Деякі IT-компанії просять українських розробників спілкуватись «інтернаціональною» російською — ось що про це відомо (UPD)

Українська Manual QA Engineer Ганна Бреус розповіла на LinkedIn про те, як отримала запрошення на співбесіду в компанію AppCake (колишня назва Bat IT) з офісом у Києві. Рекрутерка попередила її, що спілкування в робочий час у компанії ведеться російською мовою. На підтвердження Ганна Бреус додала відповідні скрини листування.

Схожі випадки трапляються і в інших компаніях, зокрема в українській MOJAM.

DOU з’ясовував деталі.

Відмова в роботі через українську мову?

Ми поспілкувались з Ганною Бреус, щоб дізнатися подробиці. За її словами, вона відправила своє резюме у вересні в компанію AppCake. І тоді ж листувалася з представницею компанії:

«Мені написала рекрутерка. Спитала, чи я розглядаю віддалену роботу, — я відповіла, що так. Наступне запитання було щодо мови», — зазначає Ганна Бреус.

На умовах анонімності про співбесіду в AppCake нам розповіла ще одна спеціалістка. Вона подавалась на вакансію рекрутерки в червні цього року. За її словами, мова спілкування в компанії російська:

«Я листувалася українською, мені відписували російською. Співбесіду пройшла російською — не надала цьому значення. Власне, отримала офер російською. Але під час листування і моїх питань щодо офера мені уточнили, що спілкування в компанії ведеться російською. Я поставила декілька уточнювальних питань, і мені прямо відповіли, що компанія наймає людей у росії».

На підтвердження своїх слів спеціалістка надала скриншот спілкування з ейчаром компанії.

Співпраця з росіянами

У своєму профілі на DOU компанія Bat IT, яка наразі має назву AppCake, позиціює себе як розробника мобільних застосунків. Її офіційний сайт має лише англійську та російську версії. Де базується компанія, на сайті не зазначено.

Про перейменування пише розробник Андрій Лаговський, який, з його слів, проходив там співбесіду. Цю інформацію не заперечили і в самій компанії. До того ж на одному з російських сайтів з пошуку роботи AppCake зазначена як роботодавець, але в описі йдеться про Bat IT.

На сайті AppCake виставлений перелік актуальних вакансій. Серед гарантій з боку компанії вказана, зокрема, корпоративна англійська. Однак, вочевидь, мовою спілкування в AppCake, за словами тих, хто проходив співбесіду в компанії, є саме російська.

Водночас у профілі AppCake в мережі LinkedIn вказано, що низка співробітників компанії з росії. З України тут працює понад пів сотні фахівців.

Компанія не може підлаштовуватись під співробітників

Щоб дізнатись позицію компанії, ми зв’язалися з AppCake. У коментарі для DOU її представники повідомили, що вони є міжнародною компанією, зареєстрованою в Гонконзі, однак топменеджмент родом з Молдови, Латвії, Грузії та Казахстану, і всіх їх об’єднує російська мова. Тому саме ця мова визначена як мова комунікації в компанії, а для кандидатів з інших регіонів використовують англійську.

В AppCake підкреслюють, що не можуть підлаштовуватись під співробітників з кожної країни, бо команда з 15 людей із СНД не зрозуміє української.

У компанії підтвердили, що на них працюють спеціалісти з рф, яких до того ж поєднують у командах з українцями. І начебто проблем через спілкування російською не виникає.

На запитання, чому члени команди не можуть спілкуватись англійською, в AppCake зазначили:

«Для деяких позицій, включно з QA, немає вимоги знати англійську на рівні В2-С1, тому що тільки високий рівень володіння англійською дозволяє навчати та проводити комунікацію ефективно. Тому в компанії використовують для спілкування і російську, і англійську, щоб не було непорозуміння».

При цьому схожа практика — не поодинокий випадок. В українській компанії MOJAM з офісом у Харкові кандидат теж не отримав роботу, бо відмовився від комунікації російською.

Кейс з українською компанією MOJAM

MOJAM спеціалізується на розробці власних продуктів для геймерів. Керівником компанії є Кирило Романцов. Хоча офіційний сайт MOJAM начебто доступний чотирма мовами — англійською, російською, українською та німецькою, — основною є саме російська. Іншими мовами сайт перекладений або частково, або не перекладений взагалі.

У профілі MOJAM на DOU Роман Собко 5 липня написав відгук про те, що компанія не розглядає кандидатів, які спілкуються українською мовою. На цей відгук відреагував ейчар компанії Роман Лепетюхін, який зазначив: історично так склалось, що вже понад п’ять років комунікація в компанії відбувається російською мовою.

Ми поспілкувались з Собком, щоб з’ясувати деталі. За його словами, він зв’язався із представником компанії MOJAM через портал Djinni:

«Я не подаюсь зараз на якісь позиції в компанії з росії зі зрозумілих причин. Однак ця вакансія в українській компанії з офісом у Харкові. Звернувся до мене ейчар, повідомивши, що вони зацікавились моєю кандидатурою. Я розпочав комунікацію українською мовою. HR звертався до мене російською».

Під час онлайн-зустрічі Собка з ейчаром той повідомив, що політика компанії визначає основною мовою робочої комунікації російську:

«Пішли виправдання, мовляв, ми підтримуємо ЗСУ, однак у компанії працюють люди різних національностей і для зручності комунікації вибрали російську мову. Я йому пояснив, що для мене це принципова позиція, і я хочу спілкуватись українською мовою. Я готовий був слухати російською мовою, але говорити українською. Мені відповіли, що політика компанії така, що вони спілкуються російською мовою. Не було жодного згадування про англійську. Я готовий спілкуватись у компаніях англійською мовою. Але це не цікаво представнику компанії».

На цьому, за словами Романа Собка, спілкування із MOJAM завершилось.

Судячи зі сторінки компанії в LinkedIn, в MOJAM працюють спеціалісти з російської федерації. Зокрема, СТО компанії Сергій Малюткін, як зазначено в його LinkedIn, перебуває в російській Казані.

Тимлід MOJAM Анатолій Золотов, з огляду на його акаунт на «Хабрі», теж перебуває в росії, у Тюмені. А DevOps тимлід компанії Нікіта Спіцький, судячи з його профілю у LinkedIn, — у Москві.

Ми зв’язались із представником компанії, який працює HR у MOJAM. Він пояснив свою позицію щодо російської мови тим, що багато хто не знає української. Так, у коментарі для DOU він зазначив, що в компанії працюють співробітники, які народились у росії, але зараз перебувають у країнах Європи.

«Є ті, хто живуть на Кіпрі, в Португалії, Іспанії та інших країнах. Відмова була не через те, що людина спілкується українською. Ми між собою спілкуємось українською без проблем. Просто бувають ситуації, коли людина не говорить українською. Тому було питання, чи буде зручно спілкуватись російською».

Він зауважив, що багато співробітників після початку повномасштабної агресії переїхали з рф:

«Вони повністю підтримують Україну, і наші проєкти перестали працювати на ринках росії та білорусі. Залишився один співробітник, який ще не переїхав через особисті причини. Але наразі він перебуває в іншій країні у відпустці. Ми рекомендуємо йому там і залишатися».

За словами HR, цей співробітник зараз також переїхав.

При цьому, за його словами, в компанії багато спеціалістів з України не знають англійської:

«Одна частина співробітників не знає української, а інша — англійської. Ми розглядали можливість курсів української, але це потребує часу. Ми не відмовимо ніколи людині, якщо вона говорить українською. Це безглуздо, адже ми в Україні. Тут більше питання комфорту. Є великий ризик, що фахівцю буде некомфортно працювати там, де комунікація російською, йому не сподобається, і він звільниться. А втрата працівників досить болюча».

Крім цього, представник компанії зазначає, що не зустрічав в Україні тих спеціалістів, хто не знає російської.

Коли ми затверджували коментар з HR MOJAM, він попросив дочекатись офіційної позиції піар-служби компанії. Але протягом тижня з нами ніхто так і не зв’язався. Тож редакція DOU готова доповнити статтю коментарями компанії, якщо вона їх надасть.

Оновлення від 14:00 10 жовтня

Вже після виходу статті в MOJAM надали розширені коментарі. В компанії зазначили, що відмова кандидату на будь-яку вакансію може бути виключно через його компетенцію та відповідність до вимог щодо софт та хард скілів:

«Ситуація з Романом викликана міскоммуникацією — й тільки. Рекрутер на співбесіді запитав, якою мовою буде зручно вести комунікацію, та провів її українською. Крім того, його рідна мова — українська, як і в багатьох співробітників нашої компанії. Нам дуже шкода, що так вийшло».

Також у MOJAM підкреслили, що в компанії можна спілкуватись будь-якою зручною мовою:

«Рідна мова багатьох людей в компанії — російська, а людям на ній спілкуватися зручніше та ефективніше. Поки що. Компанія будувалася в Харкові, де більшість людей є російськомовними, і в цьому немає нічого поганого. Ми вважаємо це жахливим — цькувати людей за те, що вони спілкуються російською мовою, як робили це все життя, і змушувати переходити їх на українську під шаленим тиском. При цьому, якщо людина хоче перейти на українську, їй ніхто не заважатиме, й тим паче ніхто її не звільнить. Ми повністю розуміємо важливість переходу більшої кількості людей на українську. А російська мова не належить росії, і цькування російськомовних українців тільки заважає нашій перемозі».

В компанії додали, що підтримують Україну діями:

«Ми закрили всі наші продукти для ринку рф, зупинили найм будь-яких співробітників із рф, зробили краудфандингові проєкти і, звісно ж, системно допомагали й допомагаємо нашій армії та мирним українцям. Сумарно з 24 лютого MOJAM виділив на це понад 20 мільйонів гривень. Ці кошти йшли до фонду „Повернись живим“, фонду „Таблеточки“ (були стратегічним партнером ще до війни), спільноти Kolona.ua (ми одні з перших стали Kolosaми й запрошуємо інші компанії), нашим співробітникам-волонтерам, іншим перевіреним волонтерам та блогерам. У нашій компанії є окремі люди, які системно відповідають за цей напрямок. На жаль, ми не поділилися цим із зовнішнім світом і не встигли зробити гору постів в Instagram, бо робили це для перемоги, а не для піару. Ми обов’язково виправимося, саме тому зараз шукаємо бренд-менеджера».


Авторка — Олена Чернишова.

