Тема для новостей и обсуждений военных действий.
источники
наши
Юрий Бутусов
Петро Шуклінов
Семен Семенченко
Piotr Andrusieczko
Аркадий Бабченко
...
рашиские
Эль Мюрид — много новостей с фото и видео с той стороны, пропаганду и трактовку надеюсь критичные ко всему в политике доучане отсеят :)
Colonel Cassad
не уверен в себе — не открывай!
mikle1 — после фильтрации текста там не остается, только фото и видео. но работает оперативно, нередко правда вообще просто лжет.
Моя мама живет в районном центре Полтавской области. Маленький городок. Рассказывает:
недавно заехали в город беженцы с Донбасса. Руководство города их поселило в общежитии местного ПТУ. Ну эти люди не придумали ничего лучше, чем на следующий день вывесить в своих окнах флаги ДНР.
Местное население офигело от подобной дерзости. Надо сказать, что на прошлой неделе многим пришли повестки. Всего с района забирают 1500 человек (население района, если не ошибаюсь, порядка 15000). Мужики собрались и подъехали туда поговорить. Надо же — первый раз встретились живые сепаратисты. К ним вышли крутые парни в растянутых майках и со жвачками во рту и рассказали что тут село и вообще отсталость. Ну, естественно, интеллигентной беседы не вышло, вышел большой махач. Наши полтавские пацаны этим днр-овцам объяснили куда им надо пойти и как себя надо вести в украинском городе, спросили какого они тут отсиживаются, когда полтавчане идут за них воевать ну и пр. В какой-то момент объяснения прервала милиция. Вроде госпитализированных не было.
Представители Донбасса осознали свою ошибку и флаги убрали )
“Укры к нашему удивлению очень быстро научились воевать, твари. Сначала наступают. Выявляют нашу линию обороны и огневые точки, потом отступают, блокируют нас, лишая нас манёвра, и ебошат с вертолётов и артиллерией. Нужно признать — грамотная тактика. Несём большие потери”цитує у Facebook журналіст Роман Бурко одного із прихильників ДНР.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Рада прийняла заяву про «відсіч збройній агресії Росії»
www.pravda.com.ua/news/2015/04/21/7065340
Повний текст російською
apostrophe.com.ua/...-po-voyne-s-rossiey/22071
p.s. Не знав, у яку тему кидати новину. Цю чи сюди — dou.ua/forums/topic/10166 (іронія)
Говорит и показывает телевидение Луганды:
www.youtube.com/...h?v=_I44sXy_Tl4
Уже жаловаться стали на неких «ставленников кремлёвского олигархата в руководстве ЛНР».
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Я всей темы не читал, но каким боком военные действия касаются айтишников? И что изменится для айтишников, если Украина вдруг станет называться Россией?
Учитывая смутный юридический статус такого образования, какие-то компании закроются или съедут в ближнее зарубежье, оставшимся будет сложнее получать заказы, соответственно, тоже начнут закрываться.
КГБ/РПЦ начнет щимить вольнодумцев и заливать им в голову Путина/Гундяева, часть IT-шников посмотрит на это и тоже свалит.
Командировки в Европу/США только после получения разрешения на выезд от КГБ с удержанием родственников в заложниках на территории родной страны.
Вместо швейцарского сыра за $100, запрещенного к ввозу, прийдется покупать плавленые сырки Коровка
На DOU прийдется ходить через тор.
И что изменится для айтишников, если Украина вдруг станет называться Россией?
А Россия соответственно начнет называться Московией?
Московскім автономнім краєм КНР
Чеченці так просто не віддадуть свою територію :(
но каким боком военные действия касаются айтишников?вони крім того відсотків на 15% ще є людьми, і як всі люди — ніразу не хочуть жити ще в більшій жопі ніж зараз, з 0ми перспективами
Посмотрите на Россию — она уже изменилась и продолжает меняться непрестанно.
И outsource из России уже бежит. И продолжит бежать, а вместе с ним — т.н. айтишники, а быстрее всех — самые умные и талантливые.
Вот это именно и изменится
PS. Я бы на месте Запада усилил бы прямо сейчас программы миграции из России высококвалифицированных кадров, — работает небыстро, но фатально.
Я бы на месте Запада усилил бы прямо сейчас программы миграции из России высококвалифицированных кадров, — работает небыстро, но фатально.Увы, Европе до сих пор гораздо интересней перевозить к себе сомалийцев и пакистанцев целыми аулами-кишлаками, чем перевезти так востребованных там высококвалифицированных спецов :)
Потому неизвестно, кто быстрее загнётся: Европа или Украина.
И , кстати, европейские программисты — лентяи и имитаторы бурной деятельности , которые зажрались от стабильности и комфорта, сужу по многочисленным командировкам к разным заказчикам, наши их зарулят только так, аж искры будут лететь. (конечно же не писаки на говноjs сегодняшнего дня , а нормальные, всесторонне развитые программисты).
Об Америке ничего сказать не могу, пусть скажут те, кто там побывал и не месяц.
Руслана после поездки на Лыжичко (немного вырвано из контекста):
[Александр Захарченко] «Он не считает себя врагом Украины. Он не хочет стрелять, и он не хочет, чтобы стреляли в него. Когда мы с ним разговаривали... вот дословно фраза, я просто записала, как я запомнила: „Я не такой, каким меня делают. Здесь что-то не то. Передай это простым людям“ — передаю это вам, простым людям»
«Я закончу шокирующей фразой, но я ее должна сказать: Порошенко меня не услышал, когда я стояла возле Администрации Президента. Когда я приехала в Донбасс — Захарченко меня услышал»
Господа, нас всех на*бали. Захарченко это нормальный коренной украинец, который хочет мира, в отличие от Порошенко и хунты!
P.S. очень надеюсь, что Руслана дала это «интервью» для рос. сми, взамен на то что отпустят больше наших пленных солдат.
Что тут непонятного — нас готовят к подписанию «мирного соглашения». Вангую, что сейчас таких «озарений» будет больше и больше
Но при чем тут мирное соглашение в данном контексте.Отношение самое непосредственное — это предстоящие выборы.
От условий действительно многое зависит. Но думаю, что многие условия останутся «за кадром», как минимум до этих самых выборов
имхо оно скорее согласится отдать Донбасс, вместе со всем его «таким же майданом».Что значит скорее? Да его нужно отдать, оьъявив окупированной территорией. Раша получит новые санкции и будет вынужденна вливать туда огромные деньги: там ведь разрушенна инфраструктура, не проводилась профилактика отопительной системмы (весной разорвёт трубы) и т.д. и т.д. И самое главное: не придётся дотировать убыточные шахты и получится сократить потребление газа раза в 2. Ну всралась им эта Луганда — пусть забирают, в составе Украины от неё гораздо больше вреда, чем пользы.
Тоже так думаю, для наступательной операции сил явно нет, для обороны может еще хватит. Подписать соглашение на условиях кремля это расписаться, что все кто погиб за время боев и на майдане это напрасные жертвы.
Русланосрач всегда неполон без Рубаносрача:
gordonua.com/...odim-39753.html
www.pravda.com.ua/.../08/20/7035274
ну и без оправдания таких интервью типа
www.facebook.com/...798024610217742
Рубан пахнет Медведчуком, а тот — путеным.
Напомнило анекдот про Пьера Безухова, Поруччика Ржевского, Наташу Ростову и маковое зернышко xD (сорри не удержался).
шикарно подходит к данной ситуации))
только зёрнышко малиновое вроде,
но это — детали.
ПМСМ Рубан говорит то, что хотят слышать от него и в ДНРах. Как вы думаете, вот выступил такой Рубан, заклеймил по полной всю эту шоблу и кацапов заодно.
А потом идет на переговоры, а они ему «Э-э-э, братец, шо ты там про нас говорил, а? Авотхрен тебе, а не пленных.» Они-то тоже не дураки, и интернет и новости читают, и тут нужно быть очень осторожным в высказываниях.
Так что читаем между строк, не судим и не судимы будем.
С Рубаном по-другому никак: у него должна быть среди сепаров репутация понимающего или может быть даже своего парня. Иначе говорить с ним не будут(представьте что вместо Рубана пленных меняет Ляшко или Ярош — ппц тогда пленным).
Не знаю.
Мне так же казалось, что с Рубаном что-то не так.
Но проведите месяцы в такой обстановке, как Рубан, или — просто бойцом БТО, и речи, возможно, будут другими.
Ещё, возможно, как военный-профессионал, он точнее оценивает перспективы и возможности Украины.
Я не говорю, что это обязательно так — я о других возможностях
Руслана выбирает сепаратистов и матрасы:
i.imgur.com/nd48Lss.png
Сообщение от Юрий Касьянов и Армия SOS (www.facebook.com/...748397871887536 ):
Друзья, хотел было написать большущий пост про то, как программисты-волонтеры АРМИЯ SOS днем и ночью пишут код, сокращая технологическое отставание от армии агрессора. Про то, что наши усилия важны и нужны, военные благодарят и ждут обновлений. Что заканчивается разработка второй итерации топографического софта для артиллеристов *), запускаем ее в боевые части и беремся за третью. Что летчики тоже ценят наши простые, но полезные интерактивные классы и просят сделать еще...
И мы стараемся, но слишком медленно...не успеваем. Все очень долго. Не знаю как, но нужно быстрее. Путинцы готовились к этой войне годы, у нас есть считанные недели.
Но это все лирика. Прямо сейчас стране нужен грамотный специалист по Делфи. Или тот, кто может разобраться с Делфи. Задачки простые, но срочные — векторная 2д графика и рисование кривых с полигонами. Сам проект большой, поэтому нужно влезть в чужой код и искать правильные места, чтобы поправить.
Пишите. Очень ждем. И мы в Армии СОС, и солдаты на передовой, которым вышеуказанный код может и должен помочь.
P.S.
Еще очень нужен спец по БД с репликациями для работы офлайн на клиенте (couchDb вроде делает)
UPD
*) Баллистический софт пишет легендарный Ярослав Шерстюк, с которым мы имеем честь плотно сотрудничать и дружить )
Вариант как «спутать карты» Кремлю: www.colta.ru/...es/society/4452 (как по мне, так вполне реалистично).
/facepalm
вони може і співчуваючі, але читати статтю, де з перших речень світить інфа з російського телебачення — якось нема ні бажання ні часу ;)
Разбор с цифрами: Война Украины и России: включаем мозги. Советую прочитать как паникёрам так и шапкозакидалам. Если в
хороший анализ, добавлю 3 копейки, частично дублируя то, что в статье.
сейчас ситуация мне видится следущим образом.
-1- да у РФ в разы больше техники и на порядок выше её технологический уровень.
-2- да, у РФ больше армия и больше мобилизационный ресурс(потенциальные призывники).
но
-3- у РФ много врагов и огромные границы, она не сможет бросить на нас все войска.
-4- представим, что РФ напала на нас, теперь посмотрите на военные возможности таких стран как
Канада(у которой тёрки по арктическому шельфу с РФ),
Япония(с которой РФ вроде как не достигла мирного соглашения и является оккупантом островов Шикотан, Итуруп, Хабомаи, и ещё один- не помню),
про Китай не будем)),
про Молдову-Румынию у которых отжали Приднестровье не забываем,
а про Кавказ все знают что он — сила. Это так, поверхностно.
-5- теперь берём количество войск количестве
и ещё штрихи:
— представим, что РФ заехала к нам на танках и еропланах со шлюхами. и что дальше? а дальше всю эту красоту нужно обслуживать и починять, ибо российская техника без подкручивания и постукивания кувалдометром долго не может. Поэтому потери техники у них начнутся серьёзные, т.к. заглохшие танки\БМП — отличная цель, как и авиатехника на открытых площадных целях — аэродромах- мечта партизан. Вася с миномётом может реально окучить штурмовик или вертолёт.
— мотивация их военных на уровне плинтуса, а это очень серьёзно.
— нормальных россиян не 15%, а в разы больше. антивоенная волна поднимется и ударит в тыл им.
--------
из вышесказанного следует, что РФ будет использовать военную силу как угрозу, но основные её надежды связаны с предательством наших гетьманов, как это уже многократно случалось в нашей истории.
ps. у меня сложилось понимание почему войну так упорно не называют войной. но это — отдельная тема.
ps. у меня сложилось понимание почему войну так упорно не называют войной. но это — отдельная тема.
Вот еще рассуждения о слове «война», в том числе с точки зрения аутсорса:
tymofiy.dreamwidth.org/170610.html
из вышесказанного следует, что РФ будет использовать военную силу как угрозу, но основные её надежды связаны с предательством наших гетьманов, как это уже многократно случалось в нашей истории.
Из вечерних твитов:
twitter.com/...873373637746689
twitter.com/...872566800482304
основные её надежды связаны с предательством наших гетьманов+++
ps. у меня сложилось понимание почему войну так упорно не называют войной. но это — отдельная тема.хотелось бы услышать
хорошо, только мне надо всё в кучу собрать и подсветить слова пруфами.
военные возможности таких стран как [...]У меня есть больший сомнения что эти возможности будут применятся в случае чего, учитывая с каким скрипом принимаются санкции и как Украине все спешат выдать оружие.
— нормальных россиян не 15%, а в разы больше. антивоенная волна подниметсяхочется в это верить
UPD:
-1-
теперь посмотрите на военные возможности таких стран как [...]+ Казахстан
Кстати, сколько у РФ войск и денег, чтобы устраивать такие шикарные мансы? или это понты?
-2-
представим, что РФ заехала к нам на танках и еропланах со шлюхами. и что дальше? а дальше всю эту красоту нужно обслуживать и починять, ибо российская техника без подкручивания и постукивания кувалдометром долго не может.наванговал, блин: тут как тут путен с детской непосредственностью требует пропустить сквозь коридор гуманитарных ремонтников:
Вечірня казка 31.08:
Пятеро харьковчан совершили небольшое сафари в зону АТО (+ линк на оригинал).
братва, есть просьба.
вот фотка одного пепенца
imgur.com/8Cv1Euf
отсюда
www.youtube.com/...=youtu.be&t=33s
и похоже, это вот этот крендель
www.youtube.com/...h?v=LzwxIYuZnx0
который бьёт пленного.
а теперь вопрос: я помню, что про него тут писали, и приводили другие фотки, даже имя. можете помочь найти?
Уже про защиту русских и не говорят:
www.youtube.com/...h?v=41MaLaNDOAw
його вже за це одне відео — на розстріл...
хто знає, в нас смертна кара відновлюється на час АТО, чи тільки під воєнний стан?
отнять и поделить
Смотрю Шустера, и там запись с форума в «Селигере» прокрутили, где ПУТана вешает студентам свойственную его политике лапшу — в придачу вспомнил книжки для школьников, путинята, и пр. го#но: ребята, это же ппц. Походу эта дура ботоксная чует что недолго осталось, вот и готовит плацдарм для роста молодых человеконенавистников, а те в свою очередь своих детей в подобном духе воспитывать будут.. это наверное самое ужасное.
что недолго осталосьНепонятен такой вывод, помоему он в этой игре как то выигрывает.
Показалось, что подобным психам, в таких рамках, терять нечего, вот и жмут по всем направлениям, а тут такую бомбу после себя оставить.. Адекватному человеку, который уверен, что все будет ок, зачем такое делать? А фиг его знает, мысли вперемешку.
Ну понятно что Путин строит идеологизированную державу, с сверх лояльным населением, каким раньше был СССР, и сейчас Северная Корея.
строит идеологизированную державуИ какова же идеологическая основа этой конструкции?
Дедываевали, русский мир, православие
+ нас хотят захватить/убить/унизить тупые(см команию против Псаки) гейропа, пиндосы, украинские нацисты.
Существуют ряд объективных оснований для недоверия — Сербия, Ирак, расширение НАТО в нарушение неписаных договоренностей условий вывода гарнизонов из Восточной Европы. Вообще, когда выводили войска, это освещалось как дружественный акт доверия, а потом оказалось — это отступление в связи с победой запада в холодной войне. Типа «шахер-махер — налей стакан водки».
нарушение неписаных договоренностей условий вывода гарнизонов из Восточной ЕвропыНАТО давно дало официальное разьяснение по этому поводу, что никаких договоренностей не было, никто никаких обещаний не давал, и что это просто часть путинской пропаганды.
Как и по поводу будапештского меморандума — никаких реальных обязательств, очень удобно. А Горбачев говорит, что были обещания. Что касается пропаганды, ее хватает и там, и здесь.
Какие такие обещания, НАТО это организация с 20 членами, которые могут иметь свои мнения. Все соглашения должны быть ратифицированы парламентами.
По Deutsche world вчера в новостях после очередного обсуждения европейских политиков и военных сказали, что военной помощи Украине не будет так как она не в НАТО. А главное сейчас выделить деньги, чтобы улучшить жизнь людей на оставшихся мирных территориях. А с востоком Украины уже ничего не поделать типа.
В краткосрочной перспективе это стало победой Соединенных Штатов. Американские и западногерманские дипломаты ловко переиграли Горбачева, добившись распространения юрисдикции НАТО на Восточную Германию и избежав любых обещаний относительно будущего альянса. ... Однако, ... почти каждое достижение содержит в себе зерна будущих проблем.
Нарушенное обещание?Я правильно понял, что вы сравниваете Бухарестский меморандум, подписанный Великобританией, США и РФ, с намеками на переговорах?
намекали Москве на переговорах, что альянс не будет охватывать даже восточную половину будущей объединенной Германии
В смысле юридических следствий, требующих от сторон конкретных действий в предусмотренных ситуациях — да, сравниваю. В обоих случаях они нулевые.
Ясно.
П.С. Почему-то вспомнился один товарищ, который тут недавно доказывал, что любой подьезд тоже может обьявить независимость..
Если его поддержит страна с газом, нефтью, танками и ядерным оружием то почему бы и нет.
Нарушенное обещание?Это версия руссопропаганды. НАТО четко ответило, что никто никаких обещаний не давал, если давал то попросили пруф. Пруфа не последовало.
Что конкретно в приведенной мной цитате кажется вам результатом влияния «руссопропаганды»?
Спекуляции на тему что кто-то кого то обманул.
Не, я не утверждал, «что кто-то кого-то обманул». Я говорил, для русских обид есть объективные основания. Ловкая дипломатическая победа оборачивается потерей доверия в долгосрочной перспективе.
Русские всегда найдут на что обидеться. На то они и русские. Кто-нибудь слышал когда-нибудь «Нельзя поставить Подолье на колени», «Надо услышать Галичину»?
Зато слышали «москаляку на гиляку». Национализм проявляет себя по-разному, но пахнет одинаково.
Ловкая дипломатическая победа оборачивается потерей доверия в долгосрочной перспективе.Русский мужик не факт бы что и знал об этой «победе», которая не факт что имела место быть, если бы руссосми не начали трубить об этом, это и называется пропаганда.
Та ладно, при чем тут мужики и медведи. Конец восьмидесятых для СССР статистически уникальное время — продолжительность жизни качнулась вверх, а кривая убийств вниз, мало кто тогда знал, что скоро все покатится в обратном направлении. Население в своей массе было, конечно, тупое, но не в такой степени, как сейчас. Все годы холодной войны приучили к простой арифметике взаимных уступок, с одной стороны занавеса убрали столько-то ракет, с другой — столько-то. Это был не уровень дипломатов, а почти что бытовой. Такое исторически значимое макрособытие, как вывод войск из Восточной Европы, повисшее в пустоте без ответа было, конечно, замечено. Ну, и пропаганда тоже — с обеих сторон. Все эти фанфары о глобальной победе капитализма как более эффективного мироустройства.
А при чем тут
Это не так. Боюсь, вы сами, может, не сознавая того, но жертва какой-то машины пропаганды. Вот NYT
What would Mr. Gorbachev demand in return? To learn the answer, Mr. Baker and Mr. Kohl journeyed to Moscow within a day of each other. On Feb. 9, 1990, Mr. Baker asked Mr. Gorbachev, “Would you prefer to see a unified Germany outside of NATO, independent and with no U.S. forces or would you prefer a unified Germany to be tied to NATO, with assurances that NATO’s jurisdiction would not shift one inch eastward from its present position?” Mr. Gorbachev, according to Mr. Baker, answered that “any extension of the zone of NATO would be unacceptable.”
А где там про протесты, и зачем ты привел эту фразу?
Разговор с тобой мне напоминает ныне забытые репризы Карцева и Ильченко: “как-это, как-это, как-это?”. В твоем сообщении выше утверждается, что весь кипеш по поводу расширения нато инициирован российской пропагандой в 2009 году. В приведенной статье NYT 2009 года употребляется выражение:
Что находится в прямом противоречии с твоим утверждением, не правда ли? Фразу, включающую
Moscow has long asserted that the Soviet Union allowed Germany to unify only in return for a pledge from Washington never to expand the Atlantic alliance.
with assurances that NATO’s jurisdiction would not shift one inch eastward from its present positionи
any extension of the zone of NATO would be unacceptableя привел, чтобы показать, что реально говорилось по этому поводу по воспоминаниям непосредственных участников событий. Вывод данной статьи:
Did the United States betray Russia at the dawn of the post-cold war era? The short answer is no. Nothing legally binding emerged from the negotiations over German unification. In fact, in September 1990, an embattled Mr. Gorbachev signed the accords that allowed NATO to extend itself over the former East Germany in exchange for financial assistance from Bonn to Moscow. A longer answer, however, shows that there were mixed messages and diplomatic ambiguities.
Эта договоренность (если она и существовала) была заключена с СССР, после распада она уже не имела силы
А другую сторону (НАТО) как обычно по поводу правоприемственности решили не спрашивать?
Ну ок, вот позиция НАТО: «мы договаривалсь с СССР и точка», т.е. в данном случае Россию правопреемником не считают.
И шо дальше? А то что сначала затаили обиду и а потом напали на Украину.
А НАТО то что? Напали на Украину — это из разряда бомбить Воронеж.
Что находится в прямом противоречии с твоим утверждением, не правда ли?С каким именно моим утверждением?
я привел, чтобы показать, что реально говорилось по этому поводу по воспоминаниям непосредственных участников событий.Твоя цитата ничего не говорит о том обещали что-то Горбачеву или нет, она лишь цитирует личное мнение Горбачева по поводу расширения НАТО.
С каким именно моим утверждением?Тем, что проблема выдумана путинской пропагандой «в году так
она лишь цитирует личное мнение Горбачева по поводу расширения НАТОГорбачев в этом раскладе не праздный наблюдатель, а лидер одной из сторон. Его слова ясно показывают, чего хотели, но не получили. Почему не получили — другой вопрос, но проблема, очевидно, реальная, а не выдумка пропагандистов. С другой стороны, слова:
with assurances that NATO’s jurisdiction would not shift one inch eastward from its present positionпринадлежат как раз не Горби, а Бейкеру, если ты не заметил.
Тем, что проблема выдумана путинской пропагандой «в году такТы лжешь, я нигде не писал что «проблема выдумана путинской пропагандой в году так2009-ом», и восприятие населения, сформировавшегося в конце80-х тут ни при чем.
Горбачев в этом раскладе не праздный наблюдатель, а лидер одной из сторон. Его слова ясно показывают, чего хотели, но не получили
принадлежат как раз не Горби, а Бейкеру, если ты не заметил.Бейкер это слегка не НАТО.
Ты лжешь, я нигде не писал что «проблема выдумана путинской пропагандой в году такПотрудись тогда объяснить, в чем принципиальная разница с тем, что ты писал дословно:2009-ом»
А при чем тут80-ые, если руссопропаганда начала кипишь по поводу расширения нато в году так2009-ом
Бейкер это слегка не НАТО.nytimes нет необходимости узнавать у Горбачева, что говорил Бейкер — проще спросить его самого.
Ну и это ведь то что написано в мемуарах Горбачева, что является источником слабой надежности в данном вопросе.
Потрудись тогда объяснить, в чем принципиальная разница с тем, что ты писал дословно:В том что это совершенно разные утверждения?
nytimes нет необходимости узнавать у Горбачева, что говорил Бейкер — проще спросить его самого.И у тебя есть какое то основание утверждать что спрашивали?
То есть, ответ на вопрос, в чем разница — в том, что они разные? Мне жаль времени продолжать в таком духе.
И у тебя есть какое то основание утверждать что спрашивали?Не меньшее, чем у тебя утверждать, что использовали мемуары Горбачева.
То есть, ответ на вопрос, в чем разница — в том, что они разные? Мне жаль времени продолжать в таком духе.Ты че тролишь? Я писал про «кипишь пропаганды», а ты мне приписывал «проблема выдумана пропагандой». Между словами «кипишь» и «выдумана» ты знаешь разницу?
Не меньшее, чем у тебя утверждать,что использовали мемуары Горбачева.Ты сам свою статью то читал? Там чел открытым текстом пишет, что вот мол Горбачев опубликовал мемуары и мы можем пролить свет на проблему, а про интервью Бейкера nytimes, о котором ты тут заливаешь нету ни слова.
Ты че тролишь? Я писал про «кипишь пропаганды», а ты мне приписывал «проблема выдумана пропагандой». Между словами «кипишь» и «выдумана» ты знаешь разницу?Я не тролю. Любое высказывание интерпретируется в контексте, без этого все теряет смысл, точнее приобретает кучу смыслов. Речь шла о реальных основаниях российских обид. В этом контексте высказывание «при чем тут
Это означает именно то что я написал, до
Но, повторяясь, то, что их обманули, говорили и до
Moscow has long asserted that the Soviet Union allowed Germany to unify only in return for a pledge from Washington never to expand the Atlantic alliance.Путинская пропаганда использовала существующее недовольство, вызванное реальными обстоятельствами. Тогда какое она имеет отношение к обсуждаемому вопросу о реальных основах российских обид? На первом канале мальчика распяли, но мы же это не обсуждаем, правда?
Это высос из пальца, малоизвестнуй колумнист на которог ты все время ссылаешься не удосужился предоставить детали в чем выражались эти требования, были ли такие требования вообще, и были ли они хоть как то обоснованы.
Газета уважаемая, а требования были, по-видимому, достаточно назойливыми, если ими занимались советники всех администраций и заказывали «internal State Department review». Мне самому этот колумнист без надобности, и так помню атмосферу, в которой происходило объединение Германии, и как все потом постепенно менялось. Правда, на потенциал расширения нато смотрели по-разному до отторжения Косова и после него. Мнение России, выраженное в почти истерической форме, было тогда проигнорировано, после чего добавилось пессимизма и в оценке последствий расширения нато.
Газета уважаемая,Я же тебе написал, статья это не газеты, а колонка независмого писателя, как блоги на укроправде или корреспонденте.
а требования были, по-видимому, достаточно назойливыми, если ими занимались советники всех администраций и заказывали «internal State Department review».Очередной высос из пальца.
Я же тебе написал, статья это не газетыТо, что ты написал, вовсе не означает, что это правда.
A version of this article appeared in print on November 30, 2009, on page A31 of the New York edition.
Ну вероятно в печатной газете тоже есть (на 31 странице) раздел частных мнений от колумнистов. Это придает каких то деталей твоим аргументам? Сразу становится понятно суть «протестов» и «обид», их рациональность, и то что «internal State Department review» это что-то из разряда вон выходящее, а не происходящее по десять раз в день по сотне мелочных поводов?
А ты сам как думаешь? Когда иронизируешь:
+ нас хотят захватить/убить/унизить, то считаешь это результатом чистой пропаганды без каких-либо реальных предпосылок?
Хотели бы все это сделать, додавили бы в
в
или может советник председателя Ленинградского городского совета?
или председатель комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга?
а может «какой-нибудь» регионал НДР?
Возможно, хотя вообразить трудно. Практические варианты различались бы продолжительностью recovery time, причем более жесткий мог бы привести к более короткому времени. В конечном счете, если считать, что политика реализуется в эгоистичных целях, и каждый преследует свой интерес, то для запада было бы выгоднее иметь результатом совсем другую Россию, чем она получилась сейчас. Победа в холодной войне, если под этим можно понимать что-то реальное, была использована бездарно.
Мне кажется что амеры преследовали цель построить демократическую Россию.
Ага, some low-cost project. Больше сил втюхали в проект «демократический Ирак», хотя лучше контролируемого Хусейна мало что можно было спроектировать.
при чем тут 2009? этот образ врага нисколько не прекращал культивироваться после распада СССР
Я говорил в контексте разговора о «обещании о нерасширении нато», до
То есть с идеологией СССР мало общего. Относительно православия, две православные страны из состава союза как раз и отгребли по полной программе. Скорее антизападничество, а идеал — что-то вроде КНР в сырьевой модификации.
У них свое православие, с алкоголем и никотином
Не стоит недооценивать русских — пока что преимущество на их стороне, в том числе интеллектуальное. Если бы украинская сторона полагалась не на риторику, а на здравый смысл, то не оказалась бы в такой заднице, как сейчас.
Преимущество на их стороне, потому что они не соблюдают подписаные своей рукой договоры. Например Большой договор между Украиной и Россией, Бухарестский меморандум, Соглашения о создании Содружества Независимых Государств and etc. Ну и еще преимущество на их стороне через цену на нефть + то что в у нас война с РФ всегда считалась невозможной..
Ну, их аргументы таковы, что правительство скинули незаконно, соответственно то, что пришло к власти — не договорная сторона. Вместо того, чтоб восток покупать, привлекать, замасливать, агитировать на выборах, показалось проще игнорировать с криками “банду геть” и “завтра пiду штурмувати зі зброєю”, держите меня семеро. Как только выдвинут силовой аргумент, ему может быть предъявлен встречный силовой аргумент. Я не утверждаю, что в отношение Украины это справедливо. Только то, что этого следовало ожидать.
Ну, их аргументы таковы, что правительство скинули незаконно, соответственно то, что пришло к власти — не договорная сторона.1. Премьер-министра и правительство утверждает Верховная Рада, которая не менялась с 2012 года, то-есть 2 года всех все устраивало, а потом ВР резко стала хунтой.
Переведя конфликт в силовую плоскость, архисложно вернуть его обратно в юридическую. Потому и полезно думать до того как зброєю трясти.
Ну да, после окупации Крыма и ввода всяких Гиркиных с Бородаями сложно вернуться в юридическую плоскость
Их аргумент — «ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать». А что они там по телеку рассказывают своим холопам это уже дело десятое. У них всегда найдется что рассказать.
их аргументы таковыэто отмазки.
Реальный аргумент: ну раз не хотите по-хорошему, ща мы вас заставим.
В политике отмазки имеют значение. Но проблема в том и состоит, что этот ваш реальный аргумент применяется обеими сторонами конфликта в нарастающей степени. Ставки повышаются, цена растет, вопрос в том, на кого при таком раскладе работает время.
обеими сторонами конфликтаКакие именно стороны конфликта?
Украина и сепаратисты? Деятельность сепаратистов незаконна.
Практически с самого начала там появились АК, гранатомёты, захваты заложников и убийцы.
Украина и Россия? Россия — аггресор, данный аргумент применяет только она, Украина — обороняется.
В политике отмазки имеют значение.К сожалению я не вижу чтобы они имели значение для России.
Это все один конфликт, начиная со смены власти силовым путем. Стороны конфликта — это те, кто голосовал и поддерживал свергнутую власть, что включает себя и Россию, и большинство жителей Крыма и востока страны. Трудно отключить правила, а потом сказать: стоп, с этого момента все по правилам. Война началась — правила закончились, о них говорят для дымовой завесы, не более.
Трудно отключить правила, а потом сказать: стоп, с этого момента все по правилам. Война началась — правила закончились, о них говорят для дымовой завесы, не более.— мы свергли своего президента. Есть недовольные, надо что-то делать.
Вот такая уравниловка меня очень пугает, т.к. она служит оправданием всей этой вакханалии со стороны РФ(По крайней мере для моих российских знакомых это так).
Не одного тебя пугает. Вот картинка из одного российского блога: Хроники неправильного завтра. Дело же не в оправдании. Представь, что ты в вагоне по соседству с вооруженными бандитами играешь с их корешем в карты. Если ты не Брюс Ли и не сумасшедший, ты, наверное, не станешь вырывать у него колоду и бить бутылкой по морде с воплем «банду гэть!». Даже если в других вагонах едут другие вооруженные бандиты, которые вроде бы за тебя. У них, походу, своих проблем по горло, а если и дойдет до крупной драки, все равно хуже всех достанется тому, в чьем вагоне это произойдет.
Преимущество на их стороне, потому что они не соблюдают подписаные своей рукой договоры.Они себе это могут позволить. Если такое же самое начала вытворять например Молдавия, её бы быстро поставили не место.
цену на нефть + то что в у нас война с РФ всегда считалась невозможной+ их бряцание оружием + демонстрация готовности применить его.
БухарестскийБудапештский :)
Почему так сразу? Его же не ратифицировали, не внесли в текст гарантии, значит и не собирались выполнять. Значит Кравчуку прижали яйки каким-то другим образом, чтоб подписал. А может ЯО реально было слишком тяжкой ношей тогдашней Украины, как он говорит.
В тему информационный войны. Сегодня товарищ, находящийся сейчас не по своей воле в Нижнем Новогороде, по привычке попытался зайти на ресурс dou.ua, а в ответ ему такая простыня(см. ниже). Я ему конечно посоветовал юзать всякие прокси сервера, но факт остается фактом.
«ДОСТУП ЗАКРЫТ
В соответствии с требованиями законодательства доступ к запрашиваемому Интернет-ресурсу
закрыт.
Интернет-ресурс запрещен к распространению судом и/или внесен в один из списков:
Федеральный список экстремистских материалов www.minjust.ru/nko/fedspisok
Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети „Интернет“ и сетевых адресов,
позволяющих идентифицировать сайты в сети „Интернет“, содержащие информацию,
распространение которой в Российской Федерации запрещено eais.rkn.gov.ru
Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети „Интернет“ и сетевых адресов,
позволяющих идентифицировать сайты в сети „Интернет“, содержащие информацию,
распространяемую с нарушением исключительных прав nap.rkn.gov.ru»
Я получаю такое сообщение уже несколько месяцев (Нижегородская область).
dou в реестре запрещённых в РФ сайтов уже давно: reestr.rublacklist.net/rec/4271
Могу посоветовать вашему товарищу использовать fri-gate.org
И уматывать из Омоновск-сити как можно скорее.
Это уже давно так по идее:
dou.ua/...ut-zapreshchat
Если еще кто сомневается:
Михаил Касьянов «Обращение к народу Украины» mkasyanov.livejournal.com/23712.html
Лидер «Демократического выбора» Владимир Милов demvybor.ru/...-v-ukraine.html
По второй ссылке всем же ясно что ответ будет в духе «их там нет» или «заблудились».
это да...
посмотрел российские новостные сайты.
— Постпред России при ОБСЕ Андрей Келин заявил, что российские военные не участвуют в конфликте на Украине. «Мы четко заявили, что никакого участия российских военных нет, никакой техники мы не поставляем туда», — сказал он ИТАР-ТАСС.
— Порошенко спасает себя с помощью «вторжения российских войск» (МК и прочие желтые)
ну а обсуждение рашистами «укробреда» можно в свежем посте в ЖЖ ЭльМюрида прочесть (см в топике)
Да кстати сам кассад в одном из постов уклончиво подтвердил и помощь и присуцтвие...
читал. Это — ничего не значит.
РФ отрицала и будет отрицать.
Запад будет только рот открывать,
пока Украина, как государство не заявит и не начнет что-то делать по другому.
А пока у нас АТО, и все «в порядке», «все под контролем», нам даже оружия не дадут.
«ипитесь сами, раз у вас все в порядке»
Я не буду копипастить сценарии что нужно делать.
Но так как делаем — Саур-Могила сдана (кратчайшая дорога поставок на Донецк открыта), Илловайск думаю на днях (спасти бы только бойцов) придется оставить.
Мариуполь — думаете вот так — отстоим?
Я с начала лета говорю про Украину — «так не воюют.... так играются в войнушку»
Вот даже — завтра призыв очередной — и что, мясом на фронт? через месяц полигона только можно, если по правильному.
А про — война затянется до зимы говорили и Гиркин и Семенченко.
Оказывается еще и территории у ДНР-ЛНР к зиме прибавится....
Гиркин говорил что там русских нет вообще, а теперь 4 тысячи, еще и военные в отпуск приезжают помогать.
На сарае х8й написано, а там дрова.
Кого волнует что говорил Гиркин о количестве?
Вот свежее от Бутусова:
Россия напала на Украину силами не менее
И?
Что Украина в ответ?
«Все хорошо»?
ну так и дойдут до Киева. неспеша.
Давайте определимся — что мы хотим обсудим? Что говорит Захарченко, или то что происходит?
Я о изменении их риторики, изначально там были «только местные, защищаем свою землю, русских нет», теперь они там есть.
Точных цифр кроме их командования никто не знает, обсуждать это смысла нет, закончится совещание РНБО будем смотреть что решили.
Что-то мне это «как отрицала так и будет отрицать» навеяла
Как убивали — так и будут убивать
Как запрещали — так и будут запрещать
Как сажали и сжигали — так и будут сажать
Как ломали и топтали — так и будут впредьКто знает прецеденты, чтобы не было репрессий
Ни разу не бывало, чтоб не правил террор
История не знает, чтоб хоть раз была свобода
История не знает, чтобы не было фашизмаСладкие конфеты минутных послаблений
Нейтрализуют горечь несбывшихся надежд
Костяшками пальцев постучи по деревяшке
Уж если кто смеётся — то от злобы или зависти
Надо будет переслушать. Что-то песни излома 80-х/90-х опять становятся актуальными.
Ух, похоже у них там жара сейчас тоже пойдет.
Надеюсь х остались считанные недели.
Это возможно только если запад обвалит цены на энергоносители. Всякие дополнительные санкции не подействуют.
Можно былобы еще полноценный протест поднять.
И опозиции начать трон разкачивать...
Там не оппозиция, а смех один. Может они проникнутся, если груз 200 пойдёт сплошным потоком, но ведь он и у нас пойдёт.
Не проникнутся. У них была Финляндия, Афган, Чечня и ещё куча конфликтов на чужой земле.
Когда была Чечня страну крепко штормило от гробов. В результате то на договорняк пошли.
ого, протест там просто эпичнейший был сегодня. 6 человек задержали, из
Я так понял, что опозиция там условная, чтобы было кого агентом госдепа обзывать.
Сейчас Украина может на своей территории свободно применять авиацию и тяжёлую артиллерию, а Россия вынуждена хоть в каких-то рамках себя держать и притворяться, что никакой агрессии нет.
А это значит что: колонна оккупантов приезжает — колонну расстреливает украинская артиллерия, приезжает следующая — расстреливают следующую, next... Потому что официально никакой войны нет. Если бы она была — такой «халявы» у нас не было бы. Надо ценить возможность.
Надо для порядку как-то иногда возмущаться, но надо позволять России отнекиваться. Надо и дальше позволить России бездарно пускать в расход собственную армию. Потеряет большую часть армии — станет более мирной и сговорчивой.
Украинская артилерия только не всюду достреливает к сожалению.
+
і на рахунок вільного застосування авіації теж сумнівно, вже десь штук ~20 збили
Надо для порядку как-то иногда возмущаться, но надо позволять России отнекиваться. Надо и дальше позволить России бездарно пускать в расход собственную армию. Потеряет большую часть армии — станет более мирной и сговорчивой.Давайте будем реалистами — их армия гораздо профессиональнее, лучше оснащенна, более многочисленна и не стесненна ограничениями, вроде недопумости разрушения городов. Я думаю, пора бы снова собрать чемодан на всякий случай.
Вот только слово «профессиональнее» можно исключить.
Опыт нападения на малочисленного и хуже вооружённого противника. Грош цена такому «опыту».
Грош цена такому «опыту».Опыт — в самый раз, учитывая состояние украинской армии.
Состояние — на порядок лучше, чем весной.
Даже Гиркин признавал, что украинские силы оборудованы «по последнему слову техники», и на видео с боёв в Иловайске — наши очень даже нормально экипированы.
Состояние — на порядок лучше, чем весной.Не спорю, но фактов это не меняет. Сама по себе Украина не победит. Вот просто никак. Так что это — своего рода момент истины для запада. Или они подберут сопли, или останеться только процитировать Гиттлера: «Какие ничтожества».
В Иловайске вроде бы добровольческие батальоны
И вооружение, конечно же, в огороде откопали?
Предполагаю они могут быть экипированы лучше чем ВСУ.
То-то они требуют чтоб им придале бронетехнику и самого завалящего ПТУРСа не имеют чтоб с двуми танками разобраться.
В Илловайске не ВСУ, а действительно батальоны, которые подчинены МВД и в данный момент экипированы лучше.
А лучше — это броники, каски и очки. Что еще вы там видели то?
Толку с бронников, касок и очков, если без брони и средств ПТО они вынуждены сидеть под артобстрелом и прятаться от танков?
Толку — ноль. Я как раз об этом. Насколько мне известно в батальоны на данный момент никто тяжелую технику не поставляет. Да и не нужна она им по хорошему, т.к. оборона города против регулярных войск РФ с тяжелой техникой — не их задача.
Основные боевые действия должны выполнять контрактники ВСУ (ВДВ к примеру).
Пехота это только часть боевой машины, еще решают авиация, вертолеты, броня танков, птуры, беспилотники, артилерия, ПВО. На броники и очки народ скинулся более менее, остальное стоит намного дороже.
Вот еще про вертолеты новость:
www.hromadske.tv/...kovikh-vertolo
Фины проиграли эту войну, хотя и потрепав СССР.
Они потеряли часть территорий это да, но при этом навсегда отбили желание у соседей к ним лезть с войной. В нашем случае масштабы другие Финляндия всеж гораздо меньше.
У Финляндии была масса преимуществ, начиная от погоды и заканчивая советской доктрины бить в лоб. У Украины этого нет.
Это называется использовать свои сильные стороны.
Ну не надо так драматизировать. Что за пораженческий настрой ?
А что мне делать, прыгать с воплями Путин — ху...ло? Так победим? Не победим, вчера и сегодня сверхнаглядно доказало.
Нет, не прыгать.
Искать сильные стороны. Или создавать их, если возможно.
Ну да, пол-года назад программисты строили из себя великих экономистов и политиков, теперь внезапно заделались генералами.
Ну можно и прыгать, но от прыжков есть толк в холодную пору, а пока еще тепло. Выругаться тоже можно, но это скорее для чувства общности. Победим если не будет паники и каждый будет знать, что делать.
Ну просветите, и что делать? Винтовку и на фронт попрошу не предлагать.
Помимо денег еще нужно командование и обучение. Если деньги вся Украина еще может решить, то вот с остальным... nuff said
Вот еще про обучение:
dreamkyiv.com/...j-podgotovke-2
Вы знаете, у меня отношения к таким организациям примерно том же уровне как и к различным школам «Русского славянского бесконтактного православного боя им. святого Путина». Хотя, допускаю, что я не прав.
Опыт который можно противопоставить спецам из РФ имеют такие же спецы из Украины, которые воевали в Афгане, Чечне и т.п. местах. Ну миротворческий контингент еще. Т.е. это реальный опыт длительных боевых действий.
Часть первых (может даже бОльшая) воюет на той стороне. А вторых — так просто не отзовешь.
Первое уже было, а второе... Я не логист, что бы организовывать снабжение. Да и результатов то никаких нет: стоило России чуть активизироваться — и всё, они уже в Запорожье. Захотят — дойдут до Киева за неделю — факт.
Я не логист, что бы организовывать снабжение.вы программист, так?
ждете ли вы решения, как применить к ситуации навыки программиста? все остальное будет отметаться «я не слесарь», «я не санитар», «я не военный», «я не логист»?Ото не надо демагогии, я ничерта не понимаю в робототехнике, а мои знания логистики — 2 семестра в ВУЗе. Всё что я мог — донатить. Не помогло.
а мои знания логистики — 2 семестра в ВУЗеой йоооооо
Я дико извиняюсь.
Кто в Запорожье? От почему я в Запорожье об этом ни сном не духом?
Милитэримапс.Инфо
Я про Запорожскую Область, если что.
Мдя, к сожалению техника за которой я щас это не тянет (софт всякий, тормоза жуткие). Если на словах, где в ЗП области то?
Спасибо.
Они сейчас над Бердянском, частично на територии Запопрожской области. Мариуполь и окрестности в котле.
Захотят — дойдут до Киева за неделю — факт.Один знакомый ватник ещё весной показывал мне пропагандистские плакатики ихние. Ну там с картой «Новороссии» на 15 областей Украины, всякое такое. И типа эскизы медалек: «За взятие Харькова», «За взятие Днепропетровска», «За взятие Киева». Хорошо, говорю, Киева. Возьмёте, медальки развесите, а что вы с ним делать будете? Ты, говорю, представляешь себе, какой оккупационный корпус сюда придётся согнать, чтобы вы здесь банально от голода и жажды не передохли? Он задумалсо.
Если бы Путлер руководствовался разумными положениями — он бы и Крым брать не стал.
Крым имеет серьёзное военно-стратегическое значение. Такшта прагматичные резоны отмародёрить его у становящейся явно нелояльной страны — таки имелись.
Другой вопрос, что
Если бы Путлер руководствовался разумными положениямито он бы Крымом и ограничился. Никакой сухопутный коридор, о котором столько говорят, не нужен — для военных целей достаточно паромной переправы и аэродромов. А для гражданских — пардон, а кто когда в Российской империи о гражданских думал.
Ок, пусть доходят.
И что они тут будут делать?
Поставят своего ставленника — опыт снятия кровосисей у нас уже есть, так что всё в наших руках, не унывайте :)
Я думаю, пора бы снова собрать чемодан на всякий случай.Если есть возможность свалить, то делайте это сейчас, потом могут со страны и не выпустить...
А это значит что: колонна оккупантов приезжает — колонну расстреливает украинская артиллерия, приезжает следующая — расстреливают следующую, next... Потому что официально никакой войны нет. Если бы она была — такой «халявы» у нас не было бы. Надо ценить возможность.Так-то оно так, только вот и Россия «ценит возможность» лупить артиллерией, «градами» а возможно еще и авиацией и тактическими ракетами «Точка У» со своей территории по украинским военным, а заодно и по мирным жителям. А потом обвиняет во всем этом «карательные отряды» Украинской армии — ведь «официально никакой войны нет», а значит Россия никаких обстрелов вести не может — это «они сами с собой воюют».
Надо и дальше позволить России бездарно пускать в расход собственную армию. Потеряет большую часть армии — станет более мирной и сговорчивой.Или наоборот — Путлеру придется признать что он отправил российских солдат гибнуть на Украине: и тогда у него не будет другого пути, кроме как развязать настоящую войну и дальше пойти по пути Гитлера.
10 самых главных вопросов о войне России с Украиной
www.garmata.org/...ssii-s-ukrainoj
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Возможно в качестве источников будет интересно: huevy.github.io/ .
Ну и соответственно акаунт на github’e: github.com/huevy .
До вечера толковой информации все равно не узнать.
Дааа, какойто треш и угар по новостям.
Еще и Петримазепа лежит.
не лежит. за день раз десять заходил, последний раз — секунд 30 назад.
может, maintenance?
не, вот теперь почалося euromaidanpress.com/...scale-invasion
А есть где нибудь сборник доказательств обстрела Украины с территори ТФ, присутствия российской техники и регулярных солдат на Украине? А то много ваты до сих пор не верит, и думает что там «ополчение» воютет.
вата все равно не поверит. ради нее можете не стараться.
Слишком серьезные психологические табу вате придется преодолеть.
которые завязаны на мировоззрении
омерика идеальное зло — россия идеальное добро
вата кричит это не солдаты
-вот вам фото формы
-купили
-вот оружие
-украли
-вот паспорт и воен билет
-подделали
-вот солдат
-актер
-вот БМД
и тут шик
-важе СБУ уганло его с Пскова
twitter.com/...781532436975616
ЗЫ: какой-то сайтец для коллекционирования доказухи вроде пытались организовать. dokaz.info или че-то такое, но я его не нашел. можно воспользоваться блогом Ukraine@War (там все настолько круто, что меня все время посещают мысли о ЦРУ или чем-то таком).
ЗЗЫ: поделись впечатлениями от ростовского форума ;)
ЗЗЫ: поделись впечатлениями от ростовского форума ;)Все скатилось в унылый треш
После снимков от НАТО на сайте — какие еще доказательства нужны? Нет, «ватник» — или фанатик или сознательный подлюка, врущий для дела.
какие еще доказательства нужны?В ответ задаются вопросы «а где доказательства что это не техника укропов?»
Вы пессимистка.
Вот если б волокли на крюках, поддетых под лопатки, то да, пожалуй.
а так, — милейшие люди.
Я еще комменты почитал, в эти часы, на российских новостных сайтах к этой новости.
Тем более что есть профессиональные репортажи от Anna News и Life News.
Русский мир — это и правда венец духовности. ИГИЛ в Ираке правда еще духовней, но, если россияне задались целью — догонят и перегонят!
Видео наглядно показывает что этот мир существует вот прямо здесь, неподалеку. И это не только пронумерованные солдаты, оружие и грады из рф и сводки новостей. А и вполне себе жители городов, которые сейчас освобождают. И собралось их там не мало, и судя по реакции толпы зрелище им нравится, и это на самом деле очень и очень печально.
это на самом деле очень и очень печально.я об этих орках говорил еще весной.
а мне тут «люди из Донецка» что-то другое вещали.
то есть печально для меня что эти люди проживя в Донецке наверное всю жизнь
ничего о нем не знали в упор.
печальна — неадекватность тех, кто должен бы быть — адекватным.
печально не незнание, а — нежелание знать.
а орки, да...
ну орки они там, как и
вы не знали?
или сейчас набегут местные россияне и начнут извините — замолаживать о супердуховной российской нации?
или о величии не один век — Жандарма Европы?
Я знал, но не хотелось верить. Это видео в худшем смысле «сделало день Независимости». Ну вот закончат наши бойцы АТО и после этого будет сопротивление не с автоматами, а сопротивление здравому смыслу от этих людей.
Я знал, но не хотелось верить.Это да, знать и поверить в такое знание нормальному человеку не просто...
По этой акции, которую смакуют сейчас в РФ, и начавшемуся контрнаступлению ДНР, можно соласиться с мнением рашиских источников:
Путин в Минске будет оглашать условия капитуляции Украины.
Ехать туда Порошенко особого смысла нет. Но — нужно. В этой попытке нет позора.
Хотя бы в глаза этой мрази посмотрит, чтобы знать чего от него дальше ждать.
Но АТО, думаю уже и Порошенко остановить не сможет. Или фронтовики снесут и его, и Раду.
Надеюсь он это понимает.
Зато он сегодня по Крещатику кучу техники прокатил и в Одессу слетал под дождиком постоять. Молодец.
это тоже надо
те кто считал потраченные на парад деньги, не понимают что главные вещи в жизни — деньгами не измеряются.
и в войне тоже, пули, бронежилеты, танки — далеко не главное условие для победы
Это когда их есть достаточно :)
когда янык и кодло грабили страну — где все вы радетели были?
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Не мало это сколько? Коц писал, что несколько сотен.
УП пишет что несколько десятков, на виде видно не меньше нескольких сотен, но оно снято с одной точки, могло и значительно больше тысячи быть. И у них еще миллионы единомышленников через границу.
Коц, это такой «журналист» из Комсомольской Правды. Он сейчас в Донецке.
Ну судя по видео он не соврал и не преувеличил, как ни странно.
www.youtube.com/...h?v=h4H7qP309TA
Вот здесь на общих планах хорошо видно что людей не мало, мне сложно оценить, но думаю больше тысячи там точно есть, может больше двух. Довольные лазят по обломкам бронетехники.
В освобожденном Краматорске, например, все уже выглядит довольно не-ватно:
www.youtube.com/...h?v=8pHdpSvIGQg
Да, видел уже
www.nytimes.com/...raine.html?_r=0
Уже писал по поводу других подобных фото и видео:
Я не представляю как они будут жить в Украине.
Не представляю... когда появятся памятники на Донбассе, павшим
с трызубом и
«Герої не вмирають»
их же ненависть сожрет изнутри.
я бы при таком ее уровне — уехал бы.
«Ополчение» палится:
Подразделения артиллерии ополчения нанесли огневой налет по подразделениям национальной гвардии в районе Хрящеватое. В результате огневого поражения уничтожено одна единица бронетехники, три автомобиля, убито и ранено до двадцати пяти карателей.
там сегодня колону беженцев с детьми растреляли, при этом брехали что не могли туда артилерию подогнать
“Рускій міръ” (ТМ) представляет новую передачу “Это война. Аллаху акбар!”
www.youtube.com/...EzuZOg9WUQ#t=12
Юрий Бутусов:
ВОЙНА и КОНТРАТАКА РОССИЙСКИХ ВОЙСК В ДОНБАССЕ
1. Что случилось? Российские войска начали массированные контратаки в Донбассе. Военное вторжение России. Да, это факт. Это то, что уже произошло. Военная обстановка в Донбассе серьезно изменилась.
Поскольку наступление украинских войск рассекло остатки «ДНР» и «ЛНР», и бои начались в Донецке и Луганске, агония террористов была вопросом ближайших недель. И Путин выбрал открытую войну, чтобы продолжить разршение Донбасса. Поэтому 10 августа Россия начала переброску бронетанковых и артиллерийских подразделений «добровольцев». Новые части — до 250 единиц бронетехники, до 100 единиц орудий и минометов. и РСЗО. Наиболее значимыми фактороми стало развертывание российскими войсками системы ПВО — ЗРК «Стрела-10», «Оса», «Бук», что делает невозможным применение украинской авиации в приграничных районах. А также массированное применение российской артиллерии по украинским войскам в приграничных районах в радиусе до 40 километров, что наносит основные потери. Все мы прекрасно понимаем, что подготовить сотни экипажей бронемашин, артиллерийских расчетов, расчетов системы ПВО, организовать разведку, управление, связь, ремонт, снабжение никакие «ополченцы» не могли — это российские военнослужащие. С учетом российских войск, которые расстреливают украинские войска с территории РФ, большой концентрации средств радиотехнической и артиллерийской разведки, войск ПВО, охрану, связь, снабжение, не будет преувеличением оценить российскую группировку, которая воюет против Украины, действуя как с нашей, так и с российской территории как минимум в 20 тысяч военнослужащих. Причем на украинской территрии постоянно действуют российские подразделения численностью не менее 3 тысяч военнослужащих. Группировка Безлера заявила, что получила из РФ тяжелую артиллерию — РСЗО «Ураган» и 240 мм самоходный миномет «Тюльпан».
...
Можно ли договориться с Путиным? Когда кончится этот кошмар?
С Путиным договориться нельзя. Переговоры — блеф. Путин хочет добиться признания Украиной оккупации Крыма и Донбасса, чтобы потом продолжить уничтожение Украины как государства. Ну зачем ему Крым, Донецк и Луганск, который он уже полностью экономически развалил? зачем ему «Новороссия», если он уже уничтожил большинство прибыльных шахт, множество ведущих промышленных предприятий Донбасса? Путину выгодно уничтожение украинской металлургии — это просто повышает цены на российскую продукцию. и помогает Путину успешно зарабатывать на санкциях, убивая конкурентов. Путину нужна вся Украина. Крым и Донбасс нуждаются в Запорожье, Харькове, Днепропетровске, Одессе, Николаеве. Херсоне. А эти регионы в свою очередь — в Киеве, сумах, Полтаве, Кировограде. А там возникнет вопрос и об общей границе с ЕС... Не остановится Путин. не остановится. Война прекратится, когда мы научимся наносить агрессору такие потери, которые он уже не сможет легко компенсировать. Которые деморализуют агрессора. Поэтому надо перестраивать общество и систему управления государством — чем быстрее мы перестроимся на военные рельсы — тем быстрее победим.
...
Мы выиграем?
Это самое важное. Войну мы выиграем. Но когда придет победа — зависит от руководства страны. Нам необходимы молниеносные реформы, которые приведут к быстрым позитивным изменениям инвестиционного климата. Экономика выжата как лимон, и золотой дождь не прольется, сколько не повышай ставки. Необходима конфискация имущества пособников терроризма и сепаратизма — это единственный самый быстрый способ наполнения бюджета. Необходима политическая стабильность — а она не придет без реформы местного самоуправления. И это надо делать каждый день — чтобы люди, которые умирают каждый день за наш народ, за независимую Украину, четко видели, ради каких светлых целей они делают это прямо сегодня. мы не можем дать им сейчас много денег. Но мы можем показать, ради какого будущего бойцы заслоняют нашу спокойную жизнь в тылу от нашествия путинских орков.
весь текст
Подавление системы ПВО Ирака
www.airwar.ru/...sg/pvo/pvo.html
росийские
pikabu.ru/...ikh_vvs_1428088
а в Ираке воевала украинская армия? В смысле подавляла ПВО?
даже не открывал потому что — американская.
армії США, ЕС, Китаю змарнують шанс потестувати російське ППО?
росийскиеА как эта штука работает?
pikabu.ru/...ikh_vvs_1428088
Я из ролика понял только как отбрасываются тепловые цели и целеуказания для противорадарных ракет. Как оно достигает стелс режима и создает ложные цели — непонятно.
Как оно достигает стелс режиманикак, electronic stealth — это просто пассивный режим работы
создает ложные целимодулирует соответствующий сигнал, естественно не для произвольной РЛС
это станция активных помех.
-1- датчики облучения определяют направление и частоту подсветки РЛС ЗРК или атакующего истребителя.
-2- бортовой комп определяет тип, дальность ЗРК
-3- станция излучает уводящие помехи для ГСН ракеты.
-4- пилоту выдаётся инфа для выполнения противозенитного манёвра.
как-то так
Мне интересно что есть «уводящие помехи».
если интересно, загуглите этот термин. там ж0па. в
— помеха уводящая по направлению (по дальности) итп
— допплеровские шумы
— белый шум
г) Скорректировать указ о мобилизации, и обеспечить призыв всей молодежи, включая студентов вузов. Да, защищать Родину должны все. а не только те, кому не хватило денег на вузы. И в том числе повестку должны получить и те, кто учится за рубежом. Для всех военнослужащих срочников необходимо разработать новый интенсивный не менее чем 6 месячный интенсивный курс боевой подготовки.
декілька мільйонів студентів на пів року? круто, але тоді з зп треба буде віддавати не 1.5%, а 50%, в тому числі і з тих хто працює за кордоном ;)
Куда не плюнь, везде грязь и г-но.
Настало время открыть страницу на кикстартере для сбору денег, чтобы нанять киллера для вовки.
киллер — это гуманно.
его свои утопят в сортире,
а затем сообщат что он склеил ласты после тяжелой и продолжительной болезни.
и балет покажут по ТВ
Я — коренной дончанин, родился и вырос в этом городе, и нахожусь в нем до сих пор. Насколько я могу судить, все СМИ сейчас пропитаны пропагандой как с одной, так и с другой стороны. Я постараюсь максимально корректно и беспристрастно осветить все, что касается событий в городе в эти минуты. Если кому—то это действительно интересно. Свою точку зрения на происходящее, политические пристрастия и субъективные оценки участникам противостояния я выставлять в этом посте не буду, за этим обращайтесь в политоты и политиксы.
Всем мира.
sprosi.d3.ru/...omments/586501
Ваша позиция органично смотрится на ватном Dirty
Не читал твой блог, там региться надо, вроде. Расскажи лучше здесь: как поменялось отношение у местных к донецким наркомановским республикам, если таковое имеет место? Насколько пострадала инфраструктура города? Что делает народ при перестрелках: уже не пьет пиво через квартал?
«Если вам или кому—то еще будут интересны вопросы, связанные с политическим подтекстом, настроением людей, моим личным мнением и прочими „скользкими“ для онлайн обсуждения темами — пишите мне на почту: [email protected]
Обещаю удовлетворить свой интерес, но по истечении нескольких дней.»
Гиркина не существует и никогда не существовало. Наша родина — Матрица. За Матрицу!
www.novayagazeta.ru/...tics/64868.html
— Так где ваша родина?
— Моя родина?.. Матрица — моя родина! Что вы меня сбиваете?
— Может быть, и нет никакого Игоря Ивановича (Гиркина-Стрелкова) на самом деле.www.youtube.com/...h?v=5eASXVbeDew — почти так.
— В смысле — нет?
— Да в самом прямом! Я же говорю — может, все это матрица, и все мы как программы, написанные заранее кем-то? Может быть, мы все так в матрице и живем.
— Значит, Игоря Ивановича, может быть, и не было на самом деле?
— Да никого не было. И нас на самом деле не существует. Только матрица. Программа работает, вы живете, думаете, что все в порядке. Вот пьете кофе в данный момент сейчас. А кофе не существует, его нет.
www.youtube.com/...h?v=VyzYdx-EQWM
«Подкрепление составили 150 единиц техники, включая 30 танков, и 1200 единиц личного состава, проходивших в течение четырех месяцев подготовку на территории РФ. Резервы были введены в самый ответственный момент» — заявил «премьер-министр» самопровозглашенной «Донецкой народной республики» Александр Захарченко на пресс-конференции 15 августа.Эээ, нееет. Путин ведет хитрую игру, Путин всех переиграл. На самом деле это хитрая игра, и он-то переиграл всех. Переиграл — а вы и не заметили. Да он однажды в шахматы сам с собой играл, и всех переиграл!
Что то тема заглохла. Тут такие события — стрелков с болотовым и бородаем сдрыснули, ввп гуманитарку пхнет. Жизнь бьет ключом ...по голове..
Интересно, это крысы бегут с корабля и есть луч надежды или они тут все-таки выстроили свою вертикаль и теперь все будет работать без них руками местных орков?
Посвятил сегодняшний вечер просмотру материалов этого конфликта. Что сказать, инет кишит записями всяких моторол и их позерством на камеру, кучей разбитой украинской техники и трупами бойцов ато, допросами пленных также просто завалено. Всяких сводок оппполченья, где рассказывают с умным видом как у них все хорошо, немеряно. Куча лайков. Даже не стараясь, нашел кучу сайтов, со свежими новостями хххворосии в профи дизайне. (Свежие днс записи, много других сайтов на тех же ип.). Создается такой образ ополченца-победоносца.
И не важно что видео почти одно и тоже, факт в том что любая незначительная победа преподносится как переломный момент.
К чему я это. Про успехи ато не так уж и много материала, сухо и не красочно. Единственное что радует глаз это карта на которой таят территории подконтрольные хххнр.
Что хотел сказать, уже и забыл, но факт того что на той стороне работают проффи пиаршики и их чуть ли не целая армия просто уверен т.к. после просмотра их материала настроение упало. В инфо войне победа похоже за ними. Может это и не столь важный фактор, я не знаю.
Украинской стороне очень не хватает позитивного освещения. (надеюсь что есть что освещать) Нам бы пиару побольше, пиару...
К чему я это. Про успехи ато не так уж и много материалаЯ вообще поражаюсь. Пишут про 500 убитых террористов через день, про 47 захваченных в плен чеченцев — ни фото, ни других подтверждений нет. Две-три фоторгафии с двумя убитыми солдатами 45 ОРП ВДВ РФ, какие-то 5 невнятных фоток с небольшой группкой осетинов, 3 фотографии с кучей трупов тел на
Украинской стороне очень не хватает позитивного освещения. (надеюсь что есть что освещать) Нам бы пиару побольше, пиару...Пиар на довольно колхозном уровне — цепляет за эмоции и чувства, но объективной информации не дает. Да, стихи солдат и письмо воина Нацгвардии владельцу дома в Славянске под жалобную музыку — это очень трогательно (правда), но эта сердечность — ничто.
В инфо войне победа похоже за ними.Россиян не нужно побеждать информационно. Завтра Путин может сказать так, как написал Немцов. Что они реально напали на Украину по той причине, что не хотят, чтобы люди в РФии восстали против партии воров и маразматиков-геронтократов, а видели, что революции плохо кончаются. А еще — чтобы недайбожЭ Украина не пошла по пути развития и не стала катализатором того, чтобы вы начали думать башкой.
К чему я это. Про успехи ато не так уж и много материала, сухо и не красочно. Единственное что радует глаз это карта на которой таят территории подконтрольные хххнр.ИМХО не очень это хорошо пиар на трупах строить и на унижении людей. Я думаю играет роль какая-то этика на нашей стороне. Тот же Семенченко не лестно отзывался о том как у нас потешались над трупами убитых в донецком аэропорту. Трупов с той стороны я уверен на 100% если и не больше то уж не меньше точно. Зачем эту чернуху в эфир закидывать ?
Украинской стороне очень не хватает позитивного освещения. (надеюсь что есть что освещать) Нам бы пиару побольше, пиару...Я б сказал позитив так и прет, подчас неоправданный, но его по ящику в избытке (интер правда начал на Коломойского гнать). Мне хочется смотреть объективные новости, а не пропаганду, как по раша каналам и их говносайтам, где они фоткаются и глумятся над трупами выдавая это за ппц какую победу.
Да я и не говорю, что трупы и пленных надо показывать. Не это нужно. По моему мнению нужно создать образ украинского воина как победителя бросающего вызов агрессору. Как то так. На сепарских видео вояки лыбятся и с весельем «кошмарят укропов». Т.е. образ крутых перцев.
Наше же видео,то что по тв, вызывает только сочувствие. Мне их реально жалко становится. Образ мальчиков для битья. Я хз, украинские пиаршики видно профаны, своего ничего толкового придумать не могут. Наняли п кого.. В инете толком тоже ничего.
Еще не пойму кто лайкает в ютюбе сепарские видосы и дислайкает видосы ато? Разница колосальная. Сепро — лайк /дислайк : 1 /
Непонятно что то. Может замутим акцию — лайкни видео ато??
Прочитала недавно интересную статью на сайте finance.ua, о том, как Россия ведет информационную кампанию: news.finance.ua/...14/08/21/332654 И у них получается :-(, хоть и стоит это миллиарды рублей.
Непонятно что то. Может замутим акцию — лайкни
видео ато??
Да, хоть что-то. Плагин про «Путин — х.ло» скачали только 10 000 раз, а ведь людей и в России и в Украине — миллионы
ввп гуманитарку пхнетто ,что эта колонна, ведомая клонами Крыса и Весельчака У, с грузом воды, соли и воздуха,
следующим летом у донетчан появятся бородатые детишки
www.youtube.com/...h?v=7HaPQsMWahM
Так записи уже месяц, вполне может статься, что «иных уж нет, а те далече».
