Come work in Estonia – the most advanced digital society. Many Ukrainians already know that Estonia is affordable – become one of them and check out the jobs available!

Бонусы в IT-компаниях: результаты опроса

DOU совместно с компанией Top Enterprise Solutions провели исследование, в котором приняли участие более 800 сотрудников IT-компаний из более чем 18 городов Украины.

Компании борются за лучших специалистов, и HR’ы делают все возможное и невозможное, чтобы сотрудникам работалось комфортно — продумывают бонусные программы, закупают плюшки, ведут переговоры с новыми подрядчиками.

А разработчик возьми да ответь: не надо тратить мои деньги. Чего это он?

Причина несоответствия желаемого с действительностью часто кроется не в отсутствии внимания или бюджетов, а в том, что у компаний не всегда получается правильно мониторить потребности своих сотрудников и гибко реагировать на их изменения.

Что же предлагают компании своим сотрудникам в качестве плюшек, насколько успешно реализованы эти решения и как много людей ими пользуются?

Рейтинг бонусов

Самые используемые бонусы:

Самые желаемые бонусы среди тех сотрудников, в чьих компаниях такие еще не реализованы (“нет, но хотелось бы”):

“Насчёт английского: часто в компаниях есть уроки, но для pre-intermediate/intermediate уровня — во-первых, и оторванные от реальной жизни — во-вторых. Приглашённые носители языка зачастую не умеют учить или просто говорят ‘а, так у вас advanced, всё хорошо, идите, мне тут с отсталыми заниматься надо’. Путь к совершенству — бесконечен, хотелось бы, чтоб компании это понимали”.

Интересно, что растет интерес сотрудников к сертификации, но в то время как 43% респондентов хотели бы, чтобы работодатель помогал им с получением сертификатов, получают содействие только 19%.

Рейтинг популярности (“самые важные”):
1) Гибкий график
2) Свежая еда в офисе, фрукты, плюшки
3) Изучение иностранных языков
3) Соц.пакет
4) Страховка
5) Программы релокации/ возможность поработать on-site
6) Корпоративные тренинги
7) Кухня
8) Скидки на внешние курсы
9) Сертификация
10) Зоны отдыха
11) Авто-, велопарковка
12) Возможность участвовать в организации рабочего пространства
13) Подарки от компании
14) Дисконтная программа — скидки, подарочные сертификаты
15) Бесплатная библиотека

Открытые вопросы

Какой самый крутой бонус вы когда-либо получали?
Чаще всего здесь упоминались, конечно, финансовые приятности, чуть реже, с небольшим отрывом, — поездки, командировки, работа за границей и участие во всяческих мероприятиях.

А еще:

— Деньги — самый крутой бонус.
— Возможность работать из дома в удобные мне часы — бесценно.
— Цветок в горшке.
— День в лучшем спа города.
— Толковый и интеллигентный наставник.
— День в неделю на саморазвитие.


Самый бесполезный (смешной, бестолковый) бонус
К сожалению, далеко не каждая компания успешно справляется с мотивацией для сотрудников. Вот и получается:
— Подарочный сертификат в косметический магазин.
— Подарок на ДР — радиоуправляемая дорогая игрушка.
— Подарунок на день народження, який доставили через 5 місяців після свята.
— Повышение зарплаты на 50$ за хорошую работу (на предыдущем месте работы).
— Корпоративная библиотека. Это не бонус, это должно быть априори.
— Корпоративная библиотека с книгами для гуманитариев в компании, где половина персонала — программисты.
— От заказчика (Opel) бесплатный ремонт и тех. обслуживание машины их марки на год. Но у меня нет машины, а если бы и была — какова вероятность, что это был бы Опель?
— Рукопожатие директора + устная благодарность.
— Грамота :)
— USB-тапочки.
— Жена как бонус.
— Тренинги в очень неудобное время.
— Значок “I am proud to be SW enginieer”.
— Подарки ко дню рождения. Команда HR-ов отбирает себе все самое лучшее, остается самое худшее.
— Чай без печенек
— Водка от продюсеров и CTO.


Что было бы ценно получать для вас, если бы вы сами могли выбирать?
Среди желаемых плюшек у каждого второго — всяческое обучение, командировки за границу, страховка, сертификация и удобный отпуск. Здесь о деньгах говорили совсем не много.
— Корпоративные тренинги и толкового наставника.
— Больше денег!
— Больше печенья!
— Нормальное фортепиано в офис, а не пиликалка, которая есть в наличии =)
— Из области мечтаний: чтобы офисная администрация работала на программистов, а не только топ-менеджмент и заезжих заказчиков (еда на дни рожденья/праздники, сбор денег на подарки и доставка из интернет-магазинов, звонки в такси, к врачу и т.д.). И чтобы это было нормально: кинул имейл или написал одну строчку в скайп — и сделано, а не сто вопросов ни о чём, подтверждений от всех ПМов страны и прочего тупняка.
— Фрукты в офисе, хотя б раз в неделю.
— Выбор рабочего железа и организация рабочего места.
— День в неделю на свой проект — чтобы не зацикливаться на основной работе.
— Постоянно выделяемое кол-во финансов на самообучение без согласования.
— Тимбилдинги почаще.
— Подписка на крутые онлайн-курсы.
— Прозрачный 0-й кредит.
— Возможность в режиме обмена опытом поработать в “чужой” команде с другими технологиями.
— Возможность тупо поспать на работе, когда нет тасков и настроения.
— Возможность проходить бесплатно тренинги, не обязательно напрямую связанные с областью занятости в компании — например, HR’у пройти курс “Java для чайников” или на подобие.
— Наклеечки на ноутбуки! Я фанат.
— Выбор любого спорт. зала / аренда спортивного обрудования.
— Простая организация поездок на конференции (поехал сам, компенсировали в следующюю ЗП).
— Кота в офисе.
— Фрукты круглый год.


Но главное —
Хорошая зарплата и интересная работа — тогда и бонусов не нужно.

Мнения

Для полноты картины мы взяли комментарии у людей, которые имеют непосредственное отношение к организации бонусных программ в ИТ-компаниях:

Римма Мень, Head of Motivation and PR group, Ciklum:
“Мы стараемся придерживаться определенных стандартов в организации работы: офис доступен 24 часа в сутки, здесь есть зоны отдыха, игровые комнаты, кофе-поинты на каждом этаже, комфортная инфраструктура для велосипедистов — душевые и велопарковки. Кто-то говорит ‘лучше деньги’, но деньги — не основной фактор. Работать должно быть комфортно. Мы же делаем ставку на более высокие мотиваторы, ведь люди меняют работу не из-за плюшек. Людей мотивирует работа в интересных проектах, где учитывается их мнение и есть профессиональный рост — поэтому мы фокусируемся над созданием именно этих факторов.

Бонусы у нас больше командные, а не индивидуальные, направленные на достижения общей цели. Например, если релиз успешный, заказчик может наградить команду интересным тим-билдинг мероприятием или подарочными сертификатами. Также, некоторые заказчики хотят чтобы у их команд были такие же условия как и коллег на стороне заказчика: например, фрукты каждый день, пицца и пива по пятницам и т.д. Мы помогаем клиентам реализовать такие инициативы.

Мы постоянно развиваем программы лояльности. Прислушиваемся к сотрудникам (так у нас появились, например, холодильники с бейглами), договариваемся с новыми подрядчиками в разных направлениях, обновляем сервисы на которые сотрудники могут получить скидки. Мы выстраиваем культуру компании, в которую каждый делает вклад и таким способом может влиять”.

Антон Михайлюк, HR-менеджер, DataArt:
“Угодить абсолютно всем невозможно при всем желании, поэтому некоторое количество жалоб на счет комфорнтых условий работы возможно всегда. Однако, если они начинают превышать некоторую критическую массу, то это уже является поводом для корректирования программы.

