«Щоб не надсилати повістки подвійно й потрійно людям, які вже воюють». Як влаштований реєстр військовозобов’язаних «Оберіг»

Заступниця міністра оборони з питань цифрового розвитку та цифровізації Катерина Черногоренко повідомила DOU, що намічена робота над реєстром військовозобов’язаних «Оберіг» закінчилася:

«Ведеться обмін з великими державними реєстрами. Ми верифікували дані в реєстрі до 88%, збільшили його на 750 тисяч записів. Зробили крок до реновації інфраструктури й рухаємося до цифровізації даних військовослужбовців». Крім того, Черногоренко повідомила, що її команда запропонувала Кабміну ставити людей на військовий облік через ЦНАПи.

DOU поспілкувався з фахівцем, який опікувався модернізацією реєстру «Оберіг», представниками ТЦК та СП, юристами і Міноборони про те, з якою метою запустили «Оберіг», з яких реєстрів він отримує дані, хто має до них доступ і які ризики з цим пов’язані.

Що таке «Оберіг»

Історія Єдиного державного реєстру призовників, військовозобов’язаних та резервістів почалася із закону, ухваленого ще в березні 2017 року. А в грудні 2022-го Кабмін видав постанову № 1487, де визначили деталі його запуску. Реєстр формально запустили 28 березня 2022 року, але на повну він досі не запрацював.

Реєстр «Оберіг» — це проєкт Єдиного державного реєстру призовників, військовозобов’язаних і резервістів, електронна база даних для зберігання інформації, потрібна для ведення військового обліку.

Раніше в Міноборони пояснювали, що електронна система допоможе позбутися паперових тек у ТЦК, а люди не стоятимуть у чергах за довідкою.

Заступниця міністра оборони з питань цифровізації так коментує DOU мету проєкту:

«„Оберіг“ покликаний зменшити корупцію, можливість маніпуляцій з даними, можливість надсилання повісток подвійно, потрійно людям, які вже воюють.

Наш кінцевий користувач — це не тільки військовозобов’язаний, це працівник ТЦК та СП, який має бути Суперменом в роботі з даними, в роботі з людьми, бути сервісно-орієнтованим. Тому зараз ми запропонували Кабміну працювати над постановкою на військовий облік через ЦНАПи. Це хороша сервісна історія про правильні, сервісні відносини держави з громадянами».

Яку інформацію містить «Оберіг» і з яких реєстрів

У базі даних реєстру містяться персональні дані про всіх військовозобов’язаних українців віком від 18 до 60 років. «Оберіг» наповнюється даними з різних державних реєстрів, а також інформацією, зібраною працівниками ТЦК та СП.

Завдяки автоматичному передаванню даних з інших електронних реєстрів в «Оберіг» потрапляє така інформація:

Персональні дані, зокрема:

  • ПІБ;
  • місце проживання;
  • дата народження;
  • сімейний стан, відомості про членів сім’ї;
  • місце роботи;
  • відомості про освіту;
  • реєстраційний номер облікової картки платника податків;
  • стан здоров’я;
  • судимість тощо.

Службові дані, серед яких:

  • про проходження служби;
  • участь в бойових діях;
  • військове звання;
  • військова спеціальність;
  • ступінь придатності до військової служби за станом здоров’я та інше.

З-поміж реєстрів, з яких надходить інформація: РАЦС, Державна міграційна служба, Державна податкова служба, Державна прикордонна служба, Міністерство освіти і науки, Міністерство охорони здоров’я, Пенсійний фонд, Офіс Генерального прокурора, Державна судова адміністрація України (14-та стаття закону).

Відповідно до закону, згода призовників, військовозобов’язаних і резервістів на обробку їхніх персональних даних для наповнення та актуалізації реєстру не потрібна.

Інформація в реєстрі буде автоматично оновлюватися при зміні відомостей про людину — завдяки взаємодії різних інформаційних ресурсів органів влади. Та наразі це не звільняє від обов’язку особисто повідомляти ТЦК та СП про зміну даних, зауважують юристи. Наприклад, коли змінюється сімейний стан, стан здоров’я, місце проживання тощо.