Как же услышать доМбас без знания осетинского языка?
в отличие от ЕС и США, неизвестная птица сразу применила санкции высшего уровня
www.youtube.com/...d&v=8_3go4—cMk
Говорят фейк, как же это проверить ?!
да, действительно — на эфирной картинке этого нет www.1tv.ru/...s/social/264432
но заретушировать перед эфиром пятно на однородном фоне — на два порядка проще, чем нарисовать его же
а в свете того, что достоверность российских СМИ ушла в ноль и пошла дальше уже по отрицательной шкале...
то в моих глазах даже теория мести стерхов за птенцов — www.rosbalt.ru/...06/1030932.html
с последующей эксфильтрацией на неподконтрольную территорию — news.bigmir.net/...zgylivaut-aisti
выглядит более реалистичной
Их видео не показатель, прямых эфиров у них нет, а видосик подправить для них как я понял особого труда не составит. Зарисовать же куда проще чем дорисовать особенно учитывая однородный фон.
Януковичу венок зарисовать не смогли.
сепаратисты нашли Ту-143,
то ли совершивший неточно посадку (на парашютной системе), после выполнения полетной программы,
то ли сами привезли его из музея в это поле :-)
www.rg.ru/...site-anons.html
и тут же объявили что сбили его сами
«Сначала мы думали, что это беспилотник, но сейчас возникают некоторые сомнения, — комментирует за кадром оператор интернет-канала «Новороссия»
— что они курят?
— насчет всего остального у них по-прежнему сомнений не возникает?
«Подразделение легендарного Мотороллы» ©
Пестец, паноптикум какой-то...
Пилоту в таком самолете будет сложновато разместиться:).
Но наши уже подтвердили, что самолет их, и что его сбили.
Но наши уже подтвердили, что самолет их, и что его сбили.korrespondent.net/...my-bespylotnyke
Я ху*ею от этой власти. Правильно где-то написали, скоро танки в нижнем тагиле будем покупать.
спокойствие, какие возможности есть, такие и используют — korrespondent.net/...elorusskye-mazy
если это действительно в государственных а не личных интересах — пусть хоть у черта лысого покупают
Стрелков вконец чокнулся, ржунимагу:
rusvesna.su/...news/1406666197
Пора вызывать санитаров с автоматами.
РБК за счёт эксперта пытаются прорвать информ блокаду?
В эфире неожиданно трезвый взгляд российского эксперта на события с участием градов и бука.
«Когда будете смотреть, помните фразу, сказанную мне за несколько минут до начала прямого эфира: „Одна ваша ошибка — и нас закроют“»
www.youtube.com/...h?v=BR-HcSGz0JU
www.facebook.com/...430878123718892
Причём данный эксперт один раз уже ставил РБК в неловкое положение .
Поэтому я был несколько удивлён, что его снова пригласили.
РБК за счёт эксперта пытаются прорвать информ блокаду?У меня есть безумное предположения, что они просто сами верят в невиновность руководства страны в данной ситуации.
Меня последние дни спрашивают в смысле — почему на РБК это возможно, хотя бы и в таком объеме? Я и сам задаю себе этот вопрос уже несколько дней. Есть несколько ответов, которые можно уложить между двумя крайними, вероятность которых оцените сами. Первое «крайнее» объяснение: Россия — свободная страна, в которой каждое СМИ может иметь свое собственное мнение. Второе объяснение мне самому очень не нравится. Смотрите: мы априори исходим из посыла, что Россия, опасаясь негативной реакции международного сообщества, пытается всячески скрывать свою роль в событиях в восточной Украине. А что если с некоторого недавнего времени России вообще наплевать на реакцию мирового сообщества? Это и есть второе, противоположное по содержанию «крайнее», объяснение. Мне очень не хочется оказаться правым в этом случае, потому что это может означать только одно — решение о вторжении уже принято...
Методичка для холиваров
ru.krymr.com/...e/25473931.html
По теме топика. Война в Донецке глазами (точнее ушами) очевидцев в онлайне, круглосуточно. Донецкий паблик ВК. vk.com/...502694_30174265
Так что кому любопытно посмотреть/поржать/посочувствовать/позларадствовать/поддержать/поумничать/по* заходьте.
Живой и лєгітімный (Гиркин): www.youtube.com/...h?v=BJDG_iQTLRk
от вопросов на счет Боинга уклоняется, большинство успехов наших вояк отрицает.
Пару дней его не видно не слышно было, блог свой прикрыл. Я уж надеялся что на родину дрыснул, фигушки.Но его озабоченный вид обнадеживает.
Что интересно, говорит четко, бегло и без бумажки, выплевывая при этом кучу информации. Это годы тренировок, особенность мышления или тупо его задача красиво повествовать об успехах своих? Как у него это получается?
Причем когда спрашивают за самолет, сначала сделал вид что не понял вопроса, как и янукович на своих конференциях их Ростова. Это что, такой прием руссо технологов, чтоб время выиграть и получить правильный ответ ушного радиосуфлера?
Что интересно, говорит четко, бегло и без бумажки, выплевывая при этом кучу информации. Это годы тренировок, особенность мышления или тупо его задача красиво повествовать об успехах своих? Как у него это получается?Как вариант: если знаешь, что неудача на данном этапе жизни будет однозначно последней, то будешь однозначно и из всех сил верить верить в удачу. Искренне верить, несмотря на все трудности.
Гиркин как журналист участвовал в чеченской войне.
(С какого года он в ФСБ? Возможно совмещал.)
Человек который знает какие вопросы задавать, наверняка знает и как на них отвечать и может подготовиться заранее.
Гиркинjust do it — kor.ill.in.ua/...0×0/1476920.jpg
Фейсбуков анонсировал палатки нового поколения, с зомбоящиком.
www.pravda.com.ua/.../07/27/7033113
news.eizvestia.com/...hdala-debalcevo
анализ Дебальцевской операции,
душевно, с литературным матючком.
куда смотрит монумент Родина-Мать и почему
vk.com/...32195333_00/rev
На сегодняшней прессухе в ДонОГА какие-то мутные личности (включая Губарева) и нет Гиркина/Бородая.
The Economist за базар отвечает, не то что некоторые.
Паутина лжи Путина.
Моя мама живет в районном центре Полтавской области. Маленький городок. Рассказывает:
недавно заехали в город беженцы с Донбасса. Руководство города их поселило в общежитии местного ПТУ. Ну эти люди не придумали ничего лучше, чем на следующий день вывесить в своих окнах флаги ДНР.
Местное население офигело от подобной дерзости. Надо сказать, что на прошлой неделе многим пришли повестки. Всего с района забирают 1500 человек (население района, если не ошибаюсь, порядка 15000). Мужики собрались и подъехали туда поговорить. Надо же — первый раз встретились живые сепаратисты. К ним вышли крутые парни в растянутых майках и со жвачками во рту и рассказали что тут село и вообще отсталость. Ну, естественно, интеллигентной беседы не вышло, вышел большой махач. Наши полтавские пацаны этим днр-овцам объяснили куда им надо пойти и как себя надо вести в украинском городе, спросили какого они тут отсиживаются, когда полтавчане идут за них воевать ну и пр. В какой-то момент объяснения прервала милиция. Вроде госпитализированных не было.
Представители Донбасса осознали свою ошибку и флаги убрали )
странно, я в Донецке то уже днровских флагов не видел месяц, а тут в достаточном отдалении
ну так они ж думали — в село забитое попали
это добрая тихая Полтава, а в Одессе им бы пасть порвали.
У нас щас популярно «Отъ*битесь» и «Кто эти люди». На самом деле Донбасс — в своей массе очень инертен, кроме бабушек и особо активных зрителей ТВ.
Теперь вангую какие-то левые брожения АКА «смэрть олигархам» ну и «власть народу». Думаю под это дело флаги перекрашуют :)Еще, с нашей стороны может пойти тотальный распил, саботаж и чиновничий произвол, а любой протест против властей будут освещать как пособничество терроризму и Рашке.
Интересно. а есть пруф — такое не могло пройти незамеченным, но по сводкам МВД, ни новостными сайтами.
мог получиться эпичный фильм с завязкой сюжета, дракой и хорошим финалом с фингалами.
пруфа ввиде ссылки нет, но своей маме я доверяю на 100%
Ясно, извините, очередное пустопорожние «факты», которые никто не видел но они были нет желания. Балаболов у нас в стране и так хватает.
Я знаю лично несколько человек — участников. Мне что, им звонить и интересоваться подробностями и деталями, которые моя мама могла упустить? И дальше что? Просить их выслать фоточки лично для вас?
История была рассказана исключительно для поднятия настроения субботним утром, а не для занесения в исторически сводки. Не хотите — не верьте.
На самом деле, я думаю, по стране таких случаев много возникает. Люди спорят, до драки доходит. Когда идет война, убивают меров городов, сбивают самолеты, новостным службам немножно не до мордобоя в одном из городков Полтавщины.
Как-то лайфньюз туда не успели, странно вообще, такая оперативная служба новостей...
мне вам рассказать, что есть такое понятие, как местные новости? Которые рассказывают про события, как раз города и области. Я не требовал, чтобы вы указали как про это рассказывают по CNN или хоть бы УТ-1. Но без любых доказательств ТРЕТЬЕЙ строны — это сродни бахвальству рыбаков, про то как он поймал вооооооот такую рыбу, только никто не видел, не слышал и вообще — ты что, чоткому пацану не веришь на слово? Пустозвонов, повторю, нам хватает.
Наличие местного телеканала новостей — обязательный атрибут каждого украинского села
При текущем развитии коммуникаций — мобильные телефоны, твитеры, блоги, соцсети — есть везде. Уж тем более, там, где: 1 — районный центр, есть ПТУ и общежитие (а это уже подразумевает, что это центр некой территориальной округи). Так что еще раз — без доказательств это балабольство и пустозвонство, если не сказать, что попадает под статьи гораздо суровее, исходя из текущий реалий.
попадает под статьи гораздо суровеену все, теперь меня надо посадить, за то, что парни не выкладывали в соцсети инфу, как они бьют морду...
до бреда такого уже дописался...
рукалицо
Жаль, что нет статьи за балабольство и придумывание
А можно, хотя бы, название райцентра?
Я сейчас расплачусь!))) Это же надо! Наверное, из сострадания взяли и выкупили завод чтобы платить
100% размере ЗП, получают отпускные и больничные.Его как раз и покупали ради того тчобы он стоял, ибо пока он стоит, мы покупаем рос. бензин/рос. нефть по той цене — которую нам назовут, разницы в цене как раз хватает чтобы делать то о чем вы написали + бэксайд эффект в виде развала собственной нефте-перерабатывающей промышлености и зависимость от «братского народа» +
цікаво, а якби завод викупили американці — на них би молились?
Это врятли, т.к. Роснефть поглотила ТНК-БП всего лишь год назад, а до того там было поплам ТНК и БП.
Скорее потому, что этот завод стоял там еще с совка и для этих людей еще с совка ничего не поменялось. Типа «становилось только хуже». А россия пообещала вернуть все назад (в т.ч. более зеленую траву и более стоящий в юности хой).
Ниче, недельку без рос тв, начнется ломка а там глядишь и попустит республиканцев
Чойта я начинаю сомневаться в амерской разведке/журналистах:
In recent days, the Ukrainian government has posted online what it has described as incriminating communications among rebel leaders and units, calls and radio transmissions apparently intercepted by Kiev.washingtonpost.com/...3bc9_story.html
.
The U.S. officials said they have confirmed the authenticity of some of those recordings, including one in which the self-proclaimed defense minister of the Donetsk People’s Republic, Igor Strelkov, claimed responsibility for shooting down a military transport plane at the time the Malaysian aircraft was struck.
.
Analysis comparing that audio clip to other confirmed recordings of Strelkov’s voice “confirmed these were authentic conversations,” one of the officials said.
А в чем именно источник сомнений? (Я за ситуацией не следил, интересно мнение того кто следил).
Нету никаких записей (по крайней мере, на оффициальном аккаунте СБУ и в той части информпространства, которую мне удалось охватить) в которых Гиркин упоминает «Бук» или сбитый АН-26.
ЗЫ:
А запись вконтакте, в которой он якобы радуется сбитому АН-26 он не писал. Он вообще к тому аккаунту никакого отношения не имеет. Кстати, в той записи, написано «сообщение от ополчения», а перепосты самого Гиркина они обоначают по-другому.
Я бы на месте автора отложил пару кирпичей, узнав о том, что его деятельность дошла до СовБеза :)
Еще одно, в аналогичной статье LaTimes тоже сказано о подтверждении аудиозаписей, но вместо Гиркина там «известные лидеры повстанцев».
Возможно это Вашингтон пост налажал, СБУ выкладывало запись «помошника Гиркина», возможно эти товарищи не поняли или опустили слово «помошник».
Хочется надеяться.
Кстати, помошник (который «Хмурый») тоже не говорил о сбитом самолете. Он говорил о перемещиниях "Бук"а.
Вроде была запись где чел говорит что сбили самолет, там много гражданских, че они над нами летали, у нас война и т.д.
То Козицин, главнюк групы казаков (Русская Православная Армия, вроде). Не помошник, а полевой командир. У них там сложные отношения, особенно с казаками, которые по словам самого Гиркина любят хвастаться доблестью, но сидеть в тылу.
Вроде была записьВот хоть убейте, ну просто не могу я относиться всерьез к каким-то аудиозаписям. Есть они нет — вообще пофиг, потому что такое подделать — как два пальца об роутер. Не докажешь не прямое, ни обратное. Все равно что камень на асфальте крупным планом сфоткать и сказать, что это камень, которым «жидобиндэры» православных детей убивали.
Когда над записью ватники смеются, а через 2 месяца главные учасники невзначай косвенно (но по многим эпизодам, которые у ватников вызывали наиболее сильные приступы) подтверждают, это впечатляет. Когда появляется запись, а ее подтверждение случайно приходит задним числом из рунета, это впечатляет (но уже не настолько). Когда появляется запись, а один из ее участников деанонимиируется в своем террористическом тупичке (форуме) говоря, что все равно Москва все сдала, это, опять таки, впечатляет. Когда после появления записи, прокручивания ее в течении суток по CNN, никто из главгероев не выступает с опровержением, это намекает.
И наконец, когда есть запись, но никто не может предоставить аргументированого опровержения, я горжусь своей СБУ. Потому, что если даже они все подделали и выдумали, то, по крайней мере на информационном фронте они безупречны.
Российский политолог о сбитом Боинге:
К сожалению, международная информационная среда так устроена, что доказательств-то и не нужно. Посмотрите, доказательств нет, вопросов много, а мир в основном полагает, что самолет сбили повстанцы. Это уже почти аксиома. Версию об ответственности Украины почти никто, кроме России, и не рассматривает. Цинично говоря: а зачем доказательства, если и так нормально? Надо учитывать, что медиа — это очень мощное оружие.
Че за бред? Доказательств — куча. Сообщения в соцсетях, «Буки» у «ополченцев» и т.д.
ин совиет раша, все эти доказательства разбиваются об чуть ли не догматическое «россии это невыгодно поэтому это провокация укров».
Доказательств — куча. Сообщения в соцсетях, «Буки» у «ополченцев» и т.д.Это железобетонные аргументы безусловно.
Самый железобетонный аргумент — это поведение рос. СМИ.
Все правильно сказал. Решения принимаются на основании общественного мнения. Где-то это мнение формируется «якобы» независимыми СМИ, а где-то — государственными. Во втором случае получаем кольцо в котором общественное мнение естественным образом исключается.
.
Так что, он прав, но дьявол, как водится, обитает в деталях.
доказательств-то и не нужно
Кто ни будь понимает, что за ересь произошла в раде?
Вариант a) Всё было договорено для инициации обещанных выборов.
Вариант b) Эти придурки таки разругались.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Цитирую www.facebook.com/...838905676134213
какие мы нервные) давайте поспокойнее)эта рада будет работать до момента когда новая соберется на первое заседание. то есть до начала декабря.
этот кабмин будет работать пока новая рада не сформирует коалицию и не назначит новый кабмин. то есть до середины-конца декабря.
нервная реакция некоторых политиков показывает, что они хотели пропетлять без перевыборов. но так не бывает. уже были грабли 2005 года, когда ющенко сохранил кучмистский парламент, который похерил и его и будущее страны. хватит.
не могут 250 коммнунорегионалов быть хозяевами жизни после того, что они сотворили со страной. они должны пойти нахер. и те кто плачет по этому парламенту — пусть идут вместе с ними.
эту камарилью нужно было распускать еще в марте и в мае проводить перевыборы. и сейчас у нас был бы дееспособный парламент с реальным, а не региональным большинством.
эту камарилью нужно было распускать еще в марте и в мае проводить перевыборы. и сейчас у нас был бы дееспособный парламент с реальным, а не региональным большинством.Согласен, но меня сильно напрягла речь Кролика о том, что денег нет. Кролики бегут с корабля тоже не исключается.
Деньги может только Рада выделить. Которая недееспособна. Поэтому Яценюк и уходит(?) - Рада не голосует нифига, а он потом виноват будет, «тыжеминистр».
Деньги может только Рада выделить.Почему? Нацбанк может в любой момент напечатать.
Там мутные схемы, доставшиеся по наследству надо задействовать. Нацбанк не может напечатать в бюджет или на АТО. Это был-бы однозначно вредный шаг.
Прямая эмиссия у нас запрещена. Должна Рада внести изменения в бюджет, только у нее есть соответствующие права. Предыдущие правительства при необходимости на это клали, но сейчас МВФ может кредит не дать, если такой ерундой начать заниматься.
Я что-то никогда не слышал о таких законопроектах
У них есть заводы, а не деньги. Даже есть захотеть — в Украине никто не купит, а заграницу все продавать — так ничего от страны не останется.
Яценюку надо свою партию создавать.Я думаю будет больше процентов, чем у БЮТ на выборах.
Согласен, но меня сильно напрягла речь Кролика о том, что денег нетКролик а) создаёт себе имидж тафгая в интеллигентских очочках, этакого Стивена Сигала, рятующего Украину — куля-в-лоб, уряд камикадзе; б) реально не лишён менеджерских качеств и они мешают ему окончательно погрязнуть в политиканстве.
ну если уж по правде, то ющенка похерил отнюдь не парламент, а собственный мозг.
Ну и сейчас яценюка проигрорили отнюдь не кпу с регионами, из коалиции вышли вполне друзяки по майдану.
я хз насколько антинародными были продвигаемые яценюком мероприятия (гтс буржуям, затянуть пояса), но то, что депутаты засцали — это очевидно, имхо.
ну если уж по правде, то ющенка похерил отнюдь не парламент, а собственный мозг.Одно другому не мешает
Ну и сейчас яценюка проигрорили отнюдь не кпу с регионами, из коалиции вышли вполне друзяки по майдану.Выход из коалиции — чисто техническое мероприятие, основание для роспуска Рады президентом. Продолжать голосовать критически необходимые законопроекты, пока не собралась следующая Рада, им никто не мешает.
я хз насколько антинародными были продвигаемые яценюком мероприятия (гтс буржуям, затянуть пояса)В том-то и дело что большинство в Раде — коммунорегиональное — никуда не делось, поэтому что-то кроме антинародных законопроектов принять сложно. Просто часть регионалов перекрасилась, чтоб не ассоциироваться с политическим трупом. Однако мутить воду и лоббировать свои интересы они не перестали. Самый яркий пример — неповышение налога на пользование недр при затягивании поясов и введении сомнительного налога на депозиты. Ноги растут из группы Ахметова, которая заблокировала бы подобную инициативу.
Однако мутить воду и лоббировать свои интересы они не перестали. Самый яркий пример — неповышение налога на пользование недр при затягивании поясов и введении сомнительного налога на депозиты. Ноги растут из группы Ахметова, которая заблокировала бы подобную инициативу.Думаю Коломойский и другие присосавшиеся тоже не сильно изменений хотят
Я не знаю кто там что хочет, пока я вижу как на подконтрольную Коломойскому УкрТатНафту положили зуб, но ни пальцем еще не тронули Ахметова.
А что, у Коломойского уже есть своя депутатская группа?
да раду то нахер. просто я вчера вечером типа увидел внезапно на гугелневс что яценюк того. ну и поклацал по новостям причину узнать. То именно кто-то то-ли из удара то-ли из свободы высказывался про то, что меры, дескать, антинародные, и потому они поддерживать не будут.
ну ессно, выборы на носу — никто не будет принимать решения, будь они хоть тыщу раз правильными, если это угрожает их перевыборам. типа «пусть хоть полная ж, лишь бы перевыбраться»
То именно кто-то то-ли из удара то-ли из свободы высказывался про то, что меры, дескать, антинародные, и потому они поддерживать не будут.Они и есть антинародные. Но не потому, что на ГТС нацелились, а потому, что решают проблему за счет людей и бизнеса, а не олигархов. А главного олигарха тронуть не получается, т. к. без его депутатов нет большинства. Будут перевыборы, будет относительно нормальная Рада, коалиция и правительство.
не буду спорить. Я за действиями уряда не следил, наблюдал лишь отголоски, но вполне принимаю необходимость антинародных изменений для улучшения ситуации в принципе.
Олигархи же — это явление очень временное. Єто как планировать наполнение бюджета на го́ды вперед только за счёт распродажи госимущества. Потому имхо — системообразующие законы должны опираться на средний класс. Олигархи же просто должны быть поставлены в рыночные условия и не иметь преференций от государства — газ пусть покупают сами хоть у россии, а не пользуются квотами, то-же с электричеством и прочим.
В общем, имхо, сейчас наступит несколько месяцев популизма и балабольства, а порох нихера не вытянет. велком бек кортежи с мигалками..
Выборы могут попасть как раз на самое проблемное время — конец осени начало зимы. Плюс надо еще деньги на перевыборы выделить.
Одно плохо — попадут туда в большинстве своем все теже лица.
Одно плохо — попадут туда в большинстве своем все теже лица.Да щас. Во-первых не будет уже регионалов, включая тушек, и коммунистов. Во-вторых, благодаря отмене мажоритарки не будет провинциальных князьков и бандитов.
Хорошо перефразируем. Попадут лица представляющие все теже финансовые группы, которые будут лоббировать все теже интересы.
Согласен, что регионалов будет гораздо меньше и возможно пойдут под другим флагом и названием (суть не поменяется).
Пройдут Коммунисты или нет — прогнозировать не решусь.
Если взять и посмотреть на остальные партии Свобода, Удар, Батькивщина — вы видете там многоДостойных людей?
Попадут лица представляющие все теже финансовые группыЭто какие же? Ахметова и примкнувших, вероятно, бортанут. Собственно он — чуть ли не основная причина выборов. Семью уже бортанули, но у них до сих пор куча депутатов в Раде.
Если взять и посмотреть на остальные партии Свобода, Удар, Батькивщина — вы видете там многоДостойных людей?Свобода положила 16 своих людей на Институтской, их вице-спикер собственноручно таскал раненных на Майдане. Свободовец был один из первых погибших в Донецке. Они мобилизовали на Майдан своих депутатов местных советов. В этой партии есть тысячи достойных людей, притом не только на самой нижней ступени.
Не буду спорить особенно по поводу Свободы, потому что они для меня в основном новые лица, да и мало их, чтобы хоть как о влиять на процессы, но там есть кадры которые мне неприятны своим поведением.
есть кадры которые мне неприятны своим поведениемФарион и Швайка? Угадал?
Согласен, стремный он какой-то, но «обложка» у него нормальная.
А я вот Фарион не переношу. Ну просто на дух. И я вообще не понимаю зачем они ее держут у себя. А после того видео в детском саду так вообще!
Будут ещё как. Комуняк попячили, кому их голоса то уйдут? Как минимум случае с Харьковом ставлю на Рыгов и Солидарность.
Ах да, он же теперь беспартийный... К Тигипко тут нормально относятся, многие за него голосовали и проголосуют снова.
Ну пройдёт наверное. Но всё таки — не имея никакой симпатии к ком-партии вообще и Симоненко в частности (тем более что к коммунизму они имеют отношение как Тимошенко к демократии), запрещать её было нельзя. Особенно принимая под это спец законы. Это всё плохой прецедент и он может плохо кончиться.
А что а спец закон? Я думал они просто реализовали конституционную норму, которая раньше была просто словами без мех-ма имплементации.
Не обращай внимания, это что-то вроде «киевская хунта пришла к власти и первым делом запретила русский язык»
Дорогой Йулебот или кто ты там, перестань пожалуйста, я понимаю, что у вас культ личности, майдан головного мозга и прочая, но нести ахинею нужно тоже сознательно.
22 июля Верховная Рада утвердила законопроект о праве роспуска фракции при уменьшении ее численности, указанной во время первой сессий парламента. Президент Украины Петр Порошенко тем же вечером подписал документ. 24 июля закон был опубликован и вступил в силу.Узконаправленные законы — это инструмент репрессивного режима, против которого и боролись.
казалось бы причем здесь йуля к комунистам
22 июля Верховная Рада утвердила законопроект о праве роспуска фракции при уменьшении ее численности, указанной во время первой сессий парламента. Президент Украины Петр Порошенко тем же вечером подписал документ. 24 июля закон был опубликован и вступил в силу.
и где здесь запрет компартии?
и где здесь запрет компартии?Вот только не надо из себя дурочка строить.
Дурочка из себя строите по-моему вы, потому что перед тем как рвать на себе красный флаг не потрудились почитать за что там на самом деле голосовали
Ой, ну просвети. Зачем же нужен был сей удивительный закон, как не ради разгона несбежавших комуняк?
Ой, ну просвети. Зачем же нужен был сей удивительный закон, как не ради разгона несбежавших комуняк?w1.c1.rada.gov.ua/...&pf35401=308693
Безосновательно мотивации принятия, если почитать что там приняли то станет понятно — он не имеет никакого отношения к запрету КПУ, поэтому батхерт красноперых преждевременен.
Повторяю, прекрати строить из себя дурачка, в документе обычная демагогия без каких ли бо серьёзных обоснований. Раде захотелось выгнать комуняк перед выборами — они и приняли этот фимозный закон.
А ведь можно было не позорится и банально арестовать Симоненко за сепаратизм.
то есть по сути вы не отрицаете что облажались, когда жаловались на то, что ваших любимых комуняк кто-то запретил?
Обсираетесь, господин пророк. На комуняк мне плевать. На узконаправленные законы — нет. И да, по факту их — запретили, новая компартия собраться не успеет.
новая компартия собраться не успеет.А что не так со старой компартией?
Во первых, какие они нафиг коммунисты? Во вторых, они неоднократно нарушали ряд законов. И вместо того, что сделать всё как надо — рада поступила как всегда: через жопу. Хотя что удивляться, где бютовцы — там пзц и беспредел. Яценюк из них единственным нормальным был.
кажись, там никого не выгоняет.
поломали конгломерат. и всё.
Существенно урезают доступ к трибуне и установлению повестки дня.
Да нет, закон просто позволяет разогнать самую слабую фракцию, а красноперые чисто случайно под раздачу попали.
Да полно мест в мире где была травля КП, как правило хуже всего было там где ее не выгоняли. Можно конечно вспомнить, гилеровкую Германию, но тут есть оговорочка, что фашистов то в немалой степени вскормил СССР, а морально. Можете назвать место, где от изгнания КП стало хуже по каким-то показателям ?
Страшен не сам факт запрета КП, а то что кто-то может захотеть решать какие партии допускать к управлению страной, а какие нет.
Какая может появиться оппозиция в Раде если большинство будет иметь возможность избавиться от любой неугодной партии?
Какая может появиться оппозиция в Раде если большинство будет иметь возможность избавиться от любой неугодной партии?Скажем партия Б говорит давайте тратить больше на социалку, а партия А говорит, что главный приоритет сильная экономика. Ну может еще несколько партий со своими целями (вообще говоря идеологий не так много) и приоритетами. Это я воспринимаю как оппозицию, ну другие взгляды у людей так бывает и это нормально, а вот когда одна из партий в условия считай войны занимается коллаборационизмом это немного другое. В случае с КП даже идеологическая основа это рак мозга.
Главное чтобы этим не злоупотребляли, а то под хорошими и правильными лозунгами может такой монстр получиться, то топором не вырубишь.
Если судить по действиям, то не только не злоупотребляют, а еще и слишком мягко действуют. Так, что никаких злоупотреблений даже не прослеживается.
Я чего-то не понимаю. Кто и когда успел запретить КП? Про ликвидацию фракции в ВР (которую в свое время с трудом насобирали под минимальный размер, а потом оттуда треть сбежала) — слышал. А вот с запретом партии — вы не поторопились?
Ну насколько я знаю в нескольких областях КПУ запретили, не знаю на каких основаниях и на сколько это законно (не являюсь их почитателем поэтому не интересовался), слышал что какойто суд Киева собирался рассмтривать запрет КПУ.
Меня сейчас интересует вопрос насколько далеко может зайти ситуация с запретом партий, и можно ли запрещать деятельность партии, которая прошла в Раду на выборах.
А вас не беспокоит, что у нас запрещены нацистские и фашистские партии, а также нет Каннибальской Партии Украины?
Я по моему достаточно четко написал что меня беспокоит.
Меня сейчас интересует вопрос насколько далеко может зайти ситуация с запретом партий, и можно ли запрещать деятельность партии, которая прошла в Раду на выборах.Таким образом если партия была разрешена, ее программа не менялась — можно ли ее запрещать?
А нужно ли снимать с должности президента-бандита прошедшего на выборах? Нужно ли сажать избираемых (это, конечно, не про нашу страну) шерифа/судью если он «оборотень в погонах»?
Прохождение выборов не дарует индульгенцию от будущих и прошлых грехов.
Персональную ответственность как бы никто не отменяет.
И опять же меня беспокоит не столько ситуация с КПУ, сколько последствия в виде
большинство будет иметь возможность избавиться от любой неугодной партии
А вас не беспокоит, что у нас запрещены нацистские и фашистские партии, а также нет Каннибальской Партии Украины?Неужели? А национал-социалисты Свободовцы по вашему кто?
Ну они не национал-социалисты справедливости ради (я их не варю еще больше чем комуняк, если что).
Да у нас и «нацисты» и «коммунисты» и «партия регионов» таковые только по названию и символике :)
Такими темпами — у нас страна будет таковой только по смоназванию и символике.
Борис, у вас там что, опять Ленина сносить собрались? Откуда печаль?
С сегоднешнего курса доллара. И вместо того, что бы принимать какие то меры — радовцы занимаются агитацией. Додефолтятся.
А что рада должна сделать, установить в обменниках курс доллара, который вас сделает веселым?
Яценюк должен был засунуть себе язык в задницу, а не истерику устраивать. Рада должна была принять его предложения, а не строить из себя ангелов. Всё равно придётся, а то денег не будет.
Яценюк должен был засунуть себе язык в задницу, а не истерику устраивать.
Возможно закатывание истерики это такая технология, чтобы украсть часть электората у Тимошенко и Ляшко.
Свободовцы не национал-социалисты, а социал-националисты)))
Дело не в изгнании, а в способе изгнания.
КП изгонялась самыми разными способами. В Сингапуре без суда и следствия активистов закрывали несмотря на то, что раньше с этой партией бок о бок шли в местный парламент.
Чем принципиально плох способ изгнания в нашем случае ? Тем более, что формально их и не особо то и пересуют как по мне.
Тем, что позволяет правящей коалиции давить любую оппозицию, принимая под это дело спец законы. Что потенциально ведёт к тому самому тоталитаризму, против которого майдан якобы боролся.
Я бы был не прочь задержки отопительного сезона на пару недель. Вечно начинают когда не надо.
У нас на пару недель раньше отопительный сезон закончился — в принципе без особых неудобств. Можно было бы еще раньше закончить, так как погода пока было отопление была более теплой, чем когда отключили :)
это стандартный закон мерфи. через пару дней после запуска отопления наступает потепление, и все открывают форточки.. аналогично весной. через день после отключения становится холодно.
Мне кажется это Тимошенко все затеяла.
c) нечего воровать;
d) некого наебать;
e) чтобы все проебать, но не подать виду.
ИМХО произошла весьма печальная вещь — американцев задолбали наши внутриклановые разборки.
Яценюк с момента назначения представляет тут не себя и не свою уже забытую партию, а известные финансовые круги, в т.ч. МВФ.
И голосование либо петляние мимо поданных им законопроектов и выглядит и является по сути похериванием их программы с легко предсказуемым результатом даже в относительно краткосрочной перспективе. В более же долгосрочной светят еще более печальные вещи вроде отказа США от поддержки Украины на всех фронтах.
.
Яценюку (и США) глубоко плевать на коалиции и прочие шахер-махеры Рады — им нужно чтобы все нужные законы и постановления принимались четко и вовремя.
Да, эти разборки задолбали всех не то слово.
В среду совбез РФ, и зерна паники: pbs.twimg.com/...aguIcAAYvhv.jpg
Во вторник, 22го. А в среду уже могут прийти результаты. Хотя, наверно, и раньше могут.
А там как раз и мобилизация начнётся.
А еще во вторник саммит ЕС нащет санкций. Походу, ВВХ устраивает такую херню каждый раз когда на носу саммит ЕС.
Та вроде он обычно старался делать няшные миротворческие жесты(типа отмены разрешения на ввод войск).
Хотя очень надеюсь этот раз это тоже блеф.
КМК рашкинцы знают о решениях которые будут приняты на этих сборах и так же знают, что вдруг вместо скажем санкций 2.3 уровня не введут 3+ и потому можно какой-то беспредел учинить на границе, потому как 2.3 уже не избежать, а 3+ не схлопотать.
Тут есть три варианта:
1) Хороший — самоогораживание Роисской Педерации от Гейропы. Железный занавес.
2) Нейтральный — обычная показуха.
3) Плохой — лучше даже не обсуждать.
Так то пару месяцев назад было, когда он ещё в Израиле лечился. Про Путена он сказал, что он его уважает. Ну что я могу сказать, уважать можно по самым разным критериям, Гиттлера тоже можно уважать за очень многое. Про Авакова — оно и понятно, они же кровавые враги. В обычной ситуации я бы даже с Гепой согласился, но сейчас — вряд ли, Аваков — редкостная мразь, но не дурак.
Про митинг не знаю, они каждую субботу что устраивают, я перестал интересоваться. Знакомое ватничьё пока ничего не говорило. Новый тренд сейчас — остановите войну. Забавные люди, сначала они эту войну начали, а теперь им, видити ли, разонравилось. Не спортивно.
Новый тренд сейчас — остановите войну. Забавные люди, сначала они эту войну начали, а теперь им, видити ли, разонравилось. Не спортивно.Это классика маленькой победоносной войны.
Оставьте. Некоторые, например я, признают принцип меньшего зла и поддерживают армию. Только потому, что альтернативный вариант приведёт к ещё большим жертвам. Такая позиция логична и некрасива. Некоторые считают жизнь бесценной и хотят прекращения огня. Такая позиция, наоборот, красива и нелогична. Но те, кто сначала орал «Путен, введи войска!», а потом переключился на «Остановите войну, добасских пеоплов убивают!» введут себя нелогично, некрасиво и, главное, непоследовательно. Либо же они всё прекрасно понимают и тогда это, попросту, неспортивно.
Новый тренд сейчас — остановите войну.
Еще пост об этом:
www.facebook.com/...201687417141878
С гепой соглашаться ни в какой ситуации нельзя. Вот это редкостная мразь. За Авакова могу только хорошее сказать. Мнение можешь, конечно, иметь какое угодно.. Но, тут оно скорее тебя характеризует.
А я могу про него сказать только плохое, в отличии от того же Гепы, который хоть что для города делал, дальше что?
Мнение можешь, конечно, иметь какое угодно.. Но, тут оно скорее тебя характеризует.Бинарное мировозрение? Очень типично.
Принципиально, а не бинарно. Как замечательный отец он меня не интересует. А здесь я говорю что он патологический лжец и вор.
Да ладно, не оправдывайтесь. Гепофобия — типичный синдром майдана головного мозга, ничего страшного.
А здесь я говорю что он патологический лжец и вор.Да не вопрос, а я про Авакова говорю то же самое. Это просто разные сорта известной субстанции. С той лишь разницей, что Гепа делает хоть что то полезное.
Странно такое слышать от харьковчанина с претензиями на интеллект. Сори, продолжать эту тему считаю ни продуктивно.
Непродуктивно придумывать глупости, вроде А — плохой, А не любит Б => Б — хороший, А сказал x = 0 => x != 0 и т. д. У нас такая политическая традиция, что при власти все плохие, совсем плохие и ховайся кто может.
Гепа городу хорошее делала за общеукраинский бюджет благодаря Евро-2012. Вы тогда уж лучше оранжевых благодарите, которые на это европ подписались.
Он делал и до, и во время, и после. Сочетая с распилом, разумеется. Оранжевым же вообще и Авакову в частности я могу пожелать только приступ поноса, вот уж кто воровал и не делал вообще ничего.
А можно узнать что конкретно они у вас своровали, учитывая что у вас на местном уровне вся власть всегд была у ПР?
Похоже это у него личное. И, скорее всего, виртуальное.. Ну, как борьба с бандеровцами. Аваков один из самых открытых руководителей и ничего общего с уголовщиной не имел. Знаком лично и отвечаю за слова. Скорее тяготеет к интеллектуалам. Это не только фестиваль «Звездный мост», а вообще старался окружать себя нормальными людьми. Проверить отношение харьковчан очень легко практически на любом харьковском форуме. Например, здесь. forum.mediaport.ua/list.php?5
Ну, это не гарантирует что есть и обиженные.
У меня лично? Ровным счётом ничего. Равно как у меня лично ничего не украли и Гепа с Допой. Что бы вы лучше понимали: рейтинг Авакова — это антирейтинг Кернесса и наоброт. Я искренне ненавиже обоих, одного больше, другого — меньше.
ОК. Значит у вас лично не украл. А у кого украл? Что украл?
О, всё как положено. Захват зданий, в том числе уничтожение детской больницы, использование городской казны на свои политические и не только политические выходки, постоянное сведение счетов с Гепой (иногда просто мешал ему работать). Сам он при этом работать и не пытался. Мразь и ворьё, куда там этому мелкому Гепе. Пусть теперь посидит на пыльной работёнке, хотя по справедливости, надо бы его в одну камеру с Йулей, Витей и прочим сбродом.
Аваков никак не мог пользоваться городской казной.. Он был губернатором области. Но, я понимаю твой обоснованный гнев..:)
Если бы у меня были документальные доказательства, а не свидетельства из (включая собственного отца) первых рук — я бы на него вообще в суд подал.
У меня украл. Лавочки по 100 штук гривень кто в Харькове перед Евро закупал?
Фи какая мелочь. Ничего хорошего конечно, но совсем не Авакова маштаб.
А это и не Авакова достижение, а «хозяйственника» гепы..
А я и говорю, что «хозяйствование» Гепы с лавочками не идёт ни в какое сравнение с «хозяйствованием» Авакова по маштабам.
Мне интересно, мы все-таки увидим какие-то примеры хозяйствования, или гепофилы считают, что достаточно обосрать Авакова и все поверят на слово?
Дороги, площадки, ЕВРО etc etc. И я не Гепофил, а Авакофоб.
Что-то ты все заслуги гепы приписываешь Авакову. Кроме etc etc...
Короче по сути сказать нечего? Дороги и площадки можно вменять любому губернатору любой области, даже не разбираясь кто эти дороги и площадки строит, хомячье и не такое схавает
По сути я уже всё сказал выше. Есть умеренный вор нумер 1 аки Гепа и неумеренный вор нумер 2 аки Аваков. Если придётся выбирать между ними — придётся проголосовать за Гепу как меньшее зло. Если будет более удачная кандидатура вроде Ярославского — голосовать эти тела не придётся, вот и весь сказ.
После такого стоит ли удивляться что на востоке голосовали за Януковича как за меньшее зло?
По сравнению с Тимошенко? не берусь судить, но может и меньшее. Йуля бы ваш майдан кровью умыла, была бы не соня, а тысяча.
Вот не надо ляля, у «Йули» есть хоть какие-то тормоза. Если она такая кровавая то почему не фальсифицировала выборы как янык в 2004 ?
а какие она имела возможности для фальсификации?
Вы считаете она их не фальсифицировала? Просто ее Янык переплюнул.
Я могу судить по тому как проходили выборы так как в них участвовал, со стороны бюта никаких нареканий. Да и на ПР особо не пожалуешься ну кроме того, что привлекают к выборам админ ресурс (больницы и школы поголовна ПРовцами заняты) плюс хронический подвоз избирателе по некоторым округам. Другое дело, что один раз уже замазан янык в фальсификациях (для меня загадка почему не сидит кидалов).
По-моему, проиграла она вполне честно, но то что потом началось после того как ее посадили на парламентских — это полный П. С такими выборами «легитимно» мы овоща бы уже не сняли и регионалов из парламента не спровадили бы.
У кого тормоза, у Йули тормоза?! Забыли, как она пыталась отменить выборы и воцариться с вашим Януковичем на декады?
1. Сколько людей полягло из-за Йули?
2. Сколько людей полягло из-за Яныка?
Много, и за одну и за другого.
вероятно, Донбасс для пуйла лишь полигон, на котором он проверил соперника и опробовал подходы, оценил уровень сопротивления.
как гитлер не остановился на Австрии и Польше, так и пуйло видимо не остановится на Крыме и Донбассе.
Они на него как Халгин-Гол смотрят ИМХО.
Мой любимый ватно-форум лежал все выходные (днс покаывал на 127.0.0.1). Обсуждение этого проишествия наводит на мысль, что они там реально ждут чего-то типа
bmwfanatics.ru/...693967#p3693967
bmwfanatics.ru/...694489#p3694489
Царев в розыске, почему же функционирует сайт на укр домене?
tsarov.com.ua
А какая связь между розыском и сайтом и укр доменом?)
Ну я думаю, если домен в зоне нашего влияния, то можно его закрыть, чтоб он всякую уйню сепаратистскую не постил там.
Или я чего-то не понимаю ???
У нас к сожалению нет правового обоснования что б просто так закрывать сайты.
Покупая домен под тлд ua , пользователь как бы должен быть защищен . А если просто взять и убрать этот сайт без согласования с владельцем (что врядли произойдет) или по решению суда (повторюсь нет правовых оснований для закрытия сайтов) , то это создаст неприятный прецедент, который заставит задуматся пользователей , которые хотели купить домен в нашей зоне.
Так что по нашим интересным законам, максимум можно написать заявление в милицию, если они найдут на сайте экстремистские материалы, то возбудят уголовное дело, опять таки на человека, а не на сайт...
по решению суда (повторюсь нет правовых оснований для закрытия сайтов)розповсюдження сепаратистської хні — не причина?
максимум можно написать заявление в милицию, если они найдут на сайте экстремистские материалы, то возбудят уголовное дело, опять таки на человека, а не на сайт...Увы у нас нет даже органа который бы следил за распространением информации в интернете.
Так что по нашим интересным законамв РФ уже повводили в действие законы, которые, вроде как, защищают людей от порнографии и пропаганды суицида. и законы, и органы, и механизмы.
На то мы и разные страны, что б по разному имплементить такие нововведения. Не стоит экстраполировать реалии РФ на реалии Украины, у нас можно теперь права качать на каждом углу, у них : чемодан — вокзал — ГУЛАГ :)
Вы считаете что в Украине не нужно защищать людей от
порнографии и пропаганды суицида?)
да, конечно, страна безгрешных эльфов.
чего ж против «законов 16 января» так протестовали?
Вы считаете что в Украине не нужно защищать людей откак только государство пытается регулировать личную жизнь и управлять моралью, получается жопа. я считаю, что в Украине не надо людей защищать от пропаганды суицида. Равно как и от притеснения русского языка.
Тот случай, когда сожалеешь, что нельзя «поддержать» несколько раз
Законы 16 января еще станут «нежданчиком» для тех кто против них протестовал, ибо такие же законы действуют в ТОП странах евро союза (за все не скажу, скажу только за те где был лично и общался с местными политиками, и просто людьми с улиц — Германия, Голландия , Италия, Австрия).
Никто не говорит об управлении моралью, вопрос в том, а нужно ли нам контролировать интернет в принципе, или пустить распространение таких стремных трендов как «суицид/наркомания/алкоголизм» на самотек, и еще и допустить детей к просмотру такого рода материалов...
Площадь вашего тела — 1.8 м^2 Т.е. на вас постоянно действует сила давления, эквивалентная весу 18 000 кг (в земных условиях).
Вопрос — почему вы живы?
Було б цікаво почути про особисті зустрічі з політиками та просто людьми з вулиць. Напишіть, або дайте тиц, якщо вже написано..
Знаете, все-таки здорово что среди нас, недалеких программистов, затесался человек, который
общался с местными политиками, и просто людьми с улиц — Германия, Голландия , Италия, Австрия)
Не знаю, как насчёт политиков, но похожие законы там действительно есть, вот только не все сразу и как бы это... без фанатизма.
Вы знаете, во времена крымского аннексендума у них был сайт в зоне уа. Я написал регистратору, через пару часов сайт исчез.
Обычно в ToS есть что-нибудь о том, что нельзя размещать материалы, противоречащие законодательству. Призывы к нарушению территориальной целостности Украины в порядке, не предусмотренным Конституцией — это уголовное преступление.
У меня другой вопрос. Почему Царева до сих пор никто не повязал, он спокойно по Донецку с Луганском шастает.
Потому что он неуловимый Джо :-D
Коломойский кажись таки оказался балаболом
www.pravda.com.ua/.../07/21/7032532
— Волонтери. Прості люди, підприємства допомагають. На обладнання і забезпечення підрозділу потрачено дуже багато. З-півтора місяці тому я особисто і мій підрозділ передав Коломойському упійманого російського офіцера ГРУ зі зброєю і ще трьох сепаратистів на додачу. Ми хотіли на кошти, які він декларує, купити тепловізори. Пройшло вже майже півтора місяці, але ми ще нічого не отримали.
Кто нибудь может опознать модель танка на видео? Это донецк, вродь пару часов назад.
youtu.be/k_N1VHwNyo8
не Т-90, на вскидку
по звуку двигателя больше похоже на 64
UPD: Судя по «Заману» это
Т 64, у 72 ходовая другая и выхлоп на бок.
Может и так, из-за качества фидео не сильно разберешь.
Да и «юбка» в походном состоянии, не шибко дает понять что за зверь...
Гупарев провел встречу с жителями. Ахметкин канал пиарит народный протест. Видно понял реня что без поддержки народа не видать ему его честно купленных заводиков.
www.youtube.com/...h?v=koy4CRQ7NTc
www.youtube.com/...h?v=MmEKkZmaPUA
А может реально миротворцы ООН (включая российских) решат проблему?
Ситуация раряжается, ВВХ сохраняет свой рейтинг (что позволяет ему не бодаться с Западом вплоть до 3й мировой).
.
Возврат к женевским соглашениям, согласно которым оплаченцы разоружаются и отправляются восвояси, а каратели-правосеки не могут войти и начать карать.
.
Но вопрос, какое право применяется милицией, которая под контролем миротворцев. Референдум по отделению в этом мирке рарешен или Украина Едына? Оплаченцев у которых реально кровь на руках надо отпустить домой или судить?
.
.
Или миротворцы обеспечивают только соблюдение перемирия в демелитаризованой зоне на границе Лугандонии и остальной Украины?
Но таким образом опять нарушается принцип Едыной Украины, поскольку всякие Бородаи получают возможность выстроить жизнеспособное (хоть и на подсосе у Раши) гос-во типа Приднестровья.
ВВХ, перелогиньтесь, плиз
Если дальше эскалировать ситуацию и, в конечном счете, загнать ВВХ в угол, то он оттуда (в первую очередь перед угрозой потери власти) может очень больно огрызаться. На нашей территории. Нам оно надо?
Не исключено, что на определенном этапе пошлют доктора и зачистят все проблемы.
Убрать ВВХ на пике его популярности? На пике антизападной истерии? Любой, кто придет к штурвалу после него будет моментально объявлен агентом Госдепа, если не продолжит политику ВВХ. Это если нацелиться на вариант без гражданской войны.
.
Если обустроить так, чтобы их внутренние терки настолько увлекли электорат, что тот забудет об Украине и начнет переживать за собственную задницу, то Китай, наверное, отожмет «кусочек» бывшей России и непозволительно для США на этом поднимется за счет доступа к ресурсам.
.
Да и реально ли это все (засылка доктора) вообще?
россия:
— не может родить миротворцев. ей это не нужно.
— не может решить чужие проблемы. ей это не выгодно.
возврат к женевским соглашениям? типа «я вас на°бал, но давайте, верьте моим обещаниям ещё раз.»
Ну и последнее — какого птн нас должен волновать рейтинг ввп, претензии китая к дальнему востоку и гражданская война в россии? хай хоть перевешаются все там — это не должно являтся причиной для каких либо действий или бездействий на нашей территории.
Ну и последнее — какого птн нас должен волновать рейтинг ввпdou.ua/...ic/9946/#506173
Везде куда лезли российские миротворцы они только отжимали территорию в пользу своих. У нас же есть пример Осетии, Абхазии, Карабаха, Приднестровья, неужели недостаточно посмотреть на чужой опыт и обязательно самим съесть это дерьмо?
Миротворцы — только из стран правильно голосовавших на ГенАссамблее по Крыму. Все остальные будут заинтересованной стороной конфликта.
Не российские миротворцы, миротворцы ООН включая российских.
миротворцы ООН включая российских.якраз виключаючи сторону конфлікту
неможливо виключити всі сторони конфлікту (бо їх дофіга, а ті що залишаться можуть стати проксі для виключених), але якщо їх всіх зібрати до купи в одну миротворчу місію, то протилежні сторони слідкуватимуть а тим, щоб інші вели себе пристойно.
Лол, когда вы последний раз видели чтоб русские, оказавшись за границей, вели себя пристойно?
ИМХО, они почти незаметны, если не собираются в количествах, превышающих критическую массу.
Я вот это не очень понял (Марк Солонин):
Изучение «черных ящиков» (даже если Москва отдаст их международной комиссии, во что верится с огромным трудом) ничего принципиально нового не добавит: самолет летел-летел, все было нормально, а потом ничего не стало. Даже если на речевом самописце сохранилась запись: «ракета слева (или справа)», то и это мало чем поможет в установлении ТОЧНОГО места старта зенитной ракеты. Ничего существенного не даст и изучение дырок в обломках самолета: взрыватель на ЗУР неконтактный, подрыв боевой части ракеты мог произойти в любой точке вокруг самолета, т.е. ракета могла подойти «снизу слева», а конус поражающих элементов подошел «сверху справа».echo.msk.ru/...n/1363618-echo
Если я правильно понял, то такое может произойти, если боевая часть сдетонировала не «на подлете», а при удалении (ну т.е. летела снизу, пролетела рядом с самолетом, оказалась выше самолета и только потом произошел взрыв).
И что, конус поражения в таком случае все равно будет направлен на самолет, а не мимо?
Там что, БЧ наводится на самолет отдельно от всей ракеты?
Я понимаю, такой фокус возможен, если самолет выполняет маневр для уклонения. Но что может помешать ракете попасть в гражданский Боинг с первого раза?
А вот здесь говорят, что обучить управлению можно вчерашнего африканского крестьянина :) :
www.youtube.com/...outu.be&t=18m8s
Только это он говорил про куб, который разрабытывался до 1965 г, а бук вродь как до сих пор модернизируют. Думаю вариант с обезяной сейчас не сильно прокатит. Может выбрали конечно самого умного в очках, а он решил поскорее оправдать оказанное доверие и пролистал по диагонали многотомник рэ бука. Итог печален для всех. А этого стрелка и его друзей закопали впервую очередь. (Это если следовать одной из версий).
«Ударная сила» цитирующая советских дипломатов, эмм ...
А шо там Семенченко? Реально очередной гандон, который нашел себе оригинальный трамплин в большую политику?
А шо там Семенченко?
В Артемовске вроде недавно был:
www.youtube.com/...h?v=xDNDaYAK4N8
Реально очередной гандон, который нашел себе оригинальный трамплин в большую политику?
На фоне многих своих земляков-депутатов он не выглядит так уж плохо.
В Артемовске вроде недавно был:Корректировщик из местных нарков это конечно прикольно. При том, что их (корректировщиков) настолько не хватает, что выписывают из раши. Тут наверное, Еспрессо че-то не то додумало.
Почти все они хорошо говорят, даже (и, может быть, особенно) Ляшко.
На счет Дуба, наверное, все в курсе. Но есть еще несколько интересных вещей:
1. Бой под Карловкой, где он с тремя калеками и без тяжелого оружия положил кучу вражеского спецназа (интервью с участником того боя есть в сети)
2. Пленный человек Безлера, который рассказал, что это оказывается они пускают своих раненых на органы.
3. Еще было видео боя снятое камерой на каске. На видео ПС, но саму видяшку, насколько я помню, выцепил в ФБ Семенченка и Донбасса. Так вот есть конкретное подозрение, что на видео спектакль — тупо шмаляют куда попало, ни противника, ни всиста его пуль, ни звука выстрелов не обнаружено.
.
Хотя да, лучше наверное что-то делать, но хреновато, чем хорошо не делать ничего.
2. Пленный человек Безлера, который рассказал, что это оказывается они пускают своих раненых на органы.
Это, насколько я понял, была контрпропаганда в ответ на рос. новости о том, что батальон Донбасс делает то же самое.
Похожее было когда в день ДНР-референдума анонсировался референдум Коломойского или вот это:
www.facebook.com/...776111519077248
Ну и за кого он считает свой электорат?
Он еще не позиционировал себя как публичного политика, потому у него как бы нет электората, хотя его несложно додумать конечно. Гораздо важнее, за кого считает свой электорат партия регионов и те кто скоро из нее перекрасятся — там масштабы побольше.
Осторожно, рашн пропаганда (приоткрыта тайна его личности), слабонервным не читать. Не говорите, что я кидался говном. Я предупредил, а ссылку вы открываете сами.
kiber-berkut.livejournal.com/2535.html
(обратите внимание на чернявую подругу его жены. походу это та распиареная девушка из батальона)
А что он вытворил что вы даёте такую оценку?
не-не-не. не даю. пытаюсь внимательней присмотреться к нему просто.
По-моему вы просто безосновательно говном кидаетесь
Я сама c Луганска. Солдатская мать. Вчера пришли правосеки, привели мальчика, велели сварить борщ... Взяла топор, полчаса ходила вокруг мальчика, плакала — не смогла. Вернулись правосеки, обматерили, сварили борщ, накормили меня и мальчика и ушли... Ничего не понимаю...
Денис, скольких родил «солдатская мать», а?
Поверь!!! Я сам тот мальчик из Луганска, живу тут 50 лет, дочь правосека. Просто поверь, — у нас не все так однозначо... Никто не хочет из меня делать борщ!!!
Есть еще такое мнение (Аркадий Бабченко):
Я бы, конечно, хотел ошибиться и тоже поддаться ощущению того, что пассажиры «Боинга» своими смертями положили конец этой войне и скоро все закончится, но...www.facebook.com/...516605331773038
За все пятнадцать лет Путин никогда ни разу не признал ни одной своей ошибки. Даже когда все все было очевидно.
За все пятнадцать лет Путин никогда ни разу не сделал ни одного шага назад. Даже когда стратегически — и даже тактически — отступление влекло за собой больше выгоды, чем поражения.
За все пятнадцать лет Путин из всех возможных вариантов всегда выбирал самый херовый.
И еще — а) этот человек умеет выжидать, б) ему абсолютно насрать на количество трупов. Как уже имеющихся, так и будущих.
Разговоры о том, что после «Боинга» России не остается ничего, кроме отступить и сдаться — на мой взгляд, чересчур оптимистичны.
Логика развития событий последних полутора десятков лет показывает, что Путин, скорее, только усилит нажим. Не мытьем, так катаньем. Не здесь, так в другом месте. Не сейчас, так попозже. Он просто не умеет по другому. Поставки вооружения и живой силы не прекратятся.
Во всяком случае, ничего другого он еще ни разу не делал.
Путин, несколько я его понимаю — могу ошибаться, повторяю — он не может их оставить даже, когда они совершили вот это. Ему объяснят, что это ошибка. Ну, да — надо принести извинения, нужно выплатить компенсации, нужно чего-то еще, но оставить он их не сможет, как мне кажется. Вот он их поддерживал, поддерживает и будет поддерживать. Может быть, он сменит форму поддержки, может, он скажет: «Все. Больше через границу российская техника такого качества не проходила». Но зато мы можем поддерживать их другим: деньгами, влиянием, людьми — не знаю. Не знаю. Вот здесь я точно не могу вам предсказать. Но знаю, что для него бросить людей в беде — а они в беде, потому что мы видим сегодня (ну, в его понимании — в беде) — перерезана дорога украинской армией, которая связывала Донецк и Луганск. Сегодня разблокирован, как я понимаю донецкий аэропорт, сегодня разблокирован, как я понимаю, луганский аэропорт, и украинская армия заняла высоты на юге и востоке Луганска, насколько я знаю. Поэтому там ситуация для так называемой армии так называемой Донецкой народной республики ухудшается сегодня — это правда. И они апеллируют к Путина — это тоже правда.Поэтому, мне кажется, опять очередная — как бы это сказать? — очередной выбор — его нет, у Путина нет выбора.
Будет пить всеми средствами, пока внутренние проблемы не станут важнее. Пока его внутриполитические проблемы еще можно решать за наш счет.
Будет пить всеми средствами, пока внутренние проблемы не станут важнее.Логика — неверна. Наоборот — чем сильнее будут внутренние проблемы — тем больше он будет пить с нас крови.
Разговорчики: www.youtube.com/...eature=youtu.be
Недолго, но очень содержательно.
Я не хочу с такими «людьми» в одной стране жить.
А есть ли достоверная информация о потерях наших войск? Тымчук с некоторых пор начал писать «данные уточняются». Правда ли что возле границы в
А кто же это пишет о таких потерях? Плюс сейчас часто пишут (пример), что наоборот хорошо, что штаб не повелся на эти истерики о том, что нужно срочно спасать эти бригады.
Хотелось бы более надежных источников, Корреспондент уже слишком не торт.
Ну вот есть шанс что скрывают, что бы не сеять панику. В сводках перестали говорить о количестве погибших. И Тымчук тоже.
Да говорят вроде, например:
www.youtube.com/...h?v=R3zdDA3QNBA
Это не сводки, а какой то солдат, и информация по одной бригаде.
Я солдату из 72 бригады доверяю больше чем Корреспонденту. Если есть еще более лучшие источники — показывайте.
Вы знакомы с этим человеком? Я доверяю только тем военным либо с кем знаком лично либо с кем знакомы мои очень хорошие знакомые.
По этой логике с этим человеком нужно познакомиться вам, а не мне.
Если есть еще более лучшие источники — показывайте.Что показывать? Я наоборот вроде как жалуюсь что информации мало и ВСУ отмалчивается.
Вот еще один солдат пишет:
З початку військових дій Збройні Сили втратили понад 250 військовослужбовців, понад 780 — поранено
Не солдат, а Міністр оборони генерал-полковник Гелетей.
Від подальших коментарів утримаюся.
Парубий уже сказал свыше 300, а это может быть и 500 скажем.
Вот еще инфа о ситуации на границе от журналиста побывавшего в том районе: korrespondent.net/...syiskoho-orlana
Также журналист отметил, что в секторе «Д» сейчас кризис, «офицеры и рядовые семь суток не выходят из боя», а украинские войска несут серьезные потери.
Корр читать — себя не уважать...это газета Курченко и Ко.
Об этом не только Корр пишет. Напрягает отсутствие официальной версии от штаба АТО о ситуации на границе и опровержения подобной инфы от «Курченко и Ко» — значит с большой вероятностью правда.
Вот тогда линк на оригинал:
www.facebook.com/...806442989395999
Плюс сейчас часто пишут (пример), что наоборот хорошо, что штаб не повелся на эти истерики о том, что нужно срочно спасать эти бригады.
В сводке от Стрелкова за сегодня (el-murid.livejournal.com ), есть подход, который я в упор не наблюдаю у наших военноначальников:
Тем не менее, отход из названных населенных пунктов, по словам Стрелкова, был произведен во многом осознано с целью избежать ненужных потерь.
Надеюсь, я чего-то не понимаю, и на самом деле несколько бригад в окружении в тылу у врага на границе с Россией очень нужное состояние для общей победы (например, как отвлекающий маневр)
А вот из сегодняшнего Бирюкова, которому 79 бригада очень близка:
Десантники 79й бригады отрезаны от общих сил, они под постоянным артобстрелом. Они — живые мишени в тире. Это глупо и неправильно? Наверное да, отчасти. Но там есть причины по которым они ддолжны стоять на той высоте. И крайне важно чтобы они там выстояли. Это война, это не АТО. Это контроль господствующих высот, это отрезание коммуникаций противника, это те моменты, без которых российские танки будут ездить по Николаеву через 12 часов, а по Киеву через 24 (и не надо мне сейчас рассказывать сказки про партизанскую войну и прочую чушь — не будет ее).
Я вообще не встречал ни одной сводки где бы говорилось о потерях кого-то кроме ВСУ (Нацгвардия, разные батальоны).
Ну те кто воюют у Изварино и есть ВСУ
Вы же, наверное имели ввиду общие потери, а не конкретно под Изварино. Я в общем-то не в курсе где воюет ВСУ, а где остальные силовые подразделения АТО. Просто слышал такую точку зрения, что погибает намного больше, к сожалению, но так как к ВСУ они не относятся, то и не публикуют их потери.
Нацгвардия, разные батальонынеучтёнка, типа :((
Грады — опасное оружие. Один грузовик с 4 людьми может убить сотни человек при определенных обстоятельствах.
Бутусов пишет, что наши военные плохо окапываются:
www.facebook.com/...804555276251437
Есть мнение, что как раз на работу десятков градов оно совсем не похоже. Слишком мало воронок от попаданий на территории. А вот проломы в бронетехнике очень похожи на попадания управляемыми артиллерийскими снарядами (Краснополь, Квитник и пр) andrei-bt.livejournal.com/288975.html
свежее дополнение к этой версии — nina811.livejournal.com/9161.html
Пора вводить на вооружение тракторы с ковшом.(как это глупо не звучало бы)
Как минимум за счёт волонтёрской помощи.
Я бы добавил, что в ВС есть целые инженерные войска, а в частях и соединениях инженерные службы.
Вот еще идея помогать только умным соладам:
www.facebook.com/...d=4387762029650
тоже правильно.
лучший броник — сапёрная лопатка.
кстати, нигде не нашел картинку как амер солдаты носят её.
наверно в\на рюкзаке тягают этот неудобный в ношении девайс.
Такое видео нагуглил (не уверен, что это то, что нужно и есть, но выглядит интересно):
www.youtube.com/...h?v=jxAeS2EGEIs
Он наверное с авианосца так и не сошел
Я читал сотни мемуаров наших дедов — при любой степени усталости и истощения пехотное подразделение не ложилось спать не вырыв себе укрытийКстати да, прочитал и вспомнил фразу нашего школьного военрука, ветерана Букринского плацдарма «лёг и сразу копаешь, окопался в рост — роешь окоп к соседу. не успел — тебя убили»
если только наши военные не по строятся фалангой в чистом полеНу вот кмк такими колоннами-фалангами и передвигаются ВСУ.
иногда, во вермя чтения сводок с полей от наших командиров, меня не покидает ощущение, что фраги врага считаются как, иногда, в афгане — по количеству израсходованых боеприпасов..
опросили 16 человек. каждый видел одного убитого. итого — убито 16 врагов.
Я только за успехи наших бойцов, но при виде " у нас пять убитых и девять раненых, у террористов — 50 убитых" возникают большие сомнения.
очень хорошо налажена уборка трупов. Когда было очевидно, что мы по любому поразили цель и там должно остаться неограниченное количество тел, мы ничего не находили. Кровь — есть, вещи — есть, а тел — нету. У них четко поставленная задача — забирать своих, чтобы их нельзя было идентифицировать по документам или визуально.
Не знаю, но на мой взгляд, чтобы вынести много труппов нужно либо много врмени, либо много народа и транспорта. При этом ежу очевидно, что в открытую труппы выносить (вывозить) проблематично т.к. если накрыли один раз, то накроют и еще раз.
А вообще статья неплохая, может полит бюро немного подкорректировало :)
пять камазов. труп = два мешка с зерном, но более неудобен. донести, загрузить в кузов — єто долго. тысяча человек не могла кучковаться вместе, т.е. это значительная территория. ну или повезло, и все спрятались в актовом зале школы, куда всандалили десяток снарядов.
Вот потому и возникают у меня вопросы про числа.
а так статья неплохая.
На ICTV было интервью с выжившими после обстрела в районе Зеленополье военнослужащими www.facebook.com/...1585028790&type=2&theater
Пришел сегодня в голову диалог...
— Что случилось с подводной лодкой?
— Она утонула.
— Что случилось с самолетом?
— Он упал.
Расстановка войск в месте конфликта. Выглядит более-менее адекватно.
s020.radikal.ru/...a1a9bd82c05.jpg
Гиркин жалуется на то, что отрезают от снабжения из РФ.
i.imgur.com/aWouHoz.jpg
.
i.imgur.com/Ao5zQhK.png
С форума, где Гиркин пасется. Есть там такой «Плохой солдат», который хвастается своими вылазками и диверсиями, получая лучи любви. Персонаж реальный, поскольку Гиркин иногда с ним переписывается прямо на форуме.
Только что он написал:
Ну шо.декаденты.теперь благодаря предательству некоторых представителей Москвы.сдавших мои данные.разрешите официально представиться- заместитель Министра обороны ДНР по разведке гвардии полковник Петровский Сергей Николаевич.он же Хмурый.он же искренне Ваш Плохой солдат :pogranichnik:Гугл по имени и псевдониму вывел на последнее видео от СБУ:
ЗЫ: И вообще, занимательная у них там переписка с этого сообщения началась. Ничего особо ценного, но прикольно:
forum-antikvariat.ru/...00#entry2187736
(напоминаю, Гиркин там называется «Котыч»)
Нигде еще не встречал объяснения того почему борт летел значительно северо-восточнее чем за день и два до того. А за три дня до катастрофы он летел юго-западнее обычного маршрута.
