Репутація українського ІТ. Пройти опитування Асоціації IT Ukraine
×Закрыть

«У Каліфорнії середня зарплата QA — $120 тисяч на рік». Українські тестувальники — про кар’єру в США

Чи є сенс тестувальнику переїжджати в США й будувати кар’єру там? Чи є попит на QA? Чи потрібні ще комусь мануальні тестувальники? На яку зарплату можна розраховувати? Розпитали трьох українських тестувальників у США, щоб знайти відповіді.

Наталія Бондаренко, Software QA Engineer в YouTube

Я навчалась у Національному університеті водного господарства та природокористування у Рівному. Спеціальність — геоінформаційні системи та технології. Після університету спробувала попрацювати за фахом у компанії Visicom у Києві. Мені не сподобалось, тому пішла здобувати економічну освіту і майже 6 років працювала в податковій міліції Рівного. Згодом зрозуміла, що цей вид зайнятості не приносить нічого корисного в моє життя. Вирішила кардинально змінити все й переїхати в США, у Кремнієву долину. Це був 2016 рік. Візу я мала давно, бо літала сюди кілька разів у відпустку — подорожувала, відвідувала друзів.

Скажете, хіба можна просто взяти й поїхати в США? Можна. Всі рамки лише в голові. Я знаю дуже багато історій людей, які приїжджали в Америку з трьома сотнями доларів у кишені, ставали на ноги й будували успішні кар’єри. Моя історія — не виняток. Сан-Франциско я вибрала, тому що мала там знайомих, в яких могла зупинитись перший час. Далі пошук житла, навчання, роботи. Це було зовсім не легко, я навіть поверталась в Україну на деякий час. Тепер я розумію: емігрувати в США було найкращим рішенням у моєму житті.

У Каліфорнії логічно було спробувати себе в IT. Друзі порадили почати з Portnov Computer School. Це навчальний заклад, заснований понад 20 років тому емігрантами з пострадянського простору. Тут готують спеціалістів з мануального та автоматизованого тестування. Навчання триває 4-6 місяців і коштує близько $5000 за весь курс. Потім школа відправляє студентів на практику, допомагає написати резюме і готує до співбесід. Протягом місяця після закінчення школи та стажування я знайшла свою першу роботу.

Процес працевлаштування тут відбувається в кілька етапів. Спочатку виставляєш своє резюме на всіх можливих сайтах з пошуку роботи. Крім того, щодня я відсилала резюме з cover letter мінімум у 10 компаній. Приблизно три компанії з 10 мені передзвонювали та призначали телефонну співбесіду з рекрутером. Наступний етап — відеоінтерв’ю з менеджером. Далі — власне співбесіда з усіма членами команди в офісі. Зазвичай така співбесіда триває від чотирьох до шести годин і передбачає ланч із командою та безліч різних завдань. Тебе оцінюють не тільки як спеціаліста, а і як особистість. В підсумку з однією компанією з 10, до яких подавала резюме, я доходила до фінальної співбесіди. Це все величезний стрес. Тому важливо кожного дня надсилати резюме знову і знову та продовжувати вчитись, інакше можна розчаруватись у своїх силах і здатись. Це тривало місяць, далі я отримала офер від однієї компанії.

В Кремнієвій долині не потрібні переглядачі контенту

В Кремнієвій долині зібрані найрозумніші розробники світу. Здебільшого вони приїжджають за робочими візами на запрошення компаній. QA-інженерам робочих віз не дають, бо зазвичай професія QA Engineer не задовольняє вимоги міграційної служби щодо надання H1B візи. Цей фах не вимагає вищої освіти в напрямі інформаційних технологій, а тому не вважається особливим. Звичайно, є винятки. Але я жодного разу не зустрічала QA Engineer, який би приїхав сюди за H1B візою.

На тестерів тут попит є, але по вулиці ніхто не бігає і не виловлює їх. Хороші компанії шукають досвідчених спеціалістів. Багато людей, наслухавшись успішних історій, приходять у школи, які навчають тестування, і просто чекають, коли манна небесна звалиться їм на голову. Але це так не працює. Компаніям у Кремнієвій долині не потрібні переглядачі контенту. Легку роботу вони зааутсорсять до Індії або країн пострадянського простору, бо це значно дешевше.

Робота QA-інженера — це не лише тестування кінцевого продукту, а й взаємодія з усією командою на всіх стадіях: від розуміння вимог клієнта, контролю процесу розробки до тестування готового продукту. Передусім, звісно, спеціаліст має бути підкований технічно, добре обізнаний з методологіями QA, SDLC, вміти працювати з Linux/Unix, з базами даних, CSS, HTML, JavaScript, мати хоча б базове розуміння мереж, вміти читати логи та шукати корінь проблеми. А ще дуже важливо бути комунікабельним, активним, розуміти продукт і ринок в цілому, бути гнучким і готовим до постійних змін.

Зважаючи на кількість шкіл, які навчають Quality Assurance в Кремнієвій долині та й загалом по США, розумієш, що попит є. Все залежить від бажання вчитись і здобутих навичок. До прикладу, Apple двічі на рік перед великими релізами набирає величезну кількість тестерів на короткі контракти по два-три місяці для тестування нових продуктів. Я знаю людей, які живуть від контракту до контракту і прекрасно почуваються. Висновок: якщо людина має потрібні навички, постійно вчиться, вдосконалюється, то без проблем знайде роботу. Наприклад, мій процес працевлаштування в Google тривав п’ять днів. Рекрутер сам знайшов моє резюме на Indeed, дуже швидко призначив усі співбесіди, і на п’ятий день я отримала офер.

Немає двобою між автоматизованим і мануальним тестуванням

У кожного напряму своя ніша. Компанії керуються насамперед бізнес-інтересами. Там, де автоматизація є більш економічно вигідною, використовується автоматизація. Але часто вона коштує дуже дорого, а тому не є вигідною в довгостроковій перспективі. На це можуть бути різні причини. Наприклад, продукт часто змінюється або впровадження автоматизації складне. Тому й на мануальних QA завжди буде попит.

У Кремнієвій долині, наприклад, на стажуванні після школи QA в середньому платять $15-25 за годину. Junior Manual QA отримуватиме $30-40 на годину. Senior Manual QA має понад $100 тис. доларів на рік. Найбільша зарплата, яку має один з моїх знайомих мануальних тестувальників, — $75 на годину, що приблизно $150 тис. на рік. Ця людина має 5 років досвіду та працює в каліфорнійському стартапі. Але це рідкість. Здебільшого така зарплата у досвідченого Automation QA. В інших штатах зарплата QA є меншою в середньому на 20-25%. Звісно, з цих сум ще треба заплатити податки 20-30% від доходу.

Зауважу, що середній дохід пересічного американця — близько $50 тис. доларів на рік. Тобто навіть працюючи Manual QA, людина отримує зарплату, яка значно перевищує середній дохід у США. Крім власне заробітної плати, компанії ще надають працівникам пакет бонусів, наприклад, медичне страхування, пенсійні програми, безкоштовне харчування, гроші на навчання, знижки у фітнес-клуби, квитки тощо.

QA дає безмежні можливості

Загалом треба зрозуміти, до чого лежить душа, і рухатись у тому напрямку. Можна стати QA-менеджером, якщо є лідерські задатки, або вивчити якусь мову програмування та обрати Automation. Якщо більше подобається керувати процесом — стати проєктним менеджером. Якщо спілкуватися з клієнтами та ухвалювати рішення щодо продукту — менеджером з продукту. Професія QA — це, мабуть, найпростіший шлях у світ ІТ, який дає безмежні можливості.

До недавнього часу економіка США зростала, тому, звісно, з’являлося і більше позицій. Поступово зростали й заробітні плати. Але в контексті пандемії COVID-19 ситуація змінилась. Після чотирьох тижнів пандемії в США на американському ринку праці стало на 20 мільйонів більше безробітних. Це найбільший показник щодо безробіття з часів Великої депресії. Поки що це не дуже вплинуло на ІТ, але треба розуміти, що ІТ-компанії обслуговують різні види бізнесу, тому це зрештою зачепить і tech-індустрію.

Для тих, хто хоче краще зрозуміти QA, є багато відео на YouTube про навчання, пошук роботи, попит на тестерів. Свого часу ці відео допомогли мені вирішити, куди рухатись. Є навіть курси лекцій. Наприклад, SiliconValleyVoice, Portnovschool, Alexander Hvastovich, Dmitry Shyshkin, JobEasy. Щоб підтягнути навички, я зараз використовую онлайн-курси на Udemy, Coursera, Codeacademy.

Юрій Ситар, Principal QA Engineer в Xevo

Свого часу я працював системним адміністратором у Львівській інспекції Держтехнагляду України. Робота, як то кажуть, не бий лежачого — налагодив інтернет і граєш весь день у Counter-Strike. Випадково я дізнався про професію тестувальника: «ламаєш» програмне забезпечення, а тобі ще й платять за це. Для мене це була виграшна історія. Згодом побачив вакансію в SoftServe: подався, взяли. А за два роки мене захантив GlobalLogic. Там я пропрацював близько 10 років — половину з цього часу в американському офісі компанії в Техасі. Зараз мені 35 років. Загалом в ІТ маю 15 років досвіду. Нині живу в Сієтлі, штат Вашингтон.

Я ніколи не планував переїжджати у США, але тоді GlobalLogic запускав програму релокації. Я не мав ні дітей, ні сім’ї, мене особливо нічого не тримало, а в душі була любов до подорожей. Я подумав: чому ні? Продав машину, розібрався з речами. Мене відправили в Канзас за L-1 візою. Згідно з правилами цієї візи, ти не маєш права працювати в будь-якій іншій компанії в США. Напевно, часто на таких роботах співробітникам не підвищують зарплату, бо знають, що вони й так нікуди не втечуть. Але це не моя історія. Загалом у США я працював у Канзасі, Техасі й нині у Вашингтоні.

Умови дуже залежить від штату, в якому проживаєш. Що більше там компаній, то вищий попит. Проте коли з’являється попит (наприклад, активно набирає людей нова компанія), одразу на ринку бачимо велику пропозицію у вигляді дешевої, некваліфікованої робочої сили. За моїми спостереженнями, тоді пропозиція дуже швидко починає перевищувати попит. Так було нещодавно в Каліфорнії, але це співвідношення змінюється — все залежить від ринку.

Мануальне тестування вмирає, а автоматизатори потрібні не всюди

Кажуть, що мануальне тестування вмирає — так воно і є. Прикро, коли говорять, що це не так. Світ автоматизується. Це простіше, дешевше і швидше. І це логічний крок в еволюції тестування програмного забезпечення. На відміну від України, в США це вже досить критично. Міфом, на мій погляд, є й те, що у світі потрібні лише автоматизатори. Це не зовсім так. Я зауважив, що за останні роки в США на Glassdoor чи LinkedIn мало шукають QA Automation. Шукають SDET — Software Developer Engineer in Test, тобто розробників, які можуть тестувати. SDET мають таку ж зарплату, як і розробники.

У нашій компанії більшість фахівців раніше працювали в Microsoft і Amazon. Зі свого досвіду вони розповідають, що давно в глобальних компаніях розробник зобов’язаний тестувати власний код і віддати його тестувальникам на final user testing. Так само в моїй компанії. Коли я працював в Україні, девелопери віддавали білди, які могли навіть не запускатись. За таке в США звільняють одразу, це вважають безвідповідальною поведінкою.

Різниця між США та Україною в тому, що тут беруть людей за практичний досвід і вміння. Тобто потрібні конкретні приклади проєктів. А в Україні, на мій погляд, — за теорію. Підучився, склав кілька сертифікацій — усе, ти крутий.

Аби знати, що вчити, потрібно розуміти, що відбувалось 10 років тому

Mobile testing — популярний напрям. Дуже цінують DevOps і людей із досвідом в хмарних технологіях. Зараз в ІТ все йде в хмару, особливо після пандемії коронавірусу. Аби зрозуміти, що буде в тренді, треба подивитись, що відбувалось 10 років тому і що є нині трендом. Наприклад, у нас були телефони, й ми використовували їх лише для дзвінків. Нині ж телефон означає все — від банкінгу до фотомистецтва. Або машина. Донедавна вона була просто засобом пересування, а з виходом «Тесли» всі зрозуміли, що машина може бути розумною. Колись усі хотіли Ferrari з двигуном w12, а зараз машину з автопілотом. Бо поки вона сама їхатиме, людина може дивитись Netflix, бавитись в ігри чи проводити конференцію в Zoom. Таким чином у користувачів з’являється бачення того, що вони хочуть у майбутньому.

На мою думку, ринки майбутнього — це Automotive, індустрія розваг, хмарні сервіси, Data Science та AI. Це те, без чого неможливо уявити світ. Тому тестувальникам потрібно зробити ставку на вивчення таких мов програмування, як C++, Java, C#, Python.

Як досягати мети? Наприклад, тобі подобається DevOps, почни вчити AWS, стань фахівцем в Amazon Cloud. Потрібно не просто взяти онлайн-курс, а зробити щось на практиці. Тільки коли намагаєшся розв’язувати якусь проблему, знання залишаються назавжди. Основне — вибрати свій напрямок і рухатись у ньому. Знаю людину, яка робила девайси, купувала на Amazon Raspberry Pi, щось з ним робила і за два роки вже влаштувалася у Samsung. Це результат. Просто заробити гроші — завжди можна. Але щоб зростати, треба шукати можливості.

Зарплати залежать від штату, це стосується не лише ІТ. Для QA найменше — це $50 тисяч на рік. У Каліфорнії середня зарплата QA — $120 тисяч на рік.

Якщо ти тут протримався рік — це добре

Коли я переїхав у США, розпочався найважчий період у моєму житті. Люди думають, що ти щодня вештаєшся по кафешках, купаєшся на пляжах Каліфорнії. Насправді все інакше: ти сидиш і працюєш день і ніч. Це ще одна кардинальна різниця між США та Україною. В Україні це відбувається так: швиденько закінчив роботу, пішов з дівчиною в центрі десь посидіти. І так щодня. Тут, у США, робочий день з 8 до 17, але це в працівників McDonald’s і сфери обслуговування загалом. Тестувальники та всі інші, хто хоче чогось досягти та має роботу в хороших компаніях, працюють, по суті, ненормовано.

Понад те, через наплив дешевої робочої сили з Індії та Китаю тут дуже конкурентний ринок праці й не так легко одразу знайти роботу. Ти мусиш мати хороший досвід і приносити компанії додаткову цінність. На пошту надходять повідомлення з 5 ранку. Коли йдеш у відпустку, береш із собою лептоп, це навіть не обговорюється. Пригадую, ми відпочивали з дружиною у Вегасі. Восьма ранку, я кажу дружині й дітям, щоб бігли в басейн, а сам обіцяю скоро підійти після невеличкого мітингу. Я звільнився в обід. І в такому режимі минула вся моя відпустка. Зважаючи на досвід друзів, якщо ти тут протримався рік — це добре. Одна пара казала, що тут не має друзів, сумує за родиною. Іншим не подобалась робота, яку вони виконували. Є багато причин поїхати звідси.

Одного разу я приїхав до Львова у відпустку та зустрівся з колегами з GlobalLogic. Вони казали: «Юро, чому ти не хочеш вертатись? Працюєш там за смішні гроші». А це так і є. В Україні ти заробляєш не так багато порівняно із США, але купівельна спроможність, очевидно, набагато більша. Якщо в Україні ти платиш здебільшого 5% податку, то в США це близько 30%. За $1000 у Львові ти орендуєш непогану квартиру. В Каліфорнії $3-4 тисячі коштуватиме кімната. Мій львівський друг — проєктний менеджер, він уже купив дві квартири, збирає на третю. За своїми можливостями він заробляє більше, ніж я, і має рацію, кажучи, що в Україні я собі більше дозволю. Але чомусь мені ніколи не хотілось повертатись. У Штатах важко, але щось у цьому є. Я не впевнений, що можу пояснити. Ймовірно, це розуміння великої перспективи.

Пам’ятаю, у Львові з друзями намагались створювати стартапи. Через бюрократію це було так важко. А тут робиться все по кліку. Хочеш бути підприємцем — підписав два папірці, хочеш відкрити магазин — ось ліцензія онлайн. Така можливість підкупляє.