Оновлення від 8 травня 2024-го: «Оберіг» наразі отримує інформацію із шести реєстрів: Державної податкової служби; Державної реєстрації актів цивільного стану; Державної судової адміністрації; Державної прикордонної служби; Міносвіти; Державної міграційної служби. У процесі під’єднання реєстру Пенсійного фонду.

У кого є доступ до електронного реєстру

На сьогодні за законом доступ до реєстру мають Міністерство оборони України як його володілець, Генеральний штаб ЗСУ, Служба безпеки України та Служба зовнішньої розвідки як його розпорядники, ТЦК та СП як органи ведення реєстру.

У лютому 2022 року в Міноборони розповіли, що ЗСУ почали готувати спеціалістів, які відповідатимуть за ведення реєстру. На базі одного з навчальних центрів тоді вперше підготовку пройшли зв’язківці-оператори автоматизованих систем районних ТЦК та СП, які навчилися формувати облікові записи, вносити до них відповідні зміни, верифікувати запити від інших реєстрів тощо.

Якщо дані про людину вносять до реєстру вперше, автоматично формується окремий номер запису в реєстрі та фіксуються час, дата та інформація про того, хто зробив запис (в електронній формі). Відомості в електронних картках про кожну людину мають зберігатися протягом усього її життя і видаляються після 105 років з дати її народження.

Чи мають доступ до реєстру самі військовозобов’язані? Нині у військовозобов’язаних є можливість перевірити інформацію про себе, яка міститься в реєстрі «Оберіг», однак тільки якщо особисто звернутися в ТЦК та СП і сформувати письмовий запит. Поновити дані теж можна через особисте звернення до ТЦК.

За законом людина має право подати заяву у ТЦК на видалення з реєстру недостовірної інформації або на додавання тих відомостей, яких у реєстрі немає.

Також військовозобов’язаний може ініціювати проведення перевірки, яка стосуватиметься правдивості даних у реєстрі. Це може призвести до службового розслідування щодо відповідальної особи за внесення цих відомостей, кажуть юристи.

Як влаштований обмін даними між реєстрами і як модернізували «Оберіг»

Ми поспілкувалися з Олегом Бурбою, керівником компоненту «Інтероперабельність та цифрова урядова інфраструктура» проєкту EU4DigitalUA, який модернізував «Оберіг».

«Я представляю неурядову організацію «Академія електронного управління» (Естонія), яка виконує проєкти міжнародної технічної допомоги в Україні. Академія є замовником послуг з модернізації програмного забезпечення реєстру військовозобов’язаних і резервістів «Оберіг», які надавали в межах проєкту EU4DigitalUA, фінансованого ЄС. Зокрема, це стосується електронної інформаційної взаємодії «Оберегу» з іншими реєстрами.


Цю модернізацію офіційно замовило Міністерство оборони України два роки тому, рік пішов на бюрократичні моменти, і рік ми ним займаємось. Наш контракт добіг кінця 19 грудня цього року.

Основна мета модернізації — забезпечити обмін між реєстрами та підвищити якість даних. Щоб не було випадків, коли людина померла, а їй надійшла повістка, або ви змінили місце проживання чи влаштувалися в нову компанію, а повістка надійшла за старою адресою.

Нині впроваджені взаємодії з реєстрами — Податковою (Державний реєстр фізичних осіб-платників податків), Мін’юстом (ДРАЦС) і Міносвіти (Єдина державна електронна база з питань освіти).

Наразі «Оберіг» — це лише отримувач відомостей з реєстрів, сам він їх не передає. Передавання даних у реєстр зроблено на базі системи інтероперабельності «Трембіта», вона є основою побудови інформаційних взаємодій між реєстрами в Україні. Щоб ця взаємодія відбувалась, як правило, на стороні «Оберегу» будуються вебклієнти, а на стороні державних реєстрів — вебсервіси. Взаємодія сервісу і клієнта дає змогу передавати інформацію через «Трембіту» з одного реєстру в інший шляхом запиту.