Кто знает? (пилот-ватник с ватного форума отмолчался)
ru.flightaware.com/...1000Z/EHAM/WMKK
Знающие люди объяснили — мимо кавказского хребта два эшелона, север и юг. В зависимости от погоды там выбирается один из них.
Если по флайтрадару выбрать эти рейсы с достаточной глубиной (хотя бы штук 20), то это видно.
www.flightradar24.com/...s/mh17/#3d3d13f
история реальных траекторий полета. Тыкать в самолетик в правой колонке.
polemika.com.ua/news-150151.html Вот это фейл! Не поверил пока сам не скачал и не заглянул.
Опровержение от фейк-контроля:
www.facebook.com/...703069843081154
Тогда извиняюсь за утку. Было бы очень жестко окажись это правдой.(
Если вы не заметили, то «очень жестко» получилось и без этой утки. Вам, наверное, стоит читать меньше ватных сайтов, потому что есть риск заразиться вот этим всем.
Я стараюсь читать информацию с обоих сторон дабы складывалась всеобъемлющая картина происходящего. По-поводу калифорнийского времени, виноват — не подумал. Но тут, возможно и те кто постили этот «срыв» не приняли этот факт во внимание.
Одно дело читать информацию на ватных сайтах, а другое — распространять ее на сайтах здоровых людей.
The Malaysian plane was flying on an active route used by commercial airlines every day. Hours before the crash, Russia closed four airways near the Ukrainian border, including one that was a continuation of Flight 17’s route.
www.nytimes.com/...nes-flight-mh17.html?_r=1
NY Times знайшли „співпадіння”, раісся закрила 4 маршрути біля кордону, за декілька годин до терористичного акту
очень странно что сбили этот самолёт.
будто не зенитчики запускали ракету а пьяные казаки.
перепутать Ан-24 или 26 с боингом это невероятно.
они похожи як свыня на коня.
Винтовой Ан отродясь выше 8 км не летал, а со старыми движками обычно забирается не выше 7 км. При этом гудит как паровоз, слышно издалека.
Если самолёт идёт на эшелоне 10500 , да ещё по воздушной трассе, то пульнуть по нему можно только сдуру.
Да ещё средь бела дня, при свидетелях.
Странно всё это.
Ну — по размеру визуально Ан26 на 6500 и 777 на 10500 будут выглядеть примерно одинаково (крестик в десяток пикселей). Ну а наводились скорее всего с радара.
Сильно поразило то, что россия закрыла все 4 эшелона строго за 2 часа до события. Т.е. считали, что от гражданских небо очистили и можно пулять по всему, что там есть.
Плохо, что этого не сделали после первого сбитого АН
Как минимум пассажирам Боинга и их родственникам
Этот Боинг поможет сберечь жизни украинцев и нервы их родственниковСильно сомневаюсь. Если бы захотели уже бы давно были приняты необходимые действия, а так пошумят, закроют частично воздушное пространство — в результате для части украинчев только добавиться проблем.
Боинг 777 на 10500 летит как птичка по трассе — шустро и бесшумно. Трасса как шоссе — по ней пилят борт за бортом.
Ан-26 \24"Фантомас" — натужно гудя турбовинтовыми двигателями будит кота, спящего на подоконнике при закрытом окне.
и вот ещё интересный ссыль: esquire.ru/mh17
Так звук дойдет уже заметно после того, как он пролетит.
Статья по ссылке толковая, подтверждает подозрения о происхождении и модификации этого Бука.
Но думается мне что при хорошей погоде и чистом небе они могли самолет засечь визуально километров за 100 (по инверсному следу хотя бы), навести туда радар и шмальнуть ему навстречу.
когда
на первых фото/видео с места падения — фактически сплошная облачность, поэтому ни о каком первичном визуальном целеуказании не может быть и речи
это либо внешнее целеуказание для СОУ либо пассивное обнаружение с земли тепловизором,
но последнее менее вероятно
внешнее целеуказание для СОУДругих вариантов действительно не остается.
слышно, но с хорошим опозданием. звук появляется когда самолёт уже прошёл зенит.
В зелло сидят соучастники не только в зоне АТО.
Среди беженцев есть сочуствующие террористам.
Могли дать наводку заранее.
Среди беженцев есть сочуствующие террористам.Такие есть и внутри ВСУ
Интересно, как много людей, не проходивших спец подготовки, способно «дать наводку»?
Кажется в начале месяца над Донецком кружил самолет, я как раз был на улице и сколько головой не крутил, но так ни разу в условиях частичной облачности его увидеть не получилось. Звук идет, а где эта хрень летит — совершенно непонятно было.
либо пассивное обнаружение с земли тепловизоромуровень дискуссии растёт.
это растет количество диванных экспертов
которые не в курсе, что облака поглощают ИК-спектр хуже чем оптический
даже 30 лет назад советские ИК ГСН позволяли захватить цель на дальности 30 км — что уж говорить про современные приборы
для первичного целеуказания, сбитого в 1999 в Югославии F-117, использовался именно тепловизор (он пассивный в отличие от РЛС — и нет необходимости в мерцающем режиме), хотя в ИК-диапазоне — этот самолет тоже малозаметен и с боинг-777 разница может быть на пару порядков
повторюсь — тепловизор я привел, просто как пример, чем с земли этот самолет можно было увидеть не обнаруживая позицию СОУ
более вероятный и более простой вариант — это целеуказание от РЛС, которых по ту сторону границы хватает, а в Краснодарском крае вообще на боевом дежурстве «Воронеж», который контролирует воздушное пространство на тысячи километров
для первичного целеуказания, сбитого в 1999 в Югославии F-117, использовался именно тепловизорОткуда инфа?
для первичного целеуказания, сбитого в 1999 в Югославии F-117, использовался именно тепловизорГде-то читал, что все же древний радар метрового диапазона.
Метровый, не значит древний. А так да, технология стэлс ru.wikipedia.org/...телс-технология неэффективна при метровой или многопозиционной локации.
Не совсем, этот самолет оказался гораздо более невидимым для новых радаров, чем для давно устаревших.
Сначала была информация от украинских источников, что маршрут сбитого боинга пересекался с маршрутом АН-24, если это правда, то вполне могла получиться трагическая случайность.
вот это возможно.
история повторилась.
иначе трудно объяснить с какого дуру профессиональные минетчики зенитчики влупили по боингу, мирно идущему по воздушной трассе.
upd:
очень как-то странно «ошиблись»
слишком много нестыковок.
на Буке работали квалифицированные зенитчики, которые знают что:
-1- по воздушной трассе летают преимущественно гражданские борта.
-2- Ан-24 не летает выше
Высотомер на Буке наверно есть.
-3- Ан −24 гудит на всё небо, когда летит. Его звук не спутаешь.
.
Если боинг сбили не случайно, то это вполне укладывается в стиль подстав и трюков путиняки:
— взрывы домов
— возобновление
— обстрелы жилых кварталов Славянска и Луганска с целью обвинить укр войска.
— стрельба Градами через границу.
.
если бы зенитчики сработали чище, то Украина попала бы в очень интересную ситуацию и лишилась международной поддержки.
так что полковник подлых войск в своём репертуаре.
что он дальше отмочит?
Ан-24 не летает выше7-8 тыс м.
Ан-26 же:
comments.ua/...ges/Girkins.jpg
(может он не сильно отличается от Ан-24, но лучше, наверное, не перепутывать).
Еще размышления на Петр и Мазепа:
petrimazepa.com/...ckest-swan.html
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Если боинг сбили не случайно, то это вполне укладывается в стиль подстав и трюков путиняки:Это глупости. Обставить все так, что сбили украинцы былобы проблематично в результате сильно рисковано, а тут еще все российские СМИ дружно подхватили про то что «опоченцы сбили еще один украинский АН» если бы планировалась такая провокация, то информационная атака велась бы по другому направлению.
— взрывы домов
— возобновление2-й Чеченской войны для прихода к власти.
— обстрелы жилых кварталов Славянска и Луганска с целью обвинить укр войска.
— стрельба Градами через границу
Если боинг сбили не случайно
Это глупости.Илларионову, после размышлений те же глупости на ум приходят
вот только конь педальный этот илларионов.???
он мутный и неискренний.
вроде умно и много по делу пишет, но есть нюансы, из-за которых к нему нет у меня доверия.
он из придворных, а там бывших не бывает.
Он какой-то бред несет, как правило.
только пока что все сбывается из того, что он несет, к сожалению.
Да ну с какого лешего Украина сбивала бы самолет? Тем более даже рашковские рупоры не настаивают на такой трактовке событий (они больше ноют «кто не закрыл пространство»).
Больше похоже что боевиков кто-то крепко подставил. Но опять таки, не похоже что рашке нужно было их слить, а в то что это провернули украинские спец службы — слабо верится.
Так что остается только «не приписывать злому умыслу то, что можно списать на человеческую глупость»
censor.net.ua/...i_golubyh_kasok
Может ВВХ хотел спровоцировать введение миротворцев? (ну и конечно же поучаствовать)
очень как-то странно «ошиблись»
на Буке работали квалифицированные зенитчикиЧасто выдвигаются полярные теории, типа:
Моя исключительно диванная конспирология:
— а что если среди терров есть выходцы из местных которые раньше проходили службу на БУКе или хотя бы на его стенде/тренажёре?
— а что если российские спецы оказались не такими уж супер-спецами? Может спешка/отсутствие опыта/армейский способ сделали своё дело? К тому же это не первый случай когда пассажирский лайнер сбивают кадровые военные(подборка).
Наверняка хотели собрать комплекс так, чтобы иметь возможность отмазаться в случае его захвата. Т.е. саму машину взяли из Крыма, а людей подобрали добровольцев, наспех провели слаживание и отправили.
это не первый случай когда пассажирский лайнер сбивают кадровые военные(подборка).в перечисленных эпизодах грань между идиотизмом и злым умыслом не очевидна.
В Корейском Боинге тема идиотима хорошо раскрыта: lurkmore.to/...Корейский_Боинг
Лично знаю товарища, бывший военный ПВОшник, нынче писатель и воеватель на стороне ДНР. Только он вряд ли бы перепутал ан и боинг.
В качестве стеба:
Некоторые источники утверждают, что Путин попал в «сложную» ситуацию — «воевать нельзя не воевать!». Как запятую не ставь — ничего не получается. Воевать — накладно. Не воевать — народ отвернется. К тому же появление в рф новороссийских хероев как то «политически не правильно», уж очень они популярны. Вот преданные генералы и устроили по случаю размен. Сменяли буки на статус международных террористов для Гиркин и Ко. Без прямых улик, где нибудь через пол годика на каком нибудь самите Путин сделает грустные глазки и виновниками, общим решением международной общественности, назовут ацких террористов. ВВП очередной раз спаситель расеи, а про хероев никто и не вспомнит.
Путин попалоднозначно попал.
А мне в этой ситуации вспоминается Милошевич и похожий раскол славянских народов, вызванный умопомешательством одного из них. Удивительно, что столько лет прошло, а некоторые сербы до сих пор не попустились и едут воевать за РФ.
Как Хрущевомилошевич. Сначала экономика скукожится, потом собственные олигархи за «волюнтаризм» снимут под улюлюканье довольного народа про «утонал/упал.» Ну и Гаага в качестве финала.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
en.wikipedia.org/wiki/Zello
Разработчик из Техаса.
Наверняка он просто не в курсе, что его сервис используют для координации соучастники терактов.
Ускорить реакцию разработчика на бан этоко канала и возможных клонов можно для начала открытым письмом(копии на реддите, фейсбуке итд) или петицией.
пришло время, похоже.
dou.ua/...ic/9781/#489413
Zello — инструмент. Не запрещать же все телевизоры за то, что ими Киселев пользуется.
Так дойдем до запрета палок и камней потому, что ими убить можно.
Не подменяйте понятия. Речь идёт о запрете канала,
а в переспективе формирование совместно с разработчиком механизма взаимодействия с активистами(или спец службами стран жертв тероризма) и бана других каналов.
«Разъясню. По итогам расследования ответственных за гибель воздушного судна могут объявить международными террористами. Со всеми вытекающими»
twitter.com/...410133542154240
(Mark Feygin — адвокат лётчика Надежды).
Если я ничего не путаю стрелков пользовался зелло.
Не думаю, что разработчик zello будет рад иметь отношение к международным террористам.
Запись переговоров о сбитом самолете. Похоже на правду.
www.pravda.com.ua/.../07/17/7032262
UPD. Хо-хо, удалили моментально.
Ну да, в интернете ничего нельзя удалить ))
Даже то, что формально вообще удаляется, все равно остается на серверах сервисов, ну и наверное АНБ :)
интересно, Путин в это раз тоже медали вручать будет?
Вот вроде бы тот самый Бук сваливает с места: www.youtube.com/...h?v=IU5NSSzYygk
Прикольно. Прилетели электронщики и из одной установки БУК сделали несколько.
казаки тот Бук охраняли, а работали спецы.
но странные спецы, потому что даже пьяный казак может по звуку отличить Ан он Боинга 777.
К Буку прилагается РЛС «Купол», которого у казаков нет. Если сбили казаки, значит Бук наводили через российский радар ПВО.
Говорят террористы сбили европейский пассажирский самолет с 300 человек на борту.
Вроде малайский, хотя разница несущественная.
Ага, он летел из амстердама, понятно что забит голандцами.
Возможно, малайцы домой с заработков в Голландии вовращались...
Хотя, я не знаю пункта назначения самолета, так что ХЗ.
Голландцы там на отдых летели. Ой пипец...
У него нет фейсбучика. Вообще нет аккаунтов в соцсетях. А там, где он всегда пишет (на форуме) многоначительный молчек.
А это тогда что vk.com/strelkov_info ?
Ну то что они там отрапортовали это одно. Сейчас все чего-то рапортуют и никто никому не верит. Эта самая пресс-служба (оффициальная, а не один из клонов) не писала об АН-26. Зато написала кучу оправдательных домыслов от своего (не Стрелка) имени. Потом написали, о дурно пахнущих и обескровленых трупах. Потом написали, что предыдущее сообщение по какой-то причине с форума было удалено.
А на форуме ажно два сообщения с момента катастрофы. Первое — место падения в глубоком тылу — в перемирии нет смысла, инспекторы будут допущены. Второе — есть куча версий я их не обнародую, пока сам не разобрался.
Короче, Стрелков молчит, и это молчание говорит горадо больше чем то, что он мог-бы сказать (если-бы он, конечно, не взял ответственность).
Какого хрена пассажирские самолеты в обход не пустили? Надеялись что их на эшелоне ничего не достанет?
насколько я знаю — зона над АТО закрывалась для полетов (вопрос в масштабах), но если вспомнить хронологию...
когда на эшелоне 3500 сбили разведчик — авиация по-возможности ушла выше, вне зоны действия любого ПЗРК и следующий борт уже достали на 6500, предположительно из «Бука» и, предполагают, что наведение могло осуществляться со стороны РФ
так вот... я теперь уже не удивлюсь, если этот борт, шедший выше эшелона 10000 вообще сбили с С-400 (этот комплекс может достать такую цель и на >400км) с территории РФ
естественно что террористы и ящик готовы передать только в Москву и к обломкам МЧСников не подпускают
Глупости, тот же бук на
Ракета для с-400 большая, ее пуск вполне заметен со спутника, никто так палиться бы не стал. Да и профессионалы бы не сбили бы гражданский самолет.
Глупости, тот же бук на14-18 тыс м. в зависимости от условий берет спокойно
смысла особого в этом честно говоря не вижу, насколько я помню у бука с этим справляется отдельный СОУто есть СОЦ в составе комплекса как-бы исключительно для красоты?
никто так палиться бы не сталда — совсем не палятся
СОЦ в составе нужна для нормальной работы комплекса, у ДНР не стоит задачи обеспечить полноценное прикрытие, а сбивать по возможности одиночные цели, чтобы авиация не могла работать безнаказанно. К тому же ЭПР 777 мягко говоря достаточен, так что вполне могли дотянуться. Мне это кажется более вероятным, чем организация работы через границу, к тому же повторяюсь, профессиональный расчет на СОЦ бы не перепутал бы гражданский самолет с АНом.
К тому же ЭПР 777 мягко говоря достаточен, так что вполне могли дотянуться.конечно могли, только для этого самолет должен был выйти фактически прямо на их огневую позицию (зону захвата их РЛС) и СОУ уже должна была быть в боевом
профессиональный расчет на СОЦ бы не перепутал бы гражданский самолет с АНом.если бы оператор был телепатом 50 левела — он бы и фамилию пилота узнал
P.S. вообще если бы их в принципе заботило, что это может быть гражданский борт — банально посмотрели бы на flightradar24
а для принятия решения было порядка 30секМожет поэтому и не успели подумать, что это Ан делает на 10 км? Они же его ждали, как пишут, а он все не летел.
да щас, имхо, будут уже писать что угодно. и ан они ждали, и ракета сама полетела, и вообще ярош позвонил и дал команду «огонь»..
Вона на фочане кремлеботы уже вбрасывают «через час по тому же маршруту должен был лететь путин, потому его сбили укры потому что они убийцы, и им выгодно чтобы пострадали невинные чтобы очернить ополченцев»
кремлеботы уже вбрасываютВбрасывают, что это пропавший недавно над океаном боинг, который стырили, напихали туда трупов и запустили над Украиной под обстрел. Глазам не поверил, когда увидел обсуждение этого кейса на страниц так 20. Просто рукалицо.
Сайт где это обсуждается — яплакал, топик начинающийся со слов «вся трагедия — спектакль, как и снос башен в Нью-Йорке 11 сентября» создал пользователь с рангом «Приколист» и фоткой очередного Ына на аватарке. Вот уж ей богу, единство действия и места.
Вот еще про оба:
kara-dag.info/...ijskom-samolete
kara-dag.info/...ng-snova-v-igre
Не знаю на сколько это все реально (может 2% дам), но факт полного исчезновения первого боинга уже тогда вызывал подозрения у многих.
Что интерестно:
На первом погибло много ученых и военных специалистов. Предположительно везлись какие-то образцы
На втором погибло тоже много ученых, только в области СПИДа. И тоже везли чуть ли не готовую вакцину
Конечно на таких рейсах наверное в основном ученые и летают
Угар крепчал.
версия про то, что хотели сбить хyелёт императора мордора просто меркнет на фоне сияния этой шизы.
«Бук-М1-2» (индекс ГРАУ — 9K37M1-2, по классификации МО США и НАТО — SA-17 Grizzly (рус. Гризли)) — зенитно-ракетный комплекс. Разработкаru.wikipedia.org/wiki/Бук-М1-21994–1997 годов.
Максимальная дальность поражения самолетов типа F-15 42 км[7]
Вероятность поражения неманеврирующего самолета0,7-0,9
Вероятность поражения маневрирующего самолета (7-8g)0,5-0,7
Максимальная дальность поражения БР типа Ланс (на высотах2-16 км) 20 км[2]
Вероятность поражения ОТР0,5-0,7
Максимальная скорость поражения приближающейся ракеты типа Ланс 1200 м/с
Максимальная скорость поражения отдаляющейся ракеты типа Ланс 300 м/с
Максимальная дальность поражения ракеты AGM-86 ALCM:
на высоте 30 м — 20 км,
на высоте 6000 м − 26 км
Вероятность поражения КР0,6-0,8
Максимальная дальность поражения противорадиолокационных ракет типа «HARM» — 20 км
* Вероятность поражения ПРР0,6-0,8
Максимальная дальность поражения вертолётов типа «Хью-Кобра» 42 км (при скорости цели больше 50 м/с)
Максимальная дальность поражения зависающих вертолётов10-12 км
это уже постсоветская модернизация — российская
эти все характеристики обеспечиваются только если в составе комплекса есть КП и СОЦ
тогда уже россияне, недавно совсем говорили что террористам на больших высотах нечем сбивать.
Может сам упал?
Давно уже была инфа, что при штурме части ПВО захватили бук на поломанном шасси, видео было, где в колонне бронетехники prorussian rebbels был бук. Понятно, что отличить гражданский самолет на такой высоте малореально.
Так Тымчук совсем недавно говорил что АН-26 сбили россияне, а теперь СНБО говорит что террористы распологают системой ПВО, которая может сбивать и на 10000.
Чего то они там запутались. Тут Дело серьезное надеюсь расследование расставит все по местам.
Думаю расследование не помешает, а то мало-ли что на себя взять можно
если знали о пво, способном достать с десяти тыщ метров, то почему не закрыли полёты на этих высотах. и если знали, то почему обвиняли россию в сбитом 26м?
Я, вообще то, патриот в некотором роде, но официальные заявления наших ответственных лиц, особенно армейских, это полный капец. ещё со времён усатого.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
До Европы ничего никогда не дойдёт, даже когда понаехавшие будут насиловать их граждан раком и кутать в чёрные тряпки, а их дети будут бить в школе европейских детей. Европа — пристанище престарелых , беспомощных импотентов и подкаблучников. Она строила по камешкам свою цивилизацию и вскоре её благополучно спустит в унитаз.
Впрочем, как и Америка.
тем более что примеров достаточно. Взять тот же
Ну хотя бы в мусульманском мире будут расти антиросийские настроения.
в
вчерез пару лет до них таки дошло тогда.39-м до них них. не дошло
Парадокс в том, что до Моисеевой толпы 40 лет доходило, зато и до сих пор не забыли.
А до этих хоть и дошло быстрее, но и столь же быстро выветрилось.
Безусловно, это момент истины. Понятно, мы для них мясо. Тысячу туда — тысячу сюда.
Но если они СВОИХ солюьт во имя газовых потоков, то прав был Микола Яныкович Бимба — в Европе одна гомосятина.
Слишком все серьезно получается. Как в самых закрученных сюжетах. Так и до 3й мировой недалеко
ай.. когда наши на учениях евреев сбили, то никакой моссад кузьмука не выкрадал. так и тут будет — никто ничего не гугу.
Кстати, не факт что наши тогда сбили...
Может и этот сам упал, помниться месяца 3 назад один вообще исчез
да вроде как там кроме наших некому было пулять. я уже не помню деталей, вроде с одной стороны лайнер был за пределами запрещённой зоны и рокэта должна была самоудалиться, с другой стороны больше стрелять некому было
Ракете с-200 дальности хватало с головой, а самоуничтожается она только когда теряет сигнал посветки цели, никаких ограничений по дальности не вшито. Там есть две основные версии — либо не переключили сигнал в режим, который позволяет мерять расстояние (фпзокодоманипулированный), либо лайнер подсветил соседний локатор.
Наличие в корпусе дырок от шариков (поражающих элементов) особо не оставляет вариантов. Очень было стыдно за наших вояк, котоые как и в инцинденте с Броварами до последнего отнекивались и придумывали небылицы.
отож. сперва говорили что у нас всё самоуничтожилось, потом что ракета физически не могла увидеть цель, потом что таки могла, но не увидела.
да, стыдно было именно шо за отнекивание при отягчающих. в принципе с тех пор к официальным заявлениям наших вояк я отношусь так же, как к речам жириновского..
Кстати, не факт что наши тогда сбили..там тонкий сюжет.
Смысл в том, что отключили ли все локаторы подсветку проверить невозможно, там пле для вранья широкое, комплекс полностью аналоговый, не фиксирует действия расчета, а журнал можно переписывать сколько угодно.
К тому сначала вообще утверждали, что ракета успешно поразила цель.
По поводу полигона — дело в том, что нет у Украины полигона нужного размера, чтобы все 275 км покрыть, а арендовать у соседа помешала голозадость и острое чувство незалежности. Вот и понадеялись, что в случае чего отключим локатор и ракета дальш 145 км не уйдет.
Та не таки наши, но там было объявлено о зоне учений и как в ней оказался самолет это уже отдельная история.
Путлер уже звонил Обаме.
Порошенко только что заявил интерфаксу что это был теракт.
подборка твитов от евроньюс
euronews.com/...n-east-ukraine
откуда информация про 23 гражданина США? uk.wikipedia.org/...7_біля_Донецька
неужели твиттер какого-либо сми в наше время для кого-то по прежнему авторитетный источник информации? Ссылка на выступление\заявление Обамы было бы авторитетным. Или твиттер того же Обамы
ну для кого-то даже википедия авторитетный источник информации ;)
для кого?вы найдете ответ на этот вопрос внимательно просмотрев эту ветку сообщений )
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Это просто какой-то мозг рака.
Диагноз поставлен не верно. У него зашкаливающий идиотизм + ПГМ + казачество головного мозга. Дальше уже от дурной головы и понесло его в края далекие.
Украина поднялась на 21 место в рейтинге армий мира
hubs.com.ua/...armiy-mira.html
www.businessinsider.com/...he-world-2014-7
Хотелось бы за нас порадоваться... но посмотрим правде в лицо. Рейтинг составлял дилетант, абы потешить чье то самолюбие..
На вооружении украинской армии — 686 танков, по данным «Белой книги 2012». Основа танкового арсенала — советские танки Т-64, которых в 1991 году Украина получила около 2000. Сейчас их значительная часть выведена в резерв из-за дороговизны содержания.и кстати.... не на них ли сейчас разъезжают «ополченцы»? Интересно где эти резервы стоят/стояли?
По данным «Белой книги-2012», украинская армейская авиация насчитывает 160 боевых и 25 транспортных самолетов.Понимаю, что прошло 2 года, но как-то слабо верится что за это время Украина достроила 3000+ танков и 200+ самолетов. И это при менее 2 млрд ГРИВЕН (вместо заявленных в таблице 4+ млрд. долларов) реального бюджета армии в 2013
hubs.com.ua/...armiy-mira.html
и кстати.... не на них ли сейчас разъезжают «ополченцы»? Интересно где эти резервы стоят/стояли?Сухопутные войска России — 2000 Т-64А и Т-64Б на хранении, по состоянию на 2013 год ru.wikipedia.org/wiki/Т-64
Есть похожий рейтинг Global Fire Power, но к сожалению, он ни что иное, как полная хрень. Там просто идет сравнение количества единиц оружия, людей и резерва. Но ни качество, ни соответствие боевых машин и ракет времени, ни отношение народа к своей армии — в расчет не берется. Да и ладно, если количество, но это количество не фактическое даже, а «на бумаге». Да, у Украины 4000 (!) танков «на вооружении» — сколько из них исправных? Сколько пушек, где не в дуло заглядывают, а в хотя бы относительно современную оптику? И, кстати, там Украина уже давно на
Еще надо учитывать качество военного командования. Можно иметь какое угодно вооружение, а воевать вот так: korrespondent.net/...nnykh-ystochnyk
Корреспондент — тот еще источник.
судя по тому что Северная Корея — только 35, а Южная —
рейтинг составлял не просто дилетант, а дилетант-патриот из Южной Кореи
т.к. хоть и полуголодная армия преимущественно голодной Северной Кореи, но в мире она — минимум
в контексте последних событий можно отметить что ВВС Нидерландов превосходят объединенные ВВС ЛНР и ДНР где-то на 2 порядка
а вообще сепаратистам еще где-то «повезло», что это не был самолет Air Koryo Korean Airways
voprosik.net/...s/2013/01/9.jpg
Это если их покормить? Или наоборот они в погоне за рисом будут двигаться вперёд в усиленном темпе
ГуглЪ удалил из StreetView километр вдоль границы возле пункта Изварино
u.to/D19bCA
(обсуждение на реддите)
Чи хтось займався розробкою корисних військовим програм для смартфонів?
Елементарний приклад: дальномір/визначник швидкості на двох смартфонах за допомогою стереоефекту. Два смартфони, рознесені у просторі і пов’язані по вірелєсу, знімають об’єкт і знаючи власне положення з GPS/компаса, аналізуючи положення цільового об’єкта відносно сусідніх на зображеннях визначають віддаль до нього. А далі, знаючи віддаль, вже і швидкість визначити можна.
Другий варіант — розрахункові програми для артилерії/мінометів.
Чи є бажаючі-умільці?
Проще, точнее и дешевле сделать отдельное устройство. GPS будет не точные данные давать. А это бесполезно, и даже вредно. Тратить боеприпасы в пустую, это даже несколько преступление. Пока писал даже подумал что можно сделать на контроллере. Надо будет просчитать.. Кстати, напиши, если интерес реальный.. Расчеты для артилерии там не так все просто. Надо расчитывать не только для каждого вида оружия, но и для каждого снаряда плюс метеоданные.. Тоже реально, только информация об аэродинамике снаряда и прочих вещах вряд ли в открытом доступе..
Абсолютно згоден щодо не точності GPS.
Приклад: вчора стояв на платформі залізничної станції. GPS мені показував, що я знаходжусь за 300 метрів звідси.
У випадку військових така різниця може бути смертельно або для військових або для мирних жителів
А теперь сложи эти ошибки, да попробуй оценить погрешность при вычислении координат цели.
До эпохи повсеместного
GPSкак то вычисляли.
Другие технологии. Оптика, как правило.
Ну как бы об этом я и говорю. Есть другие методы определения координат кроме джипиэса.
До эпохи повсеместного GPS о высокоточной стрельбе не заботились.
Заботились. Плакаты на военке надо было читать )
А как ты думаешь чем занимались в артеллерийских учебных заведениях? Баллистика самая что ни на есть наука и как раз для математиков.
А как ты думаешь чем занимались в артеллерийских учебных заведениях? Баллистика самая что ни на есть наука и как раз для математиков.Для стрельбы в зоне видимости (прямой наводкой), таблицы работали, но для стрельбы «из-за укрытия», «за горизонт» приходилось использовать корректировщиков. До эпохи GPS и высокоточного оружия.
А как тебе поможет GPS который есть у тебя при стрельбе за горизонт сейчас? Еще более того, GPS с гражданской точностью.
Корректировщики это само собой, только вот гаубицы, как правило и стреляли по закрытым позициям. А как ты представляешь действия командира гаубичного расчета при получении от корректировщика сообщение «левее на 100 метров от
Использовали курсограф на пару с заранее промеренными координатами ориентиров, геодезия рулит.
Я сам — сішник/дельфішник і під смартфони ніколи не писав. Та й з артилерією ніколи справи не мав. Хіба що в математиці трохи шарю. Тому реально вести такий проект мені було б проблематично: надто багато всього ще вивчати доведеться. Я більше запропонував як ідею людям, котрі постійно пишуть під смартфони.
GPS — можна використовувати як дорадчі дані: визначити власне розташування за GPS а потім показати карту і дати підкоректувати вручну. Так само і ціль можна заради на карті хрестиком вручну за даними від спостерігача. Цінність в тому, що можна використати точн координати і дані висоти місцевості над рівнем моря і автоматично все прорахувати. Дані про масу, переріз і швидкість снаряда можна лишити хоч би й для вводу користувачем у вигляді полів. Так само, як і метеодані.
смартфони на війні — зло, США часто вимикають GPS у районах бойових дій або залишають доступ тільки військовим
Довгополый пишет «реальные санкции на подходе»
twitter.com/...513754212589568
Ниче они даже от этого шум подняли в верхах приличный. Значит таки задело за живое.
Ага, как будто в змею палочкой потыкали, а она такая шипит и извивается.
Ишь ты, не нравится ))
www.pravda.com.ua/.../07/17/7032118
У сусідів родичі в селі на Донбасі, сестра їх осьо з дитиною приїхала, фронт докотився. Спитали — шо там ДНР? Та яке там днр, усі парусскі, та чечени, забирають легковушки в усіх та грабують поки шо підприємців-торгашів, така була відповідь.
Я б тему назвав би «Україна — гібридна війна».
І при такому підході нашого керівництва вона, здається, тягтиметься, як гнила кістка без внутрішньом’язових антибіотиків. Чому, бляха, усі хто подалі від тих місць, думають — це десь на сході? Чому маємо таку армію держчиновників (вибачайте, пані та панове держслужбовці)? Чому тим самим держслужбовцям не видають десяту частину платні облігаціями військової позики — ти ж державний, то терпи — за державу? Чому безробітних не кидають на котрісь роботи — примусово, або йди працевлаштовуйся сам, які підтримали б наш ВПК? Чому тим підприємцям, которі тягнуть і свою справу і, і допомогу бійцям, не зменшують суму оподаткування на якраз оту суму допомоги нашим військам, вона ж скурпульозно документується? Чому, врешті решт, тим милим наївним співвітчизникам, котрі ходять і триндять «от путін маладєц, гайки закручує» не закручують гайки, себто не дають змоги попрацювати котрийсь час на закритих гарячих та інших шкідливих виробництвах гайок та не тільки для нашої армії? І скільки ще можна додати тих «чому»?
Звиняйте за сумбур, та накипіло.
Цікаво, а що особисто Ви уже встигли зробити для перемоги?
Небагато. Перераховував скільки зміг грошей, на казначейський рахунок спершу потім громадським активістам. Та ще трохи помагав знайомим у забезпеченні побутових умов їхніх солдатів. Думаю, ще зможу. Та ще думаю мабуть кров здати треба буде.
Бачите, через свою нестриманість не зміг донести вірно своєї думки.
Особисто я помагав та помагатиму тим людям, котрі і за мене і за нас усіх зараз там,
це так. Тут хтів сказати, що саме зашкарублий, заіржавлений державний механізм
ніяк не може осягти, що категоріями мирного часу — саме зараз — не можна оперувати.
Вони мають величезний обсяг різних послуг та функцій держави, та виконавців, котрі їх
реалізують, — без цього різноманіття можна зараз обійтися. Ясно, що хто читає це, іронічно,
мабуть, посміхається — тут казначейськими рахунками не вдається оперативно розпорядитися, які там скорочення персоналу. А податкова то мордувала волинян із їх розгрузочними жилетами із льону власної розробки, а це проскочило по Інтеру,здається, — нарахувала 15 відсотків на суму майна, котре жіночка возить на передову.
Ну і «милі наївні співвітчизники» — мав на увазі насамперед держслужбовців, котрі ставили свій підпис під текстом присяги, не тільки пенсіонерів-совків, а зараз та-аку келиберду несуть. Таких знаю до п’яти, та ще «міліцанєр». Ти йому — ла-ла-ла, ла-ла, а він — своєї, маладєц, і хоч коляку теши.
А податкова то мордувала волинян із їх розгрузочними жилетами із льону власної розробки, а це проскочило по Інтеру,здається, — нарахувала 15 відсотків на суму майна, котре жіночка возить на передову.
Слід враховувати, що зараз іде крім усього іншого ще й інформаційна кампанія (скоріше за все вигідна рашистам), направлена проти діяльності волонтерів, наприклад, чутки про те, що податкова буде займатись тими, хто збирає кошти на армію, ось такі сюжети на Інтері і т. п. — щоб ті, хто хоче домомогти, боялись не тільки терористів, але і держави.
А я б добавил почему из освобожденных районов не мобилизуют военнообязанных. На украинские БТР-ы прыгали, вот пусть и освобождают что напрыгали..
Если вооружить тех, кто прыгали на БТР-ы, то получится не усиление армии, а увеличение количества отрядов «ополченцев».
Не факт
www.inopressa.ru/...ytimes/tea.html
Денис жаловался на проблемы с личным составом: «Многие местные жители записались в добровольцы в порыве страсти и ушли через пару недель. А в приграничные районы и в пригороды направили столько солдат, что для обороны самого Луганска осталось очень мало бойцов. По его словам, им на руку играет то, что украинские солдаты, похоже, тоже боятся воевать».
Как вы будете определять тех кто прыгал на БТР-ы? Или всех подряд мобилизировать, мол иди воюй потому-что у тебя в подъезде есть про-ДНРовский идиот, так что-ли?
Та ну так тоже нельзя. Тогда первый вопрос ко мне — если Донбас — Украина, ты — украинец, какого хрена ты дома а не там в окопах? «Интерфаксу-Украина», надеюсь, можно верить, других пока не видел: nua.in.ua/...s-terroristami
Моя подборка первоисточников (людей с передовой, а не перепечатки)
Украинская сторона
twitter.com/kozakmamai разведчик из днепропетровска в зоне ато
twitter.com/...alosha_popovich разведчик, находится возле луганска
twitter.com/SPaWN_ua — офицер всу в зоне ато
www.facebook.com/dostali.hvatit семен семенченко, командир батальона донбасс
www.facebook.com/...sergej.kostakov — разведчик
www.facebook.com/taheometr — артиллерист
Журналисты
www.facebook.com/bochkala — роман бочкала, на передовой, тк интер
www.facebook.com/babchenkoa — аркадий бабченко, российский (!) вменяемый (!!) журналист, провел много времени на блокпостах под славянском
Российская сторона
(читать с большой долей иронии)
forum-antikvariat.ru/...php?app=core&mo.. — гиркин, полк. фсб, коммандир боевиков в славянске и теперь в донецке (все остальные его «паблики» в соцсетях ведет не он, а это первоисточник на форуме реконструкторов )
vk.com/id37325074 — один из местных боевиков (убит?)
«З учорашнього дня не вщухали бої поблизу н.п.Мариновка. Українські військовослужбовці відбили 4 атаки противника. Бойовики наступали під прикриттям 5 танків і декількох БТР. Сили АТО знищили 3 танки і 2 БТР. Також знищено 3 автомобіля терористів, які доставляли бойовиків до місця зіткнення. Дані щодо втрат обох сторін уточнюються», — написав експерт.
Детальніше читайте на УНІАН: www.unian.ua/...iv-timchuk.html
Українські ВСУ ще не звикли воювати в умовах, коли бійці постять в соцмережах... часто цим демаскують свої підрозділи. Потрібно вимикати мобільні пристрої на кілька діб.
знаю конкретно людей с того батальона, что вчера держал там оборону. Вчера когда звонила — как раз попала на «музыку» так они назвали тот грохот от снарядов, что я слышала в трубке. А еще мат трехэтажный. Вчера на 3 часа дня убитых еще не было (хотя уже тогда атаковали), были раненные (трехсотых много — дословно) а еще мат со словами — нам бы тут фагот или установку (еще не знаю что это такое, но чувствую узнаю) мы бы этих сепаратов расфигачили бы еще на подходе, мат/перемат. После этого телефон вне зоны действия. Сижу сейчас рассматриваю фотку установки фагот и думаю где бы, а главное как ее достать. Хотя в виду событий в последние дни чувствую что нет невозможного.
О блин, до конца читать надо...
Ссылку нашёл на RSDN:
mvs.gov.ua/...article/1100979
«По его словам, авиаудар террористы стали наносить в 18.30 из установки залпового огня «Град по жилым районам Луганска» (опечатка с кавычкой сохранена, как в оригинале)
Позор! Кто там сайт ведёт? Это уровень школьника или пенсионерки.
Позор! Кто там сайт ведёт? Это уровень школьника или пенсионерки.Я вас умоляю, туда в пресс-службу идут по «мама устроила» после института журналистики, куда тоже «мама устроила». Я знаю, потому что мой далекоюродный племяш в пресс-службе прокуратуры работал. 26 лет человеку, а мозга нема.
В общем, обновление страны требуется везде...
Какие на данный момент есть варианты у АТО? Города штурмовать не решаются (возможно мало сил), террористы спокойно выезжают и обстреливают наших из градов, авиацию уже сбивают на высоте 7км. Что можно сделать?
Нужен мирный атом с парочкой испытаний. Остальное все рассосется само собой.
К тому моменту когда будут парочка испытаний Донбасс будет навсегда потерян, если я правильно понимаю о чем ты.
Не будет никаких испытаний, никто Украине не даст даже начать делать бомбу. США, Европа и Россия в таком случае объединятся и будут нагибать нас все вместе.
Россия понятно будет, штаты возможно нет, им наверное с точки нац безопасности выгодно что бы славяне друг друга мочили, пусть даже и ядреными бомбами.
С точки зрения международного сообщества тоже было очевидное нарушение будапештского меморандума, так что украина де-юре вполне ядерная держава.
Если мы бомбуэ не будем ставить на трансконтинентальные балистические ракеты, США будет по большому счету насрать
Европа выразит глубокую озабоченность
Оружие нужно только когда готов его применить, а без эффективной защиты ЯО нафиг не нужно.
Можно проще — есть жидкости, в которых органика полностью растворяется. А потом сливают в канализацию... Это правда для утилизации трупов... Но зато безвреднее Чернобыля :)
Все уперается в дырявую границу.
Где международные эксперты контролирующие границу?
Не могут доехать со стороны Украины?
А со стороны России не ближе?
а кто их туда звал?Про наблюдателей ОБСЕ речь шла ещё до Донецка(российского).
ОБСЕ на границе, это один из сильнейших факторов усиливающих границу с одной стороны и поле для провокаций с другой.(Чего стоит сли грузии докладчицей ОБСЕ в 2008).
С их стороны уже не плохо.
С их стороны перейти на нашу сторону тоже реально. Дело в желании. ОБСЕ неоднозначная организация.
Кроме того иногда самих намерений достаточно.
Например заявить, что хотим мониторить, но Россия не даёт. Но где вопрос с их стороны почему Россия не даёт им мониторить их пропускные пункты и границу, Россия что не за мир во всем мире?
Складывается впечатление, что ОБСЕ занимается эмитацией работы в пользу агрессора.
Если мировые организации не сопосбны выполнять свои задачи в современных условиях, нужно создать новые, обновив правила.
Россия в пределах Брикс пытается создать свой МВФ итд.
Смотря что взамен предложит Пу.
Испаноязычным странам наверняка предложили протекцию оружием массового поражения(средство массовой дезинформации и отвлечения внимания) RT на испанском. Или лайньюс, не розбераюсь в сортах овна. Аналогично розжигание конфликтов возможно и среди других языковых групп.
Кроме того, не забываем про испаноговорящее население США, и тех кто планирует переселиться в США. Какую мантру им будут нашептывать Киселёвы.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Вы походу не совсем понимаете, что такое этот фонд, о котором давеча говорили. Он — виртуальный. Теоретически таким образом страны Брикс должны поддерживать друг-друга в пределах этого фонда. Вот скажем стал рубль падать — а остальные бриксы — выделяют деньги для его стабилизации. А поскольку выделять там может только Китай — организация этого фонда означает «Китаюшка, спаси меня!!!». Со всеми вытекающими.
Вы не сделали вывод) Вот вам вывод: Китай поставит Брикс в позу зю за счёт кредитов по этому самому фонду. Занавес.
По сути это попытка перетянуть часть влияния от МВФ где такую же роль (как в БРИКС Китай) играет США.
Для Китая это замануха, потому как сколькобы он в МВФ не положил бабла, решающего слова ему там не дадут.
А впереди кроме борьбы за арктику еще борьба за сферы влияния в Африке , да и кто знает что там будет на ближнем Востоке.
Все уперается в дырявую границу.и дырявых политиков
кстати про ляшко
вайсньюз
www.youtube.com/...h?v=fi575J_wYdM
осторожно, комменты удобрены англоговорящими ватниками
Какие на данный момент есть варианты у АТО?Варианты есть у её участников.
Превлечение участниками АТО общества к решению основным проблем страны, от которых нас пытаются отвлеч или вынести их за скобки как Крым.
1. Перевыборы Рады.
2. Подписание радой ассоциации.
3. Международные суды с Россией за Крым.(+мониторинг и фиксация нарушений).
4. Переподписание Будопештского соглашения с США, Англией итд.
1. Перевыборы Рады.Если не сам презедент, то один из его спикеров должин начать честный , систематический диалог с обществом.
Кроме критики нужно научиться предлагать возможные решения. Это позволит ускорить процесс.
Например. Довести до общественности предложения силам входящим в коолицию поддержать основные законы(подписать договор с ЕС, принять закон об открытых списках итд) в замен на то что нужно этим политическим динозаврам. Наример долю в новой партии Порошенко. И доля будет снижаться или рости в зависимости от многих факторов.
Рости со временем(например 5 % в неделю).
Но снижатся с каждой смертью в зоне АТО. Да это косчунственно, но это тот шаг, который должен послужить основой для создания политической ответственности залышенцев Рады.
Кроме критики нужно научиться предлагать возможные решения. Это позволит ускорить процесс.
Как по мне, это главное, что нужно, и чего не делает нынешняя власть. Признаюсь, мне абсолютно фиолетово какого «цвета» власть там наверху, если она способна признавать свои «косяки», и искать пути выхода. Поддерживать же власть, которая ведет себя в ключе «Та мы такие крутейшие руководители, а то, что ничего не можем сделать — виновата исключительно среда»... Извольте.
Вот, кстати, непонятно. Если для обстрела наших из Градов террористы выезжают из города, кто мешает накрыть их позиции (или на марше) авиаударом?
Полное отсутвие разведки и контрразведки.. Там техника свободно катается из города в город и я не слышал что б кого-то уничтожили в пути
качественные киевские бабулькиmade my day
petrimazepa.com/...for-trying.html
Блеф хорош, если никто не знает, что это блеф
От людей, близких к Корыту регулярно доносится мантра:
«военное положение объявлять нельзя потому-то-потому» -непонятно почему.
Или понятно, но незыблема традиция считать пипл дураками.
Вот ещё один герой Ватной Войны высказался:
lb.ua/...derzhivaet.html
Усложниться выезд населения, особенно призывного возраста
дело не столько в том, объявить\не объявить,
а в том, что войну не называют войной.
в общем, я не хочу спорить.
upd:
Кому вигідно війну називати тероризмом?
всё чётко изложено.
.
вчера рано утром я слышал по радио в утреннем бла-бла для сонных хомяков как ведущие масик и деваська заливисто ослили на темку “нунафига оно надо это военное положение”, аж противно.
это явное забивание информационного якоря а-ля “нужна победа в первом туре”. кто придумал — тоже ясно.
«Якщо на території української держави просто орудують терористичні організації, то за Будапештським меморандумом Україні ніхто нічого не винен, адже агресії немає, зовні ніхто на її територію не посягає.
Тобто „тероризм“ в Україні береже їхнє міжнародне реноме та убезпечує від можливих до них претензій з боку України за невиконання зобов’язань.»
Вот и вся причина. + если мы воюем против РФ — нужно собрать доказательства этому (возможно их не хватает) либо признавать, что у нас идет гражданская война, но тогда опять никто никому ничего не должен.
если мы воюем против РФпросто у кого-то бизнес в РФ, а бабы ещё нарожают.
Там многие повязаны, в том числе и некоторые Frau
upd:
после массовых поставок вооружений и заброса к нам наёмников из РФ
после обстрела укр войск «градами» с территории РФ,
после сбитого боинга.
наш МЗС заявил:
Глава Міністерства закордонних справ Павло Клімкін пояснює, що наразі питання залучення іноземних військ для вирішення конфлікту на Сході України не розглядається.www.pravda.com.ua/.../07/18/7032370Про це він розповів у п’ятницю в ефірі «Громадського ТБ».
«Допомога інших держав надається в тому форматі, який не передбачає доступу збройних сил інших країн до території України», — наголосив Клімкін.
Він пояснив, що ситуація в Україні наразі кваліфікується не як
внутрішньодержавній конфлікт і немає конфлікту міждержавного, йде «встановлення порядку в країні» ы цей формат не дозволяє залучати іноземні збройні підрозділи.
Посмотрите само видео и возможно у вас изменится ваше отношение к министру.
Україна може стати союзником НАТО без вступу в альянс — Клімкін
www.pravda.com.ua/.../07/19/7032380
Этот факт по его мнению очень важен и недооценён.
Как альтернатива — объявить войну россии?
Сомневаюсь, что это лучше для нас чем даже то что сейчас происходит.
Как альтернатива — объявить войну россии?разве война уже не идёт?
Я у тебя уже как то спросил, ну обьявит Порошенко официально войну России, что от этого улучшится? Разве что РФ может из-за этого начать широкомасштабное наступление.
Я у тебя уже как то спросил, ну обьявит Порошенко официально войну России, что от этого улучшится?я вроде ответил, разве нет?
РФ может из-за этого начать широкомасштабное наступление.если бы РФ могла победить Украину широкомасштабным вторжением, и эта победа не стала бы пирровой, то они уже давно бы вторглись.
кстати, я до сих пор не исключаю вариант вторженияБезусловно никто не может исключать такого варианта развития событий. Но на мой взгляд с каждым днем Украинские ВС прибавляют в боеспособности больше чем ВС РФ (мнение субъективное и возможно «навеянное» СМИ). Я это к тому, что если бы такой вариант рассматривался, то он бы уже наступил раньше. Могу ошибаться, но очень сильно не хочу.
я вроде ответил, разве нет?Я пропустил
если бы РФ могла победить Украину широкомасштабным вторжением, и эта победа не стала бы пирровой, то они уже давно бы вторглись.С учетом факторов(санкции, мировое сообщество, внутреннее общ. мнение) овчинка (Донбасс) не стоит выделки,но если Украина сама обьявит войну, у Путина руки будут развязаны, достаточно активной поддержки с воздуха, даже не вводить войска, что бы ВСУ террористам перестали быть угрозой.
овчинка (Донбасс)а если это не только Донбасс а и весь или почти весь левый берег?
Левый берег уже другой расклад. С Донбассом все понятно, если бы украинская армия не сопротивлялась его бы давно анексировали и все, желающих там много. А с другими областями все не так понятно, сложно предугадать.
www.pravda.com.ua/.../07/17/7032125
Кому вигідно війну називати тероризмом?
После первых же трех абзацев идентифицирован бред, если РФ признают страной поддерживающей терроризм, то это билет в мир отщепенцев, типа Ирака/Ирана.
www.reddit.com/...ссию_на_скамью
Данные разведки США сажают Россию на скамью подсудимых — The Times
разве война уже не идёт?Идет, напала. Но пока сильно ограничена в средствах нападения, т.к. все надо маскировать «под ополченцев».
разве Россия на нас не напала?
боря ложкин хорошо умеет вату пхать в головы.В этом есть своя логика. По крайней мере в военное время.
-1- выборы в один тур
-2- не нужно называть войну войной, так спокойнее.
-3- на Майдане одни алкаши — надо навести порядок.
-4- меркель нам ничего не должна
-5- порошенко-порошенко-порошенко — на всех экранах и заголовках.
600 единиц бронетехники это дофига, я бы сказал..
Я бы поделил на
Но все равно очень показательно.
при чем тут журналистика? ты же сам написал 20 в день.
Ну не придирайся — я на основании Тымчуковского ИС сотоварищи. Можно попробовать посчитать сколько действительно зашло, но имхо это занудство.
уже посчитали, но надо потрудиться, чтобы разобаться и проверить:
ukraineatwar.blogspot.nl
если бы Россия на нас напала, Украина давно бы уже была побеждена и сдалась в плен.
Да прям там ;-) Отгребут пизд#лей и поползут обратно и они об этом знают, поэтому и действуют из-под тишка.
я думаю для России это будет просто дорого по деньгам, поэтому и не хотят влазить в долги..... Посмотри карту, Украина находится фактически со всех сторон окружена Россией, можно легко отгрести....
Украина находится фактически со всех сторон окружена Россией,И что? Чечня так вобще была со всех сторон окружена, а 10 лет воевали + по-факту, Россия еще и репорацию платит. Чем больше шкаф тем громче падает...
За 10 лет сделали выводы и грузинов нагнули вполне норнально.
Да вы что? Прям там «нагнули» , небойсь и Тбилиси взяли? P.S.: Я вот читаю ваши коментарии и мне непонятно почему вы до сих пор в Калифорнии среди всяких либерастов и ЛГБТ, а не в Московии под прикрытием сильной руки Пу, надежней ведь, есть силушка)))
А ты думаешь Путину Киев нужен? Он пока и Донбассом ограничится.
Я вот читаю ваши коментарии и мне непонятно почему вы до сих пор в Калифорнии среди всяких либерастов и ЛГБТ, а не в Московии под прикрытием сильной руки Пу, надежней ведь, есть силушка)))Ахаха, пошутил
А ты думаешь Путину Киев нужен? Он пока и Донбассом ограничится.Он ограничется тем что отхватит пизд#лей и получит кучю проблем в виде нового железного занавеса.
Ахаха, пошутилда какие с вами шутки? тут уже не до шуток...
Он ограничется тем что отхватит пизд#лей и получит кучю проблем в виде нового железного занавеса.Я политический аспект в расчет не беру, это уже путину решать, а решить он может что Европа блефует. А чисто военный аспект — как я уже писал — у России тотальное превосходство в воздухе, ВСУ уже 3 месяца не может ополченцев выкурить, с российской регулярной армией с превосходством в воздухе шансов мало.
да какие с вами шутки? тут уже не до шуток...Ну значит твои сублимации на счет ЛГБТ и сильной руки. Не перекладывай с больной головы на здоровую.
Боюсь, что все превосходство россии только в вашем воспаленом разуме... насчет характеристики своей головы вы погорячились, наденьте кепку, горячее калифорнийское солнышко начала бить вам по макушке.
Или у тебя сильный недостаток витаминов.
Европа уже не блефует. То что она впаяла вчера — очень серьезно.А с чего ты взяла что серьезно? У РФ основная подпитка — деньги от нефти и газа, Европа от их закупки не так что бы отказывается.
Донбассом Путлер не ограничится. Нафиг он ему? Глупость несусветная. Получит разрушенный дотационный регион не представляющий никакого геополитического значения сам по себеЭто уж путлеру виднее. Вариантов может быть много, и сланцевый газ, и то что не такой уж он и дотационный как об этом говорили оранжевые. Донбасс сегодня — основной источник баксов для Украины.
Серьезно. Для той же нефти и газа эмбарго на продажу раше технологичного оборудования для бурения и прочего. Сама раша аналогов не имеет. ограничен доступ к кредитным ресурсам. Это больно. Отмежевание и ограничение доступа Раши к западным тезнологиям. А в наше прогрессивное время — это вава. Европа берет курс на снижение энергозависимости. и диверсификацию поставок. Тот же штатовский сланец, ира — со временем. Вы просто их РБК посмотрите. Бизнес в панике, на самом деле. Они уже не шутят о санкциях и близко.Это все лалала, ты не знаешь насколько рашке критично это оборудование, технологии и т.д. и т.п. У них счас в стабфонде 500ярдов баксов, сгладит любые кризисы, а народ и не заметит.
Не основной, а существенный. И не донбасс, а металлургия. Которая не донбасс — а запорожье, днепропетровск ну и мариуполь.Донецкая область чемпион по экспорту в Украине — 20% всего экспорта, пусть будет не основной, а существенный. ukrstat.org/.../oet0913_r.html
400, насколько я слышала478 cbr.ru/...px?Prtid=mrrf_m
А Запад — не кредитует более.Запад не кредитует
А тот же донбасс и ресурсы жрет немеряно. Бюджетные. Опять же. потеря донбасса в чистом виде украине тем не менее не выгодна экономически. говорить обратное — глупость. но так же верно и то, что россии и самому донбассу это выгодно еще меньше. Намного меньше. Вот в чем дело.
А тот же донбасс и ресурсы жрет немеряно. Бюджетные. Опять же. потеря донбасса в чистом виде украине тем не менее не выгодна экономически. говорить обратное — глупость. но так же верно и то, что россии и самому донбассу это выгодно еще меньше. Намного меньше. Вот в чем дело.Это чистые спекуляции. Сколько тот Донбасс жрет сейчас?
А бюджетная поддержка оного в виде дотаций и прочего — она выше среднего по украине вот чуть ли не на порядок — типа в 10 разЭто оранжевые агитки. Там сложно разобраться. В любом случае путлер может вполне почикать дотационные области если нужно будет.
Его экономика интегрирована в украинскую. Выдрать этот кусок — украине будет больно. Нельзя вот так просто взять и отключить донбасс. Технологические цепочки пострадают. На их адаптацию к новым реалиям будет нужно время. и будут потери существенные. Но повторюсь. Донбассу без Украины на порядок хуже. России с донбассом — тоже намного хуже.Хотелось бы детальный анализ, иначе это спекуляции. Вот у меня есть знакомый на каком то вагоностроительном, он говорит что у них все заказы в россию идут, и без рашки им капец.
Короче, это все спекуляции, а реальность такова что путлер агрессию не прекращает не смотря на санкции, обстреливает с своей территории, нагоняет технику и т.д. и т.п.
жесткий цугцвангВ сети иногда мелькают пророссийские ролики/мнения «экспертов» что мол война на Донбассе — попытка штатов втянуть рашку в войну и ха-выкусите-пендосы
Ну и Енакиево, Макеевка, Алчевск, Донецк + Мариуполь (Донецкая обл.)
Не основной, а существенный. И не донбасс, а металлургия. Которая не донбасс — а запорожье, днепропетровск ну и мариуполь.Может Донбасс и не основной, но существенный игрок в металлургии. Да и Мариуполь как-никак в Донбассе находится
Если Путин вторгнется (а мы это обсуждаем), то Мариуполь будет в «захваченном лугандоне».
тоесть ты считаешь, что мы сейчас голодаем из-за отсутствия поступлений денег из Донецкой области?
А чисто военный аспект — как я уже писал — у России тотальное превосходство в воздухеУгадайте страну которая не так давно занимала первое место по количеству средств ПВО на кв. км.. Количество сухопутных войськ РФ 170 000. При окупации всей Украины получится 1 вояка на 230 местных или 1 вояка на 3 кв. км. Плюс еще веселая местность Полесья и Карпат..
Угадайте страну которая не так давно занимала первое место по количеству средств ПВО на кв. кмЭто та самая страна у которой ещё и ядерное оружие было? :)
Количество сухопутных войськ РФ 170 000+ местные вооружённые ватники
1 вояка на 230 местныхА сколько из этих 230 будет вояками? ну или партизанами? Далеко не все. Сейчас гасить терров пачками не очень-то охотно идут(в Черновицкой области протесты против мобилизации, например)
1 вояка на 3 кв. кмстепи охранять вряд ли нужно. Надо мосты, заводы, и прочее стратегическое. Много, но не аж «1 воен на 3 км.кв». Плюс милиция местная будет. С колорадскими ленточками.
Так что возможно не всё так однозначно.
+ местные вооружённые ватникиУже на Донбасе заканчиваются. Гиркин уже давно начал плакать что местных ватников не хватает.
А сколько из этих 230 будет вояками? ну или партизанами?Ну можна грубо прикинуть — где-то 110 мужчин, потом в возрасте
П.С. Напомните как крутая армия рейха не могла разобратся с партизанами на територии Украины
Угадайте страну которая не так давно занимала первое место по количеству средств ПВО на кв. км..И сколько того ПВО на Донбассе?
При окупации всей УкраиныОкупировать Украину путлер не собирается, пока что ограничится Донбассом
Благодаря просто эпическому про_бу Саакашвили с туннелем. Второй раз так не везет.
Не забывайте, что армия у россии призывная, а профессиональные части весьма немногочисленны.
Если бросить в Украину максимум войск — очень сильно повысится вероятность как открытия второго фронта, скажем, Китаем так и размораживания внутренних конфликтов.
Зато есть огромная территория и куча злых городов на ней.
Я уже тут писал много раз, Путину много злых городов не нужны. Он пока Донбасс отжимает в которых города не злые.
хреново отжимает как-то. Скорей бы забрал — все б только вздохнули.
Да что-то успехи так себе. И с каждой неделей все хуже и хуже.
Все больше на антирекламу похоже.
Да и нафиг ему тот донбасс сдался без Херсона, Запорожья, Николаева и Одессы? А такой кусок он уже скорее всего не переварит даже если захватит — просто плавно закопает там вообще всю свою армию.
Да что-то успехи так себе. И с каждой неделей все хуже и хуже.Мы тут вроде обсуждали что будет если Путин введет миротворческие войска. Он пока что не ввел.
Отгребут пизд#лей и поползут обратно и они об этом знаютКак в Крыму?
На Донбассе маленькие куски российской армии вперемешку с местными гопниками, с которыми наша армия не может справится 4 месяца. И кто там отгребает к сожалению большой вопрос.
Единственное столкновение с настоящими российскими войсками в Крыму мы слили полностью.
И шапкозакидательские настроения тут только вредят...
наша армия не может справится 4 месяцаНу как бэ наша армия ещё не дошла до кондиции израильской, что бы сносить дом, если в нём засел снайпер. Иначе их бы ещё в Апреле задавили. Сижу и думаю, было бы больше жертв среди мирного населения или таки нет...
А утирание соплей и паникерство помогают?
Помогает реальный взгляд на вещи, а не вопли в стиле поддатого посетителя ганделыка — «ща я дам трындюлей и России, и Америке, и Швейцарии, а то им давно никто трындюлей не давал»
А утирание соплей и паникерство помогают?Ну ты я так понял сам в окопах гореть не согласен? За других расписываешься.
нападение — это открытое вторжение со ВСЕХ возможных направлений сразу с применением боевой авиации и тяжелой техники... так что это только пугалки пока.
это не отдельное мнение, это вся та же мантра
От людей, близких к КорытуВиктор Трегубов - юноша бледный с нюхом хорошим из «Зеркала Гриценка» который рьяно взялся подмахивать ложкину, и пиарить пп. Гриценко хочет к Корыту, вот и поддакивает.
Ну сам Гриценко постоянно за, а не против введения военного положения:
grytsenko.com.ua/...-hrytsenko.html
Про Гриценко встречал противоречивые комментарии пиарится мол, но когда был министром обороны, приезжал на завод, где я раньше работал, и действительно три современных радара были поставлены в войска. Так что скорее склонен ему доверять, но с опаской опять таки.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Тут плохие новости пишут. У Вас есть связь с родственниками?
www.facebook.com/...527995480662445
el-murid.livejournal.com/1923902.html
Как то странно он пишет, не уверенно:
«По нашим данным, со вчерашнего дня (после того, как террористы сбили Ан-26 сил АТО), авиация украинских силовиков вылетов не совершала. »
И где здесь неуверенность? Он же не официальное лицо. По его данным вылетов не было. Точка.
Как раз хотела спросить, как ваша бабушка...
«Сказали, что погибло 10 человек, но могил выкопали 18», — инсайдерская информация от пожилой жительницы.
База была рядом, в старой бане. А попали — в налоговую и жилой дом. Это был самолет.twitter.com/...944304124354560
Что база терров была рядом. Насколько рядом, 500м?
На самом деле точность зависит от типа применяемого оружия. Вы сравниваете вертикальное и горизонтальное расстояние, а надо сравнивать расстояние и скорость. На скорости 1000 км/ч 500 метров это 2 секунды
И траекторию захода, находились ли на ней цели(не факт конечно что это фактор).
Одно странно неужели нечем определить нарушение воздушного пространства и иметь железные доказательства?
Интересно из официальных литц (Не Тымчук) кто нибудь еще высказался?
Насколько я понимаю у Украины и так зонтик довольно дырявый, плюс была информация о захвате РЛС на донетчине.
Нарушение воздушного пространства над крымом они фиксируют и штрафы насчитывают, доказательства собирают, а тут нечем?
Вообще история очень похожа на историю с Луганской ОДА. Либо удачная провокация конечно, но в этом случае состояние нашей армии еще хуже чем говорят.
Не путайте большой гражданский самолет, который идет как трамвай по эшелону с активным ответчиком. Его видно издалека, он сам сообщает сигналы, есть сайты на которых можно в реальном времени отслеживать перемещения гражданских ВС в реальном времени.
И штурмовик, который идет на малой высоте в режиме радиомолчания. Я расцениваю вероятность того, что это был русский самолет крайне низко, да и вообще неясно был ли самолет вообще, вполне мог быть обстрел артилерией. Но теоретически это можно было провернуть.
Местные жители всетаки связывают произошедшее с самолетом. Насчет малой высоты — это вполне вариант.
В ситуациях, когда в ближайшей перспетиве не возможно быть достаточно уверенным в произошедшем, кроме «Кому это выгодно?» рассматривайте вопрос «На кого ведётся атака?»
Предположим, что это атака на ВВС Украины.
Цель — дискредитация и вывод из участия в АТО.
Причина: как и артиллерийский обстрел, авиоудары по колоннам и блокпостам террористов показали свою эффективность и являются наибольлшей для них угрозой.
Атака на ВВС по всем фронтам: От Гудка(Донбас бомбить нельзя), Киселёвых итд, до террористов с пзрк игла на малых высотах и неизвесной стороны(но мы то знаем) уничтожевшей АН на высотах недоступных для пзрк.
Но теоретически это можно было провернуть.Теоретически можно было провести провокационный обстрел мирных жителей дождавшись активности сил АТО(авиации или артиллерии) и списать на них.
засоби радіолокації знищені кілька днів тому з гранатометів
Засоби радіолокації повинні бути захищені і перебувати в глибокому тилу.
громадяни країни не повинні бути колаборантами :)
Колабора́нт — особа, яка усвідомлено співпрацює із окупаційною громадською чи військовою владою на шкоду власній країні.
Згідно з загальним національним правом діяльність колаборантів визнавалась як зрада громадян та як зрада інтересів своєї держави; залежно від міри шкоди державі, спричиненої колаборантом, передбачалось або довгострокове ув’язнення, або смертна кара.
Колабора́нт — особа, яка усвідомлено співпрацює із окупаційною громадською чи військовою владою на шкоду власній країні.Дякую, я знаю що це. Просто мені нема чого вам відповісти. Я згоден з вами, але що робити якщо ця окупація в головах людей і вона перебувала там усі роки незалежності?
вводити військовий стан і діяти відповідно до українського законодавства та міжнародної практики
Какие дополнительные козыря на руки получат участники АТО, от рядового солдата до руководителя?
Какие партии призывают к введению военного положения, а какие их отговаривают?
Как введение военного положения повлияет на проведение досрочных выборов в раду?
— військово-польові суди для колаборантів
— закони військового часу
— ефективна протидія ворожому елементу від рядових колаборантів до нардепів
— військовим буде насрати на партії і решту лабуди
— військові зосередяться на своїх прямих функціях
Какие по вашему проблемы у АТО?(например 3 основных)
Какие из них решает ввод военного положения?
Не сможет ли Россия спекулировать на этом. (Военное положение- объявление войны)?
Не сможет ли Россия спекулировать на этом. (Военное положение- объявление войны)?Учитывая что в ДНР уже не первый раз вводят это Военное положение — то это как раз не проблема.
Дэнэрэ ашпе не пример.
Пока ситуация не очевидна, я больше доверяю мировым практикам(Израиль сейчас- АТО, Афганистан — АТО сил США, Северный кавказ — АТО России.)
Кроме того, последнее время не видно ни одного политика и эксперта, который бы продолжал поддерживать военное положение, кроме всяких тягнебоков и кужелей.(если у вас есть свежие ссылки на экспертов, с удовольствием ознакомлюсь с их аргументацией.)
