🏆 Рейтинг ІТ-работодателей 2019: уже собрано более 5000 анкет. Оцените свою компанию!
×Закрыть

Что случилось в Одессе?

Открыл посмотреть новости- на украинских сайтах, как то в скользь упоминуют количество жерт- просто статистика. С русскоязычных нашел линки на видео — того что происходило.

Еще за неделю до майских в СМИ была новость о том что Россия готовит провокацию на майские. почему бездействовали?
Мне совершенно не ясно- почему милиция допустила всё это? Почему силовики не подавили все попытки столкновений силовым путём?
И самый важный для меня вопрос- кто с кем воюет?
Одесса тихий, спокойный город- а в итоге?убитых больше чем при анексии крыма.

Думаю юго-востоком Украины все не окончится, скоро прийдется принимать чью-то сторону.

Update...
Как оказалось на доу уже есть коментарии очевидца.
dou.ua/...​forums/topic/9639/#469288
Что больше всего мне бросилось в глаза-

Позже началось шествие для ликвидации палаточного городка сепаратистов на Куликовом поле (площадь возле ж/д вокзала, в паре километров от Афины;) — главный «штаб» колорадов, и, насколько мне известно, все погибшие сепаратисты погибли именно там, закрывшись в здании, которое позже подожгли пришедшие майдановцы.

И сразу ниже следующий комментарий-

Одесса показала как надо поступать с колорадами:
собирать в банку с бензином.

Даже не буду извиняться- но это и есть фашизм.
История показала — что ждет исповедующих данную идеалогию.
Наши силовики вместо того чтобы всех повязать а потом разбираться- «дали возможность пролиться крови». У меня вообще впечатление что наша власть/силовики заодно с государством агрессором. Россия теперь имеет отличный повод защищать русских в Одессе.

Update 2
по просьбе из комментов добавляю ссылку на то как дейсвия обсуждаются со стороны про российской, антимайдановцами
Моё мнение: люди(очень большая часть населения юга Украины, востока Украины) не хотят видеть текущую власть. Они помотрели на пример как был организован майдан и сейчас проворачивают подобное- но только у них это таки криво получается. Но в целом- их точка зрения имеет право на жизнь. Политикам сейчас в срочном порядке нужно искать способы договорится. Иначе таки потеряем еще пару областей.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

‪#‎Одеса‬ ‪ #Одесса.
Потому, что в СМИ наверное будут прямо противоположные по сути репортажи.
Итак. У нас в стране последнее время принято, что перед футбольными матчами ультрас встречающихся команд идут мирным совместный маршем за единство страны.
Вот и сегодня от Соборной площади должен был идти такой марш. Поскольку ожидался хит про Путина в исполнении авторов, пришли попеть и просто люди...
Внезапно от торгового центра Афина появились колорады. Сначала в ультрас полетели камни, потом был открыт огонь из огнестрела. Ультрас ответили камнями. Под тянулись самооборона майдана и менты. Часть ментов стала цепью между, другая часть начала раздавать колорадам щиты, дубинки.
Итог — один убитый ультрас и десяток раненых. С крыши Афины ведется огонь из пистолетов. Количество раненых и убитых растет. Убитых уже четверо. Когда приехал Сокол и начал вязать колорадов и вынимать их из Афины, народ пошел убирать с Куликова поля лагерь колорадов. Ибо достали.
Колорады заперлись в доме профсоюзов на Куликовом поле. И начали вести с крыши огонь: огнестрел, коктейли Молотова, камни и такие куски арматуры, сваренные ежиком. С крыши упадет на голову — кранты. По разным данным, но скорее всего правы оба, и от горящих палатой и от неудачно упавших сверху коктейлей здание загорелась.
В итоге к концу дня 39 погибших. Многие задохнулись в профсоюзах, хотя их выводили и сдавали ментам. Или врачам. Смотря по состоянию. В здании после пожара найдены большие коллекции оружия от железных бит до винтовок и автоматов.
Основная мысль, звучащая сегодня в городе — не дадим сделать из Одессы второй Славянск. Одесса — это Украина. Не надо нас трогать. Мы долго терпим, но не нарывайтесь.

Россия теперь имеет отличный повод защищать русских в Одессе.
Ага...а Израиль — евреев, Евросоюз — греков и молдован, а Армения — армян. Только Украина не имеет права никого защищать, украинские военные и просто патриоты должны молча сидеть сложать руки, боясь кого-то спровацировать, чтобы те не пришли кого-то защищать.

погибло ~66 человек.
тех, кто звал путена в Украину.
они оказались в аду чуть раньше чем планировали.
остальные насекомые сейчас щёлкают дрожащей мышкой по ютубу и понимают, что может произойти с теми, кто хочет строить путинский коридор сквозь нашу страну.
ребята, давайте жить дружно.
кто хочет в Россию -> чемодан, вокзал.

ОДЕССКАЯ ТРАГЕДИЯ (узелки на память)

Её можно было наблюдать в прямом эфире.
Всю. Без сокращений и купюр.
А постфактум — просмотреть гигантский массив отснятого с разных точек видео-материала.
Казалось бы, что тут может быть непонятного, если есть глаза и желание разобраться?
Но нет! Нефига!
Сказка интереснее были.
Мифотворчество и некрофильские импровизации — интереснее шершавых фактов.
Какой только бред не пришлось прочитать в ФБ за последние часы!..
В общем, я тут проговорю некоторые сто тысяч раз задокументированные и подтверждённые ВСЕМИ очевидцами вещи, чтобы потом время на них не тратить.
Хотите принимайте их к сведению, хотите — нет...

1. Ультрасы «Черноморца» — одесситы.
Самооборона одесского Евромайдана — тоже.
Остальные, кто находился в тот момент на Греческой — горожане, собравшиеся послушать в живую фанатский ультра-хит, название которого всем нам хорошо известно.
Таких одесситов-меломанов там, кстати, собралось гораздо больше, чем исполнителей и добровольных телохранителей с фанерными щитами.
Единственные иногороднии — восточные ультрасы из Харькова.
Единственные, кто был хоть сколько-нибудь готов к столкновению — горстка самооборонцев. (Еще бы! Ведь у них были фанерные щиты! Смертоносное оружие!)
О том, что оппоненты с Куликова поля что-то нехорошее замышляют было известно давно. Но одесситы, привыкшие к тому, что их город — не Харьков, и, тем более, не Донецк, значения этой угрозе не придали. Во всяком случае, ничего кроме горстки самооборонцев, привычных к стычкам с «куликовцами» они не припасли.
Отсюда вывод: в планах у них был проход с песней на стадион. И больше ничего.

2. В дебюте все было просто.
При появлении противника горстка самооборонцев выдвинулась вперёд, чтобы закрыть собой внушительную толпу нарядных горожан и харьковских гостей. И тут начался ад, к которому никто не был готов.
Ад этот устроила компактная группа диверсантов, действовавших под ментовским прикрытием.
Это неплохо отражено, например, на этом видео — www.youtube.com/...h?v=_xh0FtGebts
И у налётчиков, и у ментов одинаковые опознавательные знаки на руках — полоски красного скотча. Ментовская цепь по команде расступается. Менты отдают налётчикам свои щиты... В общем, смотрите сами.
А еще лучше: найдите и почитайте свидетельство охреневших от происходящего очевидцев. Они уже всё рассказали про камни, про стрельбу и пр. Много-много раз. Во всех подробностях.
Вот еще неплохое видео (люди пытаются обратить внимание ментов на первого убитого) — www.youtube.com/...h?v=5f5uLGRK0FI
Тут, вообще, никакие комментарии не нужны...
Отсюда вывод: налицо совместное произведение загадочных диверсантов (в сети есть фотография микроавтобуса с донецкими номерами, на котором часть из них приехала) и местных ментов — калька с того, что уже было в Харькове и Донецке. Ничего нового.
Новым оказалось поведение нарядной толпы, которая пришла послушать хит в исполнении ультрасов.

3. Вы просто посмотрите фотографии, на которых девушки чуть ли не подросткового возраста на пару с пенсионерами таскают камни. Посмотрите какие адские «радикалы» (в очках и с айфонами) вырывают из рук охреневших от такой наглости ментов припёртого к стенке хрестоматийного «вежливого человека» в полной экипировке. И вырвали же! И содрали с него балаклаву...
Прицельная стрельба из огнестрела, по идее должна была рассеять толпу. Я очень хорошо помню собственные ощущения в октябре 1993-го. Когда слышишь свист пули, последнее, чего хочется — идти в ту сторону, откуда она прилетела (шумовые гранаты, петарды и дубинки я даже не принимаю в рассчёт).
Кем надо быть, чтобы переть туда, где раздают смерть — как в февральском Киеве или в майской Одессе?
Как можно такое безумие заранее запланировать?
Отсюда вывод: то, что люди не разбежались, а, наоборот, загнали стрелков в «Афину» — сбой в программе. Это огромными буквами было написано на сальных рожах ментов.

4. Поход на Куликово поле — в общем-то, естественная реакция. Как и порча наглядной агитации кандидата Добкина по дороге.
На этом видео хорошо видно, как они появились на Куликовом поле — www.youtube.com/...h?v=s9AMjLBIliw
Парни, девушки, степенные пузатые мужики, какие-то пацаны на великах. Рассыпались по площади, как тараканы. Потом, когда первые палатки загорелись, резко от Дома профсоюзов отпрянули. Почему? Стрельба началась — из окон и с крыши. Там, оказывается засели «оппоненты».
Судя по поведению толпы, они полагали, что люди, оставившие лагерь просто разбежались. Никто не ожидал, что они засядут в Доме профсоюзов, да еще и стрелять начнут.
(Несколько часов спустя был ликвидирован другой лагерь — на территории мемориала 411-й батареи. При этом ни один человек не пострадал. Потому что находившиеся там пророссийские активисты ничего не баррикадировали и не открывали прицельный огонь — они просто ушли.)
Сколько же человек заперлось в Доме профсоюзов?
Есть официальная статистика.
210 человек потом покинули здание самостоятельно.
120 эвакуировали во время пожара (при активнейшем участии собравшихся на поле людей!).
50 остались на крыше.
Трагически закончился день только для тех, кто совершил типичные ошибки всех погорельцев: в панике стал прыгать с высоты и бездумно бежал, куда угодно, лишь бы подальше от пламени.
В итоге, 8 человек разбились. 30 — отравились продуктами горения.

5. Кто же Дом профсоюзов поджёг?
Если внимательно смотреть запись, очевидно, что тут обе стороны постарались. Есть, как минимум, два случая (на высоких этажах), когда источник возгорания явно находился внутри здания. В то же время, хорошо видно, как «коктейли Молотова» летят извне. (Судя по силе пламени на входе — их кидали, в основном туда.)
Роковую роль сыграли два обстоятельства: «затворники», очевидно, плохо ориентировались в здании, а центральный вход они сами завалили мебелью и быстро разобрать баррикаду уже не могли.
Плюс еще два фактора: они панически боялись людей снаружи (в них же стреляли — самосуд был очень даже вероятен) и панически боялись огня, как все жертвы пожара.
Те, кто сохранил хладнокровие — выжили.
Но процент поддавшихся панике при таких пожарах всегда более-менее неизменен. А тут еще дополнительные стрессогенные обстоятельства...

6. Пожар, как мы видим, возник спонтанно.
По крайней мере, с внешней стороны — точно.
Представьте: в вас стреляют. Вы уже имели сомнительное удовольствие увидеть убитых и раненных. В руках у вас «коктейль Молотова».
Что вы сделаете?
Потратите полчаса на тщательный анализ последствий («а вдруг у них там на дверях баррикада?», «а вдруг они с перепугу что-нибудь с собой сделают?» и т.д.)? Или просто кинете?
Риторический же вопрос, не правда ли?
И кто виноват в том, что этот «коктейль» полетел в здание:
тот, кто его метнул, или тот, кто в метателя стрелял?
И это, не считая, как минимум двух очагов возгорания внутри здания! Вот насчёт них можно сомневаться...
Не знаю как вы, а я вижу два варианта:
— халатность на нервной почве (уронил бутылку, загорелась занавеска, фитиль зажег, а окно открыть не успел и т.д.);
— злой умысел, тех, кто расчётливо вылез на крышу (50 человек таких нашлось).
Снаружи — всё прозрачно.
Снаружи море камер и пёстрая толпа, в которой кого только не было.
А о том, что творилось за стенами, мы можем только догадываться.
Другой момент — поведение людей внизу, когда пожар разгорелся.
Это не шутки и не преувеличение — они, действительно, спасали людей (карабкались к ним по лестнице вместо пожарных, оказывали первую медицинскую помощь и пр.). Это всё есть на видео.
И это притом, что с крыши в них продолжали стрелять!..
Я обращаю на это внимание не из лирико-романтических соображений.
Я лишь хочу предостеречь от смертного греха — клеветы на невиновных.
Люди, отравившиеся продуктами горения или спрыгнувшие с высокого этажа — жертвы рокового стечения обстоятельств (я эти обстоятельства выше перечислил), а не злого умысла тех, кто был снаружи.
Причем, те из «затворников», кто стрелял — полноправные соавторы этого «стечения».
И вот здесь, по-моему, есть основания для некоторых обоснованных сомнений. У меня они, по крайней мере, возникли.

7. Как-то плохо они между собой сочетаются: традиционные обитатели Куликова поля (с их многословным «кредо», о котором они готовы кричать часами в мегафоны и без) и резкие, как «нате», и технологичные, как швейная машинка, упыри с огнестрельным оружием, заварившие всю эту кроваво-огненную кашу.
Складывается впечатление, что пророссийски настроенных одесситов цинично использовала в качестве... даже не «живого щита», а «пушечного мяса» какая-то совершенно неодесская безжалостная сила.
Гастролёры.
Именно они устроили стрельбу на Греческой, превратив ее в «одесскую версию Институтской».
Именно они, судя по всему, технично вылезли на крышу (возможно, запалив пару комнат внизу — для верности).
Так или иначе, главные люди в этой истории — это 50 «карлсонов».
К сожалению, слишком высока вероятность того, что менты-изменники (с красным скотчем на лапках) уже приделали этим «карлосонам» пропеллеры.
И они благополучно улетели.
Но обещали вернуться.

P.S. Корреспондент «Радио Свобода» заканчивает свой одесский репортаж так:
«...Кстати, сегодня жители города рассказывали мне, что одесские маклеры на полном серьезе спрашивают: „Вы для кого квартиру снимаете? Для шпионов?“ Меня уверяют, что все съемные квартиры, все санатории Одессы наводнены мужчинами из России, которые тихо живут в номерах и комнатках по одному, по двое. Ждут своего часа. Кто знает — пробил ли их час уже сегодня, или это было только начало.»
www.facebook.com/...5?stream_ref=10

Короткий переказ подій

— Паца, пашлі пастріляєм хахлов!
— А єслі ані нас?
— А нас-то за што?

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Вы лучше скажите, донецк уже почти вот-вот не Украина?

Ахмет официально определился — единая Украина с децентрализаций, без всяких ДНР.
Так что скорее нет, чем да.

Список погибших:
odessa-life.od.ua/...vershennoletnii

Вопрос к форумчанам: зачем было распространять ложную инфу о том, что там были граждане РФии? Здесь многие говорили о гражданах РФ — начнем с вас, пожалуйста.

Уже ж разбирались с этой информацией вроде?
Ноги у нее растут с сайта LB.ua, который всегда держался по большей части на «двухметровых крысах в львовском метро» и прочих больших волосатых крабах.
А то, что это разнесли повсюду — это к нашей журналистике. Такая вот она у нас, вторая самая древняя профессия...

затемже, зачем и «они решили совершить массовую казнь»

«Все врут» ©
Кто-то больше, кто-то меньше.

Стрим пресс-конференции в Одессе по вопросам расследования событий второго мая: ustre.am/17XnD

напоминает выпуск пара и запудривание мозгов.
не слышно увереных нот, виляние, бла-бла-бла.
напоминает разговор клиента с раздолбаем-разработчиком после факапа дедлайна:
for(;;){???->кококo}

Вот тут еще есть текстовая трансляция:
twitter.com/balbeko

Не претендую на правду, но мысли интересные

antifashist.com/...ut=default&page

Бойня в Одессе организована нынешней властью

Огранизуйте лучше ответы на вопросы ваших читателей:
dou.ua/...ic/9786/#472101

Не вам указывать мне что лучше сделать.

"Яке прикре самогубство"©

Почему? Вы действительно лучше разбираетесь в одесских событиях, чем в работе вашей компании?

А я и не претендую на эксперта в одесских событиях, если вас не затруднит перечитать мой пост хотя бы раз 10, то к вашему великому удивлению вы возможно найдете, что он начинается с фразы «Не претендую на правду». Или DOU превратился уже в Северную Корею где казнят за инакомыслие? — это вам кстати прямой вопрос как «Product Manager в DOU» — человеку ответственному за развитие ресурса.

Простите, но по ссылке лежит просто куча говна без единого даже намека на доказательства но зато со смелым развешиванием ярлыков и прочими атрибутами геббельсовщины в духе «чем невероятнее ложь, тем скорее в нее поверят».
Никто из нормальных людей по своей воле такую хню изобретать не будет — нужно быть либо больным, либо хорошо проплаченным.
Любой умеющий складно писать журналист на раз накидает вам таких текстов — по фотке олимпиады в сочи выведет что путин убил кеннеди или по падению буша с сигвея, что американцы не были на луне. А вы доказывайте потом, «что бога нет»

набросы дезы неизбежны в вакууме достоверной информации о ходе расследования.

Подготовка

К проведению операции были привлечены также боевики Корчинского. Именно они носили на руках красные повязки.

часть из них даже переоделась в ментов и загримировалась под фучеджи.

Вот еще одна из версий произошедшего:
www.facebook.com/...202046268264402

«Битва» за дом Профсоюзов продолжалась несколько часов — в то время, как часть боевиков имитировала сопротивление и кидала с крыши коктейли Молотова, остальные методично резали, душили и сжигали людей. Для того, чтобы никто не смог потушить пожар, в здании была полностью отключена вода.

.. и в подвале 300 порубаных топором тел...

и вроде как пожарные гидранты запитываются независимо от водопровода, или фашиствствующие пожарные тоже с бендерами? наверняка сами пожарные и делали коктейли молотова!!1

На одесском форуме пишут:
«нападение на ДП было раньше,чем туда пришла толпа с Греческой»
хм...

Я не могу описать словами сегодняшний трэш... Кажется, весь Киевский майдан прошёл в Одессе за один день.

Всё началось с мирного митинга, на который напало вооружённое быдло, с попустительства мусоров, естественно. Это дерьмо забаррикадировалось на Греческой, и их же щитами прикрывали мусора. Наша Самооборона на обошла их через Бунина, и мы вышли к ним в тыл, к ТЦ «Афина». Часть из из них кидала камни со стороны ограждённой стройки, другая большая часть находилась со стороны Преображенской. Нам по пути попался старый Форд Транзит с эмблемами «Петушиной дружины»... Вы сами поняли, что с ним стало — кроме того, что побили, он ещё и стал частью баррикад. После бросков камнями, петухи с левой стороны поутихли, и мы прорвались на стройку. Они бежали от нас, аж следы сверкали, убежали на Греческую, куда их вытеснили. Как только подбегаешь к Греческой, на тебя летит целый каменный дождь. Но и эту засаду мы прорвали засаду мы прорвали, проталкивая вперед металличкеские листы и мусорные баки. вытеснили их на дорогу, перед ними встали кордоном мусора в последних попал коктейль. Ментов прорвали, и как понеслась погоня за петухами, только успевай их пи3дить. Казалось бы, «mission complete». Хрен там...

Пошли маршем на Куликово. Сожгли их сраные палатки вместе с вещами, среди которых оказались портреты Путина, Сталина, погибших беркутовцев и всякая г0внолитературка типа Старикова. По нам начали стрелять из окон и кидать коктейли, фаера и даже гранаты. На Куликово везде пожар и чёрный густой дым. Мы прорвали баррикаду и начали продвигаться в здание. Отчётливо помню, как стоим мы из-за угла комнат между этажами, и рядом гримит взрыв-пакет, всё сотрясается, всюду едкий угар...

Много раненых, много жертв, кому-то нужна была 1-я положительная группа крови, колорады падали с крыш, много погибли от угара... Подоспели менты, ВВшники, в здании работала «Альфа»... Всех повязали по автозакам...

Вечная память всем погибшим ребятам, мои соболезнования всем пострадавшим... Путинская шваль — это будет на вашей совести, и на совести Труханова, Брындака и прочих похуистов и пидарасов... а этот день, 2 мая 2014 года мы обьявляем Днём Освобождения Одессы от российских оккупантов.

