Вхід і реєстрація
Статті · 19 липня 2024, 10:00 8238
Владислава Зацаринна, працює в DOU.ua

Скільки податків платити, облігацій купувати, інвестицій вкладати — DOU Podcast #75

У новому випуску DOU Podcast обговорюємо можливість та доцільність економічного бронювання, скільки податків мають платити айтівці, як побороти корупцію та що може зробити кожен для підтримки держави.

Цей подкаст ведуть Олеся Михайленко — банківська та фінансова експертка, Олекс Майстренко — радник CDTO в КМДА та Влада Зацаринна — CEO в DOU.ua.

Навігація:

00:00 Інтро
02:26 Про економічне бронювання
16:36 Оподаткування ІТ
33:40 Про корупцію
49:05 Як айтівці можуть допомогти державі
01:05:42 Про інвестиції

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

Теми: dou podcast, YouTube, відео, мобілізація, податки, подкаст
👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

31 коментар

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.
Дмитрий Кинаш Software Engineer 26.07.2024 19:51

Хвилина 53. Порада перестати айтівцям купувати долар, бо це призводить до підвищення курсу і здорожчення товарів в магазинах. Дуже дивно порівнювати ті 2-3 тісячі, які можуть відкладати досвідчені фахівці (згідно статистики на джині 2000$ на місяць є медіанною зарплатою — тобто половина айтівців взагалі не мають змоги відкладати) з мільйонами, які купують для виплати дивідендів іноземним власникам та для розрахунків з іноземними постачальниками (тих самих товарів в магазинах).

Якщо продовжити думку експертки, то в здорожчанні товарів в торгових мережах винні саме торгові мережі, бо закуповують ці товари за валюту. А ще можливо винні усі ці фабрики та заводи с окупованих територій, та з Херсонської і Миколаївської областей, які тимчасово не працюють, через яких нестачу продукції потрібно імпортувати в країну за валюту.

Хвилина 58. Трохи не так. Люди скаржаться не на «абстрактні ціни ростуть», а на те що ціни ростуть швидше за ріст зарплати. Особливо це критично для бюджетників та пенсіонерів, яким держава офіційно платить нижче прожиткового рівня. Як результат, згідно даних Світового банку, понад 7 млн з 30-31 млн громадян на підконтрольній території України існують за межею бідності. Проблема не в тому, що українські громадяни не так часто як хочуть сьорбають каву у віденській опері та їдять парижські круасани з жабками, а в тому, що вони щодня вдома вимушені купувати дешеві і не зовсім корисні продукти, бо на здорове харчування вже не вистачає грошей.

Можливо з точки зору економічної теорії інфляція є благом для держави, але не треба забувати оновлювати прожиткові мінімуми до відповідного інфляції рівня і, саме головне, не забувати платити його кожному громадянину, включаючи безробітних на біржі праці.

Відповісти
Підтримати
Sleepy Cat Investment Analyst, Data Analyst 25.07.2024 16:42

якась комсомольсько-етатистська полова на годину+
коли згадується про «мораль» і «справедливість» — краще щільніше тримати кишені, бо саме туди направлений вектор уваги любителів «справедливості»

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Кинаш Software Engineer 25.07.2024 14:16

Третя спроба.

Хвилина 25. Головна проблема режиму Дія.Сіті в її дискримінаційній ідеї. Чому частину «рівних» громадян по совковські роблять «рівнішими за інших»? Де Агро.Сіті, Метал.Сіті, Пасіка.Сіті та Вчитель.Сіті? Чому без широкого суспільного обговорення, рішенням буквально лише одного президента (по словам Федорова), в умовах анонсування збільшення податків, акцизів та зборів, обраним партнерам створюється окремий «лагідний» податковий режим, який легко може бути скасовано наступним президентом?

Хвилина 33. На рахунок подавати позови проти держави дуже смішно. Не беремо до уваги поточну чергу позовів, які відхилені в країні і на десятиріччя забили розклад в європейському суді. Я майже впевнений, що умовою компенсації за передчасне анулювання має бути сплачена в повному обсязі різниця податкової пільги — зі співробітників доплатити з 5% до 19,5%

Трохи раніше теж смішно. Прийшли з МВФ і почали говорити який високий рівень корупції і якось треба шукати гроші в країні, а не у кредиторів, і чиновники зразу усе зрозуміли — через ВР протягнули закон про амністію ТОП-коррукції за «процентік», а для звичайних людей заклали підвищення податків. Майже як у відомому анекдоті: «Батьку, водка така дорога, то ти може тепер будеш менше пити? Ні, синку, тепер ви з мамою будете менше їсти».