Все про українське ІТ в Телеграмі — підписуйтеся на канал редакції DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось24
До обраногоВ обраному4
LinkedIn



Найкращі коментарі пропустити

Міжнародна мова здорової людини: англійська
Міжнародна мова курця: російська

Вчора я дізналася, що компанія з якою 12.09.2022 підписала contract не зупинила свою діяльність в рашке. На співбесіді мені говорили інше.
Дізналася я випадково. На міжнародній зустрічі були русаки, та вони мало того що презентували стратегію розвитку компанії вони ще й робили це російською. І компанія це підтримувала.

Мені дуже шкода. Бо я хотіла працювати з тими людьми, вони були з Одеси. Команда з Одеси та лід були дуже кльовими.

Але я так не можу. Не можу бути не щірою з собою, це не можна купити.

Ось, я відмовилась від мрії на деякий час, заради своїх принципів.
Я люблю Україну, і буду підтримувати ії завжди.

Таке враження що в середині в мене щось вчора померло, та народилося в одночас.
Я вчора зрозуміла як важливо для мене заявити в голос я — Українка, та в мене є принципи. І це не может заблокувати як в ЛінкедІн неугодний пост чи комент.

Проблема не в мові, проблема в підтримці фашистської країни, котра заради своїх імперських інтересів готова вбивати та катувати.
P.S. Большую часть жизни прожил в Николаеве и общался на российском. После 24-го февраля более нет желания.

Якщо треба балакати російською з окремими російськомовними співробітниками з третіх країн, то імхо це нормально. Емігрантів вистачає по всьому світу.

Але якщо це робиться заради росіян, і компанія досі співпрацює з росіянами, то це неприйнятно і має бути максимально висвітлено у пресі, щоб туди не йшли люди. Як я розумію обидві компанії саме з цієї категорії.

Також би не погодився, причому не через хейт до російської. Що справді не сподобалось: якщо «мовою міжнародного спілкування» для компанії є не англійська, то, як на мене, це вже вичерпна характеристика її рівня.

379 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Щоб панувала мова крізь та ми наблизили перемогу підтримайте , будь ласка, збір dou.ua/forums/topic/40604

Та ставте лайки цьому коментарю, щоб побачили всі!

Також вже кілька разів стикався з подібним. Коли питають чи ок для мене російськомовні — кажу ок, аби не були рашистами)

Де є російська мова — туди обовязково завітає російська армія. Пора би вже це й зрозуміти. Почитав коменти і побачив що російськомовні коментатори заодно й хвалять російську версію «історії». Не здивуюсь якщо завтра вони почнуть розхвалювати й російську армію. Коли повернусь з війни то ніколи більше не сперечатимусь з подібними особами — відразу битиму в наглу кацапську морду.

Де є російська мова — туди обовязково завітає російська армія

30 iq?

спробуй ще. трохи тренувань і набереш 35.

Де є російська мова — туди обовязково завітає російська армія.

Якщо зможе дійти пішки
І мури на кордоні не викладені з черепів попередніх мишебратьїв

відразу битиму в наглу кацапську морду.

А если морду набьют тебе?

По причине? Сэр артист больших и малых оперных театров?

Назло, или Осло но военный и хулиган — разные специальности

сподіваюсь і по вашій не промаже

Якщо будь-яка міжнародна компанія пише про те, що у них робоча мова не англійська — то треба добре подумати, а чи треба зв’язуватися з такою «міжнародною» компанією...

By the way, нещодавно шукали розробника, одним з кандидатів був хлопець з Єревана. І нічо, проговорили майже півтори години англійською, ніхто не вмер. Хоча і я, і мій колега-розробник, і хлопчина з Єревана російську знаємо на вищому рівні (ну бо так склалось історично).

Довго нам ще по пустелі ходити ...

Мова ділового спілкування у нашій сфері — англійська усна та письмова, якщо у якійсь компанії це не так, то це 100% no go.

В моей компании внутренний язык — русский, несмотря на то что живу я на Украине. Кому не нравится ... так всем нравится, я ведь один

Живешь на чем? Пушкіна не читав?

Незапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну

Живешь на чем?

На Украине
На-на-на

Пушкіна не читав?

Читал Грушевского, много. Украина — граница государств и дикого поля

Відколи це на українсько-китайському кордоні читають грушевського і не читають пушкіна?

Хочеш про це поговорити?

Що тобі з грушевського найбільше запам’яталось? Впєчатлі аудіторію

Украина — история, фантастика у него не очень

Впечатлил глубиной, спасибо

На Орловской губернии ты живёшь, ментально и не выезжал))

Thanks for the info, but I won’t join :)

А, я думал это промо такое бездарное

А можно название сей помойки?
Чтоб в игнор ещё на этапе коннекта.

В профиле. Только тебе не грозит — малограмотный

Я владелец, пока компания из одного человека — тебя не позову ибо в моей специализации не рубишь

компании внутренний язык — русский

Внутренние голоса и раздвоение личности — так бы сразу и сказал.

А ещё я найму красивых баб и будут по офису ходить голые

Також би не погодився, причому не через хейт до російської. Що справді не сподобалось: якщо «мовою міжнародного спілкування» для компанії є не англійська, то, як на мене, це вже вичерпна характеристика її рівня.

Ця компанія пропонувала мені роботу, підкреслювала що з рашкою не працює, а коли я вже підписала офер, сказали що умови змінились, їм треба вище рівень інглішу тому "пака, увидимся"🌝

Честно говоря, не понимаю в чем тут зрада? Да, есть компании, которые нанимают людей скажем так, по всему русскоязычному пространству. Естественно, им проще общаться на русском. Естественно, эти компании будут испытывать трудности с наймом людей в Украине. И нет, это не «мова окупанта», потому что они не окупанты. Вы обобщаете то, что обобщать не стоит. А то так можно и мужиков начать ненавидеть, а что, окупанты ж тоже все мужского пола. Индукция, она такая. Можно далеко зайти.

Nur für Deutsche закреслено только для русскоговорящих

Оні, ето кто «нє окупанти»? Якщо труднощі з наймом в Україні, то хай наймають у себе.

просто произошел массовый невроз и коллапс психики по понятным причинам, уже бедные не отстреливают что происходит, остается только виктимное поведение в социалочках

в чем тут зрада
это не «мова окупанта»

ви ж розумієте що використання української в такому контексті робить всі ваші аргументи ідотськими?

Ні, не розумію. Мова окупанта — це мем. Люди навіть не розуміють, що у кацапів свій акцент, по якому вони паляться з першої секунди розмови. І мова тут ні до чого.

Бвахаха

Це у вас акцент, шановний, а не у кацапів

Ви то втішаєтесь що це українці тупі й пишуть статті про дискримінацію, а ви такі розумні, а самі при цьому не отстрєліваєтє собствєнноє геополітіческоє положеніє

Звісно де тут проблема для росіянина в дискримінації українців

Вимога спілкування англійською — теж дискримінація? Чому треба жалітись на DOU, що десь вимагають спілкування російською, замість того, щоб просто пошукати інше місце? Не подобається — іди звідти. Все просто.

Ви на роботі англійською говорите? Не змішуйте грішне з праведним. Вимога знання англійської на рівні апаерінтермідієт не те саме що відмовити кандидату бо він не хоче спілкуватись виключно англійською бо так комусь зручніше в казахстані

Ви читали хоч про що стаття?

Мені взагалі соромно що ви проблему не бачите, про що з вами розмовляти взагалі, якщо для вас дискримінація — не проблема?

Стаття про те саме. Що вимога спілкуватись російською сприймається як особиста образа. Тоді це особисті проблеми, навіщо про них статті на DOU? Хай йдуть до психолога та їх вирішують.

До психолога хай ідуть оплодтворьонниє русскім міром

Щоб в 21столітті в Україні не брали на роботу бо людина не хоче спілкуватись виключно російською мовою — сорян це дно, навіть без війни. А під час війни це просто неприкритий шовінізм.

Ок, тебе взяли, що далі? Як ти будеш в чатах розмовляти, українською чи англійською? Як будеш вирішувати робочі питання? Як до тебе будуть ставитись інші? І де ти тут знайшов шовінізм взагалі? Піди почитай в Вікіпедію що це таке.

В чому проблема англійською чи українською? Команда в Києві вобщім. Для інших команд є пм і з ними можна й англійською

Ставитимуться як до колеги який робить роботу. Знайшов шовінізм у відмові проводити інтерв’ю за відмову спілкуватись виключно російською під час війни Росії проти Україні. Читав. Повторюю.

Nur für Deutsche закреслено только для русскоговорящих

Перечитай 10 тисяч раз

Я тебе по-русски напишу, т.к. мне уже надоело. Россия не равно русский. Язык не равно гражданство. Говорить по-русски не равно поддерживать русский мир. К чему эта фраза «только для немцев»? Ты тупо подменяешь понятия. Шовинизм относится к нациям, а не языкам.

Шовінізм відноситься до будьчого, в тч до мови. Очевидно тобі це невідомо.

А як це парускі пісать, бо надоєло? Це додає тобі відчуття що ти прав? Самоствердження? Поучаєш тупого аборігена? Надоєло українською, як мімімі. Завжди було цікаво дослідити психотип гарматного м’яса рф на території україни.

Ще залишилось 9999 разів, перечитуй

Надоело с тобой спорить, т.к. таким упоротым как ты, доказать что-то невозможно. Надеялся что по-русски ты не станешь читать))

Размечтався )) шо тут доказивать. Компания для русскоязичних only — порушення закону.

Спробую вам відповісти «в чем тут зрада».
Якщо українська компанія має співробітників росіян, які і досі перебувають в росіі, це означає що вона в тому числі є спонсором війни проти України, бо ті росіяни платять податки саме в росії (і це також їх свідомий вибір). Навіть якщо цих податків вистачить хоча б на одну пулю, яка буде націлена на нас.
Як бачите, з цього боку взагалі не йдеться про мовне питання, як деякі коментатори вже тут зазначили.
Тому всі ці корпоративні «пояснення» більш схожі на виправдання.
Називайте речі своїми іменами — представлені компанї є спонсорами війни в Україні і для них, як ми бачимо гроші, не пахнуть.

Якщо українська компанія має співробітників росіян

Як я розумію, Денис скоріше про ситуацію, коли компанія наймає співробітників, скажімо, також у Грузії або Казахстані. І ось тут може виникнути ситуація, коли шановні грузинські або казахські колеги все ж недостатньо володіють англійською, щоб її було доцільно використовувати як мову щоденного спілкування у географічно розподіленій команді.