Богдан Вовк, Senior QA Analyst в MentorMate

Я працюю у сфері забезпечення якості програмних продуктів понад 5 років. З них 4 роки прожив у США. Все почалось 2014-го. Мені було 22, і я вчився в Київському політехнічному інституті на факультеті електроніки, а паралельно працював інженером з обслуговування АТМ й інших банківських програмних продуктів. Я вирішив спробувати себе в тестуванні за рекомендацією одногрупника, який у той час влаштувався інтерном в компанію Cogniance. З того часу і працюю у сфері.

Я не планував переїжджати в США. Але одного дня моя дружина виграла грін-кард. А оскільки вона діє на всю сім’ю, так і почалась моя американська історія. Туди я їхав передусім для життя, а не через кар’єру. На той час я ще працював віддалено в одній з продуктових компаній України. Процес пошуку роботи в США зайняв 6 місяців. Шукав сам. Це були звичайні сайти з пошуку роботи, наприклад, Monster.com. Відгуків я там бачив мало, а роботодавці дуже рідко відписували. Тому перейшов на LinkedIn, він працює в цьому плані набагато краще.

Роботу варто шукати через рекрутерські агентства

На мій погляд, це найоптимальніший спосіб. Ти спілкуєшся з професіоналом, який може тебе представити для компанії найкращим чином. Крім того, в агентств є бази вакансій, а тому вони точніше підбирають те, що потрібно саме тобі. Я працював із сервісом Talener Technology Staffing і приватними рекрутерами. Як відбувається процес? Ти приходиш до них, далі — ознайомче інтерв’ю. Там перевіряють знання, на що ти розраховуєш та інше. Відтак пропонують вакансії і після вибору зводять тебе з компанією. Для шукачів роботи це безкоштовно. Якщо тебе врешті-решт наймають, роботодавець сплачує комісію рекрутерам.

Я працював тестувальником у стартапі (у сфері оптимізації ресторанної індустрії). Я не був співзасновником, але мав частку акцій. Ми продали стартап півтора року тому. Після цього я вирішив зробити перерву у кар’єрі, щоб зрозуміти, чого хочу. Тому наступний рік подорожував світом. Кілька місяців тому повернувся в Україну і працюю віддалено з компанією MentorMate, яка розробляє програмне забезпечення. Основні офіси в Болгарії, частина в Штатах.

У США за рік до від’їзду я також викладав на курсах QA. Почалось усе так: якось я наштовхнувся на курси для інженерів-мігрантів. Це була програма перекваліфікації українських, польських QA чи з інших країн для американського ринку. Так курси себе позиціонували, хоча специфіка викладання чи матеріали ніяк не відрізнялись від того, як це відбувається на інших курсах. Але на ці могли потрапити лише мігранти. Курси були при Університеті Купера (The Cooper Union for the Advancement of Science and Art) у штаті Нью-Йорк. До речі, державні. Таких програм є багато по всій країні.

Я подумав, що було б чудово ділитись своїм досвідом з іншими й допомагати їм адаптуватись. Спочатку хотів волонтерити асистентом викладача. Мене взяли. Згодом один зі знайомих викладачів запитав, чи не хочу я сам спробувати себе в ролі ментора, але вже в приватних курсах, тобто від компанії. Я погодився. У нас були два різних класи. Перший — мануальне тестування. Там я викладав основи, частково торкались вступу до автоматизації: що це таке й куди можна розвиватись. Другий клас — з автоматизації з використанням технічного стека Selenium WebDriver + Java, що є популярним на ринку.

Головна помилка — неправильний вибір професії

Головна помилка, яку робили слухачі курсів, полягала не в знаннях чи навичках, а банально в хибному виборі професії. На хайпі низького порогу входу в ІТ люди переоцінюють свої можливості. З мого досвіду, людина або може працювати в ІТ, або не може. Здається, це очевидно. Після спілкування, вивчення основ тестування одразу можна сказати, що з того вийде.

Основна риса характеру, яка потрібна, щоб працювати в цій сфері — допитливість. Чимало людей, учасників курсів, думали, що швиденько пройдуть це навчання й одразу підуть працювати за великі гроші. Але реальність не зовсім така. Потрібно постійно розвиватись і бути зацікавленим у тому, що робиш.

Зарплата в США — це дуже індивідуальна річ, яка залежить більше від людини, яка шукає роботу, її знань і навичок, ніж від компанії. Стеля зарплат у мануальному тестуванні — близько $95 тисяч, Junior Automation QA отримує від $90-110 тисяч і до $200-250 тисяч, наприклад, у Google.

Я не вважаю, що тестувальники мають малі перспективи. Якщо взяти за приклад Google, Facebook, то найбільш оплачувана посада у сфері розробки ПЗ — це SDET.

Як розвиватися в професії, якщо ви вже в IT? Тестувальник — це багатофункціональна роль. Хороший тест-інженер має знати весь продукт на рівні бізнес-аналітика, програміста, в деяких випадках може навіть писати код чи брати на себе відповідальність за весь процес. Тому є варіант рухатись у бізнес-аналітику, розробку або поєднувати це. Або розвиватися в QA надалі і йти в менеджмент, стати тімлідом чи QA-лідом. Шляхів багато.

Їхати чи не їхати в США? Одне я засвоїв точно: якщо ти себе не можеш знайти, важко буде в будь-якій країні. Не потрібно шукати відповіді в зовнішніх факторах. Якщо є бажання, можна розвиватись на будь-якому ринку.

LinkedIn

Похожие статьи

Лучшие комментарии пропустить

Спасибо.
Наталья, а как вы начали работать? Я ничего не увидел про визу или разрешение на работу и тд.
Вы по туристической визе начали работать?
И как вам кажется жить за 100к в год там?
Куда ходите, что покупаете, как часто в ресторан ходите?

Спасибо.

У Каліфорнії середня зарплата QA — $120 тисяч на рік

Из которых примерно половина пойдёт на налоги + медстраховка + 401к.
Из оставшегося — половина уйдёт на аренду гипсокартонного одноэтажного убожества 1980-х годов постройки.
И на оставшееся (примерно равное средней украинской зарплате QA) вы и будете выживать в перенаселённом мегаполисе с холодным океаном и калифорнийскими ценами на всё.

У Каліфорнії середня зарплата QA — $120 тисяч на рік

Сочувствую. В SF Bay Area на эти деньги семьей жить очень сложно.

Ок, в какой город Калифорнии посоветуете переехать ремоут-тестировщикам из Киева? Где в Калифорнии жить комфортно? — Районы и ЖК.

290 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

мр. Портнов и его computer school наконец проявились. Довольно интересная статья в которой выпускники неких курсов успешно конкурируют с выпускниками Беркли и Стенфорда в Долине. В долину ведь не стремятся лучшие из лучших со всего мира, посему трёхмесячных курсов за тройку К баксов вполне достаточно чтобы попасть на работу скажем в Apple Co. или Goggle . Пойду О’Генри перечитывать про Питтерса и Такерсона. Всем бобра.

Якщо взяти за приклад Google, Facebook, то найбільш оплачувана посада у сфері розробки ПЗ — це SDET.

oh really?

В Кремнієвій долині зібрані найрозумніші розробники світу.

Це — не зовсім правда. Можна привести перелік багів в «софті за мільярд», але ліньки.
Скажімо так: там зібрані найлояльніші лояльники і терпільники тв наймрійниші мрійники зі всього світу, які мріють пожити у Флориді на зароблене років 20 до смерті.

там зібрані найлояльніші лояльники і терпільники тв наймрійниші мрійники зі всього світу, які мріють пожити у Флориді на зароблене років 20 до смерті.

В случае, если им к этому времени гринку дадут.

В Кремнієвій долині зібрані найрозумніші розробники світу.
Це — не зовсім правда.

Почему же? Это правда. Просто там не только крутые специалисты и рукожопов хватает.

и рукожопов хватает.

ну тогда выходит как и во всём мире ничем не круче ))

нет. 10 супер-программистов и 50 рукожопов сделают намного больше, чем 10 средних программистов и те же 50 рукожопов.

Если начальник у супер-программистов — рукожоп, ничего они не сделают.
И вообще. Не программисты создают продукты. Они просто воплощают чужие задумки.

Вы наверное удивитесь, но порой программисты создают продукты (в том числе востребованные и гениальные) без всяких начальников. А иногда даже без команды и единомышленников.

Чего удивлюсь?
Иногда хорошие бизнес-аналитики пытаются программировать и у них получается хоть и криво и убого, но реализовать хорошую задумку.
Но я бы не называл после этого их программистами.
Их технические знания обычно посредственны.

Отчего-же ? Программу написал, заработал денег. Из такой логики Ада Лавлейс — не настоящий программист.

Программу написал, заработал денег

Зарплату чтоль?
И что он на эти деньги купит, кроме подержанного автомобиля?

Из такой логики Ада Лавлейс — не настоящий программист.

Почему?
Программист. Она создала инструмент для разработки программного обеспечения. А не решила какую-то бизнес задачу.

Она создала инструмент для разработки программного обеспечения.

Это какой?

британська математик, відома тим, що зробила опис ранньої версії обчислювального пристрою загального призначення Чарльза Беббіджа — аналітичної машини.

Сделала инструмент для программистов. Всё равно, что сейчас кто-то напишет свою либу для работы с REST. Оно не решает никаких бизнес задач.

Она описала/объяснила машину, а не сделала/разработала ее.

Ну там еще был первый алгоритм вычисления чисел Бернулли с помощью этой самой машины, в котором были введены понятия цикла и ячейки памяти...

Описала решение технической проблемы. Повторюсь, не решив ни одной бизнес-задачи

тут главное не перепутать ))

Підкажіть будь-ласка, чому саме у Флориді?

Теплий океан, взимку +20С, дешева земля імхо

крокодилы вкусные ))

Множество вопросов из-за того, что акценты расставлены не так:

1. *Рамки в голове* — это не про переезд, это про вайтивайти. И как это происходит в Штатах.
2. *Work/life balance*, а точнее его отсутствие в жизни в период накопления начального капитала. В Штатах.
3. Приключения джуниора, который волей-неволей оказался в Штатах, но не растерялся, а продолжил работать по специальности.

И все это посыпано приправой из американских реалий интервьюеров. Что тоже интересно. Все.

Чем больше читаю постов про релокацию в Штаты, тем больше понимаю, что Европа лучше :)

Чем більше читаю статей про релокацію в США, Нідерланди, Лондон чи Австралію, тим більше розумію, що Україна краще :)
Краще ніж в Україні, мабуть, лише в Малайзії. Хоча ще щодо Флориди не все так однозначно.

Там пєнси, урагани і течії, вже мовчу за алігаторів.

пєнси

Ну я був дуже вражений, коли з волмарту біля пляжу вийшла 90-річна пенсіонерка, сіла чи то в мустанг, чи то в ягуар без даху і поїхала у своїх пенсіонерських справах.
Ще одного разу викликав я Uber, приїхав пенсіонер років 80 на лексусі з класичною музикою, і відвіз мене у протилежну сторону від того місця, де я намітив пофоткати кокоси на пальмах — думав, що мені головне до пляжу дістатися — довелось мені йому дорогу показувати.

вже мовчу за алігаторів

Алігатори там у морі не плавають, але біля одного з озер дійсно бачив табличку «рибу не ловити, алігатори!» і оченята, що виглядали з води.
Ну і ще якось бачив на дорозі ігуану розміром з собаку, але вона відразу ж втекла. Прикольні були ще опоссум, що шастав ввечері в кущах біля готелю, і єнот, який вдень приходив попити води в басейні.

течії

Якось в суботу на пляжі було вивішено червоний прапор, але я все одно вирішив попливти — шкода було вихідний втрачати. Заплив доволі далеченько, і тут мені свистить рятувальник. Ну, я до нього приплив, а він мені пояснює, що там риф і лише олімпійський плавець може там плавати, щоб не загинути. Я його запитую — а як же серфери? Він відповів, що в них є дошка. Знайшов я на гугл картах місце для оренди дошок за дві милі від пляжу протіг дошку дві милі, але хвилі були настільки великі, що навчитися стояти на дошці за кілька годин мені так і не вдалося. Як виявилося на наступний день, у неділю є пляжі, де оренда дощок є прямо біля пляжу, тож тягти дошку дві милі не потрібно, але такі пляжі взагалі мають кращу інфраструктуру, тож я вирішив замість серфінгу зіграти з місцевими у пляжний волейбол.

урагани

А от з цим не стикався, бо був у Флориді в березні і квітні. Це, до речі, одна з причин, з яких побоююся емігрувати в країни з завжди теплим океаном.
Правда, ще побоююсь акул — таксистка, що везла мене з аеропорту Маямі, запевняла, що весною акул нема, але літом вода тепліша, тож влітку можуть бути.

коли з волмарту біля пляжу вийшла 90-річна пенсіонерка, сіла чи то в мустанг, чи то в ягуар без даху і поїхала у своїх пенсіонерських справах

На одного такого приходиться сотня пенсіонерів, які живуть в пенсіонерських закладах і мустангів не водять, зате, я так підозрюю, створюють запит на консервативних політиків.

Прикольні були ще опоссум, що шастав ввечері в кущах біля готелю, і єнот, який вдень приходив попити води в басейні

Це на всій території штатів, додай ще скунсів.

Якось в суботу на пляжі було вивішено червоний прапор, але я все одно вирішив попливти

-Закон Ома, закон Ома, понаприймали бариги тих законів — сказав дядя Вася запихуючи цвях в розетку
Це я до того, що нам не просто так сказано шанувати день суботній!

одна з причин, з яких побоююся емігрувати в країни з завжди теплим океаном

Аруба, Кюрасао — частини Королівства Нідерланди в Карибському морі як і острів Бонайре (особливий муніципалітет Нідерландів) знаходяться за межами поясу ураганів. На останньому в якості валюти — долар США. На Арубі навіть є американський прикордонний пост — проходиш контроль до вильоту і в штати прилітаєш у термінал для внутрішніх рейсів. Як і всюди в Нідерландах там гарно володіють англійською.

Аруба, Кюрасао — частини Королівства Нідерланди в Карибському морі як і острів Бонайре (особливий муніципалітет Нідерландів) знаходяться за межами поясу ураганів. На останньому в якості валюти — долар США. На Арубі навіть є американський прикордонний пост — проходиш контроль до вильоту і в штати прилітаєш у термінал для внутрішніх рейсів. Як і всюди в Нідерландах там гарно володіють англійською.

Дякую, от заради такої інформації я і читаю доу.
Якось я дізнався про острови у Карибському морі, які були колоніями Великої Британії — Гренаду, Трінідад і Тобаго, Британські Віржинські острови — в усіх цих місцях державна мова англійська і вода в морі і взимку і влітку вище 28 градусів Цельсія, як я люблю, але про еміграцію українських програмістів у ці місця я ніде не знайшов інформації, та і щодо ураганів у цих місцях склалося враження, наче вони там бувають.
А от про острови, про які Ви написали, я не знав — можливо, це достойні конкуренти Малайзії в номінації «найкраща країна для еміграції українського програміста, що любить, пальми, екзотичну рослинність, пляжний волейбол і воду в океані з температурою вище ніж 28 градусів Цельсія».
Окреме «спасибі» за згадку про пояс ураганів — почитаю, які з місць, які мені здавалися ідеальними, входять у цей пояс.

У Аруби ще й прапор жовто-блакитний, просто ідеальна місцина!

«найкраща країна для еміграції українського програміста, що любить, пальми, екзотичну рослинність, пляжний волейбол і воду в океані з температурою вище ніж 28 градусів Цельсія».

Кипр

Не підходить по критерію

воду в океані з температурою вище ніж 28 градусів Цельсія

Гугл стверджує, що:
Де краще відпочивати на Кіпрі в січні?
Назва курорту Температура повітря вдень / вночі Температура води в море
Айя Напа 15.7°C 17.7°C
Ларнака 15.6°C 17.7°C
Лімассол 15.1°C 17.8°C
Нікосія 14.2°C 17.5°C

ваша Галя балувана

Просто я мерзляк — я навіть під Кемером на початку липня цокотів зубами від холоду через двадцять хвилин стояння у морській воді, де плескалася дитина.
У Флориді в кінці березня вода в океані тепліша, ніж в морі під Кемером на початку липня. Мабуть, завдяки Гольфстріму.