©, vk.com/...l229601560_2598

Колорады идут нападать на украинский митинг 2 мая в Одессе: www.youtube.com/...d&v=6QxYxQVvjlQ

Одесса. Ответы на часто задаваемые вопросы
etherealstation.livejournal.com/65770.html

Я вообще не понимаю теперь, что у нас происходит с милицией:
dumskaya.net/...vremenn-035557
Добром это не кончится.

помоему добро уже кончилось

Лучше задаться вопросом, что у нас происходит с судом. А ничего, по сути не происходит, на манеже все те же. Никаких массовых увольнений судей не было. Слегка только Конституционный суд перетряхнули.
Насколько я понимаю, назначить новых (из тех, кто судьями раньше не был) без избранного президента нельзя.

Ещё про одесский Дом Профсоюзов: vk.com/...80e6d83d676fd66

З планшетки не дуже видно, але не схоже, щоб туннелем (вентиляцією) щось тягнули — на підлозі сміття не займане. Впринципі звичайне бомбосховтще.

www.pravda.com.ua/...4/05/9/7024830

Український уряд повинен ретельно і неупереджено розслідувати насильство, що відбулося в Одесі 2 травня 2014 року, та притягнути винних до відповідальності.

До цього закликають у спільній заяві Amnesty International та Human Rights Watch.

Влада має інформувати про хід розслідування громадськість, Управління Верховного комісара ООН з прав людини та ОБСЕ.

прошла неделя...
история со снайперами похоже повторяется.
тянут резину, ждут что всё утихнет и как-то забудется.
а там глядишь и путен нападёт да выручит, все заждались уже:
и юлепутенские бесы устали делать вид что борются с террористами
и сами колорады.

похоже так и будет, как ни грустно это признавать.

значит, придётся поделиться грустью с виновными в саботаже расследования.

раз на 2 дні заявляють, що когось там затримали.
чи я щось не так розумію?

ще якось можна зрозумiти з АТО:
густые леса и тёмные ущелья Донбасса, неведомые горные тропы.
но просто отпустить одесских антимайдановцев — это капец.
прошла неделя- никаких внятных новостей кроме любительских съёмок.

у спільній заяві Amnesty International та Human Rights Watch.
непрозрачно намекают что сливать расследование не надо.
.
btw, сами злодеи-то понимают что их всех зачистят чтобы спрятать концы.

Очень похоже всё на то, что и снайперы на Майдане (в гостинице «Украина»), и убийства в Доме Профсоюзов в Одессе — скорее всего, дело третьей силы, — и не лидеров Майдана, и не подчинённых Януковича.

но саботирует расследование юлина сила.
можно назвать её третьей.
если поискать кому требовалось кровавое обострение ситуации на Майдане, то можно посмотреть по ТВ на бенефициаров действа.
разумеется, под их контролем расследование происходит никак.

Это работа для СБУ (Удар) и прокуратуры (Свобода). Да и судьи тоже. Менты там в последнюю очередь. К тому же на местах везде еще старые кадры, которых меняют уже по факту — ведь полтора миллиона (менты прокуроры и судьи) так просто не заменишь.
А юлин Аваков вообще под Словянском воюет. Так что не стоит искать руку Юли где нипопадя. Вон Петю выберут, назначит назад проверенные региональные, своих же у него нет.

А юлин Аваков вообще под Словянском воюет.
Де воює? У фейсбуці? (Від керівництва АТО його відсторонили уже давно)

Були фото, як раз в той час. Кілька днів він там був точно. І він не керує АТО і не керував, якщо щось. Це не рівень міністра. Керував Крутов, наче ще не міняли.
Як програмісту, мені всі ці закидони нагадують вимоги деяких замовників — та що там робити, пару строк кода написати, чому стільки часу треба?
Так і тут — чому люстрацію не провели, чому сепаратистів не розігнали — ми ж тут всі знаємо хто хороший хто поганий і як треба.

Да я давно говорю — весь Майдан НАФИГ на восток, а то цыгарки курят...
Чего на Крещатике сидеть?

Де воює? У фейсбуці?
аваков -это теперь не фамилия, а должность))

Если верить этому человеку www.youtube.com/...h?v=RsHJsu36wLY так на Авакова можно положиться. Другое дело, что есть вариант когда те кому он отдает приказы их на х%№ю вертели. Сегодня посмотрел видео, исходя из которого 2 мая наши доблесные вояки, по договоренности с террористами, воздух растреливали вместо того, чтобы террористов мочить, и иметь повод вернуться на базу (типа, боекомплект кончился, всю ночь «воевали»), очень хотелось бы чтобы оно оказалось фейком, но если правда — то дело печаль...https://www.youtube.com/watch?v=W3k4nFwy0gs , www.youtube.com/...h?v=LEwnfT03HPc

Интервью командира батальона «Донбасс»
информативно.

Да, мне тоже понравилось. Без перегибов по теме «руки запада/москвы». Видно, что человек местный и ясно себе представляет с кем приходиться иметь дело.

настоящий донецкий.
у них манера излагать простая, прямая.
приятно слушать.
всё четко понятно и умно разложил по полочкам.
Россию слегка так выгородил, чтоб не нарываться. умный.

Від керівництва АТО його відсторонили уже давно
поподробнее...

якщо коректно, то не певен,що Аваков взагалі був керівником АТО.))
Цю новину(про зміну керівництва АТО) запустило РИА Новости, а далі пішло її поширення.
Якщо виходити з букви закону, тоді беремо Закон України «Про боротьбу з тероризмом»
Стаття 11. Рішення щодо проведення антитерористичної операції рішення приймає керівник Антитерористичного центру(АТЦ) при Службі безпеки України(СБУ) за письмовим дозволом Голови СБУ.
Тобто, АТО — 100% компетенція СБУ.
До 14 квітня керівником був Віталій Циганок, Далі була мутна історія з «їздj. на іномарках у ліc» та аудіо про «подстрелили кого-то очень серьезного , и мои ребята отработали на отлично» (з аудіо перехопленого СБУ між (псевдо)-ГРУшником і піарником із Москви).
Тим не менше, 14 квітня Циганка звільняють з посади голови АТЦ при СБУ та першого зама Голови СБУ(виконувати обов’язки керівника АТЦ та першого зама почав із 7 квітня). Відповідно призначається на ці посади Крутов (Циганок не пропав, просто став замом Голови СБУ )) ).
Крутов керує АТЦ та АТО.

У них что-то с головой, нарушения в психике.

И из весёлого на тему: twitter.com/...733228600139776

На участке ул. Греческой, на той стороне, где были стычки, на тротуаре можно увидеть пару следов от коктейлей Молотова. Разлёт брызг очень похож на то, что их кидали в направлении украинского митинга, со стороны сепаратистов.
Фоток не скину, — всё равно это надо на месте смотреть, при дневном свете.
Кто живёт в Одессе, может прогуляться и поглядеть сам, пока следы ещё более-менее видны. Плюс ещё один около Греческой площади вроде бы как тоже летел в сторону Дерибасовской.
Плюс ещё пятно такого же цвета от чего-то, упавшего вертикально, рядом с углом «Антошки» (или как там его, с товарами для детей). Как будто кидали с крыши.
Следы коричневатого цвета, и поскольку они на горизонтальной поверхности, то они не закопчённые (так как всё идёт вверх), а немного похожи на машинное масло (которое впиталось). Если не знать о событиях, то можно подумать, что кто-то просто разбил бутылку с какой-то тёмной фигнёй.

Сергій Гурієв про російську економіку
сначала всё складно и красиво излагает,
но на 14-й минуте, когда зритель расслабил уши он говорит:
youtu.be/...LyYDsc?t=14m05s

Послушал 14-ю минуту, вроде все логично, там есть какой-то подвох?

да, он говорит, что война в Крыму вообще ничего не стОила России.
это неправда.
начались санкции, которые уже вылились в оочень круглую сумму.
помимо финансовых потерь начались технологические — прекращение поставок оборудования, запретили допуск российских учёных на некоторые глобальные проекты.
репутационные потери подсчёту не поддаются.
можно начать сейчас блудить вокруг темы, но конкретно то, что Крым достался даром и сэкономили на учениях- это наглое враньё.

О санкциях и кризисе он тоже говорил — еще с самого начала ролика (первые 13 минут).

Крым достался даром и сэкономили на учениях- это наглое враньё.

«Если отделить издержки, которые связанны с плохим инвестиционным климатом, с ожиданиями инвесторов, с ожиданиями будущей изоляции, посмотреть только на расходы по повышению зарплат и пенсий в Крыму, а также возможные деньги которые нужно потратить на инфраструктуру — это деньги совершенно небольшие».

вот, и с этого момента начинается та неправда о которой я говорил выше.
после уточнения журналиста «а война?»
youtu.be/...LyYDsc?t=14m35s
«...нет больших издержек» © Гуриев.

Насколько я понял он говорил об издержках в смысле потраченных государством денег (а не в смысле прямых и непрямых потерь от последствий этой войны) на ведение этой войны — типа проведение учений у границ и организацию зеленых человечков. В деньгах это немного по меркам России.

можно начать сейчас блудить вокруг темы, но конкретно то, что Крым достался даром и сэкономили на учениях- это наглое враньё.

Вырывание слов из контекста тоже одна из форм вранья.

именно поэтому я в самом первом комменте дал ссылку с 14m05s но контекст настолько закручен, что враньё ускользает.
www.youtube.com/...utu.be&t=14m35s

Контекст настолько закручен, что начинается с первой секунды, но мне неохота разводить бесполезные дискусии :(

мне эта дискуссия показала, что ложь заинтересованных лиц действительно качественно подаётся.
это как
найди кота

Wtf?
Фото те же, но теперь это не злобные фашисты, а одесские борцы с фашистами? И кофта уже его, а не одетая на труп, чтоб замести следы.

m.vk.com/...41232698_740487
jnike-07.livejournal.com/289829.html

Да вопросы по этому парню сразу появились: почему обгорела только голова и куда делся броник.

Броник сняли прямо на видео, же, www.youtube.com/...h?v=qKThjaGUzxc
Там шестая, минута или чтото типа того.
Голова не обгорела, а в саже вся — там в комментах об этом написанно.
Короче пропогандон этот jnike-07

www.youtube.com/...outu.be&t=7m26s
эта нечисть напала и теперь жалуется.
немцы за сожженный рейхстаг так не ныли.

Кстати продублирую свой статус с фейсбука — «с момента разгона почти разошедшегося майдана 3-го декабря(когда студентов ночью побили), с этого момента не покидает ощущение что мы зрители в каком то коварном цирке.» — есть такие кто еще верит что народ на что то влияет, а не втянут в какой то злой спектакль?

Ну да, Янукович-Пшонка-Захарченко сами сбежали, роль у них в спектакле такая была, а не народ «попросил».

а не втянут в какой то злой спектакль
Всегда есть кому выгодно, Порошенко, Коломойский, Европа. Но если цели совпадают, то что ж, принципиально действовать разрозненно?

Всегда, можно прикапаться к чему угодно и назвать любое событие театральной постановкой. Вот еще один из примеров паранойи: Вы специально засланый диверсант, а компания Arkadium на самом деле не IT компания, а лагерь перевербовки и обучения путинских террористов. Давайте может попробуем развить эту идею?

как вы меня быстро раскусили :-)

Видимо, palauth не программист, а западный разведчик-шпион, который раскусывает диверсантов и втягивает народы в злобные спектакли.

Мы вашу компанию раскусили, а вас просто спасли.

З російського телебачення будь-яка подія виглядає, як постановка

Риторический вопрос но все же — а вы уверенны что спалили тех кто начал провокацию? Судя по фоткам, провокаторы были явно под покровительством милиции и могли так же под их прикрытием привести разъяренную толпу к палаточному городку возле дома профсоюзов и дальше раствориться, а толпа уже жгла ни в чем неповинных людей. Есть фотки провокаторов и их же сожженных? Судя по спискам погибших — это простые одесситы.

В этом топике целых две штуки, искать явно не буду специально, комментов много да и зрелище не из приятных

но сами то видели — идентифицировать смогли?(по фоткам конечно)

Да, первый — агрессор и второй — стрелок с акм

Или не стрелок а стоявший возле него, сути особенно в общем это не меняет

там герой в оранжево-полосатом свитере и перчатках. он и в атаке на передовой, он и в более горизонтальном положении. Так что как минимум часть — провокаторы.

Ну и тема «тех ли сожгли» неправильная, имхо. Потому как подразумевает неявно, что «тех» сжигать можно.
я уже где-то писал — большинство людей сами в шоке от финала. даже те кто бросал молотов в окна. Угорелых не должно было быть (ну кроме жертв попадания молотова непосредственно, но там велись боевые действия, и каждый принимал для себя решение — воевать, или со словами «ну его на буй» свалить).
Произошла же полная малообъяснимая фигня. при относительно целом не выгоревшем здании — тридцать трупов. Не «боевых», не пленных — а тупо то-ли угорелых, то-ли попавших в какую-то засаду.
И что-бы там ни произошло — требуется полное расследование с привлечением кого угодно. Судмедэксперты, пожарные эксперты, криминалисты, анализ видео.
И выводы как минимум судмедэкспертов должны уже были бы быть. хоть предварительные.

согласен — не совсем удачно сформулировал вопрос. Насчет расследования посмотрим — по снайперам с майдана пока тишина, хотя Москаль пытается поднять этот вопрос в FB

как это тишина, уже все доказано, беркут это был

факты можно в студию?

факты уже не раз выкладывало МВС, возьми и погугли

погуглил, в куче источников никакой конкретики ru.wikipedia.org/...вских_снайперах

то потому что такие как ты не способны каку отделить от информации, пойди для начала с фашизмом в крыиму разберись

ооо понеслось, уже на ты и личности. Так для справки — любые попытки лично отделить каку от никаки не опираясь на факты если субъективизм, а субъективизм не есть отражение реальности.

толсто, очень толсто ...

И вообще, пожалуйста, ссылку на официальное заявление, где:

уже все доказано, беркут это был
.

Повторюсь. На <b>официальное</b> заявление.
Всякая imho-йня от депутатов/журналистов/коспирологов не интересует.

п.с. ответ «погугли» не катит. Сам гугли. Кто инфу вбрасывает, тот её фактами и подкрепляет.

Только последняя ссылка — хоть что-то по теме.
При этом:


[...] Перша частина — це вбивства внаслідок пострілів снайперів, друга — результати прямої стрільби з автоматичної та напівавтоматичної зброї, швидше за все — з боку представників правоохоронних органів. [...]
это ещё не:
доказано, беркут это был
.

Но за последнюю ссылку спасибо, я эту новость упустил.

Отпустили пособника убийц под честное слово и даже выпустили из страны.
Позор.

полковник со многими в донецкой области повязан, дешевле отпустить

Скорее с местными повязан, и не только с местными.
Чёрт знает что.

ну так с местными и повязан, с местным судьей, прокурором, начальником райотдела, на манеже все теже.

Но пограничники же...
Или про побег из страны брехня.

а шо програничники, границу можно и минуя их перейти

Там патрулирование нормальное вроде бы. Но, видимо, есть способы найти «дыры» в границе.

От своих в самообороне базирующейся в Одессе пришла интересная новость, всего около 20% ментов поддерживают Украину, остальные...ну вы поняли

Читал версию чуть более пессимистичную, чем эта, и объясняли это тем, что в российской полиции зарплата выше, чем в украинской милиции.
Воплощение советского выражения «продавать Родину» получается.

Я думаю, они просто боятся (небезосновательно), что в результате перетряски их со всех насиженных схем выгонят и поставят своих людей или пресекут самое явное.

Ну, стрельбу по людям и тому подобное как бы «пресекли». Тяжелейшего компромата — уже достаточно. Куда уж более явное, чего им ещё бояться-то?

Ну тогда их тем более надо разгонять к чертовой матери. Зачем мне, как налогоплательщику, такой слуга народа, который за мои же деньги будет еще думать: защищать меня или продаться подороже? O_o Гнать их надо в шею, пусть или в край березок едут или находят себе другую работу.

Кстати, давно хотелось спросить о средней температуре в больнице, т.е., компенсирует ли разница в зп разницу в цене?

Говорят, он кого то сдал, вот и отпустили.

Одеського міліціонера Фучеджі відпустили під чесне слово
Середа, 07 травня 2014, 14:59

www.pravda.com.ua/...4/05/7/7024638

Екс-керівник одеської міліції втік, його оголосили в розшук — Аваков
Середа, 07 травня 2014, 20:26
www.pravda.com.ua/...4/05/7/7024677

Питання: як так трапилося, що


«Пан Фучеджі о 5-й ранку перетнув кордон України і сховався від слідства, його оголошено у розшук», — сказав Аваков
Щось у хлопців з годинами на збігається )) (про 5-у ранку не один сайт пише)

Дмитрия Фучеджи отпустили под обещание ходить на допросы а он сбежал из Украины О_0 Ну и что будем делать с этой властью?

Скажем что это Путин отпустил Фучеджи и будем делать вид что все ок.

Скажем, что паника выгодна Путину и будем «не поддаваться на провокации».

Интересно — в какую сумму ему это обошлось?
И подозреваю, что взявший эту сумму сохранить и потратить ее не сможет.

Я подозреваю, что сумма у Фучеджи. А о том, что его с этой суммой отпустят, было известно заранее.
Похоже Иуля со своими сливает страну...

Похоже Иуля со своими сливает страну...
Баба-Яга Коломойский против.

Скорее не страну, а своих людей БЮТ отпускает, чтоб не сболтнули чего лишнего и тень на её величество не кинули.

— Милиция же вас негласно поддерживает?

(в разговор включается приятель Барды, который позже представляется Владимиром Ильичом, который «раньше работал в первом главном управлении КГБ СССР, уволился в звании полковника, работал конкретно в „Вымпеле“ еще до его переименования в „Вымпел“, был в Анголе, Афганистане, Уругвае, имеет четыре ранения, 12 правительственных наград, а сейчас занимается ЧОПами»)

Почему негласно? Она просто нас поддерживает! Но что они могли сделать? Они же без оружия стоят, их просто расстреливали на Греческой площади, по ногам стреляли.

рассказывает дальше На западе в целом нет русофобских настроений, там начали специально на русском языке говорить, детей русскому учить. Зачем они это сделали, кто мне может сказать? У нас майдан и антимайдан нормально общались, ходили вместе на круглые столы, и мы сходились почти во всем кроме нацизма.

— А, может, не надо было перехватывать?

Кто ж знал? Там не было спецов, а если бы это готовилось, то было бы все по-другому. Наших очень легко отличить по красным повязкам.

— У ментов такие же были. Это что значит?

Просто они видели, что наши в красном и, чтобы не попутать людей, [надели их]. Наши менты приехали из Киева, где их жгли и палили, и ты хочешь, чтобы они майдановцев поддерживали?
www.echo.msk.ru/...i/1314634-echo

Нет, это точно не массонская ложа, а гигантская лажа.

А вы в курсе, что меру пресечения избирает следственный судья, который не подчиняется исполнительной ветви власти (а лишь она одна и сменилась, причем частично, в результате нашей так называемой революции)?

Не морочьте мне голову. МВД, СБУ, ФСБ должны было следить за Фучеджи, когда надо то у них людей из самообороны хватает! Отпустили — значит забоялись что он кого то сдаст, либо их всех купили! Авакову стоило лишь слово сказать, что б его хорошо охраняли. Или Махницкому. Значит их или купили или шантажировали или дали приказ сверху.

ФСБ за ним и следит теперь, я так думаю.

Так все-таки, у нас правовое государство или революционная необходимость?

Следит, что б не вздумал вернуться?)

Чтоб паинькой был.

кроме Фучеджи на видео просто толпы разных мусоров в толпе нападающих антимайдановцев.
сомневаюсь, что они в кутузке сидят.

В смысле «ваш»? Что там интересного? Лучше уж расскажу о такой журналистке из УП и ее друзьях, почитайте ее хронику, www.facebook.com/....bereza?fref=nf которая помогает ВСЕМ покалеченым в этой трагедии, познакомить бы с ней болтуна Гришковца, тоже мне подвиг совершил — телефон удалил).