У нас развита система оперативного получения отзывов от сотрудников и сбора их пожеланий по всем направлениям работы компании, в том числе по бонусным программам. Полученная таким образом информация анализируется и используется для оптимизации соответствующих сфер деятельности. Инициативы сотрудников HR находят полное понимание и поддержку со стороны руководства”.

Александр Гудков, TOPES:
“Мы тесно сотрудничаем с многими IT-компаниями: предоставляем услуги по обустройству офисов, начиная с канцелярии, доставки воды и продуктов питания и заканчивая холодильниками с мороженым, стендами с яблоками, арендой аквариумов и многими другими.

Именно от IT-компаний часто поступают запросы на новые решения. Но для непростой задачи — мотивировать требовательного специалиста, — можно и нужно вместе с поиском новых решений использовать простые, проверенные варианты. Этим летом, к примеру, самые популярные — мороженое и фрукты. Маленькие полезные радости, которые оценит каждый”.


В статье приведены общие данные исследования. Если вы хотите получить развернутые данные, ребята из Top Enterprise Solutions с удовольствием поделятся информацией, и даже обещали сделать презентацию. Напишите им!

Спасибо всем, кто принял участие в опросе.

А вы согласны с получившейся статистикой?

Лучшие комментарии пропустить

Самый бесполезный (смешной, бестолковый) бонус
— Подарок на ДР — радиоуправляемая дорогая игрушка.
Серьезно?! оО Как по мне, это один из самых толковых подарков!

возможно потому, что это само собой разумеется и даже не воспринимается как бонус

еще важный корпоративный бонус — работать не в оупен-спейсе

День в неделю на саморазвитие.

Бесценно.

Кроме стандартной страховки еще круто — билеты на конфы, спортзал в здании, возможность при желании работать с ноутом на диванчике.

Вот это в принципе в Украине были бы очень классные плюшки лично для меня

Мабуть різниця у зп між США та Україною дозволяє придбати вантажівку печива та тенісний стіл і все одно залишитися у плюсі.

239 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

интересно, хоть кто-то смог выбить самый главный бонус — котэ?))) пробовала у себя — гиблое дело :(

аллергиков — в резервации?

так да %)) правда на сфинксов аллергии быть не может, но они и стоят прилично

Мейн-кун еще дороже)

У нас на работе недавно 2 мейн-кунов отдавали. Одного бесплатно, другого — за 1к грн.

Может, если аллергия на слюну.

У меня живет паук :) и корм для него тоже живет :)

прямо на работе? о_О

Да, вот его старое фото: instagram.com/p/QEhVCnGbPA
А это корм: instagram.com/p/Gv3QolGbJN
Смотрите аккуратно, не всем нравится :)

какой милашка :))) жалко только, что на руках держать не рекомендуется %))

Как странно, что денежная премия, то есть, «бонус» как таковой вообще не упоминается нигде и никем! Я бы воспринимал это слово только так. Всё остальное, на мой взгляд, собирательно, можно назвать странным словом «соцпакет».
Так вот, премии у нас есть, дважды в год, в среднем — по сто процентов от оклада, но у некоторых бывает и 200-250%. Вот так.

Самый ценный бонус — страховка/соц пакет. Хотя я бы не рассматривал ее как бонус, а сделал бы обязательной во всех компаниях. Также приятно наличие снеков/фруктов.
Все остальное, имхо, не имеет значения, если вы работаете на интересном проекте с хорошими людьми. Значение бонусов в мотивации на мой взгляд сильно преувеличено

Была такая история. Случился у бухгалтера одной небольшой конторки небывалый урожай клубники на даче. Решила добрая женщина поделиться вкуснотищей такой сотоварищи, коллегами своими. Нарвала утром раненько целое ведро свеженькой, да и притащила в офис. А тут её директор встретила, увидала такую красотень и так ей радостно на душе стало, что предложила она пирог испечь с клубникой и сливками для всех, сюрприз такой сотворить для сотрудников своих. Быстренько повара обрядили (свой повар был у конторки, каждый день баловал всех обедами свежеприготовленными) и тот сотворил кулинарное чудо — пирог ароматный. Накрыли стол, чай-кофе заварили, да и созвали всех полакомиться. Народ пришёл, полакомился, а уходя, промеж собой говорил: «Это ж, если они для нас такой пирог сварганили, то какие пироги они сами-то едят, с...и». С тех пор я твёрдо знаю «куда работника ни целуй — везде Опа».

Это ж, если они для нас такой пирог сварганили, то какие пироги они сами-то едят, с...и
версия анекдота «сколько ж вы себе насыпали»?

Комментарии, да и сам пост навеяли такое вот воспоминание. Я бы и рада была, если бы такое в анекдотах случалась.

Эм... Пирог — это не бонус. ))

Отчего же нет?
В современной экономической лексике понятие «бонус» имеет широкий спектр значений. Но все они сводятся к одному знаменателю: бонус — это вознаграждение или скидка. Но не любое вознаграждение или скидка попадают под понятие бонус. У него два особых признака. Первый — «дополнительность». Второй — «сверх обычность». Оба признака налицо :)

Нет. Бонус — это гарантированная и декларированная льгота, на которую работник вправе рассчитывать. Это именно «обычность» — в рамках конкретной компании.

Говорю как лицо, непосредственно предоставляющее «корпоративные пироги». ))

Как лицу, Вам оно, конечно, виднее :)

День в неделю на саморазвитие.

Бесценно.

Кроме стандартной страховки еще круто — билеты на конфы, спортзал в здании, возможность при желании работать с ноутом на диванчике.

Вот это в принципе в Украине были бы очень классные плюшки лично для меня

Не увидел среди бонусов «Отсутствие строгого дресс-кода». А в корпоративной среде очень даже актуально.

возможно потому, что это само собой разумеется и даже не воспринимается как бонус

еще важный корпоративный бонус — работать не в оупен-спейсе

оупенспейсы разные бывают, если он «кучерявый» (много колонн, перегородок и т.д.) и ты сидишь далеко от менеджмента, который вечно висит на коллах, то ничего плохого я в этом не вижу

Цікаво подивитись на такі в наших компаніях. На сьогодняшній день я бачив тільки два типу офісів: «не відстій» та «опен спейс»

У нас такой — между столами перегородки и переговорки хитро впихнули посреди оупенспейса таким образом зонировав пространство. Итого вокруг меня сидит народ только из моей тимы (около 20 человек)

Зависит от конторы, думаю все тут знают о компаниях НеРасставишьЛокти и ВсеЗаОднимСтолом =)

20 человек или 1000 — невелика разница, по-моему.

Я всегда, когда читаю о бонусах и плюшках украинских компаний, тихо офигеваю. Я большую часть времени работаю в США, и на большинстве фирм, где я работал, не было и 10% того, что «требуют» украинские сотрудники.

Рынок — безжалостная штука.

Рынок нет, а вот украинский баббл — да )

Ну бабл является одной из рыночных ситуаций. Ну да это все шутки...
Мне интересно другое, почему Вы думаете что это баббл?

Завышенные цены из-за сумасшедшей конкуренции иностранных компаний, вроде моей. При чем довольно многие уже понимают, что цены взвинченные, аутсорс становится очень дорогим, а разница в производительности и управляемости между амер. и укр. инженерами для продуктовых компаний делает выгоду в цене совсем незначительной. Так что рано или поздно часть ауторсеров уйдут, цены пойдут вниз.

Ясно. Звучит обоснованно, но с другой стороны все говорят что количество вакансий для программистов будет расти. Что в США, что в Европе прогнозируется большой дефицит в ближайшие пять лет. Зарплаты в Украине не такие уж большие по американским меркам. Вам не кажется что рост зарплат просто замедлится (в целом он уже замедлился) или выйдет на плато, но никакого реального лопувшего пузыря в виде упавших цен не будет?

