Продуктовая компания YouScan ищет Sales-менеджера в команду. Компенсация ограничена только вашими способностями продавать.

Блиц-опрос компаний «большой пятерки»: лидеры хотят реформ в государстве и образовании

В августе мы опубликовали обновленный рейтинг ТОП-25 крупнейших IT-компаний Украины, в котором большинство работодателей показали умеренный рост. При этом суммарное количество сотрудников компаний “большой пятерки” — EPAM, SoftServe, Luxoft, GlobalLogic и Ciklum — уже превысило 17,5 тыс. человек и составляет 54% от общего числа сотрудников в компаниях ТОП-25.

Мы решили узнать у топ-менеджеров об итогах работы, планах и прогнозах и попросили их ответить на 4 вопроса:
— Как вы оцениваете первое полугодие 2016 года в контексте развития вашей компании?
— Каковы планы по развитию компании на 16/17 годы?
— Какие факторы сдерживают темпы роста ИТ-отрасли в Украине?
— Ваши прогнозы развития ИТ-отрасли в Украине на 16/17 годы?

Юрий Антонюк, глава EPAM Украина

В рамках глобальной стратегии компании EPAM в Украине активно включились в развитие Product & Platform Engineering сервисы. Данная стратегия развития предполагает более высокую квалификацию — как индивидуальных сотрудников, так и целых команд — и обуславливает постепенный переход от количественного к качественному росту сервисов, предоставляемых заказчикам.

Планируем умеренный рост в 10-15%, обусловленный описанной выше трансформацией бизнеса и существующими условиями ведения бизнеса в Украине.

Я бы выделил 3 основных фактора, влияющих на развитие крупного бизнеса и привлечение глобальных заказчиков:
— Нестабильная военно-политическая и экономическая ситуация;
— Отсутствие согласованной с бизнесом государственной долговременной стратегии развития ИТ-отрасли;
— Высокий уровень зарплат, не всегда соответствующий квалификации специалистов (частично это вызвано эмиграцией инженеров уровня Senior и другими факторами).

Что касается прогнозов развития ИТ-отрасли, то на этот год ожидаем сдержанный рост на уровне 15-17%. Если не будет позитивных изменений по факторам, тормозящим рост, то примерно такой же прогноз будет и на 2017 год.

Ярослав Любінець, голова Ради директорів SoftServe

Ми задоволені результатами першого півріччя. Компанія досягнула поставлених цілей двозначного росту по запланованих показниках. Що важливо, цей ріст відбувався на фоні внутрішніх трансформацій, зумовлених створенням нових компетенцій та сервісів, а також високими вимогами, які ми ставимо перед собою у роботі з клієнтами.

Ми плануємо і дальше активно розвиватись. За результатами першого півріччя компанія в Україні виросла майже на 300 людей, приблизно така ж кількість вакансій зараз відкрита. Ми також будемо розширювати та відкривати офіси SoftServe за кордоном.

На жаль, Україна повільно відновлює репутацію надійного партнера у веденні бізнесу. Це одна з основних перешкод у залученні нових клієнтів для нашої індустрії. Нестабільне політичне та бізнес-середовище, низка геополітичних ризиків — усе це грає проти українських компаній на етапі переговорів про нові великі проекти. Що допомогло б це змінити? Думаю, послідовна державна політика, відповідність між заявами та рішеннями уряду сприяли б відновленню українського реноме.

Другою важливою перешкодою для розвитку є дефіцит висококласних спеціалістів на внутрішньому ринку. Українське ІТ вже досягло певної зрілості у процесах і технологіях розробки софта. Однак, для якісно нового розвитку компаніям потрібні бізнес-орієнтовані фахівці вищого рівня, яких бракує. Найсильніші з них мають велику спокусу виїхати за кордон або вже це зробили, решта — ще “ростуть”. Для того, аби відтоку інтелектуального капіталу не відбувалось — знову ж, потрібна стабільність. Наразі ж ми маємо протилежну ситуацію: постійні розмови про зміни у податковому законодавстві лише стресують спільноту та заважають сконцентруватися, власне, на розвитку бізнесу.

З тих перешкод, які традиційно обмежують ріст — невідповідність освітніх програм потребам ринку, недостатня кількість якісних випускників ІТ-спеціальностей. Однак певні зрушення у цьому напрямку відбуваються. Важливо, аби вони були не точковими рішеннями, а мали системне продовження.

Прогнози щодо розвитку оптимістичні, однак вони дуже залежать від того, наскільки добре держава працюватиме над відновленням репутації та створенням стабільних та прозорих умов ведення бізнесу.

Александра Альхимович, управляющий директор Luxoft Ukraine

Luxoft выбрал успешную стратегию развития, куда входит диверсификация новых вертикалей и рынков, глобальное расширение географического присутствия, приобретение компаний, привлечение новых клиентов. Об эффективности выбранной стратегии свидетельствует ежегодный рост доходов на 20%. Сегодня в компании работает более 11 000 сотрудников в 18 странах мира. За последние пару месяцев были открыты офисы в Варшаве и Сингапуре.

Последняя сделка с компанией INSYS Group, которая специализируется на разработке решений для отраслей фармацевтики, здравоохранения и страхования, гармонично дополнит существующие отраслевые вертикали Luxoft: финансовую, автомобильную, телеком, энергетики и авиа. Мы верим в то, что подобные сделки откроют много возможностей и для украинских офисов Luxoft.

Прежде чем говорить о планах, имеет смысл посмотреть на тренды. В рамках четвертой индустриальной революции, которая движима достижениями в области искусственного интеллекта, робототехники, автономных транспортных средств, 3-D печати, нанотехнологий и других областей науки, все сложнее адаптироваться к быстро меняющимся технологическим условиям. По данным аналитиков, рынок становится более конкурентным, клиенты ожидают комплексных решений и качественный сервис, превышающий их ожидания. Для многих компаний данные условия создают новые вызовы, и процесс постоянных изменений будет неотъемлемой частью их развития.