А українську у цих країнах, нажаль, із великою вірогідністю, не розуміють.

Спробую вам відповісти «в чем тут зрада».

Сенс статті не в тому, що якісь компанії когось там наймають, а про те, що кандидатам не подобається, що робоча мова в деяких компаніях — російська. Що є суто особистими проблемами цих кандидатів, яки вони мають вирішувати самі, а не жалітись на DOU. Бо це не професійно.

Покоління соєвих плаксивих інфантильних дівчат, що тут поробиш...

таке питання — Що якщо в польщi кажеш що не розмовляеш польскою покищо, але можеш українською чи англійською — то тобі кажуть «rosyjski?» То питання таке — мені казати «не розмовляю мовою загарбника» будучи у гостях людей хто відкрив двері чи використати доступну мову для спілкування?

То питання таке — мені казати «не розмовляю мовою загарбника» будучи у гостях людей хто відкрив двері чи використати доступну мову для спілкування?

для початку тобі треба вчитися в аналогії

То питання таке — мені казати «не розмовляю мовою загарбника» будучи у гостях людей хто відкрив двері чи використати доступну мову для спілкування?

То питання таке — мені казати «не розмовляю мовою загарбника» будучи у гостях людей хто відкрив двері чи використати доступну мову для спілкування?

Та блін, я справді дивуюсь як люди можуть працювати в ІТ, типу як мати вищу освіту, займати не рядові посади (Чіф архітект) і при цьому мати абстрактне мислення і вміння узагальнювати на рівні 5-8 класів (оперувати парою параметрів).

Тепер по пунктах, які ви пропустили:
— «мені казати» — ніхто не вказує, що робити саме вам, люди озвучують свою позицію. Можливо хтось скаже, що не ок з російською, хтось скаже що ок — це особистий вибір кожної людини.
— «будучи у гостях людей» — це принципово різна ситуація, хоча б тому що в ній вам допомагають, а не вибудовують партнерські відносини. Тут ситуація навіть дещо протилежна, бо не ви прийшли в гості, а до вас прийшла компанія (контора з рос корінням набирає в Україні).
— ви пропускаєте той факт, що у вашому прикладі співрозмовник не використовує імперський наратив («у нас інтернаціональна команда, тому російською» — типу російська є інтернаціональною мовою десь окрім де її насаджувала імперія)

Ну і найголовніший контекст який ви загубили dou.ua/...​ation-in-russian/#2496022
Обходити такі постімперські клоаки — це не стільки про ідеологію, скільки про прагматизм — не лізти в контору з фіговим менеджментом і колегами, що не готові зробити зусилля для підсилення колективу (англомовний ринок працівників більше і знайти там кращого спеціаліста простіше ніж на російськомовному)

Та блін, я справді дивуюсь як люди можуть працювати в ІТ, типу як мати вищу освіту, займати не рядові посади (Чіф архітект) і при цьому мати абстрактне мислення і вміння узагальнювати на рівні 5-8 класів (оперувати парою параметрів).

оце меж іншим теж — наратив українського айтї, з серії сири по 500грв

мова — то інструмент (з серії мов програмування), для мене пофіг якою мовою абстрактний «ви» розмовляєте, якщо спеціаліст офігєнний, і розмовляє лише іспанською і він потрібен моїй компанії — я вивчу іспанську. мова — це інструмент спілкування

мова — це інструмент спілкування

Мова — це інструмент розповсюдження інформації (спілкування — це сам процес застосування мови для розповсюдження інформації).
З мовою велика проблема — вона формує ваше інформаційне коло.
Вофка кожаєв живе в інформаційному колі, де злі україномовні розподіляють людей на сорти і визначили його в 3 сорт (сраний наратив ригів з 2004-го).
Я живу в інформаційному колі, де коли почались волання про якогось Макса Каца, я довго не міг зрозуміти хто це і чому про нього взагалі говорять.
Ви живете в інформаційному колі, де поляки з вами можуть розмовляти російською краще ніж розуміти українську.
Я живу в інформаційному колі, де поляки якщо і знають російську, то їм сильно за 40 і там рівень «прівєт, как дєла, летс свіч ту інгліш».

але є деяке прорахування із колом. моє інформаційне коло формується виключно завдяки англійській мові, десь років так 20 вже, останні 6 місяв номадив по європі та балканам, зараз зупинився у варшаві, та от халепа — усі ключеві структури не розуміють ні англійську ні українську — починаючи від оформлення ПЕСЕЛЬ УКР, працівників місцевих банків, сьогодні от DPD курєр тіки російську розумів, що сам мені і сказав, тому я йому російською, а він мені польскою. Якщо що — я російську не використовую в європі принципово. От вам і реальність...

сьогодні от DPD курєр тіки російську розумів, що сам мені і сказав, тому я йому російською, а він мені польскою.

Ви з кур’єром про ідеї Канта чи Аристотеля розмовляли?
Враховуючи, що він відповідав вам польською, то є великий шанс, що він так само розумів би і українську. Не знаю, що вам доставляли, але з досвіду в Україні, то з кур’єром можна взагалі не розмовляти, якщо мета закрити доставку, розмова — це чисто ввічливість.

А тепер повертаємось до вміння абстрагувати:

Що якщо в польщi кажеш що не розмовляеш польскою покищо, але можеш українською чи англійською — то тобі кажуть «rosyjski?»

Ось тут написаний приклад з притензією на системність (використано «то тобі кажуть», а не «тобі сказали»). Приклад, що ви описали не тягне не лише на системність, а і на поодинокий факт знання та використання російською (ваш «співрозмовник» не розмовляв російською)

я бачу ви за «ідеї Канта чи Арестотеля» зі всіма навіть українською розмовляєте?))

корочше. коли їхав у Польшу мені казали шо тут рівень англійської такий шо пісець, навіть кіно англійською із польскими субтітрами. По факту як я вже казав раніше — проблема системна, це вочевидь стосується усіх типів закладів де мені довелось контактувати, тому моє рішення — вчити мову, яку місцеві розуміють — польску.

наголошую: мова — це інструмент

якщо спеціаліст офігєнний, і розмовляє лише іспанською і він потрібен моїй компанії — я вивчу іспанську. мова

ну то вивчи польську

То питання таке — мені казати «не розмовляю мовою загарбника» будучи у гостях людей хто відкрив двері чи використати доступну мову для спілкування?

По ситуації. За 8 років бачив лише одного поляка який міг саме спілкуватись російською — він надавав послуги допомоги з легалізацією в Польщі (українцям, білорусам, росіянам і іншим). Всі інші могли максимум відповісти якісь прості фрази або зрозуміти прості фрази, а саме розмовляти з ними можна було лише англійською, польською, німецькою.
Тому відповідь

«не розмовляю мовою загарбника»

для більшості поляків покаже, що ви адекватна людина. У мене безліч разів питали поляки як це так, що українці спілкуються мовою окупанта.

Мова діловодства в законі визначена, ви не можете заставляти людей балакати не українською в діловодстві української компанії. Якщо вас не беруть чи звільняють саме через мову, то це стаття 161 КК, я б в такому випадку спробував звернутись в органи і подивитись чим це може закінчитись. Я працюю з казахом і киргизом і не розмовляю руснявою, тому що не розмовляю нею взагалі, і жодного разу не було проблем, мабуть тому що вони нормальні.

і що? фоп не зобов’язаний виконувати закони?

Так, з фопом можна контракт заключити. І що?

И в контракте язык общения указать, в том числе русский — не запрещено

а якщо в контракті вказати покарання батогами, і капрофілію — не заборонено?

Это запрещено, а русский язык — нет

що заборонено? батіг. У мене наприклад є, тепер мене посадять? Яким чином вписати батіг в контракт заборонено а рос мова не заборонена? Дай ссилку на закон?

ніхерасобі, оце боксери і ммашніки здивуються. А БДСМники як засмутяться.

а если у «вас» %language% на отказном уровне, а команда использует %language% для коммуникации — не принимать специалиста це стаття?

що таке

на отказном уровне

? Так, не наймати спеціаліста через расу, релігію, стать чи мову це має бути стаття, у нас в КК вона є але чи використовуються я не знаю.

То есть если в компании есть требования к уровню английского, и при несоответствии этому уровню не берут на работу то это статья? Ну круто, таким образом почти все it компании под статьей ходят.

Не треба вигадувати нісенітниці що б виправдати російскість. В законі доволі чітко і справедливо написано:

1. Ніхто не може бути примушений використовувати під час перебування на роботі та виконання обов’язків за трудовим договором іншу мову, ніж державна, крім випадків:
а) обслуговування споживачів та інших клієнтів, які є іноземцями чи особами без громадянства;
б) створення юридичних, технічних, інформаційно-рекламних текстів та інших повідомлень і документів (у тому числі усних), адресатами яких є іноземці чи особи без громадянства, юридичні особи, органи і посадові особи іноземних держав і міжнародних організацій.

Якщо за обов’язками треба створювати документацію на якійсь мові то при відборі важлеве знання цієї мови, абсолютно вся політика щодо англійської мови сюди підпадає. А якщо справа стосується саме спілкування то не можна примушувати, а отже і відмовляти по причині спілкування на цій мові.

Я помітив одну цікаву річ — чим менше людина вміє тим бiльше значення має мова. Та якe значення має мова — головне ставлення до України. Ті хто крадуть гуманiтарку дуже добре володiють українською мовою то й що?

Я помітив одну цікаву річ — чим менше людина вміє тим бiльше значення має мова

браво, геніальне спостереження
хороший аргумент в дискусії про те, чому пенсіонерам краще не голосувати, а особливо коли ці пенсіонери совкодрочери

Так, а також заборонити малолітнім інфантильним та емоційним довбойобам. Зробемо світ краще.

Інфантил вивчив слово інфантил і розкидується ним в кожному другому коменті

Зробемо

зробИмо, довбойобе

Между прочим неплохая идея. Но я бы развил ее чуть иначе.
Нефиг голосовать тем кто не платит налоги в Украине (не строит ее). Т.е. безработные и те кто любят страну из далека из условно Канады не должны голосовать.

ці всі висновки результати науково значимих статистичних досліджень чи просто висєр?

Цікаво що перше речення стосується також і компанії, але коли критичне мислення відсутнє, то виходить висер типу третього речення

Я помітив протилежне — чим менше вміє, тим гірше з мовами, українською зокрема.