Продовжуючи тему коррупції з 33 хвилини. Дивно чути, що еталоном країни без корупції є США, де узаконено «лобіювання». Якщо на когось рівнятись, то давайте на Китаї та інші страни, де корупціонерів розстрілюють, а майно родини конфісковують. А то, якщо глянути в декларації, то виходить, що в країні лише депутати та чиновники грають в лото та казино і при цьому постійно у виграші.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко 25.07.2024 14:42
Дивно чути, що еталоном країни без корупції є США, де узаконено «лобіювання». Якщо на когось рівнятись, то давайте на Китаї та інші страни, де корупціонерів розстрілюють, а майно родини конфісковують.

дивно чути про китай, де службовців більше, ніж все населення України, а «розстрілюють» одного на рік, і то тому що пішов проти лінії партії. та коля каклєта з офісами бореться ефективніше, ніж китай з корупціонерами.

І дивно чути, що дивно чути про сша. В сша узаконено лобіювання. у за ко не но. Корупція ж — річ незаконна.

дивно чути про «по совковості роблять», а потім «давайте робити як в китаї, де майно родини конфіскують».

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Кинаш
Дмитрий Кинаш Software Engineer 26.07.2024 09:12

Дивно, дивно, дивно... Може в країні і немає ніяких змін на краще, бо це дивно і «не традиційно» для нашого пост-совок менталітету?

Не подобається комуністичній Китай? Так багато наших політиків заявляють, що їх мрія перетворити Україну на європейського тигра, по аналогії з азійським — Сінгапуром, який за правління Ли Куан Ю з маленької бідної корумпованої країни перетворився на процвітаючу країну з 3-м місцем в рейтингу ВВП на душу населення та з найнижчою корупцією у світі. Як вони це зробили? Об’явили корупцію найбільшим злочином проти держави, за яку має бути СМЕРТНА КАРА!

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 26.07.2024 09:15

СМЕРТНА КАРА І ІНШІ СТРАШНІ СЛОВА!!!11 нічого не значать за відсутності невідворотності покарання. А якщо є невідворотність, то, виявляється, і без смертної кари остерігатимуться.
Розповідаєш про совковий менталітет і тут же срібну кулю у образі СМЕРНТНОЇ КАРИ пропагуєш.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Кинаш
Дмитрий Кинаш Software Engineer 26.07.2024 09:39

Просто усі наші ТОП-корупціонери — це колишня партноменклатура або комсомольці (ті, хто молодше) — їх так навчили і вони інші слова не розуміють.

Чи ви думаєте, що останній закон про «штрафик», когось налякає? Це по суті «узаконення» права розкрадати державний бюджет. Залишилось назвати це «лобіюванням економічного розвитку» і проблеми більше немає. По вашій логіці «узаконена корупція» це ж нормально і більше не корупція.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 26.07.2024 09:41

Пропоную бодай оглядово погуглити, що таке «лобіювання» в штатах. Щоб не розкидатися «лобіюванням економічного розвитку» зайвий раз.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Кинаш
Дмитрий Кинаш Software Engineer 26.07.2024 09:29

Як приклад «неправильного ФОП» було наведено СТО, яке є високо маржинальним бізнесом, який може платити набагато більше ніж 5% з обігу.

Згадав як позаминулу госпіталізацію лежав в одній палаті з чоловіком, який намагався відкрити СТО в області (не Київська). Його СТО не пропрацювало жодного дня. Одразу після реєстраціє до нього прийшли «ходаки» і озвучили суму, яку він тепер має щомісячно платити, аби не мати проблем з перевірками — оскільки він був принциповим проти взяток, то просто одразу почав процедуру закриття.