В данный период в Luxoft проходит ряд трансформационных изменений, направленных на расширение отраслевых вертикалей и усиление продаж в США и Азии. Отдельный фокус компания планирует удерживать на развитии экспертизы через горизонтальные практики: Big Data, IoT, Cloud, DevOps, Mobile.

К сожалению, список основных вызовов для развития ИТ-отрасли достаточно содержательный: макроэкономическая нестабильность, отсутствие действующей системы фискальной поддержки, отток специалистов из Украины, слабая офисная и транспортная инфраструктура в регионах, необходимость образовательных реформ, создание законодательной базы.

Несмотря на все перечисленные сложности, рынок ИТ растет, что говорит о большом потенциале отрасли. По оценке экспертов объем экспорта составляет 2,5 млрд долларов, в ИТ работает примерно 100 тысяч специалистов, параллельно создающие 420 тысяч рабочих мест в смежных отраслях. Индустрия становится более зрелой и управляемой через объединение с отраслевыми ассоциациями, региональными ИТ-кластерами и специализированными сообществами. За последний год совместно с большим количеством ИТ-компаний был реализован ряд образовательных и профориентационных инициатив, среди которых Falling Walls Lab Kyiv 2015, медийный проект с бизнес изданием Новое время, Cactus Hackathon, Ukrainian Software Development Forum. Первые шаги делаем в направлении популяризации наших возможностей на международной арене. Так, в конце августа прошел Seattle Tech Days, целью которого является привлечение нового бизнеса в Украину.

Далее необходимо объединять усилия бизнеса и государства, совместно создавая благоприятные условия для роста отрасли через формирование и реализацию комплексной стратегии развития ИТ-отрасли в Украине.

Игорь Беда, управляющий директор GlobalLogic в Украине

На первое полугодие 2016 года пришелся конец прошлого финансового года, который был для GlobalLogic в Украине достаточно успешным. Мы уверенно выполнили все планы по финансовым показателям и удостоились особой корпоративной награды за эффективную деятельность. Это переходной кубок GlobalLogic Champions Cup, который весь текущий год будет находиться в офисах GlobalLogic в Украине. Поскольку мы также перевыполнили планы на первый квартал текущего финансового года, первое полугодие 2016 получилось достаточно успешным. И у нас есть все шансы оставить у себя GlobalLogic Champions Cup и в следующем году.

Мы планируем дальнейший рост и развитие компании в Украине.

Что касается сдерживающих факторов развития ИТ-отрасли в Украине, традиционно это неблагоприятный инвестиционный климат и изменчивые правила ведения бизнеса. Радует, что за последнее время имидж Украины в глазах международных клиентов улучшился, но нам еще есть куда расти. Другой важный момент — система образования. Профильные украинские вузы выпускают много молодых специалистов, и сейчас важно сделать так, чтобы уже после университетской скамьи все они были готовы к участию в коммерческих проектах.

У ИТ-отрасли в Украине есть большой потенциал к росту. Ранее отрасль росла со скоростью в 20-30% в год. Я думаю, что такие цифры роста вполне реалистичны и в будущем.

Марина Вышегородских, VP HR & Organisational Development в Ciklum

Ciklum развивается в соответствии с намеченными планами, первое полугодие показало стабильный рост. Помимо количественных изменений, мы трансформируемся качественно, предлагаем нашим существующим и новым клиентам дополнительные услуги, постепенно усиливая фокус на технологическом партнерстве — даже в рамках нашей традиционной бизнес-модели. Параллельно увеличиваем долю проектного бизнеса и совершенствуем наши project delivery практики и процессы.

Наши опросы существующих клиентов показывают растущий интерес к таким сферам, как DevOps, BD&A, Internet of Things. Поэтому развиваем экспертизу в этих направлениях.

Помимо этого идет достаточно интенсивная внутренняя трансформация организации. C приходом фонда Сороса уделяем больше внимания прозрачности и эффективности внутренних бизнес-процессов. При довольно большом количестве изменений стараемся сохранить нашу индивидуальность, дух, культуру, которые привели нас к теперешнему успеху. Задача непростая, но вдохновляющая. Радует, что удается проходить через процессы эволюционных изменений, сохраняя стабильный рост.

Дальнейшее развитие — реализация выбранной стратегии развития компании.
А также более плотное сотрудничество с университетами, кластерами, ассоциациями, больше действий, направленных на интеграцию отрасли и реализацию ее потенциала.

С развитием технологий спрос на IT-специалистов во всем мире стремительно растет. У нас есть потенциальная возможность стать настоящей технологической нацией и превратить IT-отрасль в системообразующую для Украины.

На мой взгляд, основным сдерживающим фактором для темпов роста является недостаточная предсказуемость бизнес-среды, вследствие недостаточной (пока еще) поддержки этой идеи со стороны государства. Вторым тормозящим фактором является отсутствие единого, системного подхода к образованию в сфере IT.

Мои прогнозы оптимистичны, поскольку тренды в отношении обоих сдерживающих факторов позитивные — диалог отрасли с государством установлен, есть платформы, которые играют интегрирующую роль, такие как IT комитет EBA, ассоциация IT Украины, IT кластеры. Поэтому я надеюсь, что в скором времени нам удастся встать на одну сторону и сделать развитие IT-отрасли частью государственной стратегии.

Также у большинства игроков отрасли есть понимание, что необходимо делать ставку на развитие человеческого потенциала. Отсюда появление большого количества образовательных инициатив (как внутри компаний, так и независимых), появление учебных заведений нового типа (UCU) и т.д. Для меня это проявление того, что в теме развития человеческого потенциала много энергии, а это самое главное.

Следующий шаг — выработка системного подхода, создание общего видения нашей цели, которое включает ответы на вопросы:
— Какую роль Украина может играть на мировой технологической арене, скажем, через 5 лет?
— Чему нужно учить IT-специалистов сегодня, чтобы это видение реализовалось?