Можна прибрати Bat’у з назви компанії, але з голови її, нажаль, так просто не позбутися

К сожалению, не иссякают толпы людей, которые считают, что для защиты родного, в том числе государства, нужно себе и ближнему в чем-то отказать или что-нибудь запретить.
Между тем, чтобы оборонятся против вражеских танков, нужно иметь и уметь пользоваться современным противотанковым оружием, против авиации — противовоздушным, против ракет — противоракетным и так далее. Вы можете быть даже немым или стрелять молча, главное делать это профессионально, попадать в цель и чтобы было чем, и очень желательно, собственного производства.
Если же вам все-таки хочется себе в чем-то отказать, откажитесь от собственной гордыни, глупости и «культуры отмены».
Жду гневных комментариев от гордых поклонников исключительно украинской культуры и быта, но отвечать не буду, потому-что занят полезными делами.
Всем добра, светлых идей и терпения.
Украина Победит (с использованием более трёх языков).

То ти підтримуєш компанії в яких політика — говорити російською мовою чи підтримуєш людей які хочуть спілкуватись рідною мовою, а не виключно мовою агресора, бо така політика компанії?

с использованием более трёх языков

Саме так, з українською, англійською, кримсько-татарською й неагресивних меншин, які не нав’язують російську мову

Я против дискриминации любого вида. И у меня вызывают уважение менеджмент и компании, которые находят подходы и способы сделать работу комфортной для множества самых разных людей.
Я за открытость и свободу принятия решения. Их обязанность вам честно предложить, ваше право отказаться. Бог им судья, рынок расставит всё на свои места.
Политику компании никто не может вам навязать. Вы можете, как принять предложение, так и отказаться. Благо на украинском IT рынке выбор есть.
Мне куда больше хотелось бы, чтобы специальные органы поинтересовались, какого рода бизнес они ведут с РФ или людьми из РФ. Если там нет ничего противозаконного, пусть себе работают.
И пусть вас не беспокоит, кто какой язык назвал «интернациональным», вы же понимаете, это зависит от широты кругозора отдельно взятого индивида.

Ну я теж проти дискримінації, а стаття якраз про дискримінацію

Неверно. Есть перечень признаков по которым дискриминировать незаконно .предпочитаемый язык общения не входит

Здрастє, ти що тільки вчора народився? Конституцію давно читав? Перечитай на ніч

Представляешь: от предпринимателя можно требовать общения на русском

Требовать можно и у солнца вставать на западе

Какая разница на каком языке, лишь бы на русском )

Розмовляти в Україні українською то називається самоповага. А підтримувати русню — колабораціонізм.

А если я русский, мне нужно перейти на украинский чтобы что?

Та я каждый день по два раза моюсь. Ещё зачем?

Чтобы разговаривать со своими хозяевами, представителями титульной нации на их языке конечно!

Как правило, люди от которых что-то зависит адекватно себя ведут

Розмовляти в Україні українською то називається самоповага

Правильно, а тех кто, себя не уважает — на костер!

Ніхто нікого не дискримінує, шановний. Дискримінація — це злісна і агресивне знецінення чогось. Але ж Ви не дискримінуєте собаче гівно, але валяється в парку, ні? Вам на нього просто байдуже :)

Чим більше ми спілкуємось російською, юзаємо культуру, відео, блоги і тд — тим більше ми притягуємо русню в Україну.
Будь ласка, не плутайте дискримінацію з «ізоляцією». Все русняве має бути ізольоване і забуте

Мне кажется все очень просто. Эти компании имеют право нанимать кого им угодно, это нормально. Также абсолютно нормально не соглашаться на работу ни с русскими, ни с теми кто знает и понимает исключительно русский.

Є закон. І роботодавці зобов’язані його виконувати.

Который из? Напомню : на предпринимателя не распространяется закон о рабочем языке украинском — хоть на суахили

Тобто коли на посаді в компанії вимагається знання якоїсь іншої іноземної мови; англійської ,німецької, китайської, японської тощо — це не порушення закону. А от коли россійської — це порушення закону ? Іньша справа, як не хочеш працювати з кацапами бо вони можуть зароблені гроші пускати на війну проти України. То яка різниця якою мовою тоді з ними розмовляти ?

Проблема не в мові, проблема в підтримці фашистської країни, котра заради своїх імперських інтересів готова вбивати та катувати.
P.S. Большую часть жизни прожил в Николаеве и общался на российском. После 24-го февраля более нет желания.

Таке враження, що в Україні всі вміють розмовляти російською. Ну ок розуміти ще, бо нею нажаль купа контенту. Але мені важко нею розмовляти, бо я не втигаю всі слова в голові російською перекласти. Англійську розмовну знаю краще

Ой це є до речі, російську я вже встиг добряче забути. Колись вірші писав, а зара навіть речення сказати то доводиться їсти шоколадку через метаболічний шок

Ну так не работай там, где нужен русский

Так росіяни дурять, на вітрінє рускій не нужен, а спілкуєшся з російськими цицьками — раптом мова міжнародного спілкування всі діла. Може вони там пушкіна читають на стендапах. Як на екзамені в царском сєлє, з піднятою рукою і поглядом вдаль, ну ти поняв про що я. Тоді звісно без російської ніяк

Подожди, в статье вроде пишут: отказ от принятия на работу из-за необходимости использовать русский. Вроде — бы всем хорошо: кандидаты нашли другое место, где ненавистный язык не нужен, работодатели — более сговорчивых сотрудников. Что не так?

Нє дядя там вимагали пройти співбесіду на руцком, коли мова спілкування англійська і російська, а державна взагалі українська

Англійська там для галочки, а українська мабуть навіть не існує як явище

Це тіпу ти приходиш в салон бмв, кажеш хочу купити машину. Тобі — ми продаєм бмв, але зараз наша команда їздить на ваз, то вам ваз якого кольору? Пофіг, бо я не ваз прийшов купляти в салон бмв

Нє дядя там вимагали пройти співбесіду на руцком, коли мова спілкування англійська і російська, а державна взагалі українська

Кого гребет? Работник делает что нужно за деньги, либо я не нанимаю

Це тіпу ти приходиш в салон бмв, кажеш хочу купити машину.

Не купить, а продать — большая разница

З людьми так не можна, цей підхід скоріше підходить до коняки чи худоби
Про що в принципі я і натякнув вище, коли казав про ставлення росіян до інших людей

ох, дякую велике. Це просто лайфгак якийсь чи шо? Навіть і не думала, що так можна. Я думала, що всі х людей змушують це робити, а ти мені прям очі відкрив. Напиши про це статтю. Дуже свіжа і нова думка. Я б сказала — відкриття
таке смішне 😂
FYI україномовні і так не працють там де потрібна російська

Это зависит о крепости принципов и на сколько работа нужна. Если хочется жрать заговоришь и на суахили. Ещё хуже когда есть хочет ребёнок, или родители

Це дуже добре характеризує відношення росіян до інших людей, краще не скажеш про росіян.

Нет, блин, работника ведь нанимают чтоб платить зарплату, да?

Робітника наймають щоб робив роботу, а не спілкувався російською бо російською спілкуються в казахстані й таджикістані (спойлер — не спілкуються) чи через якусь видуману на ходу політику компанії про язик якої не існує й не може існувати в принципі

Як комусь треба лермонтови й пушкіни — треба вказувати «вимагається знання мови російської» тоді й не буде кандидатів які не хочуть лізти в той гадюшнік

Моя вакансия, что хочу то и указываю. Социализм не нужен

Ну якщо так і не пишеш, і відмовляєш кандидату через мову, то ти порушуєш закон

Нет, с чего бы? Я просто отказываю, без пояснения причин

Спойлер: в Казахстане общаются на русском, в куда большем процентном соотношении чем на казахском, особенно в больших городах

Ще один, ти казах?

Люди що працюють тільки в больших гарадах і казахи в бальших гарадах только общаюцца на русском? Спойлер — ні

Примерно так, да. Казахский он конечно хороший, но мало где нужен

Це з твоєї точки зору росіянина ти так вирішив?

Росіянин це їй богу діагноз. Звідки у вас це відношення в голові до людей?

Які ще мови з твоєї точки зору хорошие, но мало гдє нужни? Мені список будьласка ;)

Все которые не нужны для денежной работы. С русским работу получить можно, с казахским нет.

Як тільки ці люди виживають сотні років без денєжних язиков

Вова все таки ти обикновенний шовініст

Херово. Когда-то денежным языком была латынь, персидский, немецкий — казахский никогда не был.

Чудово, значить ти не пропадеш, завжди є варіант продавати сувеніри в каїрі.

Може вони теж між собою там пушкіна читають, бовказахстанітаджикістанірускіймір

За Пушкина турист денег не заплатит

я тоже так думал, но неделю назад сделал небольшое исследование и не нашел что б они там массово казахсккий использовали. Используют везде русский.
Так что вы в данный момент брюзжите слюной и выдаете желаемое за действительное, не проверив информацию от слова «совсем».

Владольф Путлєр теж робив небольшие исследования

Для нього теж всі українці говорять російською

Паралельний світ росіян нікого не хвилює

Англійською теж далеко не усі розмовляють, і як треба скажімо офіцер що буде працювати на М777 здогадайтесь хто ним буде. Те саме з німецькою, японською, французькою тощо. Ще на посада може потребувати скажімо C++, а ви наприклад володієте лише JavaScript та extension для Node написати от прямо з ходу не можете, то кого оберуть на посаду де можливо краща зарплатня ?

буду рада отримати приклад, де саме знання російської прриносить більшу зарплатню ніж знання якоїсь іншої.
А взагалі люди приводять приклади, де їм не в описі вакансії пишуть про знання російської, а вже під час співбесіди. Мені скидали вакансію, де обовʼязкова німецька. Я не знала німецької тому ні вони, ні я не втрачали час на співбесіду. Та я втратила не одну годину, коли спочатку в мене скрінінг, потім технічна співбесіда, а поті «не розмовляй українською». Вкажіть в вакансії і не довбіть мозок ні собі, ні людям. Бо російською я не вмію розмовляти.

більшу зарплатню ніж знання якоїсь іншої.

наприклад в Google є таке, знання іноземної мови зі списку, в якому зокрема є і російська (певно була, не здивуюсь що вже забрали) є перевагою. Безумовну скажімо : китайська, японська чи німецька набагато більше витребувана в бізнесі, бо кацапи самі в себе зробили таке коли в них крім на іржавих танках їхати когось грабувати більше ніяких ідей нема як до себе інші країни і бізнесменів спонукати робити з ними бізнес. А потікавщі опозиціонери і рашисти, що путіна, але трус чи любить жити красиво і все одно втік, нехай не дивуються, що ураїнці і взагалі будь хто не хочуть з ними більше працювати, а тим більше коли вони ще і верховодять.