Когда вы поживете там пару лет, вам будет в радость пару месяцев без жары. А море надоест через несколько лет.

Ну, у Флориді за три тижні спека не набридла. Але згоден, варто спершу спробувати пожити у спеці не три тижні, а кілька років.

Я жил на Кипре 4.5 года. Через пару лет море уже не особо радует.

Ну що ж, це потрібно спробувати. Бувають же заняття, які людям не набридають, поки що думаю що море мені не набридне, ну а якщо набридне — значить дійсно кращої за Україну країни в світі для мене немає.

Как выросший в Одессе, подтверждаю.
Живя у моря, через несколько лет ты даже не будешь ходить на пляж.

Живу 13 лет у моря. Все равно хожу

И как австралийские медузы и прочие морские гады?
Досаждают?
Или всегда на пляже с собой набор антидотов?

так то чорное море )) оно русское советско турецкое оно такое селяви ))

... за последних 4 лет не надоел ни тихий океан ни атлантический ни даже великое озеро вот мексиканский залив как-то немношко совсем чуть-чуть это да но там скорее не само море которое надоело столько дюны которые всё так же ж люблю

за последних 4 лет не надоел ни тихий океан ни атлантический ни даже великое озеро

В Милуоки пару раз съездил на то озеро на пляж, в итоге больше половины лета до отъезда просидел в апартменте в 20 минутах езды от этого пляжа и больше ни разу там не появился, хотя сидел на бенче и мог там хоть целыми днями находиться.

сочувствую )) я хожу пешком 3-5 миль в день если нахожусь вдоль берега хожу вдоль берега меня это резко успокаивает после общения с людями селяви ))

Ну да.
Общение с людьми серотонин сжирает.
А солнце и свежий воздух — хорошо способствуют его регенерации.

в флориде спека даже попроще техасской )) только из дома лучше не выходить но скорее из-за влажности

спека это когда 35-40+ т.е. организм вообще чисто физически не охлаждается а вокруг всё буквально плавится вот тогда это да

ЗЫ: кстати в этот год по отзывам знакомых в кипре такое было но в принципе там есть ещё какие-то горы по отзывам тех же ж знакомых если подняться вверх но уже норм даже в самую спеку

Флорида, со всеми ураганами это очень кайфовое место. Там есть легендарный город Маями с его пляжами, тусовками и кубинским колоритом, там есть Орландо с его крутейшими в мире парками аттракционов, там есть Тампа, Санкт-Питербург, да даже Кейвест в конце-концов. Круглый год тепло. Есть что посмотреть, куда сходить, недвижка дешевая, налога штата на зп — нет, работа в IT найдется (Wix, Disney, Dropbox, Citrix, Macy’s и тп)

Минус это ураганы и старые пиндосы.

Круглый год... Ты был во Флориде летом?

Там тоже полиция спидить не даёт :(

Зате у Флориді поліція не забороняє грати у пляжний волейбол, а водичка в океані навіть у березні 26 градусів за Цельсієм — перевірено особисто :)

я купався в лютому на пляжі Clearwater — тепліше, ніж в червні в Північному морі.

А що це за пляж Clearwater і в якій країні він розташований? Яка там температура води в океані в лютому? Чи грають там у пляжний волейбол, чи є екзотична рослинність на берегах, екзотичні соковиті фрукти?

Это Флорида, St. Petersburg, возле Тампы.
Давно мечтал там побывать, не складывалось.

Батьківщина Халка Хогана!

Там летом адочек, жарко и очень влажно. Для многих это основной блокер для переезда туда. Ну и ураганы.

У Флориді чи в Малайзії?

Флориде, так что можешь ее вычеркивать.

Ну, спеки я не боюся, щодо вологості не знаю. А от ураганів побоююся.

Это надо пробовать, если для тебя ок несколько месяцев днем не проводить время на улице то тебе может и Аризона подойдет. Многие говорят что им даже комфортней чем во Флориде.

Та ні, я мав на увазі, що мені в спеку на вулиці краще, ніж в мороз.

що Україна краще :)

для тебе? Однозначно!

В Каліфорнії $3-4 тисячі коштуватиме кімната.

Ну, это уже преувеличение. Разве что комната в 100 метрах от кампусов всяких FAANG’ов.
Знаю, что за такие деньги там можно снять квартиру.

Вот тяжело людям работающим в Украине понять, что люди уезжают с Украины не ради денег :) Каждый раз умиляют комментарии о налогах, страховках, холодных океанах, о бедном образе жизни за границой. С вами люди просто делятся опытом, а не ищут совета :)

Люди пропагандируют переезд, показывая только плюсы переезда и полностью игнорируя минусы жизни в США (а их ой как немало).
Если делитесь опытом, делитесь им в полной мере.
Расскажите о стоимости услуг миграционных адвокатов, благодаря работе которых всё описанное в статье становится возможным.
Расскажите о том, как составляется политический кейс на тему «преследования» во вполне толерантной Украине.
Расскажите о том, почему никто никогда не указывает в вакансиях в США зарплату в месяц на руки, а вместо этого дают запутанную цифру в год «до налогов».
Расскажите, как сложно в некоторых штатах получить водительские права в конце концов, из-за получасового экзамена по вождению, где придираются к каждому движению подбородком и сравните это с тем, как их легко получить в Украине.
Расскажите о зверствах полиции и систематических штрафах за превышения скорости, что полностью обесценивает весь сегмент high performance vehicles.
Расскажите, что на косметике в США можно не указывать срок годности и дату выпуска, в результате вполне реально купить косметику старше, чем покупатель.
А уж манера указывать везде и на всё цены без налогов — это вообще шик.
Ну и не забудьте упомянуть об идиотских табу по типу позднего совка, например, невозможность публично назвать ниггера ниггером даже в обществе белых, общественную травлю за критику BLM и прочие прелести.
Люди должны видеть и гнилую сторону своей мечты тоже.

Любая демонстрация позитивных сторон без демонстрации негативных — пропаганда и обман.

Вот вам, похоже, точно не надо в США ехать, впрочем как и в Европу в принципе :)

Ну вказувати ціни без податку — це ще той винахід

Це має сенс для інтернет-магазинів — там остаточну ціну можна сформувати лише на момент оплати. Але для фізичних магазинів так, це дурня.

Я в США уже пожил. Больше в этот совок-2 — ни ногой

Исходя из Вашего комментария, почитать аналогичную статью о Вашем опыте жизни в США было бы очень интересно :)

Расскажите о том, почему никто никогда не указывает в вакансиях в США зарплату в месяц на руки, а вместо этого дают запутанную цифру в год «до налогов».

Ну це я можу зрозуміти — щомісячна цифра може не містити 13 зарплату, або «відпусткові».

Расскажите, как сложно в некоторых штатах получить водительские права в конце концов, из-за получасового экзамена по вождению, где придираются к каждому движению подбородком и сравните это с тем, как их легко получить в Украине.

Думаю, тут якраз Україну не можна наводити в приклад — всі мої знайомі до одного на якомусь етапі отримання прав давали хабарі. Тут в Нідерландах я здав теорію з другого разу і водіння аж з четвертого. Чув, що в штатах з цим простіше набагато.

Ну це я можу зрозуміти — щомісячна цифра може не містити 13 зарплату, або «відпусткові».

Это должно указываться отдельным пунктом. Бюджет затрат рассчитывается исходя из чека, а не планируется на год.

Думаю, тут якраз Україну не можна наводити в приклад — всі мої знайомі до одного на якомусь етапі отримання прав давали хабарі. Тут в Нідерландах я здав теорію з другого разу і водіння аж з четвертого. Чув, що в штатах з цим простіше набагато.

В Украине экзамен на мото длился минуту и сдал я его со второй попытки. Просто потому, что первый раз поворотник забыл включить.
В США это было 2 попытки по полчаса с куда бо́льшим стрессом (нужно было слушать через гарнитуру инструкции и выполнять их) и придирками к углу поворота подбородка.
Взятки не давались и не предлагались ни в одном из случаев.

Щось я сумніваюся, що за одну хвилину можна оцінити вміння людини керувати мотоциклом. Я би хотів жити в країні, де цей процес займає трошки більше часу.

Какая тебе разница, какая будет средняя продолжительность жизни мотоциклистов, если сам ты ездить на них не будешь?
Это ж не твоя жизнь, а их.
А если ты сам захочешь ездить на мотоцикле, что тебе мешает найти нормального инструктора, который натаскает тебя на безопасную езду на мотоцикле, а не на сдачу формальных экзаменов?
Ездить уметь нужно тебе, а не инспектору.
И это нормальное и здоровое общество, где каждый занимается решением своих проблем и не лезет в чужие.

А если ты сам захочешь ездить на мотоцикле, что тебе мешает найти нормального инструктора, который натаскает тебя на безопасную езду на мотоцикле, а не на сдачу формальных экзаменов?
Ездить уметь нужно тебе, а не инспектору.

Приблизно таким текстом всі мої українські друзі виправдовують дачу хабаря при отриманні українських прав.

До переезда в США я был противником взяток, сторонником правового государства и цивилизованных ценностей.
Но после того, как я там пожил, я быстро понял, что все эти законы нужны не мне. Они нужны только режиму, держащему власть в стране. Законы работают не в мою пользу, они работают против меня, прикрываясь на публику благими намерениями.
Я видел, как меня оштрафовали и лишили прав за то, что я просто выкрутил в отсечку 3-ю передачу (из 6-ти) на мотоцикле днём в хорошую погоду за городом на пустой дороге, не создав никому опасности.
Но при этом, моя знакомая через месяц попала в аварию в даунтауне. На перекрёстке её снесла негритянка, ехавшая на красный. С ней было всё ок, но машина — в тотал. В результате, виновницу даже не лишили прав, а выписали штраф даже меньше, чем мне и отпустили катосить дальше. А ещё я помню помощницу шерифа, ставшую инвалидом из-за того, что её на патрульной машине снесла на хайвее наркоманка на пикапе под кайфом.
Вот примерно так работают ваши законы в правовых государствах. Их задача — наполнять казну. Безопасность на дороге повышает дорожная инфраструктура и defensive driving, а не законы.

Безопасность на дороге повышает дорожная инфраструктура и defensive driving, а не законы.

Тут в книжці по теорії водіння написано, що 80% аварій стається з вини водія, а не через стан інфраструктури чи транспортного засобу. Але ми вже перетворюємо ДОУ на форум автолюбителів, хотів би цього уникнути.

в книжці по теорії водіння написано, що 80% аварій стається з вини водія,

Дорожная инфраструктура может нивелировать последствия большинства ошибок водителя. К примеру, отбойник между встречными потоками физически не даёт водителю выехать на встречку. Даже если он под кайфом и законы его не волнуют.
А остальное — вполне может быть mitigated by defensive driving.

Тут є інша проблема — «водії-привиди», коли водій заїжджає на автотрасу по з’їзду, тобто на великій швидкості проти потоку. Ніякі відбійники не поможуть — щороку фіксуються дуже страшні аварії. В будь-якому випадку, я не хочу робити тут автофорум.

Тут только defensive driving.
Просто быть готовым к такому сюрпризу из каждого выезда. Закон тут не поможет точно.

Не трать на него время. Там клиника. Синдром бога. Чувак реально считает, что ему можно все, потому что он ошибок не совершает. Оно понятно, что такой человек ни в одном цивилизованном обществе прижиться не может.

Что мешает мотоциклисту сбить пешехода?

Много чего.
Отбойник, например.
Или подземный/надземный пешеходный переход.

спробував уявити, як виглядатиме місто, якщо замість нормальних наземних переходів будуть копати підземні чи надземні городити. Або їх буде недостатньо і люди все одно через дорогу бігатимуть, або вони спотворять все місто.

спробував уявити, як виглядатиме місто, якщо замість нормальних наземних переходів будуть копати підземні чи надземні городити.

Так, як виглядає Оболонь — кращий район Києва

Это сравнение даёт хорошее представление о Киеве вообще.

Як приклад можна взяти Гонк-Конг. Там можна проходити цілими районами під або над дорогами не спускаючись до них. Сам гуляв. Тепер я не розумію сенсу у звичайних переходах. Звісно там є і звичайні наземні, але їхню кількість планують зменшувати. Це в першу чергу про безпеку.

або вони спотворять все місто.

Любители красоты почему-то не могут потом оценить красоты кишок и мозгов на асфальте от перееханных большегрузом с отказавшими на спуске тормозами людей на наземном пешеходном переходе.
По мне — самое красивое — это технократичная функциональщина. Когда всем удобно и безопасно пользоваться — это красота.
А не эти ваши газончики, на которых нельзя парковаться.

Как маме/папе с коляской или инвалиду ходить по подземным/наземным переходам? Вам не кажется, что пешеходы не должны подстраиваться под водителей, которые не хотят сдавать на права?

Как маме/папе с коляской или инвалиду ходить по подземным/наземным переходам?

Пандусы.

Вам не кажется, что пешеходы не должны подстраиваться под водителей,

В Венгрии своими глазами видел удобные пешеходные мосты через автобаны.

не хотят сдавать на права?

Я не говорю, что не надо сдавать на права. Надо. Но чтобы увидеть, что человек умеет трогаться, ехать, маневрировать и тормозить на мотоцикле, минуты — достаточно.

Ахахах, давайте весь бюджет любого города спускать на копание подземных переходов и постройку мостов. И отбойники, отбойников побольше! И заборы! БОЛЬШЕ ЗАБОРОВ БОГУ ЗАБОРОВ!

...в то время, как весь прогрессивный мир говорит о безбарьерной и безопасной среде, разработчик Станислав хочет больше отбойников и туннелей.

Как-нибудь, когда сломаешь ногу при падении с мотика, успеешь насладиться кайфом от пересечения дороги по подземному переходу. Потратив на это 15 минут вместо 5.

Что касается скорости — Германия со своими автобанами идеальный пример того, как должно быть. В городе — только 50 (если не путепровод), за городом — сколько можешь, столько и дави из своего ведра, только другим не мешай.

в то время, как весь прогрессивный мир говорит о безбарьерной и безопасной среде

Без барьерная среда безопасной быть не может.
Давайте ещё тогда в Голландии упраздним велодорожки — нахрен на них деньги налогоплательщиков тратить??
Безбарьерность жеж. Пускай водители учатся объезжать стайки велосипедистов. Для этого максимально усложним экзамен на вождение, чтобы только один из 10 претендентов мог его сдать. Тогда водить будут только самые аккуратные водители, а все остальные пускай ездят на велосипедах. Упадут с велосипеда прямо под колёса — не страшно. Безбарьерность жеж!

Как-нибудь, когда сломаешь ногу при падении с мотика, успеешь насладиться кайфом от пересечения дороги по подземному переходу. Потратив на это 15 минут вместо 5.

Лучше я потрачу 15 минут, но останусь жив.

В США это было 2 попытки по полчаса с куда бо́льшим стрессом (нужно было слушать через гарнитуру инструкции и выполнять их) и придирками к углу поворота подбородка.

Хм, я так же в Голландии получил мото-права — 7-8 упражнений на площадке с первого раза, теорию с первого раза (да, мото-теория отличается от авто-теории), езду по дорогам — со второго раза.

И хотя получение прав в Голландии в каких-то там рейтингах находится в пятёрке самых сложных в мире (рядом со скандинавами) и я считаю, что процесс чересчур переусложнён, но в результате находиться на дороге здесь спокойно и окружающим я доверяю сильно больше, чем в других местах.

Поворотник на іспиті в Україні? Це щось не стандартне. Зазвічай вімагають махати руками.

Это если поворотник не работает. На учебном байке он работал

Соррі, але ти якісь брєдні написав

Я написал только то, что видел сам. Сорри, если в твоей реальности этого нет.

Расскажите о зверствах полиции и систематических штрафах за превышения скорости, что полностью обесценивает весь сегмент high performance vehicles.