Так то оно так в плане дефицита, тут то вообще нереальный дефицит. Но маржа для ауторса всё больше и больше съедается за счет подъема цен, так что если рост и будет, то за счет компаний, который нанимают для себя или по схеме аутстафинга, т.к. за своих сотрудников компании готовы платить больше, чем бы они платили аутсорсеру.

Во-вторых, дело же не только в разнице между ЗП в США и в Украине. «Не такая уж большая» — на бумаге разница может быть и 3 раза, но главный минус, как я писал, это бОльшие сложности с менеджментом и с отдачей. В США сениоры пашут как положено, в Украине они могут сидеть и дуться на то, что им не хватает «бонусов», «плюшек» и так далее. В США отдача от работы программиста выше, и потеря времени ниже, чем в Украине.

В США сениоры пашут как положено, в Украине они могут сидеть и дуться на то, что им не хватает «бонусов», «плюшек» и так далее. В США отдача от работы программиста выше, и потеря времени ниже, чем в Украине.
Две реакции:
— Вы тут зажрались господа — для вас и водка как вода
— Ой ли? Неужели в Штатах в междупроектное время не пинают? Да и у нас КАГБЭ выкладываются...

Я не рабтал в фирмах, где есть «межпроектное» время. Мы везде занимались только своими проектами, времени на передышку обычно не было. В консалтинге есть бенч и межпроектное время, но я об этом знаю только понаслышке. Да там правда и компенсация гораздо выше.

Завышенные цены
Яка в вас особисто платня у цій вашей гамереці?

Я думаю все эти брнусы и плюшки вы сами себе сможете купить на штатовскую зп :)
Или мну не прав?

Это другой вопрос, Оксана. Украинские программисты тоже могут себе позволить книги, конференции, и абонплату в спортзал. Просто тут об этом вообще практически разговор не поднимается, а если и поднимается, то в основном на частных началах по инициативе сотрудника. Здесь не заманивают плюшками, разве что какие-то модные стартапы в Долине.

Не все. Ведь многие бонусы и плюшки типа курсов или комнаты отдыха-спортзала предполагают занятие ими в рабочее время. А так бывает, что компания готова что-то оплачивать полностью или заметную часть, но исключительно в личное время. А вот тут уже многие сами не захотят, просто потому что в сутках всего 24 часа, а в неделе всего 7 дней. Соответственно бонус окажется чисто бумажным — вроде есть, но сотрудниками не востребован.

В ИБМ можно было 2 часа в неделю тренинги логать :)
А вообще я считаю нужен дифференцированный подход к бонусам — как со страховкой. у кого-то зубы, у кого-то спорт, а у кого-то общее здоровье в приоритете...

Мабуть різниця у зп між США та Україною дозволяє придбати вантажівку печива та тенісний стіл і все одно залишитися у плюсі.

Олег, в реальности всё наоборот. Если исходить из остатка после уплаты налогов, страховок, квартиры и прочих вещей, т.е. голого остатка на конец месяца, то у украинских инженеров остается больше. Как-то все помнят о разнице в ЗП, но не вспоминают о разнице в стоимости жизни.

В плане? Что имеете в виду?

человек жалеет, что нельзя НЕ согласиться специальной кнопкой «disagree»

Ясно. Хоть бы добавил какой-то аргумент...

кстати, мощный аргумент против кнопки «Я против!»
согласие может обойтись без аргументации, а вот возражение без аргументов выглядит... необычно

+1
Просто интересно, почему против. Я по своему опыту говорю. Последние 10 лет живу в США, из них 8 работаю в сфере ИТ. Украинский рынок немного знаю тоже на своем опыте — у меня офис в Одессе, где сидят разработчики, об их ЗП знаю, естественно. Поэтому интересно, откуда появляется этот загадочный

[не поддержать]
.

Я не работаю 10 лет, конечно. Я работаю чуть меньше 2, поэтому вполне вероятно что я не прав, а Вы правы. Но по мне рассказы о том, как много остается у разработчиков в Украине слишком радужны. Много остается, если плохо жить, на мой взгляд.

Ну как. Сравнивая уровни цен, в Украине по большому счету дороже только автомобили. Но в авто нет гиганской необходимости, если ты живешь в большом городе. Я приезжаю в Одессу на месяц, к примеру, и приспокойно обхожусь без машины. Есть общественный транспорт и такси. А авто — это кредит + ежегодня регистрация + страховка + бензин + периодические штрафы.

Я совсем не говорил, что в Украине плохо жить. Я не фанат автомобилей и согласен с вами насчет них. Но я говорил не об этом, я говорил о том, что даже от сеньорской зарплаты, например $3.5К, много остается только в случае, если ты покупаешь не очень качественные вещи по меркам сеньоров в США.

Я и не помню слово «плохо» )) Там совсем не так уж плохо, если есть деньги ))
Хотя одежда в Украине — проблема, абсолютно согласен. Чего стоят ваши Dsquared2 на каждом втором... для меня это вечный LOL. Братья Дин и Дэн не подозревают, насколько их одежда популярна в наших небогатых странах...

ЕЩё в случае если не покупаешь вещи, которые покупают они.Просто не чувствуешь в них ни то что необходимости, а даже привлекательности. Другой образ жизни, другие ценности. Грубый пример, почему-то пришедший в голову — газонокосилка :)

Вы все-таки меня неправильно поняли. Я не жалею

что нельзя НЕ согласиться специальной кнопкой «disagree»

Я просто выразил короткое не согласие в слегка ироничной форме.

угу. но аргументы привели... не сразу.
то есть, если была бы кнопка disagree — то же самое, что кликнуть на неё.

Ок, я согласен. Я должен был что-то добавить. Мне просто показалось что тезис там вполне ясный:"У украинских сеньеров остается больше". Это не совпадает с моим виденьем. Срач я начинать не хотел, но выразил несогласие.

ИМХО. остается много или мало, тяжело судить, если не живешь постоянно в стране (=

+1, недавно вернулась из Сингапура, тамошние девелоперы, коллеги моего вредины, жаловались на цены — квартиры намного дороже, чем у нас, а машины купить практически анриал (налог 400% на стоимость авто отбивает желание его покупать). Бедняги слюни пускали узнав, сколько у нас стоит все вышеперечисленное

Хай замість заздрити сюди приїжджають.
З.І.: Чогось згадалась сцена з фільму «Вікно в Париж» де офігеваючим французам прибиральниця каже «Осторожно, тут нассано»

Самое важное — наслаждаться тем, что ты делаешь и получать за это бабло. Но! Важнее наслаждаться деятельностью, чем думать о бизнесе, деньгах и «любимых», сколько бы этих «любимых» не было :) Наука — прежде всего!

Почитал статейку, почитал комменты.

Мое ИМНО: все перечисленные бонусы для «вчерашних» выпускников с опытом работы до 3-х лет. Для специалиста с адекватной самооценкой, женой и детьми этого явно мало. Для обоснования ИМНО откомментировал каждый пункт.

Рейтинг популярности:
1) Гибкий график

Обычно это работа с 12 до 21 +/-. Лучше бы была удаленка как минимум вечером не нужно на такси ехать домой :) Как по мне, лучше уже стандартный график с 9 до 18, так чтобы хоть детей вечером увидеть и время на спортзал оставалось.

2) Свежая еда в офисе, фрукты, плюшки

Цена этого вопроса для самого себя 100 баксов в месяц предел :) Актуально при з/п до 1000 енотов

3) Изучение иностранных языков

Митинги все равно на английском. Если хоть на курсы, то снова таки баксов в 100 за месяц помещаемся.

3) Соц.пакет

??? на собеседовании обычно перечисляют что туда входит, но ни один рекрутер не смог объяснить чего конкретно сколько.