На питання про мову я завжди відповідаю:
— Only English, only hardcore.

За всі роки роботи в ІТ я спілкуюсь виключно англійською. Англійська мова є стандарт де-факто в ІТ.

При спілкуванні на теми ІТ на українській, польскій чи російській я буду справляти враження іноземця. Я буду довго думати, як перекласти термінологію з англійської мови на інші. У Вас складеться враження, що я погано володію темою, так як відповідаю не відразу. Також я не пройду технічне інтерв’ю на польскій, так як не володію польскою ІТ термінологією.

Просто коли довго не вживаюш мову в певній галузі, то ти втрачаєш мовні навики.

Якщо Вам некомфортне мовне середовище чи Ви некомфортні людям через мову, краще там не працювати.

В мене були випадки, коли потенційний працедавець/клієнт більше задавав питаннь про мій рівень польскої мови, ніж фахових запитань. Я тоді відмовляв, пояснюючи: «На мій погляд, пан потребує лінгвіста-полоніста, а не адміністратора баз даних».

Завершу тим же, з чого почав:
— Only English, only hardcore.

+100500 давно не проходив і не проводив співбесід не англійською, так ставалось, по роботі мало не виключно англійською спілкувався. З лютого — почав, бо проект закрили тощо. От якраз зрозумів, що дуже не просто це — взагалі не знаю як перекласти flexibility чи cacheble чи transactional. Ніколи навіть і не намагався перекладати і відповідних термінів ані українською ані іньшими мовами просто не знаю.

ДОУ скочується в політичний смітник...
Якщо умови праці тебе не влаштувають проходь мимо. А так це більш схоже на якийсь фарс.

ДОУ скочується в політичний смітник...
Якщо умови праці тебе не влаштувають проходь мимо. А так це більш схоже на якийсь фарс.

Якщо тема топіку тебе не влаштовує проходь мимо. А так це більш схоже на якийсь фарс.

Але ж ви чомусь написали свій коментар.

парламент не место для дискуссий (ц)

Посперечалися якось росіянин, американець і француз — хто сміливіший за всіх? Американець каже:
— Ми розігруємо по жеребку десять машин, одна з них не має гальм, мчимо гірською дорогою. Потім один лежить у лікарні, а решта його відвідують.
Француз каже:
— Та шо там ваші перегони, ось ми розігруємо по жеребку десять дівчат, причому точно знаємо, що в однієї з них — СНІД. Потім один у лікарні, а решта його відвідують.
Росіянин каже:
— Ми збираємось удесятьох і розповідаємо політичні анекдоти, причому знаємо, що серед нас один стукач.
— А потім? — Потім дев’ятеро сидять у в’язниці, а один носить передачі.

Яким би чином наше суспільство не намагалося абстрагуватись від усього російського, менталітет зламати дуже складно. Це відповідь на Ваше питання «Чому?»

Яким би чином наше суспільство не намагалося абстрагуватись від усього російського, менталітет зламати дуже складно. Це відповідь на Ваше питання «Чому?»

Тобто в лишили свій комент, бо ментально відчуваєте себе руснею? (анекдот, що був до цієї цитати я не читав)

Токсичність Ваших поглядів йде попереду Вас. Не буду у цьому з Вами змагатися, залишу Вас з ними на одинці.

Токсичність Ваших поглядів йде попереду Вас.

Токсичність поглядів? Не токсична поведінка конкретної людини, а саме поглядів.
Який у нас опенмайндед Керуючий власник в Бізнес Майстерня

Про поліцію думок в «1984» згадав...

Росія напала на Україну і вбиває наших людей, мене це не влаштовує. Боротись проти загарбника на всіх рівнях від бізнесу до ЗСУ це вибір нормальної людини

Я с кем-то борюсь, или чем то? Я развлекаюсь

ох, не кажіть, весь світ скотився в політичний смітник. Це точно не від того що політика впливає на кожен аспект життя, адже так?

Интересно, сколько пламенных борцов с языком откажутся от хорошего предложения по работе, но с необходимостью говорить на русском? Или как в анекдоте, чужая дочка поздно пришла — шалава, своя — ну надо же девочке развлекаться?

Вже дропнув мабуть зо п’ять таких контрактів з 2014го, не жаліюсь, середній рейт тільки виріс

Ну так молодец, я надеюсь к обоюдному удовольствию?

Рекомендую, росіяни жмоти

Интересно, сколько пламенных борцов с языком откажутся от хорошего предложения по работе, но с необходимостью говорить на русском?

Це питання не «полум’яної боротьби», а ризиків:
Контора, яка розглядає російську як «мову для інтернаціонального спілкування», з великою ймовірністю складається з персонажів типу тебе. Нафіга лізти в такий треш?

Ну так тебе ж говорят: не нравится — отползай, не стой во всём этом

Ну так тебе ж говорят: не нравится — отползай, не стой во всём этом

Так і «відповзають» та інших попереджують. Що тобі не ясно?

А ти чого прийшов сюди і про шалав пишеш, а не відповз тихенько? Пригорає?

Ви будете дуже здивовані.

от хорошего предложения по работе, но с необходимостью говорить на русском

Я давно так не смеялся.
Небось оплата в рублях?

От не повірш, коли не зв’язуєшся з російськомовними клієнтами — і совість чистіше і грошей більше. Так коли міняєш гроші на принципи — часом втрачаєш і те і інше .

Говорю на русском, за язык не борюсь, но с россиянами работать не планирую) рынок большой и явно эти непонятные компании с таджиками не топ)

Воване, у русні й російськомовних грошей нема, які ще хороші пропозиції. Гроші лише в міжнародних англомовних компаніях.

Погана карма :) Вже відмовився від двох пропозицій, одна з рашки, друга з рб. Хоч і на дивані але краще так. А робота ше знайдеться.

Ще до цього усього, співпрацювали ми якось із вірменами. Так вони спілкувались із нами виключно англійською, сказали що російською не володіють взагалі. Якщо компанія потребує на посаді володіння російською мовою то її право, мова то не путлер і то не рашизм. Справді яка різниця якою мовою спілкуватись с Казахами чи Молдаванами ? Якщо ви не розмовляєте ані казахською ані румунською — а вони відповідно Українською. З білорусами взагалі можна так що вони білоруською а ми українською, мови дуже сильно схожі. Як ви не хочете розмовляти російською бо її не знаєте чи з будь яких іньших причин — то ідіть до іншої контори.

Нехай ще там компанії з України чи Грузії — можна зрозуміти тяжкий спадок совка. Але мені час від часу пишуть компанії з Ізраїлю, Кіпру, навіть з США — от все те саме: «У нас большинство говорит на русском, бла-бла-ба». Боже, та що ж з вами не так, що ви вже навіть переїхали до Ізраїлю, Кіпру чи США, але замикаєтеся в бульбашці «русского мира» настільки, що навіть там не говорите ані місцевою мовою, ані англійською. І ще і наймаєте по всьому світу тільки тих, хто говорить російською. Як такі компанії взагалі виживають?

Що будемо робити з такими компаніями, які по всьому світу так роблять? Може, закроємо їх? Чи якось ще примусимо відповідати нашим уявленням?

та ні. нехай працюють далі з тероросіянами та наповнюють їх бюджети. Ця ж війна тільки наша. навіщо світ турбувати такими клопотами.

Думаю пополняют они бюджет какого-то Кипра и весьма несущественно)

Що будемо робити з такими компаніями, які по всьому світу так роблять?

Ну, я додаю їх в бан. Це відповідає моїм уявленням про місце такої компанії.

Очень просто : русскоязычные дешевле при том же, или лучшем качестве.

Русскоязычные по-качеству можуть бути тільки зі знаком плюс в порівнянні до інших? Нуну, заявочка. Адольф Алоїсовіч, перелогіньтесь

Що за маячня! Всі знають що від санкцій росіянам тільки краще!

Исходя из твоей логики да — голодные и злые

Як такі компанії взагалі виживають?

Вони не виживають, вони десятиліттями так живуть. www.youtube.com/watch?v=8GODda0A4pk Тому усі хто звідтіля ділиться враженнями каже при пошуку роботи триматись по далі від компаній які створили в діаспорі. На намаганні спростити собі життя без соціалізації та варитись в кухні Брайтону колишні одесити погріють руки. P.S. Режисер казав, що сам фільм був задуманий як висміювання рашизму який підняв у пресі перша частина, та виявилось навпаки він перетворився на майнкампф. Як завжди через певну долю правди яка є у будь якому стереотипі, тільки стереотип з чогось малого робить абсолют. Продавців що займаються «дрібним гешефтом» у стилі Джефа Пітерса з «The Gentle Grafter» (www.youtube.com/watch?v=66gAHcr0Nd4) при достатньо будь якої національності.

компанії з Грузії, скоріш за все, будуть спілкуватись англійською швидше, аніж російською

Кожаев и Григорьев уже на месте?

капітан матрасних сил рф грігор’єв уже, кожаєв мабуть ухиляється від мобілізації

Та я для армии больной, а так здоровый

Та не переймайся, туалети чистити в ЗСУ здоров’я вистачить.

У меня такая болезнь, что даже тряпку не доверят

путін та його посіпаки інструментолізували російську мову — але чи дійсно російська мова стає власністю росіян, а не світу, якщо нею користується путін? І ми самі чомусь віддаємо їм право власності на мову. А ще помітно, що деякі люди дуже люблять інструменти нашого ворога — як от примус — не помічаючи, як в них виростають ріжки. Відзеркалення дій ворога — самий примітивний спосіб реакції, який не потребує мислення.

Критичне мислення — відсутнє

Просто любить арєстовіча послухать людина

Я не знав що слухати арестовича приводить до таких тяжких наслідків

О, я би хотів послухати вас що ви порадите для розвитку критичного мислення. Може, якийсь діалог Платона порадите? Чи може якогось західного інтелектуала, там Пітерсона, чи Даймонда, Ніла Фергюсона в кінці кінців. От як ви розвили своє критичне мислення — розкажіть, будь ласка. Чи хоча б останні три книжки, які ви прочитали цього місяця — може, це мені допоможе?