У нас камер понаставляли, тепер навіть копу взятку не даш.
В Каліфорнії я собі собі спокійно з потоком їхав +20 до дозволених миль. Поліція ні разу не зупинила

Расскажите, что на косметике в США можно не указывать срок годности и дату выпуска, в результате вполне реально купить косметику старше, чем покупатель.

Ого. А просрочка з перебитими датами у наших маркетах тебе не парить?

А уж манера указывать везде и на всё цены без налогов — это вообще шик.

О це дуже велика проблема. Просто жити через неї неможливо. Ти серйозно? Якщо так — тобі дорога в Орегон, я там жив, ціна на ціннику і в чеку та сама))

І так по кожному пункту можна спростувати твою єрєсь про то як важко в США

У нас камер понаставляли, тепер навіть копу взятку не даш

Номер на мотоцикле отлично складывается.

А просрочка з перебитими датами у наших маркетах тебе не парить?

Я пока ковид не подцепил, обоняние — ок.

Якщо так — тобі дорога в Орегон, я там жив, ціна на ціннику і в чеку та сама))

Это самая маленькая из проблем и ради неё менять штат — такое.

Все относительно, часть твоих минусов будет плюсом для многих:

Расскажите о том, почему никто никогда не указывает в вакансиях в США зарплату в месяц на руки, а вместо этого дают запутанную цифру в год «до налогов».

Это к плюсам, и происходит это из-за возможности возврата налогов и более гибкой налоговой системы. Слышал что-то о возврате налогов в Украине?

Расскажите, как сложно в некоторых штатах получить водительские права в конце концов, из-за получасового экзамена по вождению, где придираются к каждому движению подбородком и сравните это с тем, как их легко получить в Украине.

Это тоже хорошо, меньше плохих водителей будет на дороге. У 15% населения IQ меньше 85, я бы хотел что бы их таки научили водить и на дороге все вели себя культурно. Я бы не хотел чтобы моя жена ездила за рулем где гоняют мотоциклисты и все кому не лень и у кого хватило денег на то чтобы купить права. Правда имхо в США следовало бы более сложные экзамены сделать, но если это работает, то я кто я такой чтобы судить.

Расскажите о зверствах полиции и систематических штрафах за превышения скорости, что полностью обесценивает весь сегмент high performance vehicles.

Снова плюс. Читай пункт выше.

Расскажите, что на косметике в США можно не указывать срок годности и дату выпуска, в результате вполне реально купить косметику старше, чем покупатель.

хз про косметику, вроде жена не жаловалась, но ее можно вернуть, что в принципе стремный факт.
Но вот по ценам что-то хорошее действительно дорого стоит.
Да и все знают о возврате товаров в США без мозготрепства. Смотрел блютуз колонку в Украине на подарок, спросил как вернуть если что: вы нам приносите товра, заявление, еще копию паспорта, рог единорога с кровью девственницы пролитой в полнолуние, а мы делаем экспертизу и думаем вернуть вам деньги или нет.

А уж манера указывать везде и на всё цены без налогов — это вообще шик.

It’s ok, . Ты например платишь 20% НДС вместо сейлс такса, который около 10% максимум, и не жалуешься и даже не задумываешься об этом.

Слышал что-то о возврате налогов в Украине?

Я не собираюсь доверять свои деньги, ещё и в принудительном порядке кому-то, а потом надеяться, что мне их когда-то вернут.

Это тоже хорошо, меньше идиотов будет на дороге. У 15% населения IQ меньше 85, я бы хотел что бы их таки научили водить и на дороге все вели себя культурно.

Мне больше нравится, как это реализовано в Украине. У таких просто нет и никогда не будет денег на машину здесь.

Снова плюс. Читай пункт выше.

Некоторым нравится быть терпилами. И это ок, но я бы не хотел, чтобы такие люди что-то определяли.

но ее можно вернуть, что в принципе стремный факт.

Угу, пока ты её не откроешь.

спросил как вернуть если что: вы нам приносите товра, заявление, еще копию паспорта, рог единорога с кровью девственницы пролитой в полнолуние, а мы делаем экспертизу и думаем вернуть вам деньги или нет.

Я просто отправлял назад новой почтой, деньги возвращали без проблем.

Ты например платишь 20% НДС вместо сейлс такса, который около 10% максимум, и не жалуешься и даже не задумываешься об этом.

Потому что есть ясность, сколько я потрачу. Мне это важнее, чем 10%, или 20%.
К тому же, дорогие вещи предпочитаю покупать у контрабандистов, у них не надо платить 20%.

Мне больше нравится, как это реализовано в Украине. У таких просто нет и никогда не будет денег на машину здесь.

Після того, як з’явилися бляхери я б не був таким впевненим.

Після того, як з’явилися бляхери

Машины тех, кто купил бляху на последние деньги, сейчас уже не на ходу.

Звучить як спроба себе переконати, а по факту є співпадіння одразу трьох аварійних факторів: погані водії на технічно-несправній машині їдуть по убитій українській дорозі об’їжджаючи ями по зустрічній смузі.

Это всего лишь факторы, которые нужно принимать во внимание при вождении.

Я не собираюсь доверять свои деньги, ещё и в принудительном порядке кому-то, а потом надеяться, что мне их когда-то вернут.

У тебя их и так забирают, только где-то есть шанс вернуть часть, а где-то нет.

Мне больше нравится, как это реализовано в Украине. У таких просто нет и никогда не будет денег на машину здесь.

Ну да, расскажи это Зайцевой и ее окружению, как раз в твоем городе.
Кстати, наглядный пример для инфантилов, которые говорят что они сами только отвечают за свои поступки. Нет, ответили окружающие, как ты говоришь терпилы:

Lexus вылетел на тротуар и сбил 11 человек: 5 погибли на месте, 6 оказались в больнице, одна из пострадавших вскоре умерла в больнице. Ещё одна из пострадавших, беременная женщина, была срочно госпитализирована; чтобы спасти ребёнка, пришлось ввести её в состояние искусственной комы. Впоследствии женщина успешно родила и вышла из больницы.
Угу, пока ты её не откроешь.

Nope, но у разных магазинов конечно может быть разный return policy, поэтому может твой опыт и релевантен, но это не что-то мейнстримное.

У тебя их и так забирают

В Украине у меня забирают существенно меньше.

Кстати, наглядный пример для инфантилов, которые говорят что они сами только отвечают за свои поступки.

Мотоциклист, в отличие от автомобилиста, если что, сам себе злой Буратино.

Пешеходов считать не будем, зачем эти холопы?

Это крайне редкие случаи.
Погибнуть под колёсами автомобиля у пешехода шанс в десятки раз больше

Если мы сравним коэффициент дтп и дтп с пешеходами на 10000 единиц машин и такой же коэффициент с мотоциклами, думаешь статистика будет на стороне мотоциклов? Было бы интересно.

Ну сравни, если сможешь найти инфу.
ДТП с участием пешеходов — одни из самых редких для мотоциклистов.

Расскажите о том, почему никто никогда не указывает в вакансиях в США зарплату в месяц на руки, а вместо этого дают запутанную цифру в год «до налогов».

Тому що не знають скільки тобі податків доведеться платити — хіба не очевидно?

Расскажите о зверствах полиции и систематических штрафах за превышения скорости

Це не звірство, а суть їх роботи. І судячи з того, що вони її таки роблять — я задоволений цим.

А уж манера указывать везде и на всё цены без налогов — это вообще шик.

Так, це дурня і в магазинах цінники мали б бути з реальною ціною. В інтернеті не все так просто — ромір податку залежить від твого місця проживання, від того чи є офіс продавця в твоєму штаті, від якихось локальних законів.

невозможность публично назвать ниггера ниггером

І як ця «неможливість» працює — ти от тільки хотів назвати, а тобі бац, і звук вимкнули. Чи як?

Тому що не знають скільки тобі податків доведеться платити

Не понял. У них есть законы. Там всё написано. Есть люди, которых работа — всё это знать. Эти люди всё посчитали и автоматом вычли из моей зарплаты. WTF??? Почему я вообще должен что-то об этом знать?
It’s not my concern.

а суть їх роботи

Нет, суть работы полиции — ловить тех, кто совершил преступления с пострадавшими.

В інтернеті не все так просто — ромір податку залежить від твого місця проживання, від того чи є офіс продавця в твоєму штаті, від якихось локальних законів.

Учитывая, что покупку я совершаю в приложении, которое знает все мои личные данные и имеет доступ к моему банковскому счёту, очень глупо прикидываться идиотами и делать вид, что не знают, какая для меня будет цена каждого товара.

як ця «неможливість» працює — ти от тільки хотів назвати, а тобі бац, і звук вимкнули.

Как и в СССР. Говорить ты, конечно, можешь. Но потом на тебя донесут куда надо и возьмут на карандаш. И начнутся проблемы, откуда не ждал.
И списочек запретных тем уже приближается по размерам к доперестроечному СССР.

У них есть законы. Там всё написано.

Але там не написано нічого про твої конретно податки. Натомість там написано як їх рахувати в різних варіантах стану людини.

Есть люди, которых работа — всё это знать.

Не розумію про що ти, що значить «все знати»?

Эти люди всё посчитали и автоматом вычли из моей зарплаты.

Що саме «все» вони порахували? Так, такі люди є і це бухгалтери. Ти їм усі данні про свій стан, що має відношення до сплати податків, а вони тобі — скільки податків платити. Чи ти про те, що в одному з місць звідки ти отримуєш прибутки ти хочеш мати персонального бухгалтера і давати йому усю інформацію потрібну для сплати тобою податків? Це буде конфлікт інтересів мабуть.

Але і таке як ти хочеш теж існує — наймаєш бухгалтера чи контору і вони тобі всі звіти зроблять.

Почему я вообще должен что-то об этом знать?

Тому що ти є єдиним джерелом інформації про твій стан.

It’s not my concern.

But it is.

суть работы полиции — ловить тех, кто совершил преступления с пострадавшими

Від того, що ти вигадав власне визначення суть їх роботи не зміниться. Поліція — це орган для забезпечення порядку, упередження, перешкоджання та розслідування злочинів і таке інше згідно закону.

покупку я совершаю в приложении, которое знает все мои личные данные и имеет доступ к моему банковскому счёту

По-перше, це може бути веб-сторінка, або взагалі третя сторона хто робить покупку від твого імені. По-друге, усі твої особисті дані їм просто ні до чого — деякі вони не мають право зберігати чи навіть питати, а більшість їм просто не потрібна. По-третє, прив’язувати до банківського рахунку теж не обов’язково. І черверте — магазини не зобов’язані за тебе робити податкові звіти.

очень глупо прикидываться идиотами и делать вид, что не знают, какая для меня будет цена каждого товара

Але ж вони таки не знають остаточну ціну включно до моменту оплати.

Как и в СССР.

Взагалі не так. Можу порівнювати.

Говорить ты, конечно, можешь.

це щось протилежне до

невозможность публично назвать ниггера ниггером
Но потом на тебя донесут куда надо и возьмут на карандаш.

І що ця фраза означає?

И начнутся проблемы, откуда не ждал.

Це якщо ти п’ятирічна дитина яка не розуміє, що у вчинків є наслідки.

И списочек запретных тем уже приближается по размерам к доперестроечному СССР.

Який список, що ти верзеш? Різницю між «не маєш права говорити на певні теми — це злочин» та «можеш говорити що завгодно, але сам несеш відповідальність за наслідки» розумієш?

Але там не написано нічого про твої конретно податки

Мне не подходит, что они без меня не могут их посчитать.

Ти їм усі данні про свій стан, що має відношення до сплати податків

Это всё было у работодателя.

це може бути веб-сторінка

Платёжные данные хранятся на сервере.

І що ця фраза означає?

Означает, что я не собираюсь нести никакую ответственность ни за какие свои высказывания.

Це якщо ти п’ятирічна дитина яка не розуміє, що у вчинків є наслідки.

Пятилетний ребёнок не может хлопнуть дверью и уйти в закат. Я — в любой момент.

можеш говорити що завгодно, але сам несеш відповідальність за наслідки

Я не собираюсь нести никакую ответственность за свои высказывания. Если кому-то они не нравятся, это лишний раз доказывает их полную правоту. Значит, проблема в тех, кому не нравится.
Если я не прав и несу чушь по какому-то вопросу, её все просто проигнорируют. Если есть последствия — сказана правда, есть проблема и её надо решать, а не затыкать рты угрозами и «последствиями».

Мне не подходит, что они без меня не могут их посчитать.

Хто «вони»?

Это всё было у работодателя.

Вони все знають про інші твої джерела прибутків, про твої хвороби і привілеї, про те куди ти інвестуєш та жертвуєш, про те до яких конкретно привелійованих груп ти та члени твоєї родини належать, про те які у тебе транспортні засоби і вартість оновлення ліцензії, про твою власність і все таке інше? Не вірю. По-перше, це їм ні до чого. По-друге, не буде ніхто тобі безкоштовно працювати.

я не собираюсь нести никакую ответственность ни за какие свои высказывания

Це не залежить від твого бажання. Так працює реальний світ — у вчинків є наслідки і за свої вчинки відповідальність несеш в першу чегру ти.

Пятилетний ребёнок не может хлопнуть дверью и уйти в закат. Я — в любой момент.

Ні, не можеш.

Я не собираюсь нести никакую ответственность за свои высказывания.

Твої бажання тут взагалі ні до чого.

Если кому-то они не нравятся, это лишний раз доказывает их полную правоту.

Ні, це лише доводить що вони комусь не подобаються.

Значит, проблема в тех, кому не нравится.

Коли тобі не подобається, що тебе карають за порушення закону — значить проблема в тобі, так?

Если я не прав и несу чушь по какому-то вопросу, её все просто проигнорируют.

Або не проігнорують і якось відреагують.

Если есть последствия — сказана правда

Це якась дуже альтернативна логіка. Якщо є наслідки — то ти в реальному світі, а не в дитсадку.

есть проблема и её надо решать, а не затыкать рты угрозами и «последствиями»

Тебе ніхто не затикає — кажи все що тобі хочеться. Просто не дивуйся так наівно, що у вчинків є наслідки.

Хто «вони»?

Сотрудники работодателя с соответствующими обязанностями.

про твою власність і все таке інше? Не вірю. По-перше, це їм ні до чого. По-друге, не буде ніхто тобі безкоштовно працювати.

Это решается заполнением простой анкеты на 20 минут.
Если я им нужен, будут.

Ні, не можеш.

Я это уже сделал. Меня в США уже нет.
И делал так неоднократно с разными работодателями, где мне хоть что-то не нравилось.

Ні, це лише доводить що вони комусь не подобаються.

Вот.
Если мои высказывания кому-то не нравятся, значит, я задеваю этими высказываниями проблему, которую они не хотят решать и пытаются замолчать.
Та же самая проблема шутингов.
Причина у неё простая — идиотские правила доводят людей до отчаяния и невозможность путём коррупции их обойти лишает их смысла жизни. Но это всех устраивает, а редкие случаи, когда система даёт сбой, проще замолчать и обвинить во всём доступное оружие.

Ценный совет о том как организовать налоговую отчетность на корпоративном уровне от человека который не в состоянии заполнить одну налоговую декларацию в год, что бы получить несколько тысяч долларов.

Что вы от меня хотите?
Я в Украине вначале работал в штате. Я вообще тогда ничего не знал ни про какие налоги и не подозревал, что их с меня взымают. Потому что это не моя печаль, я договорился на сумму ПОСЛЕ налогов.
Позже я работал тупо за кэш в баксах. Ни про какие налоги там речи не шло.
Потом заставили сделать ФОП и перейти на упрощёнку. Нужно было раз в квартал перечислить получить платёжку от бухгалтера и по ней заплатить сумму на реквизиты. И то я умудрился пару раз забыть и влезть в долги, чуть не лишиться упрощёнки. Ну не моё это блджад, налоги считать. Я вообще о них думать не хочу, хочу получать то, на что договорился ПОСЛЕ налогов. И это так работает в Украине.
По поводу «получить несколько тысяч долларов от государства» — пфф, рассмешил, так вам просто кто-то эти доллары даст. А собирать каждый год чеки, заполнять какие-то бумажки, чтобы доказывать, что я не верблюд и надеяться получить от государства какие-то копейки — это всё равно, что кликать на кликбейты «вы миллионный посетитель сайта, перейдите по ссылке, чтобы забрать свой приз». Какая-то мутная хрень, в которой ты если что-то когда-то и получишь, то сил потратишь больше, чем если бы ты эти деньги заработал.
Я изначально переезжал, чтобы меньше заморачиваться, а получилось, там надо больше заморачиваться, чем в Украине.