Нам необходимо оценить все возможности и сильные стороны, причем не только внутри экспортно-ориентированной IT-отрасли, а с учетом всех элементов нашей IT-экосистемы — стартапов, венчурных фондов, университетов, образовательных инициатив, государства, смежных быстро развивающихся отраслей и т.д., и понять роль каждого элемента IT-экосистемы в реализации этой цели.

Лучшие комментарии пропустить

******.it это проект European Business Assosiation, чтобы привести рабочую этику в Украине к европейским стандартам.

Сори, но ИМХО схема всех интерффью (пожалуй кроме одного :) ) позаимствованы у «класика живого»: «престіж крєпчаєт, мощно возрастаєт дєнь ото дня процент жиров у маслі», но и дальше по тексту :8)

Неполиткорректно это звучит так: с гадами-работниками ничего нельзя сделать, чуть тронь — едут за бугор

Я бы выделил 3 основных фактора, влияющих на развитие крупного бизнеса и привлечение глобальных заказчиков:

— Высокий уровень зарплат, не всегда соответствующий квалификации специалистов (частично это вызвано эмиграцией инженеров уровня Senior и другими факторами).
Первый раз слышу о тенденции, когда девеллоперы просят чересчур много и сидят без работы в Украине.
Все заняты, есть значит проекты с нормальными рейтами, что платят их на дотации из кармана владельца галеры тоже вериться с трудом.
Так что это проблемы конкурентоспособности и жадности, а не развития крупного бизнесса, когда на рынке в состоянии равновесия, кому-то хочется платить меньше за ресурс.

Зато чувак вышиванку нацепил

122 комментария

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Два ведущих учебных центра — CyberBionic Systematics и StartIT — приглашают представителей IT компаний обсудить потребности в профессиональном обучении для разработчиков. Встреча состоится в DataHub 13 сентября. Вход свободный — dou.ua/...12176/?from=premiumevents. Давайте находить решения и делать.

Читала интервью... не покидало ощущение, что один текст отрерайтили несколько раз.
Первый абзац от имени главы Люксофта вообще странный — хвастаем глобальными показателями компании, не понятно какой вклад туда был внесен конкретным лицом или представительством.

Мне кажется у них у всех уже есть примерный ценарий ответа на эти вопросы, чтобы как бы и ответил, но по сути ни о чем. Ответишь правду начнутся холивары и прочее

Все жалуются на проблемы, но к сожалению, я тут не увидел главного. Почему крупные ИТ-компании Украины не разрабатывают свои продукты? Я даже не знаю, пытаются ли они. Ведь это позволит снизить зависимость от заказчиков, например.

Риски при разработке своих продуктов гораздо выше рисков аутсорса. Да в случае реализации риска — отвалился крупный заказчик просто увольняется толпа програмеров, что была продана этому заказчику. Да прибыль чуть меньше, но никаких убытков.
В случае же разработки своего продукта отгрести убытки можешь в любой момент.
И это я не говорю, что разработка своего продукта на порядок сложнее перепродажи тушек гребцов и на галерах просто нет достаточного количества квалифицированных специалистов для разработки своего продукта (речь не о гребцах, а о менеджерах, маркетологах, сейлзах).

разрабатывают, чё.
или вы имели в виду именно массовый продукт, какую-нить аппу в AppStore?

Ну не внутреннюю же автоматизацию для HR и бухов считать продуктом

нет, конечно.
я под продуктом понимаю какую-то систему, продаваемую клиенту. при этом, разработанную не под конкретного заказчика, а как раз с целью продажи.
а вы что под этим понимаете?

Например, уровня IDEA, или такого, например, «Facebook опубликовал реализацию алгоритма сжатия Zstandard 1.0» хотя бы.

a, ну, если так, то и wix с prom.ua как бы не продуктовые нифига.

prom.ua
Всеукраинский торговый центр в интернете.
Почему крупные ИТ-компании Украины не разрабатывают свои продукты
Потому что это совершенно другой бизнес.

Согласен. Но все же — почему продуктовых компаний мизер в Украине?

Потому что проще и менее рисково делать деньги продавая гребцов на галерах.

потому что создание айти продукта — это не больше 20-30% техническая часть. остальное — маркетинг, реклама и т.д.

для украинского рынка нет смысла, он нищ.

для западного — нужны офисы маркетологов, аналитиков, рекламщиков, консалтеров — там, поближе к клиенту, к его потребностям и мироощущению. то есть нужны не просто офисы там, а тамошние, «нативные» специалисты.

хороший пример проблемы — российские продуктовые компании. в РФии полно продуктов российских компаний, которые в ходу только на российском рынке, и СНГ. на запад выйти не получается.

Но некоторые смогли. Вот примеры JetBrains, ABBYY, ЦРТ, Касперский.
C другой стороны РБ, да центральные офисы на Кипрах, но вся разработка с продажами здесь Вайбер, Танчики.

Хороший, но где они сейчас. А еще был Вьедл, и пока еще есть Грамарли (надолго-ли).

Looksery еще есть. Сейчас, кстати ищут директора:
www.work.ua/jobs/2329481

Вот сделали бы интервью с продуктовыми конторами, а не галерами. Причем могли бы им задать кучу и других вопросов, как начинали, как идею развивали, как инвестроров находили и т.п.
Я уже ленивый старпер, но здесь есть много молодых и буйных, смотришь, кто и прислушался бы и еще пару контор замутил.

Вот сделали бы интервью с продуктовыми конторами, а не галерами.