Вирішив перечитати всі 1,5К коментів з дому, перед сном.
А поки що залишу оце тут:
1. Прочитай статью и посмотри, как одеты люди на марше “За Единство Украины”, разве они похожи на людей, которые пришли убивать? И наоборот, посмотри на сепаратистов.
napaki.livejournal.com/100072.html

2. Сепаратисты очень легко договариваются с ментами, чтобы те их пропустили в сторону ультрасов и мирных жителей Одессы
www.youtube.com/...h?v=9o62qX-Qpqw

3. Первый труп, убили жителя Одессы, который шел на марше “За Единство Украины”:
Тут же: ментов заставляют защитить мирных граждан. Менты сбегают!
www.youtube.com/...h?v=5f5uLGRK0FI

4. Тут видно, как перед домом Профсоюзов сепаратисты стреляют по ультрасам и мирным жителям с крыш огнестрельным оружием
www.youtube.com/...h?v=Y3L9Ibp1bto
www.youtube.com/...h?v=nghlJaPEnpI

5. Полное видео атаки НА сепаратистов разъяренной толпы
www.youtube.com/...h?v=PZOiDRui8a8
Видео с разбором стрельбы сепаратистами.
www.youtube.com/...h?v=0rgf5n2HiMw
Крупным планом стрельба в ультрасов и мирных жителей.
www.youtube.com/...h?v=HdRJAt4b5Vc

6. Это видео сторонников сепаратистов, тут показывают как была произведена атака на дом Профсоюзов, как сотник самообороны одесского майдана отстреливался от сепаратистов.
Это уже вооруженное столкновение. Обрати внимание, это СОТНИК в синей рубашке и в черном бронике, на нем темные брюки.
Также тут видно, как “фашисты” (по мнению российских СМИ мы фашисты) кинулись спасать выпрыгующих с окон сепаратистов
www.youtube.com/...h?v=je1neAJT4Hs

7. Видео подтверждающее, что это сотник самообороны (они все официально имеют оружие)
www.youtube.com/...h?v=VgiTb3ed65w

8. Это запись “Дождя” о том, как часть ультрасов объединилась в спасении сепаратистов
www.youtube.com/...h?v=9chlJL7NkbM
www.youtube.com/...h?v=xy6vbh1W2Ks
www.youtube.com/...h?v=zcERmnGY9Os
В России говорят, что ультрасы добивали палками спасшихся из огня. Вот как было на самом деле:
www.youtube.com/...h?v=kf-GMfynD-o

9. Атака на дом профсоюзов — общий план, тут видно (на 2:00 минуте), что пожар начался изначально на 3-ем этаже, и начался не из-за внешнего поджога, а внутреннего.
www.youtube.com/...eature=youtu.be

10.
Мы тоже считаем , что очень странная смерть среди тех, кто был в доме профсоюзов в Одессе :
Почему люди задыхались в закрытых помещениях , где НЕ БЫЛО ОГНЯ СОВСЕМ ?
Почему люди задыхались прямо на месте, НЕ ДОБЕЖАВ К ОКОНАМ?
Почему люди умирали в странных позах (беременная девушка аж выгнулась назад. А НОГИ оторвались от пола!)?
Почему все умерли одинаково — лежа на спине с выпученными животами и поднятыми ладонями?
Почему люди не успевали БИТЬ ОКНА ?
Почему одни умирали, а другие ПРЕДНАМЕРЕННО СТРЕЛЯЛИ ПО СПАСАТЕЛЯМ?
Почему огонь вспыхнул в центре дома, а умерли люди ПО ВСЕМ ЭТАЖАХ И КАБИНЕТАХ ?
ЭТО ТОЧНО КАКОЙ-ТО ГАЗ или вещество! ЭТО КАКОЕ-ТО умышленное преступление!
Обгорели ЛЮДИ УЖЕ ПОСЛЕ ОТРАВЛЕНИЯ И СМЕРТИ, поскольку имеют одинаковые выражения лиц!
maidenua.blogspot.com/.../05/3-2014.html

11. Интервью с одесским ультрасом (очевидец)
www.youtube.com/...h?v=OJi-emtjNeA

12. После пожара, страшные кадры последствий (не для слабонервных)
www.youtube.com/...h?v=vv9_z6Cdf3g
www.youtube.com/...h?v=npaPDQsT564

Пи.Си. Включайте голову перед тим як всяке лайно писати. В Одесі чітко видно, що колоради стріляли по ультрасам.
Питання 1: Нафіга??
Питання 2: Чому колоради стріляли зі сторони мєнтів?

Вирішив перечитати всі 1,5К коментів з дому, перед сном.
.. непомітно почався вечір наступного дня :)))
9. Атака на дом профсоюзов — общий план, тут видно (на 2:00 минуте), что пожар начался изначально на 3-ем этаже, и начался не из-за внешнего поджога, а внутреннего.

На второй минуте видно (если смотреть покадрово) как в окно что-то влетает ( apikabu.ru/img_n/2014-05_2/jf8.png apikabu.ru/img_n/2014-05_2/nec.png ), и что-то не долетает ( apikabu.ru/img_n/2014-05_2/8me.png ). Потом начинается пожар.

разложил по кадрам. правда ютуб не даёт скачать 480 картинку, смотрел 360
там вообще странно. камень с чёткой тенью, а там где какбы влетает что-то — тёмное размытое пятно, которое держится на одном месте три кадра а потом исчезает. т.е. или артефакт, или бутылка, но странно себя ведущая или кинутая так сильно, что не оставила изображения..

Если быстро переключатся между этими двумя кадрами
apikabu.ru/img_n/2014-05_2/jf8.png
apikabu.ru/img_n/2014-05_2/nec.png
то видно как размытое темное пятно на стене превращается в маленькое светлое пятно внизу окна. Очень похоже на полет предмета. Вряд ли это артефакт...

Я минут 15 проклацывал кадры в окресностях 2:00.
Кадр с тёмным пятном — при разложении видео на кадры ffmpeg-ем тёмное пятно находится на одном месте три кадра. Бутылка по хорошему или смещалась бы, или не пропала бы резко.
Светлое пятно на окне ещё более иллюзорно. В то же время как второй камень видно чётко. Хотя полёт его тоже рваный какой то, если смотреть по кадрам.
Вобщем хорошо бы оригинал.

А ещё мне с самого первого просмотра интересно — почему оператор среди всего хаоса навёлся на это окно и держал его в кадре до самого возгорания?

полистирол при горении выделят стирол, который очень ядовит. Если напалм делали из него и растворителя то люди могли травонуться стиролом

полистирол растворяется толуолом несколько дней.
значит, напалм готовили заранее, и вряд-ли принесли с собой.

Недавно понял, что попался на эту ментальную ловушку — поиск виноватых, «кто виноват? что делать?».
А ведь 100% есть давно всякие методы провокаций и раскачивания обстановки: устроить что-то шокирующее и заставить людей друг друга мочить.

Давайте попробуем отследить в обратном направлении:
шокирующие кадры из Одессы <- пожар и прочее за закрытыми дверями <- штурм Куликова поля <- призывы к штурму <- нападение на мирное шествие <- подготовка нападения на митинг (о котором объявили его организаторы), внедрение своих людей в толпу украинского митинга, подготовка внутри Дома Профсоюзов (готовил тот, кто мог безопасно приблизиться к лагерю сепаратистов и находиться там) <- планирование провокации <- планы по дестабилиции обстановки.

Ни одна из сторон не имела намерения устраивать зверства. Не тот уровень мотивации, не тот уровень отмороженности.

Так что, надо не только диверсантов отслеживать, не только отдельные проблемы решать, но и думать системно. И как-то общаться с людьми разных взглядов, объяснять им, как работает провокация, и что у обеих сторон может быть общий враг, у которого там «ничего личного, просто бизнес». Мобилизовать мозги не менее важно, чем какую-либо гвардию.

Update:
По началу поверил, что сгорели случайно, на первые странности внимание обратил, но не придал большого значения, голова была забита разными мыслями.

а сейчас уже другая официальная инфа есть?

Не знаю, насколько официальная, но инфа была. Например, версия о быстром отравлении ядовитым веществом.
А что касается официальной инфы, то нет гарантии, что там вся правда.

да гарантий нет абсолютно. но выводы судмедекспертов и пожарных должны быть. причём если буржуи контроллируют расследование, то может хоть экспертам поверить можно.

Самое надёжное — это записи стримов из Дома Профсоюзов, сделанные вечером-ночью 2-3 мая. Это то максимальное количество достоверной информации, которая нам всем может вообще быть доступна.

А все эти «интервью с очевидцами», фото и «рассказы выживших», — никак не защищены от подделок.

Есть тут сотрудники Одесского «Люкссофта», ходят слухи что вам ваше руководство уже сообщило о том что весь восток и Одесса в том числе в ближайшем будущем перейдут в Россию. И в связи с этим вам предлагается либо принимать русское гражданство либо менять офис на тот что в Болгарии, насколько инфа правдива?

похоже на фантастику

Ничего такого не слышал и не видел. Было бы очень глупо, со стороны компании, делать подобные заявления.

Лучше бы договорились с правительством Болгарии, а потом предложили всем российским сотрудникам сменить гражданство, а кандидатам предлагать бонус — в любой момент получить гражданство Болгарии.
:-)

IT-компания Luxoft подтвердила — она хочет сохранить свои подразделения в Украине

news.finance.ua/...14/05/07/325394

Уважаемые и горячо любимые одесситы, те кому еще не успели проесть дырку в голове укро/росс СМИ и вы не чувствуете себя в безопасности в родном городе/стране, милости просим Аналитиков/Unity dev/Flash в тихую гавань под названием Крым.

ну я же не даром указал в своем посте "

те кому еще не успели проесть дырку в голове укро/росс СМИ
" Подобного рода бреда сейчас на всех ресурсах достаточно

так справа в тому, що твій телефон може внєзапно виявитися на тому форумі. .а що, приїхав з материка. ще, не дай бг, заікнувся про «птн пнх» — однозначно жидобендеровський массон)

Не смешите. у нас отлично работают/живут ребята и из Днепропетровска и из Кировограда, компания помогает с видом на жительство, что дает право на работу.

і які погляди підтримують кіровоградці і дніпропетровці?

Я не против вашей помпани и работы в ней. Но раз объява дана в полит.топике, то глупо не ожидать полит. комментариев.
Ну а тыц на севатсополь.инфо (у меня, кстати, не открывается сегодня) — не смешная шутка.
Вот допустим я. укр/рос сми вижу только когда дают ссылку на конкретный материал. т.е. дырка не проедена. в то же время к колорадам на украине отношусь негативно. В вашей спокойной гавани я могу чувствовать себя спокойно? ну и ещё было бы интересно послушать про рос сми в крыму сейчас. это уже не касаемо вашей обьявы, а вообще интересно)

Мы западная компания со всеми вытекающими по культуре и т д и т п — следовательно в компании нет разделения на левых и правых, а царит полный нейтралитет. Мы уважаем мнение всех наших сотрудников, как левых, так и правых, но в офисе политики не слышно.
Из новостей я в последнее время поглядываю частенько сюда www.c-inform.info дабы получить последнюю информацию по событиям в Крыму.

Интересная шапка у этого сайта. Она идеально показывает как вам «не успели проесть голову рос сми»

я конечно понимаю что принято встречать по одежке, но почитайте контент, он достаточно нейтрален и главное там публикуются последние изменения в законодательстве

Заголовки контента прекрасны.
«Множество крымчан готовы отправиться добровольцами на защиту населения юго-востока Украины — Константинов»
«Госсовет Крыма потребовал от Одесского облсовета отреагировать на трагические события в городе»
«Севастопольский кинотелефестиваль „Победили вместе“ соберет кинематографистов России и стран СНГ»

Все нейтрально, это точно. Главное, что с помогаете с видом на жительство.

зайдите в сами статьи, там не просят готовить на ужин жителей Западной Украины, да и голову включать для фильтрации никто не отменял.

Насчет головы — это вы правильно. Только я, например, ее раньше включаю, когда вижу заголовок этого сайта. Я такое просто не смотрю дальше и все.
Мне понятно, почему вы считаете, что это можно читать — но на нейтральность оно слабо тянет.

ок, проанализируйте кол-во статей политической направленности к общему кол-ву новостей.

Зачем? Меня просто удивили два ваших утверждения:
1. все укро/росс сми зомбирую
2. я читаю только это сми — оно нейтральное
только и всего. Мне думается, это разница в восприятии, видимо, вы мыслите НЕСТАНДАРТНО, тут рядом темка была — там тоже было пару таких.

не перекручивайте "

Из новостей я в последнее время поглядываю частенько сюда
" и "
я читаю только это сми
" разные вещи. Так для справки еще читаю — кореспондент, минфин, финанс, курс, ленту ру и т д и т п и DOU кстати тоже :-)

Бгг.

кореспондент,...ленту ру
Отличные издания, что тут сказать. Щас открыл пару статей — сразу закрыл, патамушто кровь потекла из глаз.
Скажите, как вам удалось избежать зомбирования находясь в центре Крыма? Я живу на кондовом западе Украины и то это сложно очень. До окончания майдана вообще хотелось в Польшу уезжать, сейчас попроще. А у вас там в эпицентре информационное давление сумасшедшее, наверное.

никто не мешает не читать бред или не воспринимать его.

Э, а как вы определяете — бред или нет?
Вот я, например, считаю, что писать предложения работы кодерам и аналитикам с релокейшином в теме про сгоревших людей в Одессе — это бред. Но вы, видимо, так не считаете, значит у вас какие-то другие критерии.

Как и во время событий в Крыму граждане Украины предлагали и переезд и работу и жилье, предлагаю одесситам кто не чувствует себя комфортно вы нынешней Одессе помощь с трудоустройством в Крыму.

Я не об этом. Приведу пример: допустим, я — аналитик с 6-ти летним стажем, экономическим образованием в довесок к техническому, участвовавший в крупных проектах, но... не испытывающий проблем с безопасностью в родном городе. Мне как — откликаться на вашу вакансию или вы только тех, кто боится бендеровцев принимаете?

Ну DOU читать там вам осталось не долго, скоро фаервол и до вас доберётся...

корреспондент? вы не шутите? вам напомнить кто такой курченко и чем он владеет?

ну компанию я не оспариваю в любом случае. бизнесу все эти тёрки не выгодны. Я больше про «спокойную гавань крым» говорил.
конечно, я человек далёкий от крыма, и мои слова стоит рассмативать исключительно как слова неосведомлённого человека.
Но, имхо, в крыму сейчас спокойствие не как отсутствие крайних проявлений — что комфортно, а как присутствие только одного крайнего проявления, и пока всё не утрясётся на материке, пока и в крыму будет некомфортно с неправильными взглядами.

те в пределах офиса можно чувствовать себя в безопасности? ))))

и в и за пределами.

как компания будет это гарантировать? приставит охрану? или вы с самвелом все порешаете?

Можливо, компанія просто найняла Блеквотер?

дорого. Арни Шварцу во время урагана 300 бойцов вроде обошлись в 200 000 в сутки.

эти бойцы пол-жизни готовились.
тут не применимо «дорого-дёшево», это не омон.

главное на улице по украински не заговорить, а то убьют

бред, сам употребляю достаточно украинских слов в своей речи как на работе, там и в быту и на улицах.

судя по тому как я общался с крымчанами на украинском, когда еще крым был украинским и какая была реакция то далеко не бред .

я думаю что найти приключений на пятую точку можно в любом городе и под любым предлогом, я за всю свою жизнь в Крыму не столкнулся с грубостью или иными сложностями при употреблении в разговоре украинских слов

я тебе говорю не про слова, а про язык. на котором я всегда разговариваю в крыму, чтоб потролить и крымчане ведутся на тролинг охотно. Если я буду в крыму разговаривать только на украинском и носить футболку с флагом украины я буду в безопасности?

честно — не уверен

есть вероятность быть принятым за троля.

вы ответе прямо на вопрос, это фашизм или нет? и как это соотносится с вашим заявлением что человек может себя чувствовать в безопастности за пределами офиса?

это эмоционально напряжение в связи с последними событиями — аналог ненависть к георгиевским лентам. Но если я не буду например в Одессе разгуливать с лентой, а вы в Крыму укутываться во флаг Украины, то уверен что и я и вы будем в полной безопасности.

это напряжение ни когда с крыма и не пропадало, что с крыма выселят больных на голову ватников? в одессе вполне спокойно люди гуляли с любой символикой, пока заезжие террористы и местные фашисты у которых были эти ленточки не расстреляли людей. Те вы не считаете ненависть к людям по национальному признаку фашизмом?

я не думаю что вас ненавидят.

те когда крымчане бьют людей по нац признаку это любовь? не фашизм?

Ну вы вот приглашаете людей в крым.
Но забыли написать правила поведения в крыму. Соблюдая которые человек не будет побитый или убитый. Плиз огласите весь список.

список один — здравый смысл, не нужно бросаться в крайности да и только

Те вы считаете что говорить на украинском языке и носить одежду с украинской символикой это не здравый смысл? Вы серьезно? :-) А какую символику еще нельзя носить и на каком языке говорить? Если я например на английском буду разговаривать и на моей футболке будет британский флаг? У меня какие то проблемы будут?

я о том что не нужно во Львове сейчас или в Киеве на майдане или в Одессе обвешиваться флагом России или георгиевскими лентами и орать на площади Слава России — вот это здравый смысл.

во львове вам ни кто ничего не сделает за флаг россии. Подождите вы чего стрелки переводите? Мы ж сейчас за Крым. Вы за себя ответе. Притеснения по нац признаку это фашизм или нет?

Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании)[, культ личности, милитаризм, тоталитаризм

Этого всего в крыму нет? Хорошо если вы такой спец по терминологии. Как тогда называются люди которые притесняют других людей по нац признаку?

позволю себе не отвечать

в этом весь крым, как только неудобные вопросы сразу сливаются. Может вы лучше в киев переедите подальше от фашизма? В Киеве безопасно. Зарплата больше и цены ниже.

Крым не в этом, но смысла холиварить на данную тему не вижу, что вы, что я останемся при своем мнении несмотря на кол-во коментов

какой нафиг холивар. Вам задаются вполне конкретные вопросы на которые вы не хотите отвечать. Что боитесь признать что в крыму фашизм?

Пойду спрошу у Греков и Татар, есть фашизм или нет.

Ну вот. Человек хотел захайрить людей себе, а вы тут вопросы начали задавать! В россии так не принято!

У Джамилева спросите, заодно выясните за что же это такое его не пускают в крым.

Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании)[, культ личности, милитаризм, тоталитаризм

Т.е. сегодняшняя путинская Россия идеально подпадает пот это термин

ну так во Львове пока что никого еще не били за российскую символику и русский язык

на майдане 2 месяца стояла палатка с российским флагом, если что;)

В 2010/2011 це теж була емоційна напруга?
Що там зараз в Криму, за українську (державну, між іншим, то т.зв. Конституці Криму) вб’ють, покалічать, чи просто шипітимуть і плюватимуть вслід, як це було 3 роки тому?

Думаю, если целенаправленно искать себе проблемы, то вероятность с ними столкнуться стремится к 100%.

спрошу еще у вас, когда бьют человека по нац признаку это как называется?

А чому фірма не допомагає з паспортом? До речі, на квитках можно оптимізувати — Коломойський обіцяв давати безплатно квиток в одну сторону. Я не пам’ятаю чи Крим входить в ту програму, але якщо ні, то обміняти український паспорт на квиток на маршрутку Кривий Ріг/Дніпро — Севастополь можна у мене.

Підтримую ініціативу. В додаток з друзями скинемось на перший місяць оренди квартири в будь-якій точці «нєабьятнай», крім нерезинової і ПУКу, там сильно дорого)

Да я не про сми. У меня в крыму родственники. В Феодосии. Людей реально тиранят в быту за то, что помогали украинским военным, например, когда все там заваривалось. Соседи, например.

Украинские военные отдельная тема и то что нам показывали полный бред, кстати те кто остались вроде счастливы.

Феодосийскую бригаду морской пехоты блокировали, вырубали свет и комуникации, потом штурмовали. Татары и украинцы таскали еду, консервации там. Теперь некоторых реально третируют. В быту. Новерно потомучто они недостаточно рррррррррусские и это типа немодно в ррррроссии. хз. Данные не из СМИ. Ну ее в качель...гавань.

у нас с вами совсем разные данные, но дабы не холиварить предлагаю по этому вопросу каждому остаться при своем мнении.

Вот еще неплохая (я ее нашел, т.к. она ссылается на ДОУ):
sevpolitforum.info/...p?f=11&t=790048

Программист почти = фашист
Нет, я конечно знал, что форум севаса — заповедник особо одарённых, но чтобы настолько.