А собирать каждый год чеки, заполнять какие-то бумажки, чтобы доказывать

Какие чеки? Какие бумажки? У тебя ситуация простая — ты работал не весь год, но снимали с тебя из рассчета годовой зарплаты. Там же прогрессивная ставка налогов и зависит от суммы. Ты просто добавишь в турбо такс, дальше они тебе сразу скажут, что ты переплатил только из-за того, что меньше года работал.

Ты просто добавишь в турбо такс, дальше они тебе сразу скажут, что ты переплатил только из-за того, что меньше года работал.

Что-то слишком сложно. Что-то добавлять, кого-то «их» спрашивать, ждать ответа, надеяться.
А теперь сравни это с «просто договориться в оффере на сумму после налогов» и забыть.

Скажут это фигура речи, turbo tax определит, что с тебя взяли дофига налогов и тебе полагается возврат. Уверен, что там несколько тысяч можно было бы получить обратно. Если подавать по-простому, то занимает 15-20 минут. Я думаю 15-20 минут стоит нескольких тысяч, если нет, то нужно было просто пойти к CPA они бы за тебя всё сделали, заплатил бы пару сотен, но всё равно остался бы в плюсе.

Ты снова бредишь. Причем смешно как ты со своим бредом еще рассказывать о том как надо и должно быть, хотя сам даже не потрудился в том чтобы разобраться в самых азах.
Просто рекомендую заполнить за 2020 в турботаксе налоги. Как тебе написали ниже, тебе посчитали налоги исходя из твоей годовой зарплаты к примеру 100к в год. Но из-за того что ты там был несколько месяцев, ты по факту заработал только 40-60. И налогов возьмут намного меньше. НИкаких чеков не надо, турботакс тоже безплатен в базе, но хз может ты там что-то докупать, это копейки по сравнению с возвратом. Никаких чеков не надо, почитай что такое standard deduction.
PS
Я хз можно ли еще продлить но мб есть шанс:
www.irs.gov/...​ur-federal-taxes-for-free
но я бы зашел в турботакс, и хоть посмотрел можно ли заполнить. Там сразу же напишут сколько тебе могут вернуть, а там думай, разбирать и пытаться подать декларацию или нет.

хотя сам даже не потрудился в том чтобы разобраться в самых азах.

Я переезжал не для того, чтобы в чём-то разбираться. Скорее для того, чтобы о чём-то забыть.

прям в голосину :D

Сотрудники работодателя с соответствующими обязанностями.

Мають безкоштовно тобі робити звіт?

Это решается заполнением простой анкеты на 20 минут.

І чому ж ти так не зробив?

Если я им нужен, будут.

Це не ти їм, а вони тобі потрібні.

Я это уже сделал. Меня в США уже нет.

Тебе звідти просто вивезли. Як і привезли туди до того.

Если мои высказывания кому-то не нравятся, значит, я задеваю этими высказываниями проблему, которую они не хотят решать и пытаются замолчать.

Ні, це лише означає що вони (висловлювання) не подобаються комусь.

Мають безкоштовно тобі робити звіт?

Если хотят, чтобы я у них работал.

І чому ж ти так не зробив?

Сделал, все мои данные давно были в ADP.

Це не ти їм, а вони тобі потрібні.

Мне они вообще не нужны. Я могу выбрать любых других.

Тебе звідти просто вивезли.

Захотел бы я там остаться, остался бы, есть куча способов. Было бы желание.

Ні, це лише означає що вони (висловлювання) не подобаються комусь.

И этому кому-то с этим жить.
И самому уже думать, меняться так, чтобы эти высказывания его не задевали, говорить что-то в ответ, или молча терпеть. Мстить за высказывания — говорит о неспособности и не желании решать проблемы, которые я поднимаю. Такое общество ни к чему не придёт.

Если хотят, чтобы я у них работал.

Це був би цікавий перк, але не думаю, що багато людей хотіли б ним скористатися. Для чого мені щоб на поточному місці роботи знали все про мої фінанси, сімейний стан та інше?

Сделал, все мои данные давно были в ADP.

Ну тобто ти заповнив податкову форму за 20 хвилин, але все одно жалієшся?

Мне они вообще не нужны. Я могу выбрать любых других.

Зверни увагу — ти обираєш цих чи інших через те що вони тобі потрібні. А не вони тебе обирають.

Захотел бы я там остаться, остался бы, есть куча способов. Было бы желание.

Захотів би я виграти Олімпійські Ігри на 100 метрів то так і зробив би — просто воно мені не треба.

меняться так, чтобы эти высказывания его не задевали

З якого раптом дива?

Мстить за высказывания — говорит о неспособности и не желании решать проблемы, которые я поднимаю.

Або реагувати на сказане тобою є там та «проблема» чи ні.

Такое общество ни к чему не придёт.

Як завжди найпростіше перевірити це за результатами — ліберальні Європа та США загнивають та розвалюються вже кілька сот років в той час як посконий совок квітне та прогресує.

Це був би цікавий перк, але не думаю, що багато людей хотіли б ним скористатися.

Мне больше нравится, как работает украинская упрощёнка. Платишь 3 копейки налогов независимо ни от чего. И те мне бухгалтер считает.

Ну тобто ти заповнив податкову форму за 20 хвилин, але все одно жалієшся?

Нет.

А не вони тебе обирають.

Я выбираю из множества предложений. Предложения поступают даже когда я ничего не ищу и мне ничего не нужно.

Захотів би я виграти Олімпійські Ігри на 100 метрів то так і зробив би

Ну, если ты уже МСМК по лёгкой атлетике и тренируешься по олимпийской программе, при этом тебе только попросить знакомого тренера включить тебя в олимпийскую сборную, то верю.

З якого раптом дива?

Потому что это их проблема — им её и решать.

Або реагувати на сказане тобою є там та «проблема» чи ні.

Конструктивной реакцией на критику и насмешки будет решение проблемы, вызвавшей критику и насмешки. Вот уважаемый белый человек Илон Маск в ответ на шутки Рогозина про батут таки довёл «батут» до ума, вместо того, чтобы петициями добиваться запрета Рогозину на въезд в США, например. Это — конструктивный ответ. Над тобой посмеялись — а ты взял и сделал.
Но ниггерам в большинстве слабо взять и сделать. Им проще пожаловаться на расизм.

ліберальні Європа та США загнивають та розвалюються вже кілька сот років

Эти страны тянут люди, которые на насмешки отвечают не репрессиями и «последствиями», а делами и достижениями. Присосавшаяся к ним толпа бездарностей на пособиях прогресс этих стран не ускоряет.

Мне больше нравится, как работает украинская упрощёнка. Платишь 3 копейки налогов независимо ни от чего. И те мне бухгалтер считает.

Так тобі система оподаткування не подобається, чи те що за тебе ніхто податки не робив? Бо це трохи різні речі.

Нет.

А виглядає як жалієшся.

Я выбираю из множества предложений. Предложения поступают даже когда я ничего не ищу и мне ничего не нужно.

Раз тобі пропонували зробити податки то до чого ці страждання з приводу того як ти сам їх зробити не можеш?

Ну, если ты уже

Ну от якщо ти вже маєш якусь цінність на ринку праці США то...

Потому что это их проблема — им её и решать.

З того, що жалієшся тут ти виглядає так, що це твоя проблема.

Эти страны тянут люди, которые на насмешки отвечают не репрессиями и «последствиями», а делами и достижениями.

А справи і досягнення можливі у більш сприятливому для цього кліматі. От і виходить, що умови в США та Європі кращі для справ і досягнень.

Присосавшаяся к ним толпа бездарностей на пособиях прогресс этих стран не ускоряет.

Але у підсумку виходить все одно краще ніж в Україні зараз і в СРСР до того.

Бо це трохи різні речі.

Одно является следствием другого.

Ну от якщо ти вже маєш якусь цінність на ринку праці США то...

Я работаю здесь в аутстаффе в основном в американских компаниях.

От і виходить, що умови в США та Європі кращі для справ і досягнень.

Географические, разве что.

Але у підсумку виходить все одно краще ніж в Україні зараз і в СРСР до того.

СССР имел далеко не такую хорошую географию, как США, Китай, или ЕС. У Украины география вообще ужасная.

Одно является следствием другого.

Та хоч першопричиною — це різні речі.

Я работаю здесь в аутстаффе в основном в американских компаниях.

Американські компанії про це знають? Бо мені здається, що працюєш ти в Україні в українських, а то і кацапських конторах.

Географические, разве что.

Так, місце прокляте. А так ми роботящі, розумні і гостинні. І пісні у нас хороші.

СССР имел далеко не такую хорошую географию, как США, Китай, или ЕС. У Украины география вообще ужасная.

Та що там географія — пропоную все списувати на енергетику та наведену порчу.

це різні речі

Для меня — никакой разницы, как называется тот, кто из моей зарплаты налоги вычитает.

Американські компанії про це знають?

Ты вообще знаешь, что такое аутстафф?
Ты работаешь в команде американской компании, подчиняешься американскому менеджеру, тебе дают корпоративный мейл. Как обычный контрактор, только римоут. А галера — не более чем кадровое агентство и распределитель выплат + бухгалтерия.

А так ми роботящі, розумні і гостинні

Не, куда нам до ниггеров на пособиях в плане трудолюбия. Ещё чапать и чапать.

Та що там географія — пропоную все списувати на енергетику

В отличие от эзотерики, география — наука.
Поведение и мотивация людей в Украине ничем не отличается от таковой в США. Отличаются экономико-социальные реалии. Которые обусловлены полностью географией.
Даже если выкинуть всех украинцев и заселить Украину людьми из Калифорнии, Техаса и Вашингтона, через 1-2 поколения будет всё то же самое, что здесь сейчас, только в англоязычном варианте. Не будет здесь ни Эппла, ни Гугла, ни Майкрософта, даже если они сюда переедут в полном составе.

Для меня — никакой разницы, как называется тот, кто из моей зарплаты налоги вычитает.

До чого тут як він називається? Ти ж страждав з приводу того, що податки за тебе ніхто не робить.

Ты вообще знаешь, что такое аутстафф?

Знаю — це українська контора на якій ти працюєш і яка продає твою працю американській конторі, наприклад. Це не означає, що ти працюєш в американській конторі.

А галера — не более чем кадровое агентство и распределитель выплат + бухгалтерия.

Ось на ній ти і працюєш.

куда нам до ниггеров на пособиях в плане трудолюбия. Ещё чапать и чапать.

І вкотре пропоную порівняти результати.

В отличие от эзотерики, география — наука.

Фізика теж наука, але ніхто ще не придумав усі свої негаразди виправдовувати силою тертя чи гравітацією.

Поведение и мотивация людей в Украине ничем не отличается от таковой в США.

Відрізняється кардинально. Інша культура, інші цінності, інший рівень розвитку суспільства, інший набір можливостей та проблем.

Отличаются экономико-социальные реалии.

Що і призводить до різної мотивації та поведінки.

Которые обусловлены полностью географией.

А також історією, мораллю, рівнем розвитку соціуму, політикою, доступом до ресурсів та технологій, свободами та обмеженнями, можливостями, законами і так далі.

Даже если выкинуть всех украинцев и заселить Украину людьми из Калифорнии, Техаса и Вашингтона, через 1-2 поколения будет всё то же самое, что здесь сейчас, только в англоязычном варианте.

І як саме ти можеш це довести?

Не будет здесь ни Эппла, ни Гугла, ни Майкрософта, даже если они сюда переедут в полном составе.

Так їх не буде ще багато де куди б вони не переїхали. Але я розумію до чого ти ведеш — клята географія призвела до гуглу в Каліфорнії та Майкрософту в Сіетлі.

Ти ж страждав з приводу того, що податки за тебе ніхто не робить.

Я могу понять, когда кто-то хочет, чтобы я ему за что-то заплатил. Но когда я ещё должен за него посчитать, сколько заплатить — это выше моего понимания. Это ему или мне надо, чтобы я платил?

Це не означає, що ти працюєш в американській конторі.

Это означает, что технически ты работаешь в команде заказчика, хотя формально проходишь там как контрактор.

але ніхто ще не придумав усі свої негаразди виправдовувати силою тертя чи гравітацією.

У физики гораздо больше законов, чем механика и гравитация. И таки многие неприятности обусловлены её законами.

Інша культура, інші цінності, інший рівень розвитку суспільства, інший набір можливостей та проблем.

В обеих странах главной мотивацией людей являются баблосы.

Інша культура, інші цінності, інший рівень розвитку суспільства, інший набір можливостей та проблем.

И все эти различия обусловлены географией.

історією, мораллю, рівнем розвитку соціуму, політикою, доступом до ресурсів та технологій, свободами та обмеженнями, можливостями, законами і так далі.

И это всё тоже обусловлено географией.
Я говорю о первопричине всех различий.
Она же является первопричиной того, что ценности, уровень технологий, возможностей, законы Украины и западных стран никогда не совпадут.

Але я розумію до чого ти ведеш — клята географія призвела до гуглу в Каліфорнії та Майкрософту в Сіетлі.

Тебе есть, чем это оспорить?
Эти локации:
1) Гарантированно не будут никогда никем оккупированы.
2) Имеют наиболее привлекательный климат для технологических компаний (Калифорния — много солнца, значит, халявный серотонин. Сиэттл — отсутствие природных катаклизмов).
3) Из-за пункта 1 обе территории хорошо заселены и имеют очень хорошо развитую инфраструктуру + удобную логистику (незамерзающий океан рядом, Китай сравнительно недалеко).

Это ему или мне надо, чтобы я платил?

Це треба тобі.

Это означает, что технически ты работаешь в команде заказчика, хотя формально проходишь там как контрактор.

Ну та «технічно» я в майбутньому польоті на Марс участь приймаю.

В обеих странах главной мотивацией людей являются баблосы.

Або не в обох, або не головною, або не є мотивацією взагалі.

И все эти различия обусловлены географией.

Місце прокляте? І чому ж ти тоді так проти того щоб з нього переїздили в кращу «географію»?

Она же является первопричиной того, что ценности, уровень технологий, возможностей, законы Украины и западных стран никогда не совпадут.

Так, бо у західних країн однакова географія, а така унікальна лише в Україні.

Тебе есть, чем это оспорить?

Є, відсутністю доказів.

Эти локации:
1) Гарантированно не будут никогда никем оккупированы.

Вже були і не один раз — хвилі міграції прадавніх людей, Дикий Захід і вот ето всьо.

2) Имеют наиболее привлекательный климат для технологических компаний (Калифорния — много солнца, значит, халявный серотонин. Сиэттл — отсутствие природных катаклизмов).

Є місця де сонця ще більше. В Сіетлі — вулкани, дощі, можливість землетрусів і цунамі.

3) Из-за пункта 1 обе территории хорошо заселены и имеют очень хорошо развитую инфраструктуру + удобную логистику (незамерзающий океан рядом, Китай сравнительно недалеко).

Хороша інфраструктура не тому що її побудували, а тому що географія. От повезло пацанам!

Я не вірю, що ти таку дурню серйозно пишеш, тому самоусуваюся з цього фестивалю ідіотизму.

Це треба тобі

Мне не нужно платить налоги. Это нужно государству.

Ну та «технічно» я в майбутньому польоті на Марс участь приймаю

Поздравляю.

або не є мотивацією взагалі.

Есть, для всех.

І чому ж ти тоді так проти того щоб з нього переїздили в кращу «географію»?

Мне выгодно хорошо жить там, где все живут плохо, потому что в Украине люди нашего цеха не «пересичные». По-моему, это очевидно.
Но вообще да, массовая миграция «пересичных» активно происходит в локации с лучшей географией.

Так, бо у західних країн однакова географія, а така унікальна лише в Україні.