4) Страховка

Дайте мне лучше эти деньги налом :) Не всем с ней везет. Обычно на зубы только 300 долларов, а свыше доплачивать своими деньгами. Лекарства если заболел пока от них дождешься — лучше за свои деньги купить, чем сутки ждать :)

5) Программы релокации/ возможность поработать on-site

Разово на переезд 1000-2000 юсд. А если не сработаешься с людьми? Золотой ошейник.

6) Корпоративные тренинги

Это интерес работодателя, очень сомнительный бонус. Обычно заточены под задачи конкретного работодателя и поэтому малоприменимы в других компаниях.

7) Кухня

Это интерес работодателя. Можно ходить на бизнес ланчи по ресторанам — 100 баксов в месяц, можно покупать беляшики, но чревато очередью в 00 :)

8) Скидки на внешние курсы

Это интерес работодателя, лучше подарите мне книгу, я ее прочитаю сам 3 раза :)

9) Сертификация

Это интерес работодателя. Лежит у меня пачка сертификатов :)

10) Зоны отдыха

Это как? 10 тренажеров в комнатке на 30 квадратов с душем?

11) Авто-, велопарковка

Для программиста машина не особо нужна, если так между нами :) Даже если и нужна, то тоже 100 баксов и вопрос решен.

12) Возможность участвовать в организации рабочего пространства

Один раз расставить мебель :)

13) Подарки от компании

У меня все уже есть, а чего нету, покупаю, как только понимаю, что оно мне нужно :)

14) Дисконтная программа — скидки, подарочные сертификаты

см.п. 13

15) Бесплатная библиотека

Подарите мне книжку. С другой стороны много электронных книг сегодня. С третье стороны за месяц больше 1-2 книг не прочитаешь, 50 у.е. на книги можно потратить из своей з.п. даже в 1000 крокодилов :)

Как по мне, все эти бонусы мнимые. Лучше платите деньги вовремя и без напоминаний, и самое главное прогнозируемо, чтобы с моим блокнотиком сходилось +/- 10%, а обед я себе сам куплю :)

Какой вы меркантильный :)
Хотя вот почитала — для меня реальный цимус в
4) у меня кроме зубов находится что лечить :) По крайней мере я юзаю страховку по полной...
6) ничччо — всё скушается :)
и 8) не ходила — но коллеги были в восторге...
Остальное — да — как-то бедненько и скудненько. Особенно на счёт книг. Неужели нельзя выпечатать за счёт компании и переплести тот же БАБУК? Чтобы пометочки так на полях делать. Неееее... Мы сидим и в моник тулимся..
Ваши предложения по бонусам?

Вот мой ответ Чемберлену :)

Лучше платите деньги вовремя и без напоминаний, и самое главное прогнозируемо, чтобы с моим блокнотиком сходилось +/- 10%, а обед я себе сам куплю :)

+желательно понедельно и в юсд, так мечтательно
+удаленка — сейчас это становится актуальнее. На примере программистов из Донецка, которых там осталось окол 3000 человек. Почти все работают дома, ибо даже в офис ходить опасно. Как по мне это то, что может сдвинуть АйТи Украины в сторону удаленки. Как ни крути, а 3000 из 25000 работают уже почти месяц дома — этоповод подправить методы управления компанией. Индия же както работает на США ? Да и клиенты оттуда согласны на аутсорс сюда :)

Я вам по секрету скажу, что ИБМ Украина 2 дня ОФИЦИАЛЬНО можно сидеть на удалёнке. то есть садитесь в поезд вечером в среду с ноутом, утром в среду следующую приезжаете — а все эти 4 дня рабочих работаете на удалёнке :)
Но у нас там ноуты рабочие выдавались (Леново 15′, i5, 500 гиг и 4 оперативки) + секьюрность ставилась + любой админ мог у тебя на этом компе шариться и проверять, не юзаешь ли ты ВКонтакт :)

Разве это удаленка? :)

Удаленка это когда каждый день работаешь дома.
Может раз в месяц встреча всех, и то не всегда.

У каждого своя специфика. В случае разработчика он должен дома иметь полноценное рабочее место. Ноута Леново за +/- 500 у.е. явно мало :( Нужен еще моник +500 юсд, стол, удобное кресло.
туда-сюда уже 2000-3000 минимум + девайсы для теста (в моем случае телефоны, планшеты и т.д.).

Многие считают, что на удаленке никто не работает — и это есть тормоз.

Прелести удаленки для сотрудника:
— экономия времени на дорогу на работу, на малополезных социальных контактах (да у Пети сегодня ДР и он из соседнего отдела, надо выпить, а то не поймут + пропустить спорт зал... если проигнорирую — оторвусь от коллектива, если пойду — ущерб личной жизни.)
— экономия на питании
— экономия на одежде — меньше нужно
— экономия на затратах на дорогу

Для работодателя свои прелести:
— офис нужен меньше
— меньше нужно тратить на технику в офис — работников можнокредитовтаь в счет будущей зряплаты
— не нужно выбирать офис с супер охраной (меньше дорогого добра нужно охранять), аренда дешевле
— собственно и руководство может работать утром пару часов и в часовом поясе клиента и не нужно натужно корчить деятельность перед сотрудниками, сворачивать чаты под Эксель :)

Реально многие готовы получать з/п на 300-500 юсд меньше ради работы дома.
Не все у нас это еще понимают :(

Не все понимают с одной стороны, но с другой далеко не все и согласны. Большинству, субъективно, хочется иметь возможность поработать из дома, но только возможность, не обязанность.

но только возможность, не обязанность
Одно дело, когда не можешь банально выехать из дому в связи с приходом сантехника, а другое — когда ежедневно малое дитё с сОбаком бегает вокруг, а ты пытаешься чёто-там наваять :)

Бывает, что не смотря на это всё равно хочется дома поработать.

Business Analysis Book Of Knowledges
кажется так...

1) гибкий на то и гибкий, что можешь сам выбирать, причём каждый день. Скажем, сегодня сам детей отвел в сад, а жена забрала, а завтра наоборот.

2) важно не только наличие, но и возможность комфортно их потреблять — лопать на рабочем месте может не нравиться самому или окружающим, да и магазина рядом или по дороге может не быть

3) не аутсорсом единым... :) К тому же часто курсы «от работодателя» в рабочее время, а если сам, то это как раз отнимать время от жены и детей

11) парковки может просто не быть рядом (особенно вело), так что ни 100 баксов, ни 1000 не помогут

12) какую мебель можно выбирать и, главное для меня, какую технику и софт. Если в конторе эппло- или виндомания, то 100 раз подумаю

Это то, что сильно зацепило. Остальное так же не только интерес работодателя, кроме разве что тренингов и подарков (если их делают без учета личных интересов).

1) гибкий на то и гибкий, что можешь сам выбирать, причём каждый день. Скажем, сегодня сам детей отвел в сад, а жена забрала, а завтра наоборот.

В моем понимании гибкий это кастомизация под себя.

2) важно не только наличие, но и возможность комфортно их потреблять — лопать на рабочем месте может не нравиться самому или окружающим, да и магазина рядом или по дороге может не быть

При з/п от 1000 юсд можно ходить в кафе :)

3) не аутсорсом единым... :) К тому же часто курсы «от работодателя» в рабочее время, а если сам, то это как раз отнимать время от жены и детей

Почитать книжку 1 час перед сном — не критично по времени

11) парковки может просто не быть рядом (особенно вело), так что ни 100 баксов, ни 1000 не помогут

Если офис в таком месте....

12) какую мебель можно выбирать и, главное для меня, какую технику и софт. Если в конторе эппло- или виндомания, то 100 раз подумаю

Это происходит 1 раз в 2-3 года :)

Я считаю, что лучше пусть платят на 500 юсд больше, чем за счет недоплаченных денег делают такие «щедрые» бонусы.

Еслипровести опрос что человек выберет: полную з/п либо меньше но с такими бонусами, то многие выберут первое.