Военное положение имеет смысл вводить во всей стране, если есть необходимость, а на относительно небольшой части территории это АТО
Я бы в подобных вопроса больше доверял
России 0_о
Повторять то, что она делает и не делать то, что она нам советует.
Коллега, родом из Тореза, вчера с утра в общем чате рассказал:
сегодня только созванивался с родственниками:
вчера(т.е еще за день до — S) весь день летал нал городом самолет, затем в Снежном розбомбили хлебозавод, здание налоговой инспекции;
окраину Тореза со стороны Снежного подвергли минометному обстрелу.
youtu.be/...M1UIOgo?t=5m42s
Во время агитации под дулами автоматов милиционеров Донецка, один из ДНРовцев поведал, что бывает если милиция становится с народом(6:17).
Это значит, что сейчас они не с народом и что ДНР(овцы) тоже не с народом.
Это и так понятно, но интересен сам факт подобной публичной самоидентификации.
патронов у них хватает наверно. не экономят.
korrespondent.net/...-mvd-v-donetske
Сколько _коловратов_ на флагах у «антифашистов», вербующих бравых донецких мусоров воевать против украинской регулярной армии? ;)
Гиркин в интервью сказал, что был сотрудником ФСБ, 31 марта прошлого года был отчислен в звании полковника запаса. Чем дальше тем больше оплаченцы вскрывают карты. Не нравиться мне это.
www.youtube.com/...h?v=tmOVatasJu0
Стоп Путин, акция протеста в Сан Франциско, мнение россиян и украинцев
Организатор акции экс Chief Security Engineer в Facebook (на видео 14:55)
Как то оператор не уверенно свое видение ситуации обрисовал типа на Востоке воюют, потому, что Крым забрали.
Аргументация автора не впечетляет.
Интересно хоть и номинальное но наличие ватников.
То, что понимая неотвратимость ответственности в случае любых нарушений закона, людям ничего не остаётся кроме как сорваться на немыслимое,
на диалог 0_о
Шаріков вважає, что у Донбас із Росії приїзджають «мальчики со светлыми глазами Иисуса Христа»
www.youtube.com/...h?v=GkGS9imhfXk
І «оптимістичне»: «После Донбасса будет Крым, потом Москва и вся Россия» )))
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
www.youtube.com/...2GJn_l2Yf8#t=18
2:05
«В Москве военкомат нормально? Вам помогли? Рассказали, организовали? То есть с этим проблем не было?»
ФОТОФАКТ! Украинские программисты признались в причастности к торговле органами!
Я уже прям вижу как Лавров выдаёт «это сугубо внутриукраинский конфлики т.к. боевые действия происходят исключительно на территории Украины».
А вообще это очень напоминает шизу из крыма: это не наши это самооборона, это не наши это самооборона ... это наши россия вперёд историческая справедливость!
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Лише держава, яка може забезпечити авторитарний контроль інформ-простору на всій території війни, перевагу військових мобільних підрозділів і інфраструктур доставки фінансів, солдат, зброї та боєприпасів, має шанс на перемогу.
Гібридна війна планується не під стратегію фронтальної війни, а під стратегію інформаційної війни.
Саме в інформаційній війні відбувається побудова альтернативної (зомбі-) реальності, всередині якої є можливим перетворення супротивника на ворога (приреченого на фізичне знищення) і нелюдь (хто не має права вважатися людьми).
Інформаційна війна є головною і управляючою складовою гібридної війни. Відповідно аналіз військової ситуації гібридної війни має включати аналіз сюжетів ЗМІ супротивника, бо саме там будується альтернативна зомбо-реальність, яка є базовою.
Суть інформаційної війни — ідентоцид, тобто знищення національної-державної-громадянської ідентичності країни-суперника до такого стану, коли про нього можна сказати одне — нелюдь і ворог. Суть ідентоциду — переконання більшості народу своєї країни, а в ідеалі і частини народу супротивника в злих намірах (злонаміренності) супротивника щодо своїх.
blogs.pravda.com.ua/.../53a5542ba2a4a
РФ занимается чисто-конкретным терроризмом
hvylya.org/...hskom-sizo.html
Украинская летчица Надежда Савченко, захваченная террористами, оказалась в воронежском СИЗО. Ее нашли родственники..«Единственное, что могу сказать, она жива, здорова, ее кормят и поят», — сообщил адвокат украинки.
Какие твои предложения? Обьявить официально войну РФии? Пупок не развяжется?
Перестать заниматься хернёй. И решить проблему, мозги все-таки есть (я так думаю).
Подробности твоей стратегии можно узнать?
Можно.
Хотя ответы лежащие на поверхности думаю нет смысла озвучивать, и так понятно.
А что? Не очевидно?
Закрыться от росии наглухо, хоть стену возводи. С таким соседом, это просто ппц.
Не менять одних дол***ов на других, а поставить на ключевые (и не очень) места нормальных людей.
И напоследок, сделать зачистку на востоке. Жертвы будут, тут уж никак. Но жёстко, и жестоко это надо подавить. И силенок хватит.
ЗЫ: В отношении силовых методов вообще пример с Израиля надо брать.
Это все хорошо если бы наша экономика, патриотизм населения, армия и денежная помощь США была бы как у Израиля. В реальности если завтра утром Кабаева не даст Путину, он запросто сможет ввести миротворческие войска на Донбасс, погибнет 10 тыс хлопцев, и ничего ты с этим не сделаешь.
А в интернетах потрясать кулачками великого ума не надо.
Что-то у меня складывается впечатление, что вы призываете завернуться в простыню и ползти на кладбище......
Я призываю реалистично смотреть на вещи
а мы хотим хакнуть эту г0вённую реальность, пока он не прикончила нас.
youtu.be/...UwsuVU?t=16m46s
Диванные эксперты конечно не могут советовать нафталинным генералам(генштаба), но всё же.
В двух словах.
Есть мнение, что не один оккупант не может подавить милионную нацгвардию(резервисты развёрнутые на основе регулярных войск).
Что то на Донбассе народ не сильно рвется в нацгвардию, больше сдают части целиком постреляв в воздух.
Ну не всё же? Есть и противоположные тенденции.
Значит не были созданы условия(причина не в людях, а в обстоятельствах).
Государство под давлением общества пока не создало условия, когда любой человек знает что в случае мобилизации он знает куда ему ехать. Где лежит его современное оружие. Где стоит его танк и что на одном из плановых учений они отрабатывали действия связанные с текущей угрозой. Его устраивают уровень как экипировки так и действий командования, а колличество резервистов превышает регулярную армию агрессора и даст ему по зубам.
Т.е. пока что призвать, вооружить и сказать куда стрелять миллион хлопцев представляется слабоосуществимым, а значит оккупанты могут окупировать.
Нет. Мой пример идеальный вариант. Который позволяет понять, что для необходимых вам действий, в нашем случае от тех силовиков про которых вы говорите, нужно создать условия.
За счёт чего и в какой мере зависит от того результата который вам нужен.
Т.е. пока что призвать, вооружить и сказать куда стрелять миллион хлопцев представляется слабоосуществимымДля действий в зоне АТО добровольцев достаточно(раз некоторые батальоны всё ещё неходятся в резерве.)
а значит оккупанты могут окупировать.Есть мнение что Крым Россия объявила своей терреторией, так как есть какой-то международный договор, по которому Крым не может быть независимым, и в этом случае он станет частью Турции.
Мой пример идеальный вариант.И вместе с тем может оказаться что слабоосуществимый
ля действий в зоне АТО добровольцев достаточно(раз некоторые батальоны всё ещё неходятся в резерве.)зона АТО это не полноценное вторжение путинских войск, это 1% от него.
а регулярные воиска противника сдерживаются угрозой санкцийДа, вся надежда на санкции, которые вполне могут и не наложить, и что Путин их испугается. Они на сегодняшний день намного более надежная защита чем нацгвардия.
И вместе с тем может оказаться что слабоосуществимыйДа практически не реальный учитывая современную историю. Но тоже можно сказать и о любом другов сценарии верно?
И вместе с тем может оказаться что слабоосуществимыйЭто смотря что стоит на кону и за что ведётся борьба.
Проблема в организации миллиона нацгвардейцев — прежде всего в их хотении, думаю сейчас сложно найти миллион боеспособных мужчин готовых бросить все и самозабвенно защищать Родину. А оружие в Украине вроде как есть в больших количествах со времен СССР.
В данном случае речь была о противостоянии широкомасштабному путинскому вторжению с помощью миллиона нац гвардии. Я все еще сомневаюсь что в Украине найдется миллион людей готовых умереть за Родину если запахнет жаренным.
Понятно что всю Украину Путину окупировать не с руки, а вот при вторжении в Донбасс, не будет никаких колхозников в каждом колхозе, как и сейчас нету.
А вот в Днепре и запорожье...Вполне. И вот если в запорожских селах оно будет...путен туда даже не сунется. А если не будет...то фик его знает.Ну или наоборот, у Гиркина будет 10 тыс вооруженных и обученных штыков в первый же день.
Не обязательно Гиркин и его взгляды и идеи. Условно достаточно красивой идеи и Лидера для большого количества недовольных своим положением (материальным, социальным, регилиозным и т.п) людей.
Это угроза участия в 3м майдане большого колличества идейных обученных людей. И чем больше чиновник хочет жить по старому, тем сильнее он боится усиления гражданского общества.
Что бы не было Гиркиных те, что у власти должны думать не о том как украсть, а о том, что с ними будет если украдут
Если люди знают что терористы будут неизбежно подавленны, то ни за какие ковришки они не станут рисковать собой. Во всяком случае массово.
Кроме обычной подготовки с людьми может вестись непринуждённая агитация.
Наример изучение открытых источников. Стопфейк, информационное сопротивление итд.
При чем тут террористы? не обязательно люди выражающие протест террористы, а я так понял идет разговор именно о массовом недовольстве населения чем-то, а кто уже его сможет возглавить то уже другой вопрос.
не обязательно люди выражающие протест террористыНе обязательно.
Территорию надо не только оккупировать, но и удерживать под контролем. Пути отдает себе отчет, сколько партизан получит, захватив украинскую территорию. Это же не Севастополь-ура-Россия.
Львов путину не нужен, а Донбасс — это аля Севостополь.
а Донбасс — это аля Севостополь.
Ставлю 10 грн что у персонажа российский айпи. Только там в головах такая хрень сидит.
Можешь отослать эти деньги украинской армии. Ты что думаешь если они как кролики сидят под прицелом ДНР, то когда зайдет регулярная армия с российскими пенсиями начнется яростное сопротивление?
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Не хами, ты проспорила, я на этом форуме относительный старожил, и все знают что я нахожусь в Калифорнии.
Прочисти бинокль, чтоб из Калифорнии лучше виделось, что там в Донецке и Луганске.
Это уже другой вопрос, но с тебя 10 гривен на нужды армии.
Мы тут с каждой зарплаты больше отдаем. А надо будет, и сами стрелять научимся.
Но десяточку все таки отошли, не забудь.
Обязательно.
И напишу на ней — смерть российским оккупантам!
Не думаю, что с Киева намного виднее
Неправильно думаете.
В Киеве у большинства есть знакомые из тех мест, а у многих есть и родственники, которые там живут. Уверена, что в Москве другая статистика.
В Киеве у большинства есть знакомые из тех мест, а у многих есть и родственники, которые там живут.С этим не поспорю, даже не знаю где у меня сейчас друзей больше в Киеве или в Донецке
Вы знаете, я как человек, у которого родственники(мужа) в тех местах могу сказать, что даже местные толком ничего не знают. Все на уровне слухов. Они сами не знают кто куда стреляет, в какой форме ходят.
А какие там бредовые слухи ходят про майдан — это вообще капец, и они верят что, например, шахтерам срезали ЗП на 5%(а зп реально срезали) — на восстановление майдана, и в аптеках цены на 7% выросли(это какую-то налоговою льготу отменили) — это тоже на майдан собирают. Я просто не могу избавиться от фейспалмов.
местные толком ничего не знаюКак же так? Ведь ПутинТВ говорило, что на Донбассе местные составляют ударную силу сопротивления киевской хунте!
Ну, местные в ополчение идут, но какой процент — не понятно. Милицию заставляют либо писать рапорт на увольнение, либо давать присягу ЛНР. Заводы откупаются от ополченцев, чтобы не трогали. Тюрмы пока не трогают — видимо, не совсем идиоты.
Недавно вон весь Стаханов гудел, что Болотов не в Луганске, а в Стаханове(там местный УБОП камазами огородили). В Кировске(под Стахановым) говорят, что Болотов в Луганске.
Это я все про Луганскую область говорю. Про ДНР не имею инсайдерской инфы.
Ты же вроде из Новой Зеландии писал в прошлый раз?
И?? Не идиотом ли надо быть, чтобы утилизировать\куда-то деть из страны ядерное оружие? Как я хочу ошибаться..
Проскакивала инфа, что не было контроля за пусковыми механизмами.
Не думаю, что всё так просто. Если это не так, то интересны аргументы тех, кто это осуществил.
Хотя сейчас это отвлекающая тема, в стиле языкового вопроса(если нет возможности восстановления. Как международного согласия так и чисто технических возможностей).
А можно подробнее о механизмах
, пожалуйста?
Нет.
Это совершенно не достоверная информация которую я слышал на одном из шоу уровня Шустера.
Сама тема на мой взгляд бесперспективная, так-как международное сообщество не позволит распространить(даже если речь о восстановлении) ядерное оружие.
таки не позволит?? да весь мир уже говорит, что, путин мдак, и что, остановило это? как Вы докажете, что сообщество не позволит? какое сообщество?
Сорри нада спать, вдруг война, а я уставший?
Пруфов у меня нет и я готов выглядеть по этому поводу перед вами голословным если вы верите спекуляциям политиков которые мусируют эту тему.
Всех благ.
ну а зачем говорить такие вещи, если подтвердить нечем? у меня есть друг, у которого :) есть дркг на Донбассе, который сказал, что все проплачено и на следующей неделе всем п***дец :( как Вам формулировка?
Затем, что я уверен в том, что слышал, и что такая инфа действительно вкидывалась. Но ни достоверность ни сама тема не важна на столько, что мне всёравно как вы к этому отнесётесь.
какое сообщество?Западное(в лице Германии, Британии и всяких госдепов). Публично заявят что-то в духе «ядерное оружие угрожает межнар. безопасности и всё такое», в приватных беседах намекнут мол если хотите ядерную бимбу то фиг вам поддержка, кредиты, ЕС и санкции против РФ.
Пилить секретно не получиться.
как Вы докажете, что сообщество не позволит?Строго говоря — никак. Я не дочь Обамы, инсайдов не дам, а без этого мои слова — гипотезы, не больше.
Но, как говорится, есть только один способ проверить — когда у Украины появится ЯО — маякните, выставлю вам ящик пива :)
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
они что, по-вашему, совсем идиоты вот так просто лишаться ЯО?А они что, идиоты тратить кучу средств на поддержку ЯО, если основной принцип по жизни “нацарював і втік”?
ну и как вы уверены, что в украине нет ЯО?нет, я никак не уверен.
они что, по-вашему, совсем идиоты вот так просто лишаться ЯО?слишком слабо, на пиво не хватит
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
а мы хотим хакнуть эту г0вённую реальность, пока он не прикончила нас.Только помни что любое резкое движение в неверном направлении может стоить жизни тысячь людей.
Американцы как раз всегда пытаются сократить количество боли, вначале строят армию, а потом выeбываются с птн пнх, ну и воевать предпочитают чужими руками, корейцев, иракцев, сирийцев, украинцев там.
Геополитика это такая игра в
«бостонское чаепитие» было довольно дерзкой выходкой с большими последствиями.
То было во времена гендальфов и магии, когда фермер с кремниевой винтовкой был боевой единицей, сейчас решают танковые клинья и ковровые бомбардировки. Миллион нац гвардии без хорошего современного вооружения могут только превратится в красивый фарш.
Собственно видно что основной урон в последнее время на ДОнбассе наносится авиацией и артилерией.
сейчас решают танковые клинья и ковровые бомбардировкиКак раз это сейчас ничего не решает. Приведите пример когда впоследний раз проводилась ковровая бомбандировка или шли танковые бои стенка на стенку? Уже лет 30, наверное, прошло... У Ирака на момент первой иракской компании была чуть ли не
значит сил тягаться хватит (если нас наши правители не сольют, конечно же).велика угроза разборок между укр олигархами.
Что значит угроза — они идут полным ходом
риведите пример когда впоследний раз проводилась ковровая бомбандировка или шли танковые бои стенка на стенку?Про ковровые бомбардировки и танковые клинья это фраза из фильма. Я имел в виду что сейчас решают технологии, а не атоматчики.
Вобщем, мы находимся на примерно равном технологическом уровне с противником, а значит сил тягаться хватит (если нас наши правители не сольют, конечно же).Эпический бред, чисто по авиации у РФ преимущество раз в
только вы у нас военный эксперт, у всех остальных эпический бред))) у сил ато вобще абсолютное примущество перед террористами по авиации и что? это им сильно помогает? все что летает имеет немалый шанс быть сбитым...хватит сеять панические настроения. и да в россии армия по большей части лишь на бумаге, собственно они недалеко от нас и в этом плане ушли.
у сил ато вобще абсолютное примущество перед террористами по авиации и что?
это им сильно помогает?Думаю что сильно помагает.
и да в россии армия по большей части лишь на бумагеАвация не на бумаге, они реально проектируют и делают новые самолеты, и апгрейдят старые, и самолетов у них в десять раз больше.
вы уже пошили белый флаг и выучили российский гимн?
Арументы закончились решил троллить?
Так, а зачем вам аргументы? Вы их все ранво слушать не будете, вам вполне комфортно в своей реальности где у России 100500 несбиваемых самолетов, на Донбассе нет и не будет партизанов (батальены «Донбасс», «Айдар», «Азов» ,интересно, откуда ?), а Украине угрожают танковые клинья и ковровые бомбандировки... ну так тому и быть,вам лучше не мешать.
Ну так и не мешай, зачем пустословишь?
Захватить захватят и? Партизанщину ещё ни кто не отменял.
Удержат?
А санкции выдержат?
похоже на то, что РФ стимулируют, подталкивают к вторжению отсутствием достаточной, адекватной поддержки Украины.
Озабоченность, гомеопатические санкции, скромные по объёмам и уровню поставки аммуниции и медикаментов.
европам с америкой вероятно выгодно чтоб РФ влезла и увязла в Украине.
Комментарии интересные. И фотка с Саркози и третьим тоже божественна — «набанкетившиеся».
Теория высосана из пальца, но факт, что Медведев идеально устроил бы все мировое сообщество и в том числе нас.
Медведев идеально устроил бы все мировое сообщество и в том числе нас.можно начинать бояться за здоровье Медведева...
Вполне возможно и такое. Эдакий «Афганистан-2» на экономическое истощение.
.
Однако мне другое интересно — для такого мощного «подсоса» из России (в сущности подпольной российской армии разве что без авиации) ДНР-овцы на удивление неэффективны. И как армия, и как власть. Напоминают скорее стаю саранчи, которая обобрав поле не придумает ничего более лучшего, чем перелететь на другое.
Что наводит на некоторые размышления об эффективности российской армии в принципе.
размышления об эффективности российской армии в принципе.потому и не вводят.
пуйло считается только с силой.
знал бы что может — порвал бы, а так -сцыт.
Та не будет на Донбассе никакой массовой партизанщины, как и сейчас нету.
Батальены — это не партизанщина. А Львов Путину понятно не нужен, он туда вторгаться не будет.
Партизаны это стационарно расположенные отряды на вражеской террирории, а батальены они действуют перед линией фронта. Разница очень большая.
Батальон это организационная единица, а партизаны это форма ведения военных действий, не путайте глубокое с горячим. А про стационарность партизан Ковпаку рассказывайте.
Из контекста разговора совершенно очевидно что я имел в виду украинские добровольческие батальены, которые не орудуют скажем в Луганске и Донецке, где должны быть партизаны, а сидят за линией фронта вместе с регулярной армией. В Донецке и Лугански никакого движения сопротивления как то не видно вообще.
Вы несвязно излагаете мысли, поэтому что Вы имели в виду из вашего контекста очевидно только Вам самому.
Та нет, Марина ясно упомянула Айдар, Донбас и т.д., о них и была речь.
Да и Вы и кроме одного этого термина, написали чуши полный пост. Про стационарных партизан в украинских степях — ваще смешно-смешно...
Почему степях, миллионный город — идеальное место что бы партизанить.
Любой город перекрывается и прочесывается. Так немцы в войну даже леса вокруг Киева прочесывали.
Всем этим батальйонам сейчас нужно согласовывать действия с армией. Ато ненароком своиже могут артой или авиацией накрыть.
Свободней людям оружие в руки давать и не надо будет волноваться за такие проблемы.. Как только припрется какое то чмо с оружием соседи из окна посмотрят, расчехлят автоматы и успокоят.
Пишут много чего
www.facebook.com/...798640233509608
и от зачинщика
maydan-2014.livejournal.com/1866095.html
страница на facebook похоже уже не доступна
Страница Дуба? У меня доступна:
www.facebook.com/...cation=timeline
только нужно быть залогиненным в ФБ.
Вообще, у военных, и у командиров добровольческих батальонов в последнее время вырос рейтинг, потому у многих конкурентов (например, практически всех старых политиков) появится желание или дискредитировать этих командиров, или взять под свое крыло, особенно перед выборами в Раду.
Если в раду всех пустить по мажоритарке было бы неплохо.
Страница к стати открылась. Странно.
Да хоть какие-нибудь перевыборы было бы неплохо, особенно до наступления сильного кризиса, во время которого могут пролезть агрессивные популисты.
с мажоритаркой тоже не все так хорошо... вспомните хотябы то что большенство регионалам в раде дали мажоритарщики, ну и о путях проникновения в раду таких «выдающихся» государственных деятелей как поющий ректор — Поплавский, или Азаров-младший. пока народ будет голосовать если не за гречку то за отремонтированный лифт или лавочку под подьездом — мажоритарка ничего не даст
Согласен, что нет единого хорошего рецепта к сожалению.
Найкращий рецепт — право виборців відкликати депутата.
Э, а разве по возвращенной конституции-2004 мажоритарка вообще есть?
насколько я понимаю, конституция 2004 года лшь вернула часть полномочий от президента — парламенту. принципов избрания депутатов вр она не трогала (вспомните, выборы 2007 года были на партийной основе).
Я так понимаю есть желание внести в конституцию дополнительные изменения до выборов в Раду.
Все ж при мажоритарці люди знають своїх героїв пофамільно.
а так то «продпайок від партії регіонів» нічим не відрізняється від продпайка від олександра вілкула. В наших реаліях партія === хазяїн партії, тому в принципі для країни різниці ніякої. Але спалити дачу конкретного депутата від району приємніше, ніж офіс партії, який, до того ж, знаходиться у багатоповерхівці..
люди знають своїх героїв пофамільноА толку если спросить с них не могут? Все знаю что в правительстве одни муд#аки, но самим муда#кам от этого не холодно не жарко, так как механизма их отзыва кроме как при посредничестве других муда#ков нет.
По моему району в Полтавской области мажоритарщик шел от имени БЮТ, в раде сразу же улегся под регионы — мол его бизнесу так удобнее
Было бы неплохо иметь возможность выразить избраннику недовереи и выгнать в шею.
По закрытым спискам вообще тьма.
Мороз в свое время (не знаю — намеренно или нет) недоделал эту часть конституции.
Чисто партийный парламент не имеет смысла без жестко прописанного императивного мандата. Т.е. если представляешь партию и идешь по ее спискам — следуй партийной дисциплине, иначе нафиг с пляжа и заходит следующий из списка.
Тогда весь спрос с партии и ее лидеров (типа американская система).
Иначе должен быть четко прописанный и рабочий механизм отзыва конкретного депутата, что ближе к мажоритарке.
(типа американская система)В Америке мажоритарная система выборов в Конгресс, и в ряде штатов есть возможность отзыва избранного конгрессмена/сенатора.
Ну — я и написал «типа».
Логику парламентских преобразований понять можно:
1. Чисто мажоритарка — пролазит куча мошенников «за гречку» (особенно на периферии), нет преемствености, такой парламент очень сложно заставить работать, т.к. мнений немеряно.
2. Мажоритарка/списки — ни рыба ни мясо. У партий не хватает голосов для принятия решений, велик соблазн перекупать мажоритарщиков, выборы сложнее для избирателя, ответственность крайне размыта.
3. Чисто списки — нет персональной ответственности. Но императивным мандатом в принципе патчится.
Если бы про него не «забыли».
«Билет на планету Транай» :)
Марвин Гудмэн, уставший на Земле от чрезмерно сильного Правительства, социальной несправедливости и пассивности обывателей, услышал от старого «космического волка» рассказ о планете Транай — настоящей либеральной Утопии. С многочисленными проблемами он добирается до другого края галактики и становится гражданином этой планеты. На Транае уже шесть веков нет ни войн, ни преступности, ни коррупции, ни нищеты, но добились они этого весьма странными методами — путём вымещения злости на роботах, узаконивания грабежей и нищенства, а также медальонами со взрывчаткой на шее политиков, как радикальным средством демократизации и борьбы с коррупцией.
Та давно еще в раде мусолили этот императивный мандат, но им же не выгодно было принимать его. Как же — потратить пару миллионов чтобы попасть в раду, а потом не иметь возможности отбить затраты...
Совершенно верно! Ибо партии таким образом собирают «кассу» распродавая места в списках, а депутаты — отбивают эти затраты уже в Раде.
.
Хреново то, что буквально через месяц после назначения премьером Яценюк уже объявил, что императивный мандат нужно отменить. И пусть он руководствовался «моментом» развала ПР, чтобы переформатировать большинство, это сыграет очень плохую службу в перспективе. И в проекте новой конституции он отсутствует.
Удобно когда война идет: майдан на фронт, депутаты и судьи на местах, конституция гдето пилится не особо отсвечивая, да и выборы в Раду можно досрочныые не проводить.
Так я не поняла — разве сейчас действует императивный мандат? Есть ссылка?
Покращувачи вроде как на его основании выперли из рады пару «отколовшихся» в прошлом году, в то же время оппозиции такой фокус провернуть не дали.
Теоретически должен действовать, иначе с чего бы его отменять?
А что? Здрасте. А как вы себе представляете партизан?городская герилья.
есть масса ролей и вариантов.
Карты рисовать можно:
censor.net.ua/...y_raspolojeniya
Та не будет на Донбассе никакой массовой партизанщины, как и сейчас нету.домбас, такой домбас.
чисто по авиации у РФ преимущество раз в10-20
Российское преимущество размазано по периметру российской же территории. Думаете, начнут перебрасывать с Кавказа или из Средней Азии или с Дальнего Востока? А может эти.. (как вы их называете) пиндосы-америкосы только этого и ждут — замутят еще что-то параллельно Украине. Они такие.. все могут...
так сми сообщают что что-то стягивают
Но никакого перевеса в десятки раз Россия не обеспечит. Слишком велики риски. Слишком много врагов она себе поназаводила. Грузия небось только и ждет, чтобы на Кавказе поредело российское присутствие. И Япония небось спит и видит, как будет освобождать исконно-японские земли.
Российское преимущество размазано по периметру российской же территории. Думаете, начнут перебрасывать с Кавказа или из Средней Азии или с Дальнего Востока?Перебросить авиацию с азии — 1-2-а дня, а с Кавказа они и так долетят
Перебросить авиацию с азии — 1-2-а дняВот как раз в эти
Я имел в виду что сейчас решают технологии, а не атоматчики.
бгг. А автомат — это не технология? Технологии решали ВСЕГДА с момента появления оружия и войн. У кого дальше и точнее стреляет — тот и выиграл. У кого лучше организовано управление(да-да, это тоже технология) коммуникации и снабжение — тот на коне. Кто раньше освоил коня, построил дороги(о боже, и тут технологии) корабли и самолеты — тот и победил.
Тем не менее, к технологиям нужны ресурсы, в том числе человеческие. В том числе и автоматчики.
Автомат это тоже технология, правда она сосет перед современным штурмовиком.
Это зависит от задачи.
Если задача — внутри аэропорта охранять от шахидов выход на летное поле, то штурмовик пролетает мимо.
Правда возвращаясь к теме разговора у росс. войск вторжения такие задачи вряд ли будут стоять.
у чеченців все це було(беспілотники, супутники) і вони воювали проти 100тисячної армії росіян протягом 10 років на території 100 на 140км
Донбасс — степь лысая.там вполне такая горная местность за прошедшие 50 лет образовалась))
Он уже не здесь и ему наши проблемы до лампочки, просто поговорить на родном языке хочется. Так что забей, информационной нагрузки в его постах про наши налоги и нашу войну — нет.
Та ты тоже хомяшишь в интернетах как то в основном походу, иначе бы всерьез воспринимал и тему налогов и небоеспособной армии.
В отношении силовых методов вообще пример с Израиля надо брать.Ну тогда чё мужики, айда с осени все в армию?
ЗЫ: В отношении силовых методов вообще пример с Израиля надо брать.В тему добавлю War Games: Israeli Urban Warfare — они там построили небольшой городок(600 домов) для отработки «modern urban warfare».
Какие твои предложения? Обьявить официально войну РФии?приходит дочь из школы и говорит: «папа, меня изнасиловали»
Пупок не развяжется?
Это чистой воды демогогия. Порошенко открыто говорит что Россия поставляет людей и вооружения. Ну назовет он Россию террористами, что там изменится, папа станет по волшебству супербоксером и надает хулиганам?
Втихую начнет отстреливать российских политиков, поддерживающих действия террористов. Аля «гнев божий» за мюнхенскую олимпиаду.
во-первых, такие оценки есть.
во-вторых, вы таки предлагаете воевать «на полную»?
во-первых, такие оценки есть.термин «международный терроризм» по отношению к РФ не применяется.
во-вторых, вы таки предлагаете воевать «на полную»?Войну войной не называют, хотя она идёт
термин «международный терроризм» по отношению к РФ не применяется.По крайней мере Яценюк говорит, что РФ занимается «экспортом терорризма».
Под войной «на полную» я понимаю полномасштабную конфронтацию с войсками РФ, что может включать вторжение с севера, в Одессе, со стороны Крыма, истребительную авиацию РФ, бомбардировщики, а также общую мобилизацию в Украине. Пока-что этого нету. И я этого не хочу.
— вы таки предлагаете воевать «на полную»?
— Войну войной не называют, хотя она идёт
И называйте моё восприятие реальности как хотите, но я не хочу чтобы всё это превратилась в ту реальность когда мне надо брать автомат в руки и идти под пули и снаряды.
рФ объявила её беженкой www.pravda.com.ua/...4/07/9/7031415
По этому же принципу в Гаагу нужно доставить виновников торжества.
Самого главного под предлогом проведения в Гааге заседания большой восьмёрки.
Оставьте, там уже нужно вызывать психиатров. Они сегодня заочно посадили Авакова на 2 месяца.
Пределов цинизма нет.
ibigdan.livejournal.com/15254457.html
Та не, вы это вот зацените
www.novorosinform.org/articles/id/61
Это просто ... я просто слов не могу найти.. низкосортный кизяк? ))
Чисто с технической точки зрения, всех жителей Украины обеспечить такой водой было б невозможно. Я и моя мама пьем одну воду, но придерживаемся разных все же взглядов.
Короче тексты для даунов, чтоб хоть как-то объяснить, что люди не бегут убивать «хунту».
По мнению некоторых экспертов, «внимание» к Украине будет как минимум до следующих выборов тсаря.
То ли ещё будет.
В продолжение темы
ibigdan.livejournal.com/15245689.html
У них там какой-то нереальный срач www.youtube.com/...h?v=G7kjOBj2iFI
Опередил :)
П.С. Надо сказать, что на фоне Кургиняна, ватаны даже выглядят лучше. А ведь это очень влиятельный человек в России...
Да это вообще какой-то epic fail, почти официальное признание поставок вооружения и поддержки военного конфликта от России. Интересно теперь Пу выслушать на этот счет, а ведь комментариев потребуют.
Да это вообще какой-то epic fail, почти официальное признание поставок вооружения и поддержки военного конфликта от России.Там важная оговорка была, что мол не на уровне правительства, а вроде как общественная организация.
Интересно теперь Пу выслушать на этот счет, а ведь комментариев потребуют.Кто интересно в России рискнет, что-то потребовать у Солнцеликого Пу?
вроде как общественная организацияАха, закупила танки и пзрк в магазине «Охота и рыбалка», что на углу.
Кто интересно в России рискнет, что-то потребовать у Солнцеликого Пу?Ответа у него, я полагаю, может и не публично, потребуют не местные «подлежащие».
Там важная оговорка была, что мол не на уровне правительства, а вроде как общественная организация.Кому это выгодно?(Начинайте с этого вопроса при оценке фактов)
С каких пор с флагом Украины на площади пакуют, а самостоятельным марионеткам дают свободу действий(идущих в разрез с оффициальной политикой главной МироТвари)?
С большой вероятностью — это перевод стрелок с участия государства на "гражданское общестово«(в России?).
И всё это на фоне «общественных инициатив» федеральных СМИ, погранцов, армии итд осуществляющих прекрытие оплаченцев.
Это все очевидные вещи, но официально отбрехались дескать я не я, мопед не мой. В том, что поддержка идет на самом высоком уровне сомнений практически нет.
Очевидные для нас с вами или для достаточного колличества людей, как в Украине так и за её пределами?
20.06 журналистка Громадського Налья Гуменюк писала(у меня нет данных что она опровергла и принесла извинения) что в Словянске от дейстий украинской армии ПОГИБЛИ сотни, а может и ТЫСЯЧИ мирных граждан.
youtu.be/...PdT2Ktw?t=1m22s
Для всех они будут очевидными если
для начала
эти манипуляции (участие госсударства — санкции. Подменяется на гражданская инициатива — санкции против кургинянов) будут отмечать публичные люди обладающие аудиторией.
Самый эффективный и самый не реальный способ, изучение примеров информационной войны и способов защиты на уроках гражданской обороны.
На данный момент нахватавшиеся стандартов журналистики(более того, стандартов мирного времени) развитых стран наши жураналисты могут только подхватывать и ретранслировать дискурс отражающий тенденцию превода стрелок с участия госс органов РФ.
twitter.com/mefimus
Для расширения очевидцев
в первую очередь среди наших с вами сограждан находящихся в зоне проведения АТО
нужно дать им информацию
1. Что происходит.
2. Что им делать. Техника безопасности в условиях АТО.
1. Что происходит.Для тех кто сомневается.
2. Что им делать. Техника безопасности в условиях АТО.Маршруты гуманитарных коридоров.
Если подобная информация не доносится даже с помощью листовок, или информации в них не достаточно, считаю что каждый кто считает это важным должен принять участие в формировании подобного материала.
Вопрос.
Подскажите на основе какого ресурса можно наиболее эффективно коллективно написать текст
Техники безопасности в условиях АТО.
Где-то у меня были ссыли на 4 документушки как раз по этому поводу — кажется в каком-то сообществе Вконтакте такое скидывали. А может даже на доу...
почти официальное признание поставок вооруженияТак Кургинян это ж не «официальное лицо». Поставки — это его личное мнение и всё такое. Типа как Жирик — несёт всякое, а руководство страны ни при чём.
Но лицо публичное, что конечно плохо, ибо ещё раз показывает, что россия(государство + общество) поддерживают террористов.
п.с. не могу не запостить это
Но лицо публичное, что конечно плохо, ибо ещё раз показывает, что россия(государство + общество) поддерживают террористов.Важны не слова, а действия. Если скажем они во все горла будут орать и бить себя пяткой в грудь, как круто они помогают всяким там новороисям, а по факту поставок вооружения не будет или будут сливать распоследний треш который по какому-то недоразумению еще не стал металоломом, то когда все это образование размажут по стенке, могут сказать. Мы же так старались, а они просрали все полимеры.
www.youtube.com/...WNTOKX2c#t=2100
Похоже скоро Россия Гиркина/Стрелкова объявит членом правого сектора.
Луганск становится Славянском в квадрате nakarte.lg.ua/...nske-video.html
голосовалка:
Как, по Вашему мнению, сложится будущее Донецка после вторжения в город боевиков со всей области?
Сбудется мечта Гиркина: здесь состоится грандиозная реконструкция «Оборона Грозного» (59)
Жителям станет жаль своего любимого города, и они решатся на протест (100)
Ничего непривычного не произошло: просто вместо банды «регионалов» город захватила банда маргиналов (509)
Местные Васисуалии Лоханкины получат ответ на мучительный вопрос о месте новороссийского Донбасса в «русском мире» (124)
Город вновь переименуют — в Сталино (13)
Стадион «Донбасс Арена» назовут «ДНР Ареной» и устроят там концлагерь для членов ОПГ «Люкс-СКМ» (23)
У этого города давно нет никакого «будущего» (274)
Стадион «Донбасс Арена» назовут «ДНР Ареной» и устроят там концлагерь для членов ОПГ «Люкс-СКМ» (23)
И такая еще есть идея:
www.facebook.com/...100003853644063
6.07 в Донецке прошел митинг в поддержку днр — www.62.ua/news/570135
Судя по фото митингующих, средний возраст ~50. Про количество не понятно — писали и про 2к, и про 5к на русских сайтах. Даже если и допустить что было там пусть 3к людей, то это 0,3% жителей именно города, но я думаю там и приезжие были. Даже если и любителей днр в 20 раз больше, но на митинг они не пошли, все равно поддержка в районе 5% населения, причем большинство пенсионных, грезящих о возрождении ссср и колбасе по руп двацать. (Это вообще отдельная тема, с чего это им все приснилось)
Получается бабки и деды с высыхающим мозгом представляют город.
Те кто против, если рискнут устроить митинг, уверен будут жестко разогнаны. Что говорить, даже палатку, возле которой народ собирался, и просто пел молитвы за мир, разобрали еще месяц назад.
Самое интересное, что лидеры днр сидят в москве, и уже оттуда призывают бится до последнего. У меня даже нет идей, каким словом можно это описать, фарс звучит мягко.
Что делать дальше, совсем не понятно.
Ровно тоже самое было в Севастополе. Причем митинги были в рабочее время в будний день, это хорошо характеризует публику.
отвечу сам себе. вот нашел кому не в лом посчитаь было
twitter.com/...8289280/photo/1
раша. батхёрт в комментах
russian.rt.com/article/39492
Российский дипломат: Военная фаза конфликта на Украине закончится через несколько недель.
Взятие Славянска, чтобы там не говорили стратеги, имеет в первую очередь сакральное значение.
Для нас этот небольшой малоизвестный даже для тех, кто ездил в Донецк, город стал символом Мордора, (ну помимо Кремля, который нам на фиг не нужен).
Для сепаров Славянск — это типа Сталинград, славянский оплот в неравной борьбе против бандеровцев, сионистов и фашистов в одном лице.
Война идет ведь не за газ, а именно за символы. Для нормальных людей — единая Украина, для сепаров — «Четвертый рейх» (форма нацистов не удивила), «Новая Русь» и т.п.
Свою «цитадель» оставили не «в неравной борьбе», а побросав оружие и бабки (о как инстинкт самосохранения работает!!!).
До развязки еще далеко, но с идеологической точки зрения у сепаров теперь проблемы, а это есть хорошо.
Взятие Славянска, чтобы там не говорили стратеги, имеет в первую очередь сакральное значение.К Юникрону сакральное значение. Славянск был своего рода перекрёстком, откуда вели дороги на крупные города, включая Харьков. Теперь у сепарастов нет этого перекрёстка, остальное — не принципиально.
А еще каратели нападают на детей колбаской:
www.youtube.com/...h?v=PfM8RB89CK8
Смогут ли львовских солдат простить за это?
www.youtube.com/...h?v=bCh3OzGtep4
Да пофигу на сакральное значение.
Из Донецка сепаров будет куда сложнее выкурить — много мирного населения, огромные территории. Я разочарован тем фактом, что боевики спокойно вышли и пробрались сквозь окружение. Это был хороший шанс практически закончить войну.
Меня интересует как поменялось отношение у местных жителей к этому. Не суются ли уже местные ватники и совкобабы под БМП? Поменялась ли ситуация с «живыми щитами»? Местные больше не ходят подержать флажочки на блокпосты, чтобы наши войска не могли стрелять по бандитам?
Возможно, это все таки весеннее видео.
Как то люди одеты не очень характерно для летней погоды.
точно, нашел его www.youtube.com/...h?v=aYLyJrOhpVQ
Не принципиально. Эта храбрость только от того что они знают в них стрелять не будут. С прискорбием отмечаю что это самое натуральное быдло воспринимающее только когда его бьют. По другому не понимают.
а какое вообще сейчас настроение у донетчан?
ну, кроме страха, растерянности и желания спрятаться.
сколько процентов точно хотят «#крымнаш» -?
.
а у луганчан ?
Все в шоке от слухов, что Гиркин остановится в Луганске. Второй Славянск тут никому не нужен, у усатого психопата хватит шизы его устроить.
Насчет
страха, растерянности и желания спрятаться.не думаю пока, что есть паника и такие состояния в массовом виде, может только в районе аэропорта, ну или у кого родственники пострадали.
у кого как. У кого истерика, кто отлично держится. Ура-патріоті сваливают в крім. В целом — более-менее тихо, исключая аєропорт, центральніе
Но правда, от них особого вреда уже не будет — разве что на откровенную диверсію заправок\химии и так далее идти не будут.
Пишут, что Артемовск освободили. Может теперь будет меньше солевой паники.
Романенко:
hvylya.org/...o-proigral.html
Освобождение Славянска: кто выиграл и кто проиграл
Так они его убили или нет? )
На местных форумах мотороллу ненавидят наверное сильнее гиркина.
На местных форумах мотороллу ненавидяткрасавчег
Apocalypse now; Люблю запах горелой ваты по утрам. © неизвестный боец АТО.
Тим часом непомiтно:
6 июля, в воскресенье, на Красной площади в Москве состоится митинг в поддержку молодого государства. Начало в 12.00.тушить вату сложно.
Жители Москвы собираются выйти с требованием к руководству России признать молодое государство и остановить геноцид населения Донбасса украинскими войсками и бандами.
www.wrk.ru/...i-kak.2930.html
Донбасс — это регион.
домбас — это диагноз.
Да теперь все переехали в Донецк через «очень плотное кольцо сил АТО»
Я бы написал много матов, но на доу этого нельзя делать www.pravda.com.ua/...4/07/5/7031050
Да видел это на другом ресурсе. Остается надеяться, что большинство не добежит
Біжать... Що гірше -біжать вдень. ПО ТРАСІ!
www.youtube.com/...h?v=71hg9GqQv1A
Наверное, чтобы ваот таких кинооператоров не завалить за одно
Пишут «вы не знаете и 1/1000 доли информации по сравнению с той которой владеет начальник Генерального Штаба Муженко» и «давайте вместе радоваться тому что пала цитадель и символ терроризма — Славянск»:
www.facebook.com/...687450978008419
Такая еще версия:
Все выглядит так, как будто все довольны. А когда все довольны, то может быть они договорились?
Да то, что договоренность была — это практически однозначно, вопрос только в том, что же дальше?
Да ну как сказать :) tvi.ua/...y_zi_slovyanska
У меня есть подозрение что с нашей устаревшей авиацией и обвесом к ней расстрелять ночью движущуюся колону не такое уж и тривиальное занятие.
Судя по видео они уже по светлому перли
Тут першочергове питання — кваліфікація пілотів. А про кількість годин нальоту нашими бойовими льотчиками ми пам"ятаємо ще з трагедії на Скнилові у Львові ((. З того часу на краще ситуація однозначно не змінилася...((
А какже деза про то что пилоты какогото там су, увернулись от
расстрелять ночью движущуюся колону не такое уж и тривиальное занятие.их просто выпустили. чтобы избежать больших потерь при штурме Славянска и Краматорска.
Донецк совсем другое дело, они его не захватят в заложникиИ что помешает?
что помешает?ты слышал про батальон «Славянск»?
Уже сколько, 3 месяца кажется сопротивляется?
В трёх словах: не морочь голову, ничего они показывать не будут, если только в городе не начнётся форменная гуманитарная катастрофа.
если так, то они заслуживают маринования в осаде и окружении .
всеобщей пользы для.
А ты сам то когда на фронт собираешься? Войска диванной самообороны не считаются.
та вопрос, будет ли с меня там польза, я спец не пехотный.
опять же возраст, зрение, да и гражданство маленько того. если реально понадобится — то я готов, снаряга вот собрана, лежит.
Да да да, у нас у всех самоотвод, но генералы мы будь здоров, вот я только что попячил Рашу римлянами в Пятой Циве. Это я к чему — нефиг такие советы давать.
та шо вы говорите.
всему своё время,
пока что мои килобаксы
нормально воюют.
Да да да, ну кто из нас не донатит, тоже мне большое достижение достижение, с нашими зарплатами.
Спасибо, кэп. Вот только ты советуешь, мягко то говоря, не подонатить, а голой дупой на автомат прыгнуть. Сперва сам попробуй.
голой дупой на автомат прыгнуть.не передёргивайте.
голой дупой
Не передёргиваю ни разу. Что должны делать местные жители, кинутся под колёса камаза? Или брать блокпосты, расчитывая, что сепарасты не будут по ним стрелять. Завязывайте с вредными советами.
многие предпочли поехать на западную Украину (почему-то не в ростов) и рассказывают там что западенцы им должны по гроб жизни
многие предпочли поехать на западную Украину(почему-то не в ростов)Одна из беженок сказала, что так возни с документами меньше.
Одна из беженок сказала, что так возни с документами меньше.Вот что значит сила бюрократической машины, кровожадных бендеровцев боятся меньше оформления документов.
Прекратите уже подхватывать этот медийный бредок, прекратила
все беженцыдумаю не стоит обобщать
правильно, что выпустили. объясню почему так считаю.
слАвянские заложники, да и краматорские уже настолько замучены войной, что просто капец.
тут или ехать или шашечки, как в том анекдоте.
или спасать заложников или мстить террористам
я бы их назвал RDR (russian-driven rebels).
-0- Сейчас жизни людей и победа минимальной кровью важнее чем возмездие.
-1- очень важна победа и деморализация противника,
вот это происходит ярко, убедительно.
С 20 февраля мы в каком-то информационном аду жили.
Сегодня просто праздник. Впервые за много месяцев.
-2- уменьшится площадь театра военных действий, и появится возможность перекрыть границу, надеюсь.
Донецк придётся брать осадой по-любому, независимо 15 тысяч сепараторов там или 20 тысяч.
-3- у RDR появится надежда вырваться живыми, чтобы получить и потратить заработанные деньги, это подорвёт их боевой дух, уменьшит наши потери среди войск и мирных жителей. Пусть катятся эти уроды в свой мордор, и вот почему:
пусть они вернутся домой.
те, кто их послал и снаряжал заслуживают того чтоб эти упыри ходили среди них.
dou.ua/...c/10182/#498488
Донецк придётся брать осадой по-любому, независимо 15 тысяч сепараторов там или 20 тысяч.Ви плутаєте «стрєлковських» із Слов«янська (в основному, найманці і громадяни РФ) та ахметовські «Оплот» і «Восток» (місцеві).
Если я прав, Донецк бомбить не будут. «Восток» рассосется в частную охрану Ахметова, откуда и вышел, а «Оплот» вернется к ментам
Вроде как Гиркин в Донецке не прижился. Отвалив в Горловку вместе со своей идеей об «общем командовании».
И сольют его оплотовцы с востоковцами на раз. Вопрос цены. Едниственное место зацепиться — Луганск. Но там тоже вопрос времени границу перекрыть, хотя и более долгого.
К осени ждите их в Киеве. В Донецке долго сидеть не будут, у нас вода скоро закончится, значит будут двигаться туда где есть чем поживиться )
извините за нескромный вопрос: почему не покидаете Донецк?
там же Славянск-2 начнётся, с осадой и обстрелами.
До сегодняшнего дня Славянск-2 не предвиделся, теперь буду активней думать в этом направлении. До этого в городе было относительно спокойно
А почему не уехал до сих пор — жалко дом бросать на растерзание мародёров. Пока жить можно — живём здесь. Будут бомбить\убивать — будем убегать.
Но ещё теплится надежда что Донецк бомбить не будут, всё таки миллионник да и много здесь всего находится, глупо со стороны правительства позволять уничтожать здесь производство. Плюс у нас тут есть батальон Восток, который вроде и против армии, но и как-то не до конца с ДНР, декларируют что их цель — сохранить порядок в городе. Вполне возможно что они гиркиных сами попрут отсюда.
А там хз, буду смотреть как будут развиваться события в ближайшие дни, лишь бы не оказалось что бежать уже поздно (
никто не предскажет ход событий наверняка.
ситуация будет зависеть от внутренних и особенно внешних факторов.
особенно важно чтобы ВВХ слил своих упырей, а наши перекрыли границу, тогда самым большим желанием наёмников станет вырваться живыми, к заработанным деньгам.
А сегодня уже канонада небольшая слышна
можно рассмотреть это решение и с другой стороны:
— все кто остается в городе хотят быть живым щитом у террористов и осознанно делают выбор в сторону целостности своих квартир/машин в обмен на десятки и сотни смертей украинских солдат
Можно рассмотреть данный комментарий как доказательство отсутствия мозга у его автора
Вот благодаря таким людям и пополняются ряды ДНР, от рук которых и гибнут потом укр. солдаты.
Прям сюжет для зомби апокалипсис фильмы: у одного отсутствует мозг, он что-то говорит и всё, теперь мозга нет у еще десятерых кто его услышал, они все дружно пошли вступать в ДНР. Самим-то не смешно?
ну если мне завтра скажут что раз я не выехал из города, значит я тоже террорист и меня теперь можно убивать и уничтожать моё имущество, то я сам побегу в днр просить оружие чтоб защитить себя и семью. и я думаю так сделает большинство горожан. к счастью, пока в ато есть адекватные люди, которые видят разницу между террористом и заложником
ну если мне завтра скажут что раз я не выехал из города, значит я тоже террорист и меня теперь можно убивать и уничтожать моё имущество, то я сам побегу в днр просить оружие чтоб защитить себя и семью.жителям Славянска разве подобное вменяли? — нет
Сейчас ваше время решать.А совет дадите — как решать? С голой жопой против автоматов идти, или что Вы предлагаете? Или миллиону с гаком выехать?
нет смысла освобождать миллионный городИ вот на..уя я налоги платил всё это время, деньги на армию перечислял. Чтоб мне сказали, что смысла меня освобождать нет, круто чё
жителям Славянска разве подобное вменяли? — нетА Вы правда верите что город разрушали только террористы, а армия старалась не попасть по мирным жителям? У меня другие сведения от жителей Славянска, Краматорска и с недавних пор ещё и нескольких сёл Луганской области. Что интересно, луганчан разбомбили там, где местные жители и близко не видели ЛНР-овцев. А, ну-да, это российский самолёт был, стелс, даже кольчуга его не видит
Сейчас ваше время решать.да, брать автомат и — вперёд.А совет дадите — как решать? С голой жопой против автоматов идти, или что Вы предлагаете?
И вот на..уя я налоги платил всё это время, деньги на армию перечислял. Чтоб мне сказали, что смысла меня освобождать нет, круто чёя тоже платил, перечислял, у меня возле стола лежит рюкзак со снарягой, а в комнате стоят коробки с перевязочными материалами, медикаментами, хирургическим инструментом и прочим. На всякий случай, вдруг пу таки даст приказ.
Чтоб мне сказали, что смысла меня освобождать нет, круто чёа вы хотели чтоб как в Славянске — сидеть и с балкона наблюдать как фошысты Донецк освобождают.
А Вы правда верите что город разрушали только террористы, а армия старалась не попасть по мирным жителям?армия уничтожала миномётные позиции.
это российский самолёт был, стелс, даже кольчуга его не видиттам мутная история, спорить сложно.
В Донецке нередко все как-то неочевидно развивается — что в ситуации с аэропортом pauluskp.livejournal.com/532724.html
что со штурмом части нацгвардии. Вот Романенко пишет еще:
www.facebook.com/...769614283060305
То, что он написал было похоже на правду до вчерашнего дня, как будет дальше — время покажет
как Донбасс захочет — так оно и будет.
хотят в Новороссию — окажутся там до Нового Года (обменяют их на мир).
не хотят в Новороссию — сами разметут в пух и перья террористов.
хотят в Новороссию — окажутся там до Нового Года (обменяют их на мир).
Некоторые судя по
www.ustream.tv/...corded/49631182
twitter.com/...786739320291328
хотят.
как Донбасс захочет — так оно и будет.Сомневаюсь, что кто-то будет учитывать мнение большинства.
Yet another вариация на тему «Донбасс обидели». Отпишитесь как вернетесь из ДНР с оружием.
хорошо нам тут осуждать.
там уже пипец.
уже.
им нужна моральная поддержка.
и вооруженная, если решат сопротивляться.
в Донецке партизану затеряться проще чем в Славянске или Дружковке, так что понаедем, если заварится.
им нужна моральная поддержка.
А еще «Переговоры, переговоры и еще раз переговоры» и «право говорить на русском языке».
переговоры нужны террористам чтобы закрепиться и «врасти».
если на предстоящей неделе Донецк и Луганск не начнут герилью против сеператоров, то через месяц судьба этих городов станет однозначно понятна.
Право говорить на русском языке тоже, в принципе, нужно террористам — ведь многие из них из России, и не знают других языков, кроме русского :)
Но вообще думаю обращение Ахметова отражает точку зрения довольно многих людей Донецка.
мне кажется, мы вскоре станем свидетелями апофеоза.
— гиркин, этот чемодан без ручки, наполненный гранатами
hvylya.org/...-na-moskvu.html
— пушилины и прочие бесы.
— предательство ВВХ.
— домбас, который никогда не встанет на колени потому что стоИт на карачках перед своими бандюковичами.
— и прочие фигуры\сюжеты\расклады начнут взаимодействовать непредсказуемым образом.
Вот еще казочка из этой серии:
www.facebook.com/...204550101976514
За русский язык я тоже часто слышу. Ох и наделали шуму с этим языком в первые дни власти, теперь ничем не вышибешь.
Можно запустить идею роспуска парламента на основании того, что он пытался не только протолкнуть диктаторские законы (это для обычной Украины), но и «запретить русский язык» (это для Донбасса).
Да с роспуском там тоже похоже история будет не простая. Тимошенко уже начала зубы показывать, а ПР ее поддержит в этом вопросе
не кто а что.
серебрянная, чтоб не воскрес как гепа.
Вы хоть жену и детей отправили в безопасное место?
Живут здесь со мной, как и у большинства знакомых. Люди либо семьями целиком выезжают, либо семьями остаются, очень мало кого знаю у кого семья выехала частично
В городе тысячи боевиков, танки, «Грады». Идет обстрел жилых массивов. Вокруг города сжимается кольцо противодействующей армии. Гарантия что боевики будут защищаться мирным населением. ...
В это время мужики сидят на кухне, с женой и детьми и ,попивая чай, насмехаются над предложением эвакуироваться.
Мне Вас своей пустой башкой не понять.
это что новый тренд такой?:
«бежать из города в котором вчера/позавчера начнутся реальные боевые действия, что б спасти жену и детей, да и себя» — это оказывается дурость
а «останемся всей семьей спасать целостность квартиры» и «правительство обязано навести порядки без жертв и разрушений» — это тяжелое и продуманное решение настоящего мужика?
Ммм... Оно так конечно, но если верить рассказам моего деда — его дядя остался в Харькове со всей семьёй, аргументы: «немцы — цивилизованные люди» и «у меня тут хозяйство». Все на тот свет отправились.
Так вивезли ж Ви її, здається, ще 1к грн хабар терористам платили..? Чи помиляюся?
Интересно какие действия вы запланировали на случай если/когда у вас такое начнется:
news.liga.net/...ennuyu_bazu.htm
«вели обстрел из жилых домов»
«замечены танки по дворах жилых домов»
Вы себе представляете куда могут выехать почти 1,5 миллиона человек?
К тому же я не уверен, что в пустом городе, такого размера военную операцию будет намного легче проводить.
Сорри, я профан в военом деле и наверное поэтому мне кажется что есть разница между ситуациями:
— выбить террористов из пустого дома/района/города
и
— выбить из дома/района/города полного мирных жителей
при категоричных условиях: минимум потерь со стороны мирных жителей и украинских военных.
Пожалуйста, поправьте и объясните в чем я ошибаюсь
Разница только в количестве потерь среди населения.
Выбить из города трудно в любом случае если не сносить город под фундамент. Ведь в Славянск по большому счету войска не входили.
Разница только в количестве потерь среди населения.
Да, всего-то. Но это ж для нас несущественная мелочь?
Речь шла о сложности войны в городе. Да и эвакуация хотябы половины Донецка и Макеевки мне кажеться мало реальной, так, что это чисто теоретический спор.
Для нейтралізації бойовиків, які сконцентрувались у Донецьку і Луганську, українські силовики заблокують ці міста
www.hromadske.tv/...sk-i-lugansk-z
Фигли Славянск не заблокировали???? а... ну да, Донецк же меньше
Фигли Славянск не заблокировали?
Заблокировали же, даже не раз :)
ua.korrespondent.net/...kamy-pashynskyi
24tv.ua/...objectId=455844
tsn.ua/...nsk-347118.html
Славянск смогли освободить только после того как ушли
Его взяли бы по-любому.
С Донецком ситуация другая.
У города есть 2 варианта:
-2- Донецкая Наркомановская Республика.
У жителей — три:
-1- эвакуация
-2- слив в ДНР
-3- герилья.
.
Вариант 2 как для жителей так и для города не означает мир. ДНР — это путинское пушечное мясо, которое науськают на Украину. Так что не надейтесь, что получите мир ценой позора.
.
с Луганском тоже всё непросто- слишком близка граница Мордора.
.
сейчас Донбасс в состоянии противостоять террористам.
Славянск смогли освободить только после того как ушлиДумаю осталось процентов 40 жителей из 100 000.80-90 % жителей.
По остальному согласен.
не представляю куда могут выехать 1,5 млн.Донецк-Луганск — это агломерат населённых пунктов, в сумме там дофига народу.
Вы всё твердите, но я никак не пойму — как мирное население может передавить колорадов?
Они, очевидно, ломанулись за ресурсами. Едой и т.д. Донецк без воды и еды оставить Украина себе позволить не может.
В Киев сейчас не сунутся даже самые ярые отморозки — тут такие массовые настроения, что Одесса покажется детской забавой.
Скорее кажется, что оплотовцы сотоварищи тихо сольют других чтобы сохранить свою кормовую базу и отделаются показательным расследованием ни о чем, после чего станут ярыми сторонниками единой Украины и демократических реформ.
Да я даже думаю некоторые из них ещё и награды получат, скажут что они были изначально внедрены и ждали команды. Вот только не похоже что это произойдёт в ближайшем будущем
Ну, и хде фотки этих «десятки одиниць важкої техніки, багато вбитих сепаратистів.» ?
ну хоть не «просто проехали». Вы же понимаете, что никто в ФБ\новости не выкладывает все как есть на 100%? Для этого нужно время и силы, а так же разрешение. Да, я бы был рад, если бы там было больше фоток и мяса. Но даже эти три фотки (если это оттуда и не фейк) — это уже что-то против теории «просто проехали без боя».
Еще фейсбук показывает те материалы, у которых больше лайков, а больше лайков — у котиков:
www.facebook.com/...&type=1&theater
Мустафа танк прислал, пишет «остальное позжее»:
www.facebook.com/...&type=1&theater
А я бы не месте силовиков не пытался бы по-максимуму публиковать фоток вбитих сепаратистів даже если бы они были — скорее всего это не даст дополнительных очков власти как в глазах украинцев, особенно из восточных регионов, так и вызовет обеспокоенность Европы и истерики рос.сми.
И ведь никого за это не расстреляют, а иначе как предательством не назовешь пропустить самых отморозков в город милионик
За пару дней до этих событий я ехал из Донецка и мой путь включал пару км по трассе на Славянск. Единственный пост днр до города, это бывший ясиноватский пост гаи. Он мне показался бутафорским, т.к. там было пара калек с автоматами и пара легковушек. Не пропустить движуху из Славянска или устроить битву в поле, по моему скромному мнению, было бы более чем просто, т.к. там тупо дорога и поля.
Уверенность что славянским боевикам дали выйти из города намерено, меня не покидает. Особенно когда посмотришь видео их перемещения, как будто на море ехала какая нибудь форумовка.
ГЕЛЕТЕЙ: українські війські одразу помітили і знищили ядро колони, коли терористи відступали зі Слов"янська
tvi.ua/...y_zi_slovyanska
РНБО: Про відхід теростів зі Слов"янська ми знали. У колонах зі Слов’янську на Донецьк були заручники, тому, за словами Лисенка, колони не бомбардувалися на виїздах.
www.pravda.com.ua/...4/07/7/7031192
АВАКОВ: Терористи непомітно і без шуму виїхали із Слов"янська, залишивши у місті заручників.
www.rbc.ua/...-06072014155800
Вашу м****. Уже хоч брешіть однаково ((
Ежу понятно, что они со Стрелком о чём то сговорились. У Стрелка то положение тоже не ахти — он по любому не жилец.
Одна из теорий на этот счет hvylya.org/...-na-moskvu.html. Хотя может и тупо провтыкали.
Мужественный украинский снаряд-патриот пожертвовал собой ради спокойствия Украины
www.facebook.com/...658803844201906
Бжезинский, июнь
hvylya.org/...hovinizmom.html
я буду предельно откровенен в выражении своих мыслей по этому поводу. Украину необходимо поддержать, если она будет сопротивляться. Если Украина не будет сопротивляться, если беспорядок внутри страны сохранится и правительству не удастся организовать эффективную систему национальной защиты, тогда украинскую проблему нужно будет решать в одностороннем порядке, однако это может повлечь за собой последствия, которые, вероятно, окажут дестабилизирующее воздействие на уязвимые государства и на отношения между Востоком и Западом в целом.
Если Украина не будет сопротивляться, если беспорядок внутри страны сохранится и правительству не удастся организовать эффективную систему национальной защиты, тогда украинскую проблему нужно будет решать в одностороннем порядкеЧтобы это значило!?
Чтобы это значило!?это значит, что если нас сольют в мордор, то это будет иметь большие и трудно предсказуемые последствия для Европы (как минимум).
это значит, что если нас сольют в мордор, то это будет иметь большие и трудно предсказуемые последствия для Европы (как минимум).Никак не поясняет что значит «в одностороннем порядке».
в своё время, Польша (Речь Посполита) оградила Западную Европу от Орды, «в благодарность» Польшу растерзали.Спорное утверждение.
«в одностороннем порядке»единственной стороной с которой будут вести диалог станет мордор.
Филатов хорошо написал:
www.facebook.com/...676234509125116
да, только с нашими глистами мы дальше феодального уклада не продвинемся.
это значит, что если нас сольют в мордорУже сливают... Германия, Франция и прочие старые пердуны уже скоро будут на стороне Рашки, видимо.
upd:
ссыка на Хвилю ненадёжна
продублировал:
Ситация на востоке Украины в картах от СНБО: 20.06.2014 vs. 25.06.2014
= каких-либо изменений «границы фронта» я не заметил
— убрали стрелки, видимо, чтобы подчеркнуть перемирие
— убрали кол-во обнаруженных террористов
+ добавили места столкновений (в том числе и возле Дебальцево — в тылу у сепаратистов, что ли?)
* Лисичанск и Северодонецк стали ближе :)
Разве с 20 по
Мне больше такие карты нравятся:
i.imgur.com/GHOboEV.jpg
отож и ближе, а сепараты в Севере как сидели в городе так и сидят, на блок-постах аналогично...
Сьогодні, 30 червня, народний депутат України Олег Ляшко повідомив, що у Києві відбулося засідання РНБО. «Відбулося засідання РНБО. Рішення прийняті. АТО відновлена. Воєнний стан на Донбасі введено. Боже, допоможи Україні! Слава Україні!», — написав Ляшко у Facebook
Прошло уже почти четыре месяца, как из страны сбежали Янукович со товарищи. А «семейные» схемы продолжают набивать карманы «ростовских сидельцев» средствами, которые затем перетекают в окопы сепаратистов.
немцы на ВВХ поглядывают прищурившись так, с недоверием и опаской
www.dw.de/...тина/a-17738291
Видео после разгрома блокпоста возле Славянска (на берегу водохранилища, 28.06.2014?)
Если верить пояснению к видео, то это был блокпост украинских силовиков.
Два БТРа неустановленной принадлежности сгорело. Трупов на видео нет. Воронок нет. Позиции заняты укр.войсками.
Судя по комментариями оператора, стреляли из танков с противоположной стороны озера.
Интуиция мне подсказывает, что с этим сюжетом что-то не то, но не могу чётко пояснить, что именно... призываю на помощь коллективный разум :)
Бабченко всё исчерпывающе пояснил.
причина в дятлах с большими погонами.
28.06.14
Украина. Туман рассеялся
краткий анализ «тихого слива»
от блоггера, который пишет мало и вдумчиво.
upd:
вот донецкий блоггер, интересная точка зрения
pauluskp.livejournal.com/531771.html
Влад Стример он же Донбабвийский петух, был пойман хорошими парнями из батальйона «Азов». Видео — www.youtube.com/...h?v=bcGEG_ENGdA
О, а поясните тем, кто не в теме, чем данный стример-то провинился? Заползал на периметр батальона и сливал военные планы онлайн? Или он транслировал только сепаратистские митинги?
Яка тобі різниця? Це ворог. Це війна. Вдумайся в слова що говорить патріот. Якщо ти не розумієш — ти така сама вата, як і той м...к на табуретці.
На том видео я увидел как амбал в маске нависает над сопляком-стримером. Это доминирование должно придать пущей убедительности его словам?
К сожалению, это становится типичной картинкой в наши дни: стример из Мариуполя — враг Украины, пенсионер из Луганска — куплен Россией, учитель из Донецка — завербован ФСБ...
Вот ещё видео — АЗОВ піймав чергового терориста (допит) (11 минут, больше деталей).
Это какая-то “военная мудрость” проводить допрос в трусах?