Как говорил один человек на ДОУ (уже и не помню кто именно), при чтении форума севаса — чувствуется то же самое, что чувствуют доктора в псих. лечебницах

а можно провести эксперимент на живых людях?
попросить 10 случайных не-украинских и не-российских программистов оценить уровень адекватности форума DOU в процентах.
интересно, мы правда в Матрице?
можт у нс тут атмсфра, а мы и не того...

При этом человеки должны быть программистами, не украинскими и не российскими, и при этом понимать оба языка (иначе как они поймут, о чем мы тут вообще)? Какая-то очень специальная выборка получается.

подходит.
я на девбай вполне их тексты понимаю,
хотя белорусский не знаю вообще.
там очень сдержанная атмосфера в целом.
адекватная, но слегка зажатая по понятным причинам.

Интересно, что тут dev.by/...-zapretili-v-rf обсуждение вышло довольно коротким.

По сравнению с Украиной сейчас скучно практически в любой стране :(

я когда-то работал на скандинавов через питерскую контору.
и питерцы подшафе признались что мы — бешеные.
страшно подумать что про нас скандинавы думают.
там британец один работал, наш супервайзер, он в Днепре от гостиницы Украина до улицы Артёма (по пр-ту Маркса) старался поздно не ходить, только засветло.
.
чет Плохиш вспомнился, он Юж Корее сейчас. он писАл:
здесь потрясающе безопасно.
в нашем городке самый опасный человек это я (ну он т.е.)
.
зато в Италии наши как рыбы в воде))

что и требовалось доказать.
белорусы даже спорить не стали с этим комментом.

обсуждение вышло довольно коротким.
Возможно юзеры ресурса dev.by подозревают, что комменты в таких темах почитывают юзеры ресурса kgb.by.

Может подойти, если считать белорусскую атмосферу нейтральной. Кстати, прямо в этой ветке некоторые из них могут развести дискуссию на тему «Беларусь vs Белоруссия».

Белорусы очень толерантны и скорее будут держать свое мнение при себе, чем обидят собеседника-иностранца.
Хотя если спросить прямо — может и дадут более-менее объективную оценку.

мы вроде не по-китайски тут общаемся.

Так в том-то и дело. Случайно выбранный человек из всего населения Земли имеет нехилый шанс оказаться как раз китайцем.

в матрице в матрице. донецк называли быдлом, крым предлагали посадить на сухой пайок, живой щит расстрелять, а любую не антироссийскую фразу встречаем словами про имперскозомбированную рашку

как буд то мы виноваты что там быдло

Интересно, в настоящей реальности за последние несколько месяцев стало ли меньше русского шансона в маршрутках?

В маршрутках не знаю, а в такси даже во Львове навалом.

в матрице в матрице.
матрица от слова матрёшка?))

признайтесь, вы пробовали слушать каналы сепараторов на zello?
только честно плз признавайтесь, и быстро))

не. ближе к старости я как то нерационально эмоционально реагирую на глупость)

тогда не откажите в просьбе:
потраттье час жизни на прослушивание этой мерзости
goodgame.ru/...annel/xyDOJHuk -Донецк
www.ustream.tv/...channel/monte99
www.ustream.tv/...nnel/bg-studio1
www.youtube.com/...h?v=7S3Pw7fYlZo
интересно услышать ваши впечатления после прослушивания.

откажу в просьбе. бо, боюсь, если я всё же прослушаю, то мои впечатления можно будет описать началом мультика про масяню «будапешт» )
мне просто физически противно читать/слушать глупости.

но впечатления могу рассказать и так — за последнее время я таки увидел некоторое количество колорадских комментов к статьям в сми и сами статьи сми.

Так вот я считаю, что доофигища народу (146%) — зомби разных расцветок. ну и быдло, конечно, но быдло это ни хорошо ни плохо — они просто немного отличаются от нас, небыдла.
а ярые колорады, майданофобы — капецубивать москалив в атомную пыль путиноиды сраные!!!111

понимаю.
в 2-х словах: там клокочет изощрённая бешеная ненависть к украинцам.
услышать можно такое, что волосы дыбом.
орки, не дать ни взять.

2 комментария подряд забавно выглядят:

а ярые колорады, майданофобы — капецубивать москалив в атомную пыль путиноиды сраные!!!111
и
понимаю.
в 2-х словах: там клокочет изощрённая бешеная ненависть к украинцам.
услышать можно такое, что волосы дыбом.
орки, не дать ни взять.
Клокочет нынче везде, надо как-то стараться нелюбовь свою при себе держать...

тролль с одним комментом
dou.ua/...enis-pugachyov
не смотрел этот жидобандеровский мульт.

Люмпентота, хуле. Город заселенный военными пенсионерами, которые в 35 лет оказываются уже на пенсии не сделав ни сделав ничего полезного для страны и общества. Вечные иждевенцы. Что с них взять?

если армия не воюет — она разлагается.

Вот прочитал я эту тему. У меня возник вопрос. Может они правы? Может это нам промыли мозги? И может наши СМИ врут?

Это очень просто проверить на самом деле. Но да, агитпроп у России очень хорошо работает.

Не читаю/не смотрю сми. Источники информации которой я владею: адекватные Доу-юзеры, знакомые(одногруппники, сокурсники, старые знакомые) принимавшие прямое участие в тех или иных событиях. Очевидцам в режиме онлайн вряд ли успевают же промыть мозги, да?

Так может вашим знакомым и доу юзерам как раз эти все украинские сми промыли мозги, а они теперь промывают вам. Помните историю про то как люди ездили на майдан заробатывать и приезжали наркоманами? Так я уже от двух людей слышал что им знакомые рассказали что был такой случай с их знакомыми.

Так может вашим знакомым
Только что что-то произошло, об этом от них узнал сразу же. Вопрос, а когда промыть то успели? :)
. Помните историю про то как люди ездили на майдан заробатывать и приезжали наркоманами?
Я и много других историй подобных помню, но здесь точно не тот случай

А, так рассказывали мне случай, что молодая парочка приехала в Киев — город посмотреть, зашла на майдан, хлебнула чаю с имбирем и приехала в свое Берденьево с передозом. Я представляю это так: люди приехали в Киев, решили вкусить «столичной жизни», купили немножко наркотиков, ну, все как надо... А потом еще отмазывались, что это их нехорошие на майдане траванули :)

А мне недавно знакомый рассказывал, как у друзей его редствеников, сын шёл на работу вечером 2-го мая, забежал в дом профсоюзов на КП и сгорел...

Шёл медьведь по лесу, видит машина горит...

Блин, да у вас одна история интересней другой)

Ну, истерику могут устраивать с обеих сторон.

Они не правы. Но я встречаю очень много людей в розовых очках, однобоко рассуждающих и даже агрессивных. Я думаю, что это никакая не промывка мозгов, а просто революционная «эйфория» и «эмоциональность», возможно как защитная реакция.
Вчера вот: сказал, что мне не нравится, что на наших новостниках очень много новостей в стиле: «одна бабка сказала, что Боцман с АКСУ из Одессы уже мертв, а в СИЗО сидит 300 ГРУшников, армия Украины освободила Славянск, а потом сдала оружие грустной вате и начала жрать говно и танцевать яблочко; у Турчинова отклеилась борода и стало видно, что это замаскированный Медведчук, а еще у него маленький член, и потому он не хочет зачищать Донбасс от ваты и медлит с АТО». Попросил людей перепроверять инфу, фильтровать дезу, когда читают. И что ви таки думаете, Тимофей? Мне таки намекнули, шо могут посоветовать как переехать в Эрефию...
Я, правда, еще не знаю как относиться к рассказам людей, которые говорят, что у людей в Рашке жизнь не примерно такая, которая у нас была при Яныке (т.е. просто страна с ебанутым правительством бывших коммунистов-геронтократов, со всеми вытекающими и выползающими обыдленными элементами, только еще более запущеная, терминальная стадия), а буквально национал-социализм, выселение в Сибирь, вышки с пулеметчиками и роба-полосатка как повседневная одежда москвичей. Надеюсь, шутки...
Я в любом стараюсь придавать критике всю инфу, которую получаю. Даже если она звучит очень секси для нашей стороны, нравится это кому-то или нет.

чем более секси, тем более нужно перепроверять )

Вот прочитал я эту тему. У меня возник вопрос. Может они правы? Может это нам промыли мозги? И может наши СМИ врут?

Большинство не готово принять реальность.

> «Первым что я сделал это удалил ссылку на этот ресурс из закладок.»

Я думаю, по history заходить удобнее, чем через закладки. :-)

> «И как оказалось таких как я у нас в России сотни.»

В рунете пользователей — десятки миллионов.
«Безъяндексные сотни»... :-)

> «А чем пользоваться-то? Гугл пиндосовский, есть другие, „политически чистые“ поисковики?»

Смеюсь.

зря смеетесь, там дольше дали ссылку на политически чистый поисковик

Знакомая штука.

О, а оказывается ещё webalta.ru жива, прикольно.

а, нигму да, видел. в своё время они чуть ли не аналолг вольфрама обещали

Гугл пиндосовский, есть другие, «политически чистые» поисковики?
тут около года назад пробегал один амбициозный стартапер со своей поисковой системой. фееричный помнится срачь тогда состоялся.

Помню. Только название забыл. Ну, то не стартапер, а просто фантазёр. «Bolgenos» очередной был. :-)

Webalta была запущена ещё году в 2007-м, может и немного раньше, не знаю. Там было всё довольно серьёзно. Но мощи не хватило, да и рынок был уже занят.

Нестор Иванович и Волошин его хорошо запомнили))

Главный лоббист этого поисковика все-таки reality_hacker:
dou.ua/...ums/topic/6776

айтишники...увы, диагноз. стоит почитать форумы вроде хабра и т.п. чтобы понять — белоленточно-бандерложьей швали там просто зашкаливающее количество. издержки профессии. центр профессии — в Штатах. сообщество, новости — всё оттуда ,всё вторично относительно них. Мекка — Кремниевая долина — в США, венец успеха — завести трактор и свалить туда... до некоторых пор даже американские флаги в офисах мелких фирмочек кормящихся с инозаказов встречались.
если говорить про айти компании, то украинские компании рассадник «патриотив». есть такой ресурс, dou.ua, типа сообщество программистов украины. у меня очень сильно бомбит когда я там что либо читаю. вот тут реально всё серьезно.
Это дерьмо спасет только отсутствие работы — т.есть — создание условий и переезд аутсорса в Белоруссию, Саратов, Е-бург, и.т.д Донецк, Севастополь.
facepalm.jpg

Все понятно, но откуда они знают что такое аутсорс и даже Silicon Valley правильно переводят? Может это салес-манагеры из веб-студий развлекаются?

Упоротых и ватных айтишников более чем достаточно, в комментариях на ДОУ их меньше, чем в реальности.

сергей их беспощадно искореняет

Вместо того, чтобы ему пинка дать и с позором /отрицательными характеристиками уволить.

Я прям слезу пустил с «отрицательных характеристик».

«Запрошенная тема не существует».
У кого-то сохранились нотариально заверенные скриншоты?

у гугла, фашисты с гугла специально сохраняют все чтоб дискредитировать русских

«Запрошенной темы не существует.»

Для хрома: cache:sevpolitforum.info/viewtopic.php?f=11&t=790032&start=0 .Вообще, в хроме для поиска в кеше гугла просто перед урлом нужно cache: дописать.

Надеюсь, им не только пользователи Интернета скоро напомнят о статье уголовного кодекса, про разжигание национальной розни и публичные призывы к насилию.

ну тема не существует вроде. либо для украинских ип забанена, либо накатали в роскомнадзор заяву

Тут уже написали: Chrome и кэш Google.
Всё можно прочитать.

да не, прочитать то можно. я про причины того, что тема уже не существует.

Зарплата рублями черным налом на руки? Карточки ж не работают и не будут?
В 1.5 раза большие цены компенсируются?

На данный момент ± 2 мес, сумма ЗП оговаривается $, получаете в рублях. Далее
официальное оформление согласно законам РФ, ЗП фиксируется в рублях, но в случае отклонения курса $ более чем на 10% происходит перерасчет

Согласно российских законов сотрудники оформляются как «ценные специалисты», как я понимаю?
Зарплата более чем в 1.5 раза выше, чем в материковой Украине в абсолютных величинах, т.к. цены в 1.5 раза выше и продолжают расти?

сотрудники оформляются как сотрудники. Через 6 мес будем регаться в микомсвязи как IT компания и платить двое меньше налогов

Простите — Ваша компания сейчас зарегистрирована как украинская? Или как российская с филиалом в Украине? Либо как американская с филиалом в Украине?
Вы в курсе, что по российским законам граждане Украины в России считаются трудовыми мигрантами и могут работать не более скольки-то месяцев (3?) в году? В противном случае должны оформляться как «высококвалифицированные специалисты» компанией работодателем?
Суть моего вопроса была в этом.
.
Следующий вопрос — как Вы оцениваете риск выдачи «волчьего билета» при попытке получить визу в США или Шенген для сотрудника компании, зарегистрированной на непризнанной территории? Какие компенсации данного риска Вы предлагаете сотрудникам?
.
Дальше чисто технологические риски:
1. Наличие и стоимость электроэнергии. Согласован ли ваш BCP план с таковыми от поставщиков интернета? (даже если вы заправите свои дизеля на неделю — это будет бесполезно если интернет умрет через 2 часа). Способны ли ваши дизеля вытянуть системы обеспечения климата? (в Крыму жарко)
2. Каким образом вы намереваетесь работать с брендовым оборудованием при условии, что ни одним мировым производителем поддержка в Крыму обеспечиваться не будет?
.
Ну и последний вопрос — знают ли ваши американские заказчики, что центр разработки находится в Крыму и перерегистрируется в российское юрлицо? Подтвердили ли они продолжение сотрудничества невзирая на эти обстоятельства?

ух, я технично сокачу с этого вопроса — не в моей компетенции от лица компании отвечать на вопросы выше.

Вице директор? А почему не император сразу?

Ну так Вам тогда и на вопросы выше ответить по чину.

кстати насчет цен, на материке рост тоже никто не останавливал, если хотите можем сравнить пару тройку продуктов

На материке цены растут в гривне по причине снижения курса, в долларах они не растут. А на некоторые товары даже понизились (т.к. в гривне не успели поднять). Зарплата большинства здешних программистов жестко привязана к доллару и для них повышения цен не произошло.
В Крыму же цены растут в абсолютных величинах. Я исхожу из этой статьи, например:
www.pravda.crimea.ua/...aetsya-rost-cen
.
Собственно — если в России и Крыму «более высокие социальные стандарты», то для сохранения паритета покупательной способности зарплаты в долларах должны быть также соответственно выше, верно?
Ну хотя бы в 1.5 раза?

пока ЗП среднерыночная, если изменится ситуация на рынке труда, то и ЗП соответственно. Конкуренция

для какого рынка эта зарплата средняя? с которого бегут заказчики?

Гмм... Такое огромное количество новых рисков, честно говоря.
Переведите лучше офис на Кипр, как Варгамминг — туда народ отсюда точно потянется с огромным удовольствием!

Ух ты, точно. Так это я мимо их офиса проезжаю, когда ребенка в школу везу. А я думал просто баннер.

И, это, не надо нам сюда на Кипр этих упоротых колорадов. Пусть в Крыму жизни радуются, пока их на Магадан еще не отправили.

Ну не обижайте человека только за то, что он живет в Крыму и пытается спасти свой бизнес.
Вы в Никоссии?
Давайте все в Пафос! Будем «пафосные украинские синьоры» )

Надо было Крым спасать, пока была возможность. Теперь уже поздно, пусть наслаждается плодами своих убеждений. Время — лучший доктор.

Да, я в Никосии. И че-то в Пафос мне не хочется. Второй после Лимассола русский город. Оно мне надо? Да и в Никосии русских более чем, хотелось бы поменьше.

А Вы, я так понимаю, в Пафосе? Вижу, недвижка там резко дешевеет. Англикосы трактор завели? Как там оно вообще на пафосщине? Давно там не был.

Не, я в Киеве — отдыхать там люблю. Уютно там, как для юга.
По поводу недвиги — кручусь вокруг и присматриваюсь, на предмет уловить «дно».
В этом году еще не был (дитю год, напряжно), мониторю издалека.

Ну, похоже, что дно если не уже, то где-то рядом. Особенно заметно в Пафосе и Фамагусте (регионы, я имею ввиду). Если будешь брать — только с title deed, иначе впарят неликвид, 100%. Сейчас уже за соточку К можно найти приличный таунхаус или даже виллу 2-3 бедрума. Но, блин, с тайтл дидами проблемы у многих.

О! Спасибо!
Важная тонкость.

Зарплата более чем в 1.5 раза выше, чем в материковой Украине в абсолютных величинах

То были бы если не московские, то питерские зарплаты, наверное.

Уважаемые и горячо любимые одесситы, те кому еще не успели проесть дырку в голове укро/росс СМИ и вы не чувствуете себя в безопасности в родном городе/стране, милости просим Аналитиков/Unity dev/Flash в тихую гавань под названием Крым.

Интересно, вы понимаете, какой антирекламой Аркадиума является пиар в топике о событиях в Одессе?

я никого не пиарю. Как и во время событий в Крыму граждане Украины предлагали и переезд и работу и жилье, предлагаю одесситам кто не чувствует себя комфортно вы нынешней Одессе помощь с трудоустройством в Крыму.

Хороший товар в рекламе не нуждается ;-)

а как же реклама двигатель торговли?

Ваша реклама уж слишком навязчивая. К тому же есть вопросы к легальной стороне вашей деятельности. Крым не признали и не признают российским, это факт.

Власти Крыма советуют жителям полуострова вдвое сократить потребление воды.
www.echo.msk.ru/...s/1315536-echo

вдвое сократить потребление воды

Спасибо, что не воздуха.

пока проблем с водой нет, ни в симфере ни на юбк


Министр экологии и природных ресурсов Республики Крым Геннадий Нараев призвал крымчан быть более экономными в плане потребления воды, сообщают местные СМИ.

Чиновник согласился с заявлением вице-премьера республики Рустама Темиргалиева по поводу того, что крымчанам придется быть более бережными, а также отметил, что ежедневное потребление воды, в том числе и питьевой, желательно сократить вдвое.

«Существуют определенные расчеты, где на одного человека в день приходится порядка 100 литров воды. Наверное, нужно переходить на более экономный режим. Например, 50 литров, что, в общем-то, тоже достаточно», − отметил Нараев.

Например, 50 литров, что, в общем-то, тоже достаточно"
это в Сахаре так воду потребляют

Может, ограничение 50 литров касается только пресной воды?

А как можно использовать непресную воду? Пить нельзя, для полива использовать — нельзя, даже мыть ею ничего нельзя (остается солевой налет).

Разве что. Но это ж надо еще один водопровод проложить. Долго и дорого. Да и все оборудование в нашей части шарика рассчитано на пресную воду.

по факту я ответил выше

так вы вроде из озёр потребляете, а вот Феодосия и центр Крыма — те из канала вроде. ещё у везунчиков кое-где артезианская вода есть.

dou.ua/...rve-sevastopol
Севастопольцев уже всех трудоустроили?

В комментариях неплохая подборка dibrov-s.livejournal.com/438098.html

Сепаратисты с красными повязками на руке стреляют по ультрас www.youtube.com/watch?v=ioMdHmg1TCc
Полковник Фучеджи идет вместе с парнем с красной повязкой на руке www.youtube.com/watch?v=_dRH5btEIRc
Одеську міліцію очолив Д.Фучеджи (3 травня) www.unn.com.ua/...​tsiyu-ocholiv-d-fuchedzhi
Это все случайные совпадения?

Не, думаю он с ними даже одним автобусом приехал ;).

Фучеджи уже не глава, он им (и.о.) автоматом стал после отстранения Луцюка. В воскресенье назначен новый глава милиции (Катеринчук).

Сепаратисты с красными повязками на руке стреляют по ультрас www.youtube.com/...h?v=ioMdHmg1TCc
Полковник Фучеджи идет вместе с парнем с красной повязкой на руке www.youtube.com/...h?v=_dRH5btEIRc
Тут все очевидно.
Одеську міліцію очолив Д.Фучеджи (3 травня) www.unn.com.ua/...liv-d-fuchedzhi
Насколько я понял, он был следующим по иерархии (ну или все остальные отказались, как это было с няшпрокурором-Полонской). Вобщем, Аваков мог быть не в курсе кто и почему... это обьяснимо.
Они помотрели на пример как был организован майдан
 — і як же був він організований ?... передачі інтера передивилися ?... так для замітки студенти зібралися ізза не підписання єс, зеник всіх розігнав, і почали вставати всі хто був не байдужий... опозиція взагалі появилася через тиждень після збору майдану, більшість політиканів у відкриту нафіг посилали... і кличка з вогнегасника потушили

а на рахунок влади типерішньої, так вони таке враження що договорилися з пупіном, типу давайте підпишимо першу угоду інтеграції щоб народ успокоївся і нічого не будем робити а пупін все сам зробить.