А Вы как считаете?
:)

1) Я про это и говорю. Хочешь с 9 до 18, хочешь с 12 до 21, хочешь с 9 до 20, но 4 раза в неделю (хотя против этого бывают против, считая, что устаешь)

2) можно, но опять же кафе может быть не в шаговой доступности, могут быть очереди и т. п., так что на 5-10 минут 5 раз в день (не считая полноценного обеда) не сходишь

3) Почитать само собой разумеется кроме курсов. Но читаешь обычно что интересно (те же языки и технологии), а не что полезно :)

12) а работать с этим потом может быть годами :)

Тут сложно сказать. Если 1000 долларов зарплата, то ещё 500 очень вероятно окажется значимым аргументом, а если 5000, то, думаю, немало людей предпочтут отдать их лишь бы голова об этом болела у других, так сказать за сервис и доставку к рабочему месту.

хочешь с 9 до 20, но 4 раза в неделю (хотя против этого бывают против, считая, что устаешь)
ДАЙТЕДВА :)
12) а работать с этим потом может быть годами :)
угу... особенно если постоянно ходишь к массажисту на счёт спины :(

Ось Ви тут нарахували по 50-100 з власної кишені 450 грошей на місяц. Для мене це досить суттева сума, наприклад.
А ось із непотрібністю парковки дозвольте посперичатися — якщо програміст з дітьми, то скоріш за все машина потрібна і може не завжди, але на роботу він на ній їздитиме. Та якщо авто припаркувати можна безкоштовно хоч десь у дворі(якщо там не подряпають і є місце) то із велосипедом як бути — питання набагато складніше. Я якийсь час працював у невеличкому офісі де було до 10 велосипедистів і ми вимушені були ставити їх навулиці прикутими до віконних решіток. Коли сидиш біля цього вікна ще добре, але все одно лишати на вулиці велосипед за 300 баксів(а в більшості айтішників це мінімальна ціна) теж не дуже хочеться.

Согласен на 100%. Я всегда и везде говорю: «Бонусы мне не нужны, лучше деньгами». С нормальным доходом ты можешь позволить себе если не все, то многое.

С нормальным доходом ты можешь позволить себе если не все, то многое.
попробуйте вместо повышения з/п выбить +2 дня к выходным в течение месяца.
внезапно окажется, что время ценится неизмеримо выше денег.
потому-то всякие внутренние курсы, гибкие графики и спортзал в двух шагах — неизмеримо круче добавки к з/п.

Пробовал. На д/р дали день, на экзамены. Кому как, Евгений %) Для меня бонусы — это приставкилеченияспорт 0. Выходные — да. Доп. средства — да. Остальное — 0.

На д/р дали день, на экзамены
вы не поняли. плановые. дополнительные. выходные.
а не просто отгул.
просто, вот так: «каждую вторую пятницу в каждом месяце меня не будет. повышение з/п на $150 оставьте себе».

Как к такому относятся в SoftServe?

бггг, мне сказали, не принято. не видать мне такого.

Ничего себе. Я такого даже не спрашивал у начальника, но делал по-другому — надо идти — если срочно — минус з/п за день. Так да, но не более. У нас бы такой тип работника (как вы описали) не терпели бы... Разве что это был супер-гуру.

«надо срочно идти» — это форс-мажор. одиночные отгулы ака day-off’ы. такое есть во всех конторах, про которые я слышал.

У нас бы такой тип работника (как вы описали) не терпели бы..
какой-такой тип? формат 4×8 вместо 5×8? а почему тогда терпят тех, кто работает 5 дней в неделю, а не 6? может, потому что важнее результат, а не проведенное за компом время?

А почему вы тогда пишете это тут, а не идете к начальству и не предлагаете им эту модель?)

Удивительно.
Я ввязался в дискуссию против позиции «пофиг на плюшки, платили бы деньги».
Привожу аргумент в доказательство «время самое ценное и не всегда его можно купить за деньги».
А тут внезапно, «а почему вы тогда пишете это тут?»
Это форум или личный бложик?

Вы наверное меня не так поняли. Я говорю о том, что если вы на кого-то работаете, всегда есть дисциплина, во фрилансе — вы сам себе хозяин. Но на оф. работе вы являетесь структурной единицей. Вы говорите, «я могу быть полезен, когда могу быть полезен». Потом рассказываете о том, что вот знаешь парень, можно и день сидеть и столько пользы принести, сколько некоторые за неделю не принесут, при том, что вы все еще работаете в компании, являясь ее структурной единицей, и где вряд ли пойдут на то, чтобы давать преференции отдельному сотруднику. Вот я и спросил — почему вы пишете это тут, а не предложили удобную модель для вас вашему руководству?

P.S.
Веб люблю, и всегда буду любить, мы с вами на одной стороне.

и где вряд ли пойдут на то, чтобы давать преференции отдельному сотруднику
не совсем так.
преференции отдельному сотруднику есть всегда.
те же деньги. даже за пределами зарплатной вилки, если надо.
остальное я не понял. точнее, мне показалось, вы приписываете мне то, чего я не говорил. думаю, я просто не понял, что вы имеете в виду под «вы говорите», «вы рассказываете».
давайте, еще раз.
если человек хочет ходить в спортзал.
и компания предоставляет спортзал.
значит, человек сможет сэкономить порядка часа на дорогу в и из. личного времени.
т.е. эта плюшка не в гантелях, а в экономии времени.
то же самое с курсами английского.
с дополнительными выходными(не в формате, о котором я говорил, а просто + к количеству day off’ов).
и за деньги это не купишь. время-то.

а по факту эти деньги будут потрачены на сыр за 500 грн., а не на спорт/книги/ваш_вариант

Вы так уверено пишите, будто сидите со мной рядом, и знаете меня 300 лет %) А если я скажу, что за средства которые получил купил гладкоствольное ружье и хожу в тир, реализовав мечту?) Не рубите с плеча)

По факту стреляя из ружья вы никакого цимуса компании не несёте... :)

А разве мы говорим о пользе для компании?) Я говорю о пользе для меня, как работника.

Стрельба это конечно прикольно, но работодатель предоставляет возможность заниматься спортом для того чтобы сотрудник был в хорошем физическом состоянии и, соответственно, реже болел. Поэтому ему намного выгоднее потратить денюжку именно на спортзал

Алла, «Люксофт» себя не обидит, иногда думайте и о себе %) Я не думаю, что вы не в состоянии сами себе позволить зал или просто заниматься дома в свое удовольствие.

Дома у меня стоит орбитрек и его очень удобно использовать как вешалку для одежды))) А если серьезно, то тренажерка и зал с занятиями по всяким там фитнесам, танцам, йоге и т.д. непосредственно в том же здании где ты работаешь это очень удобно. Многие мои коллеги на перерыв ходят покачаться.

А потом потные продолжают работать?

душ тоже в наличии

Думаю, сейчас будет вопрос «А потом мокрые продолжают работать?».

Я первым же делом наладил чистые полотенца с ежедневной сменой. Вроде бонус.

Да ладно, в чём бонус-то? Обычная гигиена :)

Вроде как и массажиста нам обещают
//мечтательно закатываю глаза...

Это ваши комменты в стиле «Зачем стул, купи дерево, молоток, клей и собери.» Суть всех этих плюшек в том, что они уже есть и вам не нужно о них париться и договариваться. Вы просто получаете комфорт пакетом. При чем, как вы уже назвали, это не большие деньги, потому если вам их дать деньгами, то вы слабо заметите изменения.

Понимаете Игорь, это бонусы прикольны для тех, кто начинает карьеру.

Давайте посмотрим так (циничный коммент от меня, мне за 30-ть, есть жена и дети):
1) Гибкий график

Это как уходить пока не кончится работа, сегодня в 18, а завтра в 21?