«Трембіта» забезпечує цілісність даних, які бігають між реєстрами, їхню однозначну верифікованість, а також юридичну значущість отриманих відомостей. По дорозі між двома шлюзами ця інформація шифрується. Перед тим як інформація по «Трембіті» піде від одного шлюзу безпечного обміну до іншого, вона проходить кілька етапів з одного контуру в інший, потім вебклієнт надсилає запит та отримує відповідь, а тоді у зворотному боці через всі налаштування безпеки воно проходить назад до оператора.

Тобто відомості з реєстрів отримуються за запитом. Оператор в ТЦК не матиме безпосереднього доступу до ЄДЕБО, ДРФО, ДРАЦС. Він отримає відповідь на запит, формат і структура якого визначені юридично.

Державний реєстр фізичних осіб — платників податків є одним з ключових реєстрів. Там інформація про громадян України накопичувалась з 1994 року, він є найбільш повним і спроможним забезпечити верифікацію відомостей про людей в інших реєстрах.

Загалом інтеграції між реєстрами зменшують навантаження на ТЦК і військовозобов’язаних. До прикладу студенти, які повинні прийти в ТЦК і принести довідку про навчання. Два тижні йде на те, щоб отримати папірець, з яким треба звернутися в університет, а тоді з печаткою знову в ТЦК. В ідеалі, за запитом з «Оберегу» можна буде перевірити, чи справді людина навчається на денній формі навчання.

Як проєкт міжнародної технічної допомоги ми повинні сприяти запуску сучасних рішень і лише опосередковано впливаємо на те, коли це впровадять на повну державні органи. Скажімо, є європейська модель інтероперабельності, у якій чотири рівні. Найнижчий — технічний, потім семантичний, організаційний і юридичний. Як правило, ми працюємо на нижніх двох — технічному та семантичному (узгодження типів даних, форматів даних, змістовної частини інформаційного обміну. Наприклад, щоб використовували однакові ідентифікатори людини — РНОКПП або УНЗР).

Для того, щоб впровадити взаємодію та щоб студенти не бігали між ТЦК і деканатом, треба внести зміни у відповідні підзаконні акти, які це регламентують. Проєкт може допомогти розробити зміни. Однак виконання усіх процедурних питань — у зоні відповідальності державних органів. Поки не буде політичної волі, рішення не працюватиме на повну.

Наразі є законні підстави впроваджувати взаємодії «Оберегу» з іншими реєстрами, але, щоб вони перейшли на рівень конкретної реалізації, крім закону, треба змінювати порядок обліку військовозобов’язаних, вносити зміни в інші нормативні документи. Це робота органів державної влади.

Окремо скажу, що наша команда працює над взаємодією реєстрів, побудованою саме на «Трембіті». Можуть бути й інші реалізації, але вони не у нашому фокусі.

— Наскільки захищений і безпечний реєстр?

Реєстр працює за всіма стандартами, які діють в Україні. В оператора ТЦК немає можливості викачати інформацію про всіх військовозобов’язаних по всій Україні. У нього є доступ до інформації в певному районі чи області. Можливості викачати інформацію звідти точно немає.

У законі прописано, хто який доступ має. Системи на взірець «Оберіг» побудовані так, щоб мінімізувати ризики витоку інформації. На мій погляд, найвразливішою ланкою в цьому процесі є людина, що нещодавно підтвердив випадок з «Київстаром».

Всі реєстри державного рівня достатньо захищені від кібератак та зломів. Якщо щось і трапляється, то здебільшого через людський фактор.

— Як, на вашу думку, функціонування реєстру вплине на мобілізаційні процеси?

Якщо реєстр буде повністю наповнений верифікованими даними, це краще дасть змогу планувати і розподілити мобілізаційні заходи.

У мене була дискусія зі знайомим, який казав, що в «Оберегу» нічого немає, і як підтвердження вказував, що людей хапають на вулиці та викликають на уточнення даних.