На самом деле интервью с продуктовыми компаниями есть и были (скорее всего, даже чаще, чем с галерами). Например:

Профит-Шоу XVII: Николай Палиенко, директор Prom.ua

Профит-Шоу XVI: Роман Прокофьев, Jooble

Профит-Шоу XXVI: Алексей Шевченко и Максим Литвин, Grammarly

Профит-Шоу XIV: Георгий Серебренников, Grammarly

Профит-Шоу X: Алексей Орап из YouScan — о стартапах, технологиях и российском рынке

Профит Шоу VIII: Что такое продуктовая компания NetCracker

Профит Шоу выпуск IV: Артур Михно, основатель и совладелец work.ua

#ITeaTalks: Дима Маленко (rollApp) — про инженерный подход в аутсорсе и реализацию себя в стартапе

#ITeaTalks: Вадим Роговский (Clickky/WannaBiz) — про mobile, бизнес в Азии и конкурс красоты в Одессе

#ITeaTalks: Руслан Синицкий (Jelastic) — про работу с Гослингом, гибридные облака и офис в Испании

#ITeaTalks: Кирилл Бигай (Preply) — про английский по Скайпу и платформу онлайн-образования

#ITeaTalks: Андрей Клен (Petcube) про жизнь в Сан-Франциско, работу на «условного» дядю и о том, что должно остаться в Вегасе

#ITeaTalks: Олег Маленков (iBlazr/Concepter) про выход в Apple Store, Amazon и мировые СМИ

#ITeaTalks: Денис Жаданов (Readdle) про факторы успеха, growth hacking и умственные инвестиции

#ITeaTalks: Артем Яремчук (сооснователь Attendify) о правильной разработке продукта


Также запустили рубрику DOU Проектор, в которой основатели могут сами рассказать о своих продуктах.

Потому что внутренний рынок мертв от слова совсем.

Есть гигантский внешний. ИТ ну никак не завязано на внутренний.

Я просто процитирую

потому что создание айти продукта — это не больше 20-30% техническая часть. остальное — маркетинг, реклама и т.д.
для украинского рынка нет смысла, он нищ.
для западного — нужны офисы маркетологов, аналитиков, рекламщиков, консалтеров — там, поближе к клиенту, к его потребностям и мироощущению. то есть нужны не просто офисы там, а тамошние, «нативные» специалисты.
специалисты.

Ага. То есть проблема таки не во внутреннем рынке, а втом что нет необходимых специалистов.
А специалистов где можно взять — или учить их (понятно, что не на метсном не рынке) или заказывать оттудова.
Варгейминг вон даже Стивена Зигельмана наняла.

Так они и так есть у бодишопов

Нету, продать тушку програмера и продать программный продукт — это сильно разные умения, хоть и там и там одинаковое слово используется.
А еще маркетинг, риски.

Разные. Но все равно там на продажах западные чуваки, а не Васи с интермидиатом

Не все западные чуваки боги. Там обычные люди и тот, кто хорошо продает тушки програмеров хрен продаст боинг, что сделают еще через 5-7 лет только.

Не суть. Упомянутые выше люди поближе к клиенту есть, так что затык не в этом.

если перейти на аналогии, то вы отрицаете разницу между
— рекрутинговым агенством
— клининговой компанией
— производственной компанией

если свести все к цели — получение прибыли, то действительно разницы никакой.

когда цена на нефть росла, мне понравился вопрос к такому упрощению:
«Почему IBM не вкладывает деньги в нефтедобычу, раз это очень выгодно?»

Упомянутые выше люди поближе к клиенту есть
какие именно — рекрутеры, или предприниматели-производственники?
так что затык не в этом
хорошо, ваша версия какая?
если перейти на аналогии, то вы отрицаете разницу между
— рекрутинговым агенством
— клининговой компанией
— производственной компанией
Не понял, о чем ты, но компании, совмещающие разработку собственных продуктов с консалтингом, существуют.
какие именно — рекрутеры, или предприниматели-производственники?
Sales. И все остальные, которые постоянно общаются с настоящими и потенциальными клиентами, находятся по Штатам и Европам.

Версия самая простая — не хотят. Что, собственно, большие дяди в больших бодишопах и отвечают на вопросы мечтающих о продуктах на всяких all-hands митингах.

Ты почему еще не президент Америки? Понятно, не хочешь.

для этого надо как минимум родиться в Америке, маленький пререквизит

Не хотят, лень — это ответы заглушки. Они не несут информации.

Компании которые занимаются разными видами деятельности, слабо связанными существуют, да.

Азиатские корпорации так вообще умудряются заниматься и судостроением, и медицинскими технологиями, и бытовой электроникой.

Что никак объясняет наличие у них экспертизы с помощью «хотят», а у тех кого ее нет — не хотят.

Почему он не синьор? Не хочет!

Экспертизу при желании можно нанять. Уж у епама с люксофтом на это денег хватит.

Действительно, взять и перекупить у гуглов с майкрософтами ведущих специалистов — и все дела.

Кроме мс и гугла есть ещё 100500 контор, многие из них даже прибыльные. И кадры к ним тоже с неба не падают, внезапно. Но если вам нравится упражняться в доведении идей до абсурда, то это без меня.

Есть всякое. Например традиционные корпорации потом просто покупают создающих инновации.

Или вот такое
Почему сооснователь-технарь стоит не больше 10-15% проекта dev.by/...t-ne-bolshe-10-15-proekta

Из чего можно сделать конечно слишком смелый вывод — программисты, как технари, обычно шарят в вопросах о продуктовых компаниях на 10-15 %. Как пример выше у моего оппонента о легкости покупки экспертизы.

Ему как-то в голову не пришло откуда ж тогда берется дефицит программистов начиная с мидлового уровня. Или он думает быть бизнесменом проще, надо просто захотеть.

Дефицит не столь велик, как конторы об этом говорят. Вопрос не в легкости, а в возможности. Остальное ваша буйная фантазия.

Есть практика выделения отдельных бизнес юнитов, типа стартап при материнской компании.

Таких компаний хватает в штатах и в Европе. О да, совсем слабо связанные виды деятельности, прям как судостроение и эскорт услуги, так и запишем.

Таких компаний хватает в штатах и в Европе.
«хватает» это сколько процентов?

если не больше десятка, то «хватает» и такого:
Американская технологическая корпорация Hewlett Packard Enterprise нашла покупателя для своего подразделения по разработке программного обеспечения.
ru.euronews.com/...e-sells-software-business

не хочет HP нанять специалистов. или денег меньше чем у EPAMа, да.