Не у всех она одинаковая, но практически у всех лучше, чем у Украины. Украине просто на редкость с этим не повезло.

Вже були і не один раз — хвилі міграції прадавніх людей, Дикий Захід і вот ето всьо.

Я об оккупации другими государствами.

Є місця де сонця ще більше.

Но нет источников пресной воды в достаточном количестве, и главное, нет выхода к незамерзающему океану.

В Сіетлі — вулкани, дощі, можливість землетрусів і цунамі.

В Сиэтле поменьше пасмурных дней, чем, например, в Висконсине. Вулканы и землетрясения — когда там в последний раз с этим были проблемы?

Хороша інфраструктура не тому що її побудували

Хорошую инфраструктуру строят там, где это имеет смысл по причине хорошей географии.

Я не вірю, що ти таку дурню серйозно пишеш, тому самоусуваюся з цього фестивалю ідіотизму.

Оу, у нас кажется, заканчивается аргументация и рушится картина мира. Ну бывает.

Мне не нужно платить налоги. Это нужно государству.

Твердження з розряду «мені не треба дотримуватися законів, це потрібно державі». Так, якщо тебе для тебе порушення законів і покарання за це не є важливим то тобі це не потрібно. Але ж ми не якісь поодинокі випадки психопатії говоримо.

Есть, для всех.

Нема і не для всіх.

Мне выгодно хорошо жить там, где все живут плохо

Сомалі, Афганістан, Північна Корея будуть для тебе взагалі райськими місцями. Але більшості людей все ж таки краще жити серед заможних, розумних, здорових і щасливих.

Украине просто на редкость с этим не повезло.

Так а з гравітаціюєю як не поталанило! І з часовим поясом! Я ж кажу — місце прокляте.

Я об оккупации другими государствами.

А, як коли Каліфорнію окупували США?

Но нет источников пресной воды в достаточном количестве, и главное, нет выхода к незамерзающему океану.

Це щось нове у баченні світу — щоб виник Майкрософт треба насипати гори, посадити ліс, натягнути хмар на 9 місяців щороку і поставити поруч вулкан. Працювати при цьому не треба, усього вищеназваного достатньо для виникнення Майкрософту :D

Коли у Південній Африці до влади прийшли представники пригніченого населення то у тих почали вимагати усім видати пластикові картки з грошима. Бо щоб були гроші треба лише видати картки, у білих же гроші були через те що у них були картки. І ніякі пояснення, що воно не так працює не допомагали кілька років. Ні, кажуть, дайте усім картки, а там вже будуть гроші. Оце і ти так з географією своєю.

В Сиэтле поменьше пасмурных дней, чем, например, в Висконсине.

В Сіетлі найменша кількість сонячних днів в США.

Вулканы и землетрясения — когда там в последний раз с этим были проблемы?

Якісь 10 років тому. У 80-х взагалі конкретно трусило. Велике виверження та землетрус можливі буквально у будь-який день.

Хорошую инфраструктуру строят там, где это имеет смысл по причине хорошей географии.

І правда — якщо місце прокляте то для чого і будувати щось, старатися?

Оу, у нас кажется, заканчивается аргументация и рушится картина мира. Ну бывает.

Та ні, я дійсно сумніваюся, що доросла людина може писати таку маячню і все більше схиляюся до того, що це такі невмілі спроби чи то тролінгу, чи сарказму.

Але ж ми не якісь поодинокі випадки психопатії говоримо.

Думать о себе — это нормально.

Але більшості людей все ж таки краще жити серед заможних, розумних, здорових і щасливих.

Учитывая, что 95% — идиоты, это — тоже нормально.

А, як коли Каліфорнію окупували США?

Никогда и никак. Это общепризнанная территория США.

У 80-х взагалі конкретно трусило. Велике виверження та землетрус можливі буквально у будь-який день.

Было бы это так, никто бы не рисковал открывать там крупные технологические компании. Когда были последние случаи с массовыми жертвами, а не «трусило»?

правда — якщо місце прокляте то для чого і будувати щось, старатися?

А вот тем, кто вложил свои деньги в строительство Донбасс-арены сейчас было не смешно.

ні, я дійсно сумніваюся, що доросла людина може писати таку маячню і все більше схиляюся до того, що це такі невмілі спроби чи то тролінгу, чи сарказму.

А я не понимаю, как может взрослый человек не понимать причин разниц между странами и пытаться объяснить всё «ленью» одних народов и «трудолюбием» других.

Думать о себе — это нормально.

Саме так. Думаєш про себе — дотримуєшся законів і правил поведінки, передбачаєш наслідки дій і вчинків і так далі.

Учитывая, что 95% — идиоты, это — тоже нормально.

Ти ж розумієш, що шанс бути саме серед тих 95% у тебе незрівнянно вище?

Никогда и никак. Это общепризнанная территория США.

Зрозумів, рівень знань приблизно такий же як і про податки та географію. Каліфорнія спочатку була під Іспанією, потім під Мексикою, потім окремою державою, потім під США.

Было бы это так, никто бы не рисковал открывать там крупные технологические компании.

Але тим не менш це так. Більше того — Каліфорнія знаходиться на межі зіткнення тектоничних плит і чисто технічно може піти під воду у будь-який момент.

Когда были последние случаи с массовыми жертвами, а не «трусило»?

Я вже написав що у 80-ті. І попередні сторіччя були виверження, пожежі як результат, масові смерті і руйнування.

А вот тем, кто вложил свои деньги в строительство Донбасс-арены сейчас было не смешно.

Може це якось пов’язаною з російською агресією?

А я не понимаю, как может взрослый человек не понимать причин разниц между странами и пытаться объяснить всё «ленью» одних народов и «трудолюбием» других.

Народи тут ні до чого. Я вже вище писав про

А також історією, мораллю, рівнем розвитку соціуму, політикою, доступом до ресурсів та технологій, свободами та обмеженнями, можливостями, законами і так далі.
Може це якось пов’язаною з російською агресією?

А может, причина российской агрессии в географическом расположении Украины?

Я вже вище писав про

История, мораль и социум развивались в конкретных условиях. Которые были обусловлены расположением.

А может, причина российской агрессии в географическом расположении Украины?

Це була б перша в світі війна, спричинена географією. Але на практиці причина в тому, що Кремль злякався втрати впливу і знайшов зручний момент безвладдя для початку агресії.

История, мораль и социум развивались в конкретных условиях. Которые были обусловлены расположением.

Це нове слово в конспірології — історія, мораль та соціум є географічними явищами. Терміново треба писати статтю у «Вісник альтернативної реальності».

Але на практиці причина в тому, що Кремль злякався втрати впливу

А почему он боится потерять влияние именно на Украину, а не на какую-то страну из центральной Африки?
Может из-за её географического расположения? ;)

конспірології — історія, мораль та соціум є географічними явищами.

Есть какие-то сомнения в том, что мораль народов формировалась в результате условий, в которых они жили? Или может, эти условия не географией были обусловлены?

А почему он боится потерять влияние именно на Украину, а не на какую-то страну из центральной Африки?

Тому що Україна знаходиться під політичним і культурним впливом, є сусідньою країною з ресурсами, доволі великим населенням, інфраструктурою та технологіями.

Может из-за её географического расположения? ;)

Частково через це теж, але у них руки тягнуться і до інших країн ;)

Есть какие-то сомнения в том, что мораль народов формировалась в результате условий, в которых они жили?

Є великі сумніви в тому, що це було єдиним чи навіть найбільш значним фактором.

Или может, эти условия не географией были обусловлены?

Саме так — у більшості випадків обумовлені не географією.

є сусідньою країною з ресурсами, доволі великим населенням, інфраструктурою та технологіями.

То есть, и тут географические факторы определили её судьбу?

але у них руки тягнуться і до інших країн ;)

Я в другой ветке описал почему, с точки зрения географии у РФ нет других вариантов действия.
dou.ua/...​rums/topic/31033/#1961885

Є великі сумніви в тому, що це було єдиним чи навіть найбільш значним фактором.

Есть подозрения, что повлияли другие факторы? Какие?

у більшості випадків обумовлені не географією.

А чем, например?

То есть, и тут географические факторы определили её судьбу?

Географічні в тому числі. Але не лише вони і не в першу чергу.

Я в другой ветке описал почему, с точки зрения географии у РФ нет других вариантов действия.

Вибач, я все одно не вірю, що хтось може таке писати серйозно і читаю все це про «місце прокляте» більше як гуморески. Тому і не запам’ятовую нічого з твоїх аргументів.

Есть подозрения, что повлияли другие факторы? Какие?

Так, ось ці, наприклад:

історією, мораллю, рівнем розвитку соціуму, політикою, доступом до ресурсів та технологій, свободами та обмеженнями, можливостями, законами і так далі.
А чем, например?

Дивись вище.

Але не лише вони і не в першу чергу.

Первопричины всё равно связаны с географией.

Вибач, я все одно не вірю, що хтось може таке писати серйозно

Аналогично

Так, ось ці, наприклад

История обусловлена географией.
Мораль обусловлена историей.
Политика обусловлена моралью, историей и географией. Законы обусловлены политикой, моралью, историей и географией.
Доступ к ресурсам обусловлен географией.
Свободы и ограничения обусловлены законами и моралью, которые обусловлены географией.
Теперь попробуй построить граф зависимостей и найти вершину :)

Думаєш про себе — дотримуєшся законів і правил поведінки

В том случае, если ты не можешь эти последствия изменить для себя.

Каліфорнія спочатку була під Іспанією, потім під Мексикою, потім окремою державою, потім під США.

Я как представил себе агрессию в 21-м веке современной Мексики против современных США...
А уж агрессию Испании, которая в НАТО...

і чисто технічно може піти під воду у будь-який момент.

Когда в последний раз такие территории шли под воду?
Вот крупные войны в Европе происходили каждые несколько десятков лет. С захватом территорий и разрушением всего за последние 400 лет. Сколько землицы ушло под воду в США за эти же 400 лет?

Я вже написав що у 80-ті. І попередні сторіччя були виверження

Напоминаю, что вулкан св. Елены находится в 100 милях от Сиэттла. При извержениях этого вулкана жертв и разрушений в городе не было. Погибшие жили в непосредственной близости от горы.

В том случае, если ты не можешь эти последствия изменить для себя.

Суть в тому, що твої вчинки та рішення мають наслідки і відподальність за них лежить виключно на тобі.

представил себе агрессию в 21-м веке современной Мексики против современных США

Чому раптом XXI сторіччя, чому сучасні Мексика та США якщо мова йшла про

Гарантированно не будут никогда никем оккупированы.

?

Виявляється були вже не раз окуповані. І стосовно «гаратновано» — і «ніколи» на чому базуються такі гарантії?

Когда в последний раз такие территории шли под воду?

Так, почекай. Я спростовую кожну твою вигадку, а ти продовжуєш вигадувати все більш відсторонені питання. Давай розберемося які це «такі» територій, і що для тебе «в останній раз»? Після цього з’ясуємо як це пов’язано з виникненням гугла чи майкрософта за конкретними географічними координатами.

Сколько землицы ушло под воду в США за эти же 400 лет?

Ще раз — список питань що ніяк не стосуються теми є нескінченим, може не будемо відволікатися?

вулкан св. Елены находится в 100 милях от Сиэттла. При извержениях этого вулкана жертв и разрушений в городе не было. Погибшие жили в непосредственной близости от горы.

І тому Майкрософт зараз в Редмонді? Чи до чого це сказано?

Суть в тому, що твої вчинки та рішення мають наслідки

Не всегда эти последствия могут как-то на меня повлиять.

Чому раптом XXI сторіччя, чому сучасні Мексика та США

Потому что сейчас 21 век и прогноз мы делаем с этого исторического момента. На данный момент нет никаких перспектив усиления Мексики и ослабления США до такой степени.

І тому Майкрософт зараз в Редмонді?

Простите, в Редмонде были погибшие и разрушения в результате извержения св Елены?

Не всегда эти последствия могут как-то на меня повлиять.

Повторюся, що важливим тут є те, що вчинки і рішення мають наслідки і відповідальність за них несе саме той хто вчинки робить.

сейчас 21 век и прогноз мы делаем с этого исторического момента.

Нагадаю, що мова йшла про

Гарантированно не будут никогда никем оккупированы.
На данный момент нет никаких перспектив усиления Мексики и ослабления США до такой степени.

А географія як же?

в Редмонде были погибшие и разрушения в результате извержения св Елены?

Скоріше за все ні, але до чого тут це? Майкрософт міг виникнути лише там де є цей вулкан, але ніхто не загинув від його виверження — така ідея?

Повторюся, що важливим тут є те, що вчинки і рішення мають наслідки і відповідальність за них несе саме той хто вчинки робить.

А я повторяю, что если ответственности можно избежать (а это всегда можно найти способ сделать), то оно не имеет значения.

А географія як же?

А вот так же. Мексика не в состоянии в принципе её оккупировать по причине той экономики, которую имеет. Которая, кстати, обусловлена её нынешней географией.

Майкрософт міг виникнути лише там де є цей вулкан, але ніхто не загинув від його виверження — така ідея?

Нет. Майкрософт там появился не из-за вулкана, сыграли другие факторы. Вулкан вообще не при делах, он на безопасном расстоянии.

А я повторяю, что если ответственности можно избежать (а это всегда можно найти способ сделать), то оно не имеет значения.

Тому і треба робити так, щоб ті хто порушують не могли легко уникнути покарання.

Мексика не в состоянии в принципе её оккупировать по причине той экономики, которую имеет. Которая, кстати, обусловлена её нынешней географией.

О, а це зручно. Щось можливе лише там де поточна географія, а якщо причина не географія то все одно першопричина тієї причини — географія.

Майкрософт там появился не из-за вулкана, сыграли другие факторы.

Я тобі більше скажу — Майкрософт виник взагалі не там. Видно є одна географія де МС міг виникнути та інша в якій він міг стати тим чим є сьогодні.

Тому і треба робити так, щоб ті хто порушують не могли легко уникнути покарання.

Кому нужно?

Щось можливе лише там де поточна географія, а якщо причина не географія то все одно першопричина тієї причини — географія.

Есть, чем это опровергнуть?)

Майкрософт виник взагалі не там.

Где он возник — дело вообще десятое. Возникнуть он мог и в Украине.
Вопрос в том, где он «набрал вес».
Идея — глубоко вторична. Важна реализация.

Не понял. У них есть законы. Там всё написано. Есть люди, которых работа — всё это знать. Эти люди всё посчитали и автоматом вычли из моей зарплаты. WTF??? Почему я вообще должен что-то об этом знать?
It’s not my concern.

Так, роботодавець має знати, що твій дохід це тільки заробітня плата. більше ніякого доходу в тебе бути не може. На галєру, раб.

А хохла хохлом можно называть в Украине?

Целые группы ВКонтакте из Украины до сих пор ноют, как ненавидят «хохляндию» и лишь изредка кого-то из них вяжет СБУ, обычно тогда, когда там дела начинают идти дальше слов и начинается вербовка и подготовка терактов.

Расскажите о стоимости услуг миграционных адвокатов, благодаря работе которых всё описанное в статье становится возможным

Мы не будем рассказывать о стоимости добавления текстового поля на хтмл страничку, а то иммиграционный адвокат нам начнет завидовать.

Расскажите о том, почему никто никогда не указывает в вакансиях в США зарплату в месяц на руки

Потому что налоги у всех абсолютно разные. Потому что списания у всех абсолютно разные. Потому что человек толжен четко и ясно понимать, сколько и каких налогов (см пункт о покупках) Это делает человека желательным для государства с самой сильной экономикой (без сомнения, эти вещи связаны между собой)

Расскажите, как сложно в некоторых штатах получить водительские права

Потому что в этих штатах и тротуаров-то, наверное, почти нет. Вы хотели бы, чтобы соседка-покемонщица получала права «за две минуты» и потом ездила там, где ходят Ваши дети? Вы серьезно думаете, что все автомобили катаются по тонелям, и у каждого встроен каркас безопасности? Вам сколько лет?!

Расскажите о зверствах полиции и систематических штрафах за превышения скорости,

Не только за превышение. За недостаточно высокую скорость тоже выписывают. Сюрпрайз!..