Так що СТО дійсно заробляють, але вони також багато платять — просто не усі їх «податки» потрапляють в бюджет держави. В нашій «палатній» розмові брав участь ще один викладач з рівненського ВУЗу і він підтверджував таку саму ситуацію з «внесками на місцеве самоврядування» в інших типах малого бізнесу, які намагались відкривати його студенти.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Кинаш
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 25.07.2024 12:53

А в это время в налоговой зарплаты подняты в 2 раза
zp.tax.gov.ua/...​-ark/news-ark/804843.html

Распределители чужого, надеются на последний куш.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Кинаш Software Engineer 23.07.2024 13:37

Важка передача. Роблю другу спробу подивитись і вже дійшов до 16 хвилини.

Прозвучала теза про те, що військовий ФОТ за місяць дорівнює грошам, які збирають усі волонтерські фонди за рік. Але при цьому, наскільки мені відомо, кожний хто працює в білу (не кажучи про псевдо-ФОПів та конверти) платить щомісяця донатів більше ніж податків. То як так виходить, що з менших надходжень сумарно виходить в 12 разів більше?

Все стає на свої місця, якщо згадати про те, як на військові потреби йдуть митні збори, акцизи, ліцензійні відрахування, гроші від приватизації, не кажучи про пряме фінансування від США, Японії, ЕС та інших країн-донорів. Але якщо податкове навантаження від зарплати працівників та на прибуток малого/середнього бізнесу займає такий мізерний процент у військових витратах, тоді чому різко стало потрібно збільшувати податки під загрозою розбалансування економіки та небезпеки масових банкрутств?

Особливо дивне те, що про це заговорили вже після заяви президента Зеленського, що він вже готовить через кілька місяців мирні перемови за участі Росії (Швейцарія-2) і військові витрати навпаки мають різко зменшитись. Чи це насправді будуть податки на післявоєнне відновлення?

P.S. Послухав до 17 хвилини і тут було піднята тема ФОПів в ІТ — схема чи не схема? Насправді правдиві обидва твердження. Одні люди живуть по схемам і обкрадають державу (до речі на суми, в кілька разів більші за заплановане підняття податків), тому їм не зрозуміло чому інші не такі самі хитрі як вони. А є справжні ФОПи (такі як я), хто не працює в офісі, не має безкоштовну каву, не має ноутбук та розхідники, не мають корпоративного бухгалтера і самі подають звіти та платять свої податки, не мають не тільки корпоративних бенефітів, але взагалі не мають жодного соціального захисту на час хвороби та вимушеної непрацездатності, але які мають кіпу контрактових зобов’язань та штрафи за невиконання. При чому справжні ФОПи чомусь ніколи нікому не доказують, що псевдо-ФОПів не існує. Гарна тема для роздумів.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Senior DevOps в Customertimes 21.07.2024 23:12

«Якщо ти не будеш платити податків, то держава ніколи не зможе побороти корупцію...»
Л- Логіка, правда якась ***ова. Дівчина наче і мудра, проте все бачить однобічно

Відповісти
Підтримати
Serhii Vedmediev Senior Architect Flutter Developer в http://localhost:1337 22.07.2024 09:29

Я вже перестав платити ЄСВ поки дозволяють, думаю що якось обійдусь без пенсії яка в мою старість становитиме дай Бог 20 доларів.

Відповісти
Підтримати
Vitalii
Yurii Rozhkov SDET в self-employed 22.07.2024 11:10

У нас солідарна система, податки сплачені зараз — це пенсія наших батьків.

Відповісти
Підтримати
Serhii Vedmediev
Vic Programmer 22.07.2024 12:04

Ти сплачуєш не за себе, ти платиш поточним пенсіонерам, по факту за ФПГ які прихватизували усю власність яку мали би використовувати на їх пенсію. Пенсійний фонд це по суті точка яка показує загальну економічну дупу України як системи. Зараз він фінансується з іноземної допомоги. Тобі пенсії не буде в будь якому випадку, її просто зовсім нема з чого платити. Система так влаштована — що ти винний ломбарду МВФ і т.п. усе життя і сплачуватимеш проценти.

Відповісти
Підтримати
Serhii Vedmediev
Serhii Vedmediev Senior Architect Flutter Developer в http://localhost:1337 22.07.2024 15:21

Зараз пенсіонери майже цілком і повністю на утриманні сполучених штатів. По-друге чого взагалі я маю платити пенсію тим хто на 70% погоджується з потребою в посиленні мобілізації і не визнає прав людини так само як і 95ий квартал. Так шо земля металом пенсіонерам, взагалі вони винні найбільше в тому до чого ми дійшли, адже голосували найбільшу кількість разів.