На мою думку, це не пов’язані речі. Методи роботи ТЦК можуть бути різними. Десь працівник ТЦК біжить за людиною по вулиці, десь ні, але це не означає, що про неї немає даних в електронному реєстрі. Людину ж треба спочатку ідентифікувати і перевірити інформацію про неї в реєстрі, і для цього працівникам ТЦК треба поспілкуватися особисто. Думаю, навіть якщо в реєстрі буде 100% даних про військовозобов’язаних, це не означатиме, що в якомусь ТЦК не будуть бігати за людьми, або когось не будуть викликати для звірки даних.

— Після завершення договору, хто буде підтримувати цей продукт?

У межах наступного проєкту в нас є запит від МО, і ми працюємо над тим, щоб нарощувати кількість взаємодій «Оберегу». В МО є штат, технічний адміністратор, який підтримує функціонування реєстру.

Оновлення від 8 травня 2024-го: «Оберіг» наразі віддає дані за запитом Державній прикордонній службі. Прикордонники звертаються до бази, коли треба валідувати дані людини, яка виїжджає за кордон. Схожу взаємодію, коли реєстр може віддавати інформацію за запитом, планують з Національною поліцією та Державною міграційною службою.

Чи працює нині «Оберіг»

Ми сконтактували з деякими обласними та районними територіальними центрами комплектування та соціальної підтримки у різних частинах країни, які підтвердили, що уже використовують «Оберіг», але відмовилися розкривати деталі.

Те, що електронний реєстр працює, зауважив начальник служби зв’язків з громадськістю командування Сухопутних військ ЗСУ Володимир Фітьо в інтерв’ю «РБК-Україна», і пояснив, чому чекають ухвалення законопроєкту:

«Зараз працює електронний реєстр військовозобов’язаних „Оберіг“. Але на цю мить він ще не синхронізований з іншими державними реєстрами. Коли відповідний законопроєкт буде ухвалено, то в більшості випадків потреба в заходах оповіщення просто відпаде, тому що будуть синхронізовані різні існуючі бази даних. І ми будемо бачити, наприклад, що громадянин був зареєстрований в Києві, але зараз він працює у Львові, тому що податок з його зарплати — ПДФО — сплачується у Личаківський район Львова.

Відповідно, тоді буде просто звернення до власника його підприємства, будь-якої форми власності, про те, що громадянину необхідно з’явитися у Личаківський ТЦК міста Львова. І керівник підприємства буде зобов’язаний особисто доставити військовозобов’язаного до ТЦК та СП».

Якщо говорити про ризики, пов’язані з електронним реєстром, юристи, як і фахівець з модернізації «Оберегу» Олег Бурба, передусім вказують на людський фактор.

«Попри те, що більшість персональних даних має вноситися автоматизовано через обмін з державними реєстрами, поле для зловживань залишається. Зміни до інформації про військовозобов’язаних вносять відповідальні працівники ТЦК та СП. Відповідно, які саме відомості потраплять до реєстру, буде залежати від певної людини, особливо якщо йдеться про внесення даних про військовозобов’язаного вперше», — зауважує адвокатка Валерія Петракій.

Як планують удосконалити електронний реєстр

18 вересня 2023 року на розгляд Верховної Ради внесли проєкт закону № 10062, покликаний удосконалити роботу електронного реєстру.

Згаданий на початку перелік реєстрів, з яких буде надходити інформація в «Оберіг», доповнили такими держорганами:

  • Міністерство внутрішніх справ України;
  • Міністерство юстиції;
  • Міністерство у справах ветеранів;
  • Державна служба морського і внутрішнього водного транспорту та судноплавства;
  • Державна авіаційна служба та інші органи.