2) Свежая еда в офисе, фрукты, плюшки

Было такое в одном офисе, потом в кваку разыгрывали, кто холодильник моет :)

3) Изучение иностранных языков

Спасибо, английский уже знаю, хочу учить китайский, но курсы и преподы за счет фирмы только на английский :)

3) Соц.пакет

Обычно это больничные и отпускные через полгода работы в фирме :(

4) Страховка

Пример месячной давности: товарища скрутило, 2 раза доктора приехали, со второго раза прописали дорогое лекарство. Чуваку его сразу купила его жена, по страховке привезли через сутки :( Лотерея

5) Программы релокации/ возможность поработать on-site

Вопрос переезда решается один раз.

6) Корпоративные тренинги

У меня есть пачка дипломов и сертификатов с корпоративных тренингов. На собеседованиях я о них уже даже не говорю, ибо стандартный ответ рекрутера: “То чему Вас учили было нужно _той_ фирме”

7) Кухня

У меня дома, простите, туалет чаще в 3 раза больше оказывается по факту :)

8) Скидки на внешние курсы

А смысл от этих внешних курсов? Язык програмирования минимум 3-6 месяцев нужно учить каждый день в режиме института, так что курсы на 2 недели не помогут :(

9) Сертификация

Это нужно для фирмы чтобы получить статус золотого/платинового/бриллиантового партнера у поставщика + скидку на закупку софта/оборудования.

10) Зоны отдыха

Не смещите мои тапочки. Может в Гугле и есть людская зона отдыха, а в цивильных фирмах я такого не видел :(

11) Авто-, велопарковка

Это признак “людского офиса”. Если офис в центре города — значит есть транспорт и машина не нужна. Если офис на отшибе, то парковка не спасает.

Это все лирика, у меня машины нет, так что этот бонус проходит тоже мимо меня:)

12) Возможность участвовать в организации рабочего пространства

Обычно это выглядит так: привезли мебель нужно занести, собрать и расставить. “Такое кресло мы тебе не купим, т.к. у директора не такое крутое”.

13) Подарки от компании

И что они мне подарят? Мерседес СЛ600? :) А символическая ерунда мне не нужна, даже если это и сноуборд :) Тем более кот или хомячек :)

14) Дисконтная программа — скидки, подарочные сертификаты

У меня уже есть аккаунт в скидочном сервисе :)

15) Бесплатная библиотека

Часто покупаю книги, которые мне нужны. Мне на книги денег не жалко. Люблю понравившиеся книги иметь в собственности, посему библиотека тоже проходит мимо.

Так что снова в моем конкретном случае вышли на то, что для специалистов после 30 эти бонусы просто пустой звук. Лучше деньги.

Офтопик: недавно одна рекрутер говорит мне по телефону “А у нас девушки пиар менеджеры симпатичные?”, а я у нее спрашиваю “И что они умеют?” :) Возникла неловкая пауза...

Что касается дать деньгами, то 300 юсд и больше я замечу, “будьте певні” :)

Встречал когда-то классный бонус — засчитывали почти в слепую все репорты=)) а их порой было до 200 часов в месяц)) — хотя тогда и рейты з/п были поприземлённей 3-4$/час — но драйвил сам факт того что «эх ну нарепортил, так нарепортил в этом месяце=)»

я спал в обед в машине на любой работе :) а еще мне понравилось в Испании там климат очень располагает к сиесте

Я теперь по испанскому режиму работаю, с 8 до 12, потом сиеста до 4, и снова работаю до 8.
Так работать очень приятно, всегда хватает времени, всегда свежие мозги.

Возможность тупо поспать на работе, когда нет тасков и настроения.
Присоединяюсь к просьбе. О, мироздание, пошли-ка возможность поспать часок на работе!

могу научить.
важные компоненты — пуфик и радио-наушники.
только чтоб — никому, тссссс :)

Это все есть, только вот народ мимо ходит все время))

намек на шаблонные «<вставьте название> не нужны, так как все равно не работают»?

Да не — просто они чаще спят по факту :)

ну, то ваш факт.
у нас на проекте QC — самые нагруженные в команде :(

Я к тому, что пока среда поднимется (когда она тянет овердохрена ещё кроме твоих и индусские проекты) — то есть шанс и поспать :)

Важные компоненты — умение спать на парте в любых условиях, приобретенное в универе и офигевший тимлид за сосденим столом. Наличие тасок, настроения и свободного графика — по желанию.

Циничные твари © Ч.Т.Д. :)

Да всё тут понятно с желаниями: время и деньги. И чтобы руководство с мозгом (другие варианты не предлагать).

А интересность проекта? Или вы готовы говнокодить, лишь бы платили?

Интересность проекта — это работа с стартапе с долей этого самого стартапа. На крайний случай владение акциями или опционами.

А то что называют «интересный проект» в лидерах рынка — это нетрадиционная сексуальная ориентация в пассивной роли через универсальный интерфейс, с групповухой и в овертайм.

Есть люди, для которых «интересность проекта» никак не связана с какими-то финансовыми инструментами.

Есть. Но только понять её со стороны нереально. То что интересно сотруднику — скорее всего не интересно его боссам либо конторе. И уж точно тёмный лес для HR-отдела. Другими словами, НИКАК невозможно повысить интересность работы. Но есть миллион способов добавить ложку дёгтя.

Не поверишь, есть места где интересность работы измеряется числовым показателем. И за этот показатель платят премии. Угадай с одного раза, как её повышают.

Угадай с одного раза, как её повышают.
Не угадаю :(

Сначала ложь, потом наглая ложь, потом статистика. А дальше придумывают новую методику подсчёта и начинают заново. Считают естественно раз в квартал, чтобы не палиться. Методика строится так, чтобы быть генератором случайных чисел с предсказуемым мат.ождиданием. То есть чтобы от реальных людей вообще ничего не зависело. Например, могут посчитать количество браков, плавно показав рост к весне. Или количество спама со словом «поздравляю».

Ну как невозможно, если можно просто спросить? Другое дело, что в текущем проекте таких задач может не остаться или просто не быть, или работодатель не уверен, что справишься. Тогда, понимая это, хороший работодатель начинает компенсировать другими плюшками, в том числе повышениями окладов и премиями. Это может помочь откладывать начало активного поиска других проектов, да и на подсознательном уровне не уделять особого внимания проектам с оплатой ниже текущей, если повышением доходов появляются новые потребности (что не факт). Но может это только помочь оттянуть уход, но не предотвратить его.

Естественно, я не о людях, которые работают ради денег. Но с ними другая проблема — они могут уйти в другую компанию, а то и к прямому конкуренту ради относительно небольшой прибавки.

Ну я понимаю конечно, что для кого-то секс — удовольствие, а для кого-то х-м в живое тело тыкать :) Каждому, как говорится — СВОЁ :)

А если тебе дать тех.задание на секс, заставить заниматься им каждый день целый день, и с овертаймом? И переделывать чужой секс? И потом ещё заставить доказывать на митингах сексуальность... притом доказывать гомосексуалистам?

Если посмотреть со стороны — интересная работа ;-)

Ну вы прям описываете жизнь проститутки, работающей вахтовым методом на лесоповале...
ПИЧАЛЬКА.
Не пробовали расслабиться и получать удовольствие? :)

Интересно, что изучение иностранных языков самое популярное кроме само собой разумеющегося (гибкий график и кухня :) ), но другие курсы весьма не популярны.

Получается, что либо в компаниях работают суперпрофи, у которых проблема только с английским, или что профессионализм не столь важен, сколько возможность непосредственно общаться с иностранным заказчико :) Или, как вариант, компания верит в возможность самообразовываться в других областях, но в способности разработчиков освоить английский самостоятельно — нет.

Можливо статистику «псують» тестери. :)

А тестерам-то зачем английский :)
Тем более, что для тестеров нужно 80 часов курсов для более-менее полноценного ЗАЧОТА...