От нахєр пхати відео з наріком і проводити паралелі? Уяви собі що на місці прищавого довбойоба стрімера сидить амбал. Яка в тебе буде аналогія? Не треба приплітати вчителів і пенсіонерів. Серед них теж вистачає (мат).
Вот Вам хит от СБУ — СБУ на Закарпатті затримала диверсанта
Кругом враги!
і только на донбассе — ополченцы
1. Во внутренние спец. войска, контрразведку, группы захвата и группы быстрого реагирования, СОГ, десант и т.д., должны брать рахитов? С ваших слов, в кадр нужно было поставить школьника 7го класса и чтобы он делал короткометражку с этим горе — Стримером?
2. Да, военная мудрость проводить допросы в трусах. Мы увидели часть видео снятого для нас, обычных людей. Есть та часть, в которой «стример» делает полный оборот на камеру и говорит, что его не били и не унижали и притензий у него нет. Это конечно же для проформы, существует много способов, чтобы нанести тяжелые увечия человеку не оставив при этом следов на теле и только патологоанатом будет знать как долго «стример» мучался в предсмертной агонии.
2. Спасибо за пояснения.
1. Я считаю, эффективнее и целесообразнее было бы, если бы каждый занимался своим делом: спортсмены участвовали в потасовках, политруки делали заявления на публику.
Приведенное видео со стримером у меня вызвало только недоумение и непонимание. Я допускаю, что на войне мало места для гуманизма, но этот (и ему подобные) дяденька в маске своими опубликованными деяниями только ожесточает противостояние, и даёт информ.повод противоположной стороне выставить украинцев как злобный и жестокий народ.
Вместо того, чтобы поселить пленников в номера с гуслями и арфистками, их унижают в комнатах с битым кафелем. Надо полагать, подобные методы призваны сломить боевой дух. Чей? Идейных противников просто так не согнёшь. Идейные сторонники только возрадуются. Трусы и раньше не высовывались. Нейтральные, скорее, осудят.
Гораздо полезнее для общего дела слать сообщение, что, мол, сдаваться в плен — это как в сказку попасть: неделя в комфортабельном отеле,
У ватников будет разрыв шаблона :)
На том видео я увидел как амбал в маске нависает над сопляком-стримером.С тех пор как людей начали убивать пулями — размер не имеет значения. На войне как на войне.
...
— А если они нас?
— А нас-то за что?
Так это, мы что тут зря на армию скидываемся? Я, лично, уверен, что это делается для того чтобы амбал пинал сопляка-стримера, который по совместительству — сепаратист, а не вас или меня пинал какой-нибудь амбал-горец, попутно, обьясняя все прелести русского мира, а сопляк-стример все это снимал... не? Пора уже разобраться где враги, а где свои, а то когда враг будет стоять у вашего порога уже поздно будет морализаторствовать...
Про амбалов-горцев, если есть чё, можно высказаться в соседней теме — dou.ua/...ms/topic/10228 (я их там коллекционирую :)
вот вам их целая пачка, с фотками и мейлами
www.wrk.ru/...i-kak.1409.html
© Oleg Olegovich #30.06.2014 12:07Грач> на прошлой неделе ушел груз, кроме «фармации общего назначения» бинты, Ипп, жгуты, капельницы, прочее что входит в войсковые аптечки росспью, щас пробивают ребята насчет таких МЧС-ных комплектов, ну и армейские ищут ...отлично, это очень нужно.
если есть возможность, плз загрузите в рефрижератор.
чтоб обратно на нём наших по домам отправить.
а то запах демаскирует колонну на обратном пути.
ахахах.
Олег Олегович неплохо их потроллил.
и не придерёшься.
ему ответили, что дескать, война, не до сантиментов, болт вам а не рефрижераторы.
т.е. тела наёмников только чечены вывезли тогда из Донецка, попутно взяв и русских. Отчего случился резонанс.
Теперь, наёмники обратно не нужны ни мёртвые — похороны, скандал,
ни живые — надо отдать заработанное, и потОм эти звери будут жить среди НИХ,
ни раненные — лечи их бесплатно а медицина в нищете «мы вастуда непосылали»
.
кстати, фоточки там ценные, сохранить не помешает.
www.wrk.ru/...i-kak.3993.html
пока не потёрли
О, а поясню! Этот сопляк, один из тех кто «правильно» освещал события в Домбабве. От которого из-за камеры звучали реплики по типу: «Дед, вали нахер отсюда, а то щас палку в жопу засуним» (это было его «замечание» пожилому человеку на выражение о том, что они не правы и делать им нечего, возле захващенного какого-то админ здания в Донецкой области), «Убили, убили мужика, просто так фашисты, видел?» (из видео где возле пивной палатки колорады в гражданке (провокаторы) стреляли из-за спин возмущенных «протестующих». Ещё помню видео, где оно прячется за машиной и снимает сверху вниз асфальт с уровня ~120 см и говорит — «вот по нам стреляют хунтафашистыжидобиндеровцы, а мы тут бедные мирные жители кровоточим через все щели и отпор не можем им дать, потому что мы без оружия» и тут в кадре засветилась жопа колорада с рожком автомата в заднем кармане. Сувенир или амулет, оберег или у него фетиш на автомат. магазины и он их коллекционирует? Цитаты не точные, не вчера ведь его стримы смотрел. Как там говорит молодежь в таких случаях — лал, смешно. Вот умора, не так ли?
Спасибо. Киньте ещё хотя бы ссылку на стрим, а то в тюбике поиском не получается найти.
вводная: видео с рожком автомата — из Мариуполя, дело происходило около 9го мая.
Я так понимаю, стримера отпустили, судя по свежему интервью для annanews (он теперь там герой почти что).
Скорее всего, очень сильно приукрасили. Но в любом случае, история прекрасная.
Сподобалася реакція Романа Скрипіна, де він пояснив Шуфричу як вирішити проблему Донбасу.
Шуфрич (про лідерів «ополченців»): Шо робити з ними? Скажи мені...
Скрипін (криком): ВБИТИ ЇХ НАХЄР!!!! Шо робити..! Пістолет. Привозите і вбиваєте, тому що це терористи.
www.youtube.com/...h?v=_C29SYGYGX4
Это уже кажись третий персонаж на котором срывается Роман. Первый был Хомутиник потом Царев и тут Шуфрич.
Олейник был первым. Он ему палец показал.
Он ещё и Бондаренко что-то предъявлял.
Я, кстати, совсем не разделяю общего восторга от действий Скрыпина. На фоне его истерик и тупых наездов всякие Царёвы и Шуфричи выглядят не такими уж и неадекватными.
С другой стороны наверное лучше пусть будет Скрыпин, чем еще один Шустер, может кому-то он поможет увидеть человека с другой стороны, не с той, которую видно на обычных ток-шоу. Ну и мемы хоть какие-то для поднятия настроения рождаются типа www.youtube.com/...h?v=d2srY1dzvTM
Пусть будет. Пусть приходит на Громадське вместе с Чечетовым в качестве гостя. Пусть даже заведет регулярную трэш-передачу «Кусочек счастья». Пусть не позорит Громадське, которое мне очень нравится тем, что он там близко к рулю.
Или он как Жириновский, превращается в журналиста, когда находится за кадром?
Там судя по интевью с Венедиктовым не только Скрыпин может «опозорить».
Кстати, вот это свежее интервью Скрыпина мне показалось довольно хорошим:
www.youtube.com/...h?v=57jbWfVNUps
Пусть приходит на Громадське вместе с Чечетовым в качестве гостя.котята заждались с этим перемирием.
Пишут:
«СНБО: Российские пограничники расстреляли автомобиль с боевиками, который пытался прорваться в Россию»
А ведь логично:
Вот группа боевиков, у них очень большие проблемы, и они в какой-то момент решают всё бросить и перебираться (или возвращаться обратно) в Россию.
Российский пограничник видит вооружённых нелегалов, прущихся через груницу. И если там нет прямого договорняка, то их в обязательнейшем порядке либо задержат, либо положат.
Чтобы по России кто-то лазал с оружием и со свежим опытом боевых действий — этого там никому не надо. Лишних рассказчиков там тоже будут избегать, это железно.
В общем, заурядные «русские патриоты» (не из числа важных спецов) в большинстве своём назад живыми уже не вернутся. Они в котле.
Вообще мутная история. Положим это правда. Надо представить себе ситуацию.
Машина пересекает границу через дебри, либо по проселочной (из предположения что крупные пункты пропуска перекрыты армией) этих персонажей замечают погранцы и сразу отрывают огонь на поражение в результате все в машине погибают.
Возникают вопросы:
1) Есть ли приказ или распоряжение в России стрелять на поражение по всем подозрительным ?
2) Как погранцы поняли, что это ехали бойцы, а не пьяные охотники завернули не туда ?
3) Думали ли эти ребята, что свои же могут грохнуть узрев у них руках оружие ? (ведь как сходу отличить «правосека» от «рашиста» я хз)
4) Будет ли рядовой пограничник стрелять на поражение при первых же признаках опасности или всеж там спец подразделения шастают для этих целей ?
1) Мы не можем этого знать. Какие-либо приказы — сугубо внутреннее дело российской пограничной службы.
Тем более в условиях негласной поддержки боевиков со стороны некоторых российских сил.
2) Охотничьи угодья там вряд ли есть.
С гранатомётами и в бронежилетах на охоту не ходят.
3) Вряд ли. :-)
4) Зависит от наличия приказа и инструкции. См. п. 1.
отвечаю на пункт первый, как бывший рядовой ПВ. (хотя детали и не понятны полностью)
по транспортному средству, которое не останавливается на пункте пропуска огонь на поражение открывается без предупреждения. устав. такие дела ...
пункт два: «чужие здесь не ходють». это видно со ста километров.
пункт три: пофиг
пункт 4: обязан. причем даже если опасность угрожает имуществу. что уж там о «если жизни или здоровью»
пункт 4: обязан. причем даже если опасность угрожает имуществу. что уж там о «если жизни или здоровью»Это конечно многое проясняет, но чисто по человечески сразу стрелять без предупреждения как-то дико.
пункт два: «чужие здесь не ходють». это видно со ста километров.Не совсем понял, что имеется ввиду.
любое мало мальски неадекватное действие всегда видно профессионалу в отличие от обывателя. побудьте на заставе с полгода и начнете чувствовать все, извините, как собака. нюхом и на интуитивном уровне. а насчет «дико без предупреждения», так устав караульной службы писан кровью.
Я не сомневаюсь в адекватности устава в этом случае я лишь говорю что есть психологический барьер у обычного человека. В ПВ ж такие же люди и наверняка не убивают по нелегалу в день, чтоб это совсем рутиной стало.
может, это такой погран-заград-отряд.
ибо нехрен в Россию прорываться.
токо в рефрижераторе можно.
На «Свобода слова» краем уха услышал, что Россия опять придвигает войска к нашим границам. Но, якобы, не в том смысле, а в том, что выдвигаются десантники, которым в случае вторжения у границ делать нечего, их ведь авиацией забрасывают куда надо и у самой границы и делать в общем-то нечего. Отсюда был сделан вывод о том, что они там как раз для заграждающей функции.
Я не военный, для меня какая-то логика в сказанном есть. Ведь есть?
Десант уже очень давно используется как обычная мотопехотаа мотопехота — как обычная пехота))
заградительная функция стянутых войск Орды- это интересная версия. Т.к. нападать группой в 50 тысяч — сумашествие.
Наверняка можно сказать одно: фюрер мордора — существо жестокое, гадкое и агрессивное. Остановить агрессию может либо их разорение и бунт внутри, либо штабеля ордынских кадавров.
причем на нем должно быть написано + ZOO +.
Не так давно приказ был для ФСБ усилить границу, в способностях ФСБ мочить сомневаетесь?
ну естественно, выйти можно/войти нельзя, зачем весь этот мусор обозленный обратно пускать? они ж верили что вова вот вот введет
На «петре и мазепе» (лень точную ссылку искать) хороше об этом сказали: у всех кто взял автомат — билет в один конец. Путин сразу две задачи решил — дестабилизировал Украину, и заодно почистил ряды граждан от всякого рода пассионариев (или как там это слово модное), которые б могли через пару лет пойти уже против самого ввх.
та да, они с петей свои задачи неплохо решают в процессе этой войны.
А что там Петя нарешал уже? Уже есть об этом тема на ДОУ?
После нескольких откровенно неправдивых заявлений того же Авакова, я критично отношусь к заявлениям властей.
причем тут аваков? если путин приказал фсб усилить границу и это по всем рашен сми крутили, я конечно понимаю что всем надоели фейсбучные воины, но видить их везде зачем
При том, что сама новость от нашего правительства, а они изначально могли придумать это событие.
кому война,
кому корыто (повноваження)
lb.ua/...izmeneniya.html
жаль, что так заглохла тема с «парканом Коломойского»,
могли бы хоть (дешево-сердитый) «Ордынский Вал» с траншеей начать рыть,
отступив от границы километр (расстояние для эффективной работы лёгкого вооружения и прицельной стрельбы из миномётов).
в случае нашествия Орды так и называть это явление: «нашествие»,
объявлять промежуток между границей и рвом «коридором смерти» как в Херсонесе, только масштабнее.
www.panoramio.com/photo/27291527
потому как дружить с Ордой ещё долго.
.
Европа нас поддержит тихим шмыганьем соплей.
Хотя именно благодаря Речи Посполитой на них не так сильно повлияли ордынские нашествия.
Сейчас Украина прикрывает собой Европу.
похоже на «войну миров z» в нашем прокате. зомби и стена вокруг ерусалима
А по первому каналу сказали что это стена вокруг Донецка. ((
Что-то мне впечатление от первого канала не позволяет точно утвердить, что это была шутка. Шутка ведь?
Между делом, Братья обсуждають, как эффективнее выполнять свой так скзать «Каин.ский долг».
«...И вот уже американцы в рамках операции „Несокрушимая свобода“ столкнулись с тем, что талибы обстреливали их из винтовок „Ли-Энфилд“ с дистанций до 800 метров, а пехотинцы США, вооруженные автоматической винтовкой М16, могли вести прицельный огонь не дальше 450 метров, то есть, ответить им было практически нечем!
...
Впрочем, в аспекте ведения информационных войн винтовки Первой мировой все же предпочтительнее. Ведь как могут сам факт использования такого оружия преподнести СМИ? „Борцы за свободу, вооруженные винтовками Первой мировой войны!“ — звучит отлично, не правда ли?...»
«...взрывчатка из аммиачной селитры и молотого торфа или марки „Ж“ в котором вместо торфа используется жмых подсолнечника — все это там есть!...»
«Устати, на той же Украине этого самого жмыха хоть отбавляй!» <- это особенно по-братски :)
От иногда жалею шо не увлекался «реконструкцией», это ж надо... граната из жмыха.
на наших складах бомб просроченных ещё хватает.
Только вот использовать их крайне стремно, может рвануть оторвав ножки и ручки пользователю, а не врагу.
Да даже не просроченных, на Донбассе с его шахтами-карьерами промышленной взрывчки с детонаторами сотни :(
Чтобы остановить боевиков под Славянском, в первые дни войны со всей Украины удалось собрать всего 400 человек. И эти бойцы стали спартанцами, остановившими Дария в Фермопилах.
Пашинский, правда, говорит о
www.youtube.com/...h?v=LaxmqAG5p6c (13 минута)
новость дня от
S&P: ПП, если продолжишь сливать Донбасс (и Харьков),
обанкротим Киев.
у Гиркина и Губарева общий наркодиллер
www.facebook.com/...892772117416201
Из статьи: Сами удивитесь как много желающих выйдет на митинг за РНР.
Дибільний висер. Волинь це не Рівне. Нехай підтирається своїм архівом.
Начал за здравие, кончил старой новой песней кремлевской пропаганды, неважно, кто начал, все одинаковые бла-бла-бла
Среди боевиков ДНР встречаются сторонники Майдана, а в добровольческих украинских батальонах — русские националисты из РФ. И все повально против олигархов, коррупции, инфляции и за мир во всем мире. Просто одни сейчас за Украину, а другие за Новороссию
Во-первых, важно кто начал. На этот счет неожиданно сильно недавно высказался Бабченко www.facebook.com/...504384722995099
Во-вторых, люди НЕ одинаковые, сравнение судеб мусоров, попавших в плен майдановцам и Царева с судьбами горловского депутата и студента КПИ очень хорошо это показывает.
Еще и Музычко приплел.. Как раз Музычко крайне показательный случай, люди проглотили убийство «народного героя» потому что «так надо», «не время». Сравните с истерикой «бандеровцы фашисты пиндосы А-А-А!! русский язык!!!»
родственники, голосовавшия за федерализацию, боятся активистов, однако убегают на материковую украину?
К нам сегодня тоже приехали, невестка с дитем. У них тихо, но стремно. Поезд, вроде как, обстреляли в Днепропетровской области(почему-то) — в их вагоне окно разбили.
blogs.pravda.com.ua/.../53a53e3e4fa2d
Мирні ініціативи Порошенка — це рука, простягнута в нікуди.
Дуже шкода, що Порошенко не чує Донбас. Він чує Росію, Ахметова, Іванющека, Єфремова, бойовиків ДНР і ЛНР, але тільки не справжніх патріотів Донбасу.І дай Боже всім нашим бійцям пережити це «одностороннє перемир’я»!
upd:
имхо, план ПП рассчитан на понимание Западом а не Донбассом.
как мы видим, там его и не поняли.
Донбасс можно попробовать задобрить шаг за шагом,
организовывая там демилитаризованные «синие зоны»
по типу американских «зелёных зон» в Ираке.
В «синей зоне» водка и семки бесплатно круглые сутки,
при условии: нет стрельбы.
Если кто стрельнул — всё на сутки лавочки закрыты.
Зерновой спирт можно гнать из хорошего урожая нынешнего года, он всё равно пропадает под дождями.
Министерство Обороны конечно взвоет- распилам облом.
пильщики быренько уже сейчас регистрируют строительные компании. «на восстановление домбаса» такого баблища вкинут наверняка..
Генерал-полковник Михайло Коваль: «Назвете координати хоча б одного танка — він буде негайно знищений. Я вам даю слово»
www.facebook.com/...721400641255777
из комментов «Берешь такой GPS, бежишь за танком, звонишь Ковалю»
«Ростов — город воинской смерти»
Свежая передача Павла Лобкова о том, как военкоматы в России вербуют добровольцев на Украину, а потом эти добровольцы в виде трупов возвращаются в рефрижераторах на Родину. Покойников свозят в те самые трупохранилища в Ростове-на-Дону, которые были построены во время первой чеченской войны, и отказываются выдавать родственникам. Ведь, по официальной версии, россиян там нет.
видео
Класс. Пророссиец позирует на фото с муляжом немецкого MP-40.
Ну, у них там вообще своя атмосфера. Ленин с православием, со Сталиным за компанию, со с русским миром туда же. Усё полезно, шо в мозг полезло.
Девушки в церкви говорили, что звезды еще два года за Путина, и Америка знает, что еще два года сила не ее, поэтому «броники» украинцам дает, а деньги нет.
да уж, комменты там один другого краше.
Печаль в том что я скопировал это не из каментов а из самой статьи :)
мда, поток сознания там похож на сплошной бесшовный песец, плавно переходящий в комменты.
Сегодня еще такое в Фейсбуке часто публиковали:
Пушилин: «Видеть всю глобальную картину может, наверное, сейчас только товарищ Путин»
сумерки его сознания становятся нашей реальностью.
«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть... Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать» ©
upd:
вот ещё чтиво:
«Война как производная от ресурса»
hvylya.org/...ot-resursa.html
завершающий абзац бесподобен.
upd:
c беженцами в РФ поступают как и ожидалось: никак.
news.eizvestia.com/...ssijskij-bloger
Этим людям здесь оно не помогает НИКАК. От громких заявлений про прием беженцев де факто остаются лагеря беженцев на юге России — в брезентовых палатаках или старых пионерлагерях. Временное прибежище, которое свернут как шум и внимание СМИ уляжется.Статуса беженца им не дают, хотя казалось бы при такой пропаганде и пафосе это первое, что должны были сделать, но в ФМС им сразу сказали, что претендовать им не на что, могут дать статус временного переселенца, но рассмотрение этого вопроса — не ранее октября-ноября. Как где и на что жить тут людям, которые бежали от войны, за которую мы в том числе несем ответственность, никого не волнует.
НЕФИГ бежать туда, откуда пули... Пусть получают...
Зато хоть мечтающие «умереть в России» наконец добровольно СВАЛЯТ с украинской земли...
Не мешайте, а то побегут в другую сторону
А я чо — пущай бегут. Я им ещё в спинку подую :)
не поняла. Они в рашку бегут — я им дую в спину
Ваш капс с толку сбивает. Я с первого прочтения не так понял.
mikle1Миклованушко известен в узких кругах еще со времен ранней Фофудьи — упоротый украинофоб, дружит с такими же как он — матушкой Варежкой 2007, бзДюковым и прочими писателями текста руками.
VICE News www.youtube.com/...h?v=WY3eDlbvcMs
В титрах(4:24) в речи о Порошенко вставили фразу «the bich» которой не было.
Вот так чихнёшь, а журналист скажет что ты признался в убийстве Кенеди.
В вайсе ска русскоговорящие ска редактора ска только дембельнулись, ска?
Ну ведь отчетливо слышно «Президент, да, это сука ...» Что дальше непонятно.
Не первый раз, между прочим. В начале конфликта «не смогли» перевести идиому «в местах не столь отдаленных», когда небезызвестный Бабай отвечал на вопрос о том где он был в августе 2008.
В одном из сюжетов перевели «веселую гору» как «весь город» (в смысле обстреливали).
Может, у них там реально что-то с переводчиком? Ну типа не сильно старается или еще что.
А я слышал слово «сука» и перед ним было что-то похожее на «эта». И контекст был, вроде, о Порошенко. Послышалось?
Новый Стрелок. Страдает, бедный:
www.youtube.com/...d&v=qQWwdAyyMJs
www.reddit.com/...иркин_жалуется
Стрелков снова жалуется путлеру.
Тем временем, Феникс купил красивую винтовку:
www.facebook.com/...100007822924448
www.tactical-systems.com.ua/ts_apr308.htmlнашего производства,
При применении рекомендованных производителем патронов (7.62×51 Norma Diamond Line 190 grs Sierra Matchking HPBT) карабин TS.M.308 обеспечивает с вероятностью 99% поражение с первого выстрела цели размером с футбольный мяч на дальности 400 метров, и с такой же вероятностью поражение мишени высотой 1 метр на дальности 800 метров (также одним выстрелом).
Подумалось про «мяч с усами» и «мяч с бородой».
Приватбанк хе-хе... кто-то решил поднять денег на знании Adobe Photoshop Microsoft Paint. Вот фото с картой Сбербанка России tinyurl.com/ntdkujc .
Кстати, обратите внимание, что «реальное» имя на фото не сходиться с «реальным» именем, которое мы видели раньше. Тонкая игра или жёсткое палево?
Тонкая игра или жёсткое палево?тослтый стёб.
Поищите в гугле это имя. Похоже, там есть какой-то актёр (вместо или помимо — не знаю).
А с другого огнестрела какие результаты?
Производство наше, но детали импортные. Я так понимаю что наша только сборка. Ну и цена чуть больше 20к$ немного удивляет.
... и открыл магазин Крыльев Феникса:
www.facebook.com/...100007822924448
Журналист телеканала «Звезда» Евгений Давыдов на допросе в СБУ рассказывает о «кухне» создания российских новостей и «информационной политике» РФ.
www.youtube.com/...h?v=er4F17ouWvo
Интересно мнение других iTшников.
1. А что бы вы спросили у этого персонажа?
2. Опишите какие проблемы создаёт его работа и для кого.
3. В ситуации гибридной войны какие могут быть правовые действия по отношению людей прекрывающих свою разноплановую деятельность журналистикой (возможно в формате примеров мировых практик)?
«Тример», «по вашим просьбам!!!111»
www.youtube.com/...h?v=_Iu9IU2PiQQ
Война — войной, но людьми же всёравно нужно оставаться. Зачем так пытать оплаченца?
ну или оплочеченец
,я не силён в терминологии
Анон находит осетина который нуждается в поиске своего потерянного мяса на просторах Домбабве и сливает войнаху тел. пранкера, который якобы решит его вопрос. Понятное дело, изначально это должен был быть пранк. Есть интересные моменты — www.youtube.com/...h?v=H26aZnGZ7uo
Есть ещё и вторая часть она на 30 минут, там ещё больше инфы с осетина вытягивают, но её пока нет на «тытруба».
вечiрня казочка вiд Петра й Мазепи
petrimazepa.com/...n-fistings.html
Железный правосек. Хроники кровавого карателя хунты
типичный гражданский в военной форме :)
захочет стать военным — станет,
вот обратно сложнее.
не знаю почему.
захочет стать военным — станет,Угу... к концу жизни...
Британский журналист... Британия, Франция — это те самые «обеспокоенные» старые пердуны, из-за которых вся Европа мямлит. С такими делами и до новой Антанты между Эрефией и этими странами рукой подать.
www.youtube.com/...h?v=m2Ul_mpEfkU
www.youtube.com/...h?v=wrmkJwdGf4Q
Мне второе по душе, шашлык по-сепаратистски.
Первое — непонятно кто и где.
Какие-то малолетние ебланы лазят по зоне артобстрела, приключения ищут. Их сейчас накроет, а потом будут лайфньюс горланить про сотни убитых «жэншын и дитей».
petrimazepa.com/...rumpy-mbav.html
Отчет о поездке в Днепропетровск.
от Петра и Мазепы
upd: подумалось вдогонку:
а что, если пуйловский гоп-стоп отклонился от траектории?
— так же, как отклонился Майдан 2.0, который должен был освободить багиню и вознести на трон
— так же, как пошла вразнос игра ахметки с домбасом.
Предпосылок для отклонения от расчётного курса можно найти много:
— например, кто прогнозировал что АТО станет нашей Отечественной Войной. Да, одни прячутся и делают вид что всё пучком, живём как раньше. Но многие, очень многие вложились по-полной. Кто пошел воевать буквально «с голым торсом», как казак. Кто-то потратил сбережения на отпуск. Если прикинуть только денежные пожертвования, не удивлюсь, если сумма окажется порядка сотен миллионов долларов.
Народные пожертвования сорвали действия наших чмо-саботажников из МО.
пуйло не купит простых пацанов из «Донбасса», «Азова», Нац. гвардии и не возьмёт на понт как тенюхов.
А это, суко, уже опасно. Народ победить нереально, доказано историей.
а что, если пуйловский гоп-стоп отклонился от траектории?Это было бы просто супер!
Всего лишь мнение высказанное с дивана :) Хотя подобраны красивые слова...
А главное концовка — «положение Пу как у Яна в декабре»... БУ-ГА-ГА :)
Ян в декабре жил лучше чем царь та ще й крав.
ну да, Путин то в посольстве сидит, не иначе :)
какая разница где путин, это символ, как знамя напримерВот именно, символ. Только скорее не знамя, а ru.wikipedia.org/...iki/Парламентёр
Ну да, осталось раскурочить каждую «Ладу Калину» в Украине и все, победа нам обеспечена.
Вот мы и видим какая у нас власть. Посольства неприкосновенны — это закон в любом правовом государстве. Такого просто нельзя допускать.
зависит от того — чьи посольства.
я так понял — пацифизм еще рулит.
ну как на Майдане в декабре — мирно стоим, и мирно всего добьемся.
А кто не мирный, тот — провокатор!
многим еще не понятно что идет война и КТО за ней стоит.
или неприятно. все еще «мы же братья» в голове.
о власти же деле похоже верно вот это:
10. Причина провала АТО в том, что в Киеве НЕТ единого мнения в отношении Донбасса и Москвы. Есть три партии: первая — за сдачу Донбасса в обмен на мир; умеренные за серьезные уступки Кремлю в обмен на мир; третья партия против уступок, но к миру намерена идти по костям. Представители трех партий регулярно сношают мозги руководства страны, чем и объясняется шараханье от авианалетов до переговоров.
Плюс тотальное предательство в МВД и МО;
зависит от того — чьи посольства.не зависит. либо высылаем дипломатов, либо обеспечиваем безопасность
из-за таких как раз уродов как вы.
либо указываем власти что пора высылать дипломатов.
не забыли что власть принадлежит — народу?
да, те 200 или 300 не весь народ.
как и те что на Майдане были — весь народ разве?
но и по поводу безопасности — а кто-то из сотрудников посольства пострадал? физически, лично в смысле?
так что — очень у нас все же мирные радикалы.
пока.
я вообще-то не одобряю эту акцию. смысла в ней почти и нет, одни минусы.
но и не осуждаю, потому что:
а что делать народу, когда власть его не слышит?
либо указываем власти что пора высылать дипломатов.Ну так и идти нужно к власти, а не к дипломатам
а что делать народу, когда власть его не слышит?шо, опять?
Влада просто вкотре отримала натяк (я не знаю, вже і собаці достатньо було б), що у критичні моменти потрібно співпрацювати з пресою, робити офіційні заяви тощо. А не «отмораживаться» як Хам, бо як Хам і закінчить.
Дещиця не «поморозився». На камеру сказав (лінк внизу).. Це нормально (залежно від конкретної ситуації, звісно) для будь-якого міністра, але не для міністра МЗС.
В.о. міністра закордонних справ України Андрій Дещиця обматюкав президента Росії Володимира Путіна під посольством Росії в Україні, де проходила акція протесту. «Росія, забирайтеся геть з України! Путін — х*йло, да-да», — сказав Дещиця перед присутніми активістами.tsn.ua/...deo-354635.html
Ну так и идти нужно к власти, а не к дипломатамну так подите и объясните людям куда им идти.
шо, опять?ну так увольте украинский народ, раз он вас беспокоит.
смысл на доу строить удобные и приятненькие теории, вместо того чтобы разобраться в действительности?
Меня беспокоят участившиеся случаи отключения мозгов в пользу «апошли машины перевернем и чёнить покидаем».
Кстати новая власть еще и переговоры по газу с оккупантами ведет — че переворачивать будем?
Мозги наоборот включаются у многих граждан, что надо не на попе ровно сидеть, а идти и что то требовать.Что требовали у посольства, и почему начали с машин и шашек?
Так эти переговоры больше расеи надо чем нам, если бы было по другому то с нами бы ни кто не говорил.Да вы что? )) Правда им больше надо? Нам газ не нужен?
Что требовали у посольства, и почему начали с машин и шашек?на Майдане тоже мирно требовали полтора месяца.
и что же стали требовать с помощью баррикад и коктейлей Молотова на Грушевского?
а?
Нам газ не нужен?цена — потеря государственности.
включите мозги наконец.
или просто откройте глаза, для начала.
И не забывайте что главным потребителем газа является донбас,А при таком раскладе нам и наших запасов хватит — если химпром не снабжать газюшкой...
Да вы что? )) Правда им больше надо? Нам газ не нужен?Нам может и нужен, но он у нас есть в загашниках + свой и как-то месяц мы на нём проживём. А вот Юэроп — НЕТ. А Рашка — тем более, ибо она будет платить неустойку той же Юэропе :) И к тому же газ должен постоянно выходить из скважин — иначе ЧЁТОТАМБУДИТ :)
Как только возникнет угроза транспорта газа в Юэроп по вине Украины, оттуда быстро прилетит злобный дядя и надает всей нашей новой власти по попе )) Вы еще не поняли, кто тут главный? ))
Судя по соплежуйству европы и санкциям к
А Европе есть над чем задуматься — или они платят неустойки по контрактам с рашкой при применении санкций или у них нах все производств останавливаются и всё равно они платят неустойки... Да ещё и на собственной шкуре ощутят — что значит повышение газа на 200 долларов из-за сбрендивших переговорщиков.
Мы же вроде как 18 лярдов уже себе загребли МыВыФывовских?
.
Если Растений таки закрутит яйки гайки — я буду им гордиться НЕМЕРЯНО!
Ну вот завтра посмотрим, как стебаться Растений будет. По сути ему уже глубоко пофиг — Кабмин назначала ВР и пока её не переизберут — он гордо сидит в премьерстве.
Кто не в курсе —
.
— Попкорн, попкорн, где мой попкорн? Полцарства за попкорн :)
Какая неустойка? Транспорт обеспечивает Украина — с неё и спрос в итоге.
Неустойка за неуплату. Мы поднимаем тариф, ждём неделю, а потом за неуплату отключаем :)
Вы полюбопытствуйте на досуге, кто за транспорт платит и какие с кем у Украины в этой сфере договора.
Если бы мне это было интересно на досуге — я бы и без вашего совета погуглила. Если же вам интересно меня в чём-то переубедить — то пруфы в студию :)
Ок, я вам отвечу просто, а станет интересно — погуглите.
Повышение цен на транспорт автоматически повышает цену газа для Европы, что автоматически повышает цену реверсного газа для Украины (который и так дороже чем прямо из России). Как на это отреагирует Европа? Причём Россия, заметим, ничего не теряет.
Главное чтобы не «Выразила обеспокоенность». Остальное не так страшно.
Повышение цен на транспорт автоматически повышает цену газа для ЕвропыДа. И что?
что автоматически повышает цену реверсного газа для Украины (который и так дороже чем прямо из России).Ну пока что идёт договорённость НАПРЯМУЮ брать из роисси
Как на это отреагирует Европа?Будет возмущена и наконец примет санкции к рашке.
Причём Россия, заметим, ничего не теряет.Не считая простоя :)
участившиеся случаи отключения мозгов в пользу «апошли машины перевернем и чёнить покидаем».свою вату нам придётся контролировать.
Меня беспокоят участившиеся случаи отключения мозговменя тоже. особенно беспокоит что мозги отключены у тех, у которых как раз они должны быть достоинством.
чего тогда ожидать от простого народа...
Кстати новая власть еще и переговоры по газу с оккупантами ведетпусть ведет. все равно дулю получит. но — попытка не пытка.
понимаете ли — идет война. и если мозги нации не помогут народу — проиграем мы все, и с мозгами и без, и с включенными и выключенными.
вы, как мне кажется, как и многие не понимаете этого — что вот один такой бунтарь переворачивающий авто — СВОЙ бунтарь, пусть и без мозгов, или с выключенными. и что во время войны или еще какой драки оценивать нужно не по уму, а по критерию свой-чужой, и — активный-пассивный.
не понимаете, что в такой ситуации как в Украине сегодня, нужно как в семье — СВОЙ всегда прав! а если и не прав, то стоит промолчать.
я не к тому что не стоит на доу обсуждать и дискутировать.
потому и дискутирую, и упрямо повторяю:
включите наконец мозги те кому по работе положено!
в смысле, если друг насилует моего ребенка — но ведь друг, мой, значит все ок, сходить за пивом?
Нет, не так...
Если ваш друг насилует жену соседа, который отжал у вас ванну — то вроде бы как ТАК ЕМУ И НАДО.
Ибо дипконсульство ОТНЮДЬ не ребёнок... И насильство как раз не над моими родственниками совершается, а над родственниками соседа, отжавшего у меня ванну
Я может новость скажу, но вы в курсе, что в России есть дипконсульства Украины?
я в курсе, что женщин насилуют обе стороны
ибо нефик на танки бросаться с визгом «фошыыстыы»
Я тебе по секрету скажу, что когда насилуют, то не спрашивают — бросалась ли ты на танки, Дездемона :)
Если ваш друг насилует жену соседа, который отжал у вас ванну — то вроде бы как ТАК ЕМУ И НАДОКазалось бы, а жена-то тут при чем?
За сим вопросом — к другу :)
Может он так помочь вам решил...
многим еще не понятно что идет война и КТО за ней стоит.Думаю там прямо очередь.
процитирую коммент своего друга.
Люди ещё не поняли, что происходит. Это правительство «лоуЯнукович»... нужно ещё много... очень много крови, что бы ДО КАЖДОГО дошло, что власть — это мы, граждане этой страны, и не ругать власть нужно, а быстро менять, если она, власть, допустила хомут...
от себя, постоянное:
все поступки начинаются с слова, мысли.
пока миллионы граждан Украины холуйски рассуждают о власти, на доу тоже есть примеры, от такое и будет, нелепые жертвы, нищета, а так как война идет — то и до потери государственности может дойти.
Поступки начинаются с слова, с мысли
По поводу цитаты: каждый человек имеет право на ошибку и власть тоже — нельзя за каждую ошибку менять.
А о поступках — злость никогда не доводит до добра, потому что результаты злости потом возвращаються. Поступки должны быть адекватными. И власть должна контролировать поступки своих граждан.
Поступки начинаются с слова, с мысли
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Смотрим фильм Арго на досуге :)
Бен Аффлек не зря за него премию отхватил Золотого глобуса и Бафту за режиссуру, а сам фильм — оскаровский лауреат :)
Так и границы неприкосновенны, таки международные договора обычно соблюдают...
добились неплохих успеховда прям и не знаешь куда деться от успехов-то...
Ну их #затокрымнаш ничем не отличается от вашего #затонеянукович
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
что удивительно, что люди якобы с мозгами, не в состоянии самостоятельно, рационально помысливши, составить списочек этих достижений.
я в инете часто встречаю этот вопрос, и не отвечаю.
уж очень унизительно для спрашивающего.
Ага, мне когда ответить нечего, я тоже что-то такое пишу ))
ну, я то считаю этот вопрос признаком:
1. кретинизма
2. инфантилизма
3. колорадства
поэтому и не отвечаю. не вижу возможности вежливо ответить
все равно на ответ будет простыня начинающаяся с
Мне больше нравится слово «поменяли» ...
которая опять же попадает в один из трех пунктов, или их комбинацию
скинули бандитску властьМне больше нравится слово «поменяли», но это на любителя ))
так навскидку
pila-ua.info/...v-i-chinovnikov
развернулись лицом к европе, а к россии попойБыло лет 5 когда мы чем только к Европе не стояли, как то не заметил, чтобы нам это что-то принесло.
Наконец при власти люди которые могут поставить ультиматум расеи.Это какой и кто именно?
Люди наконец поняли что они могут что либо поменять.Ну да, главное чтобы не зацикливались на поменять положение машин вверх тормашками
Власть сейчас боится людей.Власть сейчас всего боится, но они опытные, разберутся ))
наверное ни одного выпуска киселева не пропускаешьУмничка, интересно было когда аргументы опустятся до этого уровня ))
Вобщем-то что тебе, что господину Skynin ответить особо нечего, но он чуток поумнее, потому и «бла бла бла» его поизящнее с элементами философии ))
Ты персонаж попроще, ну и ответы соответственно тоже ))
Ладно, дальше неинтересно, пойду с ватнегами поругаюсь ))
Ладно, дальше неинтересно, пойду с ватнегами поругаюсь ))Стальные нервы, респект. Я сломался и понял, что больше спорить не хочу, когда меня назвали новым интересным словом: хохло*идар. Даже записал ))
Как прочесть — я поняла — я про более детальную расшифровку. Чё ватники подразумевали... :)
Ща я скриншот сниму, валидатор не пропустит ))
Верхний робкий комментарий — мой.
UPD. i.imgur.com/WQ5Nb5Y.png
Ужос. И это же все в мозгу происходит у людей. Как они живут с такими фекалиями внутри, чтобы не расплескать?
Ну то есть, у меня ощущение, что фекалии людям закладывались чуть ли не с рождения, а теперь украинцы как народ и наша страна — это просто прекрасный повод выплеснуть это все, иначе отравление наступит же.
Эпично... :)
Нет слов...
А самое главное, что автор этого ФИФИГИТЕЛЬНОГО кАмента считает себя великим ЫнтЫлЫктуалом :)
1. Скинули бандитскую власть — вместо одного вора поставили другого, в министрах откровенные гопники.
2. Развернулись лицом к Европе — да так, что Европе страшно стало.
3. К России ягодицами — это вообще идея-фикс, делать что угодно, лишь бы России было хуже.
4. Наконец при власти люди которые могут поставить ультиматум расеи — вот только России начхать почему-то и см. 3.
5. Люди наконец поняли что они могут что либо поменять — отлично, правда сам способ вызывает множество вопросов.
6. Разрыв связей с расией — см. 3.
7. Власть сейчас боится людей — этих «людей» даже люди боятся.
Набор слоганов. А что-то от себя?
Вы, для начала, тут хоть что-нибудь прокомментируйте.
Зачем? Я не комментирую слоганы Кока-Колы, но от этого они не перестают быть слоганами...
Слоган — это мотивирующая речёвка, а я излагаю факты, ни оспорить которые, ни просто прокомментировать вы не решаетесь.
Если вы под слоганами подразумеваете факты — это ваше право.
3 лезвия Жиллет действительно бреют лучше одного :)
1. Скинули бандитскую власть — вместо одного вора поставили другого, в министрах откровенные гопники.как меряете?
2. Развернулись лицом к Европе — да так, что Европе страшно стало.это вам Европа сказала?
3. К России ягодицами — это вообще идея-фикс, делать что угодно, лишь бы России было хуже.то есть вы как и хрестомайтиный российский орк без намеков на петушатню — никак?
4. Наконец при власти люди которые могут поставить ультиматум расеи — вот только России начхать почему-то и см. 3.ой ли про начхать? чего ж она так кудахтает?
5. Люди наконец поняли что они могут что либо поменять — отлично, правда сам способ вызывает множество вопросов.ну российские орки так и говорят — лучше стабильность, неважно какая, чем перемены с шансом на лучшее.
6. Разрыв связей с расией — см. 3.а кто прошлым летом, 2013го рвал связи? Украина?
7. Власть сейчас боится людей — этих «людей» даже люди боятся.как меряли? не, лугандоны да, боятся. воры, упомянутые п 1 тоже.
Ну вот, каждому по ярлычку. Однако, про пятую точку не я речь завёл.
а почему в пункте 2 не написали православное для орка — Гейропа?Потому, что я, как человек воспитанный, ярлыки не навешиваю. Хотя вора — вором назвать не постесняюсь. Про рекетиров я не понял, это вы о ком?
это вам Европа сказала?Да, своей реакцией на заявления о скором вступлении Украины в ЕС.
ой ли про начхать? чего ж она так кудахтает?Где «кудахтает»? На переговорах с Нафтогазом? Между прочим, сбыт газа Украине — это всего 10% от всего газового экспорта. Подумайте, так ли оно России важно?
а в апреле ввела армию, да и делов тоПрекрасный образец мышления — херакнуть, да и фиг с ним. А вот Россия так не может, увы, ибо есть ещё международное право и нормы.
ну российские орки так и говорят — лучше стабильность, неважно какая, чем перемены с шансом на лучшееНе передёргивайте — я не против перемен, меня способ настораживает.
а кто прошлым летом, 2013го рвал связи? Украина?Последние лет 20 это действительно была Украина. А на Онищенко мне как-то пофиг, но если вы от него пострадали — могу извиниться, хотя я тут ни при чём.
как меряли?Линейкой, ибо какой вопрос — такой ответ.
А вот Россия так не может, увы, ибо есть ещё международное право и нормы.простите что?
Потому, что я, как человек воспитанный, ярлыки не навешиваю.какое значение ваше мнение о воспитанности?
Да, своей реакцией на заявления о скором вступлении Украины в ЕС.то есть вас звать ЕС?
или вы очевидное — по огромному ряду причин Украина в ближайшие не сможет стать членом ЕС — записали в свое откровение?
Где «кудахтает»? На переговорах с Нафтогазом?в Совбезе ООН, устами Лаврова, деятелей ГосДумы, и киселевых.
Между прочим, сбыт газа Украине — это всего 10% от всего газового экспорта.а с чего вы взяли что я имел ввиду газовые разборки?
А вот Россия так не может, увы, ибо есть ещё международное право и нормы.да вы что? надо же — аннексировала Крым тоже по международным правам и нормам, да еще с отказом от соблюдения условий Будапештского меморандума?
Не передёргивайте — я не против перемен, меня способ настораживает.а меня настораживает что всякий настороженный Россию тужится обелять.
Последние лет 20 это действительно была Украина.а может поднимите историю? сколько подписанно, и сколько нарушено договоров с времен Кучмы именно по инициативе РФ?
Дальнейшую дискуссию с вами прекращаю — не интересно.я ее и не вел. вас пророссийских уж очень хорошо видать.
вы просто совсем уж простенькие декларируете.
Aleksey Myshkin, не подскажите где мой второй носок? Вам же из России виднее...
Между прочим, сбыт газа Украине — это всего 10% от всего газового экспорта. Подумайте, так ли оно России важно?Уважаемый — вы все-таки на форуме программистов, а они обычно считать умеют.
Весь экспорт газа России в 2012 году (когда Украина брала его по максимуму), т.е. 54млрд.м2 составлял 189млрд.м2Ваші цифри помилкові. Я уже давав цей лінк свого часу: www.vedomosti.ru/...ceschange.shtml
Будете смеяться, но ваши тоже!
www.cbr.ru/...tistics/gas.htm
Пусть будет 35млрд, но от общих 178 это все равно дофига, чуть меньше 30% и однозначно очень больно.
Давайте доверимся авторитетному мнению ВВП. По его мнению контракт с Китаем был оооооооочень выгодным.
Заметте что и цена и объёмы сопоставимы с украинскими.
_
О сопутствующих договорённостях связанных с проникновением Китая больше знают наши страшие(кхм, Киев старше Московии) братья(?).
Заметте что и цена и объёмы сопоставимы с украинскими.Ну да, теми которые «со скидкой за флот» были. Для китайцев они вроде как без скидки такие.
Прекрасный образец мышления — херакнуть, да и фиг с ним. А вот Россия так не может, увы, ибо есть ещё международное право и нормы.Вот это да! Кто ни буть, сообщите России что они есть и их надо выполнять, она, похоже, не в курсе.
4. Наконец при власти люди которые могут поставить ультиматум расеи — вот только России начхать почему-то и см. 3.Aleksey Myshkin, голубчик, ваши предложения? Вы человек начитанный, расскажить нам как надо.
Есть мнение, что Россия — это не страна, а стихийное бедствие. Вы умеете розговаривать с грозой? Танцами с бубном вызывать дождь? Или имеет смысл строить громоотводы, дамбы, и развивать инфраструктуру по пркдупреждению и борьбе с последствиями?
Возможно, уважаемый всеми Aleksey Myshkin, сможет првести примеры стран, которым удаётся вести диалог с Россией на равноправных основах, без нарушения договорённостей с её стороны?
Полетать над тучками, рассыпать химикалии — и тучки рассосутся :)
Э не, это ваша жизнь, сами и определяйтесь, вот только Россию нечего всюду впихивать как источник всех бед.
Вообще, с соседями дружить надо.
А так, всяческим вам успехов и процветания.
Не сдавайтесь, или вы слабак? Где ваши инструкции, как нам нужно жить?
Мне своих проблем хватает чтобы ещё и вас на шею себе сажать.
Вы же представитель братского народа, я вас прошу о помощи!!!111 Не оставляйте нас. Как мы без вас один на один с европой выстоим?
вы сами с чужой-то слезьте сначала :)
Aleksey Myshkin, вы что не русский? «Русские не сдаются», или Россия уже не та?
Да пожалуйста, дружите с соседом отжавшим у вас ванну и насилующим ежедневно вашу жену:) Хоть целуйтесь в дёсна...
кстати, вот этот прикольный тезис все не пойму.
про то что во ВСЕХ бедах украинцы винят РФию.
сколько не слышал, что от простых людей, что не очень, украинцы как-то чаще винят местных казнокрадов, олигархов, и прочая.
и только в некоторых случаях — РФию.
Но что российская пропаганда, что пророссийские постоянно закидывают что украинцы во ВСЕМ винят Россию.
это видать все тот же вариант российского центропупизма?
приписывать мнение о себе — украинцам?
Если бы во всём винили Россию, то майдан был бы на Красной площади.
вот только Россию нечего всюду впихивать как источник всех бед.
Дык вот она сейчас по факту и есть _основной_ источник «всех бед».
Одни только троли да ватники этого не признают.
Повторюсь...
В России две беды: дураки и дороги.
В Украине три беды: дураки, дороги и... Россия :)
Придёт барин Aleksey Myshkin — он нас рассудит :)
Имеем картину маслом: 86% Украины за антироссийских кандидатов (в т.ч. дето 70% по юговостоку) против 8% пророссийских (в т.ч. дето 20% по юговостоку).Только учитывайте, что три самые пророссийские области не голосовали, а, как минимум, в Харькове была кампания: если ты против хунты — не иди на выборы. Что не может не доставлять из-за ВП, но всё же.
Не преувеличиваю. Население в Донецкой и Луганской областях — не маленькое, равно как и в Крыму. Так что ваши цифры — не совсем адекватны.
Есть биологический факт: с 91 года кол-во прозападного населения в украине неукоснительно растет. Неумолимо. Что они с этим не делают, а делают дохрена, эта тенденция не меняется. Сейчас поняли, что окончательно теряют поциента (Украину) и пошли по беспределу.Это вроде как столкновение пропаганд. Но в целом — да, Раша эту битву проиграла и перевела конфликт на новый уровень. По хорошему — это последний рубикон перед полномаштабной войной в самом классическом понимании этого слова.
Там есть хоть один приличный человек, достойный уважения, который их поддерживает открыто? Ну более менее известный?А Владимир Кабаев по вашему не человек, а ошейник собачий?
Вопрос очень верный, это один из тех вопросов которые вскрывают суть происходящего-не естественность нагнетаемую из вне.
Имеено выссказывания (особенно местных людей достигших успехов в своей про деятельности) относительно как ситуации в целом, так и реакции на конкретные события, могут повлиять на тех людей, которые ещё не определились в своей оценке происходящего. Именно за них и ведётся информационная война в Украине(ну и поддержание аморального духа боевиков естественно).
Очень не хватает вот таких роликов сделанных выходцами Донецкой и Луганской области(особенно интеллигенцией в советском понимании). www.youtube.com/...h?v=E9Kjv6kJWBM Назовём их «обращение к землякам».
нормальный человек сотрит на это и думает: вот стопудов хочу быть частью всего этого гавнища, всю жисть мечтал!Нормальные — это которые 5%? Так они и раньше не особо то весь этот Русским Мир поддерживали.
И в чём принципиальная разница в контексте страны?
Простите, не верю: в интернетах все смелые. Денежек вы может и задонатите, но это делаю даже я, без всякой симпатии к этой стране или какой то особо лютой ненависти к русскому миру, просто из чувства самосохранения.
А возьмёте, так много ли от вас, красивой такой, будет пользы? С автоматом воюют не эти пресловутые 5%, они либо ими управляют, или просто мрачно наблюдают. В противном случае обычно устанавливают небольшой памятник в память о бессмысленно погибших, у нас в центре есть такой.
Его стоит понимать как: готова реально бороться. И в принципе дорого платить.Ну и в чём это выражается?
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Те же деньги донейтить, чем дальше — тем больше.Для этого вся эта святая ненависть к русскому миру абсолютно не нужна.
Участвовать в разном волонтерстве для армии и\или против россии.Волонтёрство (любое) есть зло в чистой форме. Вы никогда не справитесь с работой лучше профессионала. Соответсвенно, если бы вы потратили это время на то, что умеете делать хорошо и купили бы на заработанные деньги специалиста — пользы было бы гораздо больше. То есть, опять всё сводится к донату, для которого
святая ненависть к русскому миру абсолютно не нужна.
Что входит в волнтёрство «против России» я даже не буду спрашивать: абсолютно все варианты от «срач в интернете» до «набег на посольство» градируются по шкале бесполезно — очень вредно.
Волонтёрство (любое) есть зло в чистой форме. Вы никогда не справитесь с работой лучше профессионала. Соответсвенно, если бы вы потратили это время на то, что умеете делать хорошо и купили бы на заработанные деньги специалиста — пользы было бы гораздо больше. То есть, опять всё сводится к донату, для которого
Не совсем согласен, например, возможно, у волонтеров типа www.facebook.com/wings.phoenix получается собирать и особенно тратить деньги лучше, чем у профессионалов-генералов.
Волонтёрство (любое) есть зло в чистой форме. Вы никогда не справитесь с работой лучше профессионала.Бред.
Если больной умрёт раньше приезда скорой, то имеет смысл перевязать ему рану чем и как сможете.
С другой стороны есть инициативные идиоты, которые комрпоментируют другие инициативы. Например фонд через 5й канал собравший деньги для семей небесной сотни, а потом решивший не выдавать деньги (в тичении мин 2х недель) под предлогом изучения каким бы образом ими лучше и справедливее всего розпорядиться. Даже частично не выдавали пока их на громадськом не прописочили.
И так будет пока
-их деятельность не будет прозрачной (в тех местах где возможна корупционная составляющая. Хоть МИД и не относится к самой кормящей кормушке, но это чья-то квота).
-назначения на не будут на конкурсной основе.
-не будет достойной компенсации
-итд.
они у них небось на краткосрочном депозите лежали :)
Если говорить о профессионализме, то нужно учитывать и то, что многим профессионалам нужно соблюдать формальности и законодательство (например, сложные и медленные тендерные процедуры), а непрофессионалы имеют возможность все делать самыу удобным и быстрым для них способом.
Кроме «бюрократической процидуры» в неконкурентной среде (например такой как наши государственные структуры) профессионал не всегда специалист.
Вот по этой и многим другим причинам волонтёры были и будут всегда.
Самое интересное, что некоторые из них будут востребованны для борьбы с другими волонтёрами(активистами).
Например вот этими ребятами.
www.youtube.com/...eature=youtu.be
Кроме «бюрократической процидуры» в неконкурентной среде (например такой как наши государственные структуры) профессионал не всегда специалист.
Есть еще вариант, когда те, кто были «волонтерами» становятся частью гос. структур, иногда это позволяет улучшать эти структуры и действовать более эффективно и приносить еще больше пользы, иногда нет.
У Зураба Аласании, намеример, вроде более-менее спешно пока все получается делать.
Не против России, а против хунты захватившей власть в России.
Не помню кто сказал, но человек явно не по наслышке знающий в этом толк.
Не помню кто сказал, но человек явно не по наслышке знающий в этом толк.В хунтах? Потому как ни российская, ни украинская власть таковыми не являются. Везде подмена терминологии.
А теперь готова брать автомат.Шото я сильно сомневаюсь. Воевать — это не разводить срачи в интернете.
Все залежить від подальшого розвитку подій. Якщо б хтось прийшов на Майдан з Молотовим у листопаді його б записали в провокатори. А в лютому це вже було прийнятно. Якщо в березні поведінка Музичка визивала неоднозначні отклики, то у травні Сенченку за теж саме аплодували.
І було вже: «битися з беркутом — це не розводити срачі в інтернеті», «полювати на тітушок — це не разводити срачі в інтернеті», «палити БТР — це не разводити срачі в інтернеті» та інше. Серед загиблих та скалічених на майдані були програмісти. Серед загиблих на Донбасі є програмісти.
вот стопудов хочу быть частью всего этого гавнища, всю жисть мечтал!Не поверите — но бывают мечтают :)
ну явка в Харьковской области была конечно низкой — 49% при соотв. самой высокой в Львовской — 77.7, но при всем уважении — назвать это «не голосовали» глупая сразу проверяемая манипуляция.
Марин, в конце надо было добавить нетленную цитату от Поддеревянского «От..сь от нас» :)
Прав был Ляшко, есть у нас в стране группка ******** которых надо лишить украинского гражданства и депортировать в РФ
Так Кличко ж говорил, что готов за свои бабки таким купить билет...
1. Син Порошенко стал миллиардером? Что имено украл Порошенко? (Овощ например — Межигорье, ну и схемы его сынка с Курченко по безпошлиному ввозу бензина и т.д.)
2. Можете ссылку кинуть, где оффициальные лица ЕС говорять, что им стало страшно.
3. Так то РФ окупировала територию Украину, нарушив как минимум Бухарестский меморандум и Большой договор между Украиной и Россией 1997 года.
4. Та нам срать на РФ. Отстаньте от нас. Не мы запрещаем ультиматумамы вступать РФ в ЕС и НАТО. А РФ нам.
5. Способ поменять? То ли дело конституционный переворот от Овоща в 2010 году.
6. Ухахах. Сколько раз, за последние 5 лет РФ запрещала ввоз продукции с Украины и сколько раз мы?
7. Бояться не нужно, нужно уважать своих работодателей..
Если подумать, то
#затонеянукович
#затокрымнаш
#затонеянуковичкак-то не торопится с люстрацией, привлечением к ответственности явных предателей с фсб-шным шлейфом, отстранением левых людей от власти.
да, с люстрацией явный затык...
и если она не начнется, то объективные причины ухудшения жизни осенью запросто могут привести к Майдану 3.0.
потому что это ж хня какая-то
и пояса затяните, и всё ворье по прежнему воровать и дальше будет.
думаю никто не объяснит народу, как так, и ради чего дОлжно терпеть.
будет обидно, если сольёт достижения Майдана 2.0 «любый друг», разменявший на бизнес достижения Майдана 1.0, кормившийся у Медведчука в его СДПУ(ноль), создавший ПР, приведший к власти Хама.
ну, когда я говорил что нехрен за пороха голосовать, мне никто не верил... Голосовали за быстрое ато и за майдан 3.0...
в один тур ©
лишь бы не было войны ©
за человека, который в течение прошедших 10 лет уже предал нас по-крупному. дважды.
Маєш опції,які не запобігають народному волевиявленню?
Що ми маємо відстоювати, якщо не демократію?
ужас демократии в том, что стадо получает то, чего оно достойно.
донбасс получил януковича и поделился с нами. то, что происходит с ними сейчас это результат их волеизъявления.
те на несправедливость как-бы и жаловаться грех.
депутаты, петя, взятки на каждом шагу — это выбор народа, который получает то, что выбрал.
так что всё честно, згоден.
ну если по чесноку, то мы имеем (нас имеет) очень недемократическая демократия, в которой не предусмотрено никаких обратных связей.
Т.е. сделать ошибку можно, исправить ситуацию — нельзя.
очень недемократическая демократия, в которой не предусмотрено никаких обратных связей.Повторюсь: Украина — не государство. Украина — это БИЗНЕС :)
Украина — это БИЗНЕС :)Украина — это иерархия пилорам.
сделать ошибку можно, исправить ситуацию — нельзя.
Arya Stark
Mikl Kovach
anonymous
Sergii Voloshyn
Владимир Сиг
Gluttton
Сергей Савченко
Artyom Krivokrisenko
Sergii Voloshyn
Дмитрий Олейник
Sergey V
Sergey Turin
Gremlin
Gabriel Angelos
Andy W
Sergiy Adamenko
Gluttton
AlekseyB Berezan
reality_hacker
Gremlin
осокор тауер
Anatoli Koutsevol
Ivan M
Violetta Shatova
svikso
Artem Komisarenko
Blitz
Ievgen
Svitlana
undefined pointer
Oleh Korotkov
Should be deleted
Євген Козлов
Nobody
Dunkan M
Andrew L
Beaver Green
Mykola Kosianchuk
Oleg Korol
Дмитро Дем'яненко
reality_hacker
Anton Hoffman
Oleh Korotkov
Александр Лозовюк
Egon Schiele
Tim Vlasyuk
Alexander Butov
Андрей Вёрков
Андрей Вёрков
осокор тауер
Illia Khabibrakhmanov
Sergey Degtyar
Денис Кузьменко
Алексей Рвачев
Arya Stark
Illya Rodin
Tim Tretyak
Zakhar Gryshchenko
Иван Фонотов
Антон Привольный
Юрий Монастырёв
profik den
Ivan Dmytriiev
profik den
Dmytro Hnatiuk
Dmitry Sividov
Васил Боянов
Nikita Podgorbunskyi
Viktor Rubis
Igor Filippov
Olga Lozovska
Yevhenii Lutshyshyn
Igor Filippov
Olga Gandzii
Ivan Voloshchuk
Вел и Уж
Vasya Pupking
Denis Pakizh
Роман Смоляков
Олег Деревенко
Олег Деревенко
Serge Samusya
Апполинарий Эмануилович
Dmytro Lapshyn
Lev Pasichnyi
Александр Колосов
Michael P
Oleksandr Lavrushchenko
Tim Vlasyuk
Olga Lozovska
Viktoria Muzychko
Oleksandr Lavrushchenko
Pavel Kruchina
Max Bondar
Владимир Жаворонков
Eugene El
Andrew Markov
Stanislav Sklyarov
Dmytro Bondarenko
Алексей Vlasov
Anton Kravtsov
Алексей Павлюченко
Anton Kravtsov
Кот Шредингера
Alex Fogol
Denis Pakizh
Maksym Shysha
hjvbhjvbjhb
Dmytro K
А може й не він
Valentyn Myroshnichenko
Alex Batler
Михаил Пашнёв
Daniil Chipenko
while(true){
-стадо ошибается,
-граждане исправляют факап на Майдане, в боях и пр
if(заипало жить в *0вне){
runTractor();
}
}
@RequireCitizensNotNull
и во время тестирования проверить ситуации:
— граждане тоже ошибаются;
— майдан <= 0;
— в коде отсутствует define true=false;
ну и при количестве итераций больше трёх необходимо уделить достаточно внимания стоимости цикла, временным затраты, загрузке цп, отзывчивости интерфейса, правильной реализации многопоточности.
Возможно простое вынесение достаточно ресурсоёмкой задачи «исправляют на Майдане» за пределы цыкла позволит ошибкам стада никак не влиять на работоспособность по)
при количестве итераций больше трёх необходимо уделить достаточно внимания стоимости цикламда, походу throws
объективные причины ухудшения жизни осеньюмогут привести не к Майдану 3.0, а к войне с РФ, т.к. это проще всего — внешний враг есть, привычка все беды списывать на него — тоже. Войнушка позволит «власти» оставаться у власти и дальше. Да и заказ на это от внешних хозяев — тем более.
Wow — це про фактичне висловлене «Україна нападе на РФ»
www.youtube.com/...h?v=tiXvOSpR9Ns
:)
Дай б-г, чтобы этот смех остался смехом.
если вы не заметили, то РФ уже воюет :) вяленько конечно, осторожненько, но дровишек подкидывает.
а вы все еще верите что Путин не х-йло?
и Расея с россиянами — друзья нам сердешные?
Да и заказ на это от внешних хозяева-а-а, так вы россиянин или колорад :)
Войнушка позволит «власти» оставаться у власти и дальшевообче-то — нет.
война влетает минимум — в копеечку. как прямых расходов, так и косвенных убытков.
война приводит к радикализации общества.
минимум — фронтовиков. терящие товарищей как-то злыми становятся. и когда им помещерится, покажется что в их смертях виноват враг не по ту сторону фронта, а тот что в тылу...
так что — очень наивно полагать что война позволит «власти» оставаться у власти. недодуманный тезис, и не сверенный с историческим опытом как у нас, так и за рубежом.
а-а-а, так вы россиянин или колорад :)
Отличный аргумент в дискуссии, браво. И это на программистском форуме, где не самые глупые люди тусуются.
Я и так иллюзий не испытывал. И реакцию на свой коммент примерно такую и ожидал.
и Расея с россиянами — друзья нам сердешные?
Если вы всех россиян считаете врагами — то с чем вы спорите собственно? Вы УЖЕ готовы воевать с РФ. (И на доу уже были такие топики «диванных» стратегов).
И если Вы не можете подняться над ситуацией, посмотреть на нее непредвзято (о, какое чудное неизвестное в Украине слово!), то я могу лишь посочувствовать.
З.Ы.
Сразу скажу, что путина я тоже не люблю. Но у вас же во всем виноват путин. (Так же, как Вы меня обвинили в том, что во всем виноват «госдеп», ага).
Если вы всех россиян считаете врагамроссийское общество в целом, в среднем — враг.
россияне же бывают всякие.
в нациской Германии были тоже люди, которые не разделяли гитлеризма, но тихо сидели по городкам.
Вы УЖЕ готовы воевать с РФ.я да. потому что с моей страной УЖЕ воюет РФ, с помощью лугандонов.
И если Вы не можете подняться над ситуациейзабавно, это вы не можете подняться над ситуацией. раз упоминаете каких-то отдельных россиян.
непредвзятоэто кто, россиянин заявляет? о непредвзятости?
Но у вас же во всем виноват путин.у меня как раз не путин виноват. а российское общество.
Сразу скажу, что путина я тоже не люблю.а что это меняет, если вы любите главного виновника — нынешний российский социум, с его империалистическими и сталинскими идеалами и орковостью.
И это на программистском форуме, где не самые глупые люди тусуются.это вы себе так льстите что-ли?
на любом форуме тусуются разные люди. на доу — тоже.
профессия программиста уже перестала быть элитарной.
но даже если допустить это — умом специальные знания не заменить. никакой самый крутой программист не построит в уме модели происходящего хоть какой-то степени адекватности если он никогда не следил за политикой, не читал что-то больше курса школьной истории, не заглядывал в популярные изложения социологии.
инженер не более «умен» в гумманитарных вопросах чем средний человек. а нередко выходит и «тупее», потому что привычные инженеру обматематиченные способы моделирования крайне плохо работают там — где поэтому и царствуют социальные науки.
П’ятий документ у п’ятницю, 13 червня, представники громадськості мають намір подати вже новому президенту Петру Порошенку, аби він вніс його на розгляд Верховної Ради.
«Парламент не хоче ухвалювати закон про люстрацію через те, що частина депутатів покине Верховну Раду після цієї люстрації. А хто ж хоче виганяти себе!?», — каже Захаров.
Раду надо действительно разгонять Майданом, иначе, пп начнёт её шантажировать отжимая себе кучмовские привилегии в обмен на месяцы и годы жизни рыговской зрады.
На канiкулы они, сyки, собираются.
плохо то что досрочные выборы нельзя провести.
каков бы ни был гражданин, ватник или совок — но он должен иметь возможность проголосовать по закону(или нужно менять закон). одно дело- выбор 1го президента, простое большинство вполне легитимно.
а другое с Радой — выборы и в Донбассе должны быть, а там лугандоны не дадут их провести...
к выборам в Раду могут заблокировать очаги и закрыть границу.
Донбасс захочет чтобы его услышали — пусть голосует.
всё сложно там, но anyway: ефремовы и Ко — не те люди, которые должны представлять интересы Донбасса.