Серед нових даних, які отримають з реєстрів:

  • номери телефонів та електронні скриньки;
  • відомості про документи, що дають право громадянину України на виїзд з України і в’їзд в Україну;
  • відомості про статус ветерана війни;
  • відомості про володіння іноземними мовами;
  • дозвільні документи про право на володіння та користування зброєю;
  • відомості про проходження освітніх курсів та курсів підвищення кваліфікації;
  • відомості про посвідчення водія;
  • відомості про посвідчення тракториста-машиніста;
  • відомості про свідоцтва пілотів для некомерційної та комерційної діяльності;
  • відомості про осіб зниклих безвісти тощо.

Крім того, серед змін, які внесуть законопроєктом № 10062, — у реєстр збиратимуть інформацію про людей від 17 років. Нині в реєстрі міститься інформація про військовозобов’язаних, призовників і резервістів віком від 18 до 60 років.

Згідно із законопроєктом військовозобов’язані отримають доступ до реєстру через електронний кабінет. Завдяки цьому можна буде подати відомості про себе в ТЦК в електронному вигляді, а також перевірити, чи є дані про вас у реєстрі (як ми зауважували, нині це можливо лише через особисте звернення в територіальні центри). Поняття електронного кабінету визначено в законопроєкті, однак нині немає порядку подання та отримання запитів з нього, кажуть юристи.

Те, що за новим законопроєктом збиратимуть номери телефонів та електронні скриньки, запустило нову хвилю обговорень про вручення повісток через імейл, SMS чи «Дію». Міністр оборони України Рустем Умєров в інтерв’ю «Суспільному» зауважив, що відомство розглядає можливість сповіщати чоловіків про необхідність з’явитись у ТЦК через електронне сповіщення.

Своєю чергою, міністр цифрової трансформації Михайло Федоров вкотре наголосив, що повістки через «Дію» вручати не будуть.

«Наступного року буде 1 млн дронів. Повісток у „Дії“ не буде ніколи. І тільки так», — написав Федоров на своїй фейсбук-сторінці.

Щодо можливості отримати повістку на електронну скриньку, то адвокатка Валерія Петракій з АО «ПАРАДІГМ» зазначає:

«Наразі складно уявити, як це буде відбуватися на практиці, адже у нас далеко не у кожного номер мобільного телефону прив’язаний до паспорта, а тому може бути змінений в будь-який момент або ж телефон втрачений. Те саме стосується електронної адреси.

Вважаю, що це не буде вважатися належним врученням повістки. Повістка має затверджену форму та повинна містити відповідні реквізити, зокрема підпис керівника ТЦК та СП, підпис про отримання. На сьогодні, на скільки мені відомо, надсилання sms-повідомлень з кваліфікованим електронним підписом не практикують, а надсилання повісток на електронну адресу або в «Дії» не передбачено законодавством.

Оновлення від 8 травня 2024-го: Закон № 10062 про цифровізацію ухвалили в січні. За ним доступ до «Оберегу» військовозобов’язані отримають через електронний кабінет (його реєстрація за ухваленим мобілізаційним законом є добровільною).

На базі «Оберегу» після 18 травня мають запустити мобільний застосунок для військовозобов’язаних. Де людина зможе бачити такі дані про себе: ПІБ, категорія обліку; відстрочка / бронювання / дата закінчення; постанова ВЛК / дата ВЛК; звання; код і найменування ВОС, унікальний номер у системі «Оберіг», ТЦК та СП, де перебуває на обліку, чи перебуває в розшуку тощо. З повним переліком можна ознайомитися у цьому матеріалі.

Змінити через застосунок можна буде поки що лише контактні дані: номер телефону, поштову скриньку і фактичну адресу проживання.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось10
До обраногоВ обраному9
LinkedIn



56 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

А де лінка на той оберіг? А то клініка якась гуглиться на домені .ua

лінки видають лише особисто під підпис представники ТЦК

«Резерв+», який начебто має бути особистим кабінетом, існує лише у вигляді мобільного застосунку (наприклад, осьо на Google Play для Android), а не сайту. Але там наразі все одно 404 після авторизації.

І єдиним способом авторизації є BankID, яким я не користуюся. Тобто повноцінна визнана нашою державою ЕЦП, яку я маю (й навіть дві: один ключ файловий, а другий на паспорті-картці) мені той застосунок оцінити не допомогла аж ніяк.