Дефицит не столь велик, как конторы об этом говорят
понятно, вы и в этом глубокий специалист — «та они просто тырындят, а те просто не хотят»

«В ближайшее десятилетие [в США] появится 1,4 млн ИТ-вакансий и лишь 400 тысяч обученных специалистов, чтобы их заполнить», — отметила технический директор и бывший топ-менеджер Google Меган Смит.
dev.by/...yy-defitsit-programmistov

Всех не перечислить, и топы с громкими именами в их числе. Но для этого надо чуток погуглить.

А суровая статистика говорит о том, что в США лишь четверть выпускников соответствующих специальностей находит работу. Увольнения в пользу индуса за 65к тоже не редкость. Случаи, когда полчаса на сборы и все нахер, проект переводится в бодишоп в Украину /Польшу /Индию мне тоже известны. Так что топы в своей манере слегка брешут. И львиную долю в h1b квоте съедают вовсе не гуглы и фейсбуки, которые больше всех орут, что им не хватает.

И, чувак, учись дискутировать без перехода на личности.

И, чувак, учись дискутировать без перехода на личности.
понятия не имею о чем вы.

а то что «специалист» вы знатный, так это сужу по уровню объяснения — «не хотят».

и поэтому закономерен от вас и следующий аргумент

Случаи, ... мне тоже известны.
который я называю «аргументом блондинки» — А вот я знаю случай!

при чем тут переход на личности, когда речь об уровне аргументации?

Статей на тему с разбором и примерами ситуаций вагон. Данные, кто и кого нанимает, тоже в свободном доступе . Но не в звездобола-хфилософа корм. Так что досвидос.

Статей на тему с разбором и примерами ситуаций вагон.
как и факт
подавляющее большинство компаний мира — специализированы в своих видах бизнеса. и даже в сопутствующие бизнесы — идут ну очень осторожно.

ваше пояснение этому факту — «не хотят»?

Но не в звездобола-хфилософа корм.
ну разумеется, уровень блондинки и отсылка в гугл — недосягаемый уровень эрудированности :D

Да тут гугл даже слишком, к букварю надо отсылать. Хотя, если чел сильно хочет оставаться жопой кверху и головой в песке, то и на здоровье, не буду мешать.

Можно обобщить ответы всех менеджеров: «В нашей компании все хорошо, но вот в стране какой-то пипец, и непонятно где именно все станет плохо. Конечно рост ИТ-сектора, это наша (и ваша) мантра, поэтому давайте прогнозировать его умеренным. А на фоне этого роста, будем развивать зарубежные офисы»

Из интервью, четко видно кто, откуда и как в начальники пришел. :)

Я бы выделил 3 основных фактора, влияющих на развитие крупного бизнеса и привлечение глобальных заказчиков:

— Высокий уровень зарплат, не всегда соответствующий квалификации специалистов (частично это вызвано эмиграцией инженеров уровня Senior и другими факторами).
Первый раз слышу о тенденции, когда девеллоперы просят чересчур много и сидят без работы в Украине.
Все заняты, есть значит проекты с нормальными рейтами, что платят их на дотации из кармана владельца галеры тоже вериться с трудом.
Так что это проблемы конкурентоспособности и жадности, а не развития крупного бизнесса, когда на рынке в состоянии равновесия, кому-то хочется платить меньше за ресурс.

Зато чувак вышиванку нацепил

Неполиткорректно это звучит так: с гадами-работниками ничего нельзя сделать, чуть тронь — едут за бугор

Первый раз слышу о тенденции, когда девеллоперы просят чересчур много и сидят без работы в Украине.
В общем то речь была о другом — о том что квалификация девов зачастую не соотвествуют погонам и зарплатным ожиданиям. И эта проблема действительно есть.
что квалификация девов зачастую не соотвествуют погонам и зарплатным ожиданиям.
Это как?
Если за его квалификацию находятся те, кто готов платить и выдавать погоны, то соответсвует вообще-то.

НУ вот получается что у ЕПАМа завышенные ожидания квалификации разработчиков :)

По-простому ожидание халявы.
Если нет в локальной окрестности людей с нужной вам квалификацией, такие люди есть в мире, нанимайте, в чем проблема?

Нанимают. Офисы новые по всему миру регулярно открываются. Но Антонюк — директор украинского отделения ЕПАМа, поэтому про локальный рынок он и говорит.

И сразу вспоминается тост про козу из Кавказской пленницы.

Завышенные требования к квалификации, это если бы ЕПАМ отсеивал всех подряд, а не только тех кому он не может платить рыночную з\п. Это называется неконкурентоспособность.

о том что квалификация девов зачастую не соотвествуют погонам и зарплатным ожиданиямю. эта проблема действительно есть.
а в чем проблема сосбтвенно? Я вижу только одну реальную проблему — кто-то недополучает прибиль. Все остальные рады — заказчики получают продукт по устраивающим их ценам, работники получают реальные деньги, страна получает валютную выручку и реальный потребительский спрос, а не вывод капитала в офшор. Все в профите кроме владельцев ЕПАМа крупного бизнеса вроде.

Ммм, скажем так, ни одного из кандидатов которых я, как интервьюер, настойчиво рекомендовал к хайрингу, не отсеяли. Несмотря на зарплатные ожидания выше рынка.
Проблема в другом — таких людей было буквально человек 5 на более сотни интервью.

Ну то что вы описали идет кардинально вразрез с тезисом вашего начальника. Совсем разная природа.

Не можем найти специалистов нужной квалицифкации
Высокие зарплаты не соотвесвтеющие квалификации
Улавливаете разницу?

Я отвечал на тезис

Завышенные требования к квалификации, это если бы ЕПАМ отсеивал всех подряд, а не только тех кому он не может платить рыночную з\п. Это называется неконкурентоспособность.
который идет в разрез с моим личным опытом. И это взаимосвязано с тем, что говорит Антонюк — реальных сеньоров мало, а вот зп высокую хотят все.