Не треба платона

можна прочитати статтю, зрозуміти про що там ідеться — про українців яких дискримінують за мовою

Можна не видумувати якесь міфічне неіснуюче право власності, яке хтось чомусь комусь віддає

Можна не вигадувати що хтось віддзеркалює когось

І нарешті можна не бризкати кислотою, про примітивну реакцію і ріжки

Діагноз: пацієнт демонструє всі ознаки пасивно-агресивної поведінки, статтю не прочитав, але бризнув слюной у сторону групи невідомих осіб з намальованого в уяві приводу

як ви розвили своє критичне мислення

Я практикувався в тібеті, факультативні курси дзен, і в підвалі 18го корпусі кпі, пройшов там школу філософії і формальної логіки предикатів.

Перефразовуючи вас, чому б просто не прочитати статтю і прийняти думку її автора за чисту монету. Але ж як щодо критичного мислення? Хіба ж це не ставити під сумнів її тезіси? «Можна не видумувати..», «Можна не вигадувати..» — так взагалі може і не мислити? Тоді не зрозуміло що ви розумієте під критичним мисленням. Якщо вам не зрозумілі метафори, то я то тут при чому?

Це при тому, що замість обговорювати зміст статті чи думку автора, вам важливіше написати ваші вигадки і вже зараз закинути вже мені, що я щось не зрозумів, ето другоє, десь були якісь ваші метафори, яких не було

Я не бачу метафор, ви знаєте що таке метафора? Процитуйте блска мені що ви назвали метафорою з вами написаного. Може я справді не зрозумів

То я й пишу, що критичне — міслення відсутнє

Тобто, ви не побачили, що замість обговорювання змісту статті, ви почали з наїзду на мою особистість? Мою метафору про «ріжки» ви інтерпретували як «бризкати слюною» (це теж, до речі, метафора, якщо ви не знаєте), почали бросатися діагнозами та вигадувати, ніби я не читав статтю. Я не бачу, що ви проходили «курси дзен» та школу філософії. Таке буває, не всім дається, але не у всіх є і хюбрис бросатися своїм невіглаством у публічній площині.

Я згоден зі змістом статті, там можна єдине зробити — померти від обурення

Оскільки ми обоє живі, а ви вішаєте комусь ріжки, то з якого приводу? Цього разу без метафор бласка, бо з вашої точки зору в мене проблеми з розумінням

Давайте так, наші стосунки вже зіпсовані, а одна з базових речей при дискусіях — це доброзичливість та бажання служити загальному благу. Я цього не бачу, тому всього найкращого.

Стосунки були зіпсовані коли ви написали свій пасивноагресивний коментар без усякої доброзичливості і бажання служити загальному благу

тому я написав коментар який не сподобається вам

Решту часу я намагався доброзичливо вам пояснити, чому я так вважаю

На все добре

ми самі чомусь віддаємо їм право власності на мову

По-перше, це не наша власність, щоб казати, що ми її комусь там віддаємо.
По-друге, для чого нам мова окупанта та вбивці, що століттямі пригноблювали нашу державу?

Відзеркалення дій ворога — самий примітивний спосіб реакції, який не потребує мислення

Перше, що робить окупант на нашій землі — знищує всі згадки про нашу культуру, в тому числі мову. Чому ми маємо захищати їхні цінності на нашій землі?

>

путін та його посіпаки інструментолізували російську мову

ти впевненний що все було саме так ? )))

Вчора я дізналася, що компанія з якою 12.09.2022 підписала contract не зупинила свою діяльність в рашке. На співбесіді мені говорили інше.
Дізналася я випадково. На міжнародній зустрічі були русаки, та вони мало того що презентували стратегію розвитку компанії вони ще й робили це російською. І компанія це підтримувала.

Мені дуже шкода. Бо я хотіла працювати з тими людьми, вони були з Одеси. Команда з Одеси та лід були дуже кльовими.

Але я так не можу. Не можу бути не щірою з собою, це не можна купити.

Ось, я відмовилась від мрії на деякий час, заради своїх принципів.
Я люблю Україну, і буду підтримувати ії завжди.

Таке враження що в середині в мене щось вчора померло, та народилося в одночас.
Я вчора зрозуміла як важливо для мене заявити в голос я — Українка, та в мене є принципи. І це не может заблокувати як в ЛінкедІн неугодний пост чи комент.

Треьа було не звільнятися одразу а почати шукати роботу прямо в робочий час.
Компанія яка нахабно збрехала не заслуговує на чесне відношення до себе. Нехай би вам платили поки ви шукаєте іншу роботу. Чому ви повинні страждати? Ви витратили купу часу на співбесіди і вихідн на роботу. У вас є фін зобов‘язання, а пошук роботи вдруге через брехню роботодавця точно не входив в ваші плани.

Це правда. Але я не вони.

Дякую за підтримку❤️
Я написала засновникам компанії їх 3 чоловіка вони живуть в Німеччині.
Що поки вони продовжують діяльність з русней в Україні русня вбиває, ґвалтує, тероризує українців тільки за те що вони українці.
Написала чітко, без ємоцій тільки факти!
Але в них не хватила навіть сміливості мені відповісти щось.

Я можу сказати, що отримала задоволення від цього листа.

Я знаю, що для них то не велика втрата. Бо моя позиція не була дуже високою, але то було принципово щоб вони це знали. Написати рекрутеру для мене недостатньо. Бо засновники ніколи не будуть про то знати, що є люди принципові. Які не погоджуються на такі умови. 🤷🏻‍♀️

Бо засновники ніколи не будуть про то знати, що є люди принципові. Які не погоджуються на такі умови.

Им похер

Так і зробила свого часу) отримала зп, яку перевела на зсу — профіт)

Не сумуйте, Одеса велике місто, там має бути багато гарних команд

російській замовники були в блек ліст ще до почтаку вторгення у лютому

російській замовники були в блек ліст ще до почтаку вторгення у лютому

Лютому, але якого року?

Якщо треба балакати російською з окремими російськомовними співробітниками з третіх країн, то імхо це нормально. Емігрантів вистачає по всьому світу.

Але якщо це робиться заради росіян, і компанія досі співпрацює з росіянами, то це неприйнятно і має бути максимально висвітлено у пресі, щоб туди не йшли люди. Як я розумію обидві компанії саме з цієї категорії.

Давно спілкуємося з колегами в Грузії виключно англійською. Жодних проблем.

Звісно так ще краще. У великих компаніях загалом десь так і відбувається, англійська спільна мова для всіх. А от у малих директори-царі можуть чудити, як от у цих двох компаніях.

Працювати в ІТ і не знати англійської 🤡

Я вас, мабуть, здивую, але для кацапів — це норма

🤡

у них же їх айті всякі яндекси, авіти — на рос навіть таски і джира

колись була в команді з рососіянцями і одна я знала інгліш, а всі інші просто на рівні лондон із зе кепітал оф грейт брітан

А что сделаешь если простые люди с бывш СССР действительно русский знают намного лучше чем английский. И джун какой нибудь с Грузии или Казахстана действительно будет лучше русский знать. Как вы с ними будете говорить если есть только опция или русский или их родной?

Відправити їх говорити російською в російські айті-контори, наприклад.

Я проводив багато співбесід з жителями Грузії, Арменї і Азербайджану. Більша частина з них,не розмовляє російською (особливо молоді, тобто джуни). Єдина міжнародна мова спілкування це англійська. Про іжнародну росіюську то бітьше самі росіяни придумали. Ну і розмовляють окрім рф в Україні, Білорусі, Молдові, Казахстані (не всі), і трохи в Грузії.

ІТшна молодь в Грузії давно володіє англійською краще за російську. У нас було як мінімум троє колег в грузинському офісі, які взагалі не розмовляли російською.

И джун какой нибудь с Грузии или Казахстана действительно будет лучше русский знать

Якщо джун то швидше всього молодий і руску знати не буде

так і скажу своїм клієнтам. Хай вчать російську, бо я проста людина і живу на пострадянському просторі. Хай підлаштуються під мене і не змушують говорити англійською. (Та скоріше за все, вони знайдуть людину з потрібними навичками, а не будуть підлаштовуватись під «просту» людину)

Насчет джунов с Грузии — не факт, у еас был такой, и он русский вообще не знал. Может зависит от региона или города, с какого он родом

Нещодавно шукав роботу, більшість інтервюверів переходили зі мною на українську. Деякі говорили російською, але ніхто нічого не навязував. Загалом я був приємно здивований тим наскільки багато людей в ІТ преходить на українську.
Я б принципово не йшов працювати в компанію, де співробітники не в змозі говорити українською, хоча б частково, з поваги до співрозмовника.
Ну і загалом помітив що рос спілкуються переважно в конторках які займаються усіляким лайном тіпа казино ітд.

Верно ли я понимаю, что из уважения к собеседнику люди должны переходить именно на ваш язык, а не наоборот?)

Міжнародна мова здорової людини: англійська
Міжнародна мова курця: російська

Ломиться в чужой монастырь со своим уставом, классика
В фаанг с мовой вломиться еще надо

якщо ти не помітив, то в нас якби війна в країні.

так я и предложил куда еще надо вломиться

...и термин «мова» ни разу не использован в уничижительном ключе) идем в фаанг)

у меня язык не вызывает сентиментов, пора взрослеть

То пройде, як тільки руснява ракета під п’яту току прилетить або хоча б трошки поряд, шоб понюхати все і побачити на власні очі.

у меня закончилась роскошь быть тупым и сентиментальным

то про інстінкт виживання :-)

выживание связано с прагматизмом и расчетом, а всё то что тут предлагают это его противоположность АКА суицидальный изоляционизм и шовинизм

Добре то можна перейти до лозини

dou.ua/...​usa-cultural-fit/#1186802

З того часу щось помінялось в твоєму житті? Повзрослєл? :)

и где я не прав что англицизмов чуть больше чем нужно? приятно что у меня такая фанатка завелась

Пам’ять як у рибки

у меня язык не вызывает сентиментов, пора взрослеть

Як тут отримувати задоволення, коли ти навіть не бачиш як ти протирічиш самому собі

Нецікаво

или на англ или на русском пиши, да, не словесный винегрет, comprende?

То сантіменти є чи нема? Інакше чому тобі було б не начхать?

звичайно для тебе у мене є трохи сентиментів

От і у інших теж є

Язык общения людей внутри компании с войной никак не связан.