Я честно говоря не понимаю, почему нельзя. Вернули старую новую Конституцию. ОК. А где тогда коалиция и коалиционное правительство? Нету? Ну так разогнать нахер Раду и выбрать новую. Глядишь и без самой прокаженной части Донбасса состав здоровее будет, еще и без кучи долбанных мажоритарщиков продающихся оптом и в розницу.
З.І.: За хвилину зрозумів, що написав російською. Не можу на солов’їній про Раду розмовляти — російські мати в голову лізуть.
Нуууу... бабло всем пилить хоЦЦЦа...
Вот +100500, что Раду не разгонят :) Максимум — это сделают зачистку, сократят количество и оставят до
пп не позволит разогнать, счас самое время отжимать у рады полномочия.
надо быстрее выборы проводить пока даунбассяне не имеют возможности голосовать, а то в раде опять будет куча рыгов и коммуняк
Предлагаю значительно усилить успех.
Значит план такой: посольство сжигаем к чертям, сотрудников посольства обмазываем смолой, а потом перьями, берём в наручники и возим на кузове камаза по городу периодически делая остановки, чтобы каждый лично мог плюнуть в морду.
Значит что запрещается: переговоры, жевание соплей. И нам плевать на все эти международные права. Это забота дипломатов, пусть они разгребают!!1 А я плачу налоги!
п.с. тэг сарказм официально объявляю закрытым.
не, на камазе высоко... Лучше какой-нибудь низенький пикапчик...
А рядом чтобы торговец с лотками яиц и зелёнкой ехал :)
во, вот и монетизация пошла. Заживём!
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Это российское ополчение, недовольное тем, что кремлевская хунта захватила власть в России, пришло выразить протест.
Нарушение Венской Конвенции — не пенис канис, а серьёзное преступление и повод жаловаться в ООН. И это во время, когда Украине из-за всех сил нужно сохранить хорошее лицо. Чем гордитесь то?
Я думаю Украине пора перестать думать о том что скажет медведпут, европа, оон, обама и прочие по списку. РФ например не парится по этому поводу.
Кстати США уже выразили обеспокоенность по поводу ситуации возле посольство РФ, ничего не напоминает?
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Если мы будем плевать на мнение всего мира, то мы будем ничем не лучше москалей.
Что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
Пытаясь действовать как роися мы потеряем свои преимущества, ничего не получив в замен.
Еще в список можно докинуть Израиль он как бы к мнению прислушивается, но гнет свою линию потому как иначе это вечная скованность действий на грани потери суверенитета.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Не знаю кто отдал приказ сажать ИЛ-76 в аэропорт Луганска, зная что там оплченцы с автоматами, ПЗРК и прочим орудием, но этого человека надо садить пожизненно или расстрелять.
Точно, надо добавить в список дисциплин «в которых все разбираются» военное дело.
Тому візьмемо уривок з книжки Михаила Жирохова ’Опасное небо Афганистана. Опыт боевого применения советской авиации в локальной войне, 1979-1989.’
С появлением у мятежников в товарных количествах ПЗРК полет над территорией ДРА самолетами транспортной авиации выполнялся на высотах7600–10 000 м.
Особенностью перевозки войск (пассажиров) являлось то, что при полетах на борт
доставлялись парашюты по количеству пассажиров. За 40 км до пролета границы ДРА с
территории СССР экипаж и пассажиры надевали парашютную систему, в которой
находились вплоть до посадки.
...
Методика захода на посадку на все афганские аэродромы была одинакова, кроме
аэродрома Кабула, и включала в себя следующие обязательные элементы. Подход к
аэродрому осуществлялся на максимальных эшелонах (но не ниже 7600 м). За 50 км по
команде РП аэродрома посадки экипаж занимал высоту в 6700 м. С рубежа 50 км выход на
торец ВПП аэродрома в ПМУ, а СМУ — на привод, осуществлялось на высоте 6400 м. За 20
км до аэродрома экипаж выпускал шасси и закрылки во взлетное положение, а за 1 км — в
посадочное. Построение маневра для захода на посадку осуществлялось методом “два
разворота на 180 градусов”. Снижение самолета производилось с вертикальной скоростью 15 м/с. За первый заход терялась высота до 4300 м. Развороты выполнялись с креном в 30
градусов. Перед началом второго захода, в горизонтальном полете над ВПП на 4300 м,
выставлялось давление аэродрома или порог ВПП и дальнейшее снижение производилось по давлению аэродрома.
При снижении с высоты от 4300 до 1500 м экипаж выполнял отстрел тепловых ловушек
КДС в первом режиме — по одной ловушке с правого и левого борта самолета. С высоты от
1500 до 900 м во втором режиме — по две ловушки, а с высоты от 900 до 200 м производился отстрел ловушек АСО-2В.
Особенностью выполнения взлета и набора безопасного эшелона на аэродромах ДРА
являлось то, что экипажи использовали максимально по времени взлетный режим работы
двигателей, что приводило к преждевременной выработке ресурса двигателей.
Набор безопасного эшелона, снижение и заход на посадку происходили в охраняемой зоне аэродрома, радиус которой составлял 15 км.
Какие были условия? Почему самолет был выслан именно сейчас? Что успело изменится? (до этого 3 самолета сели нормально) и так далее. Мы с вами не знаем ситуации до конца, так что не нам определять степень вины командования. Я уже молчу о тех ситуациях, когда смертью людей достигается решение неких политических вопросов (а-ля подогрев ненависти или подталкивание США и Ко к санкциям).
Человек такое существо, которое не ошибаться просто не может. И попытки «расстрела» за каждый промах приведут к тому, что люди просто будут боятся принимать любые решения.
P.S. Особенно смешно слышать подобные рассуждения на ДОУ. Может поговорим о штрафах для программистов за баги?
Мы знаем итог- у 49 семей горе.
И не понятно почему там до сих пор не вводят военное положение? Раньше это мешало выборам президента, а теперь?
Ага, а итог изобретения двигателя внутреннего сгорания — 1+ млн смертей в год.
Не знаешь ситуации — не лезь со своими итогами.
Нет, поэтому и не тороплюсь с заявлениями. Но как минимум можно добавить:
1. Увеличение злости солдат. И да, погибшие то с Восточной Украины.
2. Европа с Омерикой начали веселее двигаться. Может если не санкций, то помощи по части вооружения дождемся.
3. Люди требуют военного положения, уничтожения захватчиков. Да и западные деятели в шоке. Неплохой аргумент для президента пойти на жесткие действия и не выглядеть кровожадным в глазах зарубежных партнеров.
twitter.com/...8307200/photo/1
www.pravda.com.ua/.../06/14/7029019
www.pravda.com.ua/.../06/14/7029012
Я надеюсь что это все таки случайность.
Хотя возможно, эта «случайность» была необходима.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Тимофей, скажите пожалуйста, а вы свои посты прямо из горящего танка пишите или как? хочу для себя уяснить откуда столько решительно жёстких высказываний.
надо еще видеть в адрес кого это было показано. контекст не полон. тема не раскрыта.
Понял. Тогда действительно респект. У меня от зелло крыша очень быстро начала сползать. Предъявы снимаю.
А нафига кого-то слушать, чтобы голова ехала?
//если честно, то у меня уже от хохлосрачей аллергия. Стараюсь вообще не переключаться на такие сайты или пролистывать комменты.
Ну, скажем так, наши СМИ тоже грешат. Бывает что-то умалчивают(я нигде не встретил упоминания от неком Майке из батальона Ляшко на видео штурма Мариуполя), бывает толкают непроверенную инфу.
Но нашим простительно т.к. на нас напали, и идёт защита.
упоминания от неком Майке из батальона ЛяшкоПАПАДРОБНЕЕ
Ну вот к примеру: www.youtube.com/...h?v=ado3wLjvgs0
Там под конец слышен fluent english.
тьфу-ты, як как раз и батальйон Азов имел ввиду. На видео, которое я скинул, как раз Азов. Просто там Ляшко везде, я и попутал.
Так вот, наши сми этот скользкий вопрос обходят стороной. И правильно, я считаю.
Во-первых, использование услуг таких ребят есть противозаконным в некоторых странах(пока не знаю как насчёт Украины).
Во-вторых рашасми да и официальные лица постоянно твердит про каких-то мифических наёмников, наши отмахиваются. Если они на заседание ООН показывали фотки вертолётов с Конго, а тут окажеться настоящий швед — то это прибавит головняка нашим дипломатам.
каких ребят?наёмников
их ни кто не слушает кроме некоторых упоротых людейсудя по текущей ситуации, некоторых упоротых ребят достаточно много.
в оон пофиг даже на наемниковэто не совсем так:
Наши дипломаты в который раз споют ла-ла-ла :)
А чо уж там... Уже ла-ла-ла на всех...
это тот Майк, который со штативом?
не, вот этот tinyurl.com/n6vgylg .
Тот, который со штативом — он скорее всего русскоговорящий журналист. Если интересно, ссылочки на видео-пруфы(журналиста и человека внешне очень похожего Майка, но он там молчит) дам. Но чуть позже, сейчас я спать пойду.
Думаю, стоит добавить(не спора ради, в картину мира): Тимур Юлдашев про свій полон та сепаратистів.
Цытата оттуда: “[...] там такие же люди как мы с вами, с теми же ценностями. Просто им кто-то внушил животный страх перед каким-то мифическим правым сектором и бандеровцами [...]” .
Так я ж слушал, выше упоминалось :) (там ещё было про сползание крыши)
И поэтому я не пытаюсь оспорить ни один из тезисов о зелло и его обитателях.
А интервью рекомендую к просмотру. Там мужик расказывает как он провёл в плену у сепаратистов 30 или 35 дней(при этом постоянно общаясь).
а что к этому привело — делонифига не десятое.10-е.
Не путайте фазу активного противостояния с «властью над умами».
Вторая мировая — по сути результат крайне унизительного для Германии Версальского договора.
Кстати, по результатам Второй мировой, навязать подобные условия СССР таки не дали. И державы победители таки помогали немцам вернуться к нормальной жизни.
какой-то максимализм.
«либо анализировать, либо действовать, я сразу два дела делать не умею».
Мну понял... мну такое слушать НИЗЗЗЯ. Я от "Звонка"-то 2 дня не могла отойти — спать ложиться боялась :(
как Маясяня в эпизоде «Будапешт»,
только наоборот))
Давай еще попробуем один самолет отправить, вдруг сядет без проблем и тебе в нем место найдем.
посадку выполняли ночью, что правильно.
не факт, что выполнялся «афганский заход» на посадку по укороченной схеме, потому что : −1- груз и люди,
-2- те спецы уже на дембеле или в Африке трудятся, или у буржуев а не в нашем МО.
Плохо то, что не смогли зачистить зону посадки.
Вероятно, самолёт использовал тепловые ловушки, по которым и прицелились из пулемёта или чем там его.
на войне как на войне.
Скорее всего командование никак не отвыкнет от гражданских привычек, забыв что идет война.
А у командования есть другой опыт? 26 лет прошло с последней войны, в которой принимала участие Украина.
Мы с вами не знаем ситуации до конца1 из ПЗРК был сбит наш вертолет, который вез военнослужащих для ротации. 14 наших военнослужащих погибли вместе с генералом Кульчицким
2 Под Славянском летчики ценой своей жизни отвели угрозу для жителей Славянска.
Экипаж военно-транспортного самолета Военно-воздушных сил ВС Украины Ан-26 с грузом невоенного характера на борту, жертвуя своей жизнью, сделал все возможное, чтобы отвести самолет от города.
Самолет был сбит террористами в результате двух пусков ПЗРК
3 Луганск — под чьей властью сейчас?
Я уже молчу о тех ситуациях, когда смертью людей достигается решение неких политических вопросов (а-ля подогрев ненависти или подталкивание США и Ко к санкциям).ну тогда российская пропаганда права — у власти в Украине настоящие правосеки-нацисты.
И попытки «расстрела» за каждый промах приведут к тому, что люди просто будут боятся принимать любые решения.когда сух паи и бронежилеты не доходили до фронта — никого не расстреляли, а народ сам взялся помогать.
Особенно смешно слышать подобные рассуждения на ДОУЯков Файн, известный под ником Будам еще когда в подкасте «Политическое» сказал:
смейтесь дальше. и придумывайте оправдание военному руководству. они ж святые, верно? и нежные, их даже внутренним расследованием нельзя травмировать.
ну тогда российская пропаганда права — у власти в Украине настоящие правосеки-нацисты.Не каждая циничная сволочь — нацист/фашист/расист. Давай-те применять термины по назначению.
вы кстати, как, одобряете такой метод — подставлять бойцов чтобы их просто убили?Вы уж извините за цинизм(только не вздумайте называть нацистом), но ради достижения какой цели? Отвлекающие группы, суть которых «погибнуть ради победы» использовались испокон веков. Я уже молчу о тактике британских войск во времена первой мировой.
теперь — опять низя никого расстрелять, пусть гробят ребят за так
и нежные, их даже внутренним расследованием нельзя травмировать.Возьмите джуна, и давайте ему подзатыльник за каждую багу. А потом расскажете о влиянии страха наказания на процесс формирования специалиста.
Не каждая циничная сволочьне каждая циничная сволочь обладает способностью трезво рассуждать.
если бы в наших штабах сидели способные думать, то независимо от их циничности и сволочности АТО была совсем другой.
потому что циничная сволочь быстро бы смекнула, что нужно сделать чтобы стать «жуковым» или «рокоссовским» чтобы не то что «люстрация» не коснулась, а никакой журналист не рискнул бы нехорошее написать, остерегаясь вполне реальной физической ответки от благодарного «жукову» этому народа и — солдат и офицеров.
Отвлекающие группы, суть которых «погибнуть ради победы» использовались испокон веков.и в эти группы нередко набирали — добровольцев.
вы с случаем Ил-76 явно передергиваете.
Или, другое.
вообще, я давно для себя использую бирку — как только кто начинает рассуждать о тонких и долгих планах в политике, либо россиянин, они массово двинуты на таких разговорах, либо маленький или неумный.
опять же, любой немножко думающий, неважно циник или сволочь, просек бы риски этого плана — «а вдруг холопы закричат „ЗРАДА!“?»
Расстрелять-то расстреляем, а дальше что? У нас есть кем заменить?знакомая расейско холуйская песня — а путина, гепу — кем заменить?
Не получится ли как с милицией после майдана — разбегутся по норамто есть вы верите что если бы они не разбежались по норам, они бы грудью встали против «ополченцев Лугандона»??
Возьмите джуна, и давайте ему подзатыльник за каждую багу.так в руководстве АТО — джуны?
вобщем, ИМХО, ерунду пишите.
и как раз самую что ни на есть — диванную.
потому что циничная сволочь быстро бы смекнула, что нужно сделать чтобы стать «жуковым»Вырубить интернет и давать только «правильные» новости. Чего там далеко ходить — у Путина рейтинг за время чеченской войны нехило так вырос. Хотя по соотношению потерь, АТО вроде намного успешнее.
и в эти группы нередко набирали — добровольцев.Ага, так в книжках потом писали. И все как один, с криком «Ура» и «Умрем за Царя и Отечество».
вообще, я давно для себя использую биркуО, эта фраза вас замечательно характеризует.
потому что считаю что «незаменимых — нет, ибо ими полнятся все кладбища мира»Конечно. Вот только новый руководитель тоже должен будет набить шишек. Ну не учатся люди по другому. Будем каждый день руководство менять?
то есть вы верите что если бы они не разбежались по норам, они бы грудью встали против «ополченцев Лугандона»?Я говорил о Киевской милиции. После событий 21 февраля, милиция исчезла с улиц. И лишь где-то через неделю появилась.
так в руководстве АТО — джуны?Ну а как называют программиста без «боевого» опыта работы?
Вырубить интернет и давать только «правильные» новости. Чего там далеко ходить — у Путинаэто «чудо» только для тех кто не следил эти годы за Россией, к чему шла и что варилось в росс социуме
на остальное детское не вижу смысла отвечать.
это «чудо» только для тех кто не следил эти годы за Россией, к чему шла и что варилось в росс социумеДа, там и раньше шла антиукраинская риторика. Не так как сейчас, но была. Ещё в
именно.
и базис построен там прочный — оголтелый антиамериканизм, Русский Мир как лучшая альтернатива человечества, «русским ВСЕ должны, ВСЕ должны любить Россию», каждый четвертый — убежденный сталинист и:
Кашин: О крахе проекта «современного русского национализма»
Просто в какой-то момент, для утилитарных мобилизационных нужд и повышения рейтинга Путина, власти понадобилась националистическая риторика — и ее без долгих раздумий стали использовать. Причем не целиком, а частями — например, вырезан и активно употребляем весь антиукраинский пласт. А вот любимого многими русскими националистами генерала Власова просто задвинули в угол — его же нельзя использовать для разоблачения Бандеры, сами понимаете. Да и многолетняя борьба с «культом Победы» тихо слита, обратили внимание? По сути говоря, многие годы старательного отмежёвывания всего русского от всего советского пошли прахом — в недавно пошитые мехи русского национализма от души плеснули протухшей советской жижи, взболтали и перемешали, а все сделали вид, что не заметили.
...
У каждой нации может и должен быть свой национализм — даже если это не нравится либералам и националистам других национальностей. И мне лично очень жаль, что вместо современного, европейского и цивилизованного русского национализма, с которым можно спорить, бороться, но конструктивно сосуществовать, в России снова осталась одна унылая прохановщина-жириновщина — агрессивная, злобная, бесперспективная и полностью контролируемая государством.После всей этой вашей «русской весны», когда по первому свистку из Кремля вы, задрамши штаны, побежали поддерживать и одобрять политику партии и правительства — о чем с вами вообще разговаривать-то? И зачем? Вы же снова это сделаете — в любой день, в любой год.
Стоит Путину несколько раз произнести слово «русский», а госпропаганде начать выкрикивать пару-тройку взятых у вас лозунгов — вы теряете голову, вы уже готовенькие, стоите под ружьем и пишете восторженные статейки в русле удобных власти темничков. Хуже того, с готовностью едете умирать в другую страну, чтоб Миллер и Сечин дальше торговали с ней газом, Рамзан Кадыров строил новые мечети в городе мечты Грозном, а Путин пожизненно правил.
Грустно все это, господа.
libelli.ru/works/26-3.htm
В 2008 говорите?...
Экипаж военно-транспортного самолета Военно-воздушных сил ВС Украины Ан-26 с грузом невоенного характера на борту,Вроде ж запись разговоров ярко показывает что это был развед самолет.
Чет мне непонятно, чего все так к конкретике модели самолета приципились то?
Ан-26, или ан-30 что это меняет ?
Ан-26 это лёгкий транспортный самолёт, грузовичёк.
Ан-30 это разведчик.
какая разница, когда речь о «рисках использования транспортной авиации в зоне боевых действий»
Президент України Петро Порошенко провів зустріч із керівниками силових відомств країни, на якій висунув вимогу покарати винних за трагедію в Луганську, повідомляє прес-служба глави держави.
Глава держави звернув увагу глави Служби безпеки України на невиконання керівництвом Антитерористичного центру СБУ комплексу заходів щодо гарантування безпеки літаків військово-транспортної авіації під час виконання бойових завдань зі знешкодження терористичних угрупувань
Самое глупое в данной ситуации, что Президенту нужно давать распоряжение «покарать виновных».
twitter.com/...5159681/photo/1
Это конечно может быть враньем, но если так — то ещё не понятно кого расстреливать нужно (Подсказка: главнокомандующего)
вы так передергиваете что я вас вспомнил, с месяц, два тому ваши посты как антиукраинские про себя отметил.
вижу в этой теме тот же ваш почерк.
посты как антиукраинские
в этой теме тот же [...] почеркВы знаете, у ватников есть свой такой интересный термин как «русофоб». Им часто награждают тех, кто не ударяется в общий поцреотический угар, не разделяет идеи особого пути, особого назначения, крымнаша, и прочих «православных» ценностей.
Я не знаю про які пости йдеться, але знаю, що пропаганда налічує декілька ешелонів від відкрито ворожої «укропы классно вас вчера поджарали в Луганске?» до «параженчєской» «ну і навіщо воно нам надо..». Весь спектр — антиукраїнський по факту, хоч і не весь антиукраїнський по риториці.
Вы знаете, у ватников есть свой такой интересный термин как «русофоб».знаю. у меня даже есть развернутый ответ.
но, он стал неактуальным. потому что да, я русофобом стал.
с исключениями конечно, но в целом он самый и есть — русофоб.
мало того, я считаю что Украина проиграет эту войну, и лишится государственности если общество в целом не станет на период войны — русофобским.
Предлагаю называть антиукраинскими действительно антиукраинские вещи, а не то, что выбивается с общей колеи.как считаю нужным, так и буду называть.
кто не ударяется в общий поцреотический угартот латентный предатель.
я и пацифистов сейчас в предатели записываю. ну те что стонут — ах, но ведь там в России тоже люди, просто обманутые... нужно сохранять человечность, и т.д.
антиукраинские вещи — это те что приближают поражение Украины. проукраинские вещи — те что приближают победу. без всяких полутонов.
война она такая. и не устану повторять, пока не поздно:
слюнтяйство, пацифизм, и поиск «золотой середины» сейчас — это антиукраинская вещь
потому что ни лугандоны, ни Кремль не слюнтяйствуют, не миролюбствуют, и никакой «золотой середины» не ищут.
опустишь во время драки руки — ну и получишь по полной.
украинское общество, как мне видится, постоянно норовит руки опустить. что в верхах, что вольные интеллектуалы, что простые люди.
Смотрю на российское общество — молодцы! они то как раз — дружно изматывают Украину, и радостно добъют.
и посадят аксеновых, болотовых, пушилиных в Киеве, править.
ото вы тогда будете рассказывать как нехорошо быть русофобом, как нужно мирно, и бла-бла-бла...
В нынешней ситуации когда тебя называют русофобом, это можно расценивать как комплименет. Нас там никто не жалеет, и относиться лучше не станет от того, что мы будем сверх-толерантны. Давно пора прекращять ориентироваться на «кто, что подумает», и начинать делать то, что надо делать. С волками жить — по волчьи выть.
антиукраинские вещи — это те что приближают поражение Украины. проукраинские вещи — те что приближают победу. без всяких полутонов.Отлично сказано. Дело за малым — отделить одно от другого.
Смотрю на российское общество — молодцы! они то как раз — дружно изматывают Украину, и радостно добъют.В этом и разница между нами. Россиянам надо постоянно кого-то превозмогать. Жить в дерьме, зато с ракетами.
А для нас — важно не забывать, ради чего этот конфликт.
Отлично сказано. Дело за малым — отделить одно от другого.да, это не всегда просто,и не всегда очевидно.
но черно-белость позволяет применять метод от обратного:
если это НЕ А, то это — П.
А для нас — важно не забывать, ради чего этот конфликт.да, войны как целеполагания нужно избегать. она средство а не цель, и к сожалению на данный момент единственное.
я и пацифистов сейчас в предатели записываю. ну те что стонут — ах, но ведь там в России тоже люди, просто обманутые... нужно сохранять человечность, и т.д.Предлагаю пойти дальше — записывайте в предатели всех, кто не на фронте с оружием в руках. Кстати, у вас откуда интернет в окопе? ))
Больше всего смешат такие «злобные карлики» как вы (при чем с обеих сторон) — готовые порвать всех и вся в бескомпромиссном бою не на жизнь, а на смерть, но вот только чтобы из дома не выходить, а то там дождь, да и суши уже заказал.
Но зато сколько «ценных советов» каким нужно быть «неслюнтяем», и пусть какие-нибудь люди «там» не будут опускать руки и быстро всех победят. У них ведь нет семей, и они наверное бессмертные...
З.Ы. Клоун, блин...
Ну во-первых, сорри что испортил такую продуктивную ветку, своим не продуктивным постом ))
А во-вторых я уже предложил — включить мозг, избавиться от революционной эйфории и объективно посмотреть на вещи, а именно:
1) С точки зрения достижений ПОКА Майдан 2.0 ни в чем не превосходит Майдан 1.0, зато цену за него пришлось заплатить НЕСРАВНИМО большую
2) Порошенко сменил Януковича, а глядя на его инаугурацию (вернее Ефремова, Рыбака, Ахметова на ней), не понимаешь, то ли это новая съемка, то ли запись 4 летней давности...
3) Мы не хотели выполнять указания России, теперь выполняем указания США и ЕС. Не, США и ЕС мне тоже больше нравится, даже ОЧЕНЬ, но к государственности, о которой тут вопит Skynin это никакого отношения не имеет
4) На востоке с нами воюют не только и не столько русские и чеченцы, а еще и наши, и может дело не только в них? Может рабочий завода, который гонит экспорт в Россию не хочет «в Европу» так же, как и «рабочий Сиклума» не хочет «в Россию»...
5) Мы не можем провести АТО так как она должна быть проведена. Нужно искать другие пути
ну и так далее, это топ 5...
АТО уже проводится как надо, сбрасываются бомбы проводятся артудары, умирают те самые рабочие которые хотят в расею
Все время забываю, что умение педалить код, еще не означает наличие мозгов
Ну давайте и я что ли повключаю мозЪГ :) Так сказать изложу свою версию событий... А то уж слишком много диванных воинов тут. А я чем хуже? :)
Жили были 2 генерала. Один шпрехал на мове, поскольку был с Запада. А другой — на русиш — ибо был с Востока. Но жили они в Киеве. Ибо там тепло и мухи не кусают. Даже братерствовали. Пока не случилось АТО.
Пока это было ата-та — ещё всем было пофиг. Но тут решили высадить десант и помахать кулачками. Восточник почухал репу — жалко ему стало тех, с кем он в прятки в детстве возле терриконов играл. Очень жалко. А СС Галичину ему не жалко... 1 звонок другу и...
ну а
Слив? Да.
А что бы вы сделали, если бы вы знали, что в селуху к вашим родителям летит пламенный привет?
ну чё, обычный колорадско российский текст :)
объявить все ростки изменений — не существенными.
Опустите руки, у вас все равно ничего не получится!
Причем призывальщик к включению мозга так собственный и не включил, и пишет:
Нужно искать другие пути — БЕЗ указания — КОМУ надо надо искать другие — тому кто желает уничтожения Украины или тому кто этого НЕ желает?
понимаете, во-первых из дому я выходил. и не раз. в последний свой мирный митинг 13го апреля я понял что больше не смогу быть мирным, выходя на мирный митинг.
во-вторых злобные и карлики и не карлики уже реально убивают друг друга, и попутно еще и не причастных.
в-третьих, преподносят свое слюнтяйство как нечто велико-разумное, «я поднялся над бренностью мира», «я непредвзят» обычно те которых пока не затронуло никак. то есть — НЕ по своей заслуге(никуда они не поднялись, а так и сидят в детской кроватке, и непредвзятость — это на деле скудоумие у них), а заслуге тех кто их защищает — в мирной жизни милиция-полиция, в военное время — солдаты на фронте. и первых и вторых они ессно глубоко презирают. «а как же ж, я такое утонченное, а они ...»
при этом глупо надеясь что никогда, никогда их не затронет.
один знакомый моего близкого, крутой донецкий бизнесмен посмеивался в апреле, над вопросом — «а как же захватившие ДонОГА, не боитесь?» — «та чего там бояться, эти бездельники посидят, посидят там, да и сами разойдутся через пару месяцев»
сейчас этот умник всей семьей в Киеве, перебрался в оплот хунты.
мораль проста: даже люди с включенным мозгом, благодаря которому создали успешные компании — ох бывает ошибаются в таких экстраординародных условиях как «народный бунт» и «война»
а уж когда ты из «пятой колонны» — то включай не включай, в рассуждениях будет полная ахинея или вражеская пропаганда, «диверсия».
Это не враньё...
Но суть другая...
Когда-то читала на счёт статистики по авиакатастрофам. Так вот, обычно в такой самолёт садится крайне малое количество народа. У него как бы на морде лица написано, что он — не жилец, поэтому у людей то срачка, то болячка, то какие-то встречи, то окружной путь — и они не едут.
Так это я к чему... Не надо забывать, что генералы наши проходили тактику и стратегию войны. И более всего на солдат действуют вот такие вот катастрофы. Я не утверждаю про сговор с рашкой (хотя не могу отрицать такого момента), но то, что этот самолёт был просто разменной пешкой в игре — это очевидно. И следов кого виноватить вы не найдёте.
Как ни странно, но как раз главнокомандующий (Порох же вроде?) тут явно не при чём...
Главнокомандующий несет ответственность за жизнь каждого солдата. Иначе шут он гороховый, а не главнокомандующий.
детский сад.
никакой главнокомандующий не в состоянии уследить за каждым взводным.
отвечают те кто отдал приказ. степень ответственности каждого в принятии конкретного решения должно определить внутреннее расследование. и главнокомандующим «сделаны оргвыводы».
а президент да, отвечает за каждого гражданина.
ну и тим лид за говнокод каждого отвечает, аха.
ну и тим лид за говнокод каждого отвечает, аха.Даже не тимлид, а CEO или CTO, если уж быть точным :)
Именно. СЕО — за компанию в целом (если она развалится в результате гавнокода — тоже), СТО — за все что касается технической части.
А как вы думали?
«Почему сайт под нагрузкой падает? — Да это Петя нагавнокодил»
Нахер вообще такой СТО нужен?
Пете поэтому премию разовую.
а СТО выгнать.
так да, компании и добиваются успеха.
и главнокомандующим «сделаны оргвыводы».А зачем ему делать выводы, если ответственности никакой?
«оргвыводы» на сленге означают отстранение от должности отдавшего приказ или команду.
а НЕотстранение и является синонимом — безответственности. т.е. когда никто ни за что не отвечает.
или сваливают все на козла отпущения. как за расстрел под Волновахой свалили.
Да я как бы понял, что вы не про смену корпоративной столовой :)
Вот именно об этом я и говорю. Главнокомандующий своими действиями (или бездействием) в итоге несет ответственность за каждую жизнь.
в управленческой пирамиде уже трех уровней — дир манагер исполнитель, дир не может нести ответственность за приказы манагера исполнителю.
а вот спросить с манагера по факту тупого приказа — обязан.
как и сделать вывод, и сменить манагера, или выстроить систему где такой-то вид дурости манагера — невозможен.
потому и говорю — детский сад, расстреливать главнокомандующего за дурацкий приказ комбата.
Я конечно мог бы пораспинаться, но давай-те проще.
а вот спросить с манагера по факту тупого приказа — обязан.Что значит обязан? И почему обязан?
А пока мы рассуждаем на эту тему, пусть это
Отве́тственность — субъективная обязанность отвечать за поступки и действия, а также их последствия.просто полежит тут
Что значит обязан? И почему обязан?по правилам управленческой пирамиды.
просто полежит тутопять с детского сада определение....
эх, до чего полно детишек половозрелых у которых даже внуки бывают, но которые путают индивидуальные, психологические правила, с правилами устройства и деятельности крупных систем.
принимают за одинаковость значения когда встречают знакомые слова. (гуглить синкретизм детский Выготский)
типа, в выражениях:
воля Сережи
воля государства
у слова воля одинаковая семантника...
то же и с
ответственность Сережи (субъекта)
ответственность зам нач отдела (должности, а НЕ субъекта)
по правилам управленческой пирамиды.Я даже не буду обсуждать бредовость этого высказывания. Просто спрошу — зачем? Что будет, если человек это «правило» нарушит?
ответственность зам нач отдела (должности, а НЕ субъекта)О, да вы из тех, кто считает что ответственность дают/возлагают, а не берут?
Что будет, если человек это «правило» нарушит?сбой управления.
О, да вы из тех, кто считает что ответственность дают/возлагают, а не берут?а вы, очевидно, из тех кто никогда не был в роли начальника (не старшого программиста или тим лида, а — начальника, с правом ударить или наградить подчиненного рублем). и не знакомы с понятием «должностной инструкции».
Я даже не буду обсуждать бредовость этого высказывания.разумеется, всякая детонька знает о жизни все. причем без тени сомнения, что может чего в ее модельке жизни не хватает.
сбой управления.Ничего подобного. Хотите пример? Гос. структуры. Где «Топ манагеру» вообще пофиг что манагеры среднего звена делают.
Качество услуг правда никакое, но на «пирамиду управления» это никак не влияет :)
а вы, очевидно, из тех кто никогда не был в роли начальника. и не знакомы с понятием «должностной инструкции».Должностная инструкция есть не только у начальников :). О них, кстати, ещё Петр I (ихний, а не нашенский) писал, что не нужно придерживаться устава «яко слепой стены», «ибо там порядки писаны, а времян и случаев нет».
Но знаете, я всем сердцем ненавижу жопоприкрывательные бумажки. Есть результат, и есть ответственный за него человек.
разумеется, всякая детонька знает о жизни все. причем без тени сомнения, что может чего в ее модельке жизни не хватает.Во-во, с возрастом обостряется.
Гос. структуры. Где «Топ манагеру» вообще пофиг что манагеры среднего звена делают.вы путаете де факто с де юре
Но знаете, я всем сердцем ненавижу жопоприкрывательные бумажки.например Конституцию и УК?
Есть результат, и есть ответственный за него человек.да, да, в кругу из трех детишек так это и работает.
а уж когда речь о десятках тысяч...
но ваши детсадовские принципы и понимание да, достаточны для трех детишек, один из которых вы сами.
Да вы же даже не отличаете должностной инструкции от «правил использования кабинета» и прочей «корпоративной этики»!5-7 — уже надо приклеивать бумажки над умывальником — «мойте посуду за собой!»
имела ввиду не формальную ответственность в общем по стране, а конкретно в той авантюре и задумке. То есть Порох несёт ответственность за последствия по факту, но не за «заговор» :)
кто отдал приказ сажать ИЛ-76 в аэропорт Луганска,
А что вообще там делают наши войска?
Я не разбираюсь в военном деле, но из школьной истории ВОВ, чтобы выиграть войну нужны:
— надежный тыл
— патриотичная, обеспеченная и многочисленная армия
— партизанская война в тылу врага
Но у наших правителей видение войны какое-то странное — им нужен «наш» аэропорт в плотном окружении вражеских войск. Не понимаю, зачем — отсылать туда неугодных?
Аэропорт — это стратегический обьект — вот и держат его. А самолет (по некоторым данным их было 3 : 1 сел 1 сбили и один улетел обратно) подвозил подкрепление.
Бла-бла-бла?
Террористы заранее предупредили летчиков, что собьют Ил-76 со спецназомhvylya.org/...spetsnazom.html
Боевики Луганской народной республики заранее предупредили летчиков ВВС Украины о том, что будут сбивать военно-транспортные самолеты со спецназом на борту.Об этом «Хвиле» сообщил источник в ВВС Украины.
По его информации, накануне трагедии генералы из Генштаба отдали приказ трем бортам лететь в Луганск. После этого из Луганска экипажам Ил-76 позвонили (!) представители сепаратистов и заявили, что знают о приказе и предупредили, что будут сбивать борты.
Летчики поставили в известность командование и руководство АТО о том, что противник имеет точную информацию об операции. Однако, позволим себе процитировать дословно «их послали на х*й и сказали лететь!»
Первый борт со спецназом сел благополучно, второй был сбит, а третий чудом развернулся и чудом сбежал от вражеского огня.
Остается надеется, что президент Украины Петр Порошенко сделает немедленно кадровые ротации, накажет виновных и начнет системные реформы силовых структур.
Напомним, что сегодня президент Украины Петр Порошенко провел экстренное совещание руководителей силовых ведомств, на котором потребовал наказать руководителей АТЦ, виновных за гибель Ил-76 в Луганске.
Признаки гибели восстания от Максима Калашникова, писателя-футуролога:
m-kalashnikov.livejournal.com/1818134.html
(ватная точка зрения).
Утром 13 июня расейские СМИ «порадовали» нас: ополчение Новороссии получило из РФ аж цельных три танка! Ур-ря!за этим последуют санкции США и Европы, включающие поставки оружия Украине. Танки пожгут, как в Грозном.
Уроды, нужно не три машины, а триста. Вместе хотя бы с подвижными комплексами ПВО, чтобы защитить их с воздуха от атак бандеровских ВВС (ибо своей авиации у Новороссии нет).
ватничек умный. ему вот ещё-б точку зрения немного подкорректировать, и прозреет. время лечит, когда-нибудь помиримся, когда пройдёт имперская спесь.Это вам показалось, он упоротый в зюзю, крайняя степень идиотизма, абсолютно неизлечим.
та вроде складно так анализирует.
выводы верные у него.
Анализирует — это не то слово. Он всем пытается доказывать, например, что Петрик — есть великий изобретатель. Калашников — это прямо таки эталонный образчик ымперского быдла, каноничный, в палату мер и весов.
Надо будет про него статью на Лурке накатать.
признаться, не следил за его творчеством.
сужу по одному его посту.
Эге, да я опоздал, статья про него уже есть Ознакомьтесь с деятельностью этого кадра: lurkmore.to/...ксим_Калашников
Он делает выводы, что все неправильно — надо было сразу войска вводить аж до Киева — вот тогда бы — ДА. А так все неправильно поэтому загниет и завоняется.
Стояние на месте для Украины это поражение. Только маневр дает шанс на победу. Война — это маневр. Видимость маневра — не маневр.Украины может выйти из Донбасса и это будет маневр, который может привести как к победе, так и к поражению.
Украина может и должна атаковать — это тоже будет маневр и он тоже может привести к победе или к поражению.
Стояние на месте — это 100% поражение. Поиск договоренностей с Россией в условиях стоящей АТО — 100% подписание капитуляции на условиях вражеской стороны.
Порошенко должен осознавать, что жить по старому он не сможет. И если он будет давать своему окружению жить по старому, то он закончит намного быстрее Януковича и, наверняка, более печально. Потому что у его оппонентов танки и наемники, а у украинского народа желание изменить свою жизнь к лучшему. Это Сцилла и Харибда между которой может пройти только лидер высокого класса.
И это хорошо. Экстраординарные времена требуют экстраординарных решений, которые требуют экстраординарных личностей. Война — это страшное дело, но она, как говорил, Гераклит, одних делает рабами, а других господами.
Полосатые вредители вспахали асфальт в Макеевке.
www.youtube.com/...h?v=paUh70LyMJc
Фейсбук в основном решил, что танки — это не более чем информационная война, и их бояться и пиарить не нужно.
Только скоро они вполне могут начать обстреливать Карачун и блокпосты.
По идее “мирный план”:
president.gov.ua/...news/30511.html
president.gov.ua/...news/30512.html
не предполагает таких действий.
Договоры с русскими не стоят бумаги на которой они написаны, чего уж говорить о телефонных переговорах.
Пишут также, что это никакие не российские, а наши родные танки:
www.facebook.com/...292894240878940
возможно, с нашими танками проще договориться чем с ненашими.
Также высказывается мысль, что это танкнаш из Крыма. И делается всё якобы для того чтобы показать что конфликт сугубо внутренний и россия нипричём — армия наша, правосеки наши, ополченцы наши(добровольцы не в счёт, их туда никто не посылает), танки наши, а затравленная санкциями россия только то и делает что принимает беженцев и взывает к миру.
Три дня назад боевики кичились тем, что отжали 3 танка в Луганске.
хм ... я упустил этот момент. Может здесь действительно всё проще.
фигасе сюжет))
но похоже на правду.
наши енералы провоцируют ввод санкций
День Мордора удался.
Пока что более менее ясно то, что много военных экспертов не очень хорошо разбираются в моделях танков:
www.facebook.com/...512064892255504
а остальная информация довльно противоречивая.
upd:
Севастополь на Дне России
игра слов: дно России
Крым — (якобы временно) отжат, т.е. он сейчас в состоянии «крымнаш».
Я поэтому «танкнаш» слитно написал.
Пишут также, что это никакие не российские, а наши родные танки:Договорится можно только если признать легитимность ДНР, остальные варианты договориться видятся тупиковыми на данный момент.
www.facebook.com/...292894240878940
возможно, с нашими танками проще договориться чем с ненашими.
Вот только какую из них признавать? Одну признаешь — остальные обидятся...
они внури ДНР сепаратизм начнут.
Северная Луганда не станет на колени перед Домбабве.
Луганск это исконно Лисичанские земли.
Значит надо сигналы подавать. Не признавать, а полупризнавать то одних, то других. Пусть обижаются, пока не выпилят друг друга.
Интересно, кто работает: uapress.info/...news/show/27593
Да фейк похоже, сначала говорят подбили потом оказывается танки тупо поломались.
Что-то давно не слышно про нашу славную авиацию, может оказаться правдой что ее уже всю покарежили?
да, почти всю.
осталось вертолётов с десяток, боевых масалётов жменька.
истребителями наземные цели штурмуют, ппц.
Я имею в виду что уже и про этих не слышно ниче, может уже и не осталось.
ну они отвлеклись наверно, вчерась у пп парад происходил по случаю принятия им команования ЗСУ.
сейчас всё ок:
www.mil.gov.ua/...roi-teroristiv
Під час запеклого бою українські військовослужбовці зі складу підрозділів, задіяних в АТО, знищили значну кількість техніки та зброї терористів
upd:
продолжение
Славянск прямо сейчас, часть 2
petrimazepa.com/...now-part-2.html
hvylya.org/...a-donbasse.html
Контрреволюция двоечников на Донбассе.
статья написана юзером с www.reddit.com/r/ukraina
инженером, а вовсе не журналюгой.
уж лучше просто метадон. или то, что он таки замещает. причем в овердозе ...
В этом краю издревле «умник» было ругательством, а «пройдоха» — равен эпическому герою.Не только в этом краю. Это и есть признак — русскости. Русского Мира:
Николай Усков: Почему Россия отстала от Европы. Часть 2
... когда русский человек попадает в средневековую Западную Европу, его поражает «хитрость» тамошней жизни. Вот что пишет анонимный автор из Суздаля, который первым из соотечественников оставил записки о своем путешествии на Запад около середины XV века: «И среди града того [Люнебурга в Германии. — Н. У.] суть столпы устроены, в меди и позолоченные, вельми чудно, трех сажень и выше; и у тех столпов у каждого люди приряжены тоже из меди [то есть медные статуи. — Н. У.]; и истекают из тех людей изо всех воды сладкие и студеные: у одного из уст, а у иного из уха, а у другого из ока, а у иного из локтя, а у иного из ноздри, истекают же вельми прытко, яко из бочек; те люди выглядят как живые, и те бо люди напояют весь град той и скотъ; и все приведение вод тех вельми хытро, истекание их несказанно». А вот Лейпциг: «И таковаго товара и хитра рукоделиа ни в коем граде из описанных не видел». Нюрнберг: «И полаты в нем деланы белым камнем, вельми чудны и хитры; такоже и реки приведены к граду тому великими силами хитро; а иные воды во столпы приведены хитрее всех предписанных градов, и сказати о сем убо не мощно и недомыслено отнюдь». Аугсбург: «И божници в нем устроены, и с надвориа писано вельми хитро». И наконец, Флоренция: «И есть во градь том божница устроена велика, камень моръморъ бел, да черн; и у божницы той устроен столп и колоколница, тако же белого камня моръмора, а хитрости ея недоуметъ ум наш».Европейцы хитры, русские бесхитростны. Умничанье у нас вообще не поощряется. Если вы думаете, что слово «умничать» принадлежит какому-нибудь безымянному прапорщику Советской армии, вы ошибаетесь. Оно довольно часто встречается в грамотах Московии примерно в том же значении, в котором его потом употребит наш коллективный прапорщик.
Столетия экстенсивной экономики, безусловно, сформировали особый тип личности — «бесхитростный», не «умствующий» или, как бы мы сказали сегодня, неинновационный. Можно было бы назвать его даже паразитическим, если бы жизнь нашего народа не была так трудна и трагична. При всей громадности Россия была страной, в которой суровый климат и бедные почвы обрекали население на скромную жизнь, часто на грани существования.
очень дельный компендиум истории России и народа.
исконно сырьевая экономика.
hvylya.org/analytics/geopolitics/proval-chetvertoy-modernizatsii-rossii.html
лес, пенька.
их пугает перспектива сланцевой революции, которую не остановить,
как не закрыть дулей солнце.
Я не сторонник теории сланцевога газа как причины войны, однако встретил такой текст:
«Территория, которая отдана компании для добычи сланцевого газа составляет 7886 квадратных километров, и находится она в Донецкой и Харьковской областях. На этой территории расположены следующие населенные пункты — Славянск, Краматорск, Изюм, Барвенково, Дружковка, Балаклея, Гусаровка, Савинцы, Красный Лиман, Червоный Оскол, Северск, Ясногорка, Красногоровка, Авдеевка, Орловка, Камышевка, Новогригоровка, Торецкое, Новониколаевка, Александровка, Новоалександровка, Очеретино, Петровское, Великая Камышеваха, Червоный шахтер, Петровское.»
Поэтому эти населенные пункты надо максимально освободить от населения
Нет там никакого сланцевого газа, знакомый участвовал в бурении там в сотрудничестве с Chevron.
И ничего они там набурить не смогли.
эрудиция и газодобыче и в военном деле детектед.
dou.ua/...ic/9946/#489574
то, что США добывают этот газ и уже покрыли свои потребности, и готовы экспортировать- то такое.
А при чем здесь США и месторождение в Украине?
У меня инфа от Киевского Геологического института
Институт геологических наук НАН Украины -вот точное название
при чем здесь США и месторождение в Украине?технология добычи сланцевого газа едина для США, Польши, Китая и пр.
-2- коммент можно редактировать ещё минут 10 после публикации.
-3- тема не про сланцевый газ.
если у Вас есть пруфы того что в Польше, Украине его добыть нельзя, то в студию.
У них пруфе есть- Институт Геологических Наук НАН Украины
К тому, что ни кто не гарантирует, что технология гидроразрыва принесет тот же эффект. Как показатель — Польша. Например один из параметров — глубина залегания. В польше 4000м в США в среднем по палате 1500. Вот и вся разница
Структура сланца может отличаться.
К тому же в штатах было изначально большое количество оборудования для газодобычи, что и дало возможность добывать большие объемы + вывод нефтегазовой отрасли из под наблюдения почти всех контролирующих органов и лоббирование этого вопроса в сенате.
У нас разведанные месторождения природного газа не могут по человечески разрабатывать, а уже за сланцевым руки тянуться.
У меня тоже такое мнение. В Польше отказались от этой идеи и именно из-за отсутствия возможности добывать окупаемое колличество газа. Но эта тема активно обсуждается
И тот же знакомый объяснил, что акции Chevron или других нефтяных компаний идут ввверх если она заявляет, что есть месторождения, где собирается бурить. Поэтому этим компаниям эти слухи о сланцевом газе+ к капитализации.
Поэтому эти населенные пункты надо максимально освободить от населенияриски землетрясений есть, но Польша как-то на них согласилась без зачистки территорий от населения.
Есть еще такая версия:
i.imgur.com/JogWKnv.png (via)
Думаю Коломойский бизнесс Ахметова сильно пощиплет с такими подходами
Пока вроде больше на Фирташа нацелен
hubs.com.ua/...od-privata.html
а с Ахметовым типа дружит и обнимается на фото.
обнимается на фото.похлопывает как поросёночка перед забоем:
Основной риск всеже — загрязнение воды. Ситуация с водой в мире постоянно ухудшаеться, а на Донбассе и так вода не очень, только в том районе нормальная. В штатах газодобывающие компании с народом владеющим землей договариваються за бабки — у нас так не принято.
Но все равно думаю газ тут дело десятое.
Все дело в пропаганде, не желением руководителей за 20 лет менять и искать векторы сбыта продукции — ориентация на одного потребителя, а от сюда и очень большая зависимость некоторых регионов от России. Плюс не желание и так нищего большинства жить еще хуже.
В сланцах которые в Америке пористость больше и его легче добывать.
предлагаю найти исчерпывающие обзоры по теме, и собрать их в кучу.
похоже на отдельный такой топик.
«Сланцевый газ как истинная причина защиты русскоязычного населения в недогосударстве Окраина.»
Конец русского империализмаargumentua.com/...go-imperializma
Перезалив картинку:
i.imgur.com/dv5DI6r.png
upd
sir_Lawrence, инженер-прозаик с реддита, снова порадовал креативом:
www.reddit.com/..._беллетристики
Ерунда! Там первый коммент — бомба:
А так то в жизни все намного прозаичней — «Лысый и Банан решили стать ополченцами и на следующий день им оторвало на*уй головы гранатой».
Как то у него в пророчествами хорошо выходит, а вот с их реализацией не очень. И это хорошо :)
Тимур «Гоги»: у противника появилась новая тактика. У них появились люди более высокого уровня.
Наталья Красовская: я приехала из Белоруссии. Уеду только когда все погранзаставы будут заняты ополченцами.
Спецкоры «КП» провели день на позициях ополчения в Семеновке
lifenews(да, да, я знаю) запостил вот такое: Фосфорные бомбы. Обстрел. Семеновка.
Мне как-то не вериться что это действительно фосфорные бомбы. Но я не разбираюсь. Есть у кого-то обьяснение?
п.с. Кстати, в начале видео по рации чётко слышно «гражданских эвакуируйте». Получается, не все ДНР-овцы «едят младенцев», как принято вещать в наших сми.
500 баксов что бы выпустить бабушку ? киднеппинг ?
тётка наверно упорно торговалась с 500 долл до 1500 грн.
.
вот очевидцы пишут про Славянск
www.reddit.com/...и_из_славянска
.
petrimazepa.com/.../right-now.html
Меньше фигню всякую смотрите.Та я стараюсь.
Вот тут пишут про ваши фосфорные бомбы:
twitter.com/...013546271014912
это видео фейк, да.
А вот это — непонятно.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Срочно нужен tineye для видео.
@DNrielt «яке прикре самогубство»
(пусть «люди из Донецка» возмущаются — речь то не о них, не о паре десятков тысяч благополучных донетчан, а о — миллионах донбассян, которых почему-то эти живущие в Донецке в упор не видят, и начинают вопеть о клевете на «народ Донбасса»)
Для понимания войны на Донбассе нужно все же понимать ее «почву» и «пейзажи»
Исповедь реального Донбасса
* Там кучка сепаратистовЛожь. Поддержка сепаратистов на Донбассе тотальная. Посчитать точно невозможно, потому что сторонники Украины молчат. На периферии по некоторым населенным пунктам может доходить до 90%. В Донецке, Луганске и Мариуполе ситуация получше, многие за Украину, что связано с многократно более высоким уровнем IQ жителей этих городов.
Но даже в Донецке стоит вам отъехать от центра на какой-нибудь шахтерский поселок Абакумова и там поддержка сепаратистов будет равна тем же 90%. Процент подсчитать очень трудно, потому что кого ни спроси, все против Украины, а найти кто за — невозможно.
* Что делать Украине
Для начала понять, что Донбасс — это не Украина. Это территория когда-то была Украиной, как Львов был Польшей или Одесса была Россией. ...
Донбасс на сегодня это не просто не Украина, это антиУкраина. Это регион, настроенный к Украине еще гораздо более враждебно, чем Россия. И враждебность эта возрастает с каждым днем. И очень наивно думать, что они посмотрят на плохих террористов-сепаратистов и одумаются. Не одумаются, не тешьте себя иллюзиями.
Донбасс — это 6 миллионов люмпенов, которые никогда не будут украинцами. Никогда не будут участвовать в строительстве государства. Вы можете оставить их в составе Украины силой или купив их деньгами, как Путин купил чеченцев, но не обижайтесь, если в один прекрасный день они сделают нам всем ручкой. Примерно так, как сделал Крым. И не обвиняйте их потом в предательстве, потому что они Украине не присягали и в любви не клялись.
Сегодня Украина воюет на Донбассе за право носить в заднице большую занозу. Занозу, которая не дает никакой пользы, а только требует деньги, мешает заниматься чем-то более полезным и серьезно отравляет радость от бытия в этом прекрасном мире.
Хотят они пожить в республике? Дайте им то, что они хотят. Если через год половина из них сдохнет с голода, значит так тому и быть. Это их право и их выбор. Не дадите — не обижайтесь за хунту и фашистов.
А вот вариант ответа на подобную статью
http://vesti.ua/donbass/56135-komandir-batalona-donbass-situacija-na-vostoke-prodlitsja-v-luchshem-sluchae-god
По мнению Семенченко, украинцев целенаправленно настраивают против жителей Донбасса.
«В последнее время в СМИ муссируется информация, что Донбасс сам виноват в происходящем, что эти люди предали Украину, что беженцы оттуда пророссийски настроены. Я считаю, что это спланированная компания. Это неправда, большинство людей поддерживают единую Украину. Донбассу повезло меньше всего, но если его сейчас упустить, то на очереди окажутся другие области. Война идет против населения как основного мобилизационного ресурса. Идет борьба за общественное мнение», — сказал Семенченко.
Семенченко — воин.
Если процитировать другого воина — Гиркина — то правды «посредине» то и не будет.
тогда и происходит — война. когда правды «посредине» не сыскать.
беженцы оттуда пророссийски настроены.не буду приводить репортажи о том что говорят беженцы из Славянска, которых расселяют в Харьковской области.
Понятно, что у каждого человека своя правда, однако война выгодна многим, в том числе и в Украине
не Украине в целом, не нужно обобщать, а отдельно взятым индивидам....которые продавались майдану или вещали с трибун.
Так я и не говорил, что война выгодна Украине:
выгодна многим, в том числе и в Украине
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
да всем украинцам выгоднону, не всем.
стабильность же.
опять же, пп — видный дипломат, всё устаканит на пальцах, мирно.
www.pravda.com.ua/.../06/11/7028744картина маслом: Гиркинд, Абвер, Пономарёв, Бес за круглым столом с ПП.
Порошенко подумує про “круглий стіл” із сепаратистами
отчаяние считается греховным потому что устав бояться человек умирает при жизни.
смотришь на него, вроде есть человек, а души в нём уже нет.
потерял или продал.
вчера слышал такую же точку зрения от иностранцев — типа лучше отрубить эту руку которая так держится за россию и оставить только лояльные украине областя, иначе они будут расползаться и гадить (терроризировать) всю украину. Цена наемника в сирии
Я перспектив не вижу. ... Вы скажите реальную стратегиюесть только одна...
воевать Украине придется до конца. до победы.
или поражения..., фейк, не фейк...
Как сообщают InfoResist очевидцы, в город Снежное в район «Варны» прибыло два новых танка в полной комплектации.источникТакже местные жители отметили, что экипаж — из России.
Воевать за жителей, если они этого не хотят — бред.Не за жителей. Война собственно идет за государственность Украины, с Россией (или с «Русским Миром», с «зомби СССР», по вкусу). Ну а жители, даже если «пятая колонна» — такое дело. вторичное. пусть хоть реально 90% проголосовало «за ДНР» — Лугандон сомалийский под боком, в свободном плавании, ничем не лучше постоянной мороки с партизанщиной, после победы Украины.
просто процитирую свежую статью от Портникова (потому что согласен)
Можно ли представить себе переговоры не только с представителями законных властей Донецкой и Луганской областей, но и с сепаратистами? Теоретически — да, можно. Руководители Государства Израиль пошли на переговоры с руководством Организации освобождения Палестины несмотря на то, что руки многих их собеседников — и прежде всего лидера ООП Ясира Арафата — были обагрены кровью мирных израильтян.
...
Палестинское сопротивление делится на две группы. Одна из этих групп хочет прежде всего провозглашения независимого Палестинского государства, которое могло бы решать свои проблемы с Израилем на равных. И вторая хочет прежде всего уничтожения еврейского государства. Обе группы сходятся в том, что лучше бы Израиля не было. Но с первой еще можно договориться. А со второй в обозримом будущем — нет, потому что договариваться не о чем.Переговоры на Донбассе напоминают израильско-палестинский диалог. Среди сепаратистов — если не учитывать профессиональных диверсантов из ФСБ, но среди палестинских террористов всегда тоже имелись «просто» профессиональные диверсанты из разведок арабских стран — есть две группы. Одна стремится к самостоятельности Донбасса. Вторая — к уничтожению Украины. В принципе, обе группы хотели бы чтобы Украины не было или чтобы она была личным владением Владимира Путина. Но если с первой группой еще можно договариваться и интегрировать ее в «элиту Донбасса» — уже через несколько месяцев наши герои будут живенько пилить денежки, как делает это героическое руководство Палестинской автономии, то со второй договариваться не о чем.
Диалог с донбасской интифадой
Если мелитополь скажет: мы — Украина. То за мелитополь надо воевать. А если город этого не говорить...то какбэ спорноА що пропонуєте робити з тими містечками (районами), які 146% “Раиссю” чи ще там закогось? Колючим дротом такі містечка обносити? “Марші смерті” організовувати до кордону із РФ? Ще варіанти?
РФ багато років тому організувала програму повернення співвітчизників. Щось не особливо вони з України і їдуть на батьківщину предків ці «я потомственный севастополец во втором поколении©». Хочуть Росію сюди....
Не хотят в России жить, потому что знают, что проще сразу умереть. Но в России.
www.youtube.com/...h?v=Bzo6Ydm-sZk
они не просто не хотят в рашку, они оттуда сюда щемятся.
тут хорошо, а без пуйла так просто чудно.
если террористы победят на Донбассе, то они пойдут дальше.
.
Тот, кто между войной и позором выбирает позор,
получит и то и другое.
© Черчилль
не знаю.
с постамента один угнали вроде.
ИМР -ы где-то хапнули.
ещё, у них 2 Ноны, это не танк, а лёгкий такой десантный танчок, но жару они с них дают неслабо.
откуда Ноны у них не знаю, возможно, отобраны без боя у одной воздушно-дырявой бригады.
Такое видео появилось:
www.youtube.com/...h?v=fsZPyM9nNFw
С постамента, вроде, взяли ИС-2. Ничего, кроме дыма из выхлопной (прямо на постаменте), я не замечал.
С ИМР, вроде, помог какой-то славянский рыг — владелец завода, где их восстанавливали.
Одну Нону отжали вместе с несколькими БМД, когда десантники на них заехали в центр Краматорска и принялись ждать гоп-стопа. Откуда инфа про 2 Ноны?
А на счет танков они еще
Откуда инфа про 2 Ноны?мне колорад-беженец в Изюме это говорил.
Ну так у них еще БМД-доноры есть.
Может быть, можно тупо пушку переставлять туда-сюда.
что с танками ?upd:
и я буду за нее бороться не покладая рук.Поставим вопрос иначе: от какой степени комфорта и на какой срок мы (каждый из нас) готовы отказаться ради выполнения стратегии, если она будет сформулирована?
Вот и я где-то о том же. На ДОУ скинулись на броники одним, ещё где-то — другим, ещё кто-то что-то отвёз... это всё замечательно. Но финансирование стратегических вопросов не должно зависеть от сиюминутного настроения креаклов. Это годится исключительно как латание дыр в условиях жёсткого форс-мажора, но о каком долгосрочном планировании чего-либо можно говорить при сборе средств через фейсбук — да ни о каком.
Тезис же о повышении налогов всякий раз вызывает предсказуемую дружную реакцию — ноут в рюкзак и цёмачки. Эвон, Роман Хмиль даже массовку с плакатами под Раду созывал.
И чего делать? Военный коммунизм? Границы на замок, всё для фронта всё для победы?
Если верить, например, economics.lb.ua/..._bolee_120.html то повышение налогов вряд ли сильно поможет делу.
Интересная тенденция — сначала (во время крыма) был министр обороны из флота, теперь — из пограничников.
в Индии основные касты:
Брахманы (чиновники),
Кшатрии (воины), Вайшьи (торговцы)
и Шудры (крестьяне, рабочие, слуги).
надеюсь, в Украине появятся настоящие Кшатрии.
а тех, кто сливает страну неплохо бы переводить в касту неприкасаемых, с выдачей alien-passport. Но пока это мечты.
брахманы-предатели правят балом.
У Семенченко похоже скоро будет бойцов не намного меньше, чем у МО, посмотрим, что из этого получится.
Интересная тенденция — сначала (во время крыма) был министр обороны из флота, теперь — из пограничников.Це до того, що спершу профукали флот, а зараз «граница на замке»?
интересно, пп киевлянина теперь поставит или харьковчанина?
Тенюх был командующим ЧФ во время усиленных терок первой половины 90х в Крыму.
Если верить, например, economics.lb.ua/..._bolee_120.html то повышение налогов вряд ли сильно поможет делу.А как из этой статьи следует что не поможет?
ноут в рюкзак и цёмачки.вопрос не в размерах налогов а в их расходовании.
вопрос не в размерах налогов а в их расходовании.Да, и это тоже.
не буду приводить репортажи о том что говорят беженцы из Славянска, которых расселяют в Харьковской области.К сожалению тут еще важна работа репортеров — можно сознательно искать такую картинку. Думаю не надо доказывать, что большинство репортеров пишет больше о плохом, чем о хорошем.
кратко — «если бы не киевская хунта, то нас бы тут не расселяли. это она начала войну, а теперь вот типа добренькая»
К сожалению тут еще важна работа репортеров — можно сознательно искать такую картинку.Так они так и делают. Наши новости показывают беженцев, которые обвиняют во всём террористов, российские — тех, кто обвиняет хунту.
Поздравляю вас, «нужные сми» свое дело сделали, я тут живу и могу сказать что никаких 90% за нету, хотя и людей с какой в голове огромное количество что не может не пугать. Единственное что верно, то что поддержка в забытых богом городках значительно выше, чем в городах которых есть жизнь.
90% не 90% но я сразу сказал — «Беркут — герои!» — простой и четкий показатель всего остального антиукраинского умонастроения. Вандея.
Донбасс — это 6 миллионов люмпенов, которые никогда не будут украинцами. Никогда не будут участвовать в строительстве государства.Который раз убеждаюсь, что деструктивное псевдо-украинство прет не из «львовскаго метра», как кто-то может подумать, а от русскоязычных wannabes, которые ошибочно себя считают патриотами и пудрят мозги обывателям. EspresoTV с такими пасквилями говном исходит уже. Грустная вата — всегда грустная вата, даже если она сегодня «типа за Украину».
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Ничего себе версия, бред какой-то:
Но как таковой атаки на ОГА не было. Штурмовик Су-25 летел на подмогу атакуемому сепараторами погранотряду в Мирном. Сам факт использования боевой авиации в полумиллионном городе — это, конечно, отдельный вопрос. Штаб погранотряда находится в окружении спальных многоэтажек, невозможно там работать авиации без риска для мирных жителей. Но штурмовик отработал и пошел на второй круг, низко пролетал над центром города как раз в районе ОГА — по нашей информации от военных, летчик делал это специально с целью устрашения тех, кто там засел. Но из прилегающего к ОГА сквера по самолету выстрелили из ПЗРК. Летчик это обнаружил и машинально выпустил тепловые ракеты-ловушки, которые должны были принять на себя «Стрелу» ПЗРК, а сам резко ушел вверх. Тепловые ракеты ушли прямиком в обладминистрацию и, соответственно, увели на себя «Стрелу». Последствия мы знаем — частично разрушена стена под окном третьего этажаwww.novayagazeta.ru/...tics/63952.html
Ничего себе версия, бред какой-то:Всяко лучше, чем история с кондиционером.
нурсы конечно. ловушки выглядят так: www.youtube.com/...h?v=QEgr4lnwkY0
Блин — все это гадание на кофейной гуще. Сколько не видел на видео ракетных ударов — даже на весьма дерьмовых камерах ракеты практически всегда видно хотя бы в одном кадре. Они не сверхзвуковые нифига. Если нет — то след от них виден. Тут же с прекрасной камеры и близко ничего подобного нет.
Остаюсь при своем мнении — это скорее всего очередь из пушки. Причем с очень большого расстояния, т.к. разброс огромен для пушки. А что попало в ОГА — неизвестно.
Згідно з повідомленням, дитина загинула через осколкового поранення.родители же.Як уточнили Донецької облдержадміністрації — це перша смерть неповнолітнього з початку бойових дій в Слов’янську.
Кто-то потрудился:
uk.wikipedia.org/..._в_Україну_2014
новая победа Донецкой Наркомановской Республики
novosti.dn.ua/...details/227084
.
и песняк
www.youtube.com/...h?v=XSm_WsREhqA
Известный гей-клуб... 10 лет в Донецке живу, а не слышал о нем
archerss.livejournal.com/584746.html
Осторожно, много боли.
Любопытное голосование на донецком форуме: www.doneckforum.com/...hread43858.html
Родственники из Донецка говорят, что здесь актуальная и нормальная информация, сухо и по-делу: www.lukyanchenko.donetsk.ua
Краткое содержание сайта одним предложением: «В Донецке все спокойно, обстановка остается стабильной».
Нет, там не спокойно. Родственники говорят, что уезжать не будут (хотя есть куда). Там дом, дети в университет ходят, в садик... Мне, честно говоря, странно это слышать, но такова их позиция.
Хороший ресурс, но обновления плохо, в текущей ситуации
последний оплот вменяемости — краматорский форум — пал :-(
Сча клонов понараскрутят. Таких, например:
kramatorsk2.info/forum
torum.at.ua
Вечірня казка 08.06:
www.facebook.com/...718549258207533
ложь, пи***, бред и провокация :-)... имхо, конечно.
hvylya.org/...uyu-armiyu.html
Командующий силами самообороны ДНР Игорь Гиркин опять пожаловался, что Россия не оказывает помощи боевикам Донецкой Народной Республики.
.
тим часом непомiтно©
Масаракш придумывает законодательные поводы для вторжения
vz.ua/...-ato-genotsidom
понедельник, 9 июня, на рассмотрение Госдумы Российской Федерации внесут проект документа, который предлагает признать антитеррористическую операцию на востоке Украины «геноцидом».гитлер с нероном курят в сторонке.
Масаракш придумывает законодательные поводы для вторженияВообще не удивлюсь. Народ в России требует крови, надо уважить.
Командующий силами самообороны ДНР Игорь Гиркин опять пожаловался, что Россия не оказывает помощи боевикам Донецкой Народной Республики.Можно в оригинале почитать:
дад читал-с))
там его ватнички в самое дрысталище лобзают и всячески молятся за его благополучие.
родственные души. упыри.
Ставлю сотку, что уже в следующем месяце её сиськи будет мять другой. А пацан... абсолютно не жалко этот кусок мяса.
коллажики призваны как раз-таки выключить мозг и включить эмоциональное «незабудемнепростим». так что нет, не «спасут жизнь».
можно подумать
сама их ненавижу— следствие хладнокровного и взвешенного логического вывода.