Так не нанимайте тех, у кого завышенные ожидания по зарплате. Не понимаю проблемы.
Или проблема в том, что эти паразиты гребцы хотят меньше грести, а больше кушать. Так с решением этой проблемы вам надо на совсем другую планету с совершенно другим видом разумных существ.

Как уже сказал Сергей выше, очень много людей срезаются именно на уровне собеседования и именно из-за того что их желания мягко выражаясь не соответствуют их возможностям. Не нанимайте не выход — компании нужны разработчики.

очень много людей срезаются именно на уровне собеседования и именно из-за того что их желания мягко выражаясь не соответствуют их возможностям.
И че? Это рынок.
Не нанимайте не выход — компании нужны разработчики.
Ну так нанимайте, если они есть и нужны вам. Ну а если их нет, то с этим к Господу Богу.

вода-водой. Тоесть ЭПАМ уже прошел тот этап развития, когда нанимает людей на з\п выше рынка и когда окупает их за счет толпы людей чья з\п и скилы значительно ниже рейтов и тайтлов, которые ЭПАМ показывает заказчикам? В Эпам подогнали критерии промоушина и требования к людям к западным стандартам и качественно отличаются от того что есть везде по Украине?

страна получает валютную выручку и реальный потребительский спрос, а не вывод капитала в офшор
основная часть этой валютной выручки тратиться на забугорные айфоны, автомобили, туризм и складывание баксов под матрацем.
Проблема, кстати, описана еще Покровским в начале 20го века.

А на что их тратить — то? Отдать Порошенке?

Вы сейчас так сказали как будто на всех остальных должностях все как надо сидят и получают по заслугам

Inernet of Things
опечатка

Одни общие слова, бла-бла-бла
Невыносимо скучные интервью. За исключением одного, где был маленький проблеск.
И это первые лица! Не зря у них нет своих разработок.

Не зря у них нет своих разработок.
Зачем они им?
Свои разработки у них просто не впишутся в их бизнес модель. А их бизнес-модель вполне успешна и приносит приличный профит.

Не соглашусь. По факту работы как с люксофтом и сиклумом, так и по факту общения с другими компаниями — они занимаются собсвенными разработками. Руководство любой более-менее развитой IT компании понимает, что есть такое понятие — IP (Intellectual property) и если компания хочет чего-то стоить помимо заказчиков, которые сегодня есть, а завтра могут исчезнуть — она занимается разработкой своих продуктов. Сомневаюсь что тот же люксофт вышел бы на IPO в 2013, не имея своих разработок (как пример конкретно люксов — в сфере автомобильной навигации). Аналогично и в сиклуме — есть проджект офис, который, помимо точечной разработки апликух клиентам, занимается и внутренними разработками — которые в том же сиклуме потом и внедряют).
Компании аутсорса и аутстафа, которые этого не понимают, де факто имеют большие риски исчезнуть в случае ухода крупных заказчиков в моменты катаклизмов в Украине (которые, к сожалению, происходят с незавидной регулярностью). Собственно они порой и исчезают.
Так что не стоит выставлять примитивными (в т.ч. и с точки зрения бизнес моделей) компании которые, в условиях нашей страны, имеют достаточно стабильный рост.

Я прекрасно помню, как в прошлый кризис в Америке ЕПАМ народ на улицу выгонял пачками, по мере ухода заказчиков. Ну может люксофт с циклумом и по другому работают. Хотя люксофт вот сейчас выгоняет народ в Польше по причине потери заказчика.

Согласен! Однако это никак не связано с моментами собственных разработок. Это чистый бизнес — уволить человека, который работая на тебя не приносит тебе денег. Я бы поступил так-же — как для собственного блага (фин. блага компании) так и для блага тех людей кто остается работать в компании. А хороший разработчик всегда себе работу найдет — в тех же штатах и с епамом — некоторые были счасливы, что так произошло — и они, не будучи уже связанны ограничительным договором с епамом (согласно которому они не могут в штатах перейти к другому работодателю не выплатив очень нехилую компенсацию епаму).
А если вести речь про тех про проскользнул с вазелином на банковские проекты, на которые важно прочитатать и запомнить книжку перед собесом — а на деле можно ничего не уметь и не делать — ну так кто им доктор?

Я хочу тебе верить про собсвенные проекты, но не получается. Народа в этих конторах очень много, но если про проекты от Гугла, Фэйсбука, Байду мы слышим, то вот про проекты от местных галер ничего не слышно, кроме того, что типа что-то там пытаются делать. Мне это напоминает небезызвестного суслика из одного фильма.
И самое главное, что говорит об отсутсвии таких проектов, это то, что в случае отвала крупного заказчика народ просто сокращают, а не перекидывают на собственную разработку.
Можно предположить, что тех, кого увольняют толком не умеют программировтаь и собственный проект не потянут, но тогда получается, что бизнес этих галер построен на втюхивании «индусов» заказчикам и откровенном «нае...лове» тех заказчиков.

На презентации прогресса люксофтовского навигационного софта (внутри конмпании) присуствовал сам — я там тогда работал. У Сиклума есть понятие Level 2 (своя внутренняя веб система учета комманд, людей, отпусков, букинга комнат и прочее). Осенью (может в конце лета) прошлого года (2015) они закончили новую свою систему — я как раз там работал тогда — и внедрили ее на замену старой. Вначале я плевался на нее (привык к старой — а новая, хоть и красивая — но была непривычная и глючная), потом понравилась. Система для фин учета и проведения платежек автоматом тоже насколько я знаю — своя (но тут не поручусь).

То бишь проекты внутренней автоматизации по сути.
Ну под эту марку можно подвести вообще все, даже то, что какой админ скрипты напишет для упрощения какой задачи — уже собственный продукт.