мова країни — терориста ще і як пов’язана з культурою компанії і багато про що каже.
Це приниження себе погоджуватись на якусь російську як «міжнародну» (самому смішно:)

Вы видимо забыли, что русский язык — это язык не только России. В Украине для миллионов людей это родной язык. А вы сейчас этих людей так ловко (на самом деле нет) в террористы записали.
Во многих компаниях это даже не «язык международного общения», это язык, на котором общаются локальные команды, где вообще нет ни одного иностранца.

Я нікого не записував, я сам з Донецька і більш комфортно було розмовляти російською, але я (як і майже всі українці) знаю українську і не значними зусуллями повністю перейшов на неї. Я нікого не змушую розмовляти, але я проти таких компаній якій ставлять язик терориста як якоби «міжнародний» )).
Не шукайте інший смислів в моєму дописі.
Міжнарона мова — англійська, наша мова — українська, російська — мова терориста.

Російська мова є рідною мовою для мільйонів внаслідок окупації і насильної русифікації.

Але для таких, як Ви, це само собою сталося, «сложилось исторически».

Так действительно сложилось исторически. Вообще много привычных вещей в нашей жизни сейчас, являются следствиями каких-то исторических событий. То же христианство — оно отнюдь не мирно пришло на наши земли. Но я не думаю, что вы сейчас бегаете по городу и требуете вернуть язычество. Так что не нужно бороться с прошлым. Нужно жить в согласии с настоящим.

Це ви мабуть забули що українська мова рідна для мільйонів українців і російська рідна для може 5-10% населення

А ви зараз цим людям хочете сказати що коли їм відмовляють на інтерв’ю через це, — так просто історіческі сложилось, нужно жить в согласии

Ага щас

А ви зараз цим людям хочете сказати

Это вы что-то хотите сказать. То, что я хотел сказать — я сказал. Не нужно приписывать мне свои фантазии.

Ну то чудово.

Те саме скажу й вам, не приписуйте іншим що вони не казали, бо ніхто нікого в терористи не записував, а ви чомусь стали в стойку.

Ваша позиція зрозуміла, і вона — типова однобока для росіян і російськомовних.

Будьякий громадянин не зобов’язаний знати російську, щоб працювати в Україні в будьякій сфері, якщо це не вимагається обов’язками. Відмова на такому грунті — дискримінація. Решта зверху — кучерява маячня і псевдофілософія

Будьякий громадянин не зобов’язаний знати російську,

Ну так пусть не работает, дядя. Работа она, чтобы делать, что нужно работодателю за его деньги.
Напомню: большинство в АйТи работает как ЧП-шник, по закону вообще никаких ограничений

Неа, не пусть не работает, а пусть работодатель не навязывает якою мовою людям балакати. Про що тут сперечатись ще, я вже задовбався. Айті не пуп землі

У тебе якось все якісь параграфи, то ти за свободу, то пусть работодатель діктует за своі деньгі. Астанавісь...

За свои деньги я имею требовать чего угодно не запрещённого законом. Покажи пункт закона, где предпринимателя(это важно) нельзя обязать общаться на русском по рабочим вопросам

Конституція України? Не читав? Ст 26 помоєму я не помню

А ніхто не зобов’язаний по робочим питанням російською, требовать він може шо захоче у рабов, а не в людей

Ещё раз, где там пункт что нельзя обязать предпринимателя общаться на русском?

А де пункт що хтось зобов’язаний російською на роботі спілкуватись?

Чого я маю тобі доводити що українцю в Україні можна ложить болт на вимогу говорити російською на роботі? А ти не хочеш переконати для прілічія, чому це законно вимагати говорити російською, а не просто наприклад володіти на рівні «здравствуйте, сделано, до свидания»?

Хочеш пушкіна — напиши у вакансії, желаю чтобы со мной говорили в стихах, і удачі в пошуку. НІ В КОГО питань не буде.

Потому, что ЧП — это выполнение услуг согласно договору, а не работа по трудовой. И в качестве услуг можно требовать что угодно не противоречащее закону

Дискримінація за мовною ознакою — протирічить закону. Що в цьому реченні недоступно для тебе?

ЧП не пуп землі. Коли будеш платити за говоріння то це буде послуга. Там перекладачу чи тьютору. В іншому випадку сорян, можеш засунути свої вимоги в одне місце. Все що не написано явно в контракті — можеш засунути туди само.

А это не дискриминация. Дома и по не рабочим вопросам общайся хоть на суахили, но если в контракте прописан русский язык как рабочий будь добр выполнять

Ну як знайдеться підписант хто на таке погодиться то чудово.

Багато таких контрактів бачив? ;)

на суахили

На египетском диалекте арабского, гы-гы.
«Дэвушка сувэниры экскурсии!»

Але для таких, як Ви, це само собою сталося, «сложилось исторически».

ну, може він просто ментально русскій, але написати це сміливості не вистачає і доводиться шукати сумнівні аргументи, які ми не один раз чули від північних сусідів

а украинский родной из-за насильной полонизации. Настолько насильной что с Хмельницким пошли упрашивать русского царя чтобы освободить свои земли от этой заразы. но ты давай продолжай гнуть свою линию

Наглая брехня про Хмельницкого — украинский выдуман генштабом А-В, через 250 лет.

Конечно, при Хмельницком же не было украинского языка. И подписывался гетманом русским. Так что кто выдумал украинский это генштаб товарища Шевченко

а украинский родной из-за насильной полонизации.
при Хмельницком же не было украинского языка

Ты опять принял паленый алкоголь?

Изучай историю, просто до Шевченко не нашлось гениев разделить и оформить в литературе два языка. При Сковороде был один. И при Хмельницком один. И при Мазепе один. А полонизация была ещё до переяславской рады

шото все национально сознательные квакнули и в будку, фантазеры любители фольклора

Весь фольклор был придуман Австро-Венгерским генштабом. Там был специальный генерал под это дело.

пластинку поменяй. шо там с Хмельницким, зрада или перемога

ты опять чатбот врубил?

Заскучав за лозиною?

Всі тут, ти не переживай, просто не хочу бути жорстоким до хворих на рак мозку в термінальній стадії.

тоже чатбот

Для тебе Степан Андрійович

Українська називалась руська, проста мова. Але це та сама наша мова, я тобі вже розказував. Коли її українською вперше почали називати хз. Але в законах УНР вона вже називалась українська.

Словарь української мови Грінченка 1907 року. Так шо не нада тут про генштаб

Це російську видумали в московському генштабі

украинский сегодня и до полонизации это две разные вещи
выкинь 15% полонизмов и наречие Сковороды а не галичанское, тогда можно продолжать разговор
но дидам как-то пофиг было на самобытность речи, тогда и письма не знали

15% від твого словникового запасу все одно буде нуль, мені було б на твоєму місці соромно чесслово

Галицький діалект це розмовний діалект, а не літературна мова.

Давай но мені полонізмів зо 5ть штук то повикидаю, філолог.

Мова змінювалась, змінювали її, і зміниться іще. То в чому твій пойнт?

Може поговоримо краще про викидання запозичених слів з російської? ;)

uk.wikipedia.org/...​айбільш_уживані_полонізми
давай выкидай, про результат сообщи
Осенью 1822 года Тарас начал учиться грамоте у местного дьячка Совгиря. За это время ознакомился с сочинениями Григория Сковороды.
Ага, только свои сочинения писал на галичанском наречии

Тарас у дяка очевидно навчився більше за тебе і писав краще. Раджу тобі до попа на перекваліфікацію, буде корисно

Ну можно понять только если дьяк учился у какого-то ополяченного товарища, потом это всё окрестили украинским языком, вот ему 200 лет с чем тебя и поздравляю

Ну я в курсі що серед росіян непопулярно вчитись єбанутості у когось крім власне росіян

Чужому научайтесь і свого не цурайтесь

Нічого нового

иди читай Сковороду умный

Нерівна рівність це ж було про тебе. Тому він класик, а ти якийсь формошльоп

у тебя прям каждая реплика ’ты, ты, ты’
я всё понимаю, но держи себя в руках

Любой язык до полонизации/латинизации/американизации/и т.п. и после — это два разных языка.
Включая российский до/после. Поэтому с Хмельницким и компанией ты в пролете.
Кому и что ты хочешь доказать?

«Люди часто спрашивают — себя самих, друг друга: а что же будет? Тот же вопрос задают нам с доверчивым ужасом иностранцы. Что же будет с Россией? А ничего, ровным счетом ничего не будет. Будет все та же неопределенность, зыбь, болото, вспышки дурных страстей. Это в лучшем случае. В худшем — фашизм. Неужели это возможно? С таким народом возможно все самое дурное.
...
Самая большая вина русского народа в том, что он всегда безвинен в собственных глазах. Мы ни в чем не раскаиваемся. Может, пора перестать валять дурака, что русский народ был и остался игралищем лежащих вне его сил? Какая удобная, хитрая, подлая ложь. Всё в России делалось русскими руками, с русского согласия — сами и хлеб сеяли, сами и веревки намыливали. Ни Ленин, ни Сталин не были бы нашим роком, если б мы этого сами не хотели.
...
Часто удивляются: откуда берется фашизм? Да ниоткуда он не берется, он всегда есть, как есть холера и чума, только до поры не видны, он всегда есть, ибо есть охлос, люмпены, городская протерь и саблезубое мещанство, терпеливо выжидающее своего часа. Настал час — и закрутилась чумная крыса, настал час — и вырвался из подполья фашизм, уже готовый к действию».

Гоголь с Хмельницким кацапы? да/нет

Не переводь електроенергію

значит не всё однозначно

У росіян і ватних завжди так, розкажи мені щось новеньке

ты меня не хочешь порадовать чем-то умным?

Для тебе всі магічні трюки й фокуси закінчились, залишилась тільки лозина

Хмельницький ні, а Гоголь — ватний ментальний кацап за вибором життя, прям як оце ти. Росіянин українського походження

Гоголя творчество убрать из обучения? Заменить закрепаченым Шевченко?

Ти вдарився десь знов? Подорожник приклади

Заміняй собі в своєму віртуальному світі що хочеш на що хочеш

говоришь на меня, переводишь на себя
дальше беседу будем вести так

Доводити тобі щось аргументовано я вже пробував, це без толку. Ти ватна моль

Який ватний валінок така й бєсєда

шо с памятниками и улицами Гоголя? снести с Андреевского спуска?

в чому твоя проблема з гоголем?