Как ни крути, но в моем больном мозгу «Киселевская» версия больше похожа на правду. Кажется мутирую в ватника. Трудно будет простить русским тонны гавна вылитые на Украину, но прийдется.

Так вот как ватнички появляются! А я то думал)

ну хз, я линукс компилировал и на панк вечирки ходил.

Э нееее.) на этот случай у меня был запас шишек)))

кедровых, кедровых). и таких ядреных ;) огого

Хм. Фоллаут рулит, там lurker’ы кошернее будут.

Обязательно ведите дневник! Данная мутация представляет огромный интерес для психиатрии.)

Обязательно, постараюсь не подвести науку). (У меня уже дежавю, что я только недавно отвечал (записываю в дневник — «дежавю — 17:00» %) ))

в соседнем топике человеку только-только посоветовали политех для учёбы, а там, оказывается, мутагены в воздухе носятся. с шышками)

Друже! Быстро удвоенную дозу «свидомина» и десять гимнов Украины на ночь! Также очень рекомендован скептицин для укрепления умственного имунитета и профилактики кисилеза головного мозга. Мутацию можно остановить!

Ребята давайте подписывать эту петицию о невводе «миротворческих акупационных» войск из раши:

secure.avaaz.org/...krainu/?tqtOehb

Киселёв мне порвал шаблон вот этим посмот. Потом я понял, что это был «какой-то неправильный Киселёв».

Это не тот Киселев, сылку которую вы привели, там Евгений Киселев, а тот, который с экранов вещает Дмитрий Киселев.

Киселев здорового человека.

Кратко:
Есть один киселев, он вещает бред
Есть второй киселев, адекватный журналист

Ахмєтка має активізуватись, а то скоро Дніпропетровщина серйозно розшириться.

Не, там походу что-то посерьёзнее! Порадовало, как на первых фотках, автор обводит все красные повязки, в итоге под это попадает всё красного цвета(перчатки, футболки, красные вставки на костюме и т.д.), а дальше больше — одни домыслы, воспалённого мозга.

Больше радует «майдановская символика» на фото, которая, при детальном рассмотрении — просто хороший ракурс желтой куртки с синим воротником. На другом фото, видимо, специально круг обведен так, чтобы не бросалась в глаза куртка.

В нього в урлі чітко написано «дібіляєв» :))

враньё нарастает такими темпами, что скоро ватники запугают ватников.

Учитель Киселева собственной персоной, не иначе.

Вот как ни странно, но фотки по правде в плюс «учителю Киселева». На второй фотке у типов справа с касок содраны наклейки. По формату наклейка ПС подойдет, да и щиты между делом в черный покрашены. На пятой здоровый такой тип с пузом с металлическим щитом, он явно напоминает мне типа из Запорожья из самообороны майдана еще во времена стычек под памятником Ленину, который по проспекту Ленина летал с обрезом завернутым в газету. Да и тапки все те же, мог бы и поменять раз в люди вышел.

Фото/видео здорового типа?
Наклейки не сильно агрумент — могло что угодно быть наклеено.

Было видео, да сплыло. В инете его давно наверное нет, а у меня место свободное на венике закончилось. Пришлось папку с видео с майдана удалить.

Пичалька. Значит нет видео и, может, не было никогда. Спробуй ще.

Учитывая скорость моего инета, на котором только цензор быстро открывается, могу лишь предложить поискать самостоятельно. ustream. интересный момент в том, что стримил свой, каж. его как-то Тарас Билка или шото такое. Шел, глаголил шо оборона с палками на огнестрел идет, а тут, хопа и берет в кадр типа с обрезиком в газетке. но, молодец, не растерялся, ракурс перевел и вперед к голове колонны побежал. Такой вот видос.

Фанаты таких конспиративных теорий страдают одной фигней. То правый сектор у них такой умный, что смог за пару дней затесаться в ряды сепаратистов, то настолько тупой, что забыл с себя символику поснимать.

Просто следите за руками:
ЕС потребовал расследовать события в Одессе.
Официальный Киев сменил руководство милиции, объявил траур, пригласил иностранных спецов для более справедливого расследования.
Россия обвинила в случившемся Киев, потребовала прекратить АТО, раздаются призывы вводить армию.

Что поделать, вы меня раскрыли, всегда страдал от чрезмерного воображения. Особенно после шишек. Но боже упаси, я не пытаюсь вас убедить, это такая морока кого-то в чем-то убеждать.

Не, типы в касках не умные, они мясо и исполнители. Думать им не нужно, за них думают. Вспоминаются посты из паблика MD с фоткой корочки СБУ и с отрезанной головой барана с крымских гор, как раз там было пару неудачных «провокаций», тьфу, смертей.

Официальный Киев сменил руководство милиции
«Официальный Киев посадил руководство милиции» звучало бы хорошо. А так...

Разве что под арест. Иначе, до окончания следствия и без суда — это звучало бы, как раз, плохо.

Є диванна аналітика зовсім протилежного напрямку. І кожному такому аналітичному висеру тепер вірити?
Пам’ятаю відео де загробний голос у двох серіях показує як майданівці самі себе розстрілювали, зловив себе на тому, що йому дійсно віриться: ось відео, ось слова загробного голосу, які розставляють правильні акценти і ти їм віриш. Звісно, якщо потім не полінитись і всі кадри переглянути без голосу і у нормальній послідовності, то ясно, що людиною (навіть такому надмозгу і такій унікальній особистості як Я!!!!) легко маніпулювати.

Та согласен 100%. Сам смотрел это видео и уже трудно было не верить, настораживали детали, типа «все видео свободнодоступны» а по факту самые интересные 2 куска из отеля в фойе и стрельба из комнаты, почему-то отсняты RT. Это ж надо, как удачно майдановцы решили пулять в своих из окна журналиста Russian Today да еще и снять дали как все происходит. А кадры эти кстати вовсе не бесплатны, на сайте RT ruptly за них 300EUR надо было уплатить. отак от.

И вобще, полехше! У меня инет медленный, а тут такое внимание к персоне)), не успеваю отвечать.

Кстати смешно: на одном из тиражируемых ватными ресурсами видео из серии «зверства правосеков» («Отрубили ногу») на рукаве у жертвы очень легко увидеть красную повязку. Если верить версии по ссылке, то это они своему ногу практически оттяпали.

Как раз в тему:
Солнышко сияет.
Зеленеет луг.
По полю гуляет колорадский жук.
Он сожрал картошку, принялся за лук.
Вот, какая падла — колорадский жук!
Он еще не знает ничего о том,
Что его поймает дядька-агроном,
В баночку посадит и зальет говном.
Вот, какая падла — дядька-агроном!
А жучиха будет по ночам рыдать,
Будут детки плакать,будут папку звать.
Жук домой вернется, сядет у окна...
Нелегко отмыться от того говна!

Эта версия уже была, кажется
allegea.livejournal.com/1013.html

Одесская Хатынь vs Одесский НОРД-ОСТ

Норд-Ост здесь вообще не в тему.
Но статья хорошая.

Еще версия
vesti.ua/...o-na-samom-dele
при чтении возникают противоречивые чувства, но чуствую что доля правды есть.

vesti.ua/...f8_2d620427.jpg
Подпись «Марш ультрас быстро перерос в массовые беспорядки, которые не имели никакого отношения к футбольному матчу». Уже намекает на непредвзятость нашего репортеришки.

Я вот что заметил:
Тут есть несколько отчетов «проукраинских» — куча фотографий, причем с самого начала событий, очень мало текста.

А вот в отчетах, типа указанного — одна-две фотографии, и куча текста. Или если фотографии есть — то преимущественно обгоревших трупов.

Не знаю какая доля. Но брехни полно, которая проверяется.
Нопример же:
многих ловят прямо на улицах, валят с ног и забивают битами насмерть уже лежащих
А вот в сводках 6 погибших на улицах и все от огнестрела. И ни одного забитого. Ну по официальным данным.
+ как-то слабо верится что при такой куче журналистов и видеофиксаторов на телефонах никто не зафиксировал огнестрел у майдановцев и огнестрельные ранения у антимайдана. На антимайдан — куча фото и видеопруфов.
Короче, дочитала до забитых намерть битами и закрыла, ибо качество материала сомнительное. Не то чтоб я там майдан оправдываю...Там тоже 100% были отморозки. Но черпать инфу у этого журнализда...и так бардак в СМИ.

у этого журнализда

Все эти Вести.уа постоянно были довольно заангажированными и антиукраинскими.

Все эти Вести.уа постоянно были довольно заангажированными
Согласен, но не совсем антиукраинские, мне кажеться они сттараються давать более полную картину — не одностороннюю. Многое конечно зависит от автора.

По-русски это называется размывают факты водой чтоб подать в выгодном для себя свете.

В статье заинтересовало несколько моментов:
— Разделение антимайдана
— Люди с оружием и красными повязками — кто они, откуда взялись и куда делись
— Почему молиция была совсем не подготовлена и бездействовала видя оружие?
— Были ли сотни самообороны в одессе? если да то сколько их было и с какой целью?

В Одессе есть свои местные самообороновцы. За сотни не скажу, и сколько их участвовало в этих событиях — тоже.

Я это знаю и думал, что учавствовали именно они.

— Были ли сотни самообороны в одессе? если да то сколько их было и с какой целью?
Были. Сколько именно — здесь говорить не буду. Цель — станет очевидной если вспомните что было 25 апреля на блокпосте.
Разделение антимайдана
об этом писали все. было. ИМХО те, кто свалили, что-то знали, не?
Люди с оружием и красными повязками — кто они, откуда взялись и куда делись
Ну стреляли со стороны колорадов и из-за спин ментов с такими же повязками. Что какбы намекает.
Почему молиция была совсем не подготовлена и бездействовала видя оружие?
Продалась и была заодно с нападающими. Она там даже тусила вокруг этих боевиков, когда они еще только строились для нападения.
Были ли сотни самообороны в одессе? если да то сколько их было и с какой целью?
Были. Они говорят, что приехали защищать митинг. О провокациях знала вся одесса за несколько дней. Они приехали за 2 дня.
Ну стреляли со стороны колорадов и из-за спин ментов с такими же повязками. Что какбы намекает.
Намекает на то, что менты им не мешали, а возможно и были за одно — согласен.
ИМХО те, кто свалили, что-то знали, не?
Нет. Скорее они как раз планировали обострение, а те кто остался был не согласен.
О провокациях знала вся одесса за несколько дней. Они приехали
Было бы обидно если бы приехали зря.
Было бы обидно если бы приехали зря.
Кому?

и брехни полно, и провокация налицо, дежавю Институтской.
нас намеренно кошмарят.
кому-то нужен хаос и дебош.
с той стороны понятно кому. с нашей в принципе тоже есть догадки, и есть факты сотрудничества той и другой стороны.

с нашей в принципе тоже есть догадки, и есть факты сотрудничества той и другой стороны.
поделитесь догадками

На Домбасе пьяный сепаратист упал с трубы, пытаясь повесить российский триколор. На месте падения обнаружена визитка Яроша.

не прошел собеседование в ПС, решил понизить зарплатные ожидания и обратился к россии. По ЗП договорились. Решил обмыть это дело, выпил. Полез по водосточке посмотреть где там украинские бтры, но сорвался и помер.
Пойдет ?

Не совсем. Вряд ли в ПС платят больше, чем в российских ЧВК.

Частная Военная Кампания.
В данном случае банда из терских казаков, засланная в Славянск.

Спасибо, конечно, знатоку русского языка, но «кОмпания проводит кАмпанию».

Видео старое, январь 2013 года. Так что это не сепаратист, а просто пьяное быдло.

никто не зафиксировал огнестрел у майдановцев

Один эпизод есть — стрельба по зданию. Но там, похоже, в обе стороны было при этом.
В общем, «фашисты» опять не получаются.

OdesSOS — сообщество для организации помощи и проверки информации по ситуации в Одессе.

Майдановцы спасают сепаратистов из огня
www.youtube.com/...ERmnGY9Os#t=172

Кстати, вот здесь взаимоисключающие параграфы ленточки. Я вот этого не понял. Есть идеи?

соррі не зрозумів на що саме звернути увагу

Подписи к фотографиям и выводы можно просто резать на цитаты: «Убитых может быть до 300. Большую часть, особенно детей и женщин рубили топорами и забивали палками в подвале», «Самая страшная картина. Скорее всего беременная сотрудница. Есть такие, кто убирают в кабинетах и поливают цветы в дни, когда учреждения не работают. Её задушили электропроводом. Она пыталась сопротивляться — на полу сброшенный цветок...», «Женщина у лифтовой шахты без одежды ниже пояса. Скорее всего её изнасиловали, а потом облили голову горючей смесью и сожгли.», «Вполне возможно, что каратели менялись верхней одеждой с убитыми. Знакомая фишка — простая и эффективная.», «Их убили другим способом. Скорее всего обоим сломали шеи — профессионалы развлекались.»," Одежда от груди и ниже огнём не затронута — людей поливали сверху горючей жидкостью и поджигали. ", и т.п. Это писец...

но руки сожжены. если это фото из правильного места событий.

Да вот не факт... допустим, фотографию с

Скорее всего беременная сотрудница.
гугл находит только в рос. новостях и блогах. Там вобще много фотографий которые нигде больше не находятся и с эпизодами, которых нет в видео с 2-го мая. Есть подозрение что там на самом деле сборная солянка из кучи трагедий поданная под «правильным» соусом.
гугл находит только в рос. новостях и блогах.
я надеюсь никто не думает всерьёз, что только россия фильтрует и переупорядочивает факты? ) своим верить тоже нельзя стопудово.

а про лица и руки — хз. как вариант — для затруднения идентификации. Но я про пожары, пожарных и жертв знаю мало. тоесть ничего.

гугл находит только в рос. новостях и блогах. Там вобще много фотографий которые нигде больше не находятся и с эпизодами, которых нет в видео с 2-го мая.

С чего вы взяли что если в россии однобокие новости, то в украине однобоких не бывает

Вас разве не забанили?) Ну и где в моем посте что-то написано что я что

украине однобоких не бывает
? Обсуждается конкретная статья и конкретные фотографии.
Вас разве не забанили?)
У меня УДО

Доброта Сергея не знает границ.

В Украине нет гос. контроля над СМИ. Особенно сейчас. Так что в целом, каждый пишет то, что считает нужным.

Есть отрицательный момент — пишут кучу дэзы и херни. То рашкины танки уже по Запорожью идут, то тимлида колорадов по кличке Стрелок уже 4 раза убили, то 300 ГРУшников задержали, то «Славянск уже почти зачистили, огневые точки боевиков подавлены», то «Славянск нихрена не зачистили, все сдали оружие и начали жрать говно». Надо делать отсев и фильтровать, перепроверять инфу. Я уже не могу всерьез относиться и к украинским СМИ, к сожалению, т.к. проскакивает слишком много «одна бабка сказала»...

Конечно есть отрицательные моменты. Конечно есть куча «недостоверной информации». Хотите исключительно отфильтрованную информацию — могу посоветовать одну страну.

могу посоветовать одну страну
Павел, давайте прямо, без этих любовных прелюдий — если я вдруг «осмелился» написать такое про наши СМИ, то вы меня уже подозреваете в том, что я сепаратист, верно?

Я всегда стараюсь фильтровать информацию, перепроверять новости с других источников, по возможности даже интересуюсь у людей, живущих там. И советую хотя бы это делать всем. Что не так-то?

Прочитайте мой комментарий ещё раз. Я не спорю с вами.

раздуют по-полной, приврут не стесняясь.
глупо им верить с одной стороны.
однако, с нашей стороны тоже есть желающие прийти к власти по трупам.

Да,еще вчера читал версию, что большая часть тел были «подкопчены» и подброшены заранее.

Ну, насчёт заранее — это как-то слишком не правдоподобно.
Но не исключено, что кто-то из находившихся в здании заблокировал загнанных «своих», устроил пожар, отошёл и укрылся в безопасном месте (внутри здания или покинув здание через чёрный ход, подвал и т.п.).

Я представляю как Киселев этим обмазался уже, и даже страшно представить какой высер ожидается на рос.тв.

По-моему, в Украину пора приглашать оппозиционных журналистов из России, чтобы какой-то противовес правдивый создавали...
Увидел недавно кусок какой-то российской новости на YouTube — аццкий ад.

Ну так они и есть. Тот же дождь весьма не плохо справляется.
Другой вопрос, кто их в Рашке смотрит...

Хорошо хоть РБК написал что-то вменяемое: www.rbc.ru/...505181027.shtml
Один из крупнейших российских новостных сайтов.

Вроде наши новости сплошная правда ))

всё происходит так — берётся один экземпляр правдивой хроники и режется на сцены. одни сцены отбирают ихние медиа, другие — наши.
вот так из зёрнышка правды получается два мешка дерьма..

Я уже писал на эту тему. У нас можно найти новости любой «приверженности». Находите несколько источников, и сравниваете информацию. Лично я вообще не читаю новость, если чувствуется, что репортер потерял нейтралитет.

плохо только, что нейтральных новостей почти нет, а не нейтральные мало пересекаются — тяжело найти информацию, которую можно сравнить)
я новости пытаюсь фильтровать по другому — если в подаче новостей хоть немного прослеживается игра на чувствах вместо фактов — в топку («рыдающий над „трупом“ брат» версус «количество жертв достигло..»). если «факт» можно фальсифицировать или вообще высосать из пальца — в топку («по данным сми в штурме учавствовало..» версус «фото с места событий с высоты птичьего полёта»).
В итоге не остаётся ничего :(. кроме редких слов очевидцев, которые имеют смелость предупредить о неполной информации и помечать слухи как слухи.

Ну тот же проклинаемый всеми корр пишет в довольно-таки нейтральном ключе.

Скоро будет «Новое время» от экс-главреда Корра:
www.facebook.com/...694860717236884

Писал. Год назад.

А потом в стране Майдан, на Корре «страус в зоопарке засунул голову себе в жопу». В стране похищают активистов и находят трупы в лесу, а на Корре «на майдане нашли труп умершего от туберкулеза». На Институтской стреляют, а на Корре «Яценюк кинул Кличко?» и т. п.

Буквально недавно ехал в такси, там по Авторадио был выпуск новостей подготовленный Корром. Весь выпуск состоял из цитат из интервью с кандидатами: Тигипко, Симоненко и еще какое-то у***ще, о котором первый разу слышу (требовало повышения пенсий). Объективненько так.

Ещё раз. Я сказал «нейтрально».
«На майдане нашли труп погибшего от туберкулеза» — это нейтрально
«На майдане люди тысячами умирают от болезней»
или
«На майдане нашли трупы, подкинутые милицией чтобы ввести санитарное положение»
нет.

Он о том, что на корре новости про найденные трупы в лесу и т.д. появлялись через день, уже после того как их показали по телевизору. Зато

«страус в зоопарке засунул голову себе в жопу»
было срочной новостью.
через день, уже после того как их показали по телевизору

Наверное потому что
zn.ua/...ry-133779_.html

Так посмотреть, то у курченка приличное кол-во сми под контролем

Игнорирование важных событий, которые невозможно осветить нужным заказчику образом и замена их водой и желтухой это типа нейтральность? Подборка кандидатов для выпуска новостей с общих рейтингом в два раза ниже обоих лидеров президентской гонки это тоже нейтральность?

Нейтральным Корр был в славные времена срачей к каментах год назад и ранее. Потом его основной задачей стало разливание воды и желтуха. Это не нейтральность, это просто другой способ пропаганды.

Для быстрого реагирования — есть твиттер укрправды. Ещё раз, я говорил о подаче новости, и только о ней.

Ну, конечно. А и Б набили друг другу морду, у обоих фингалы. В топе новостей: «страус засунул себе в голову жопу» и «А поставил Б фингал». Нейтральненько, да.

Дело не в оперативности. Просто у них такая ниша: без прямой наглой лжи. Для тех, кто готов поверить, что черное — это белое, используются другие рупоры.

А там особо стараться даже не надо было — они просто вырезали все моменты где спасали людей.
Показано только как всё горело, как людей не выпускали, как закидывали коктейлями уже горящее здание, как били тех кто выбирался, насколько трупы изуродованы/передвинуты, как кричали “Слава Україні” под дымок, как радовались наши "жги колорадов“-патриоты в интернетах.