сисек не раглядел, а пацанов жалко.
пуйло привычно подтирается патриотами.
www.youtube.com/...eature=youtu.be
На секундочку я решил, что попал на двач. И хотя ДОУ давно не дает покоя слава великой имиджборды, вы бы побоялись Бога такое писать. Диваны войска такие диванные
Я не боюсь того, кого не существует. 2005 г., служил в 82й омсб, был отобран добровольцем в 81й пгт в состав развед. роты. 6 месяцев ада на военной базе «Дельта», провинции Васит, г. Аль-Кут. Стоял «за станком», номер борта машины — 724. Около 3х недель назад вернулся в Украину, чтобы пополнить ряды мобилизованных «добровольцев». Обратился в местный военком и потом уже непосредственно в./часть с целью быть вновь призванным,на что получил ответ: «Мобилизация окончена.» 51 мех. бригада (пацаны которые погибли под Волновахой) они также как и моя бывшая 81 пгт входит в 13 армейский корпус ВС Украины, это мои бывшие сослуживцы (!). После их возврата, я много чего интересного узнал, к примеру то, что на 49 человек у них было 9 бронежилетов. Комбату 27 лет, да он ничего не видел в жизне этой! О каком военном опыте речь?! Про остальное я молчу! И после этого я задумался, а стоит ли игра свеч? Не боюсь смерти, но и ждать её в одной тельняшке с автоматом в руках я не хочу.
p.s. Удачи, «воин».
Ну вроде там по разному с экипировкой, некоторые с брониками 6 категории, а кто-то еще без. но таких вроде мало осталось.
в ДРА их вообще не было. ни у кого.
использовались, с титановыми пластинами, зелёные такие, 32 кг. Из них занавески бронированные изготавливали))
хотя некоторые умудрядись в них как-то воевать даже.
а «облегчённый» весил 16 кг.
а канализационные люки в Ташкенте в
не припомню я в 1987 ворованных люков в Ташкенте. Жарко было это да.
не, не ел. потом позже в Казахстане попробовал кумыс. но, извинитес, чуть не излил обратно ... эксперименты прекратил ;)
Тим, а еще фотки такие есть? Просто это уже железобетоннейший аргумент. Посмотрю, что скажут на это знакомые из России...
пишут, что этих троих похоронили на родине без публичной огласки.
не факт, что их семьям положена страховка и прочие военные фишки.
.
есть вероятность, что самые интересные персонажи остались припрятанными.
пишут, что в окрестностях донецкого аэропорта соответствующий запах.
Мой знакомый из России отмахивается «так это добровольцы», "а украинским наёмникам ехать в Чечню тоже никто не мешал.
так они также от зеленых человечков в крыму отмахивались — это типа наемники, а форму купили в магазинах, и бронемашины, и переносные зенитные комплексы и может даже бтры.
знакомым из россии можно намекнуть на ежегодные купания в фонтанах погранцов. А так же спросить каким образом через єтих бравых погранцов просачиваются автоколонны с вооружением и вообще боевой техникой, владеть которой частным лицам какбы низя.
Типичные возражения:
— это где сказано? В новостях? В каких, в украинских? пфф
— такие автоматов/форм/камазов/бтр-ов/пзрк можно достать в любом военторге/складе/отделе милиции.
Т.е. намекалось, без толку.
То ли они это просто не хотят признать, то ли действительно нужна соответствующая отмашка от Киселёва(с трудом представляю такое), не знаю. Наврное в их глазах я тоже весь такой полностью зобмированно запропагандированный.
Зашел сегодня на Ленту, а там на первом экране только одна ссылка про Украину — в
i.imgur.com/6ggI89t.png
И это после дня интенсивных миномётных перестрелок в Славянске — материала для киселёвщины на неделю вперёд.
Неужели это начало отступления?
Не знаю, на lifenews похожая картинка:
i.imgur.com/RJQAjw3.png
Может, готовятся переговоры, с неизвестными пока результатами, потому взяли паузу в информ-атаках.
у них наводнение на Алтае, пожары в Сибири, разруха в больницах, очереди в Роспочте.
и разорительные газовi угоды пуйла с Китаем.
Так это же наоборот, повод активно писать об Украине:
www.kip.ru/...rsportnews.html
Если бы это было проблемой, то тогда бы более активно писали про «ужасы львовского метра», чтобы отвлечь народ. На самом деле вся эта авантюра Путина для этого и была сделана — повысить рейтинг «маленькой победоносной войной», сплотить вокруг себя люмпенов (и нелюмпенов тоже, т.к. во время войны правительство не критикуют), нарисовать образ внешнего врага более тщательно.
ну стрэлок уже несколько раз сетовал на то, шо «россия не помогает».
т.е. россию явно выгораживают. и в инфопространстве тоже. (это отнюдь не значит, что россия умыла руки, но ей теперь не выгодна видимая связь с террористами)
какбы путин пощитал шо с порошенкой можно вести дела, значит можно сбавить обороты — всёравно цель, прецедент, уже достигнута.
Я бы согласился с таким, если бы было так. Вот на того погибшего чечена с шевроном «полиция» (в вк фото) я забил — может действительно наемник. Но это ведь регулярные войска...
Хаа, кстати, этих солдатиков-то уже уволили задним числом из 45 ОРП :)
У этого брюнета, Алексей Юрин, кажется, который... его какой-то знакомый расписал у себя в вк пост о том, что он там что-то защищал простым «добровольцем», и что он уже с 2012 года не служит в 45 ОРП ВДВ. Так я и поверил в это...
Островский: ukrainians loves this shit.
youtu.be/...z1DHz0?t=10m54s
как в воду пукнул, при всём уважении.
«щит» который он показал — как то не очень, а вот с мяском
Он, собственно, ничего плохого не сказал, это сленг и, в данном случае, вообще без негативного оттенка.
www.urbandictionary.com/...e.php?term=shit
Сказати shit про щось нейтральне можна, але вираз обличчя Островського був такий, наче він говорить про буквальний shit. Ну що ж, кожному свої фломастери.
Три раза посмотрел. Какое выражение? Не ищите негатива там, где его нет. «to love this/that shit» в Штатах, имхо, сленг устоявшийся уже давно, притом позитивный в основном. С непривычки ухо режет — возможно.
Война войной, а осадочек по расписанию.
с кем не бывает.
ну ляпнул.
у журналистов тоже баги случаются.
парень он хороший. уникальный в своём роде.
Прощай пенсия.
www.ostro.org/...ty/news/446569
Ну, это пока не самое страшное, что там могло произойти ...
Посмотрим. Меня оттуда моя знакомая держит в курсе всех событий.
Это расстраивают больше всего. Ладно еще проблемы с проведением АТО в городах, где много мирных жителей. Но что мешает уничтожать такие колонны, пока они едут по дороге?
Как всегда “всех нас предали” )
petrimazepa.com/...d-soldiers.html
society.lb.ua/...instvennoe.html
Будні поранених. Сумно ...©
upd:
Стрелков: Из Красного Лимана сбежали практически все «славные казаки»
inforesist.org/...slavnye-kazaki
.
Главнокомандующий объединенными вооруженными силами НАТО в Европе Филип Бридлав заявил, что альянс больше не может относиться к России как к партнеру.
www.youtube.com/...h?v=OLtnJ3FRTLA
upd:
censor.net.ua/..._ucheniya_video
Сотни танков и бронемашин НАТО переброшены к границам России. Военные учения. зелёные человечки, Кёнигсберг наш.
.
Василий Щербаков, командир одной из групп батальона территориальной обороны края «Полесье»
Реалии войны на востоке Украины
Готов поверить, что бардака там овер 9000, но как же тогда доставили броники на которые собирали деньги если за Полтавой так шмонают ?
я ехал на майские аж из чернигова. никто не шмонал. и интереса даже никакого не было ко мне. а вто прибалт ехал на БМВ, постоянно меня обгонял, а потом я его (потому что он на каждом посту с ментами багажник выгружал).
Дорог много в Украине.
Плюс не забывайте, наверняка в его рассказе пересказ и слухов, а не только личные впечатления. И когда, и как часто случается то что рассказал — неизвестно. Да он и не претендует в рассказе на репрезентавность.
Но насчёт дезертирства, с сдачей в плен ополченцам, в российских обсуждениях встречал не раз. Как и про нежелание многих воевать.
Не имею понятия как реагировать на подобное :|
www.youtube.com/...h?v=xEgSrBkJ8Ps
p.s. По возможности скачайте его себе ибо удалят в скором времении адм. «тытруба».
да в любом случае, фейк или нет, ради этого кадра стоило оставить в живых музычка.
никто не любит прирождённых воинов, пока не возникла надобность.
кормить их, терпеть.
это как мужик в семье: в городе он не в цене.
chechenews.com/...LCC=3436840671
reviewnews.net/...storone-ukrainy
Общественно-политическое движение «Свободный Кавказ» назвало чеченцев, которые прибыли в Донбасс воевать на стороне пророссийских сепаратистов, наемниками, которые не представляют героический чеченский народ.
Истинные чеченцы и кавказцы понимают, что свобода Украины является свободой всех угнетенных народов мира и руководствуясь этим свободолюбивые чеченцы всегда будут на стороне своих братьев украинцев.
upd:
путен всех переиграл: уничтожает чеченских бандитов, отправляя в Украину.
если это не предательство, то что?
-1- понедельник.
штурм Луганского погран отряда
-2- вторник.
вся страна следит по ютьюбу за боями в том районе. подкрепление не приходит
Министр Обороны успокаивает дескать зашибись усё.
Міністр оборони Михайло Коваль заявив, що штурму прикордонного загону у Луганську не було — тільки обстріл.Про це він сказав під час брифінгу за підсумками участі в засіданні Комісії Україна-НАТО на рівні міністрів оборони у Брюсселі.
www.pravda.com.ua/...4/06/3/7027921
-3- среда.
Управління Луганського загону та відділ прикордонної служби «Станично- Луганське» перестали чинити опір терористам, бо не дочекалися підмоги.
www.pravda.com.ua/...4/06/4/7028013
-4- реакция других частей на предательство командования:
www.pravda.com.ua/...4/06/4/7027965
Полк Нацгвардії покинув свою частину, бо там було вже «згарище»
Кушнір розповіла, що штурм полку патрульно-постової служби Національної гвардії України тривав понад 10 годин.
Прикордонники без бою пішли зі Свердловська
«Без бою. Українські прикордонники пішли зі Свердловська. Колона рухається убік Харкова. У цей момент стоять біля Краснодона на блокпосту», — повідомив він.
www.pravda.com.ua/...4/06/4/7028017
www.youtube.com/...h?v=hcZZxOiBMV0
Василий Щербаков, командир одной из групп батальона территориальной обороны края «Полесье», ездил в Сватовский район Луганской области, где сейчас находится30-я Новоград-Волынская механизированная бригада.
становится понятно чем муляет Майдан и смысл сияющей улыбки на лице триумфатора.
И добавить нечего. Если у тебя есть блог, чиркни статейку для истории. В идеале — на инглише.
вот, черкнул. прочитали.
нету времени на графоманство.
А сука можна ж було ту зброю продати. Нє, бандоті подарували. Порошонка ще амністію їм забаца — узагалі ліпшими друзями стануть.
горькие факты.
с пару месяцев тому я перечитал историю Центральной Рады.
как Мураьвев шел. как заседал в киевских ресторанах в это время «главнокомандующий»...
чей-то говнокод? или баг в архитектуре?
а от — не знаю.
если это не предательство, то что?
Это не предательство, а korrespondent.net/...eratsyy-mynystr
Мы даже границу с РФ не можем закрыть толком, поэтому отступление из Луганской зоны и концентрация войск там, где еще не все потеряно — логичный шаг. ИМХО , это стоило сделать намного раньше, чтобы избежать бессмысленных потерь.
Интересно, а что обозначает штриховка? Рубежное, Северодонецк и Лисичанск по идее нужно фиолетовым закрасить.
самим фіолетовим потрібно зафарбувати все, що знаходиться на схід від кордону. А далі вже по ситуації.
Интересно, а что обозначает штриховка?Територия, требующая проведения фильтрационных операций.
Тут обсуждение:
www.facebook.com/...433285053599975
по идее, штриховка должна значить, что територия под частичным контролем и тех и других.
я в Северодонецке, ЛНР как была, так и осталась, лисичанск и рубежное так же... похоже оставили на десерт нас... бизнесмены уже многие свалили, фриланс пока работает в городе, обещали сегодня потушить интернет.
вся страна следит по ютьюбу за боями в том районе. подкрепление не приходит
korrespondent.net/...ach-terrorystov — показывет масштаб проблемы, и почему маленькие группы военнослужащих становятся легкой добычей для диверсантов. Отступление — еще не поражение
upd:
хроники проплаченного слива:
-1-
lb.ua/...tovereniya.html
Исполняющий обязанности министра обороны Михаил Коваль заявил, что удостоверения участника боевых действий бойцам, участвующим в антитеррористической операции, начнут выдавать после ее окончания.-2-
lb.ua/..._vvedeniya.htmlтеперь под рукомудством пп
Сегодня не стоит вопрос введения военного положения на Донбассе, — Коваль.
О влиянии военных действий на саму РФию
Невзоров был прав, для революции не нужны революционеры-вожди, революции делает сама власть. своей тупизной, недальновидностью и т.л.
в российских тусовках уже не первую неделю усиливаются интересные антипутиновские настроения.
Кремль так взвинтил рашиских патриотов, что как бы они на Красной Площади не устроили — Русское Вече, с «Национал-предатели — вон из Кремля!» :)
дайджест:
Красной нитью -Путин виноват в смертях людей на юго-востоке Украины. Ведь он обещал всех их защитить!!! И не выполнил. Значит он предатель, скурвился, всех нас продал и скоро нас также будут сжигать и вешать.
Мы сидим и ждем этого момента.
Нужно организовывать легальный митинг с требованием вмешаться в события на юго-востоке. помниться мне как митинги прокатились по городам в подержку крыма. Ясно что их организовала власть. власть молчит—народ самоорганизоваться не может. вот в чем беда. зачем правда такая власть, которая не отражает чаяний народа? Как бы нибыло, кто-то должен взять на себя организацию. все партии и движения, молчащие сейчас—не народные, а провластные , и среди них так же «патриоты»
Ничего другого от анти-русской, истинно русофобской псевдо-власти нынешней Рассияндии ожидать и не приходилось, тянули время, публиковали лживые, демагогические лозунги, втайне уповая, что обыватель нашей страны уже достаточно поглупел и выродился.
Я не пророк, но поверьте — года через два полномасштабная война будет на территории России, если еще и не раньше. И вся эта воровская камарилья сдаст страну еще быстрее Януковича.
Русский Мир всегда держался на взаимовыручке. Именно потому что мрази Путин и Ко прикрываясь лжепатриотизмом призывали предавать своих же за бабло и кредиты-именно потому и предали Святого Царя, а теперь окончательно предаем Россию, мы сами же, принимаем предложения Обамы и Путина.
между прочим, эти хохлы и русские, что сейчас гибнут, таких как ты в ВОВ защищал и спасал Россию, в т.ч. И все эти люди верили в то, что мы все — соотечественники по-прежнему, вот только ошиблись, кажется.
Если Путя боиться таких угроз, то в любом случае рано или поздно все то чем угрожают случиться. Никто не мешает им и дальше угрожать, выставляя все новые и новые требования. Это и есть доказательство предательства со стороны Путина и полная его неспособность или нежелание что-то делать и как-то защищать Русскии Мир. А учитывая все результаты его деятельности-он именно агент вражеских спецслужб, планомерно в течение 15 лет разваливающий Россию, ее армию, инфраструктуру итд. Все его сказки про защиту русскоговорящих-блеф для как говорят электората, чтобы стать «своим», но понарошку, для нанесения еще большего вреда.
Вывод очевиден: результаты референдумов Путиным не приняты, спасать Русских Украины он не собирается, возвращать Русские территории обратно в Россию тоже не станет. Путин принял условие G7 и Обмаы.
после всего этого, он просто подонок.
Разговор с сепаратистом.
О потерях, о настроениях, о России, об эйфории, которой нет...
Шикарный комент к видео
Чуваки, ви не помрете «зря». Ви помрете за Україну! Завдяки вам справжні українці стали пліч-о-пліч на захист країни! Хай ця думка не дає вам спокою в пеклі:)
radagor.livejournal.com/19474.html
Who is who на Донбассе: с кем воюет Украина?
Мені сподобалося, але місцями автор смалить:
Во-вторых, эти люди чрезвычайно патерналистичны. Они напрочь лишены инициативности, индивидуализма и критичности мышления.
“Ватник” из российских ебеней услышал краем уха, что на Донбассе кто-то посмел притеснять русских, немедленно взял отпуск и поехал сюда повоеватьІ далі інтерв’ю того “ватніка”, який мені видався більш-менш адекватною людиною, але обманутою.
менi там сподобалось те що все зiбрано а далi зроблена анатомiя та деталiзацiя. зробив аматор, тому не все гладко.
Огорчает, что некоторые украинские СМИ уподобляются кремлёвским и нагло врут. Вчера видел на YouTube видео, канал ТСН, журналист нёс бред, как школьник, про ПЗРК в кустах.
АТО — это, конечно, дело правильное, но этот обстрел в Луганске обязан быть расследован военной прокуратурой, или кто там за это отвечает. Очень уж похоже на то, что самолёт расстрелял мирных жителей (прохожих на улице) рядом с ОГА. А засевших внутри сепаратистов практически не задело.
Із приводу авіатак...
“Меня-то за что?” Мирные жертвы ДНР и ЛНР
petrimazepa.com/...ene-za-sho.html
www.youtube.com/...e&v=9Ca1dTy17Cg
Автор видео, конечно, несёт просто наркоманский бред, и всё это было бы смешно, когда бы не было очень серьёзно.
В общем, при всех симпатиях к патриотам Украины, их версия об обстреле здания из кустов (ПЗРК, попавший в горячий кондиционер) несостоятельна абсолютно. Доказательства — на этом видео. Автор ненормальный, но картинку с фактами (со следами обстрела) показал подробно.
Что-то прилетело с воздуха, 100%. Либо с самолёта, либо от артиллерии.
Либо наши военные накосячили (это ещё очень мягко говоря), либо террористы устроили обстрел. Непонятно, чья «работа», и доказательства не добудешь. Оба варианта возможны.
Flightpath of jet and rockets in Lugansk
Раскадровка взрыва возле ОГА в Луганске (Фото)
На реддите меня спросили — хорошо, куда же тогда стреляли?
а стреляли, исходя из версии — в район погранзаставы в район квартала Мирный.
но картинку с фактами (со следами обстрела) показал подробно.было и похлеще видео, жаль не записал, удалили с ютьюба, за шокирующие сцены.
но проблема та же что и 2го мая в Одессе — на фото и видео результат какой-то и кого-то деятельности. но какой и кого — за кадром.
россияне выбирают ту версию что сходится с их сценарием:
Правый сектор, бендеровцы и войска хунты устроили геноцид населения Донбасса (вот он и еще пример)
украинцы выбирают версии которые ложатся в:
Киеву нет никакого смысла ожесточать население Донбасса, устраивать бои в населенных кварталах.
Если там в кустах стоял поц с ПЗРК, то откуда тогда множественные небольшие воронки в сквере? Под деревьями. И на асфальте тоже.
Это на видео по моей ссылке хорошо видно.
Самолёт или не самолёт, но 100% снаряд был не единственный.
Ну и ещё куча упавших веток с разных деревьев указывает на наличие поражающих элементов, которые летели не из одной точки. Но это уже мелочи.
Это был залп дюжиной ракет/снарядов либо с самолёта, либо из наземной артиллерии. При том по улице ходили мирные жители (настоящие). Вряд ли они ходили бы рядом с миномётными позициями, зенитками и прочим.
Если там в кустах стоял поц с ПЗРК, то откуда тогда множественные небольшие воронки в сквере? Под деревьями. И на асфальте тоже.меня там не было. поэтому могу только гадать...
полет ракеты с ПЗРК на такой высоте надо бы заказать «Разрушителям мифов».
а может вообще вот что было:
voiceoftheworld даже не поленился провести собственное расследование. Поначалу он решил, что сквер и здание действительно обстрелял самолет, но потом написал следующее:
«Глубоко извиняюсь, пришли новые видео. НУРСОВ 100% не было. По ходу, пилот засёк ПЗРК под деревьями, зашёл и обстрелял из пушки. Стрелок выпустил Иглу уже под обстрелом (возможно, мертвой рукой). Игла пошла низко и долбанула в здание. То есть, правы и хохлы и вата одновременно.»
а теперь снова про самолет
печаль не в этом.
а в том что в ходе боевых действий гибнут и БУДУТ гибнуть случайные люди (независимо от степени усилий воюющих чтобы этого избежать)
и каждая сторона будет виноватить другую.
привыкайте... :(
Вряд ли они ходили бы рядом с миномётными позициями, зенитками и прочим.не поверите — ходят и живут люди в еще более военных условиях.
Читаємо ru.wikipedia.org/wiki/Су-27
В правом наплыве крыла установлена встроенная30-мм автоматическая авиационная пушка ГШ-30-1. Скорострельность составляет 1500 выстрелов в минуту, боезапас — 150 снарядов. Прицеливание пушки осуществляется либо по данным с РЛС и ОЛС, либо в режиме «дорожка» — прицеливание по базе цели (размах крыльев обстреливаемого самолёта)
дюжина ракет розворотила б там нафіг все, а не лунки в землі позалишала.
Кэп подсказывает, что не все ракеты настолько большие и мощные.
Та да — в основном они роют ямки в 20см. глубиной в земле. Для этого и придуманы.
Ямка там намного побольше, чем 20 см, и задача у ракет не ямки рыть, а шрапнелью разносить окрестности взрыва, что и получилось.
Обсыпать листики и сухие веточки с деревьев? ИМХО там бы повалило половину деревьев наверняка. Да и летят они весьма дымно — были бы на камере или сами видны, или следы от них.
просто подождём что эксперты скажут, чо гадать.
We can with uttermost certainty decide that the jet was NOT firing rockets at the park. All evidence shown above shows that the jet was firing in a the opposite direction. it would have been impossible to hit the building like it did on the surveillance video.оно не с самолёта прилетело.
This supports the conclusion that the explosions in the park were setup.
якщо експерти наші армійські, то то була бракована пєтарда.
Наблюдатели ОБСЕ уже сказали что НУРСы это.
почитал наконец российские обсуждения(по двум ссылкам в топике есть), похоже да, таки НУРСами мелкими прошлись. Они предназначены не для разрушения, поэтому и воронки мелкие, и здание цело, а для уничтожения живой силы...
вот еще есть такое An Assessment of the June 2 Luhansk Administration Building Attacks
Почему, с какой целью, кто отдал приказ, или это было без приказа, или летчики увидели угрозу, или это было по зданию СБУ да выучки не хватило... т.д. и т.п. — непонятно никак. думаю не скоро станет известно — судить сейчас летчиков — подрывать и без того не ахти какой боевой дух украинской армии.
ошибки бывают всегда, бомбят и своих, но эта — жутковата... видео с убитыми женщинами (удалось скачать, сохранить) — это не просто сцена трагедии, это средство призыва в «ополченцы»...
мог не на то здание зайти. не довернул, увидел в кустах шебуршение, стрельнул.
мог действительно увидеть шебуршение возле здания, захваченного врагом.
могли навести разведчики, если в окне разворачивали ракетницу или ещё что.
это уже пусть армейцы выводы делают. небось если бы поймал в жопу ракету никто не хвалил бы за гуманность и не расстреляного стрелка.
не знает наш народ, что такое оружие.
прутся снимать мобилами в места где стреляют, хватают за ствол заряженноё оружие, храбрецы бляха.
а в армии надо на должность по общению с журналистами посадить какогонить отморозка.
который не засцыт признавать достижения и ошибки.
потом, в конце, дать ему денег.
и отпустить на мальдивы.
Ещё версия plus.google.com/...sts/XYJD8LeykNY
Анализ действий украинского пилота в Луганске
Но что же там произошло на самом деле?
Опытный летчик-штурмовик ВВС России согласился на условиях анонимности прокомментировать случившееся в Луганске для газеты «Военно-промышленный курьер»:
«Отчетливо видно, что действовала пара штурмовиков. Так и положено по регламентирующим документам, что у нас, что и у украинцев, но ракеты пускал, только один борт, а второй выполнял доразведку цели. Сложно судить по представленным материалам, но у меня сложилось впечатление, что после нанесения удара, украинские ВВС даже не произвели оценку нанесенного ущерба.
Применялись неуправляемые ракеты С-8 и, судя по следам попадания, скорее всего с кумулятивной боевой частью. Выбор таких средств авиационного поражения вызывает удивление. Если хотели ударить по зданию, то надо было брать тяжелую С-25, а если по живой силе, то С-8, но уже с фугасной БЧ. Если не жалко мирное население — со стреловидными поражающими элементами.
Сам заход был выполнен на оценку «неудовлетворительно» и удивительно, что украинский летчик вообще куда-то попал. Начнем с того, что ракеты после пуска с самолета летят к цели по баллистической траектории, а не по прямой. Чтобы разрывы были кучнее, пуск неуправляемых авиационных ракет (НАР) производится с пикирования. Мы в таких случаях, бывает, «падаем» под углом до 30 градусов. В том случае разрывы ракет ложатся либо в круг, либо в эллипс — это зависит от дальности и скорости. Особенно это важно для НАР С-8, которые не отличаются высоким могуществом боевой части. Украинский же летчик пуск произвел не с пикирования, а, скорее всего, с прямого полета, опустив в момент пуска нос самолета на
Здесь надо пояснить, что целью для украинских летчиков было именно здание администрации. Но, по описанным выше причинам, только одна ракета в него попала, остальные легли в парке поблизости. Термин «халтура», использованный летчиком —комментатором, относится исключительно к способу действий украинского пилота
Отчетливо видноГде?
Интервал между пускамиХм...2-3 секунды
Поэтому в здание попала только одна ракета.Две.
Ещё версияЯ в этом всем не разбираюсь, но стиль изложения, использованная терминология и логическая связность внушает доверие.
такого уровня логическую связность даст комментарий любого более-менее языкатого пилота авиасима. Всмысле очевидные вещи. Про заход с торца/под углом тоже говорится с уверенностью, хотя вроде нет единого подтверждённого документально мнения откуда и что прилетело.
Имхо — как версия прокатит, но как экспертное мнение я бы не использовал.
нет единого подтверждённого документально мнения откуда и что прилетело.Радиотехнические подразделения РФ осуществляют разведку воздушного пространства в т.ч. и над територией сопредельной им Украины, а раз так, то могут обладать материалами объективного контроля (безусловно данные материалы не смогут опровергнуть или подтвердить пуск ракет, но смогут показать состав и маршрут следования ударной группы — если она была). Но РФ молчит. В то же время и ВС Украины, теоретически могут обладать материалами объективного контроля, но тоже молчат.
«рф» и «обьективного» ? К тому же про украину?
Я вообще удивлён, что до сих пор не обнародован какойнить объективный радиоперехват радиопереговоров со словами budeshch razgovarivat’? «мочи єтих москальських баб, если есть дети — тоже мочи. Ярош разрешил!»
«рф» и «обьективного» ? К тому же про украину?Это не совсем то. Я подразумевал фотоконтроль.
«я прогнал єту фотографию через фотошоп...» (ц)
Не думаю я что есть он. Во всяком случае достаточной для для однозначных выводов разрешающей способности. Но есть как минимум радиообмен. Так что нужные люди в курсе происходящего.
Просто у нашей армии странные отношения со сми. похоже что все, дорвавшиеся до массмедиа, чины исповедуют геббельса, но курят кастанеду.
Не думаю я что есть он. Во всяком случае достаточной для для однозначных выводов разрешающей способности.Требования, которые предъявляются к организации объективного контроля, гарантируют однозначное восстановление во времени действий авиации.
«я прогнал єту фотографию через фотошоп...» (ц)Ну это к сожалению да...
Так что нужные люди в курсе происходящего.Угу. Странно, что они стесняются сказать это вслух, я думаю, что в сложившейся обстановке к этому отнеслись бы однозначно не с одобрением, но в то же время и с пониманием...
Наши генералы будут отрицать даже те факты, которые им ничем не угрожают. заявления со стороны армии нужно воспринимать как очень испорченый телефон, где никто не решается стать крайним.
не в курсе я, какой радиус покрытия у радаров и размер пикселя. частота фиксации. Манёвры в пределах квартала будут ли различимы.
Помню в 2006м москальские самолёты над одессой кружили, так на планшете было одно желтое пятно — никакая фиксация не поможет) но планшет не экран радара конечно.
ну я сприймаю «офіційні коментарі представників зсу» десь на рівні розповіді про людину-павука або дєвочьку і красниє туфєлькі.
але в даному випадку я бачу різницю в тому, що версію про ПЗРК висувають як версію, в той час як коментар штурмовика-аноніма подається як опис події.
Тобто якщо зауважити, що той комент з’явився ще тоді, коли правди ніхто не знав, то сама подача матеріалу з позицій «саме так усе й було» є маніпуляцією.
Москали мелочь забыли уточнить — нахера бы штурмовику ставили задание расстреливать ога?
Например, для того, что бы совместно с атакой блок-постов терористов, деморализовать последних, внести сбой в систему их управления и тем самым отвлечь силы задействованные в атаке пограничного отряда или как минимум исключить их подкрепление.
ну тогда утюжить надо было до полных руин.
во всей этой истории не хватает одного факта: фрагментов ракет, которые непременно должны быть на месте взрывов.
по фрагментам можно идентифицировать тип ракет.
прошло 2 суток, но фрагменты не представлены.
UPD
по фрагментам можно идентифицировать тип ракет.
прошло 2 суток, но фрагменты не представлены.
опапа, нашел интересное:
cdn.joxi.ru/...d17bcd4a9f3dd8d614058.png
колорад слёзно пишет, что после взрывов у его дружбана извлекли осколки, в частности
" металлический стержень 4мм на 35 мм"
проболтался колорад.
возможно, стержневая боевая часть зенитной ракеты.
http://rbase.new-factoria.ru/pub/b_ch/oskol_bch.shtml
см там про «стержневые БЧ»
.
впрочем, так может выглядеть СПЭЛ.
мутное дело.
теперь уже хрен чо докажешь.
видео с убитыми женщинами (удалось скачать, сохранить) — это не просто сцена трагедии, это средство призыва в «ополченцы»...Извините уж за жуткий цинизм, но это просто неизбежно в условиях, когда местные жители выступают живым щитом. Должен выработаться рефлекс: увидел человека в камуфляже — свалил нахер.
P.S. Во второй чеченской, тоже «антитеррористической», погибло по разным данным от 1000 до 25 000 человек мирных жителей. Так что русские могут заткнуться.
Должен выработаться рефлекс: увидел человека в камуфляже — свалил нахер.в идеале- уехать из зоны б.д.
но квартира, ковёр, холодильник.трупу это не пригодится
к сожалению не все это понимают
блин мы из нагорного карабаха уезжали — дали час на сборы и разрешили взять 2 чемодана вещей. Помню как мама плакала, а мне больше всего было жаль пупса немецкого, его не дали взять. Вместо него мне мама вручила рюкзак с моими вещами. Но помню папины слова — мы все это еще купим, а новые жизни нет. И до сих пор у меня это в приоритете — вещи вещами, а жизнь я себе не куплю.
ветки, потому что там шрапнель внутри. а жители ходили там, потому что ума нет
Шрапнель или её аналог, — я о том же.
Ну и ходить рядом с тем зданием в такое время было всё же неблагоразумно, рискованно.
Я скорее всего чего-то не понимаю, но НУРС не может пролететь 70км. До Мирного примерно было столько:
Можно это не называть «воронками», но так или иначе, это следы от попадания чем-то. Не дождём промыло.
А що сталося в Луганську? Невже наші авіатори постріляли ОДА?
www.stopfake.org/...tij-v-luganske
Якщо наші, то нафіга таке робити?
Там все непросто...
amurburg.ru/...iz_parka_video
По крайней мере это были точно не нурсы — от тех разрушений в десятки раз больше. Но на пушку похоже, честно говоря.
этот ресур репостит материалы Inforesist, который в свою очередь являет собой перевод блога Ukraine@war, и там уже пришли к выводу, что, скорее всего, был залп с самолёта — см. A second more detailed look into the flight path of the jet in Lugansk, и далее они там развивают эту тему в сторону заморского самолёта...
К куче гипотез можно также добавить промелькнувшее в каких-то комментариях упоминание о маркировочных НАРах — от них разрушения могли быть меньше.
А що сталося в Луганську? Невже наші авіатори постріляли ОДА?Сложно сказать (особенно неспециалисту), но версия с неверным применением ПЗРК не выдерживает никакой критики (как вариант с “кондиционерами”, так и вариант “с заваленным горизонтом”).
Как-то так
Криворукий оператор ПЗРК инициирует запуск ракеты по слишком пологой к горизонту траектории, ракета 9М31 выбрасывается пиропатроном из канала установки (первая вспышка в парке) и затем срабатывает маршевый двигатель, который создает вокруг себя ударную волну из за близости к земли (вторая вспышка) Далее очевидно эта же ударная волна от запуска сбивает ракету, разрушает ей двигатель (который начинает выбрасывать беспорядочные факелы огня из сопла, — остальные вспышки) и летит в сторону ОГА, рикошетя и разрушаясь по ходу. БЧ не сработала, судя по всему, взрыватель не взвелся ещё, рано было, все разрушения причинены корпусом ракеты с работающим маршевым двигателем. При подрыве куммулятивно-фугасной БЧ ракеты 9М31 комплекса «Стрела» разрушения здания были бы гораздо серьезнее. Очевидно что следы от попадания ракет С-8 вообще бы не оставили ничего живого в радиусе50-ти метров (я уже молчу про белый автомобиль, которые уезжает прямо из под «взрыва ракеты», совершенно не затронутый ударной волной"). Перед запуском стоит читать наставления и руководства по обращению с изделием, и прислушиваться к рекомендациям по минимальному углу возвышения при запуске.
Ну там больше килограмма взрывчатки все-таки. Плюс осколки (в зависимости от типа).
ИМХО должно заметно мощнее грохать. К сожалению не могу найти видео разрывов на трубе...
Может имелось в виду 50 квадратных метров, а это гораздо меньший радиус
А кто нибудь знает зачем батальен Азов всунул фашистскую свастику себе на флаг?
Да ладно, чувак, не ври себе — выпей за дядюшку Адольфа ;)
Дядюшка Адольф все объяснит Х))
www.youtube.com/...h?v=pPiy5sXny8U
Пруфы будут?
Желательно не фото, которое можно нарисовать, а видео, где флаг колеблется на ветру, где просто так не подрисуешь.
Вот: photo.unian.net/...ail/559867.html — четко виден волчий крюк: ru.wikipedia.org/...ki/Вольфсангель
Та вроде как, присягу принимают: photo.unian.net/...us/themes/48763
Азов — это батальон из СНА, MD и т.д. Поэтому появление там символики Iдеи Nации — отзеркаленого волчьего крюка вполне ожидаемо, а на нашивке у них еще и черное солнце будет судя по всему. Не кресты же от Гундяева носить)
Разжигают, дают повод кричать что фашисты убивают русских
та й насрати на тих, хто кричить
Да, разжигают. Но это не побороть, серьезно. На это нужно просто забить. Я вот смирился с тем, что для большинства украиноязычных я никогда не буду своим. Но это их страна, прежде всего. А я здесь или в положении «и Серёжа тоже», или не здесь вообще. Это если без розовых очков...
потрібно в солярій постійно ходити.
«та сиди хлопче, сам бачу, що не москаль...» (ц)
)))
Этот знак у половины националистических организаций Украины, и уже давно.
В общем, вот их эмблема, если не фейк (возможно): cs620525.vk.me/...u_rl6Gqr67w.jpg
Свастика на заднем плане, а на переднем что-то типа руны.
А че, нормально — психическая атака в одной только эмблеме. У ДНРовской ваты уже рейтузы намокли, а «туристы путина» от такого могут попадать в обмороки за поребрик у парадной.
// я этого не говорил, это был не я, меня взломали, заставили, я актер и это постановка: глупо думать, что организации вроде ПС, бывшего УНСО (я не конкретно их имею в виду, а то что подобные организации имеют в данное время большое влияние, в них много патриотически-настроенной молодежи, радикалов, способных на дело [в условиях войны], а не балачкы), и любые ультра-правые движи никакого отношения не имеют к таким вещам. Да, это действительно свастика, на заднем плане. Та даже футбольные фанаты могут и «зиговать», и занимать крайне консервативную позицию по отношению к мультикультурализму и прочим подобным вещам, если понимаете. Свастики (завуалированные, представленные под красивым соусом, якобы не имеющие отношения к немецкой), псевдоруны, кельтские кресты на черных флагах — это просто часть ультра-правого движа, это такие мотивационные фишки, обязательные атрибуты что ли. Если хотите, думайте так. Те, кто думает, что война, революция, Правый сектор — это «гопца-дрыца» с бутербродами на Майдане, песня «Воины света» и ваши слезы при просмотре Громадского — ну, думайте так, лишь бы вам хорошо было... А эти хлопцы пусть делают дело. Честь им и слава.
Если в приоритеты поставить сплоченную сильную и процветающую Украину, то все умные люди должны с таким дерьмом бороться.
Без проблем, но флажек почикать не очень сложно.
Спорим, что ещё полгода назад вы так спокойно к рунам и свастикам не относились? Ну та ладно, я ж тоже в обморок от флагов не падаю.
Какая красивая, новая и одинаковая форма у них (think)
Насколько я понял (из коментов пресс-секретаря на Громадському), там ПС в большинстве. В отличии от батальона «Донбасс», где ПС мало (из коментов Семенченко).
Так это Патриот Украины. Давно у нас есть такие. На майдане воевали/избивали.
patriotukr.org.ua
Они с виду нацисты. А внутри... Кто знает?
Пока они за нас, мы о них не рассказываем никому. Там ещё "Нарния"-взвод был, прелестный взвод со свастикой. Но это потом, потом разберёмся... Сейчас — война.
Это я так понимаю добровольцы такие к ним примкнули www.youtube.com/...h?v=CPZjz6mp1hM
Оказывается мысли реально материальны — жители Донбасса постоянно боялись, что к ним приедет правый сектор, хотя они туда раньше ехать и не думали, а теперь пусть ждут «поезд дружбы»)
Семен Семенченко в каком-то недавнем интервью сказал что «АТО» затянется не на один месяц, до года.
потому что это такой тип войны — бытенько не получится, как бы кто в Киеве не обещал
наткнулся на текстик, на эту тему
ibigdan 2 июня,
Донецк, Луганск, послушайте. Мы знаем, что поддержка сепаратистов на Востоке сильно упала и многие из вас хотят, чтобы весь этот кошмар закончился, вооружённые сепаратисты ушли и стало «всё как было». Но вы слишком поздно спохватились — сепаратисты не уйдут. Тем более, что вы ничего для этого не делаете.
Вы зря надеетесь на армию. Она может освободить Донбасс, только ваши города после этого будут выглядеть вот так: Грозный, 14 лет назад
Дело в том, что армия всегда атакует «извне», даже если это батальон «Донбасс». А сепаратисты засядут внутри, в каждом доме, и уничтожить их можно только вместе с городом. Нерадостная перспектива, правда? Местным жителям придётся бежать, только чтобы выжить. О благополучии, достатке, нормальной жизни придётся забыть.
Второй вариант: если украинская армия не будет атаковать. Вы останетесь самопровозглашёнными ДНР и ЛНР, армия окружит мятежные города (не регионы, города) кордонами с колючей проволокой (прям как в страшилках про Ющенко в
Заметьте: независимо от действий украинской армии, вашей нынешней жизни пришёл конец. То есть дело вовсе не в армии.
Есть ли другие варианты, позволяющие вам не бежать?....
Сражайся или беги
korrespondent.net/...letneho-rebenka
завтра — по всем каналам в РФ :)
серия интересных статей на ZN от Евгения Шибалова
Счастье — это когда в тебя не стреляют
Донбасс: марш ненависти, пикник на обочине
Хроники хаоса
Единственный выход освободить Донбасс — тотальная зачисткаwww.facebook.com/...891326404226800
Вторая фаза. Город подлежит массированной атаке из всех видов оружияСомневаюсь что Петя на это решится, да и что на такое Европа скажет.
Очень плохая и провокационная идея. Представьте на минутку, что город под вами просто исчез. Нет больше ни домов, ни магазинов, ни дорог, ничего — одни развалины. Представили? А теперь прикиньте сколько нужно времени и денег, чтобы это все восстановить. И что вы будете делать все это время.
.
Мое ИМХО совпадает с другим из видений — первым делом максимально перекрыть границу.
Вырыть рвы, заминировать все что можно, усилить погранзаставы в том числе тяжелым вооружением, очистить и поставить посты во всех близлежащих селах.
После этого можно будет освобождать село за селом и сужать кольцо вокруг городов, параллельно работая с населением — помогать вывозить семьи, раздавать оружие, налаживать контакты во всех ключевых точках, чтобы все террористы, их базы и передвижения были известны.
це був варіант від керівника інфоцентру «Правого сектору». Здається, він колишній військовий.
отнять и поделить:
Донбасс нужно разделить на несколько областей, — Бессмертный
hvylya.org/...ssmertnyiy.html
— Дондурас
— Домбабве
— Восточная и Западная Луганда.
президенты, посольства, все дела.
upd:
inforesist.org/...dna-respublika
На Донбассе провозглашена еще одна республика
Мое ИМХО совпадает с другим из видений — первым делом максимально перекрыть границу.граница на замке, ключ
Литвин даже при всем желании силами своего ведомства этого сделать не может и близко. Пограничники у нас давно как ГАИшники — просто скрытая коммерческая организация в основном. Требовать от него эффективного перекрытия такой протяженной границы — все равно что требовать от охраны супермаркета навести порядок во всем городе.
Это должны делать именно военные + отдельная программа в бюджете. Идти с севера и юга и зачищать, строить укрепления, рвы, полосы, минировать, ставить тяжелое вооружение и т.д. Короче — линия Манненгейма в миниатюре.
Пусть у них это займет год. пока они не сойдутся в одной точке, но оно того стоит, в том числе для будущих поколений.
Литвин даже при всем желании силами своего ведомства этого сделать не может и близко. Пограничники у нас давно как ГАИшники — просто скрытая коммерческая организация в основном.и сажать таких не, ненадо?
и сажать таких не, ненадо?Надо, но это к российскому вторжению отношения не имеет.
до сих пор не имело, но сейчас
первым делом максимально перекрыть границу.же
Перекрыть границу в мирное и военное время — это разные вещи, а когда погран отряд двое суток ждет подкрепления — то это что по вашему не преступление?
Совершенно верно. 15 человек на заставе не расчитаны на то, что на них попрет колонна БТРов и 5 камазов боевиков.
А пограничники так по 15 человек ровным слоем по всей границе и размазаны. Помочь может только МО. Вот почему не помогло — вопрос более правильный.
.
Кстати сами пограничники реально молодцы — держаться до последнего. Респектище!
Идти с севера и юга и зачищать, строить укрепления, рвы, полосы, минировать, ставить тяжелое вооружение и т.д. Короче — линия Манненгейма в миниатюре.И снова Коломойский, весь такой в белом:
Сегодняшний Семенченко на hromadske.tv:
www.youtube.com/...h?v=WnoVcPUjKxs
А также интервью Шеремету на УП:
www.pravda.com.ua/.../05/30/7027556
мизулинские педофилы мылятся вывозить добычу в рашку.
или в Крым.
игорная зона без борделей не особо привлекательна для клиентов.
delo.ua/..._new=1401457563
Были здравые мысли, но их мало. Мне кажется россияне хронически не верят, что правительство могут свергнуть если оно не нравится или по любой другой причине. Всюду заговоры против страны мерещатся.
та это неважно во что верит рассказчик.
там — о сути нового типа войн.
там — о сути нового типа войн.Да, в интересное время мы живем.
как у меня друг пару месяцев тому сказал:
когда люди забывают что такое война, она к ним придет в гости, напомнить.
не только украинский социум забыл. европейцы уже тоже забыли, что такое — Война. придет и к ним в гости.
пацифизм — отличный союзник(а то и провокатор) нового типа войны — террористической.
Если кто-то верит во всякий бред вроде астрологии, какой смысл, что он говорит о чем-то важном и может быть даже отчасти правдивом. Вот ну не верю я что Асад такой весь в белом чувак, а злые западники подослали отморозков устраивать дебош в стране с какими-то целями. Из того, что помню народ просто хотел выборов, а потом по нему начали стрелять. Вообще теория базирующаяся на ложных предположениях, как бы и сама с высокой степенью вероятности ложная. Без подпитки из вне все эти Луганды быстро закончатся, вопрос лишь как перекрыть канал которым они получают подкрепление.
Если кто-то верит во всякий бред вроде астрологии, какой смысл, что он говорит о чем-то важномон рассказал подробно о том что видел в Сирии.
Вот ну не верю я что Асад такой весь в белом чувак, а злые западники подослали отморозков устраивать дебош в стране с какими-то целями.вообще-то там о другом, а вы попались на декорации.
Без подпитки из вне все эти Луганды быстро закончатсяда, да.
а теперь думают как бы и куда детей отправить. «пока они сами не разойдутся»
я им и тогда удивлялся, вы же живете где? в Донецке? И вы не знаете ЧТО такое Донбасс?
о Донбассе он может ничего не знать, потому что не желает он ничего знать о Донбассе.Тогда зачем сравнивает и я не понял идею кто по его мнению туда заслал этих отморозков.
да, да.Кто их обучает и вооружает, откуда они получают деньги и почему менты и местные чиновники им помогают ? Если по его мнению эти боевики могут на самообеспечении быть.
мне пару месяцев тому знакомые из Донецка со смехом отвечали:
вообще-то там о другом, а вы попались на декорации.Весь ролик пронизан этой идеей. В итоге то они обсуждают угрозу для России.
не вижу смысла адвокатствовать.
знакомые которым отсылал — быстро сообразили что в рассказе главное, а что обычная сейчасная зомбированность россиян.
В итоге то они обсуждают угрозу для России.потому что И Россия — беззащитна против такой войны.
несколько месяцев тому я россиянам, в диспутах и говорил:
да никто не попрется разваливать танковыми атаками РФ.
Если надумают — жесткая экономическая блокада и перекупка «кадыровых»
и все, разбалованные миром и стабильностью россияне сами помогут развалить РФ.
Вот Росияне этих кадыровых к нам и прислали, чтоб их количество уменьшилось
потому что И Россия — беззащитна против такой войны.В случае чего они накрывают город «градом». Как уже было в Грозном.
да никто не попрется разваливать танковыми атаками РФ.Поди знай www.popmech.ru/...det-ne-za-nami
В случае чего они накрывают город «градом». Как уже было в Грозном.В итоге закончилось все только когда подкупили часть местной элиты.
Ну если подкуп дает лучше результаты чем бомбежка то вполне логично подкупить.
и потом иметь на свою голову обезьяну с гранатой а-ля Кадыров ?
Я так понимаю он еще и грязную работу делает для Кремля если бы только контроль над Чечней вероятно его бы сместили при случае.
А если этот город Питер? Или Москва? Или Сочи? Или Владивосток? Их тоже градом накроют?
Газом по боевикам и заложникам как в Норд-Осте
Зачем обязательно градом, я уверен, что уже есть способы грохнуть отдельное здание в котором могли окопаться. Израиль во всяком случае не церемонится, со всех сторон полно людей которые готовы его стереть с лица земли и по версии персонажа с видео уже давно там должен быть хаос и сплошная разруха, но они не только не в хаосе так еще и весьма экономически благополучны.
Все еще зависит от населения
очень дельное интервью.
ахиллесова пята террористической войны это «мирное население», которое и защитить нереально и дать оружие страшно, ибо могут снести антинародный режим.
имхо, наш вывод — вооружать своих резервистов и отпускать по домам.
оружие- народу (но не всему, а только прошедшим сборы см на 15 мин 50 сек)
душить колорадов по факту, на месте.
да, ради этой сквозной мысли:
когда уже пришли боевики — то уже поздно
и запостил.
ну и еще, кажется не постил, из коллекции последних дней:
Бывали в Швейцарии? Видели там в горах, на перевалах, специально оборудованные места для размещения войск? Видели истребители, пролетающие время от времени над головой? А ведь Швейцария не воевала сотни лет, так зачем им это все? Если взять всю историю цивилизации, то чемпионом по сохранению мира была Римская Империя. У римлян был период Pax Romana — Римского мира, который длился 238 лет. Два с половиной века без единой войны в западном мире. Как им это удалось? У римлян был девиз: Si vis pacem, para bellum — «хочешь мира, готовься к войне». Швейцарцы и римляне, чемпионы по сохранению мира, понимали, что нужно готовиться к войне, тренировать армию, создавать оружие. Но главное, они понимали, что готовность к войне нужно иметь в своей голове. Нужно быть готовым сказать оппонентам совершенно искренне: «Джентельмены, мы хотим мира. Но если вы хотите драться — будем драться». Если вы скажете это, воевать не придется. Это теория игр!
Роберт Ауманн, израильский математик и специалист по теории игр, лауреат Нобелевской премии по экономике 2005 года «За расширение понимания проблем конфликта и кооперации с помощью анализа в рамках теории игр».
Замечательно, если политические взгляды основаны на логическом мышлении
когда уже пришли боевики — то уже позднобоевиков можно отжать.
В Крыму была российская регулярная армия. Если бы в неё стреляли — была бы Осетия — полновестное избиение украинской «армии», вероятно с вторжением на континентальную часть Украины.
Вообще, очень любопытно наблюдать как в массовом сознании творится миф что Крым в ТОЙ ситуации можно было удержать.
Ситуация в Донбассе очень, и очень другая, хотя игроки те же. И то, и игроки уже не те же, тот же Путин уже нк такой гонористый, как был в марте.
Так что давайте «забудем» Крым, это отдельный и другой случай, и даже аналогий оттуда брать не стоит, когда разговор о ситуации в Донбассе
ПМ для домашнего хранения\ношения, готовность прибыть в точку сбора для получения автомата, боекомплекта и получения задачи на группу.
А Швейцария ? )
argumentua.com/...kak-ona-sdelana
Швейцарский подход — пример и образец для нас.
.
но только пп даже полунамёком про такое не обмолвился, как и про поддержку армии из своего кармана.
у швейцарцев горы помогают. там действительно ополчение может быстренько прибыть в укрепрайон и перекрыть перевал нафиг. У нас так эффективно не взлетит — регулярная армия нужна значительно поболее швейцарской.
С другой стороны — подход действительно правильный. если за десяток лет не скатится в обычные взятки и совковое отношение к армии.
"Плохому танцору всегда что-то мешает"©
в степи перекрыть направление силами малочисленного гарнизона укрепрайона проблематично — не напасёшься укрепрайонов.
Следовательно придётся держать относительно большую постоянную армию. И мы возвращаемся к тому, с чего начинали — с комплектации этой относительно большой регулярной армии.
Да, частично в регулярные войска можно записать тех, кто прогодит переподготовку. но только частично, ибо всётаки армия и партизаны — немного разные вещи.
Плюс, имхо, не последнюю роль может сыграть исторически сложившиеся традиции. швейцарцы защищали свои земли. исходя из их размеров — защищали конкретно свои огороды. И этот принцип, вроде, не менялся.
На наших территориях армия всегда была делом подневольным, а участие граждан в боевых действиях — делом исключительным.
даже в ссср к армии относились как к «долгу родине». раздал долги — спи спокойно, «я своё отслужил».
менталитет можно изменить, но для этого нужно чтобы лет десять — пятнадцать швейцарского подхода ни одна сука в армии не скурвилась, иначе получится тот же угар, что и нонче.
о специфике террористической войны
Есть еще один способ борьбы с подобными войнами (а также с наркотрафиком, заказными преступлениями, теневой экономикой, коррупцией) — тотальный денежный контроль путем запрета наличных денег и перемещение всех рассчетов в безналичный виртуальный мир, подконтрольный публичным международным надзорным организациям.
Ведь для ведения любой войны нужны финансы, а оборот наличных денег контролировать физически невозможно. 100% гарантии от совершения террора такая мера конечно не даст, но существенно облегчит предупреждающие меры.
ИМХО, именно такой поворот событий нас ожидает в обозримом будущем:
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
www.facebook.com/...Man.msk?fref=ts
Якийсь невідомий крутий чувак, пище що з Московії, пише про домовленності в вищих ешелонах Росії та України. Хз чи довіряти, але багато дуже цікавих тем піднімає та толково розбирає.
У чому суть? Бачу «This content is currently unavailable».Якщо можна викласти повну версію тексту, взагалі було б чудово.
Вкратце чел говорит что через
Если обрезать поддержку или если она прекратиться сама по какой то причине, то возможно и
Если будет поддержка — будет дольше.
Ну будет крым безлюдным, но добровольно РФ его вряд ли отдаст уже.
Там схоже треба бути залогіненим в фейсбук, щоб побачити сторінку профіля,
а сторінки окремих постів відкриваються у всіх наче:
www.facebook.com/...442114826043801
Я от него отписалась.
Обычные рассуждения логически мыслящего человека.
Но в какой-то момент стало напоминать гадание по картам. И плюс постоянное хвастовство якобы серьезными связями... Часто желтуха — то про ’голубой поток’, то про Кабаеву.
Тем не менее, Филатов с ним на сто тыщ поспорил.
Прикольно с анонимом на деньги спорить :)
У Луганську, Нацгвардія , сьогодні вночі.
Проте згодом «на звуки пострілів прийшли рідні, батьки військовослужбовців та журналісти».www.pravda.com.ua/.../05/29/7027270
«Цим скористалися нападники та вдалися до цинічних дій. Під дулами автоматів та виказуючи погрози стріляти на ураження, злочинці прикривалися мирними людьми немов живим щитом, заставили їх йти уперед і вдерлися таким чином на територію військової частини, атакували адміністративне приміщення та порушили газопровід казарми солдат», — заявляє Нацгвардія.
Проводжу аналогію із Кримом. На жаль, 90% людей життя нічому не вчить (((
“Укры к нашему удивлению очень быстро научились воевать, твари. Сначала наступают. Выявляют нашу линию обороны и огневые точки, потом отступают, блокируют нас, лишая нас манёвра, и ебошат с вертолётов и артиллерией. Нужно признать — грамотная тактика. Несём большие потери”цитує у Facebook журналіст Роман Бурко одного із прихильників ДНР.
Коментар Стрєлкова:
May 28th, 21:38
«Сводок больше не будет, камрады. Есть на то причины. Одно могу сказать — обстреливают. Днем — город, сейчас долбят гаубицами Семеновку... давно... уже два часа. И пофигу им на то — стреляем мы, или не стреляем по ним. Они поверили, что Россия не вмешается. Отсюда уверенность в безнаказанности.»
Вау.. А он думал что останется безнаказанным.. Да.. Перспективы печальные, чувак!
тяжело прикрываться женщинами, когда работает артиллерия
urus-hay.livejournal.com/417480.html
Вот интересно, а чего это они там придумали? Беспилотники? Связь? Есть идеи, господа айтишники?
Ребята, нам нужны деньги
не пытайтесь узнавать подробности, всё равно не отвечу.
Я не смогу дать вам отчёт, куда и как эти деньги потрачены
Кто-то просто заработает.
Не похоже. Андрей Лазарчук, писатель, человек известный и в общем достойный.
Писатели, особенно фантасты, еще легче подпадают под влияние лжи, формирующей виртуальную реальность, чем даже обычные здравомыслящие люди. Исключение — Рэй Бредбэри...
Это я к тому что деньги не крадут, а реально чего-то конструируют. Поиск пока дал инфу что к проекту Вассерман какое-то отношение имел.
На это деньги собирают
www.youtube.com/...JuuEjmDsQ#t=255
У Ларазчука родственники в донецке, их убивают, бомбит хунта и все такое. В Пономарева он не верит. Бандитизм и расстрелы на Донбассе оправдывает тем, что во время «революции» всегда грабежи и т.д. Скорее всего он это читает piter.tv/...mbivshih_gorod
Да всё равно что он думает и читает. Интересно только что за проект
И Бредбери, хорошо бы еще в детстве почитать ...
Беспилотники?На беспилотник они и за год не соберут, стоимость среднего израильского Рипера — около $30кк. Полагаю квадрокоптеры или что то вроде.
ріпер — американський, херон — ізраільський
ru.wikipedia.org/wiki/IAI_Heron
Сергей Рахманин о Порошенко и Донбассе, АТО и т.д.
считаю Рахманина в десятке лучших наших журналистов-аналитиков.
Меня тоже вот такие мысли все время посещают: www.kavkazcenter.com/...22/104205.shtml
классная статья.
причём, на уважаемом ресурсе))
upd:
только в Дондурасе есть проблема для малых антитеррорестических отрядов- это местное население которое сдаст.
там х\з как правильно действовать.
У вас у слові «лижит» помилка, тільки не ясно чи ви хотіли сказати «лежит» чи «лижет».
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Видео-подтверждение слухов про наёмников (или фанатиков-добровольцев) из Чечни:
www.youtube.com/...h?v=RAAqqBIRxIY
Беспокоит количество народа, реально, с соплями и воплями, поддерживающего этих красавчегов и все, что происходит вокруг.
Да.
Возможно, в Донецке не отключали российские телеканалы.
Я уже жалею, что научил маму пользоваться гуглом — она теперь сама находит онлайн первого канала. Как я не пытался убедить в лживости их новостей, мне это не удалось. Если человек имеет убеждения, то он будет всячески искать подтверждения им и отвергать опровержения. К тому же, Вы недооцениваете сарафанное радио.
А моя мама думает как бы ей грохнуть мартынюка разом з симоненко.
Отключали. но ненадолго. Через несколько дней ко всем кабельщикам и провайдерам пришли люди с автоматами и потребовали включить. Кто-то включил сразу, кто-то через день, но все включили. А ещё через где-то неделю они снова пришли и потребовали выключить украинские.
Угу, тяжелая форма интоксикации.
www.facebook.com/...152438867883841
В городе с населением миллион всегда найдется пару тысяч идиотов. Нормальные люди не будут радоваться боевику с автоматом. Сегодня от тебя «защищает», а завтра ограбит и уедет или еще хуже — возьмет в заложники и подставит под пули.
«Человек с оружием всегда прав, там где есть человек с оружием — не должно быть вас» — это отсюда (как никогда актуально):
zbroya.info/...byvaiut-raznye
Именно поэтому нужно военной положение: кто мирный житель — сидит дома. Кто вышел поддерживать боевиков — сам виноват если пострадает.
youtu.be/...AqqBIRxIY?t=30s
-вас кто послал?
— добровольцы
— кадыровцы?
— угу
мизансцена: камаз, с борта 2 бородатых перца дают интервью. вооружены до зубов, вид радостный.
— кто вас послал? вы чеченцы?
— мы добровольцы. коко-блалбла.
— вы кадыровцы?
— бородатые сначала кивают утвердительно, потом понимают что зря, и начинают петлять от темы.
.
с тех пор, найдено много кадыровцев, как живых так и по частям.
.
предлагаю не называть бородатых чеченцами.
это кадыровцы.
разница как между украинцем и колорадом.
разница как между украинцем и колорадом.
Как между русским и москалём.
Помню то видео. Отличный материал. Снял журналист CNN вроде бы.
Потом в Twitter’е писали, что в сети развернулась «охота» на это видео, чтобы удалить. Спалились путинокадыровцы, спешно заметают следы. Но поздно.
Вот ещё от Vice News — www.youtube.com/...outu.be&t=8m35s
уголовный мятеж дегенератов. именно так.
Из информации про АТО у меня как-то не складывается логичная картина.
Возникает такое впечатление:
— с одной стороны продолжается обычная жизнь, по улицам ходят люди, ездят машины.
— при этом некоторые здания захвачены террористами и превращены в укрепленные пункты. А в соседнем здании продолжают жить и работать обычные люди.
— на дорогах открыто стоят блокпосты террористов, при этом через них проезжают гражданские машины.
— боевые действия ведутся «наездами»: приехали, постреляли, уехали. Завтра то же самое в другом месте.
— нет никакой «линии фронта» или четких границ территорий, контролируемых террористами или армией.
— территория военных действий и граница с Россией не изолированны и все желающие могут приезжать и уезжать.
— террористы — это не партизаны из местного населения, а приезжие боевики и желающих им помогать (а тем более их укрывать) не много.
Я не очень понимаю, как можно в такой ситуации победить и ликвидировать террористов без ущерба для мирных жителей?
Если подходить логически то нужно сделать следующее:
1. Перестать изображать АТО и ввести военное положение. На войне мирные жители в зоне боевых действий никуда не ездят, а сидят по домам (а лучше по убежищам или подвалам). Тогда сразу видно где передвигается противник.
2. Изолировать зону военных действий. Должна быть четкая линия фронта, полоса шириной больше 2 км, через которую запрещено передвижение и проход. По нарушителям — сразу огонь на поражение, без необходимости угадывать едут ли это мирные жители или замаскированные боевики.
3. Границу между Россией и захваченными областями закрыть наглухо с обеих сторон. Любое передвижение — стрельба на поражение.
4. Организовать хорошо укрепленные пункты пропуска для эвакуации мирных жителей и прохода конвоев с продовольствием в зону боевых действий.
5. Развернуть палаточные лагеря для беженцев.
6. Организовать лагеря для содержания военнопленных и подозреваемых. Всех захваченных подозрительных лиц — изолировать до выяснение личности.
7. Высадить десант и взять под контроль стратегически важные объекты (водоснабжение, связь, склады продовольствия, госпитали и т.д.). Каждый объект должен быть оборудован как хорошо укрепленный район. При возможности усилен танками и артиллерией.
8. Выделить высоко-профессиональные силы быстрого реагирования, обеспеченные бронежилетами и бронетехникой при поддержке вертолетов и авиации. В случае обнаружения скопления противника или попыток прорыва блокады — окружать превосходящими силами и подавлять огнем с дальней дистанции.
9. Постепенно сжимать кольцо блокады. По-очереди брать под контроль населенные пункты и передвигать линию фронта.
Процесс взятия под контроль населенного пункта:
1. Предварительная разведка для определения возможного количества противников и их вооружения.
2. Информирование мирных жителей. Они должны не покидать дома и при возможности информировать о террористах с помощью интернета, мобильных телефонов или переданных им радиостанций.
3. Окружение населенного пункта. Организация пункта пропуска.
4. В случае наличия крупных сил боевиков — организация эвакуации всех жителей или только жителей зданий расположенных рядом с захваченными.
5. В случае незначительного скопления или кажущегося отсутствия террористов ввод тяжелой техники, захват ключевых точек, блокировка улиц и начало «зачистки».
6. При «зачистке» каждое здание блокируется, у всех жителей проверяются документы, идет поиск оружия. Подозрительные личности (неместные, без документов) вывозятся в лагеря для пленных.
7. После зачистки в каждом районе остаются «шерифы» из расчета примерно 2 шерифа на 100 жителей. Шерифы организуют ополчение и вооружают лояльных мирных жителей дробовиками для обороны своих домов. Шерифы постоянно проживают на территории района и занимаются вопросами снабжения местных жителей питанием и сбором разведданных о неблагонадежных личностях.
8. Линия фронта перемещается дальше.
Основные цели:
1. Изолировать мирных жителей от боевиков и обеспечить им защиту и поставки продовольствия. До окончания военного положения мирные жители должны находится по-домам, желательно вооруженные дробовиками для самозащиты. Выходить только за продуктами.
2. Минимизировать жертвы среди военных. Для этого они должны иметь превосходящую численность, огневую мощь и укрепленную позицию для поражения врага на дальней дистанции. Естественно иметь возможность первыми открывать огонь на поражение по любой подозрительной цели.
3. Создать условия для поражения точечными ударами крупных скоплений боевиков в местах их концентрации. При необходимости разрушать захваченные здания.
4. Перерезать все коммуникации террористов и перекрыть им поставки припасов. Любой транспорт, который движется в захваченной зоне (особенно грузовой) — уничтожать.
5. Учитывая что отряды террористов небольшие по численности, но хорошо вооруженные и подготовленные, атакующие действия против них должны вестись только силами профессиональных военных, при поддержке бронетехники и авиации, в условиях превосходства и после предварительной разведки.
Вы себе представляете заблокировать милионный город, чтобы никто не въезжал и не выезжал? Что будет с обеспечением?
Уж лучше сразу ядерным оружием
А гражданские? ООН и ОБСЕ съедят за такое живьём и правильно сделают.
Но такими действиями мы сами сделаем себе больше врагов из местных. Нельзя говорить, что они не поддерживают сепаратистов, а так люди точно будут видеть в нас фашистов
Думаю большинство людей хотят прекращения войны и наведения порядка.
Важно проинформировать мирных жителей всеми средствами (листовки, громкоговорители), что:
1. В городе военное положение.
2. Все должны оставаться дома.
3. Снабжение водой и продуктами питания будет обеспечено.
4. Автотранспорт будет обстреливаться без предупреждения.
5. Каждый должен иметь при себе документы.
6. Приближаться к военным постам — запрещено. Солдаты имеют право стрелять.
7. Желающие защитить свои дома могут записаться в самооборону и им будет выдано оружие.
8. Боевики будут уничтожаться с применением тяжелого оружия. Если заметили боевиков — немедленно укройтесь в подвале или покиньте район пока вас не захватили в заложники.
9. Чем быстрее боевики будут уничтожены — тем быстрее вернется нормальная жизнь. Не помогайте боевикам, а наоборот — информируйте об их расположении.
Отдельная критически важная задача — обеспечение дисциплины в войсках. Если кто-то из украинских солдат будет грабить, насиловать или бить мирных жителей — это погубит всю операцию.
Должно быть сделано все, что бы мирные жители понимали что солдаты пришли защищать их и обеспечит порядок. Информационную войну никто не отменял.
а что будет, поголодают немного, это даже полезноУважаемый, перед тем как такое написать вы предпринимаете _хоть какие-то_ попытки подумать? Это даже полезно.
Так никто же не предлагает блокировать на год.
А еды в каждом доме, если воду не отключать — на пару дней хватит.
