05.2014 00:30

Думаю, Ви лестите львівській міліції...

Відповісти
Підтримати
Артем K
Артем K 03.05.2014 00:35

Ну я про аналогичного формата картину.
Местный активист vs пришлый ультрас
За кого будет мент

Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Egon Schiele 03.05.2014 07:25

Судя по отличившемуся в Киеве львовскому беркуту — таки да, менты одинаковы...

Відповісти
Підтримати
Mikl Kovach
Anton Hoffman отшельникъ в горахъ голливудскихъ 03.05.2014 03:56

Ну да, ну да, сделай теперешняя власть такое, как сразу крик до небес «хунта! смотрите кровавая хунта!».. В Славянске вот пытаются и что происходит...

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
Igor Vasylchenko 03.05.2014 12:08

Именно. Если бы Якубович так сделал с майданом в ноябре, сейчас ничего не было бы.

Відповісти
Підтримати
Lyova Zi
AlekseyB Berezan Coding в IDE 03.05.2014 07:04
После 31 про-российского трупа (среди которых нет ни одесситов, ни украинцев в целом)

Откуда такие данные?
Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
Денис Кузьменко 23yr old в Embedded 03.05.2014 13:01

ОБС, не обращайте внимания.

Відповісти
Підтримати
AlekseyB Berezan
AlekseyB Berezan Coding в IDE 03.05.2014 13:17

пруф?

Ато вот тут инфа другая:

Опознаны восемь погибших в Доме профсоюзов в Одессе, все они одесситы, сообщил агентству Интерфакс-Украина начальник отдела по связям с общественностью Главного управления МВД Украины в Одесской области Владимир Шаблиенко.
Відповісти
Підтримати
Денис Кузьменко
anonymous 03.05.2014 15:32

Заявления вице-премьера достаточно ?

trassae95.com/...mjer-14142.html

Погибли и с той и сдругой стороны, но колорадов больше, так как они были походу тупее

Відповісти
Підтримати
AlekseyB Berezan
AlekseyB Berezan Coding в IDE 04.05.2014 01:57

Заявление

Среди участников массовых беспорядков и погибших есть иностранцы — первый вице-премьер
не является подтверждением
31 про-российского трупа (среди которых нет ни одесситов, ни украинцев в целом)

Так что ответ нет, не достаточно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 04.05.2014 06:38

тебе трупов недостаточно ? или русских среди них ? жди конца официального расследования, получишь и то и другое

Відповісти
Підтримати
AlekseyB Berezan
AlekseyB Berezan Coding в IDE 04.05.2014 08:11
тебе трупов недостаточно ? или русских среди них ?
Мне недостаточно подтверждения, которое вы дали для доказательства вот этого
31 про-российского трупа (среди которых нет ни одесситов, ни украинцев в целом)
жди конца официального расследования
Вот с этого и надо было начинать, а не с вбросов.
Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 04.05.2014 11:35

тебе сказали неофициальную версию, за официальной обращайся в соответствующие структуры. А если пораскинуть мозгами то сразу станет понятно что если из 40-а с лишком трупов узнали только 7 одесситов, то станет понятно, что оставшаяся неопознанная часть это приезжие/не местные.

Відповісти
Підтримати
AlekseyB Berezan
AlekseyB Berezan Coding в IDE 05.05.2014 02:57
А если пораскинуть мозгами то сразу станет понятно что если из 40-а с лишком трупов узнали только 7 одесситов, то станет понятно, что оставшаяся неопознанная часть это приезжие/не местные.
Так чё, сразу россияне? Не из Донецка/Луганска/Уманя а именно российские?
тебе сказали неофициальную версию
которую ничто не подтверждало [на момент начала этой дискусии].


Вот надо было с самого начала называть вещи своими именами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 05.05.2014 05:59

да если честно то как-то нас#ать откуда они приехали — главное получили то за чем они сюда приехали, в том числе и по 200 гр.

Відповісти
Підтримати
AlekseyB Berezan
AlekseyB Berezan Coding в IDE 04.05.2014 02:06

Что я понял, так это то, что среднестатистический ИТ-шник так ведётся на вбросы этого агенства ОБС так же легко как и любой другой интернет хомяк. А ведь принято считать, что программисты умные. Если так , то что же тогда говорить про простой народ ...

Відповісти
Підтримати
Денис Кузьменко
Денис Кузьменко 23yr old в Embedded 04.05.2014 02:17

Думаю, не так-же легко. Значительно труднее.
Но, в общем, с просветлением :)

Відповісти
Підтримати
AlekseyB Berezan
Konstantin Uvarin Perl developer в WebbyLab 03.05.2014 14:27

Насчёт «не было одесситов» я бы не горячился.

Слухи о том что в здании дома профсоюзов было найдено оружие, и что у погибших были российские и приднестровские паспорта в прокуратуре не подтверждают. «Это пока — тайна следствия. Сейчас идентифицированы шесть человек и все они — жители Одесской области», — сказал старший прокурор областной прокуратуры Евгений Власюк.

© Думская

Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
Pavel Antonenko TPM в Snap Inc. 05.05.2014 15:25

Как раз и направят. Чем больше их поляжет — тем выгоднее тем, кто направляет.

Відповісти
Підтримати
Котэ гуляющее само по себэ
Vadym Drozd Computer Vision/C++ Engineer в Star 02.05.2014 23:40

Жалко погибших, но они должны были знать на что они идут

Відповісти
Підтримати
Артем K 02.05.2014 23:24

Как минимум 40 семей сегодня родных не увидят
Цинизм прям цветущий на почве майдана отрос

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артем K 02.05.2014 23:33

Это художник сообщил, после того как ему снизошло озарение

мои слезы кончились на институтской когда я туда приехал после растерла людей, так честно скажу с женой на трупы в видео смотрели спокойно
Ну значит человеческого в вас осталось мало. Делов-то.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Olga Lozovska Провідний програміст 07.05.2014 00:09

А Вы плакали по убитым на Майдане?

Відповісти
Підтримати
Артем K
Egon Schiele 03.05.2014 07:20

Попадешь под возобновившийся призыв — не вздумай идти в армию. Закоси под больного, сломай себе палец на руке, но любым способом уклонись. Еще начнешь пленным солдатам уши отрезать или чего похуже. Постарайся не брать в руки острые предметы и не употребляй алкоголь. Я надеюсь, голосов в голове нет?
П.С. Без обид.

Відповісти
Підтримати
anonymous

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.