Я не знаю какое было соотношение толпы “спасающей” к толпе "карающей“(я там под пулями не был, но всё-равно считаю их сволочами), но кол-во последних для hot news хватило с головой. Сделать всё — проще пареной репы — рутинный монтаж и скриншотики.
И ведь почти не соврали — нового ж ничё не придумано, всё вроде было, фото/видео подтверждает.

С знакомыми из Росии общаться стало почти невозможно, “у вас на Украине людей заживо сжигают! ... Ты че, слепой?! Да видео посмотри! Какие спасали? Наоборот добивали, новости посмотри!” .

Ах да, ещё и Хатынь приплели.
А ещё #ПутинДайПриказ в твиттере.

Другой вопрос, кто их в Рашке смотрит...
У меня складывается впечатление(после общения с родственниками и знакомыми), что почти никто.
«Вполне возможно, что каратели менялись верхней одеждой с убитыми. Знакомая фишка — простая и эффективная.»

Прямо как в кино «Всадник без головы», ага.

ужасно. похоже на ужасную ложь.
трудно поверить, что в дыму нападающие могли осмысленно обливать головы колорадов а затем тушить порошковыми огнетушителями чтоб не разгорелось, затем идти дальше.
опять же огнетушители, нападающие их вряд-ли могли найти на положенных местах, потому что обороняющиеся скорее всего их похватали и отступали с огнетушителями.
очень надеюсь, что эту трагедию расследуют, а не замутят как со снайперами Институтской.

«Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят.»
И мое любимое:
«Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней! »
© Paul Joseph Goebbels

Некоторые странности подчёркнуты верно, но истолкованы криво, мягко говоря.
Какие-то странные манипуляции с трупами (будущими или получившимися) скорее всего были. Тоже обратил внимание на странные сочетания, где что обгорело, где нет.

Мне непонятна другая странность — сначала спецназ гру растреливал из десятков автоматов ультрас и бойцов сотней, почти в упор по плотному построению — 4 трупа. Потом у ДП безоружные лоялисты влегкую вынесли полсотни противников.
Неужели у спецназа гру такой низкий уровень стрелковой подготовки?

сначала спецназ гру растреливал из десятков автоматов

Whoa, whoa, whoa...
Ну это уже чьи-то фантазии. Или же это вовсе не про одесские события 2 мая.

из десятков автоматов
из тех фото что проскакивали видел 2... точно десятки были ?
спецназ гру
опять же не видел чтобы те люди свои бейджики показывали

У нас много недалеких людей, которые сейчас придумают про сотни автоматов, ГРУ в шапках-ушанках и прочее.

достаточно шепнуть бабке у подъезда

Автомат (если точнее — карабин Сайга) был вроде один. На видео четко видно. Еще проскочило фото, где был пистолет-пулемет и несколько фотографий с чем-то похожим на пистолеты (может пневматика, флобер).

да ровно наоборот. это у пс и бендеровцев схрон был и там целый грузовик вооружения. в чьём то авторитетном жж даже фотки есть.

Может уже скидывали, но на всякий случай дам ссылку, где майдановцы достают колорадов из огня:
www.youtube.com/...h?v=zcERmnGY9Os

Внутри здания снимает журналист:
www.youtube.com/...h?v=pNpYYJTirOY
@ 14:05
«А теперь представьте себе, что будет в России. Если вдруг. Это всего лишь Одесса.»

Читал, что кажется в Ильичевске все сьемные квартиры и отели забиты «туристами» из Приднестровья и начали они появляться там как раз 2 мая. Похоже, что беспорядки были организованы для того, чтобы отвлечь внимание от этого перемещения диверсантов. Звозят их на 9 мая.
З.Ы. Не знаю кто как, а я за введение НС. Пофиг выборы. Еще немного и у нас не будет страны.

НС. Пофиг выборы. Еще немного и у нас не будет страны.

Яким чином НС допоможе вирішити ситуацію? Могли б вирішити, вирішували б і без введення НС. А наразі маємо, перепрошую, щось таке: “поганому танцюристу *** заваджають...” ((

Могли б вирішити, вирішували б і без введення НС
Ну если так, то тогда нужно проводить референдум и дать отделится тем кто проголосует за отделение

У референдума есть две проблемы:
1. Все стороны должны быть согласны с тем, что референдум был действительно свободным волеизъявлением..
2. Все стороны должны быть готовы принять любой результат референдума, при условии что соблюден пункт 1.

Ну если не решаться и эти проблемы, то тогда все расставит на место гражданская война. Понимаете, у нас нету хороших вариантов. Есть только плохие и еще хуже. На сегодняшний день это: либо НС, либо референдум, либо бойня. Референдум пусть лучше проведем мы чем «зеленые человечки»

Я тоже за референдум. Не ссать, сохраняя свои политические рейтинги, а проводить. Со всеми рисками. И отпускать тех, кто скажет «отпусти». Иначе война. Да и вообще...еще пара-тройка провокаций...ИМХО ситуация для референдума с месяц назад была лучше.
Имхо Путен сам охренеет от такого поворота и сам будет приплачивать, чтоб донбасс не отделялся. И покупать избиркомы. Отделение Донбасса — будет его эпик фейл геополитический: консолидированная враждебная его долбанной рашке остальная Украина, куда как менее зависимая от раши, которая пойдет и в ЕС и НАТО-шмато.
Главное — не ссать и проводить, пока не поздно. А если большинство за — силой их держать не выход и бред.

Проводить референдум в регионе, который власти не контролируют?

Поставить условие: или складываете оружие и мы проводим референдум ЦИКом, с наблюдателями со всего мира и признаем его результаты какими б они ни были. Или мы не признаем никаких других результатов. По идее должны скласть...ну или им надо будет очень ухитриться объяснить, че не складывают. А власть может начать проводить АТО для обеспечения проведения референдума, такое АТО уже все мирные должны поддержать, по идее.

По идее должны скласть...
Фигуру из трех пальцев. Не, вы что, их не слышали?
«Хунта-хунта-хунта, правосеки-жидобендеровцы».
Чтобы начать переговоры, нужно сначала признать статус друг-друга. Нужно чтоб самозванцы преобразовались в «инициативную группу, выступающую за создание независимой Донецкой республики». После этого, они должны признать власть Киева в существующей Украине (иначе — зачем с ним разговаривать?). И лишь после этого можно говорить о референдуме.

Ну тогда провести такой референдум во всех остальных регионах Украины: в Харькове, Одессе ...
Тогда можно будет закрыть рот хутину о том, как ЮВ горячо рвется покинуть Украину и создать Новороссию.

Да у него свое мировоззрение. Даже при 100% явке, и открытом голосовании со сканами паспортных данных и выкладыванием этого в открытых источниках он все равно будет нести чушь про «хунту», «запугали», «нужно защитить русских» и так далее.
Вон, выборы президента они ещё месяца за 3 признали «не легитимными»

тогда по этой логике нету смысла проводить и выборы президента.

А тут вопрос в выборе цели. Президента выбирают не для того, чтобы «заткнуть рот путину».

тогда предлогаю вообще ничего не делоть и не думать и на форуме не писать. сразу в гроб ложиться. Все равно путен придет.

или складываете оружие и мы проводим референдум ЦИКом
Боюсь что это боевикам не интересно. Так как они представляют радикальную точку зрения, а радикалы всегда в меньшинстве. Вобщем, поверьте, проводить референдум по всем правилам там никто не захочет, у них другие цели.

цели-то другие. но эти цели им будет сложно объяснить. и заручиться поддержкой населения. Как они будут объяснять населению (да и вообще общественности), что вот, Киев нас отпускает, надо только честно проголосовать, а мы продолжаем творить войну у Вас во дворе и вообще мародерствовать

Мария, снимите розовые очки. Им не интересно что о них думает население, они специально расшатывают ситуацию чтобы наварить побольше рыбки в мутной воде (+ отрабатывают гонорары). Там где они реально имели власть и могли безкровно отжать территорию (Крым), они так и сделали. На Донбассе совсем другая ситуация.

Им не интересно. Но поддержку населения они потеряют. Это по ним ударит. Населению станет интересно а какого Ч у них на улицах война, когда киев готов их мирно опустить. Даже самые упоротые сепаратные старухи хотят мира.

А им принесут мир, «вежливые люди». Собственно, похоже это и есть план. Наколить ситуацию до такой степени, что ООН одобрит ввод миротворцев в Украину. А дальше будет как с послевоенной Германией — чьй воиска куда доехать успели, пока не встретились — то и их зона ответственности. Не удивлюсь, если в случае успеха плана еще какая-нибудь «Украинская стена» появится.

А вот как раз миротворцы России нафиг не сдались. Они ж первые и верещали на заседании ООН, что нет смысла в Украину вводить голубые каски.

1) Этож когда было? Еще до начала «массовых волнений» на Донбассе. Они ожидали что сейчас поднимется «народная волна» на Юго-Востоке и он сам поплывет им в руки. Но Юг-е протест не удался (в Николаеве сначала разогнали лагерь сепаратистов, а потом наклепали Царева, Херсон — «это вам не ЛуГанск», как сказал один из мужиков на разгоне местного митинга сепаратистов, Одесса уже вроде как тоже обозначила свою позицию), центр — Днепропетровск/Запорожье — стабильны, Харьков, после того как Кернес одумался — тоже. Вобщем, Донбасс остался один на один со своим «протестом».
2) Одностороний ввод российских миротворцев на Донбасс позволит скрыть следы военных преступлений и собственного присутствия там.

Одностороний ввод российских миротворцев на Донбасс позволит скрыть следы военных преступлений и собственного присутствия там.
«российские миротворцы» к ООН не имею ни малейшего отношения.
Вот и приходится бедной рашке раскорячиваться — с одной стороны заявлять, о готовности ввести свои войска в Украину, и сразу же кричать о недопустимости внешнего вмешательства в дела Украины.

Нда, ну насколько я знаю — миротворцев соседних государств не используют, тем болеее в таких случаях.

Беда в том, что и как наши власти так и сепаратисты не имеют своей воли а есть шавками: одни американскими, а другие русскими. И делают то, что скажут хозяева. Если США и Россия договорятся о том чтобы провести такой референдум, то он будет проведен. Геополитика.
Мне кажеться, что единственный способ повлиять на то, чтобы такой референдум состоялся это если будет серьезное давление в этом направлении со стороны общества. Вот например если в Киеве соберется на майдане 100000+ и паралельно например соберется куча в других регионах в поддержку такого референдума, то можно его и протолкнуть. Ну это так, я себе пофантазировал. Конечно чудес на свете не бывает. Поэтому скорее всего будет война. Собственно она уже началась.

+1. Вот кстати и Казанский о том же:

Похоже, единственный выход из создавшегося положения и разрешение ситуации мирным путем — это в самом деле референдум о дальнейшем статусе Донбасса. Только не липовый, который сейчас готовят сепаратисты, а настоящий — с наблюдателями от всех сторон. И как решит этот референдум — так и будет. Нет никакого смысла погружаться в затяжную гражданскую войну, чтобы в конце концов получить контроль над развалинами угольной промышленности и разрушенными депрессивными городами, населенными враждебным к Украине населением. Такая война отбросит Украину далеко назад, и усугубит и без того плачевное положение отечественной экономики.

durdom.in.ua/..._id/21947.phtml

России не нужен Донбасс сам по себе. России нужен весь Юго-Восток, а в перспективе и центральная Украина. Так что референдума они не допустят под любым благовидным предлогом. А если не выйдет, то просто не признают результаты.

А если результаты будут за «отделиться» и мы отпустим :)

Скажут, что «хунта» сознательно пожертвовала Донбассом, чтобы не отдавать весь Юго-Восток. И не признают, потому что признание результатов такого референдума, равнозначно отказу от претензий на другие области.

ТОгда они примут, но киевское правительство все равно не признают. Будет как после революции: тру-Украина с центром где-то в Славянске и не-тру-Украина, с центром в Киеве. Тогда все кончилось не в пользу Киева, в основном из-за мягкотелости властей. Посмотрим чем в этот раз все кончиться.

Извините, но вы в данный момент говорите ерунду. Террористам нужен не референдум, а срыв выборов, дальнейшая дестабилизацией, взятие под контроль территории и проведение «референдума» по типу крымского.
Вспомните как они отреагировали на отмену отмены языкового закона. — Никак. Потому что дело не в законе, а в конкретной цели Путина установить в Украине власть своих марионеток (программа-максимум) или оторвать от нее все что удастся (программа-минимум), дестабилизировать обстановку, уничтожить экономически, чтоб российским гражданам неповадно было думать о демократии.

конкретной цели Путина установить в Украине власть своих марионеток (программа-максимум)
Да.
«Карты», которые они восторженно рисовали в фейсбучеке ещё в марте, на которых «Новороссия» простирается «до Збруча».
«Поход на Киев» о котором заикается один из сепаратистских вождей.
Сколько ни отрывай, но оставшаяся с Киевом часть Украины, в которой пройдут выборы и начнёт налаживаться жизнь, будут «мУлять», и конкретно. Ну типа победили, а типа и нет.
Террористам нужен не референдум
Та я ж уже согласилась. Им не нужен. А обчество? Они ж на него опираются, что ни говори. Ну как объяснить сепаратной старухе че в ее подъезде засели и шмаляют из калаша если киев согласен на референдум без калаша? Да и мир вообще. Это уже будет вопиющий беспредел.

Старуху с рафурэндума переключать на фидестализацию — это для споров с соседкой и очистки своей колаборантской душенки. А сама она будет мечтать о совке и мифическим пенсиях в два раза больше.

нужно проводить референдум и дать отделится тем кто проголосует за отделение
не маю нічого проти того,щоб «Стрєлок» відділився у Бібєрєво від Москви, але чому ж він і його люди «кошмарять» Донбас...

А вы уверены в том, что большинство их в Донбассе не поддерживает?

Я — нет. Там под 70% путена поддерживает, вон Сергей Волошин сегодня соцопрос приводил.

Ну — отношение к человеку и отношение к политике — разные вещи.
Например, я б затруднился ответить на такой вопрос. Личность довольно таки незаурядная — тот же Обама с его последними китайскими предупреждениями смотрится на фоне Путина блекло (прошу прощения за каламбур).

різні данні говорять ,що за вступ у РФ (фактично, просто хоче повернутися у часи стабільності як СРСР) або не визначилося — 20-30%
Що не бути голослівним,


Жителям Донбасса было предложено высказать свое мнение относительно двух вопросов: 1) “Поддерживаете ли Вы территориальную целостность Украины? ” и 2) “Выступаете ли вы за расширение полномочий местных общин, которые выражаются в самостоятельной бюджетной и культурной политике региона?”.

На первый вопрос положительно ответили 72,8 % жителей Донецкой области и 70,1 % жителей Луганской области, против проголосовало 24,75 % и 26,9 % соответственно.

Результаты голосования по второму вопросу показали следующие результаты: 84,79 % жителей Донецкой области и 87,7 % жителей Луганской области поддерживают расширение полномочий местных общин, которые выражаются в самостоятельной бюджетной и культурной политике региона. Против высказались 2,83 % и 3,3 % соответственно.

hvylya.org/...-sotsopros.html

Альтернативна точка зору:


Ситуация выглядит в динамике как таковая, что все идет от плохого к худшему.

По факту, мы сейчас должны убрать войска из Донбасса с тяжелым вооружением и жестко взять под контроль все приграничные области, окапываясь по периметру, взяв под контроль все коммуникации, а еще лучше окопав все границы с проблемными областями.

Донбасс необходимо оставить один на один с боевиками, чтобы он досыта наелся нового порядка, как это сейчас мы видим на примере Крыма. Пусть Ахметов сам наводит порядок, если у него не хватило желания это делать на старте дестабилизации. В конечном итоге, при такой стратегии как сегодня, Ахметов превратится в дойную корову, которую разорвут на части. Лоялистов нужно будет вывезти. Готовиться к этому нужно уже сейчас, потому что ситуация с Крымом показала, что политика с беженцами у нас на уровне говорильни. На Донбассе нужно будет оставить только диверсионные группы. Сосредоточить все усилия на обороне Харькова и Одессы. Параллельно провести переговоры о дальнейшей судьбе Донбасс в составе Украины, вовлекая международных посредников. Провести президентские выборы 25 мая. Зафиксировать новый статус-кво, где фактор Донбасса будет минимизирован. Провести масштабную зачистку силового блока, ГПУ. Получить помощь от США оружием и амуницией.

Если мы этого не сделаем, то наши силовики будут вовлекаться во все большее количество конфликтов на Донбассе, растягивая коммуникации и затыкая все время дыры, которые будут увеличиваться. Учитывая, что власть не дает четких указаний давить до конца, то рано или поздно все закончится тем, что какой то отряд с тяжелой техникой попадет в руки сепаратистов. Плюс они получают финансовую и военно-техническую поддержку из России. И тогда слова луганского «народного губернатора» о «походе на Киев» статут реальностью. Осознают ли это Турчинов-Яценюк, Порошенко, Коломойский?

hvylya.org/...respubliki.html
Ось і потрібно притягати до такої відповідальності: ідіоти десять раз подумають, чи вартує 400-1000грн. того, щоб сісти, інколи і надовго. «Розсмокчуться» «заробітчани» — зникнуть і самі «Стрєлки».
А вы не задавались вопросом, почему законы 16 января не дали ожидаемых результатов и наоборот, привели к тому, что режим рухнул?

задам зустрічне запитання (частково є відповіддю на Ваше): яка різниця між правом громадян на опір ( спротив свавіллю влади) та перешкоджанню дій влади у боротьбі з незаконними озброєними формування із прапорами чужої країни (підтверджено), на чолі із громадяними тієї ж крани(підтверджено) , дії яких ведуть до втрати суверенності держави? (Нагадую, що на Майдані зброя з"явилася на фінальній стадії, коли по людях почали реально масово стріляти)

Донбасс необходимо оставить один на один с боевиками, чтобы он досыта наелся нового порядка
Создаётся впечатление(из-за митингов/блокирования техники/разоружения и пр.), что местное население отнюдь не считает их боевиками, а наоборот, ополченцами/сопротивлением/спасителями и пр. хорошими ребятами. Я думал, что всё это — проплаченные безработные и пенсионерки, пока не пообщался с знакомым из Донбасса(сам парень — вполне адекватный). Оказывается, там есть его вполне обеспеченные друзья, которые «защищают свои земли от правосеков». Мои доводы «не выдумывайте там себе правосеков» имеют всё меньше успеха, более того, я сам в это перестаю верить, после посещения их ресурса. События в Одессе всё это только усилили.
Могли б вирішити, вирішували б і без введення НС
НС не змінить ситуації, тому що відсутня політична воля у вищого керівництва країни(та й масштаб особистостей не той..); права рука не знає, що робить ліва, або саботує, або просто зраджує (як приклад, прокурор відпускає в Одесі сепаратистів на другий день «за них попросили...») та відповідальність за свої дії(бездіяльність) і т.д. і т.п.

А усі заходи, які можна провести при НС, можна здійснити і при АТО. Зникне проблема Слов«янська — проблеми зменшаться на порядок. Я не кажу, що силовики повинні «валити» терористів і тих, хто їх підтримує. Вони просто повинні виконувати свої обов«язки із захисту мирних громадян та суверенності країни.
Наприклад, закон передбачає відповідальність за блокування дій силовиків при АТО. Ось і потрібно притягати до такої відповідальності: ідіоти десять раз подумають, чи вартує 400-1000грн. того, щоб сісти, інколи і надовго. «Розсмокчуться» «заробітчани» — зникнуть і самі «Стрєлки».

Губернатор Одесской области Владимир Немировский:
www.facebook.com/...447967358779385

Объявляю условия службы в териториальном батальоне Одесской области.

Вы должны быть гражданином Украины и не иметь других паспортов.
Вам должно быть от 18 до 55 лет.
Вы должны иметь хорошую физическую форму.
Вы должны быть патриотом единой, неделимой Украины.

Зарплата рядового — от 8 000 грн.
Зарплата сержанта — от 10 000 грн.
Зарплата офицера — от 15 000 грн.

Сердце, кулаки, и честь — РОДИНЕ. Записываться в Координационном штабе по обороне области при государственной администрации.

+380487189497

В принципе неплохая альтернатива для тех, кто ищет «работу junior QA без опыта».

Зарплата рядового — от 8 000 грн.
А что, неплохо. Джуны в Одессе вроде от 400$ начинают, так что нормальные условия, даже по нашим меркам.
териториальном батальоне Одесской области.