Вы себе представляете заблокировать милионный город, чтобы никто не въезжал и не выезжал?Автотранспорт блокируется элементарно. Дорог из города не там много — каждая крупная перегораживается бетонными блоками, на мелких просто насыпается вал из земли высотой до метра — машина уже сходу не проскочит.
Что будет с обеспечением?Первое: не допустить прекращения водоснабжения. Для этого взять под контроль станции водоснабжения и главные водоводы. Навряд-ли террористы найдут время перекапывать трубы в каждой районе. На крайний случай в городе есть источники и река.
Уж лучше сразу ядерным оружиемДля поражения отдельных зданий, полностью захваченных террористами можно использовать это:
www.unian.net/...-karlovkoy.html
Не все наши братья диванные воины. :-(
погибший Позывной «Рейдер» — 36 лет, г. Артемовск, программист.
вроде, тот что с пулемётом Дегтярёва.
Семенченко про него недели 2 назад писал в фейсбуке.
Блін, барон Мюнхаузен якийсь. Але не дотягує до Пономарьова, який схожим чином зумів за 10 днів завалити 625 переважаючих кількістю, озброєнням, підготовкою правосеків з Нацгвардії, Альфівців, ЦРУ-шників, Blackwater, втративши зі свого боку 8 ополченців.
Львиная доля разработчиков останется в Донецке и в дальнейшем. Относительно свободны те кто без семей. Можно сорваться и поехать в тот же Киев. Вопрос в наличии вакансии. Остальным работается нормально и в городе. Блокировки платежей нет, но сарафанное радио живет вечно, поэтому обстановка накаленная. Банки работают все. Видел ополченцев всего один раз. Мотаюсь по городу чуть поболее. Думаю разраб не может их видеть практически), т.к. проводят все время в офисе. Информационная война- это другой разговор. Но радует то, что коллеги, ввиду своего образования и опыта- люди вполне адекватные.
PS . Никогда не предполагал конечно, что такая хрень могла случиться у нас. Ну то такЭ)))
ДНР же пропагандирует идею полной независимости. Следовательно и банки могут закрыться, в связи с ростом криминагенной обстановки магазины могут начать закрываться, проблемы с доставкой продуктов начаться, ну или российские в 1.5 раза дороже. А там глядишь, после предпринимателей могут и за буржуев-программистов взяться, налог 50% во имя революции.
Это конечно худший сценарий.
Но детей растить в том окружении что даже сейчас там есть — власть в руках непонятных людей с автоматами, лично мне как то не комфортно.
Возможно вам и не комфортно. Мы работаем в текущей ситуации. Плакать не собираемся. Думаю общими усилиями, ситуация придет на круги своя.
Я ничего не предлагаю, каждый сам делает какой-то выбор. Просто хотел показать что жизнь может измениться к худшему.
Ну вот почему «непонятных») Это ж наемники, а кто заказчик вроде понятно, обычный донецкий клан) Плохо, что в своем стремлении вывести хлебные места из под контроля государства, клан не остановился перед войной. Театральную ДНР, склонную к грабежам, компрометирующую Россию, скоро попрут — свою роль этот цирк выполнил, останутся профи. ДНР такая, как заранее планировалось, теневая бывшая власть + беркут + наемники)
Я б сейчас вообще отдала б Донецк и Луганск, даже учитывая что это нужный Украине ресурс, хотя там много вменяемых людей, но ведь с другой стороны — будут жертвы...
Но есть такой нюанс — если отдать, через границы с ДНР вечно будут просачиваться боевики уже не с битами, а оружием. У донецкого клана российские друзья приятели, для нормального бизнеса им все равно в Крым нужно прорваться, а то ж погибнет бедный заблокированный киевским кланом российский крым)) О связи донецких и российско-крымских давно писалось и говорилось, что россиянам с 2010 года сливают донбасс, а что до крыма, то есть даже расхожая шутка о бездомном человеке на улицах Донецка. Группа милиционеров, проходивших мимо, связывает его и упаковывает в фургон. «Куда вы меня везете?» — кричит человек. «В Крым, — отвечают они ему. — Должность мэра освободилась». Судя по тому как Допкин с Гепой летали в грозный там еще и чеченцы, хотя это ж тоже русские, а вообще недаром ЮБК отдали чеченцам. Правильнее уже говорить не «донецкий» а «донецко-российский» или «чечено-донецкий» клан))
Раз сепаратизм в Одессе — Херсоне — Запорожье не удался, значит надо ждать военно- бандитский отжим территорий на пути в Крым, логично? По крайней мере они попытаются, хотя раньше думала, что они отказались от планов. А вы говорите «непонятных людей». Инопланетян что ли))
inforesist.org/...ss-pod-kontrol
интересная статья, в частности сегодня действительно пошёл процесс отбеливания боевиков (ими самими):
Хотя объяснить людям в Харькове, Запорожье и т.д. что эти бородатые дядьки с гранатамётами вам мир несут и любите их, думаю, будет сложно, когда мир был как раз без них.Да найдутся. Сегодня пара сотен ватников на площади торчала, новый мем создавала:
применить муку яйца и зелёнку харьковчанам не позволяют этические принципы.
Мы же культурные люди, а не стая обезьян, что бы жратвой друг в друга бросаться.
Отличная логика: не нравятся обезьяны — стань обезьяной сам.
(так и не понял вывезли кого или только задекларировали)С детьми это просто провокация для рос. сми
www.facebook.com/...?type=1&fref=nf а тут киберщит предлагает испортить провокаторам праздник и использовать хэштэг для показа реальных дел сепартистов.
вывоз детей в Крым (так и не понял вывезли кого или только задекларировали)вывезли, по крайней мере из Славянска и близлежащих сёл уже уехали дети некоторых одарённых родителей. Наличие мозга у родителей, отпустивших детей неизвестно с кем в практически другую страну во время военных действий, не обнаружено
ща на блокпостах стоят чеченцы и нац. гвардии я совсем не завидую, они убирают всех подозрительных в р-не блокпоста, идеальные киллеры.
Ну так уже все согласны что на Донбасе есть люди Путина?
щекастому ссы в глаза, а в фейсбуке авакяна божья роса.
юлины бесы, хуле.
Но с благословения Путина — иначе как бы они через российскую границу переехали со всем этим снаряжением?
солнцеликий пу заигрался, как напёрсточник ахметка.
одно дело «по любви» отобрать Крым, о котором Америка так мечтала наверно.
совсем другое дело- терроризм и Сомали на обочине Европы.
Куда теперь его дивать то... Или до последнего усираться, что он легитимный, но тогда и речи быть не может ни о какой дипломатии или... Или?
меня тревожит ещё жуля.
ей тоже захочется мЕсти.
Мстить без широкой поддержки народа не так уж и просто.
как показывает практика, за деньги можно купить массу б*дла любой ширины и длины.
А еще можно снять пару роликов типа
www.youtube.com/...h?v=_eX8N3Bn1Nc
после которых можно потерять не один процент результатов выборов в парламент.
получается, мы в ответе за тех, кому доверяем деньги.
потому что потом эти деньги начинают стрелять по нам же.
конечно. это же вопрос власти. а вопросы власти -самые важные. власть бывает 3х видов: грубая сила, производная — деньги, еще уровнем выше, производная — информация: знания и пропаганда. Доверяя деньги (власть-2) доверяете им покупку грубой силы (власть-1).
РФ-овские ТВ-каналы на востоке действуют методом пропаганды (власть-3) опершись на грубую силу тех, кто обеспечил вещание этих каналов на территории
Не думаю, что он всерьез расчитыввает на что-то. Просто Мстя ахметке.
кстати, да.
ахметка заигрался показывая хаму его место.
в Донецке не понимают разницы с Майданом до сих пор.
Когда я о причинах ИХ непонимания говорю — «то сею вражду»
в Киеве много вот такого было?
Две недели в плену у террористов
или сейчас «люди из Донецка» начнут рассказывать что это заказная желтуха, дабы оклеветать регион, а на самом деле у них там все хорошо?
на эту тему есть один сильный фильм не для девочек.
www.kinopoisk.ru/film/43825
Скорбное бесчувствие. Сокуров
Путин этого режиссёра полюблял, не знаю насколько взаимно.
Фильм как раз вот про то, как люди живут себе и радуются пока дом не взлетит.
поки не викрали або не вбили все норм
все ок, ей не страшнологика бессмертного пешехода или стритрейсера аналогично выглядит.
В Луганске комендантский час. Маршрутки после
Вчера вечером провожал маму, была в гостях — уехала общественным транспортом после 8 вечера без проблем
ну ок. я рад, что все не так страшно. От себя ничего не добавлял.
Что с комендантским часом?
Каждый день возвращаюсь с работы после 6, 3 раза в неделю после
Все нехорошо. Риск попасть в плен или умереть есть, но он маленький. Хотя у тех, кто таки попадал, шансы были такие же как у всех.
Я не знаю, желтуха или нет. Фото убедительны. И да, обстановка нездоровая. Еще и куча ботов в сетях, постящих разное агитационное. Я с ними общалась, мне ответили «я всегда за вами слежу!а некоторых и сдаю на проверку в фсб.так что всё нормально.свою миссию я выполняю». И знаете, обстановочка накаленная — это даже мягко сказано. Выращивается страх..
Ну, это было выращено на благодатной почве, о которой я писала. Если бы тут все были прям как один патриоты и все было ок, не прокатило бы сеять раздор. Ведь у этого ужаса таки есть поддержка населения, факт. Запропогандированного, какого угодно. Но она есть. И из той не столь и большой проблемы выросла вот такая хрень..
Я не разделяю Вашего оптимизма, но очень хочется, чтобы Вы были правы
Оптимизм — вот этот "
Наши военные всех скатать могут за пару дней," По поводу остального — время покажет... Реформироваться в том числе и головами нам тут точно не помешает.
мы- тоже население: злое, с мозгами и деньгами.
мне она тоже писала. пожелал ей удачи :-) p.s.: она, кстати, из Киева, так что, скорее всего, понятия не имеет что там твориться, а просто пытается «продать» кандидата.
тут есть три варианта: 1) ее реально убедили что там все ок. 2) мы являемся жертвами какой-то дезы, и там реально все ок. 3) ей пофиг, ее дело получить бонус за реферал, а дальше хоть трава не рости.
вариант 4) HR в доле с этими: dou.ua/...ic/9912/#478647
захватят в Донецке и продадут бабломойскому))
Я розумію, що HR — вимушене зло. Але ж не настільки )))
Не ёкнуло , у таких ничего не муляет и не ёкает никогда
По-моему рекрутеры человека и в сомали искать будут если им за это денег пообещают))) Скажут что там не так страшно, едят людей только по воскресеньям.Естественно. Рекрутёрам лишь бы бонус получить , а что будет с человеком дальше — им всё равно. Напоминает докризисную ситуацию, когда на одну продаваемую квартиру сбегалось по пять риэлторов-врунов.
Ну в принципе, в Донецке сейчас не особо опасно. Стреляют иногда, конечно, но я вот лично ни разу не слышал выстрелов. Хотя риск стать приднестровьем, конечно малость напрягает. Я бы не поехал, если бы уже не жил тут.
Донецке сейчас не особо опасноvs
Стреляют иногдапохоже у людей напрочь отбило инстинкт самосохранения
Якщо не бігти на постріли, то небезпеки немає.
Яким чином? По вашому, треба бігти подивитись, хто стріляє, якщо чуєш постріли?
к другу в компанию приехал разраб из Винницы на прошлой неделе. Его ничего не смущает до сих пор
Не знаю, как там они ищут и кого находят. Но у меня в команде есть кодер из Донецка, фрилансер, мы с ним давно сотрудничаем. Работает, все норм. Правда есть неудобства с оплатой его труда. И какая-та часть времени в коммуникации, конечно же, уходит на обсуждение последних новостей, «что будет» и так далее. Ну и моральную поддержку. Он хоть и донецкий, но наш, правильный)
В целом да. Трафик, конечно просел очень заметно — уже не один месяц политику читают намного активнее, чем шоубиз. Тем более шоубиз российский, а о нем у нас много. Но, последние 2 недели идет постепенный подъем.
интерестно конечно, но кажись вы конкурируете с популярными разделами мейл ру, афиши и рамблера вместе, что требует немерянно бабла. а вы не пробовали с играми работать ? кажись в америке продали сервис который публиковал прохождение игр за миллиарды и этот сервис генерировал какой то большой процент интернет трафика по всему миру. Объяснение — это нашествие 8+ детей которые пока не смотрят порнушку но уже играют в разные майнкрафты и энгри бердсы.
Не совсем с ними. Скорее со всякими Tabloid, Гламурчик и Телекритика. У нас более 65% трафика — органический поиск, еще около 15 — соцсети, через наши группы. Тематика была выбрана вообще забавным образом — мой партнер по этому проекту бывший главред журнала Теле7 и сайта tv.ua (UMH), который сам по себе является человекобрендом в шоубизнесовой журналистике. Когда он ушел из UMH просто не хотелось терять те связи и известность в мире шоубиза, которые были. Поэтому создали этот проект. Используем его также как площадку для промо молодых артистов. Есть большие планы по его развитию, но пока что очень медленно все делаем — приоритеты пока другие. Должны были сделать полное обновление в октябре-декабре 2013, но там завязалась всем известная история, а кодить сидя на Майдане было неудобно)) У партнера сын родился, надо было срочно заниматься проектами, приносящими прибыль быстрее — семью кормить надо. Я отвлекся на stopfake.org как волонтер, и на западные проекты за деньги, так как моя команда по разработке сайтов потеряла 2х крупных российских клиентов, по идеологическим нестыковкам, пришлось менять рынки. Только недавно снова сели за работу. Перезапуск проекта планируем на сентябрь.
Интересный взгляд:
Игорь «Бес» Безлер, как двигатель АТО.
Интересно, но не слишком ли оптимистичные выводы? Да, Путину возможно прийдётся дистанцироваться официально от этих «мирных протестующих», но диверсионные группы засылать будет с удвоенной силой. И даже при численном перевесе нашей армии, выбить 100 человек с гранатамётами из какой-то городка, это превратить его центр в руины, даже без задействования артилерии.
Украинская Чечня :/
А Путин доволен, война на чужой территории, дестабилизация страны, даже если он наёмникам своим по $1000 в день будет платить, то затраты не большие.
А наши власти уроды, не могут бойцам АТО зарплату сделать как какому-то java мидлу, патриотизма это не добавит и увереннее под пули не заставит лезть, но по крайне мере покажет что относятся к пацанам не как к мусору.
Когда зуб болит, человек идёт к врачу и платит столько, сколько скажут, независимо от зарплаты. У нас сейчас такая-же ситуация, а платить 2400 грн бойцам, это капец.
Интересно, но не слишком ли оптимистичные выводы?
Точно, нужно было опубликовать вечером, чтобы лучше спалось :)
а платить 2400 грн бойцам, это капец.600...
Знаете сколько сейчас стоит жизнь? 1200 г рн- стоимость бронижилета. Рота 96 человек на передовой без броников вообще. Знаю от ротного — моего старого друга.
На полный equip одного бойца (не считая оружия, но с этим в нашей армии проблем вроде нет) нужно порядка 2.5к долларов или 30к гривен.
Это просто смешная цена за жизнь человека, не говоря уже о том, что опыт очень сильно растет с каждым боем.
Нельзя отправлять неэкипированные части на передовую!
Мы можем сделать аналог кикстартера с указанием конкретных частей и необходимых денег, где смогут пожертвовать как просто люди, так и партии и коммерческие фирмы?
Деньги уйдут в никуда. Надо конкретно брать роту и ее одевать. Есть как бы одна на примете. И главная потребность — бронижилеты. 96 штук + один для командира.
Я и имею ввиду — конкретные части, где подтвердят конкретные командиры. Через МО слишком долго.
Более того — чтобы начать закупать, необязательно собирать сначала всю сумму. Набралось на минимальную партию — тут же закупать и передавать, цифры пусть растут дальше.
.
Есть еще проблема с самой закупкой — в таком количестве местные мастерские и фабрики не справляются. Особенно касается броников и шлемов.
Вот я хочу такое организовать. Есть конкретная рота, ее командир. Есть конкретная потребность в брониках. Есть мастерская которая до конца недели готова пошить 96 штук. По предоплате хотя бы в 30 % они гтовы начать уже завтра шить. С чего начать?
Сегодня и завтра по поводу выборов, пожалуй, ничем.
С послезавтра для начала троллим в ФБ и по знакомым политикам — пусть каждая партия возьмет «на поруки» по одной воинской части и выделяет-собирает деньги. Контакты — через командиров, на этом пусть пиарятся, не жалко.
.
С нашей стороны — есть у кого готовая платформа типа кикстартера? Чтобы в течение недели всем миром можно было допилить и оплату/счета привязать?
Помимо наших пожертвований пустим клич через линкедин и бизнесменов, но нужна рабочая платформа.
С нашей стороны — есть у кого готовая платформа типа кикстартера? Чтобы в течение недели всем миром можно было допилить и оплату/счета привязать?
Сейчас чаще всего просто публикуют номера карточек в фейсбуке и потом делают отчеты.
Это понятно, но таких счетов уже с полсотни и они совершенно непрозрачны.
Если бы можно было видеть всех пожертвовавших (пусть за анонимными никами при желании), собранные суммы в реальном времени, рейтинг, по каждому сбору что куплено и сколько осталось, да и все было сведено в одно место — было бы намного эффективнее.
Какая-нибудь крупная ИТ-компания вполне бы могла что-нибудь такое организовать — выделить тысяч сто грн, организовать дополнительный сбор денег среди сотрудников, покупку и доставку — было бы хорошо для пиара и для кармы.
Самое прозрачное, что я видел — это
docs.google.com/...p=sharing#gid=7
от Wings Phoenix.
Мне лично кажется безсмысленным организовывать еще один сбор денег (это похоже на написание фреймворка, когда можно взять готовый). Как вариант, можно перечислять деньги не одному из существующих сборщиков денег, а по-немногу каждому, чтобы так подстраховаться от возможной пропажи денег.
Пусть откроет карту (на свое имя), сделает топик на форуме типа dou.ua/...ums/topic/9943 и посмотрим сколько соберется денег и какой получится результат. Если 100 сеньоров пожертвуют 1% месячной зарплаты получится довольно много
непременно.
завтра постараюсь обсудить с Анной.
О платформе — организовать мы сами можем.
Была бы основа, от которой оттолкнуться. А десяток тысяч на VPS и бекапы хоть здесь соберем — я лично пару тысяч дам. И клиента для IOS напишу.
.
Для компаний нужна компенсация данных активностей — в виде пиара, маркетинговых фишек на будущее и т.д. Для партий та же фигня.
Надо поставить дело так, чтобы они могли этим хвастаться с пруфом на сайте, в то же время деньги максимально быстро конвертировались в амуницию и уходили по назначению.
Я не понимаю, почему обычные люди могут тратить тысячи и десятки тысяч личных гривен безвозмездно и без пиара, а компании без этого не могут.
Эту активность можно рассматривать как инвестиции в свое будущее.
Основные проблемы, насколько я понимаю — не сам сбор денег, а коммуникация (с производителями, поставщиками, военными) и доставка — и эти проблемы не решаются бекапами или приложениями.
Мы сами знаем ответ на этот вопрос.
Люди руководствуются чувствами, компании рациональны и работают ради денег. Только выдающиеся личности бизнеса могут себе позволить чувства и рассчитывать только на них не стоит.
С другой стороны среди компаний можно спровоцировать эффект «снежного кома» — если вложатся и пропиарятся одни, их конкурентам придется сделать то же самое. То же и с партиями.
.
Логистика — проблема отдельна. Я в этом, увы, не разбираюсь сколь-либо профессионально. Это работа для других людей.
Мы можем сделать то, что мы умеем делать.
Я не вижу смысла что-то делать, кроме как зарабатывать деньги, пока есть, например: biggggidea.com
(пример).
Только выдающиеся личности бизнеса могут себе позволить чувства и рассчитывать только на них не стоит.
Есть правильные компании, например:
ain.ua/...13/12/11/505227
Логистика — проблема отдельна. Я в этом, увы, не разбираюсь сколь-либо профессионально. Это работа для других людей.
Уже масса людей занимаются fulltime и «full-stack» этими задачами, можно и нужно использовать их ресурсы (возможно, предварительно проверив всю их деятельность каким-либо образом).
есть, например: biggggidea.comИМХО вполне подходит. С небольшими доделками для конкретного проекта — прибить жестко на главную и убрать максимальный срок сбора денег. Ну и домен, наверное, отдельный для этого вывести было бы хорошо.
biggggidea.com — стандартный краудфаундинговый сайт, там ничего особо не кастомизируется, тем не менее востребованным проектам удается там собрать нужные суммы.
С небольшими доделками для конкретного проекта — прибить жестко на главную и убрать максимальный срок сбора денег. Ну и домен, наверное, отдельный для этого вывести было бы хорошо.
Вспомнился еще такой проект:
www.narodniy.org.ua
Люди руководствуются чувствами, компании рациональны и работают ради денег.ну не скажите, не скажите))
Основные проблемы, насколько я понимаю — не сам сбор денег, а коммуникация (с производителями, поставщиками, военными) и доставка — и эти проблемы не решаются бекапами или приложениями.
Вот типичная проблема нарисовалась:
Обновление на 27.05 18:00: тесты на полигоне провалились, пластины не выдержали автомата, на завтра заказали новые более толстые пластины.
провалились — немного не то слово, которое подходит.
женские эмоции))
бронепластины это высокотехнологичное дело.
— если удастся их изготовить, то проект становится независим от производителей сертифицированных пластин, которые сейчас не успевают удовлетворять спрос.
— параллельно, ищутся готовые броники.
Пока в Виллабаджо думают над тем, как создать платформу, в Вилларибо уже полным ходом собирают деньги на броники:
dou.ua/...ums/topic/9970
а кто-то проверял, может, или лично с товарищем этим знаком? а то деньги перевел, а теперь вот, озаботился.
Я не знаком, но у него в фейсбук- друзьях много популярных деятелей:
www.facebook.com/...4448&sk=friends
и сами посты похожи на правду.
Еще на ТВ был:
fakty.ictv.ua/...60371/album/144
Искренне надеюсь, что чувак изменился, но раньше:
www.facebook.com/...715587938483839
«Sorry, this page isn’t available»
Можете картинкой-скриншотом прислать что там такое было?
Видимо — пост для друзей от его автора.
Сам пост:
В комментариях еще пару человек его узнали:
Чувак должен денег многим моим знакомым. Возможно, что он изменился, но верится с трудом. Засветился он на фото, тут его все и узнали.Alexandr Kovalenko
Кстати, если кто-то пропустил — Wings Phoenix, он же — Юрий Бирюков, — это обычный вор и мошенник, который в 2001 году спиздил около полумиллиона баксов у индонезийских инвесторов и кинул в среднем на 3 зарплаты сотрудников провайдера, где эта гнида была директором.
Alexandr Kovalenko Не изменился, Вася, он после моего комментария “Когда рассчитаешься с сотрудниками UIC (MyCard)?” забанил меня
Eugene Wakeman О, Юра-кідала )
Возможно, вот тут
www.facebook.com/...100007822924448
ответ Бирюкова.
Вполне возможно.
Я лично его не знаю, история давняя и мутная, к тому же грустные эпизоды бизнеса всегда привносят орды недовольных (это и здесь в форуме проскакивает).
Визуально вроде работает честно, прозрачно и с огромной энергией.
та вроде ок
только слово «навскидку» часто повторяется.
Да таких готовых добротворцев армии — просто очень много, не нужно зацикливаться на Бирюкове или еще ком-то, главное, чтобы помогать было приятно для самого себя, а не терзаться в сомнениях после каждой перечисленной гривны. Можно самому напрямую попытаться что-то сделать если уж так сложно найти подходящего «провайдера» :)
С нашей стороны — есть у кого готовая платформа типа кикстартера? Чтобы в течение недели всем миром можно было допилить и оплату/счета привязать?
Кстати, сегодня наткнулся на вот такой полезный проект/сервис:
cardstats.com.ua/about
такой броник 4 класса это 6000 грнДумаю, у нас спекуляція потроху...
Я еще раз повторяю — это себестоимость, отдельно заказываются пластины и отдельно потом шьется броник. шить будем в сумах. Телефон отца, который этим занимается могу скинуть в личку. Уровень защиты. 4 будет ли там + будет известно в понедельник когда придет первая партия пластин
Отец, бывший военный, нашел пластины для броников и тех кто их пошьет — это себестоимость броника 1200. Я могу у него уточнить какой там уровень защиты — но склонна отцу верить, если он говорит что калаш выдержит
себестоимость броника 1200в принципе, вероятно.
Видео с тестового отстрела бронежилета подойдет? Отдаем на сертификацию броник. Если интересно- это по нему стреляют из пистолета тт и еще какого то, потом по нему стреляют из автомата простого и с пулями с какими то наконечниками, толи железными то ли еще какими то. Если выдерживают — то это 5 категория защиты, без этих пуль — 4+. Если таки готовы участвовать — пишите мне. Сейчас любая помощь нужна. Завтра я напишу конкретно номер части с телефоном командира и номером счета в пб. Броники очень нужно сделать до конца недели. При передаче будет акт приема + видео самой передачи .
Завтра я напишу конкретно номер части с телефоном командираможет,
Это с его согласия. Я уже говорила с ротным и попросила такие контакты, что бы можно было светить в сети — то что не секретно
мне кажется, это слишком.
давайте завтра спишемся через рабочую почту?
Видео тестового отстрела бронежилета подойдет? Отдаем на сертификацию броник. Если интересно- это по нему стреляют из пистолета тт и еще какого то, потом по нему стреляют из автомата простого и с пулями с какими то наконечниками, толи железными то ли еще какими то. Если выдерживают — то это 5 категория защиты, без этих пуль — 4+. отстреливает мвд, потом погранцы и военные. Каждый дает свое заключение. Потом все вместе доки отправляются на комиссию. Сертификация — процесс долгий. По этому акта отстрела хватит? Если таки готовы участвовать — пишите мне. Сейчас любая помощь нужна. Завтра я напишу конкретно номер части с телефоном командира и номером счета в пб. Броники очень нужно сделать до конца недели. При передаче будет акт приема + видео самой передачи . Пластины на броник будут сами по себе еще с сертификатами.
Завтра, когда мне скинут номер части и телефон командира. И завтра будет доступ к нормальному компу — с телефона не удобно такие вещи писать.
Как для меня — так вполне.
Сейчас что угодно, что от калаша хотя бы на 50 метров поможет, уже гигантская помощь.
Супер. Тогда в ближайшее время будут отстреливать калашом. Будет акт результатов. Я сразу выложу все в сеть и видео и акт.
Папа в сумах. Я с ним поговорю сегодня. он расскажет более подобно про броники если надо
Познакомить — разве что по телефону поговорить
не. так не получится.
папа по телефону, скайп, счёт в ПБ.
или собираемся и действуем, или отставить самодеятельность.
Давайте. Счет есть в пб. Мой скайп ann_alen. Деньги надо собрать до конца недели. Я под свою ответственность сказала отцу заказать пластины на вторник хотя бы первую партию. И отдать пару пластин на сертификацию из остальных начинать шить хроники. Я вам звонила — у вас телефон отключен
пластина сертифицированная, она вставляется в жилет.
одну пластину можно взять и проверить. для понимания.
dou.ua/...vgenij-vovchuk знает где можно популять.
если со 150 метров выдержит не броненебойную пулю из калаша, то дело стОящее.
.
предлагаю купить образцы, назначить встречу.
ты ж с украины, нада выбрать
в том то идея и состоит.
не дать навариться барыгам и всё проконтролитовать от покупки пластины до вручения броника Васе.
а баблос «в космос» смс-ками запускать или там перечислять деньги на счёт ПБ получатель Лена, это пардонс.
Вот еще пост о 4750+ гривен за штуку:
www.facebook.com/...100007822924448
я бы просто отправил перевод в ТЕМП
у них есть реквизиты?
AFAIK, ТЕМП это просто производитель, и не занимается сбором денег, благотворительностью и т. п., но ему нужна, например, предоплата.
А вот — о бронежилетах по 2060 за штуку:
www.facebook.com/...22924448&type=1
Я не эксперт и не хотелось бы на такую тему умничать, но тем не менее выскажусь. Спина хорошо, но грудь очень слабо защищена — шея и пах открыты. Это вариант больше для милиции. Мне кажется, для армии вот такого плана нужны: www.google.com.ua/...start=0&ndsp=37 или вот еще www.google.com.ua/...start=0&ndsp=37
Еще раз — я не специалист.
Неочевидно, что лучше для армии — 1 броник за 2000 или 2 броника за 4000.
Я понимаю, что можно увлечся проектированием и так ничего и не сделать в погоне за идеальным решением. Я понимаю что нужно «здесь и сейчас». Но просто посчитал уместным обратить внимание.
Хм... Такое ощущение, что я промухнулся комментарием...
По идее, лучше всего эти вопросы уточнять у конечных потребителей (военных), тем более, что им не только бронежилеты нужны, но и масса самых разных вещей, и угадать каких именно сложно.
Надо конкретно шить под роту. И лично отводить. Что бы видеть кому и что даешь
вообще, европы с амриками грозились поддержать экипировкой.
кроме броников нужны правильные рации и прочее.
Занятний ресурс. Чи є в тебе посилання на аналогічний про український націоналізм?
Немає, занятних українських ресурсів взагалі небагато чомусь.
Интервью с создателем сайта «Петр и Мазепа»:
www.colta.ru/...cles/media/3331
Мммм, цікаво
Красно дякую
Хоча я бажав чогось _жорсткішого_
korrespondent.net/...olitics/3368144
Капец, похоже шутки кончились. Это реально война начинается.
Что это за граница, что это за армия.. Мне стыдно. Хоть новый майдан устраивай..
Там погранотряды по 10 человек...
Очевидно же, что нужно на них хотя бы по роте военных перебросить. Но, как я понимаю, встанут проблемы со снабжением в полный рост.
Ну, я понимаю с автомата по колесам и кабине это не реально.. Это ж таки гражданские и легковые машины.. Ну, хоть попробовали бы.
с автомата по колесам и кабине это не реально..Чому?
Иногда граница в Луганской области по дворам вообще проходит, возле каждого дома пограничника не поставишь((( да и что он один там сделает. Да и кто раньше думал, что от «братьев» так серьезно нужно отгораживаться?
так она и идет, а не начинается :)
просто пока украинский социум не понял этого.
задается даже вопросами www.pravda.com.ua/...05/24/7025811/
«Сегодняшнюю Украину делят на патриотов и предателей. Но существует и более глубокий ментальный разлом, разделивший наше общество на две части. На тех, кто радуется вражеским трупам, потому что они вражеские. И на тех, кто не может радоваться, потому что это трупы
...
Выстоит ли Украина под натиском России?
Сегодня этот вопрос волнует миллионы наших соотечественников. Но впору задать и другой, не менее животрепещущий вопрос — а насколько выстоявшая Украина будет отличаться от северного соседа?»
хотя ведь очевидно, второй вопрос(об отличии ПОСЛЕ войны) не имеет смысла потому что пацифиская Украина НЕ выстоит под натиском России
интересный рассказ встретился:
... давайте я краткий просто напишу про всю эту историю с поездкой в Донбасс.
Выехал я
Рядовыми бойцами прибытие «Диванных войск» из самой Москвы было встречено с неподдельным воодушевлением. Я был принят командованием, охотно ответил на все вопросы, дал телефоны людей, которые могли бы подтвердить, что я — это я. Мне сказали подождать, и я весь день провёл в коридоре первого этажа здания администрации среди бойцов.
далее: Рассказ ополченца из Москвы
так она и идет, а не начинается :)для себя отметил
В общем да, розовые очки нужно отбросить, планы у России гораздо больше чем только Донбасс.
В общем да, розовые очки нужно отбросить, планы у России гораздо больше чем только Донбасс.от и я об том не первую неделю пишу и перепощиваю...
а вот о том что никто не хочет воевать, а те что хотят сталкиваются с трудностями
(фейковость не проверял, что не исключено)
Рассказ парней с Фастова
В общем да, розовые очки нужно отбросить, планы у России гораздо больше чем только Донбасс.
от и я об том не первую неделю пишу и перепощиваю...
Что делать? Оставить то, что не можем удержать и сконцентрировать войска там, где еще не все потеряно + раздать оружие населению ?
Оставить то, что не можем удержать и сконцентрировать войска там, где еще не все потеряно
раздать оружие населению ?Что бы начался такой же бандитизм, как в Лугандоецке? Там уже роздали.
Мне кажется, главное не паниковать. Сил вроде как не мало, не против же многотысячных регулярных соединений идёт война. От простых людей ничего не зависит. Главное чтоб руководство страны поменяло приоритеты, выделило нормальное финансирование, притянуло на передовую оружия посерьёзнее калашей, а то такое впечатление что сепаратисты оснащены лучше чем наши регулярные войска. Вертушек побольше, командование не боялось брать ответственность, а не голову в песок прятало. Снабжение и зарплату участникам АТО обеспечило нормальные. А не размышляло в отношении бойцов как Сталин — «ничего, наши бабы ещё нарожают».
Снабжение и зарплату участникам АТО обеспечило нормальные.www.pravda.com.ua/.../05/23/7026272
государство прогнило, это только кретины думают что до такого состояния его новая власть довела, или Майдан.
так что осторожно с ним, с государством, с его системой распределения
но остаться без него — это значит будет другое государство. Новороссия какая-нить.
паскудство еще и в том, что многие с доходами много выше среднего копейку зажимают, а помогают простые люди не с ахти какими доходами.
впрочем, это обычное дело в веках, в разных странах.
вот что пишут в ЄвроМайдан Харків
Не так много нужно, как оказывается чтоб искренне радоваться обновкам.
причем не для себя. Всего то 21 бронежилет 4+ класса
Максимум, 21 спасенная жизнь. Минимум — ранения легче, чем могли бы быть.
Спасибо крыльям. Wings Phoenix
поделим и развезем на несколько блокпостов
Бронежилетов нужно не просто много, а неимоверно много.
два 200 вчера под Добропольем. Это 93 механизированная. у них нет ни одного бронежилета на всю бригаду.
ни одного!!! кое чем мы им успели помочь, но не броней((
Wings Phoenix:
— Юра, вот крутишься вокруг армии уже два месяца, много видишь и понимаешь. Что нужно сделать чтобы наладить снабжение армии?
— Показательно расстрелять всю нынешнюю службу обеспечения тыла, которая на Дегтяревской сидит.
— Ну Юр, я корреспондент европейского журнала, такое не могу написать, это же негуманно!
— Да? Тогда расстрелять через одного.
из неопубликованного...
Знаете, что интересует проверяющих генералов? Их интересует — где в полевом лагере место для чистки обуви.
Знаете, что они сейчас за взятку ездят на инспекции в зону АТО, чтобы получить статус УБД.
Знаете, что они боятся приезжать на эти инспекции без собственной охраны, потому что понимают — на блокпостах стоят голодные, злые, не получившие нормальную зарплату и вещевое довольствие, но получившие боевое оружие пацаны.
Их всех надо расстрелять! Это твари, которые не стоят даже и грамма сочувствия!
Други, у меня большая просьба! Перестаньте мне писать про деньги 565. Перестаньте писать это в комментариях, в сообщениях. Да не бздите, освоят эти 122 миллиона, ни копейки не украдут, ни на копейку не завысят цены. Зачем им баловаться с миллионами, когда они пилят миллиарды? А наши деньги с 565 они освоят. Чего вы все так уперлись в эти деньги — что, нет бюджета вообще? Что, не запланированы миллиарды? Или вы надеетесь этими нашими 122 миллионами покрыть потребности всей армии?
(skynin — озвучили на днях — требуется 12 млрд на армию)
Свеженькое: всю пятницу мне мозг выносили ссылками на то, что МО собирается покупать 22 000 бронежилетов, и что мне надо останавливать мою работу. Не смешите меня! Пидарасы из Министерства обороны будут покупать 22 000 броников? Эти мудаки придумали как сделать предоплату?
Ааа... То-то и оно! Завод не может работать без предоплаты, а Министерство не может делать предоплату. Весело, да?
Нам врут, нагло, весело, глядя в глаза. А знаете, что самое гадкое и ужасное? Они искренни! Когда очередной придурок с большими звездами рассказывает о том, как прозрачно они потратят миллиарды, как они в июне уже бронежилеты получат — он говорит совершенно искренне. Он ведь не думает о том, что в Украине не сегодня НЕТ ткани для пошива 22 тысяч чехлов. Что кевлар надо заказывать заранне. И везде нужна предоплата. Он НЕ ЗНАЕТ, ему же не доложили! Да и думать ему нечем, он же не из-за ума своего большого пробился, он купил свои погоны.
Они же там “Тупой и еще тупее” — ВСЕ ПОГОЛОВНО! Это система такая!
Одна инфузория-туфелька, пыталась меня построить и вычитать (!) за то, что я не прибежал и не доложил количество поставленных броников. — Как, ты броники в армию возил? Кому, млять! Почему не доложил, млять! Чтобы, млять, завтра, млять, прибыл, млять, с докладом! И самое противное в том, что он искренен в своем поведении.
Да, в армии есть еще другие офицеры, совсем другие. Которые мотаются сейчас по всей стране, прося о помощи, покупая форму, покупая палатки. Или те, которые тратили свои деньги на ремонт казарм и штабов. Или те, которые за свои деньги покупали лекарства в медроту.
Или те, которые отказываются платить взятку за звездочку и “залипают” в майорах, например. И когда я грузил в его машину очередную дозу помощи, я заметил там гребешок от такси, съемный такой... На магнитах. Блять, как же мне было стыдно за это. А ему? Мы сделали вид, что я не заметил.
СУКА из руководства МО — я ведь закончу скоро заниматься бронежилетами и займусь тобой!
Твари, злости не хватает. И так всё у нас в стране.
Что делать?кому?
могу только сказать что нам айтишникам, людям не бедным, нужно как-то помогать материально, мимо казенных институтов, тем кто взялся нас же защищать.
Оставить ...на этом форуме нет людей с кем имело бы смысл обсуждать эти вопросы, поэтому я их не обсуждаю :)
Приходим к ситуации: «страна, которая не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую».
>В Украину незаконно проникли семь автомобилей с вооруженными людьми — МИД
>>>зафиксировали попытку несанкционированного пресечения границы
Во всех источниках пишут про попытку, но не пишут что машины вернулись обратно в Россию или что пограничники их остановили (понятно что их в разы меньше, видимо не стали совершать акт самоубийства).
можливо. спроба може бути й вдалою.
А еще — регулярно крадут взрывчатку,
korrespondent.net/...so-vzryvchatkoi
и пока что она нигде явно не применялась. Подозреваю, что минируют по максимуму захваченные здания, чтобы подорвать в случае захвата нашими
podrobnosti.ua/.../23/977402.html — если правда, то это п.ц. Кто мешает сгруппировать войска?
похоже на лажу.
было модно передачи про сына, который не понимает маму и играет в компютер.
теперь модно про «один на троих» бронежилет и окружонных мальчиков.
Ещё бы про «последний патрон» текста добавили.
еще аналогичная новость: podrobnosti.ua/.../24/977503.html
у вас все комменты аналогичные- про то, что всё пропало и надо срочно ползти на кладбище.
Потому что все становиться только хуже.
Я очень опасаюсь за уборочную кампанию — пшеница очень легко горит, а эти нелюди ведь ни перед чем не остановятся.
Поэтому сейчас воевать надо не за донбасские терриконы, а за поля с зерновыми в юго-восточных областях. И думать об охране надо уже сейчас — готовить снайперов, ставить блок-посты и т.д.
За дождем не наблюдаю. А вот Эхо Москвы случашаю. Особенно авторский программы типа Латыниной. Не то что бы истинна в последней инстанции, но дает возможность взглянуть на ситуацию под других углом. Но вот лично она уверяет что на Донбассе нет не ГРУ ни кадыровцев. Во что, лично я, слабо верю.
на Донбассе нет не ГРУ ни кадыровцев.батальон Восток вроде засветился, сам на ютубе видел характерных коротконогих мавп с обнимашками, ужимками, накачанными торсами. Батальон Донбасс с ними столкнулся. спасибопутенузаэто.
lb.ua/...oeviki_dnr.html
вот, свежак.
щекастого под суд.
почему нет политической реакции?
www.youtube.com/...h?v=wvCHRYGQJng
Чеченцы с оружием на блокпосту выезд из Донецка.
Ничего не имею против них, но у меня сложилось такое ощущение, что российская оппозиция — это просто кучка скучающих кухонных диссидентов, которые вместо бросания мостовой в бойцов ОМОНа — прибивают гвоздиком к ней свои половые органы, объясняя это тем, что они креативный класс и небыдло, и их не волнует то, как это выставляет их народу, и что они будут делать дальше. Болотная площадь — какое-то жалкое хипстер-шоу, разбежавшееся от трех светошумовых гранат, растеряв свои значки «яГрузин» и побежавшее в социалки писать «путенлох». Печально...
Это называется маргинализация. Технология (как и само введение в широкий обиход слова маргинал) придуманная Кремлем чтоб эту самую оппозицию дискредитировать по самое немогу. В условиях контроля СМИ действует безотказно. У нас тоже самое было бы, если Майдан проиграл. Вспомните вломившихся в УкрПравду и Цензор шоблу и перекупленные Семьей каналы. За пару лет у нас оппозиция состояла бы из карикатурных хлюпика-Яценюка, воровки-Юли, диабетика-Пороха и клоуна-Ляшко. И народ плакался бы «ну если не Овощ, то кто?»
Вспомнился анекдот, что «ла-ла-ла » проект ЦРУ)) Маргинализация Путина)
там так было всегда. см. раскрытую давно уже тему «декабристы»
Невзоров едко прошелся:
Майские митинги оппозиции провалились. Сначала 400 человек пришли 6 мая на Болотную площадь, а затем еще меньше вышло на Манежную площадь на «Марше против Путина».
Почему так называемая оппозиция омерзительна и на ее мероприятия никто не ходит?
Потому что это заговор против директора зоопарка йоркширских терьеров, мопсов, такс и других декоративных животных, совершенно не предназначенных ни для каких реальных действий.
...
Это холопий бубнеж. Оппозиция никогда не получит в свои ряды серьезного бойца.
«Рашка» и Святая Русь — две стороны одной медали
Вообще, Невзоров в последние годы пережил удивительную метамормофозу. «русофобом» стал :)
ой. аккуратнее с Невзоровым. непредсказуемый он однако. я могу ошибаться.
непредсказуемый он однако.по указанному виражу(он ведь был как М. Шевченко) — я бы сказал он стал — самодостаточным.
да здесь собсна напрягает другой факт, а именно «не важно быть, сумей прослыть ...»
ну, это неизбывные «изъяны». будешь занудно умным, вежливым, тактичным — никто слушать не будет. и те кто требуют этого тоже :)
недавно даже принц Чарльз прослыл именно едким замечанием о Путине, а когда поднялся шум, извинился еще более едко, и уже не только о Путине.
А сказал бы аккуратно вежливо примирительно — никто бы и не заметил.
«Скромный говорят о тех о ком больше нечего сказать»
Предлагаю интересующимся подписаться на ФБ Тымчука и Бутусова минимум и не паниковать по всем новостям что есть. С бойцами — трагедия, подтвердили и надеюсь сделали выводы, с вертолетом — все нормально, по своим не стрелял. Сейчас хватает как трагической правды, так и отровенной лжи, которая усиливает панику.
И Бабченко тоже можно почитывать www.facebook.com/babchenkoa
ну вот... процесс отказа от Донбасса набирает обороты в народе:
Жителі Любомльського району на Волині перекрили міжнародну трасу Київ-Варшава в селі Римачі поблизу пропускного пункту Ягодин.
Понад 200 людей, більшість з яких — матері та дружини мобілізованих солдатів, вимагають, щоб їхніх чоловіків повернули додому, а головне — вивели з району бойових дій в зоні проведення антитерористичної операції.
tsn.ua/...oyu-351071.html
Мне кажется, после сотни-другой убитых наших парней, общественность вынудит власть отвести войска. Донбасс в Украине превратится в некий Сектор Газа. Из которого периодически идёт обстрел и атаки на блок-посты, откужающие эту территорию.
Это конечно при условии, что Ахмет не организует каких-то наёмников, которые будут воевать против ДНР любыми способами, не считаясь с потерями мирного населения. А украинские войска просто будут контролировать отбитые территории с минимальными жертвами.
Но это всё вилами по воде.
На месте Путина, я бы в данный момент начал бы разжигать сепаратистские настроения в Западной Украине — чем Волынская Народная Республика хуже ДНР? И почему свободные жители Волыни должны гибнуть за какой-то Донбасс?
Бл...ь, только не это :-((((
Шухер с русинами — проект Балоги. Нифига там реально не было. Там тех русинов мизер.
Закарпатье всегда голосовало как скажет Балога. Это там такой малелький западенский Донбасс. По крайней мере так видно по картам голосования и иногда сильно отличались от остального нашего запада. Хотя не исключаю что они там куда-то хотели и хотят — все таки немного обособленный кусок, Европа рядом, там родственники, работа.
Но вот кроме того разового всплеска, причем вроде даже под какие-то внешние события (вот не помню, надо в новостях за то время искать), там спокойно.
Шухер с русинами — проект Балоги.проект КДБ
Они както плохо понимают, что одним донбасом не закончиться, если дать террористам простор то они рано или поздно и до Волыни доберутся...
Да, к сожаленью не понимает этого фактически вся Украина.
На снобе ру статья есть с израильским математиком о том как теория игр показывает что воюют с тем кто НЕ готов воевать... с тем кто готов — НЕ воюют...
Писал я и на дому об этом — да вот помидорами гнилыми закидывают, разжигаю вражду...
Когда я писал «активизация военных действий на лицо» это не об АТО.
А вот об этом (с его FB):
Передано по телефону от Семена Семенченко (командир добровольческого батальона «Донбасс»)
К месту боя с. Карловка Донецкой области подошел БТР сепаратистов, подтянулись крупнокалиберные пулеметы, закидывают гранатами. В 15 км в сторону Красноармейска стоит украинский армейский блок пост с 4 БТРами. Дайте, суки, БТР!
Мы не можем подойти к своим товарищам, работают снайпера.
Все мои обращения по телефону к командованию армейских сил с просьбой прислать подкрепление услышаны не были.
9 раненых вывезены в больницу.
Мне кажется большой ошибкой что Украина ведет силовые действия маленькими отрядами — они слишком уязвимы для мобильных групп диверсантов. Если блок пост — то хотя бы 100 солдат должна быть.
Friendly fire. Благо только одного ранили, а не накопили кучу трупов.
Мне другое интересно, а если бы всех положили — что бы потом рассказали, что у сепараcты украли вертолёт?
Да, что то бы брехали. Но мне кажется, так бы поступила любая страна, будь то Россия или США.
Просто интересно, насчёт чего нам УЖЕ сбрехали.
Сейчас хоть развенчивать ложь намного проще чем раньше. Многое пишется и фотографируется, выкладывается в блогах, анализируется и обсуждается. А верить официальным сми на 100% конечно нельзя.
Им вооще ни на йоту верить нельзя. У нас такая же Киселёвщина, как и у россиян, просто менее профессиональная: не научились пока.
Сказали бы, что видео снято на квартире Госдепа в подвалах ОРТ. Ну, это война, штука вообще не очень хорошая...
бараны без касок прячутся под бензобаком
www.youtube.com/...h?v=z8UpDYzyfVQ
Во вторую мировую до 30% всех потерь приходились на ошибочные удары по своим.
Звідки інфа про 30%? Відверто кажучи, цифра викликає недовіру.
«где то слышал».
Но вот — ru.wikipedia.org/....B9.D0.BD.D0.B0, говорят в Ираке 23% потерь у американцев от ударов по своим (тот же порядок).
Вряд ли соотношения аналогичные. Ирак (как и Вьетнам) — манёвренные войны без чёткой линии фронта, а не позиционные как в WWII (как и WWI, как и война 1905 с Японией).
Да, но оснащение тоже существенно улучшилось. К тому же «позиционной» можно назвать разве что «серединку» WWII
у американцев потрясающая тактика действий пехоты и жесткие правила открытия огня.
уменьшение потерь от friendly fire -это экономия ресурсов.
угу, соотношение потерь 1:120 о чем то да говорит...
Я помню как американцы вывели войска из Сомали из-за высоких потерь: 18 человек на тысячу негров. Так что не удивляюсь.
Американский фейл в Сомали заключался в том, что там просто нет армии с которой воевать и правительство в сущности контролирует пару кварталов в Могадише, а все остальное — банды.
На их лагерь каждую ночь кто-то нападал, но они даже не смогли понять — кто.
американцы охотно организуют Европе ещё одно Сомали.
это подтверждает:
— их лояльность к фирташу- троянскому коню путена.
— прижимистость в поставках нелетальной экипировки(связь, бронежилеты, обмундирование итп)
— отсутствие политической реакции на интервенцию (деятельность батальона Восток и фсб в Украине)
Та ну нафига им оно надо? Просто уничтожить рынок сбыта, потому что «мы такие плохие»?
Фирташа именно они за йайца схватить пытаются — он выход на российских членов этой оборотки.
Экипировка — они ни с кем ей особо не делятся. Типа куча собственных ноу-хау, не должна попасть в руки врагу и т.д.
Политически давят как им удобнее на сегодня — чуть ни в реальном времени спутниковая съемка рос.группировки, санкции, нагиб европы, ООН. Влазить в чужую гражданскую войну им не с руки, к тому же армии Украины более чем достаточно, чтобы навести порядок. Вопрос времени.
Не знаю.
Аргументы типа
прижимистость в поставках нелетальной экипировки(связь, бронежилеты, обмундирование итп)на мой взгляд слабоваты — вспоминается какая-то история с пожилой женщиной в Финляндии, которую отправили домой, в Россию, и не стали лечить от какой-то хроники.
Про лояльность к Фирташу не понял: арестовали в Австрии, выпустили под большой залог. В чём лояльность к нему США — непонятно.
Только не говорите мне, что, мол, Австрия могла вместо выполнения закона как-то передать его США — эти австрийцы совсем сдурели, законы чтут :-)
Не знаю про Вторую мировую, но во Вьетнаме это было вообще одной из «визитных карточек» той войны.
В каком году началась вторая мировая? :)
Потому что, активизация военных действий на лицоНа мою думку ця активізація на жаль закінчиться тим же чим і всі попередні активізації. Знищити всіх колорадів технічно можна за пару діб без великих втрат серед непричетних. Але комусь потрібна ця велика лицемірна гра під назвою АТО. Тільки граються в ній людськими життями.
Знищити всіх колорадів технічно можна за пару діб без великих втрат серед непричетних.Расскажи уже как
щекастый выборы хочет отменить, потому кровавый кипиш.
Знищити всіх колорадів технічно можна за пару діб без великих втрат серед непричетних.
Я ти думаєш, скільки колорадів? Тих що озброєні автоматами, снайперськими гвинтівками, ПЗРК, мають гранати і тд
можна. за пару діб.
якщо вони вийдуть в чисте поле. без брої. позвонивши за здалегідь на яке саме. то й за добу можно.
а якщо місцеві — за них, і вони серед місцевих переховуюця. міліція місцева — теж за них, і саботує все що Київ наказує. Та й Донецьк, здаєця, вже теж їй ні до чого.
а наші солдати — воювати не хочуть та й не вміють. а тіх що хочуть — вкрай мало, трійка батальонів з нац. гвардії та ще трійка спец підрозділів.
то про яки пару днів ви кажете?
з таким розкладом сил, то як у Стрелка побільшає добровольців рази в три — візьме й Харків.
тут аби взагалі війну не програти, бо той не хоче воювати — її програє.
это другого нашего сосайтца аватарки . он рядом с тобой тамВеселые ребята в Дейтройте
До речі, — ніхто не помітив, що закадровий голос, а отже й сам оператор, з «правильними» коментарями, один і той самий — і на відео з Маріуполя 9 травня, і на відео з розвідкою знищеного підрозділу
www.facebook.com/...202811004734491
може бути.
а ось ще, з російських джерел:
www.youtube.com/...h?v=UQt7ukb0kmU
ну и процитирую часть того что сказал “Стрелок”
“...По ситуации в Волновахе. Знаю, кто работал. Не считаю великой победой неожиданно расстрелять людей, категорически не хотевших воевать. Но не считаю их и невинными жертвами, так как рано или поздно воевать бы их все равно заставили. Трусость никогда никого не спасала от смерти.
Эти люди были слишком трусливы и пассивно-покорны, чтобы каким-то способом уклониться от мобилизации. Потом они были слишком трусливы, чтобы начать реально воевать.
они приняли ‘позу страуса’ с головой в песке, понадеявшись на некие ‘сепаратные договорные отношения’. Но приехали люди, не знавшие (и не желавшие знать) ни о каких подобных ‘договоренностях’ и эту голову походя ‘отхватили’. Раненых не добивали — пожалели.
[Атаковали]”...не колонну, а временный блокпост. Совершенно (по лени, разгильдяйству и пофигизму командиров) необорудованный. Атаковали силы ДНР. В атаке участвовала и одна из групп, мне подчиненных..."
Не думал что в такие моменты до съёмок.
Я только не пойму, вертухи прилетели вроде как сразу, по крайне мере ещё слышна стрельба, ну ладно сразу может не разобрались, а потом чего не догнали боевиков.
И не совсем понял что за военные стоят возле скорой в конце ролика, если «наши», то почему стоят спокойно и на открытой местности когда другие прячутся, если «не наши», тогда совсем солдаты деморализованы (хотя по тому как прячутся за грузовиком и автоматы не все поснимали, то так и есть) что огонь не открывают.
Это не стрельба, это догорают боеприпасы. Вроде часа 4 после боя видео.
Я заметил. Этакий журналист лайф-ньюс со спецподготовкой.
целый день русские и прорусские врали, что «бандиты Коломойского» постреляли наших солдат под Волновахой, но под вечер правда вскрылась. на фото — оружие, захваченное у пацанов из 51 бригады горловской бандой Беса. видите инкассаторскую машину сзади?
Перебили целую коллону. Это уже совсем не «АТО», это бойня.
КиселевТВ опять #визитка_яроша нашел...
да-а-а...
бардак в командовании продолжается...
неопытность и расслабленность — остаются
и — поддержка местного населения — отсутствует.
а росс СМИ да, оседлали «мариупольский паттерн»:
солдаты срочники отказались стрелять в народ, и каратели Коломойского из «Днепра» приехали и расстреляли их.
Здесь есть люди, у которых есть родственники-друзья, которые воюют на Донбассе?
У меня 2 друзей там, в АТО учавствуют в славянске, у папы половина выпускников там — он бывший военный, боевой офицер перед пенсией преподала в военном училище.
что эти *уки переодеваются в нашу форму и стреляют в спину, что прикрываются бахнутыми бабками и бабами и стреляют по блокпостам, что большая часть местных жителей уже в ужасе от того, кого они пустили в свой город (тоже *уки, сначала встречают зеленых человечков с хлебом солью, а потом кричат защитите нас). Что уже больше месяца они не купались в нормальном душе, что мечтают приехать и принять ванну и выспаться не в палатке а на кровати, что стреляют снайперы из высотных жилых домов, по этому чувствуют себя живыми мишенями. Много чего рассказывают. Расказывали как нашего командира альфы по кусками собирали — из ручного гранотомета что ли стреляли, что броники которые им выдало министерство не выдерживает и пуля их прошивает аж бегом, что злые уже на столько, что готовы стрелять на поражение и барьер по поводу убивать или нет уже пройден. И последнее страшно.
Что говорят о настроении солдат и младших командиров? Имеет ли место предательство со стороны высшего командования? Насколько все отличается от того, как нам показывают в СМИ? Какова реальная поддержка со стороны местного населения? Какова, если не поддержка, то хотя бы лояльность местного населения к армии?
Блин что говорят. Только что говорила с командиром взвода — старый друг. Бля слов у меня нет- 96 человек в взвода и нет ни одного бронежилета. Звонил моему отцу — просил помочь найти спонсоров на покупку броников. 1200 г рн — один броник. И это на передовой. Ушла есть валидол.
Да, меня тоже интересует вопрос — куда отсылать деньгу что бы она не застряла хер знает где как собранные народные 100 млн на армию, а в течении недели трансформировалась в бронежелеты на местах
www.facebook.com/...roboronaDonbass
нормальный вариант, имхо.
там разные способы перечислений есть.
Ну это не военные, которые воюют под Славянском и Северодонецком. Пока что у Донбасса из успехов — фоточки в фейсбуке.
Они «занимали» незанятые районы, где не было сопротивления. Не слышал что бы они до этого вступали в какие то боестолкновения до засады.
они- партизаны.
и действуют вполне адекватно.
Ок, но броники и каски нужны больше тем кто каждый день под обстрелом.
печаль в том, что им партизанить приходится на своей территории, лавируя между врагами, хомяками и предателями.
они начали с того, что блок-пост под Красноармейском разогнали (говорят что) с муляжами автоматов, отобрали оружие и взяли заложников
в Мариуполе они тоже были, правда что кокретно делали не известно
в Доброполье был бой с отрядом сепаров, которых направили разгонять «Донбас», сепары в итоге побросали оружие и разбежались сами.
Это из того, что Семенченко постил в FB
я вот этим товарищам денежку шлю: www.facebook.com/...oups/armia.sos
отчеты о потраченных деньгах есть, возможность отправить деньги через paypal тоже есть
О, это отличная тема, надеюсь не шулеры.
Я тоже надеюсь что не шуллеры. У них на страничке есть фотки броников и прочего стафа уже доставленного военным.
батальен Донбас, вверху уже дали ссылку
возникает вопрос, почему, если верить словам источника «Острова», командование АТО допустило ночевку группы украинских военных в чистом поленочевали на обочине дороги, более неудачное место трудно представить.
А вот и яркое свидетельство того, как ещё живое, а сегодня утром разбитое подразделение51-ой волынской ОМБ, расслаблено, спустя рукава несёт службу. Прямо какой-то пикник на обочине: подходи — кто хочешь, разглагольствуй — что хочешь, документируй расположение техники — легко, веди вражескую пропаганду — сколько душе угодно. Вот они так походили, поснимали, поболтали, поагитировали, а на рассвете, когда ни секретов, ни боевого охранения — ни-че-го — приехали и расстреляли всех. Весь бред русских про налёт «боевиков Коломойского на инкассаторских машинах «Приватбанка» — целенаправленная пропагандистская ложь, призванная оправдать боевиков. Ну не могут же они, в их логике, нападать, на мирно сидящих на обочине дороге украинских военных. Учиться воевать! Бегом!
это и была моя основная версия....
что ни часовых не выставили, ни сами с хорошо простреливаемого пространства не ушли.
или — наоборот, в поле нужно выходить, от кустов подальше, а не лишать себя обзора.
так пацанву клали в 41ом.
так в Чечне, в первую да и во вторую.
Увы, армейский опыт приходит вот таким ужасным образом. (
зато военная пенсия и очередные звания приходят легко и уютно, да..
Це штабістам. Будуть ще одне одному нагороди вішати
не надо не у всех. У меня папа 53 года на пенсии, полковник в отставке, боевой офицер, последние 3 месяца на учених прыгал — повестка пришла, не отмазывался — сам вызвался, к нашей радости а к его недовольству на передовую не отправили. Подготовил группу и отправили опять на пенсию. Когда объявили про мобилизацию он со своими друзьями — одни из первых ходили в военкомат записываться. И сегодня валидол горстями ел, когда новости из Благодатного читал. Ушел в военкомат выяснять списки погибших. Боюсь что будет настаивать что бы его забрали на передовую, у него есть опыт ведения и ближнего боя и обстрелов, к сожалению.
ни в коем разе я не против хороших ответственных, опытных, думающих спецов. Да вот только где они? единицы, и те или на пенсии, или не у руля.
Ну тогда не стоит так выражаться «Олександр Мощенко 20 часов назад
зато военная пенсия и очередные звания приходят легко и уютно, да..» т.к. сидеть в тепленьком офисном кресле и умничать не лучшая стратегия!!!!
правила інтернет-правопису: якщо кількість знаків оклику, що йдуть підряд, перевищує три, то їх група має закінчуватися одною або кількома цифрами «1». напр. «всі дартаньяни!!!!1111» :)
а по сабжу — військових у нас в країні багато. а от армії, виявилося, немає. Це не провина окремо взятих чесних людей, але факт є факт.
Сподіваюся армія все ж таки родить особу, яка візьме на себе відповідальність і прийме остаточне рішення® сепаратистського питання.
і шосте грудня або двадцять третє лютого перенесуть на день головної перемоги над сепаратистами.
а кремлеботы сразу — Киев виноват! Подлые замыслы ТЮльки! погоны куплены!
а боевой опыт, деды мои рассказывали:
кто не боялся — тот и умирал быстро, в первых атаках.
кто боялся — тот до Берлина и дошел.
Парни вот не боялись...
или — наоборот, в поле нужно выходить, от кустов подальше, а не лишать себя обзора.Зупинка біля траси...хм(((
У полі можна розстрілювати людей і техніку як у тирі.це залежить від того яке поле, і яка зброя у нападників
з кущів що за 200 метрів легше розстріляти, аніж з края поля, що за 800 метрів.
але то такє... пусте вже. не вчили хлопців нічому, і нічого вони не боялись...
На жаль, Ваш варіант «800м у полі» мало цим відрізняється від того, що вибрали вони.
У випадку розміщення «800м у полі» я б висадив групи за кілька сотень метрів (вдень розвідка), тихенько пройшли б по дорозі і з гранатометів, ПЗРК, кулеметів та СВД у чистому полі як у тирі (дальність гранатомета до 700м). ПІд"їжджають машини і швидка евакуація груп.
На відео www.youtube.com/...d&v=z9sVlYtNSaY
видно загородню лісосмугу ліворуч (як і праворуч). Там і слід було розміщатися (з точки зору скритності та оборони)hvylya.org/...volnovahoy.html
отож и я говорю — обочина с такими кустами вокруг — это худшее место.
тогда уж центр поля, а в сумерках, ползком по трое на
и — один всегда не спит
800 метров дальность — это не 800м прицельной дальности. и — ну и пусть жгут технику, она железная, ей не больно.
пусть жгут технику, она железная, ей не больно.Вибух боєзапаса однієї БМП або зенітки і списуємо відділення солдат,яке лежить збоку.
,яке лежить збоку.за
вибух всередені БМП — вона що, з картону?
а взагалі нема про що сперечатись — хлопці не хтіли воювати.
от правда. і оті офісні, з Донецьку нехай їм пояснюють, що за Донбас треба воювати.
нехай їм поросказують яка влада злочина, що вона така ж сама як попередня — це їх звісно підбадьорить.
шкода людей ((
Ніхто не хоче воювати — це нам легко тут букви набирати....
Винен командир командир підрозділу(групи) упершу чергу (росп**во і/або відсутність кваліфікації). Слід було вжити елементарні заходи щодо розташування підрозділу та охорони.
Думаю, подібні помилки були і під час ВВВ у тилу.
Ніхто не хоче воювати — це нам легко тут букви набирати....ті що в Слав`янську хочуть і воюють.
либо в ППД, либо на ближайший укрепленный блокпост.Це теорія. Але тут не Чечня, де мала територія і навколо гори, і бойовики навколо. Тут достатньо було піти хоча б по моїй схемі, щоб не покласти людей.
Вот сейчас все диванные стратеги раскричались «в поле надо было, в поле...». А чем бы это поле ночью помогло? Точно так же расстреляли бы из посадок, которые по периметру поля, или подползли и вырезали бы в темноте. Без минных полей и растяжек вокруг, как это делают блок-посты, инженерных сооружений, связи да быстрой поддержки на случай кое-чего, шансов столько же, сколько и в посадке у трассы. Спастись ребята могли только в движении и при возвращении в пункт постоянной дислокации. Почему стояли непонятно, вроде и не блок-пост, может топливо ждали.
Почему стояли непонятно, вроде и не блок-пост, может топливо ждали.не боялись. и — воевать не хотели.
Вот сейчас все диванные стратеги раскричалисьта я так... типа — ну хоть что-то нужно было делать...
тут еще видео «впечталяет», как наши тушили БМП, и прилетели вертушки...
да, смотрите сами. столько дней уже идет АТО а координации командования — никакой...
rutube.ru/...d600c0b0b0f575
Сори, если что, я не о Вас лично, я о массе комментов всяких диванных стратегов с самого утра. Тоже не претендую, умного из себя не строю.
Насчет координации согласен. Наверняка, виноват будет несчастный командир взвода (возможно, вчерашний еще гражданский «пиджак»), которому высшее командований приказало остановиться и ждать хз чего. Отправили, бросили, забыли. Растерянность на лицах об этом говорит.
Блин после разговора с одним командиром взвода. Под изюмом человек стоит. На взвод 96 человек ни одного бронежилета. И это передовая. Что то мне подсказывает что у этих ребят тоже не было броников. И их тупо расстреляли.
«После попытки прорыва в Волноваху и захвата этого города, а я подчеркиваю, это была попытка захвата города, атака была отбита», — заявил Парубий.
як цей дебілоїд може таке говорити, після цього, що сталося? він що теж з тих, хворих на голову?
секретар РНБО, плеать, його першого треба в тюрмі закривати
это у Парубия после феВральского «инсульта» наверно.
когда началось месилово.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Роман Криворучко
Violetta Shatova
Vladimir Tasinich
Васил Боянов
Котэ гуляющее само по себэ
Oleh
Dmitry Goncharenko
Swift Developer
Олексій Пєніє
Sergii
Антон Савченко
Valeriy Shvets
Roman Buchyn
Horolskyi Alexander
Oksana Kosinova
Andrey Cherkashin
Andrey Cherkashin
Max Ischenko
Beaver Green
Kostya Боярчук
Lev Pasichnyi
Kotiki і чай
Minas Abrahamyan
Andriy Navrotski
Ruslan Grigoryev
Mykola Shatokhin
Ihor Vorotnov
Valeriy Shvets
Zakhar Gryshchenko
Sergey Grigoryev
Sergey Grigoryev
Andriy
Igor Petruk
Oksana Kosinova
Valter Scott
code monkey
Найкращі коментарі пропустити