Level 2 — полноценный продукт общего назначения, который можно внутри протестить на компании в 2500 особ, а потом продавать на сторону — апробираванный в условиях такой нагрузки.
Насчет внутренней автоматизации — я общался с бухгалтерами в Сиклуме и там, где сейчас работаю — так вот в сиклуме платежки автоматом считаются и затем проводятся за час на 2000+ человек. А тут — компания 500+ человек — все вручную и занимает много времени (больше дня) + ошибок больше

"

И самое главное, что говорит об отсутсвии таких проектов, это то, что в случае отвала крупного заказчика народ просто сокращают, а не перекидывают на собственную разработку.
"
И не будут. По двум причинам:
1. Бюжет проекта — он расписан обычно и нельзя просто взять и увеличить его — так бизнес не делают.
2. 10 разработчиков не делают продукт в 5 раз быстрее, чем 2 разработчика (в лучшем случае — в 2,5-3 раза), а вот стоят в 5 раз дороже.

"

толком не умеют программировать
"
и такое может быть и бывает — те, кого заапрувил 1 заказчик может не заапрувить другой (или его комманда). К тому же — технологии разные — дот нетчика ты не пристроешь в проект на питоне
собственный проект не потянут, но тогда получается, что бизнес этих галер построен на втюхивании «индусов» заказчикам и откровенном «нае...лове» тех заказчиков

Сиклум (и аутстаф в целом) подразумевает что компания максимум делает скрининг кандидата, но проверяет/собеседует его и апрувит на работу — заказчик (его представитель или члены комманды)

Люксофт (аутсорс) — наоборот — тестируют и апрувят кандидатов сами. Но лично я не люблю их собеседования (хоть и немного работал в люксах, соотв. успешно их проходил) — потому как собеседования часто проводят «эксперты» — которые кроме чтения книжек — ничем не занимаются и, возможно, даже никогда не писали продакшин код. Соотв. их собеседование — имеет мало отношения к реально работе программиста и даже очень хороший программист с огромным опытом решения практических задач — с большой вероятностью не пройдет (в том числе потому что ему впадло перед собесом почитать заново о том, что он — как и другие -никогда не пользует, но на собесе спросят)

"И не будут.
ЧТД.

А насчет Сиклума — я там суммарно более 7 лет проработал — тут вообще чистый аутстаф почти на фсех проектах. Если твой проект закончился и тебе не подобрали проект — ты идешь искать работу сам. С одной стороны — это недостаток сиклума, с другой — имхо, самая честная и моя самая любимая модель. Потому как нет желания у местного киевского менеджмента платить тебе поменьше — заказчик знает твою зп и платит ее и сиклум fee. Разве что могут захотеть платить тебе меньше чтобы заказчику дешевле выходило ))

Итак сиклум отпал, епам отпал, люксофт отпал. Кто там еще?

Почему отпали? Каждая из компаний имеет плюсы и минусы. И в любом месте тебе никто не будет платить зп если результат твоей работы нельзя продать — это нормально. Никто тебе или мне ничего не должен — даже если в какой то конторе тебе будут говорить обратное — как дойдет до дела — все будет именно по этому сценарию)

Свои разработки у них просто не впишутся в их бизнес модель.

Сори, но ИМХО схема всех интерффью (пожалуй кроме одного :) ) позаимствованы у «класика живого»: «престіж крєпчаєт, мощно возрастаєт дєнь ото дня процент жиров у маслі», но и дальше по тексту :8)

ИТ работает примерно 100 тысяч специалистов, параллельно создающие 420 тысяч рабочих мест в смежных отраслях.
 420 тысяч это где ? Как это она так посчитала ?

Інфраструктура по виробництву і продажу сирів, зеркалок, великів і барбершопів)?

Всё же ж импортное даже цирюльню вон заморским словечком обозвали.

Профильные украинские вузы выпускают много молодых специалистов, и сейчас важно сделать так, чтобы уже после университетской скамьи все они были готовы к участию в коммерческих проектах.
Приколисты, аданака. В те же советские времена ВУЗы тоже не готовили сразу готовых специалистов. На многих предприятиях было понятие «молодой специалист» и в этой должности работали пару лет, пока не становились уже полноценными специалистами.
С другой стороны сами же галеры убивают уровень образования беря на работу с 3-его курса в таком варианте, что студенты забивают на образование.
Ну и напоследок. Кто-нибудь может объяснить нафига типичному галерному гребцу высшее образование. Имхо выше крыши специализированного програмерского ПТУ (профессионально-технического училища), где за 2-3 года подготовят программиста, что по приходу на галеру сразу включится в греблю.
нафига типичному галерному гребцу высшее образование. Имхо выше крыши специализированного програмерского ПТУ
Вы так спрашиваете, будто это новый вопрос. Да, программерского/куэйного ПТУ было бы достаточно, но их нет. Может, что-то из многочисленных курсов для начинающих перерастёт в ПТУ; может кто-то типа Рубина пробьёт такой проект у государства — хз. Но пока что ИТ-ПТУ не существуют.

Именно. Вот этим бы галеры и могли бы озаботиться. Но это же куча работы и денег для них, чтобы организовать оное, пусть и вместе с государством. Но им легче плакать, что программистов нет и программисты денег хотят за работу.
Ну и на волне этого хайпа цветут и пахнут куча разных левых курсов, где больше разводят лохов, чем учат чему-либо.

Так галеры деньги зарабатывают, а не образование поднимают. Когда поток гребцов их совсем не устраивают, они делают свои курсы, натаскивая новичков на свои личные потребности.

А для образования есть другие люди, которые кормятся с наших налогов.

Тогда к чему этот их вечный плач уже 15 лет как? Причем плач за 15 лет ни на грамм не изменился.
Зуб даю, что задай эти вопросы через 5 лет людям на тех же постах в тех же галерах ответы будут точно такими же, только ллюди на постах будут, возможно, уже другие.

Ну, людям свойственно хотеть больше, а тратить на это меньше. Перестанут плакать — общество решит, что у них всё хорошо, программисты еще денег захотят, а государство налоги поднимет; а так оставляют себе пространство для маневра. Пускай плачут, у нас разговор о ПТУ.