Я тобі розкажу що таке гоголь. Хоч з тобою говорити що з собакою — все будеш гавкати

Енеїда Котляревського видавалася в Петрбурзі три рази приблизно в той же час що й твори Гоголя

Якщо біо Гоголя нас чогось може навчити, то це що якійсь частині талановитих людей не влом стати росіянином для росіян заради того щоб вибитись в росіяни.

Але все ж між тобою і Гоголем різниця є. Бо Гоголь хоч любив Україну. Ватним я його таки спересердя назвав. Хай буде просто росіянин українського походження

Хорошо
uk.wikisource.org/...​iki/Енеїда_(1798)/Словник
убери отсюда все полонизмы и будет полтавское наречие примерно 900 слов
так шо со Сковородой, он тоже россиянин?
ru.wikisource.org/...​iki/Песнь_1-я_(Сковорода

рукалице

які полонізми в полтаві?

твій пойнт? я от чесно не розумію, ти щось хочеш тут довести чи ти просто тут аби посрать під кожним постом?

ти ж точно не доктор філології?

www.umoloda.kiev.ua/number/3662/196/151922

вживана мислителем лексика, яка нашим сучасникам видається російською, насправді була надбанням староукраїнської книжної традиції, бо засвідчена в староукраїнських пам’ятках задовго до приєднання України до Росії.

Це, наприклад, бедро, брюхо, бодрий, будто, везде, вещ, время, воздух, всегда, вторий, год, город ‘місто’, деньги, дурак, дѣланіе, если, дѣлать, желати, желудок, жизнь, звѣзда, или, источник, каждый, когда, куда, ложь, любезний, лѣкарство, первий, побѣда, лучче, мысль, много, нелзя, нужний, облак, пожар, покой, польза, помощь, пословица, послѣ, совѣт, сюда, телѣга, тишина, туда, тыква, ум, хотя ‘хоча’, язык ‘мова’ та багато інших.

ще тобі з російської педівікії

Язык Скороводы разительно отличался от норм русского литературного языка, встречающихся в текстах других харьковских литераторов. Когда в 1830-х годах харьковские романтики готовили собрание сочинений Григория Сковороды, у них возникла мысль адаптировать его тексты, чтобы не отвратить читателей

гуляй короче і не задавай більше рандомних питань

мой поинт что в административных границах 91 года никакой одной мовы не существовало, а потому все разговоры про кацапский язык для даунов

Відповідно до Конституції Української РСР ( 888-09,
254к/96-ВР ) державною мовою Української Радянської Соціалістичної Республіки є українська мова.

zakon.rada.gov.ua/laws/show/8312-11#Text

я тобі можу ще статистку мови в школах 60 років пошукати але сподівають не втомишся сам. Про це й кажуть що російська мова — це наслідок русифікації і зовсім недавньої, а не якісь історичносклалось

на мою думку, для даунов — це захищати російську мову в Україні, знаючи історію заборон і утисків україномовних за 400 років періоду дружби народів, під час чергового періоду нав’язування дружби

якщо для тебе вона рідна — будь-ласка, але натягувати сову на глобус і заявляти щось подібне до того що ти заявляєш тіпа для даунов — звиняйте сам такий

які ще рандомні питання тебе хвилюють?

ты меня за идиота держишь, ну ок. Упертый нацист шовинист однако
Стаття 5. Право громадян користуватися
будь-якою мовою

Громадянам Української РСР гарантується право користуватися
своєю національною мовою або будь-якою іншою мовою.

Громадянин вправі звертатися до державних, партійних,
громадських органів, підприємств, установ і організацій
українською чи іншою мовою їх роботи, російською мовою або мовою,
прийнятою для сторін.

Відмова службової особи прийняти і розглянути звернення
громадянина з посиланням на незнання мови його звернення тягне за
собою відповідальність за чинним законодавством.

Рішення по суті звернення оформляється українською мовою чи
іншою мовою роботи органу або організації, до якої звернувся
громадянин. За бажанням громадянина таке рішення може бути видане
йому в перекладі російською мовою.

Службові особи державних, партійних, громадських органів,
установ і організацій повинні володіти українською і російською
мовами, а в разі необхідності — і іншою національною мовою в
обсязі, необхідному для виконання службових обов’язків.

Ти мені про одне я тобі про інше

Це Україна а не УССР. Я тобі навів контрагрумент що в адміністративних кордонах 91го року була одна державна мова.

Користуйся російською на здоров’я але оскільки ти живеш не в УССР а в незалежній Україні, то будь ласкав поважай державну мову і мову інших громадян і права громадян класти болт на російську.

Як скучаєш за УССР, то я тобі не дохтур, це стандартні пукани ватанов. І можеш іти вслід за ними за наколотими апельсінами і распятимі мальчікамі.

Адаптуйся, інтегруйся, чи просто будь росіянином який поважає країну в якій живе, або сорян залишайся далі ватаном і щоб тебе в пеклі жарили на шашлик.

Нема проблем з російською, коли нема зневаги російськомовних до української мови чи України чи права україномовних посилать на*** росіян. Коли є зневага — є проблеми з російською мовою цих людей. Зараз ти один з таких

Ще питання?

фигасе какой бооооорзый манипулятор ))
значит сам уважать не собираешься

повага — вулиця з двостороннім рухом, ваше ватноє сіятільство

так шо со Сковородой
Громадянам Української РСР
в административных границах 91 года

Смешались в кучу люди и кони ©.
У тебя очередной приход, не иначе. Или низкокачественный боярышник.
Даже хорошо, что тебя не банят — таких персонажей надо сохранять для показа.

та це закомлексований ватник, в якого найцікавіша частина життя — це коменти на доу)
на доу могли би їх якось і помічати, щоб люди не тратили на них час

текст через lang classifier и лейба «ватан» или «патриот»
а я еще во снах не приходил к тебе?

У фаангах англійська, а не руснявий язик. Тому до фаангів претензій нуль. А от до власників «українських» компаній, де досі все кацапською, треба викликати СБУшників, хай наводять порядок.

ага, англичане значит в геноциде коренных народов америки и африки и азии и Ирландии не замазались, очень любопытно, продолжай
30 лет реформирования системы образования на лицо

Англічани принаймні не замазалися в геноциді українського народу, на відміну від русаків. А ще вони давні вороги кацапстану. Тому так, англосакси — бро кожного українця, а англійська має бути другою рідною (а не кацапський говір, як в малоросів). Слава Хаймарсам! Нехай до кожного русачка прибуде бавовна! Слава Україні, слава нації, і п***ць російській федерації!

ага, гитлер тоже был бро для итальянцев и японцев

Пропонуєте, щоб українці були на стороні руснявого фашиста путлера?

я пропоную тебе не разжигать и паразитировать в теме языка которой не владеешь

Прекрасно володію. І я сказав, хто наші вороги, а хто бро. Тільки малоросам все одно кацапську подавай. Цікаво, якби тобі в дім прилетіла кацапська ракета, але ти якимось чином вижив після цього, то так само би продовжив захищати кацапський язик, путлера, і казати які погані піндоси?

у тебя каша в голове, сорри

А в тебе в голові російський шовініст, без сорі

Та ні, каша якраз в малоросів, які захищають все русняве навіть після того, як їх почала активно тероризувати рашка. Це якийсь стокгольмський синдром, інакше не скажеш.

Почитай про те, що кацапські окупанти робили з корінними народами на Алясці і в Каліфорнії, історик.

Ты забыл добавить про родителя #2.

А они скажут : мы не с Украины. Дальше?

То вже буде після маски-шоу, як їх в мордою в підлогу. Після такого їм працювати тут не захочеться. Тим самим почистимо країну від русні.

Поясняю для тех, кто в танке : язык общения с частным предпринимателем не компетенция сбу. Кроме того, многие работодатели давно вне территории Украины

многие работодатели давно вне территории Украины

один ти ніяк до грузії не доберешся

через окуповані території і далі рашку люди валять

Только шансы получить осколок в голову выше гораздо, чем если тихо сидеть в Киеве

А еще, ящетаю, надо вызывать СБУ ко всем, кто ест ножом и вилкой!
Потому что я лично видел — кацапы так делают.

ЗЫ: для некоторых озабоченных языком, а не содержанием сказано, могу намекнуть — Янукович, Кива и Медведчук в Раде тоже на украинском выступали. Это, конечно, сделало их офигенными патриотами Неньки.

Ви точно читали статтю перед тим, як писати коментарі? Там мова не йде про те, що хтось хоче комусь нав’язувати спілкування українською. Мова про те, що в Україні є компанії, які досі нав’язуть співробітникам спілкування «на ізикє».

это выглядит как на вакансию php developer ломиться со своим javascript и 20 лет опыта. не в ту дверь ломишься дружище

Так никто же никого не уволит ради тебя

Згоден

Хай залишаються за своїм порєбріком, а не лізуть на ринок України

Нагадай, будь ласка, як багато компаній в США, де внутрішне спілкування ПРИМУСОВО не англійською мовою? Хоча є штати, де більшість населення розмовляють, наприклад, іспанською в побуту.

Напоминаю: нет никаких проблем в использовании хоть суахили, не нравится — работай в другом месте. Работодатель платит за то, чтобы ты делал что он ему надо, не наоборот

Кожаєв, ну ти ж знаєш наше стандартне запитання русні? Так ось, тобі таке ж.

фаанг с мовой

чому ви думаєте що люди будуть сприймати вас в серйоз коли ви використовуєте українську в контексті дурачків? ви ж самі себе таким виставляєте

Це такі окупанти, як ти, сюди вламалися зі своїм язиком

ужас. а дальше то чё?
я гналась за вами 3 дня, чтобы пояснить что оккупант Вы, а не Я...
с отоплением я смотрю у шовинистов всё в порядке
а Гоголь во снах тебе не приходит?

братан дай сигнал, живой там или как

Cancel them! Burn them with fire!

The Great Witch-hunt has begun

ну так. давайте продовжувати працювати з тими, чиї родичі у нас тут вбивають, крадуть, грабують, гвалтують. Вони ж до цього ніякого відношення не мають. і до «захисту рускаязичних» — теж. не вони ж цю владу обирали. Вони взагалі ні до чого не мають відношення. Такі собі дорослі дітлахи, яким аби своя дупка була у теплі. а політика — то для «Особистостей» з великої букви. куда їм до них. просто працюють. платять податки. а те що з цих податків руйнують будинки у Харкові, Нікополі, Запоріжжі, Миколаєві — то це десь там. у них же — ракети не літають. то й не існує війни. по телевізору так сказали їм...

Комусь походу гроші не пахнуть.....😶

Підписатись на коментарі