Формирует личную гвардию? Это модно в последнее время в регионах. Грамотно писать «территория» не научились, а туда же... в князьки!

Ничего не сказано про печенюшки и командировки к заказчикам.

Очень вкусные ЗП на общем фоне, должно сработать.

ukrainian blackwater, внезапно
чего б себе просто не подчинить все ЧОПы

Скажите, в чем главная причина событий в Одессе?

Блеквотер так блеквотер. Абы только больше не допускали гибели людей. Я б еще СБУ бабок посулила. Чтоб всякую русскую диверсню повылавливали и поблокировали.
А еще было бы круто сейчас к этому делу какое-то международное расследование. Типа Гаагского суда. А то нашим типа веры нет. Особенно на востоке. Хунта же. Если хунта скажет, что колорады организовали сожжение других колорадов для разжигания розни, кто им поверит-то? А вот когда если международный суд ткнет на виновных — это уже другое камельфо.

Коломойский тоже вон сулит. Интересно, хоть одного поймали, хоть кому-то денег выплатили ? :)

какое-то международное расследование
Западная пресса вон определиться не может. То такие расследования, то сякие.
а всякие Гаагские суды будут пару лет еще разбираться.
А что будет через пару лет... ха, тут не знаешь что будет не то что завтра, а через час
Коломойский тоже вон сулит. Интересно, хоть одного поймали, хоть кому-то денег выплатили ? :)
Я поставлю вопрос по-другому: в Днепре убили или избили хоть одного человека? Захватили хотяб один киоск? Хоть одну тачку разбили? Там вообще как-то беснующихся колорадов не наблюдается. А нет колорадов — нет проблем. Ага! Тот-то же!
а всякие Гаагские суды будут пару лет еще разбираться.
Не факт. + слушания сразу начнутся, которые по телеку можно смотреть и выводы делать. Да и сам факт разбирательства независимым судом и привлечения оного государством — уже позитивный момент.
Да и сам факт разбирательства независимым судом и привлечения оного государством — уже позитивный момент.
Ну если б да кабы
Коломойский тоже вон сулит. Интересно, хоть одного поймали, хоть кому-то денег выплатили ? :)
ще 17-о квітня про першого оголосили
podrobnosti.mk.ua/...diversanta.html

Походу диверсант с коломойским и поймавшим подписали NDA на троих

Анонимность с самого начала обещали.

Такая анонимность не стоит выеденного яйца. На заборах тоже пишут

Не стоит для кого?

ну во-первых это ж резонанс, а россиянина не предъвили
во-вторых сми пишут о множестве россиянин, а потом МВД или кто там, говорит что подтверждений пока нет. да и сша говорит, что подтверждений пока нет.

А вот это вопрос к МВД/СБУ (в последнее время таких вопросов вообще как-то много). Против НДА между Коломойским и поставщиком я, например, совершенно не возражаю.

ключевое тут имхо — а россиянина не предъвили
так что пока на заборе правды больше

Я, честно говоря, тоже сильно сомневаюсь чтобы ему кто-то кого-то сдавал. Это скорее акция на поднятие патриотического духа — заменить мышление жертвы мышлением охотника. Но на Днепропетровщине сработала отлично, факт.

На донбассе тоже акция... банкомат зелененький никто не желает ?

А вам от этого станет легче?

ну это в американских фильмах выстрелят в монитор — и говорят что все, мы уничтожили датацентр.
а тут глядишь что еще из запчастей наберешь невзирая на дырку в экране

Вам нравится жить в регионе, где такое происходит?

А я предупреждала месяца полтора назад тут Восток: доходитесь с трехцветными тряпками. Будет война на ВАШЕЙ территории.

Ну пока им похоже все нравится :) Я пожалуй пока оставлю при себе мнение о умственном развитии подобных людей.

ну будет и будет. пока свобода с потретами бандеры тут не ходит, и надеюсь не дойдет

Где вы черпаете информацию о происходящем?

Вот встаньте у зеркала. Посмотрите на парня там.
И скажите: «он черпает информацию о происходящем в стране из смонтированной непонятно кем нарезки видео».

И расскажите, что вы думаете по поводу умственных способностей парня, который смотрит на вас из зеркала.

Я не думаю что вы хотите меня в чем-то убедить. тогда зачем этот коммент

Я всего лишь хочу узнать ваше мнение о умственных способностях человека, узнающего о происходящем из смонтированного видеоролика

а что не так с роликом ?
хотя бы до кадров из Одессы

нууу. я ролик не смотрел. Но проведу аналогию с чьим то блогом выше. там где про странности обгорания и расположения тел. Вроде и логично местами, но, внезапно, изнасилованная женщина, триста порубленых в подвале топором тел и от фонаря поставленная стрелка в окно «смотрите, єтот человек задушил проводом беременную а в окне рядом украинский флаг»
В этом проблема всех материалов — говно вбрасывается вперемешку с фактами, и даже отсекая явные вбросы никогда нельзя быть уверенным, что правда и остальное. а те, кто думают, что своими силами отличат правду от вброса — заблуждаются вдвойне.

не смотрел но осуждаю ? :)
я всего лишь имел ввиду топающую толпу с потретами бандеры/шухевича и флагами свободы (даже уже не упоминая всякое типа смерть врагам)

почему осуждаю. я же сразу сказал, что ролик не видел. и сразу сказал, на основе чего я провожу аналогию.
Наверное я не до конца понятно выразился. аналогия не к ролику, который я не смотрел, а к новостям вообще и к любым смонтированным новостям в частности.

ну а чего вы решили что ваша общая аналогия имеет отношению к тому что я подчеркнул в данном конкретном ролике ? :)

а откуда вы знаете, что моя аналогия не имеет отношения к тому, что вы подчеркнули?

а что не так с роликом ?
то, что верить никому нельзя. даже себе.

пс. забыл пароль на ютуб пользователя, так что ролик всёравно не посмотрел(

если я не буду верить своим чувствам то вообще трындец настанет :)

вот вот. а ведь именно чувства легче всего поддаются манипуляциям. гнев, обида, няшные котики. факты можно фильтровать логикой (часть фактов), а чувства — нет.
впринципе именно поэтому я стараюсь не смотреть и не читать комменты на ютубах, жжах и прочих — эгоистично использую остальных мемберов форума как предварительный фильтр. и то, с оглядкой

а ведь именно чувства легче всего поддаются манипуляциям. гнев, обида,
может поэтому я более устойчив и сейчас не на баррикадах ? :)

чесно- не думаю. устойчивей меня — возможно. даже вероятно. Но вряд ли достаточно устойчив против качественных вбросов) И тут не неверие в ваши силы, а верие в силу манипуляторов. Они, как ни как, столетиями оттачивают своё мастерство.

Я не говорю, что из новостей нельзя извлечь информацию. можно, если брать непротиворечивую, и вызывающую меньше всего эмоций инфу из разных, пусть и противоположной направлености, источников.
Я говорю, что вот так просто верить никому нельзя. Как и рассчитывать на своё трезвомыслие в некотоых ситуациях

Но вряд ли достаточно устойчив против качественных вбросов
Аж интересно, может проверим на чем-нибудь ?
Чур только если подумаете что я неправ в своих суждениях, то это надо обосновать

да я хз как тут проверить можно. Тут же ещё играет роль и собственная система взглядов и принципов.
Некоторые вещи я, например, могу не принимать из принципа. Другой человек же не увидит логики в моём отношении к новостям.
Ну вот например я считаю кардинальным отличие славянска от майдана в использовании триколора и живых баррикад. Другие же не видят в этом ничего плохого — ведь на майдане тоже были чёрно-красные прапора. Истина, скорей всего, посередине, но логично обосновать мнение каждой из сторон тяжело.

Ну вот например я считаю кардинальным отличие славянска от майдана в использовании триколора и живых баррикад. Другие же не видят в этом ничего плохого — ведь на майдане тоже были чёрно-красные прапора.

Отличие потому что просто отличие, или потому что по-славянски плохо ?

отличие, потому что майдан под украинскими флагами — наша справа, а использование символики врага не приемлемо для решения внутренних вопросов. Ну а живой щит — это вообще не обсуждаемо, имхо. Хотя, опять же, другие не видят в этом ничего плохого.

отличие, потому что майдан под украинскими флагами — наша справа, а использование символики врага не приемлемо для решения внутренних вопросов.
Знаете, была бы очень прикольная картинка, если бы на майдане к примеру, обе стороны были с украинскими флагами. А может и не прикольная, но любопытная.
Ну а живой щит — это вообще не обсуждаемо, имхо.
Тогда и не будем обсуждать :)

дык на майдане, какраз, обе стороны были под украинсими флагами.
хотя картинка с развивающимися полотнищами была бы концептуальной, да)

Ну да, майдан не самый лучший пример, но смысл понятен

Знаете, была бы очень прикольная картинка, если бы на майдане к примеру, обе стороны были с украинскими флагами
Очень грустная картина, на самом деле.

Отличная картинка. У нас могут быть разные взгляды на пути развития страны, но все мы желаем лучшей доли для страны.

А вот когда одни с флагами Украины, а другие — с флагами недружественных держав — от тогда печалька.

Развивающиеся полотнища да..
*голосом масяни* чтотто ваше полотнище задеерживается в своём развиитии..

Человек берет информацию из смонтированного ролика. Когда он будет рассказывать, что в Америке живут геномодифицированные мыши которые воюют с такими же ГМО-котами (вот пруф — www.youtube.com/...h?v=75t78t9Tlvc ) будете продолжать спорить? :)

ой, помню, ажиотаж вызвала в не развращённых желтизной умах статья про крыс-мутантов из метро-2 и отважных московских диггеров...

«А вот крысы-гиганты как раз могут существовать» © Шелдон Купер :)

Повторю свой вопрос ещё раз.
Какое ваше мнение о умственных способностях человека, узнающего о происходящем из смонтированного видеоролика?

А вы точно не жидобандеровский провокатор, который пытается выставить жителей Донецка клиническими дибилами?

нет, таких мы в свободу отдали

так а чего спрашиваете если сами обо мне все знаете ?
кстати не вы жмете кнопку пожаловаться ?
1 раз после бана, учусь терпеливости :)

Ни в коем случае. Я за полную свободу слова

Ох уж этот инкогнито.
Интересное чувство — по-барабану кто это, но очень хочется узнать.
Может сам тягнибок ? :)

а что не так с роликом ?
В Европе гей-парады проходят, но это же не значит что все поголовно геи. Мне кажется что Степана Бандеру, Шухевича не идеализирует большинство на Западной Украине. Да, люди патриоты своей страны, да кричат «смерть ворогам», конкретно в этом не вижу трагедии. Ну и не помню чтоб такие шествия заканчивались избиениями русскоговорящих. Были конечно моменты на 9 мая против ветеранов и это я категорически не приемлю.

слишком уж дурная слава у них на востоке Украины, как красная тряпка для быка
как для кого-то россия

С этим не спорю. Но между теоретическими шествиями Свободы на востоке и вполне реальными избиениями за флаг своей страны, украинский язык и присоединением к стране, в которой убивается свобода слова, население зомбируется откровенной пропагандой и желанием показать всему миру кузькину мать. Я однозначно выбирают первый вариант.

Не говоря уже о том, что бывал во Львове не раз, 2 дня назад русскоговорящие друзья приехали оттуда из отпуска. Впечатления только позитивные от общения с Львовянами. А вот если сейчас в Луганске на украинском заговорить где-то в центре города, мне кажется, могут быть варианты.

Ну хотя бы перевод : «Героям слава» — «Sieg heil», ну или вообще «слава» — «heil».. Дальше можна не смотреть, ясно что не понимающие язык поверять в эту пургу, но для человек со знанием языка и с мозгами, а не кашей — все ясно

В Днепре нет ни портретов Бандеры, ни маргиналов с автоматами на улицах, которые защищают всех от бандеровцев. Может в страшилки про бабая уже хватит верить. По слухам даже Правый Сектор в городе частично квартируется, никто не избит, не сожжен и не кидается на людей за речь на русском, украинском или еврейском языке.

И да, в Запорожье так же.

А вот что начнётся, когда сюда понаедут защитники русского мира и борцы с фашизмом за 500грн, как то представлять не хочется. Но игра идёт на повышение, думаю увидим этих товарищей и тогда жизнь мирной врят-ли будет. Спасибо, не надо нам таких «защитников», у себя их попридержите.

думаю увидим этих товарищей
думаю, 9 мая стоит ожидать

У меня нет слов. Это точно какой-то иррациональный комплекс или фобия.
В киеве пару раз прошли. 4-5 сотен. Никто их особо не поддерживает. Особо народ к ним не присоединяется. Они никого не трогают. Ничего не громят. Из ПЗРК не гатят, из калашей не стреляют, офисы-банки-здания не громят, железную дорогу не блокируют, людей не режут и не похищают. Прошли и прошли.
Вам что и правда лучше война? Цирк, чесслово.

у кого-то фобия на россию, у меня вот на этих. не принимаете чужое мнение — ваше право, но не запрещайте его хотя бы иметь.
PS Это я Марина не вам, а, ну пусть правительству, от обычных граждан

у многих фобия возникла в результате исторических событий настоящего и совсем-совсем недавнего прошлого. А у, ну пусть, обычных граждан? (вам как, корона не жмёт? :-D )

от обычных граждан
хорошо, от меня лично :)
у многих фобия возникла в результате исторических событий
аналогично
и совсем-совсем недавнего прошлого
аналогично

Вам не нравятся свободовцы? Ок, ваше мнение, имеете право.
Вы утверждаете что улицы Киева и Львова наводнены людьми с символикой «свободы» и портретами Бандеры — вы бредите.
В прочем, у вас наверное там воздух такой, заставляет бегать по улице, все громить и орать про правый сектор.

P.S.
Киев, 1 мая
www.segodnya.ua/...0140501_007.jpg

Санкт Петербург, 1 мая
img.rosbalt.ru/...786jnfr-650.jpg

А это — 2013 год
supercoolpics.com/...00-1230×818.jpg

Можете начинать боятся Россию

Вы утверждаете что улицы Киева и Львова наводнены людьми с символикой «свободы» и портретами Бандеры — вы бредите.
Я ж не говорил такого.

Я говорил о том, что факт того марша, наличия людей с портретами бандеры и шухевича меня очень печалит.

а что в россии полно всякого говна — ну факт бесспорный.

Я говорил о том, что факт того марша, наличия людей с портретами бандеры и шухевича меня очень печалит.
Но до тех пор, пока эти марши не приводят к погромам — имеют право. Хоть с портретами черта лысого. Но в рамках закона.

Не нравится свобода людей на самовыражение? Так вам того, трошки восточнее надо двинуть.

Ну я ж говорю, пущай маршируют там где их не считают врагами уже 70 лет. Но только не по моей улице.

Не нравится свобода людей на самовыражение
Самовыражение — этого нельзя делать на востоке. Правительство обижается.
Но только не по моей улице.
А не боитесь, что мир для вас сократится до размеров «вашей» улицы, если каждый будет так думать?
Самовыражение — этого нельзя делать на востоке. Правительство обижается.
Назовите пример самовыражения в рамках закона, на которое «обиделось» правительство.
А не боитесь, что мир для вас сократится до размеров «вашей» улицы, если каждый будет так думать?
Боюсь, очень. И может настанет день когда и мне придется взять ак в руки.
Назовите пример самовыражения в рамках закона, на которое «обиделось» правительство.
Назовите лучше последнее легитимное правительство.
Боюсь, очень. И может настанет день когда и мне придется взять ак в руки.
Чтоб навязать остальным свой взгляд на мир? :) Благородное дело, ничего не скажешь.

Вы заявляли что правительство «обижается» на самовыражение «востока». Примеры в студию. А то пацаны вас не поймут, балабола этакого, и АК не дадут.

Чтоб навязать остальным свой взгляд на мир? :)
Не я байдена в кресло президента посадил.

Саша, прекращайте нести чушь в стиле Царева и давайте пример «обиды» правительства на «самовыражение» востока. Вы ж «донецкий», не будьте балаболом.

а зачем ? вы ж не назовете АТО обидой :)

Саша, пример самовыражения «востока» в рамках закона, на которое правительство среагировало силовыми методами.

Арест Губарева. Хоть я и не совсем понял откуда он взялся, но все же.

Арест Губарева — это попытка самовыражения востока? я немножко не догоняю, проясните

По крайней мере есть люди, которые его поддерживали.
А что вы называете самовыражением?

Самовыражение — митинги, символика (не запрещенная законом), речевки, лозунги. Партии, участие в выборах. СМИ, освещение событий. Форумы.

Факельные шествия, речевки с матами в общественных местах, митинги в касках со щитами и битами?
Я хочу сказать, что ситуация развивается по спирали с увеличением амплитуды и никто не желает искать путей для уменьшения напряженности.

То что вы говорите не имеет ни малейшего отношения к обсуждаемому.

По крайней мере есть люди, которые его поддерживали.
сейчас можно себя объявить лидером православных талибов — адепты найдутся.

Согласен. Особенно если его заточить в темницу — так вообще святым объявят.

вы сегодня Александра Т замещаете на ДОУ?

Наверное.
Ситуация напрягает.

фразу arbeit macht frei испоганили подобно георгиевской ленте.

пойду попробую поработать))

Губарев трошки захватывал ОГА, казначейство, орал с площади откровенно сепаратистские лозунги, призывал российскую армию не понятно с каких херов. Это не совсем «в рамках закона». Ну и законный арест и суд — это не совсем силовые методы. Это вполне законные цивилизованные методы.

Если честно не следил за ним сильно, потому, что не знаю откуда он такой взялся.
Но — российскую армию он вроде не призывал.
ОГА и казначейство захватывал, власть не признавал. Но это по моему вполне нормально если ко всем относиться одинаково.

ОГА и казначейство захватывал
Это в рамках закона, да? :)

По крайней мере это ничем не отличается от того что происходило в феврале во Львове. Там к стати и СБУ и прокуратуру и военную часть захватывали. Это было законно?

Нет конечно. По этим фактам дела вроде открывали.
И сейчас, если попробуете захватить Львовскую ОГА тоже дело на вас откроют.

Призывал. И в Россию то ли СССР отделяться призывал. Онлайн трансляции смотрела. Чувак реально упоротый. Он ТАКУЮ ахинею нес... и многотысячная толпа типа одобряла. Что ее характеризует. Там реальный бред сивой кобылы. Товарищ болен и глуп. Де они его взяли.
Даже наши дончане-востоковцы-федералисты с ДОУ пара человек, сказали, что перестали ходить на митинги, ибо это реально сюр.

ну а если серьезно... вот чего очень бы хотелось видеть сразу после майдана, то это полное разоружение всех там вооруженных

кто объяснит, почему сразу после майдана не было тотального разоружения ? куча стволов ведь было награблено во львовской области

Саша, вы либо признавайте, что сморозили чушь, либо давайте пример «самовыражения»

Павел, вы никогда не согласитесь со мной хоть по чем-нибудь :)
Ну вот к примеру — аресты лидеров мирных митингующих, когда еще не было захватов

Наверно скажете что они сепаратисты ?

когда еще не было захватов
Врете. захваты были. Губарев захватывал. и ОГА и казначейство. Ну и статью за сепаратизм в УК Украины никто не отменял. Чувак орал откровенно сепаратистские лозунги в многотысяччную толпу и призывал ее к противоправным действиям. Все по закону.
Ну и статью за сепаратизм в УК Украины никто не отменял.
Статью за переворот тоже никто не отменял.
Какое-то выборочное трактование УК :)
Ну это риторический сарказм.

Вот хочу вас спросить какое было бы ваше мнение, если бы на донбассе не вешали российские флаги, и не было бы повода (или желания) считать, что россия вмешивается.

Ссылочку на событие, пожалуйста. И на реакцию властей. Никакой конкретики от вас до сих пор нет.

Павел я вам не справочное бюро, и не кабинет истории. Ищите.
А то вот выступает человек в Донецке, кричит там себе чего-то. А потом бах у него кома уже в Киеве.

Саша, вы в своем уме? Вы несете чушь, и хотите чтоб я искал ей подтверждение? :)

Ссылку на событие. Или признавайте что такого не было.

И что? ну голодует. Ну самовыражается. Или его это самовыражение силой подавляют — через зонд кормят? Или всем упасть отжаться и перестать своих граждан защищать от упоротых террористов, которые людей калечат-убивают, грабят-мародерствуют, потому как какой-то шизофреник заголодовал? Или может всей украине поменять административное устройство, т.к. шизофреник заголодовал?