Вот этим бы галеры и могли бы озаботиться. Но это же куча работы и денег для них, чтобы организовать оное
На некоторых галерах это уже успешно организовали лет 10 назад и имеют профит.

А откуда тогда их плач выше?

Плач про сеньоров, которых «курсы молодого бойца» не могут выпустить по определению.

А что они с сеньорами делают? Съедают? А джуны у них никогда уже не станут сеньорами?
С другой стороны, чтобы стать сеньором нужно лет 7 отработать, причем не просто штаны протирать. Это чего накуриться надо, чтобы нафантазировать, что учебное заведение сразу подготовит спеца с 7 летним рабочим опытом, или это такое застревание в детсве и сказках про волшебнуб палочку?

Так, я кажется потерял контекст :)
Я отвечал на реплику про организацию «програмерского пту» прямо на галерах — на некоторых галерах это уже давно организовано и работает.
Под «плачем» я понимал реплику Антонюка что сеньоры у нас не совсем сеньористые.
ИМХА это 2 совершенно разные проблемы.

Вообще-то они все там плачутся о нехватке программистов и никто не предложил совместно с государством открыть профильные ПТУ.
А да, как я понял все хотят сеньоров, причем сразу из пеленок. Но с этим им надо в Испанию, здесь сеньоров таких отродясь не водилось. Географически ошиблись, причем все ТОПы разом.

Ну вот некоторые открыли профильные пту прямо на галере между рядами гребцов. И все равно программистов не хватает, а проблему сеньорности это ваще не решает.

Что проиходит с гребцами на этих галерах во временном промежутке между этапом «джуниора» и этапом «сеньора»? Давай рассказывай?
Почему «джуниор» так и не доходит до стадии «сеньора»? Куда он девается?

Ты же сам совершенно справедливо отмечал выше по топику, что от джуниора до сеньора путь в многолет, причем на «правильных» проектах и не каждый его осилит.
А бизнесу сеньоры нужны здесь и сейчас. Где их взять — правильно, на рынке. И вот тут начинается треш и русская рулетка.
И еще один фактор. Я думаю что не открою секрета полишенеля.
В киевском офисе ЕПАМа ну очень много народа уже много лет сидит(и будет сидеть) на сапорте продуктов некоего банка. Со всеми вытекающими отсюда прелестями: устаревшие технологии, работа с 9 до 6ти, монотонность, минимальный профессиональный рост, устоявшиеся процессы, бюрократия и так далее. И поэтому конкретно для этого аккаунта, проблема развития сотрудников достаточно актуальна.

А бизнесу сеньоры нужны здесь и сейчас. Где их взять — правильно, на рынке.
Ну, знаешь я хочу «домик в деревне» (метров на 500 квадратных рядом с озером в Альпах), но почему-то в отличие от топов выше осознанию, что для этого нужно много попахать или не скулить, что вот он мне нахаляву не свалился.
В киевском офисе ЕПАМа ну очень много народа уже много лет сидит(и будет сидеть) на сапорте продуктов некоего банка.
Ну так вы же сами не даете этому народу становиться сеньорами, а держите на саппорте многие лета.
но почему-то в отличие от топов выше осознанию, что для этого нужно много попахать или не скулить, что вот он мне нахаляву не свалился.
Дык топы и не скулят — констатируют факт и работают над этим. Равно как и ты с домиком в альпах.
Ну так вы же сами не даете этому народу становиться сеньорами, а держите на саппорте многие лета.
Дык к батарее то никого не приковывают наручниками — смена проектов вполне себе распространенная практика. Но вот тут 2 момента:
— неинтересных проектов всегда и везде больше чем интересных
— многим внеазпно нравится неспешно работать с 9 до 6ти. Никаких сверхусилий не надо, ходишт, работаешь получаешь зп.
Дык топы и не скулят — констатируют факт и работают над этим.
Вообще-то не только я понял их ответы на вопросы, как скулеж, которому уже 15 лет, минимум.
Перечитай еще раз переписку выше. Кратко.
Я споросил, почему из джунов у вас не переходят в сеньоры.
Ты ответил, что сидят на саппорте говна мамонта, потому не переходят.
Затем утверждаешь, что если хотят, то могут.
Я тебе не понимаю.
Точнее вижу только одно объяснение этого противоречия — Украина просто не может вам дать то количество сеньоров. что вы хотите. Это уже объективное ограничение и единственный вариант искать сеьоров в других странах.
Я споросил, почему из джунов у вас не переходят в сеньоры.
Ты ответил, что сидят на саппорте говна мамонта, потому не переходят.
Ты как то выборочно читаешь :)
Я ответил что
Ты же сам совершенно справедливо отмечал выше по топику, что от джуниора до сеньора путь в многолет, причем на «правильных» проектах и не каждый его осилит.
И в добавок к этому есть один(!!!) аккаунт, хоть и большой на котором сплошной сапорт.
Ты же сам совершенно справедливо отмечал выше по топику, что от джуниора до сеньора путь в многолет, причем на «правильных» проектах и не каждый его осилит.
Дык к батарее то никого не приковывают наручниками — смена проектов вполне себе распространенная практика. Но вот тут 2 момента:— неинтересных проектов всегда и везде больше чем интересных ...

«IT комитет EBA» это коллеги с дружественного сайта?

******.it это проект European Business Assosiation, чтобы привести рабочую этику в Украине к европейским стандартам.

Золотые слова, Юрий Венедиктович! ©

Планируем умеренный рост в 10-15%
На этот год планируем сдержанный рост на уровне 15-17%

Немного режет глаза несоответствие, так в оригинале сказано или ошибка редактора? В цитате главы ЕПАМа.

Там были 2 ответа на 2 вопроса:

— Каковы планы по развитию компании на 16/17 годы?
— Ваши прогнозы развития ИТ-отрасли в Украине на 16/17 годы?

в процессе редактирования немного размылась структура.

А рост в чем меряли? Просто в процентах?
Или рост в количестве людей в этих конторах?

Подписаться на комментарии