Відповісти
Підтримати
Vic
Mykola Sutkovyi FrontEnd Dev 19.07.2024 17:32

Це що запис подкасту для телемарафону? Перший раз Доу подкаст виключив на 20хв. В коментарях до випуску вже було досить сказано чому.

Відповісти
Підтримати
Vic Programmer 19.07.2024 18:08

Діє військова цензура, хоч вам про це прямим текстом і не кажуть. Хоча по факту це політична агітація, навіть не військова пропаганда. Військова пропаганда діє рішуче інакше. От так uk.wikipedia.org/...​alm-and-carry-on-scan.jpg
Чи так en.wikipedia.org/...​S._Army_poster_(1917).jpg
Або так ru.wikipedia.org/...​#/media/Файл:Ussr0437.jpg
І починається з призову лідера до всебічної мобілізації і всебічного опору, до рівня коли футбольне поле треба розкопати на город для картоплі, та вирощувати кролів якщо треба.
Коли треба було з Дюнкерку евакуювати залишки англійських військ, тобто вже була для англійців ахова ситуація — уряд Черчеля організував через Ла-Манш просто усіх, включно з каналовими баржами, портовими буксирами та приватними катерами та яхтами.
Що роблять наші — ну звісно рятують бізнес інтереси фінансово промислових груп, а також імітують якусь діяльність

Відповісти
Підтримати
Mykola Sutkovyi
Vic Programmer 19.07.2024 14:38

Про «Ми себе переконали, що найкорумпованіша в світі»
Взагалі то нам таку оцінку поставили зовнішні інституції, щоправда в Європі — а не світі, ми разом із Сербією та Боснією і Герцоговиною так би мовити дно другого світу.
uk.wikipedia.org/...​ндекс_сприйняття_корупці
Наш індекс спиняння корупції 36, один рівень із Сербією та Боснією і Герцоговиною, 104 місце в світі. Ми в трійці найгірших показників в Європі, нижче лише федерація 144 місце в світі та вони окремий регіон світу. Навіть в Білорусі 98 місце.
Найкращі показники в Європі і світі в Данії, індекс 90.
За показниками простоти ведення бізнесу prosperitydata360.worldbank.org/en/economy/UKR світового банку. Наше місце 64, між Індеєю і Пуертеріко. Це найнижче місце в Європі.
Світовий банк визнав Україну «податковим пеклом».
Так на міжнародних ринках — коли йдеться про рекомендації інвестицій в Україну, прогноз негативний.

Відповісти
Підтримати
Vic Programmer 19.07.2024 14:45

Ту нісенітницю, що вона несе (при чому вона чудово знає що каже, явно не дурна) — це чітке повторення поведінки тимчасово уряду Керенського, а також Центральної ради та Петлюри 100 років тому. www.youtube.com/watch?v=fbYxIxulEPw і www.youtube.com/watch?v=WY6bOdo64do і www.youtube.com/watch?v=fbYxIxulEPw
Та про Центральну Раду, яка власне проголошувала себе автономією підпорядкованою Керенському поки він не втік із Зимнього та німці узурпували владу через Скоропадського www.youtube.com/watch?v=OIvFJuzkvBA
Про виробництво і створення попиту я прослезився, забули тільки про торговельний баланс і фактично відсутністю промислового виробництва в країні, станом на зараз ми виробляємо максимум : цукерки, капці, газовану воду і т.п. Навіть міномети не змогли по прийнятній ціні виробляти, бо виробництво має 80% накладних розходів, має величезні податки і виплати разом з тим відбувається по обхідних технологіях (тобто нема обладнання робимо на колінці сварочником і болгаркою). Станом на зараз ми веземо з закордону переважну частину товарних позицій. Це політика політичної імпотенції і безумовно, компетенцію вичерпано як і строки повноважень.
P.S. Історія не повторюється на 100% але має цикли.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Vic Programmer 19.07.2024 18:01

Ще одне що це чиста поведінка Керинского. Чим зараз займається Рада www.youtube.com/watch?v=vkiQWiwloFw Знову відміняють перехід з літнього на зимній час, ну тобто повна ахінея займаються невідомо чим.
І під це звісно гетьманцев далі підіймає податки www.youtube.com/watch?v=09LMaOg5_Fs Знову таки — про дохідну частину не йдеться зовсім. Те що вони зраз роблять 100% аналогія з Керенськім, просто один в один.