давайте чтоб проще было жить и я тут вам не мешал...
буду писать только после ответа на вопрос:
почему сразу после майдана не было полного разоружения, и не были вернуты государству все оружие захваченное во Львове и Львовской области

Ну часть была возвращена, это раз. Там где-то 40% отчитывались. Двно уже. Так быстро и сразу этого не сделаешь. Пока МВДЖ работу хоть в какое-то русло вернули. Ну опять же, если Вы знаете способ — делитесь. Оба два правосека, которые с применением оружия совершали насилие и хулиганство — оба обезврежены МВД. Один убит, один посажен. Это только сотни нежных вооруженных гопников с калашами на востоке у нас трогать нельзя. Онижемирныепротестующие! Онижесамовыражаютсо! Других противоправных действий правосеков с применением оружия я не знаю.

если Вы знаете способ — делитесь.
Если б знал — толку от этого знания не было бы никакого.

Может надо было и на донбассе пару частей военных разгромить. Ну для симметрии нелегального оборота оружия. А потом чуток стволов вернуть.
Ну хотя если мыслить об оружии в стиле авось пригодится (что во Львове, что здесь), то получается и ПЗРК всякие пригодились.

Ну вот похоронили мирную медсестру, 21летнюю девченку. Она наверное тоже с калашом за покрышками сидела. Или лес рубят — щепки летят ?

PS 40% не понял в какую сторону, ну да ладно, дофигища на бандитских руках стало быть.

Во-первых, не известно кто в нее стрелял и при каких обстоятельствах она погибла. Говорят обстреляли машину. И никто не выжил. Но никакой инфы об остальных пассажирах. кто они? где они? У меня такой инфы нет. Есть факт — погибла и поддерживала сепаратов. Если ее там застрелили в ее квартире — одно. А если она сидела в засаде с террористами или там перевозила оружие — то она не мирная.
Насколько я могу судить о продвижении АТО военные действительно делают все, чтоб мирные не страдали. Такое мое общее впечатление. Или вы предлагаете террористам всю область отдать на растерзание, отвести войска и сделать границу на западе донечкой области? Пусть кого хотят перережут что хотят разграбят. Действия властей более чем адекватны и более чем сдержанны. Имхо.

Насколько я могу судить о продвижении АТО военные действительно делают все, чтоб мирные не страдали.
И та девочка на балконе, которой милый снайпер всадил пулю.

У меня вообще крайне странное чувство.
Все что плохое происходит — это не мы.
А если у нас что-то плохое доказали, то это бандиты и их найдут.
А если кого-то избили, то это обязательно хулиганы, а не люди с майдана.
А если кого-то сожгли, то это обязательно провокация москвы, хоть и не доказано.
Вообщем, а если что-то не так, то или сам козел, или Украина не виновата, кто-то другой.

Можно и не отвечать :)

И та девочка на балконе, которой милый снайпер всадил пулю.
Уже на балконе? Откуда инфа как она погибла? Есть инфа, что украинский снайпер обстрелял мирный балкон жилого дома от балды? Я ничего не утверждала. я скала, что нет информации, кто стрелял и при каких обстоятельствах погибла. Слышала по ТСН что в машине расстреляли и никто не выжил. Настораживает факт отсутствия инфы о других трупах. кто они? что они?
Надо понимать обстоятельства инцидента, чтоб судить.
Но судя по тому, что там среди мирных жителей и даже мирных объектов как-то нет потерь, или почти нет — делаю выводы что пока АТО проводят более чем адекватно.
Рюсские в чечне целые жилые дома взрывали с террористами и их пособниками и просто затесавшимися мирными.
И та девочка на балконе, которой милый снайпер всадил пулю.
Смотрела вчерась новости. ВВС сказало, что девочку убили на блокпосту. Обстоятельства не сказали. Но! На блокпосту в военное время. Че она там делала вся такая мирная? АТО анонсируют, сирены включают. Смотрела репортаж на громадском. Там истеричная тетя лет 55 орала, что расстреляли девочку на балконе. Что в украинской армии одни правосеки. Что на них идет фашистская чума. Их будут не сегодня завтра утюжить градом и правосеки-армия будут всех убивать. Скажите, Вы, образованный человек, почерпнули сию достоверную инфу со слов тети? Тогда мне Вас жаль. Но для пущего развлечения воще сходите под ОГА. Там много теть. Они рассказывают всю ПРАВДУ жизни: что к власти в Киеве пришли зоофилы и педофилы и всех со всеми переженят. Что на майдане все были под наркотой, поставленной госдепом и вон даже у соседки дочка сейчас в наркодиспансере после майдана.

а BBC вам не сказало что она ядерную бомбу наперевес еще держала ?

vesti.ua/...venechnom-plate

Ну вести тот еще ресурс. Тут выше уже его обсуждали, был пойман на откровенной лжи. проверяемой. Про одесские события. Ну уже не на балконе, и то хорошо.
Милая молодежь, юлечка и ее милые друзья тусуются на блокпосту в военное время во время АТО. Но потом вызывают на блокпост такси, и такси приезжает, не смотря на военные действия, но его расстреливают из БТРа.
Девку жалко. Молодая. Зеленая. Дурная. Но если уже и блокпосты расстреливать нельзя, то что тогда предлагаете? Ваши варианты? У меня бабушка в Снежном. Там еще нет такого мяса, хотя вчера уже ДНР в горсовет залезло. До этого все спокойно было вообще. Ни парадов, ни флагов, нихрена. Бабушка боится, все бабки с улицы боятся. В россию не хотят (Чого це про наший Донбас по телевизору брешуть? Ми тут всі за єдину україну! Це все падлюка Путін. Він наші шахти позакриває!). Город чисто шахтерский. Шахтеры — против. Их куда? В жертву террористам? Армия ее защищает. И бабок с ее улицы и шахтеров.

Кто не с нами тот против нас, я давно уже понял вашу позицию

Воще странный вывод. Какие процессы у вас в голове Вас к нему привели?
Все что я хочу сказать: судя по разным данным и фактам АТО проводят очень осторожно. стараются не допустить мирных жертв всеми силами. Мне слабо верится что ее расстреляли специально, а тем более на балконе жилого дома. Судя по всему ходу операции. Армия. Офицеры.
Девку жалко. Я Вам вопрос задала: ваши предложения? Вот блокпосты расстреливать нельзя. Там даже после всех объявлений и серен могут остаться девочки. Что делать? Отвести все войска на западную границу ДНР и забить? Скормить мою бабушку и шахтеров террористам? Их пули кошернее? Всей Украине упасть отжаться и лечь под них, сделать все, что они требуют, патамучта у них калаши?
Давайте только без съезжаний. И странных выводов о моей позиции: че делать военным и не только им?

так на балконе? или балкон другой случай?

а есть тыц под рукой?
я не то чтобы ленив, мне просто интересен источник информации. И я не то чтобы сомневаюсь, я просто новости узнаю на форумах.

Ну краткая история такая... муж шел домой, жена его ждала и вышла на балкон посмотреть где он там.
Не знаю может она рукой там приветственно помахала. И бац пуля в висок. Хотя может скажут у нее снайперка была, или бинокль. Или вообще ничего не скажут.
А ссылок не будет :) Толку от них.

PS кстати это уже не про девочку.

а я слышал как пацан познакомился с девчёнкой на дискаре, пошли к ней домой, выпили и он отрубился. а проснулся в ванной со льдом и без почки.
не реже раза в год слышу эту историю, и каждый раз из надёжных источников — знакомый парня сестры подруги сам видел друга жертвы..

ну а потом пацан собрал яйца в кулак и пошел в нацгвардию
щас поищу

да-да, значит снайпер там сидел, вежливый

нет. значит девочки небыло, пока не докажут обратное.

Скажут, что какие доказательства есть что это военослужащий ВС Украины сделал? Или правосек? Там была визитка Яроша? Я уже молчку, какие доказательства того, что это вообще было. Про девочку на блокпосту хоть куча крпных в т.ч. международных СМИ сказало. Похороны показали.

Вы ещё с героиновым нариком поспорьте, что кукуруза не разговаривает.

окончание вашего коммента (финальную треть) можно взять и зацитировать в качестве пруфа вот так:

к власти в Киеве пришли зоофилы и педофилы и всех со всеми переженят. Что на майдане все были под наркотой, поставленной госдепом и вон даже у соседки дочка сейчас в наркодиспансере после майдана.
пруф
dou.ua/...ic/9786/#471980
украинские программисты за путена!!111
{sarcazmъ}
На блокпосту в военное время. Че она там делала вся такая мирная?
Мало-чего она там делала, может решила проведать знакомых ополченцев, может бутерброды им принесла. Если блокпост был в черте города — может просто рядом проходила и попала под перекрёсный огонь.

А вообще я там из дому если бы и выходил, то только «короткими перебежками» и возле укрытий. Родным бы не разрешал.

ВВС сказало [...]
Интересно, какие у ВВС доказательства. Если никаких, то, строго говоря, их репортаж нельзя считать более правдивым. RT хоть пробоину показали в стекле, кровь на балконе.
Вобщем, непонятно пока-что, что там с девочкой на самом деле случилось.

Я уже с вами запуталась там разные девочки или одна и та же.
Я слышала про одну, которую застрелили на блокпосту. видела гроб и похороны. Если снайпер, то воще где доказательство, что он военнослужащий ВС Украины? Визитка Яроша?

Можно и не отвечать :)
отвечу :)
И та девочка на балконе, которой милый снайпер всадил пулю.
Неплохая, кстати, провокация, чтобы показать всю ужасную суть сепаратистов/хунты/путлера/яроша/вона™’ы/ZOG.

У меня вообще крайне странное чувство.
Все что плохое происходит — это не мы.
Я тут вообще запутался — уже фиг поймёшь, что кто сделал, кому это выгодно и где чьи агенты. Всё смешалось, кони, люди ...
И та девочка на балконе, которой милый снайпер всадил пулю.
Моя родная бабушка, мамина мама, получила шальную пулю при освобождении села в 1943-м. По рассказам, с вероятностью в 99.99% — от советских войск. Ибо нех#й шастать, если бой идёт.

голодовка в тюрьме — это самовыражение востока?

Не я байдена в кресло президента посадил.
Байден посмел сидеть в президентском кресле?
в присутствии Обамы?

Мать так фобию на россию. А вот на это у нормальных людей не должно быть фобии:

Из ПЗРК не гатят, из калашей не стреляют, офисы-банки-здания не громят, железную дорогу не блокируют, людей не режут и не похищают.
Насилие Свобода имхо с насилием рашистов рядом не валяется. А у нормального человека без тараканов должна быть фобия насилие и подлость. А не на Свободу, Россию и прочее.

Ну в россии нет такой свободы.. в смысле партии, и такого радикала как тягнибок тоже.
А те что есть, думаю они все марионетки путина, в той или иной мере.

А чтоб ответить сразу и Александру скажу, что может быть и попробовали, но и майдан кроваво закончился, и вооруженных людей меньше не стало. ну и рука россии конечно, куда без нее.

Ну в россии нет такой свободы..
Это пять! Умничка! Наконец-то понял.
А те что есть, думаю они все марионетки путина
А это важно? Они есть! И их не меньше, чем тут. тот же Жирик не меньший шовинист, чем Тягнибок. Тем более, что марионетки. Они с одобрения путина есть и при его поддержке. И 50-тысячный неонацистский митинг на Болотной в 2011 никто не отменял. И на 1 мая нацистские шествия по Питеру в этом году никто не отменял, и шествия с расистскими и фашистскими лозунгами по москве тогда же.

не пойму смысла вашего поста.

Смысл прост. В россии есть и свой Тягнибок, и свои нацисты и фашисты и поболее нашего.

Вот вспомнили жирика, мне интересно, за сколько путин этого шута себе прикупил?

то, что колорады ненавидят Коломойского и мстят Привату — это хороший довод.

думаю, тут більше присутній фактор наживи, ніж помсти ))

они его рельно ненавидят, сам слушал их на ретрансляторах.

они как и все реальные фашисты или легковнушаемые люди, там махровые антисемиты. Я тоже много слушал и даже пытался общаться. Ну в смысле, в чатиках. Адекватных людей абсолютный минимум.

вообще, после видео с православными фашистами я верю в то, что людей можно убедить в чём угодно.
например, что бесполезно голосовать за порядочных людей потому что за них всё равно никто не голосует и твой голос всё равно пропадёт и ты окажешься лузером, поэтому надо только за падлюк голосовать потому что за них все голосуют и они всегда выигрывают.
а те, кто не поддерживает победителей те -лузеры.
ТЫЖ НЕ ЛУЗЕР??77

ЧОПы у нас чи не хуже за беркут. в беркут, хотя бы, по милицейским нормам брали. А чопы, в моменты кадрового дефицита, и нарков набирают, лишь бы штаны не сваливались на ходу..

Ну надо ж чтоб не жевали сопли и не сомневались

дык они потырят всё, что будет у них в руках и смоются при любой заварухе. )
у нас одни частники выиграли подряд на охрану завода и его сателлитов. Дык брали даже самых записных забулдыг. Ну нафиг. Блекуотер балласт не держит, а с чопами получили бы процентов 30 явного балласта и еще процентов 60 аналога «воякам», окторые на службу как на работу ходят.

да все зависит от целей. против совсем безоружных и чоп сгодится.

95% і вище з

тех, кто ищет «работу junior QA без опыта»
є пацифістами або стануть такими після першого пострілу (і навіть удару) )))

Сейчас в Одессе проходит митинг возле УВД. Оказывается, что когда не знаешь как ответить на вопрос почему отпустил убийц можно просто кричать: «Слава Украине».

Это вообще-то свеженазначенный начальник, а не тот, под руководством которого отпустили.

Ребята, а просветите, в какое время суток в здание вошли проукраинские силы ?
меня смущает украинский флаг днем в окне

Для наличия государственного флага совсем не обязательно, чтобы там были какие-то проукраинские силы. Насколько я понял, кремлефилы вломились туда незадолго до подхода толпы к их лагерю под зданием.

Да не, передок здания уже горел а с 4 этажа флагом помахали и толпа на улице взревела

Не видел такого момента. Ссылка?

Да, вижу. Но это явно уже разгар событий. Там еще рукой какой-то жест из-за этого флага кажут, вот только не разобрать, какой.

ai-zhilin.livejournal.com/1363290.html там наверху на крыше видны парни с коктейлями и повязками на рукавах, как у ментов и колорадов. А входы в дом жгли специально для того, что б никто не вошел и внутри могли безнаказанно жечь людей, отсюда и огонь в окнах выше. Думали дом сгорит в той же степени как киевский — тот полностью выгорел. Народ стравливают, а под шумок криминал то на одной то на другой стороне работает.

в какое время суток в здание вошли проукраинские силы ?
примерно после 17 ч
через 1.5-2 часа стемнело.
погугли хронологию.

на zello слышал что в Одессе колорады планируют столкновение.

Да они уже во всю готовы scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/...573791648_n.jpg P.S.: Надо позабирать у милиции все щиты, зачем они им если они их все равно каларадам отдают?

Цитата:
----
По-прежнему ненавидит «бандеровцев» и ПС, но для него они сейчас отошли на второй план. Говорит, что такие как он, люди из категории больше «искренне сочувствующих», чем активных боевиков, сейчас не доверяют никому и, прежде всего, своим вчерашним единомышленникам.
----
forumodua.com/...=1#post47833023

интересная цитата.
разгром Куликова Поля и Дома Профсоюзов я смотрел сквозь колорадский goodgame.ru/...JHuk/?attempt=3
и слушал их комменты.
так вот, при подходе ультрасов к Куликову Полю колорады на канале хором выли «куда милиция смотрит!!11» .
Видимо, подразумевалось, что мусора защитят куликовцев.
а мусора- то не за них, они сами за себя и воюют за коррупцию:
just бизнес, ничего личного.

они сами за себя и воюют за коррупцию: just бизнес, ничего личного

Похоже, что за свои корыта они готовы драться вусмерть, живьем горла перегрызать.

Судя по некоторым данным 1мая проросийские силы разделились на более радикальное крыло и менее радикальное. Менее радикальное осталось на куликовом поле, а более радикальное переместилось на какую-то 411 чего-то там.
Вполне возможно, что те кто был на куликовом поле были не совсем в курсе событий.

подобное я слышал, сам не одессит.
Одесса поделилась горем и с 411-м.
там колорадов опрыскали конкретно.

Я читал, что на 411-й никого уже не застали, просто лагерь их снесли.

уже даже есть фоточка где то, что один из копченой сотни бил людей в одессе в компании тех ребят которые стреляли, так что не переживайте там невиновных не было

Хз, хз.
Как представишь что ктото просто вышел выразить свою волю, пусть и непринятно-сепаратискую, и «по случайности» згорел, дурно, и не по себе становиться...

просто вышел выразить свою волю
хочу в Россию, путен — забери.

Они верили в Путина как в Бога... Ну шо сказать, таки забрал.

Ну шо сказать, таки забрал.
но в ад, почему-то.

А тут забавный теологический момент.
Те, кто верит в Путина как в Бога, считают что «огненная рота» отправилась в Рай.
Те, кто считают, что Путин — сам дьявол, считает, что «копченая сотня» отправилась в ад.

А вот к чему вопросов нет — так это то, что таки Путин и таки забрал.

А от мыслей, что в цивилизованных странах за такую прогулку дадут 20 лет без УДО дурно не становится?
Тут возникает вопрос, что лучше.
Или стоит подобным пешеходам включить голову, и вспомнить, что это в любой стране одно из самых тяжких уголовных преступлений.

С прогулками немного не очевидно. Ибо вполне аргумент, что майдановцы, тоже захватывавшие здания кагбы тоже уже должны сидеть.

по перше для того щоб не садити сотні/тисячі людей зробили аміністію. Таку ж амністію зробили для сходу. Тобто можемо вважати що по захопленнях держустанов 1:1
Хоча я і не розумію чому на сході захоплюють держустанови. Ну тобто на майдані все було ясно — людей хапали і садили в тюрми — народ чинив спротив. А на сході я так розумію навіть зараз ще не дуже то й хапають людей і все ж вони захоплюють нові і нові будови.

Хоча я і не розумію чому на сході захоплюють
Обезьянничают

Та идея там простая «бендеровская, фашиская, хунта — захватила власть. Будут насиловать, грабить, убивать все русскоязычное население востока». Ну и для защиты от всего этого они хотят под протекторат рашки перейти (заодно там и пенсии больше). А перейти как ? — захватить здания, да власть, да провести референдум...
Вся эта хатынь, где «фашисты-бендеровцы живьем жгли мирных русскоязычных одеситов» — ой как подлевает масла в огонь. =/

не переживайте там невиновных не было
Простите, а вы та лично всех на предмет нарушений опросили?

А виновные заслуживали ровно то, что в Административном и Криминальном Кодексах написано, в соответствующих статьях. Или, извините, по морде получить, если уж по-простому.
Но сгореть — не, не заслуживали.

не переживайте
А я вот переживаю, и не только из-за того, что люди погибли, а ещё за то, что всякие Оробцы/Фарионы/ПС-ы(соответственно, кандидат в меры Киева, депутат и справжні патріоти) ликуют. sic. И не только они, а и добрая часть доу. И что-то я не заметил, чтобы их сильно осуждали, только и вижу “копчёная сотня” и “так их колорадов”. За такие экстремистские высказывания надо банить.
Вобщем, что-то не очень-то они европейские, эти наши Европейские Ценности.
Фарионы/ПС-ы
Ну Вы нашли, на кого пенять. А Оробец че, тоже?
никто уже не полезет погибать.
К сожалению, полезут. Хватает идейных, хватает просто «проходивших мимо», которых профессиональные провокаторы «зажгут», хватает тех, кому заплатили и т.д. Причем, я уверен, в планах большинства из этой толпы нет цели влезть в вооруженный конфликт, но за них «влезут» другие, которые потом так же незаметно испарятся...

Сложная ситуация. С одной стороны, такой митинг разгонять нельзя. Люди высказывают свою точку зрения, восстанавливают справедливость (что бы мы не думали об этой точке зрения). Нужно попытаться вести диалог. С другой стороны, очень велика вероятность дальнейших провокаций и терактов, что сегодняшнее «сборище» организовано именно с этой целью, все остальное — информационный шум, прикрытие. Новое начальство милиции не успеет среагировать на сегодняшние вызовы. Никто не хочет погибать. Я очень хочу ошибаться, но со стороны ситуация выглядит благоприятной для реванша «колорадов»...