Так тестерам то саме Англійська й потрібна. В основному бачив подібні «Шукаємо тестерів, потрібна Англійська все інше навчимо».

Может эта... лучше тестеров по профилю искать а «английскому — научим»? :)

«Іскателі» думають інакше.

А тестерам-то зачем английский :)
о_О

Привычный пафос, к этому в украинских реалиях нужно привыкать.

но другие курсы весьма не популярны.
А какие курсы вы имеете ввиду — связанные с менеджментом? Не представляю, зачем опытному разработчику ходить на курсы по языкам/технологиям и т.д.

Скорее со смежными областями (типа администрирования), возможно по предметной области. Ну и важно, что курсы, как правило, входят в рабочее, а не личное время.

Не пойму почему сертификация так популярна.

Поможет сменить работу :)

По той же причине её и не хотят давать. Либо на хитрых условиях оплаты, что в общем-то правильно.

За моей спиной висят 3 сертификата... И ещё с прошлой работы парочка валяется...
А ещё я могу школьные дипломы с конференций поналеплять... И? Меня на стомульоновбаксов возьмут? :) Не смешите...

А ты попробуй, глядишь и возьмут.

— Кота в офисе.

Ахахахахахаха :) А лоток за ним кто будет убирать?

Лоток может и уборщица убирать. Меня больше волнует то, что в офисе скорей всего найдутся аллергики, которые эту чудную идею реализовать не дадут :(

Ну хотябы рыбок и уборка аквариума за счёт компании...

а у нас есть рыбки) правда чего-то не живут они долго в IT среде(.

А вы их кормить не пробовали :)

Голодные джуны пускают их на уху?

Заведите пираний, и поставьте их к тестерам. И напишите, что там пираньи, альфа-версия. И [обязательно] камеру наблюдения. Ваши тестеры прославятся на весь мир!

Они же будут проводить собеседование :)

А чо сразу к тестерам, а не к голодным джунам или интернам? :)

Потому что джун сначала RTFM, потом делает. А тестеры наоборот.

У вас є кіт?

Дома да, на работе только хомячков у рекрутеров видела))

Ви, мабуть, частіше одного разу на день за ним прибираєте, а у офісі прибиральниця не цілодобово.

чего же? 2 раза в день — утром и вечером, по времени ориентировочно 1 минута. Покормить+воды налить — еще 1 минута.

Тому прибиральниця має бути в офісі принаймні два рази на день, мені траплялись випадки прибирання раз на 2-3 дні. А у вихідні та вночі тваринка сумуватиме.

У нас уборщица в офисе постоянно бегает, раза 3-4 в день заскакивает минимум. В выходные народ иногда овертаймит + охранник же точно будет сидеть

Якщо у вас ще й печиво нашару декількох видів то я починаю мовчки заздрити!

печенек нет и это печаль :( зато я знаю, на некоторых других проектах есть, все зависит от заказчика

Именно по этим причинам у меня дома морсвины :)
И в клетке (не разносят хату на кусочки) и несколько — поэтому не скучают :)

Вночі тваринка буде так само сумувати, як вдома, коли ви на роботі. На вихідних теж виживе, коту не настільки треба уваги, як, наприклад, собаці. А от те, шо столи будуть чисті — так це 100%, коти привчают до акуратності :)

Так ви готові цю «одну хвилину» віддати компанії? ;)

1 минута — фигвам...
минимум полчаса :)
Просто когда дома живность, то оно как бы и не замечается, что пока готовишь — и им принесёшь поесть, подметаешь — заодно и у живности убрался, сидишь ВКонтакте, а второй рукой живность гладишь :)

Пара минут это уборка/кормление. А вот погладить и на руках потискать я не считаю за работу, каждый сотрудник сколько хочет/может времени приделит

Тю, я 1 раз за двумя котами только лопаткой. И раз в неделю полностью меняю. А еще можно кота научить на унитаз ходить... А когда уезжаю на выходные оставляю одних и за ними никто не убирает. Выживают как-то...

Хомячки — это уже лучше, т.к. днем они спят, активны становятся только вечером )

Да и кошек не все любят, к тому же.

І не дарма, ті можуть і пальця шматочок відхопити)

Это если степные крымские хомячки :)
Я не шучу — они больше чем с ладонь и реально имеют порог стресса ниже, чем у остальных видов хомяков. Поэтому при них нельзя громко включать музыку, кричать и гоняться за ними — вцепятся намертво в пальцы.
Добавлю, что у морсвинов тоже низкий порог стресса, но они реагируют по-другому — могут умереть от разрыва сердца... Так что для опенспеса, с его массовостью нужно выбирать более стрессоустойчивых животных.

Можна взяти пітона, навіть трохи символічно :)

Угу... Будет что-то типа:
Разговор между студентами:
— А может мы свинью заведём?
— Да не, ты подумай, грязь, объедки...
— Да ниччо — через неделю привыкнет :)

Они жрут собственных детей! У меня в детстве у подружки хомячиха родила хомячат и всех погрызла. У меня была прямо травма детства и хомякофобия до сих пор. Как можно это исчадие ада завести вообще??? Ума не приложу.

www.youtube.com/...h?v=w-IbCCBqMuA — невеличка мультиплікація про них

Ей кальция не хватало. Я понимаю, что вам никто не советовал давать хомячихе сыр, мяско даже, чтобы она малышей не ела... Что-то ещё говорили подкладывать — можете погуглить.
Вообще вы слишком одушевляете животных. Для хомяка схомячить деток — это обыденность. Так же как отказ от слабого потомства — у меня свинка 5 дней покормила слабеньких, а потом ТУПО отказалась. Умерли. Выходить на таких ранних сроках практически нереально.
На досуге посмотрите интервью двух ростовских братьев-дрессировщиков львов. Познавательно, знаете ли...

Кошки, между прочим, тоже иногда съедают своих котят. А хомячки в офис — не вариант по той причине, что под вечер покоя не будет, т.к. к вечеру они становятся ну очень активны, бегают, носятся по клетке, грызут прутья, шуршат, фырчат, и т.п. У самой когда-то хомячок был )

Я какбы кошатница со стажем, ни разу такого не слышала и не встречала.

Коты (уровня /b/) могут есть. Чем обусловлено — не скажу, но был такой дома у родителей в детстве — если не убрать его от котят — загрызал/съедал всех. Не один раз было. В остальном — был нормальный боевой кот-крысолов, который приносил трупики крыс из курятника соседей к нам на порог регулярно. Хотя есть мнение, что с этим и связано. Чтоб кошки загрызали — не слышал, но на youtube видео есть.

Ой, видела прикол — в офисе джунгарика завели. Это типа вершок в прыжке и с кепкой — так ему шарик для передвижения по офису прикупили :) Такой себе в диаметре где-то 20 см :) На ютубе поищите видюшку — кому интересно...

А кормить не пробовали нормально?

Это у них норма, как потом знающие люди объяснили. Хомячат надо сразу забирать у них. Иначе — жрут. Я ж говорю — исчадия ада. Капец. Завести себе домой нечто, детей пожирающее. Ужос.

да ладно, не ваших же детей.
гуппи вон тоже мальков убивают, отселять надо. теперь бояться аквариумных рыбок? :)

НИФИГА — я ж говорю — кормить нужно получше — тогда и жрать никто никого не будет...

Та не, у меня в детсве были хомячки, первый приплод сожрали, на второй — им молока налиливали постоянно перед родами — и все в порядке. Другая проблема куда потом этих грызунов девать, они ж плодятся как ненормальные.
А еще они дохнут на солнце :(

Не только они — в принципе грызуны не переносят прямых солнечных лучей в жару...

Деяких котів, наприклад, провода бояться.

+ котозаврэ в офисе будет грызть провода и производить всякую другую опасную для котячей жизни деятельность, потому что из 100 человек один стопудово забудет закрыть окно на дцатом этаже.