Расскажите, что на косметике в США можно не указывать срок годности

Чтобы начать ее продавать, нужно пройти десятки тестов, в том числе на безопасность после длительного хранения

А уж манера указывать везде и на всё цены без налогов

Вы забыли культ крелитной истории. Или не успели столкнуться. А то бы возмущались тому, что для покупки квартиры Вы должны были взять в кредит дурацкий пылесос (см пункт о зарплатах). Про интерент покупки уже написали.

Некоторым в Штатах точно прийдется тяжело, не спорю.

Мы не будем рассказывать о стоимости добавления текстового поля на хтмл страничку, а то иммиграционный адвокат нам начнет завидовать.

Меня это устраивает, за это добавление (в моём случае биндинга в xml) плачу не я, а мне :)

Потому что налоги у всех абсолютно разные. Потому что списания у всех абсолютно разные.

Очевидно же, что мне выгодно, чтобы налоги на меня были как на самого нуждающегося, а зарплата при этом — максимальной. А налог — фиксированным и расчёт его — простым. Зачем вот конкретно мне эти сложности?

Вы хотели бы, чтобы соседка-покемонщица получала права «за две минуты» и потом ездила там, где ходят Ваши дети?

Мои дети не гуляют там, куда она даже теоретически может заехать.

Вы серьезно думаете, что все автомобили катаются по тонелям, и у каждого встроен каркас безопасности? Вам сколько лет?!

Я уже объяснил 2 основных фактора, снижающих аварийность.
1. Инфраструктура (и тоннели в том числе).
2. Defensive driving.
Всё остальное — от лукавого.

За недостаточно высокую скорость тоже выписывают.

«Почему в шапке!? Почему без шапки!?».

в том числе на безопасность после длительного хранения

Я посмотрю на косметику, которая будет безопасной через 20 лет хранения.

Вы забыли культ крелитной истории. Или не успели столкнуться. А то бы возмущались тому, что для покупки квартиры Вы должны были взять в кредит дурацкий пылесос (см пункт о зарплатах).

Мне хватило невозможности получения у банка кредитки просто потому, что я её хочу и имею достаточный регулярный доход для её обслуживания. Причём, в Украине от своего банка получить кредитку с лимитом в 5к+ проблемы не составило.

Некоторым в Штатах точно прийдется тяжело, не спорю.

Скажем так. Большинству там придётся фекалий съесть столько, что из ушей потечёт. Даже при полностью легальной иммиграции.

Расскажите о том, почему никто никогда не указывает в вакансиях в США зарплату в месяц на руки, а вместо этого дают запутанную цифру в год «до налогов».

особенности жизни в условиях априори долговременного планирования в которых смена партии власти не приведёт к каким-либо существенных поворотам общего курса и соотв. планировать на год вполне норм а так вообще на 30 лет включая пенсионные программы и деньги детям на колледж ))

плюс месяц не является каким-то сколь-либо удобным периодом отчётности просто потому как год это 365 дней 52 недель за не частыми исключениями а месяц меняется постоянно буквально каждый месяц и людям простым з.п. вообще указывается почасово (в т.ч. уровень минимальной но гос. уровне) и выплачивается чаще каждые 2 недели но не всегда и соотв. привязки к месяцу вообще никакой

ЗЫ: я привык сразу вторым наверное после отвычки пытаться пересчитать мили и галоны в литры и километры )) тоже оказалось очень удобно залил 1 галон можешь проехать 20 миль нужно проехать 465 миль придётся залить 23.25 галона попробуйте проделать аналогичную операцию очень быстро и «не глядя» исходя из литров и сотен километров ))

Люди должны видеть и гнилую сторону своей мечты тоже.

это кстати очень правильно а то «беженцев» понаехов становится всяко уже совсем многовато ))

Дійсно, пагана країна. Не дають порушувати правила, не дають вбити кого на дорозі, якщо не вмієш водити, не дають порушувати права на гідність та принижувати оточуючих.
Не дають покидькам, злодіям та расистам розгорнутись во всю широту їхної кацапської душі.

Да-да.
Защищают бедных и обездоленных от сильных и нехороших.

Типовий DOU. Люди рвуть на собі тєльняшки, намагаючись переконати авторку, що «це всьо фігня і живеш ти як бомжара!» :)))

Наталя, тримайтеся :)

Не, в типичном DOU написали бы, что «она просто вышла замуж за американца ради переезда и этой работы», так что все намного лучше.

Вопрос к Наталье.
У вас указано что работали и проживали в TO 2016-2019. Насколько я знаю ТО относится к Ventura county, и находится в 600км от упомянутой много кратно кремниевой долины. Кстати школа порнова находится также не в ТО.

Мой вопрос связан с некоторыми тревогами, Что статья вроде как и о кремниевой долине а жили большую часть в далеке от нее.

Я почему проявляю такой интерес собственно —
Бываю в районе вашей Бывшей работы довольно часто.

Насчет «рамок в голове» ну ведь не последние дураки тут (хотя из много) есть деталь на которой и держится вся эта стори. Без нее нечего и сказать будет. Нет разрешения на работу нет саксесс стори. А вы очерчиваете как какие-то рамки....

Хотя в целом респект

Ясно. Спасибо я нашел ответ в комментариях

How many years do you practice English abroad?

У Каліфорнії середня зарплата QA — $120 тисяч на рік

Из которых примерно половина пойдёт на налоги + медстраховка + 401к.
Из оставшегося — половина уйдёт на аренду гипсокартонного одноэтажного убожества 1980-х годов постройки.
И на оставшееся (примерно равное средней украинской зарплате QA) вы и будете выживать в перенаселённом мегаполисе с холодным океаном и калифорнийскими ценами на всё.

+ 401к.

Так це ж наче пенсійний рахунок. Все вернеться згодом. Ні?

Это будет очень потом.

Не правда, весь principal можно снимать когда хочешь, через 5 лет. Делается через 401k -> Traditional IRA -> Roth IRA. Если не заморачиваться то можно снять с 10% штраф.

Неверно. Снять можно. Да платишь штраф 10% но если имплоер метчил 50%. (Обычный метч) то не проблем здесь

Из оставшегося — половина уйдёт на аренду гипсокартонного одноэтажного убожества 1980-х годов постройки.

Со 120к ты не сможешь снять дом в кали. Снять дом стоит $4500-5000 в месяц (минимум). Теперь считай — 4500*12 = $54000. Net зарплата с 120к около 7к это вообще без вычетов. Тебе чисто по доходу откажут. Чтобы снимать дома за 5к, то доход в месяц gross должен быть 15к где-то, а лучше 20к.

give a try — smartasset.com/...​ornia-paycheck-calculator
p.s. matches my numbers, so I can trust it.
p.s. p.s. зачем, почему — я не знаю. Он написал, я ответил, потому что 120к это не уровень зарплаты для дома.

Не совсем понимаю зачем тестировщику снимать дом?!

Потому что в США люди в основном живут в частных домах. Другого жилья — мало.

Но можно переехать в ту же Флориду, где IT тоже неплохо развит. Но вместе с этим жилье по Киевский ценам ( Tampa Bay Area) и океан тёплый

Можно переехать, но и зарплата «тоже переедет».
Дома снимают, потому что нужны школы, например. В апарт комплексы обычно строят в районах с плохими школами, точнее школы плохие, потому что апарт комплексы платят мало real estate taxes.

В апарт комплексы обычно строят в районах с плохими школами

вы уверены? www.zillow.com/...​tino-cupertino-ca-5XjTzG Купертино, школы 8-9, 2b $3000

интересно, значит не так это и дорого в Калифорнии как рассказывают.

Лучше воздержаться от высказываний на темы, о которых только слышал. Калифорния большая. Если вас интересует конкретно, сколько стоит жильё, можно посмотреть на Zillow и сделать выводы.

Я использую Zillow, apartments.com, но такую цену вижу в первый раз. Не знаю, с чем это связанно. Я не живу в КА, но живу NY. И меня удивляют такие цены. Может стоит задумать о переезде :)

На каррантине скучно работать, никогда не писал на форумах, а сейчас вот не удержался.

Но можно переехать в ту же Флориду, где IT тоже неплохо развит

И работать уже за 50-70к

Так а

гипсокартонное одноэтажное убожество 1980-х годов постройки.

это не дом?) дома разные бывают (как и квартиры) www.zillow.com/...​s-CA-95035/19480656_zpid $2800 и офис Теслы рядом)

Слушай ты про какую часть кали говоришь ?
У меня соседские дома по 3.8к сдаются. Если незабыл то это Калифорния.

Хз. Уже не про какую.
Написал про 4500-5000, потому что такие цены озвучивал наш гуглер из нетфликса за 2к квартиру около года назад. Значит делаем вывод, что дома дороже или где-то так же. А он говорил про Купертино. SoCal — это не такое дорогое место по сравнению с SV.

Возможно сейчас цены и упали, судя по всему это так. Сейчас мне показали другие цены, вывод — не верить тому, что говорят на форуме, так как мне кали не интересна была, то я не проверял что там за цены. Сейчас проверил и они какие-то сильно ниже моих представлений про доровизну жизни в SV.

Ты спроси лучше, вроде ж не с Украины а постишь всякую хрень.
У меня знакомый в тестеры пошел купертино\еппл 2br — 2800$.

ЗЫ цены упали но там где был пузырь.

Я с Украины, вырос в Украине, жил продолжительно в Украине. А постю, то что считаю нужным и у тебя спрашивать не собираюсь. А почему написал как написал, потому что поверил «авторитетному человеку на форуме». Ты небось еще не можешь забыть про эти визы, где ты обосрался с выводами. Перевертай страницу, чувак. Слишком много на форуме постят или про молочные берега или про полный треш. Я стараюсь быть обьективным.

Ну ты не обижайся, как дитё малое. C визами ты не прав был и ничего не изменилось с тех пор. Ты слишком недооцениваешь ситуацию и похоже живешь не своим умом.
Сори если слишком прямо

Если я не прав про визы, ты это никак не доказал, в то же врям я привел реальные аргументы и факты. Остальное твои домыслы. Спроси у людей, которые через это прошли. Ты ж в этой теме ничего не знаешь и пытаешся спорить, вот точно так же как я про цены в КА. Я это осознаю и согласился, что был не прав, ты НЕТ. Потому что в отличии от тебя я open mind person.

Это замечательно !

Ты ж в этой теме ничего не знаешь и пытаешся спорить

Слушай ну реально ты не видишь ?!
Чувак у меня было L1, H1B, GC в процессе и то что не для форума. но ты продолжаешь удивлять.
ЗЫ. я могу проконсультировать не хуже паралигала.

Ты знаешь мой аргумент про твои L1, H1B. Могу его повторить.Ты думаешь люди настолько глупы, что не могут пролистать сообщения как формчанина с самого начала? Рабочий день закончился, ушел на прогулку.

Мне как бы неважно мнение ВСЕХ форумчан. Один из них несет поток информации к которой и возник вопрос компетентности. Как только мы исправим это — остальные примут. В матрице наступит временная консистентность.

Рабочий день закончился, ушел на прогулку.

\
Комментить на доу строго в рабочее время !

Про компетентности мы уже обсуждали. Ты так и не обьяснил откуда у тебя познания про визы могут быть, если в реальности у тебя их никогда не было.

Комментить на доу строго в рабочее время !

Прогулка закончилась очень быстро. Написали из саппорта, пришлось возращаться решать проблемы, чужие (это была даже не моя программа, но почему-то я был в ней как second contact person). Мне кстати за такое не платят и если я за 12 лет на доу написал <500 сообщений с них не убудет. Вернусь в офис, писать не буду.

какбы я тебе не должен объяснять откуда «дрова», и тем более это не имеет ни малейшего отношения к предмету разговору.

если в реальности у тебя их никогда не было.

Складывается ощущение что мы знакомы, причем в одностороннем порядке. Все есть и все реально, заезжай адрес дам (реальный), визы покажу, будешь паинькой еще и чаем угощу.

вот репорт по изменениям на рынке аренды в БЭ www.zumper.com/...​co-bay-area-metro-report там также есть средняя цена по городам на 1,2 b, цены упали на 10-16%. но то, что я смотрела по СФ — просело еще больше, например, вариант раз www.zillow.com/...​CA-94107/2091636791_zpid −23% вариант два www.zillow.com/...​-CA-94105/241586351_zpid −25%

Хотел бы я знать кто из поддержавших живет в Кали или хотя бы был там

Все налоги будут ~22% smartasset.com/...​tax-calculator#pXmDaLpSov
Страховка у большинства компаний в Bay Area бесплатная для сотрудников, и где-то 100-200 для остальных членов семьи если у них ее нет.
401k — опциональное, никто не заставляет туда ничего вкладывать.

82000 останется от 120000 по калькулятору по ссылке. 401к — это ещё 10%, то есть, останется 70 тысяч. Из которых 10 тысяч съест медстраховка (я платил вообще 1300$/мес, т.к. взял самый дорогой план, т.к. ездил зимой в северном штате на работу на мотоцикле без АБС). Вот и останется 60000.
Теперь попробуйте найти жильё в Бей Эрии до 2,5К$, учитывая, что вы с семьёй.
401к можно и не делать, но в старости придётся грызть сухари тогда. А на случай, если придётся со штатов уехать, эти деньги можно почти целиком с собой увезти.

По ссылке, если вы с семьей то остается 93,357, если с ребенком то больше.
Опять же 401к не обязательно, многие по началу не вкладывают, так что не совсем справедливо включать ее в растраты. Всегда в той или иной степени будет Social Security, но со временем лучше начать с 401к.
В Youtube/Google медстраховка 0, так же как и большинства нормальных компаний. Я не знаю где Вы работали что приходилось платить 10к, и более того я не знаю никого кто платил бы столько.

Жилье сейчас найти до 2.5к не проблема но в нормальные времена более реалистично найти за 3000, если с ребенком то наверное 3200-3300. Пример апартаментов:
www.apartments.com/...​omes-san-jose-ca/3hg41rd

Остальные растраты грубо говоря в 3 раза дороже чем в Киеве.

По ссылке, если вы с семьей то остается 93,357, если с ребенком то больше.

Для этого надо быть налоговым резидентом.
Первые года 3 в любом случае налоги будут как сингл.

и более того я не знаю никого кто платил бы столько.

Я описал свой кейс и указал причины выбора самого дорогого плана. Остальные из предложенных кстати были не сильно дешевле.

Остальные растраты грубо говоря в 3 раза дороже чем в Киеве.

При том, что после поборов и аренды остаётся примерно киевская зарплата. То есть, в 2-3 раза провал по уровню жизни.

Для этого надо быть налоговым резидентом.
Первые года 3 в любом случае налоги будут как сингл.

что ты несешь?

То, что было написано в пейчеке и adp workforce.

хз как у тебя там будет с налоговым резидентством, но звучит как будто ты переплатил несколько тысяч налогов.

Для этого надо быть налоговым резидентом.

нет

Первые года 3 в любом случае налоги будут как сингл.

не правда

Я описал свой кейс и указал причины выбора самого дорогого плана. Остальные из предложенных кстати были не сильно дешевле.

Причина — у Вас был плохой работодатель который не предоставлял страховку. Цена что Вы указали — это для людей у которых нет рабочей страховки и которым приходится брать самим, что не норма в индустрии. healthforcalifornia.com можно посмотреть сколько стоит страховка если искать ее самому.

При том, что после поборов и аренды остаётся примерно киевская зарплата. То есть, в 2-3 раза провал по уровню жизни.

Тут уж каждому самому считать. Большинство людей живут на 90к чистыми вполне комфортно, но стоит учитывать динамику роста зарплат и наличие карьерного роста. Подозреваю, что в Киеве на условную зарплату в 1.5к для QA специалиста семье из трех тоже не весело жить.

Подозреваю, что в Киеве на условную зарплату в 1.5к для QA специалиста семье из трех тоже не весело жить

В Киеве для миддл куа это будет скорее в районе 2К по зарплатному виджету.
Но Киев — это одно из самых невыгодных и неприспособленных для жизни мест в Украине для айтишника.