Відповісти
Підтримати
Vic
Lada Yefimova Data Analyst 25.07.2024 13:53

Я спочатку повірила в незаангажованість твого опису поки не перевірила посилання, що складається з російських істориків і їх оцінок, а також посилання з критикою Зеленського з каналу Європейської солідарності )
Хммм

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 25.07.2024 14:16

Тобто історики лише тому що вони російські вже апріорі не можуть казати правду про уряд Керенського який засідав в Москві ? (Клім Алекандрович в цілому вискзав позицію проти війни, на відміну від гобліна). В цілому можна гялнути скажімо Розумкова, який власне був першим номером в Раді коли її обирали — буде абсолютно те саме. Зеленській обрався одразу президентом, це не системний кандидат і в Раді ніколи не працював, його політична діяльність — політична сатира та політичне кіно.
Коли сталась політична імпотенція — власне коли потенцію, Ігора Валерійовича Коломойського посадили в слідчий ізолятор. Як бачите після цього в Раді вистава опозиції, а інша масовка як каже сама опозиція після того як їм припинили платити в конвертах перестали туди ходити. Може з’являються для проформи. От для прикладу www.youtube.com/shorts/ypfXb3QqYaA і це постійно.

Відповісти
Підтримати
Lada Yefimova
Lada Yefimova Data Analyst 26.07.2024 15:35

Рос історики, на жаль, останні років 15 мають певні умови по висвітлювання тих чи інших подій та оцінки дають з їх урахуванням.
Друге, навіщо мені пропорошенківські тези? Навіщо тягнути цей нафталіновий труп в дискусію?

Відповісти
Підтримати
Vic
Dmytriy Shkvyra AVP/Project Manager 19.07.2024 13:27

Поточне зелене шапіто на яке ми приречени пожиттево (бо нема причин вважати що війна закінчиться і через 30 років) діє по вже сталому стилю — «одне зламав, а інше загубив»

Відповісти
Підтримати
Maxim Deyneka Software Engineer 28.07.2024 20:59
«одне зламав, а інше загубив проєбав»
Відповісти
Підтримати
Dmytriy Shkvyra
Dmytriy Shkvyra AVP/Project Manager 19.07.2024 13:23

Логіка відносно фопів — ви можете платити тому ми вам піднімемо податки, але якось не враховують що найманий робітник захищений законодавством, а ФОП може разраховувати тільки на те що накопив. А ще забувають що щоб конкурувати з Кумарами та Джамшутами треба мати більшу якість послуг, а для того дофіга треба вкласти в навчання.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Lytvyn Senior QA Engineer в Cyberhaven 19.07.2024 12:37

Відео не дивився але із опису та назви вже якось не дуже все виглядає:

обговорюємо можливість та доцільність економічного бронювання, скільки податків мають платити айтівці

Ну це ж просто думки ораторів, а подається як рішення зі словом мають!

Відповісти
Підтримати
Serhii Vedmediev Senior Architect Flutter Developer в http://localhost:1337 19.07.2024 11:51

Платити 20к в місяць за бронь на яку можуть покласти величезний ТЦКшний болтяру коли начальник ТЦК встане не з тієї ноги, як поклали на бронь мого товариша, що працював в Укренерго, а тепер попав в ДШБ, або бути готовим попастися на вулиці та отримати штраф за порушення правил військового обліку з великими шансами його оскаржити, бо виписаний він буде на колінці з порушенням процедури. Поки що обираю друге, навіть маючи підстави для відстрочки (не хочу кожні три місяці проводити пару днів в тцк-чергах + також є вірогідність що тцкшний щур кине на мене зуб). Краще дочекаюсь поки нас приймуть в Євросоюз та реалізую своє право на сумлінну відмову, що визнається в ЄС xD

Відповісти
Підтримати
Vic Programmer 19.07.2024 15:38
ТЦК встане не з тієї ноги

Та ну, з цього один комік стібався youtu.be/ekvJzTD-FVA?t=239

Відповісти
Підтримати
Serhii Vedmediev

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.