Котэ разные бывают, мой не шкодит вообще, но не факт что такой попадется для офиса. А если вдруг шкодить начнет, то и выгонять жалко :(

Вот именно, что разные — мой например обои жрет)

Может, ему чего в организме не хватает..(например, мозгов) :) Мои на провода даже не смотрят, если этими проводами перед ними не трусить.

Ну, бывают котэ умные и красивые, а Викинг — большой и красивый) Сегодня этот гений вырыгал резинку для волос.

Да, мой второй тоже умом не блещет. Резиновые мячики я уже не покупаю, потому что он по кусочку отрывает и жрет. И веник.. А резинки выходят у него естественным путем, поэтому прячутся. Кстати. дверь самостоятельно открыть у него даже мысль не закрадывается — надо сидеть(ходить) под ней и орать.

из 100 человек один стопудово забудет закрыть окно на дцатом этаже.
и «случайно так» выпихнет котэ из этого окошка :)
из более чем 18 городов Украины
Цікаве формулювання, чому б просто не написати кількість?


Значок «I am proud to be SW enginieer».
Опечатка или в самом деле с такой надписью?
Если в самом — то это очень даже редкий экспонат — берегите :)
Самый бесполезный (смешной, бестолковый) бонус
— Подарок на ДР — радиоуправляемая дорогая игрушка.
Серьезно?! оО Как по мне, это один из самых толковых подарков!

«толковым» он будет первые день или 2, потом пылью припадать начнет

«толковым» он будет первые день или 2, потом
до него дорвётся дитё и ГАПЛЫК подарку... :)

Во-первых есть крепенькие такие. Вполне на 2-3 месяца убивания, швыряния и топтания хватает.
Что же касается день или 2...так нифига. Если в офисе оставлять, то устраиваются гонки радиомашинок и бои радиоуправляемых вертолетов месяцами. Доказано занусси.

Если в офисе оставлять, то устраиваются гонки радиомашинок и бои радиоуправляемых вертолетов месяцами.
И все вокруг КАЙФУЮТ от шума, криков и гама...
Да ещё по причине кривых рук эти квадролётики попадают по лицу. Доказано Оксаной :(

Вы исходите из предположения, что гонки и бои всем нравятся, но это не так. Бывает, что заставляют в них участвовать, отрывая от кода. Даже пение корпоративного гимна меньше напрягает.

Даже пение корпоративного гимна меньше напрягает.
Картина маслом:
Стоит весь опенспейс и волает: «Слаааавься, слаааавься, наш дорогооооой Леонид Ильич Генераааальныыыый Диреееектоооор» :)

А как вам подарок типа набора для дайвинга или скалолазания (в предположении, что вы ни тем, ни другим не занимаетесь, не интересуетесь и не испытываете ни малейшего интереса)? Так и для кого такая игрушка будет в лучшем случае «будет ребенок — поиграется наверное, а пока в кладовку лет на ...дцать».

Или набор по вышиванию. НУАЧЧЧО? Или сноуборд. ЭТАВАЩЕ :)

Сноуборд?!))) да за сноуборд горло готов перегрызть, если еще и нормальный пфф) Сноуборд решает, это такой кайф, который словами не передать!

мне вот тоже толку со сноуборда, зиму не люблю, а отдых на горнолыжном курорте для меня самое ужасное отпускопровождение что только может быть %)))

Ну вот значит Вы мне отдаете сноуборд, а я Вам в эквиваленте другой подарок) все шитокрыто))

И что вы будете делать с 10-м по счёту сноубордом, припханым вам с соседнего отдела деньрожденьщиком :)

Не бывает столько равнодушных людей к искусству Сноубординга)) точно Вам говорю!) Вытащил бы на склон=)

не... лучше по ступенькам с 7-го этажа... ИКСТРИМАЛЬНО :)

Підтримую Вадима. Якщо в Вам подарують два, один — Вадиму, а за другим — я перший в черзі на обмін. :)

Мало того, эту зиму в, например, Киеве, не говоря о, скажем, Николаеве, ещё нужно где-то найти.

дык на поезд и в карпаты.

И переть на горбу эти даренные лижи? Брррр... За такое удовольствие проще взять в аренду и не переставлять их всё лето на балконе с одного угла в другой :)

Ага, из-за подарка от фирмы менять свои планы на отпуск? Хорош подарочек.

вах, я бы понырял...никогда этого не делал, а набор по скалолазанию подарил бы в село на уроки туризма для детей- оп оп оп)) как вам такой поворот событий ;)

да вас бы быстрее на той верёвке родители тех детей повесили :)

ой, поверьте мне, я знаю о чем я говорю =) так сложилось, что у меня родственники по маминой линии практически все учителя в Хмельницкой обл, у них там очень развит спортивный туризм, и очень не хватает снаряжения =) так что пригодился бы=))))

Спортивный туризм — поймай москаля? В смысле «Москоляку на гилляку»? :)

Нет =) они не руссофобы)))

Скалолазание, спортивный туризм и альпинизм — трошки разные вещи и снаряжение трошки разное, хотя некоторое совпадает. Веревка, например :)

Карабины, каски) И вообще абсолютно все, так как ребятишки в селе не очень избалованы, и что угодно приспособлят по нуждам=)

Ну карабины разве что. Каска, подаренная Вам врятли им пригодится. Но Вам ее врят ли и подарят.
Но будет повод пойти на один из киевских скалодромов, зацепив пару товарищей за компанию. Там веселые молодежные тусовки и вообще клёво. Групповые занятия. Можно инструктора персонально взять, на компашку. И к стати много симпатишных молодых девченок-студенток :) спортсменок-комсомолок :) А в теплое время года они и на скалолазные сайты на природе делают вылазки.
короче: не подарок — мечта!

А ещё прибавьте спелеологов — абсолютно разные беседки даже...

За что? За то что дети подняли свои жёппки от стрелялок и телека, таких полезных и безопасных для здоровья, и занялись спортом?

Я так скромненько спрошу — вы поднимались метров на 5-10 от земли одев беседку? :)
Я ж не против самого действа — там нужен инструктор, ибо травмироваться можно + на всякий случай страховку подержать...

вы поднимались метров на 5-10 от земли одев беседку? :)
Я поднималась куда выше. Я видела детей, которые поднимались куда выше. Для детей вообще одуренный вид спорта. Им сильно нравится. И всяко полезнее заседания перед компом и телеком. И полезнее для физического развития и воспитания духа дитя.
Я ж не против самого действа — там нужен инструктор, ибо травмироваться можно + на всякий случай страховку подержать...
А кто их без инструктора и страховки куда посылает?
А кто их без инструктора и страховки куда посылает?
Не у всех есть кому передарить таое чудо... Да и стоила раньше беседка 35-40 баксов самошивная. Думаю кого интересует этот вид спорта уже давно себе пошили... А то в прошлом году — всем беседки, в этом — стоперы, а уже тем, кто выжил — на следующий год и страховочные карабины можно покупать с касками :)

И что? Их обеспечивают в секции всем. И не самошивным. Или как. Пришел мальчик без беседки — ну лезь без страховки. ладно.
Да за это даже взрослых дисквалифицируют. 2 раза видела. Раз на ЮБК чувак выиграл золото, а после соревнований без страховки полез трассу — медаль отобрали к чертям. Раз к соревнованиям не допустили, дсквалифицировали. Чувак в НАУ полез на тренировке без страховки. За это убивают в скалолазании. Вы че.

Не угадал с примерами. Но в целом мысль, надеюсь, донёс: есть подарки (не только от работодателей, кстати), которые в лучшем случае переподарятся кому-то другому, а в худшем будут дома пылиться, мешая при уборке, занимая место и т. п.

Тільки якщо це безпілотний літак з автопілотом та розпізнаванням гвинтівок.

Подписаться на комментарии