не правда

Вы сейчас спорите не со мной, а с информацией в ADP workforce

ADP — не решает сколько вы будете платить налогов, вы там можете указать что вы single или что у вас 99 детей. Его задача просто приблизительно платить налогов сколько нужно, но в конце года IRS решает сколько вы были должны по формуле которую я кинул выше. Можете посмотреть в своем tax return сколько в конце концов заплатили.
Я с Вами не спорю, не звучит как Вы хотите разобраться в ситуации. Просто указываю какая информация неверная на случай если кому-то будет интересно ехать, но будут слушать истории, что платят меньше чем в Киеве.

Можете посмотреть в своем tax return сколько в конце концов заплатили.

Я там больше не живу, налогов не плачу и tax return для меня не актуален.

не звучит как Вы хотите разобраться в ситуации.

Мне не прикольно разбираться в этих ребусах. Я привык к украинской упрощёнке. Зачем мне тратить силы на то, чтобы разбираться в чём-то, что не является ни моей профессией, ни хобби?
Я вижу только цифры до поборов и после поборов и цифры после поборов получались такие же, как в Украине.

Ты разве в 20 году декларацию не заполнял налоговую за 19 год?

Мне прислали какой-то файлик, я нихрена там не понял.

это пять! ты сам себе злобный буратино, не там галочку поставил при оформлении на работу, и налоги с тебя снимали по максимуму по умолчанию. у тебя была возможность при заполнении годовой налоговой декларации все-таки правильно указать свой статус, тогда бы тебе сделали возврат переплаченных налогов.

Мне не прикольно разбираться в этих ребусах.

— зато потом ныть про поборы прикольно.

Зачем ему несколько лишних тысяч долларов, это еще потом думать как их потратить.

не там галочку поставил при оформлении на работу

Я правильно поставил галочку.
В который раз повторяю, что пока не являешься налоговым резидентом, платишь как сингл без вариантов. Может в конце года там что-то кому-то и возвращают, но это ж надо знать как те бумажки заполнять, что в них вносить. По моему мнению, мне всё равно там не светили никакие возвраты. Тем более, до конца года я там не досидел.

Мнение ненужно. Берешь регаешься в турбо-таксе и смотришь. Он даже сам с ADP интегрируется, остается только ссн-ы ввести и налоговые номера на детей.

Не получилось бы, дети были на тот момент ещё в Украине.
Бо как выяснилось, их теперь нельзя вписать в свой загранпаспорт, а нужно на каждого ребенка делать отдельно. Раньше было не так. А узнал я об этом уже перед отлётом. Не судьба, короче. Я вообще не готов был прилагать какие-то существенные усилия для эмиграции и остался бы там только если «само попёрло». Но проблем появилось много и сами они не решались. А в отличие от главной героини статьи, я отлично жил и в Украине.

По моему мнению, мне всё равно там не светили никакие возвраты.

Ризикну вгадати, що таким чином ти подарував федеральному уряду пару тисяч доларів.

Поздравляю Вы отдали большую часть своего дохода государству. Я думаю

я нихрена там не понял

может описать весь опыт в целом :)

Сорян, но я не имею желания взаимодействовать с грабителем и мошенником в одном лице, которым является государство в таких странах.

Так налоги половина от зп или нет?

Налоги+страховки.
Как эти поборы называются, меня мало интересует

Плюс 73 види геїв, поліція яка штрафує за порушення закону, за расистські висловлювання можна відгрести і держборг!

Люди думають, що ти щодня вештаєшся по кафешках, купаєшся на пляжах Каліфорнії. Насправді все інакше: ти сидиш і працюєш день і ніч. Це ще одна кардинальна різниця між США та Україною. В Україні це відбувається так: швиденько закінчив роботу, пішов з дівчиною в центрі десь посидіти. І так щодня. Тут, у США, робочий день з 8 до 17, але це в працівників McDonald’s і сфери обслуговування загалом. Тестувальники та всі інші, хто хоче чогось досягти та має роботу в хороших компаніях, працюють, по суті, ненормовано.

Что за бред, в любой IT компании так, чтобы постоянно быть «вкурсе новинок» никто не работает по 8 часов, особенно когда ты первый год в IT, да и спустя 10 лет, посмотрите как быстро все меняеться, подходы остаються теже, но технологии и инструменты каждые полгода, если раньше был упор на blackbox тестирование то сейчас 80% компаний нужно только whitebox + ты разбирался вкуче всего, редко когда ты сидишь QA в древней компании где в 18,00 все уходят по домам. Если составить список сколько всего нужно прочесь/выучить/попробовать/потестировать в не рабочее время — то 24 часа в сутках покажиться мало...

Ок, в какой город Калифорнии посоветуете переехать ремоут-тестировщикам из Киева? Где в Калифорнии жить комфортно? — Районы и ЖК.

забавно было читать:
«мы отдыхали в Лас Вегасе...осовободился после митинга в обед и так прошел весь мой отпуск»

Я работаю ПМ/BA в Украине и так проходит не только мой отпуск, а и выходные, больничные etc...)))

скорее всего у вас что то не так с процессами. я бы бежал с такой конторы

У Каліфорнії середня зарплата QA — $120 тисяч на рік

Сочувствую. В SF Bay Area на эти деньги семьей жить очень сложно.

там обычно вся семья не сидит на шее у одного человека :)

У понаехов по H1B — сидит, у L1B — временно, но сидит.

да, точно, у них выбора особо нет

Кстати, это ещё одна проблема. Если второй супруг построил какую-никакую карьеру, то при переезде он (она) не может себя реализовать по ряду причин:
— виза не подходит;
— навыки были востребованы в родной стране, а там уже нет;
— отсутствие местного опыта работы;
— банально надо подтянуть язык, а это — время и деньги.

Реально вполне успешный человек (банкир, менеджер и т.д.) может устроиться разве что на работу в ресторане или вообще никуда не может. Из-за этого появляется жуткая депрессия со всеми вытекающими. По сути, во многих не-IT специальностях надо начинать карьеру с нуля.

Со взрослыми детьми — тоже, слышал, тяжело. Им дико тяжело вписываться в новый и сильно отличающийся по культуре коллектив. Из-за решения родителей приходится разлучаться с друзьями, первой любовью... Может быть серьезная психологическая травма.

Поэтому, ИМХО, при наличии зрелой семьи или успешной карьеры дома, ехать не стоит.

Кажуть, що мануальне тестування вмирає — так воно і є. Прикро, коли говорять, що це не так. Світ автоматизується.

Хех, цікаво, як мануальне тестування вмирає, якщо попит на спецалістів постійно росте?)

Попит росте, але зараз дуже багато хто хоче найняти не просто куа, а ще й автоматизатора, трішки аналітика, трішки продукт овнера, трішки мануальщика і це все в одній особі на вакансію Qa engineer, та ще й з англійською аппер-інтермідіат і вище. Ось на таких дійсно росте попит.

Спасибо.
Наталья, а как вы начали работать? Я ничего не увидел про визу или разрешение на работу и тд.
Вы по туристической визе начали работать?
И как вам кажется жить за 100к в год там?
Куда ходите, что покупаете, как часто в ресторан ходите?

Спасибо.

не увидел про визу или разрешение на работу

Она ж прямым текстом написала.

Всі рамки лише в голові
Вы по туристической визе начали работать?

По туристической визе нельзя работать.

про рамки в голове я знаю))) хочу понять как человек работает в ютуб без рабочей визы, гражданства или гринкарты :)

А что не понятного? Она со ЗУ, там все выигрывают грин карты, но никогда про это не рассказывают, а пишут про рамки в голове. Это в общем-то традиция уже.

Там же «виза уже давно» + портнова вспомнили + рамки в голове, кажется там беженство.

Беженство за 5 лет дают, обычно. Если она в 2016 переехала, то еще наверное не получила. Хз, короче. Слышал, что беженство Украинцам давно не дают уже.

Дают не дают, какая разница, топик ведь не про способы переезда в США. И вы оба путаете беженство и пу.

это же аксиома Эскобара.

Я лично не подымал эту тему. В любом случае молодец.

Может и не дают, но кого это останавливает?

Ну тогда вы должны понимать, что виза это самая интересная часть переезда, а вайти в айти то такое.

Может вы расскажете конкретный рабочий вариант?
Кроме О-1 и рабочих виз, все остальные варианты это или везение, или порча кармы.

Перевод: просто должно повезти или что-то мутное, что на форумах не рассказывают.
Правда в том что этот рецепт успеха не применим для 99.9% людей на этом форме, и цена его соответствующая.

гринкарту выиграть нереально

Везение

замуж по любви за американца/ женится по любви на американке — нереально

Везение, многие не могут по любви дома найти, как им в штатах найти, куда даже туристическую визу получить довольно сложно?

те, кто просят политическое убежище — это нелегалы"

Я негативно к ним отношусь потому что имхо 99% это просто халявщики т.к. никакого убежища им не надо и весь кейс высасывают из пальца.
Но если это работает то ок, мне то что? А то что остальным потом визы дают неохотно.

те кто с work and travel на студенческие визы перескакивают, а потом на рабочие — обманщики

В чем обман? Рабочую визу дают не за красивые глазки.

Если у вас есть мечта переехать в США — у вас будет ваша личная история. И она не будет такой, как моя, или кого-то ещё. Так что, знание деталей моего переезда, никак вас не приблизит к осуществлению ваших личных целей!

Когда-то было интересно, поэтому переехал и знаю что это не так просто, поэтому фразы про то что надо только захотеть и можно ехать по тур визе с парой сотен в кармане и построить карьеру, только рамки раздвинуть, ну ну...

Наталья, а в чем проблема рассказать как оно было?

Красивая вдохновляющая история про «Рамки в голове», «главное верить в себя», «всего добилась сама» затрещит по швам?
Или вы просто пользуетесь правом, гарантированным 5й поправкой Конституции США, потому что там было явное нарушение законов? Тогда посыл про «рамки» становится понятным.

Це неправда. У мене є знайома, яка теж подавалася як «біженка» (уже громадянка США), то вона легко в’їжджала в Україну через Росію/Туреччину.

Я имел ввиду, что ЗУ — Западная Украина. Я уже один раз писал мысль, что почему-то большинство выгравших из Украины оттуда. Ничего не имею против, но как-то вот такой факт.

понять как человек работает в ютуб без рабочей визы, гражданства или гринкарты

Если не рабочая виза и не лотерея, то только, семейная в том числе через брак и «брак» и еще политика. Других путей нет. Но она не зря уточнила про

приїжджали в Америку з трьома сотнями доларів у кишені, ставали на ноги

Это всегда намек на политику или на «брак».

каждый думает в меру своей распущенности...
это был намек на тяжелый труд на 2-3х работах

тяжелый труд на 2-3х работах

Да хоть на 10 работах, за нелегальную работу по тур визе статус и гринка в США не светит, а вот депортация — маячит на горизонте.

Что касается историй иммигрантов, которые переехали сюда с тремя сотнями баксов в кармане, и построили успешные карьеры, я не имела в виду нелегалов.

Может приведете пример таких? А то на ум приходит только политика.

Мигранты по рабочей визе или О-1 приезжают с 300 сотнями?
Выигранная грин карта может и да, но это редкость, часто люди едут не зная что они там вообще будут делать, и занимаются всем подряд, карьерой это не назовешь.
Воссоединение с семьей ± тоже, но в целом с 300 сотнями уже приехать невозможно т.к. public charge rule.

Мда, похоже что вы тоже не очень понимаете реалии. В калифорнии более миллиона нелегалов. Понимаете к чему клоню?

Мой комментарий не к статье а последнему посту

Каждый работник в любой компании, даже в продуктовом магазине,

Это не так. Например с трудоустройством в русских, армянских кварталах. Вы удивитесь

Есть исключения ведь вы их учли ?
Например амнистия, или как вариант фиктивный брак на PLR, для особо продвинутых Возможен Cancellation of Removal И тд

Все еще так критично?

в любой компании, даже в продуктовом магазине
Никто не возьмёт вас на работу, если у вас даже много долгов, не говоря уже — без права на работу.

чушь, в США больше 10млн нелегалов и многие из них таки работают
знакомому, который был в штатах по ворк енд тревел, его же работодатель сам и предлагал остаться и работать дальше нелегально

даже в продуктовом магазине

Если бы я лично не встретил в магазине в Висконсине мексиканку, которая раскладывала товар и внимание НЕ РАЗГОВАРИВАЛА ПО-АНГЛИЙСКИ, я бы может, поверил :)

В США есть куча людей не знающих английский, но имеющих разрешение на работу, никаких противоречий тут. У мексиканцев даже есть бенифит особой т.к. их много то есть места где ищут людей со знанием испанского, а на английский как раз пофиг.

Как-то я ходила получать свидетельство о браке, возле окошка сидела пара из Лат Америки и подавали заявление. Девушка вообще не говорила по английски, парень еле-еле и он пытался переводить клятву чтоб она поняла и ответила «I will» (процедура такая). Люди даже на интервью для получения гринки ходят с переводчиком.

Наталья, Вы же наверняка предполагали, что будет масса вопросов на счет визы/легальности переезда... Написали бы, что переехали к мужу и все вопросы автоматически отпали бы :)

Простите, но лично я никаких вопросов не задавала, а просто прокомментировала причину наличия «расследования» по Вашей истории. США одна из самых непростых стран для переезда именно из-за визового вопроса. Поэтому немного нечестно говорить о «рамках в голове» когда даже примерно не можете описать природу своего переезда в эту страну.

Более того, я о Вас знаю через пару-тройку «рукопожатий» и именно из-за уважения личных границ не пересказываю известные мне детали о Вашем переезде.

Да, я и еще примерно десяток человек выше уже успели обсудить возможные пути Вашего переезда, потому что, повторюсь, легализация в США — это первый и самый важный вопрос, который интересует любого, кто хотел бы там поработать. Без этого ключевого звена вся Ваша история успеха не имеет для читателей почти никакой ценности... Отсюда и резонанс в комментариях.
А по поводу общих знакомых, то это называется нетворкинг и за 10+ лет в индустрии Вы тоже поймете насколько тесной может быть украино-/русскоязычная тусовка в СФ/Долине, поэтому мне даже не пришлось фантазировать :)

На нашей планете существует гораздо больше чем две тайм зоны ;)

И не беспокойтесь, Вас никто не мониторил, мне сбросили ссылку на статью со словами «А помнишь я тебе рассказывал(а)?», я ее прочла, посмотрела Ваш Линкедин, написала парочку комментариев и на этом все. Удачи Вам в достижении Вашей «американской мечты»! :)

Блин, прямо заинтриговали. Что же там было? Замужество с сальным американским дедом самоанского происхождения? Беженство по ЛГБТ? Чую, рамки там очень широки:)

Замужество с сальным американским дедом самоанского происхождения? Беженство по ЛГБТ?

Велика ли разница?:)
Там явно было не О-1 за выдающиеся достижения в области мануального тестирования.

В любой непонятной ситуации ссылайся на мутные мигрантские форумы)

Написали бы, что переехали к мужу и все вопросы автоматически отпали бы :)

Тогда бы статья превратилась в очередной «переезд в США глазами жены/кота/ноутбука программиста».
То, что героиня избегает говорить о способах переезда, автоматически означает, что там не O1, не H1B, и даже не L1.
Это Refugee, гринка по воссоединению семьи, или подобное, о чём тут писать не комильфо.
«Рамки в голове» неплохо это демонстрируют.

гринка по воссоединению семьи, или подобное, о чём тут писать не комильфо

Ну, особисто мені було б дуже цікаво почитати статті на доу про українських ІТ спеціалістів, яким вдалося переїхати в США завдяки укладанню шлюбу з громадянами США, дізнатися з таких статей про особливості сімейного життя представників різних культур.
Мені чомусь здається, що українських ІТ спеціалістів, яким вдалося переїхати в США завдяки укладанню шлюбу з громадянками США, набагато менше, ніж українських ІТ спеціалісток, яким вдалося переїхати в США завдяки укладанню шлюбу з громадянами США — сумно усвідомлювати, що українські чоловіки серед громадянок США користуються меншою популярністю, ніж українські жінки в громадян США.

Подписаться на комментарии