Додаток недоступний з закордону :)

Усім привіт! Опублікували нову інформацію про реєстр «Оберіг»: dou.ua/...​ws/register-oberig-blitz Серед запитань: які дані про себе з реєстру можна буде побачити після 18 травня, які з них можна буде змінити через застосунок тощо

Всі реєстри державного рівня достатньо захищені від кібератак та зломів. Якщо щось і трапляється, то здебільшого через людський фактор.

Тобто, можемо очікувати виток даних через людський фактор?

Чи бачили www.imdb.com/title/tt0914863 ?

Я представляю неурядову організацію «Академія електронного управління» (Естонія)

Схоже на ухилення від сплати податків.

Оновити свої облікові дані онлайн було б дійсно дуже круто, бо зараз треба іти в ТЦК, напрягати їх, себе, платити штраф, що після універу туди не зайшов, як того вимагає закон, щоб потім все рівно не піти служити (я багатодітний). Навіщо?

... назвати реєстр холопів, що прикривають сраку кровожерливим можновладцям, «Оберіг». Ммм... Як це не схоже на рашистів!

А в грудні 2022-го Кабмін видав постанову № 1487

Ех, на 1 постанову б пізніше випустили... На болотах б оцінили

Хештег #язалишаюсь тепер сприймається якось зовсім інакше, правда? 😅

Хлопці, не знаю кому як, а особисто я давно хотів би отримати інформацію у дії з цього приводу, так, небезпечно з’єднувати ДіЮ і реєстри військових, але чи боремося ми зараз з корупцією у військкоматах?

Ні !!!

Як тільки в дії з’явиться повістка — дія завершить існування, як проект, бо буде негайно видалена з усіх смартфонів. Я думаю, пан Федорів це чудово розуміє, тому буде опиратись до останнього.

У нас зараз багато державних проектів з цифровізації, особисто користуюсь не лише Дією, ніхто не заважає розробити додаток до проекту «Оберіг». Ми зараз маємо Податкову, Пенсійний, Судові реєстри і все це можна встановити на смартфон! Я чекаю коли з використанням технології #ЕЦП народу дадуть можливість написати основні закони, за якими вони хочуть жити...

використанням технології #ЕЦП народу дадуть можливість написати основні закони, за якими вони хочуть жити...

Може краще не треба? Чи пофігу, горить сарай — гори і хата

Саме тому що «не пофігу» ми повинні хоча б почути...

Що почути? Що простий_наріт за все хороше проти всього поганого? В такому випадку очікую закони рівня «отнять і подєліть»

Люди, які читали хоч один юр. документ та володіють мовою — можуть написати одне речення чи абзац, який можна використати! Влада повинна бачити картину написану народом, а не те що комусь приснилось!

Це такий наджирний тролiнг чи то пан серйозно, я вже не можу второпати 😅

Тобто, ви хочете залучати людей до законотворчості котрі навіть інструкцію до пральної машини освоїти не можуть?
Добре, давайте подивимося на вже існуючі петиції. Якщо упустити 9/10 петицій про присвоєння Героя України, то маємо щось схоже на:
petition.president.gov.ua/petition/214264

Прохання про сприяння реалізації закріплених Конституцією та чинним законодавством
прав та інтересів громадян.

Євген Дикий на телеканалі Київ24 обізвав «ідіотами» та «дебіламі» громадян, які
підписали петицію Дубінського.

Євген Дикий — експерт Міжнародного інституту демократії у сфері ... права людини
(Вікіпедія).

або гарний приклад «за все хороше проти всього поганого»

На, жаль на другому році війни, громадяни, які проживають у тилових областях забули, що в Україні триває повномасштабна війна.
Лютий живуть своїм життям, святкують, гуляють, проводять час у ресторанах.
Тому, закликаю Президента звернутись до народу України із закликом про необхідність більшої підтримки наших збройних сил.
Це в тому числі моральна підтримка, більша залученість населення у допомозі війську, необхідність більших донатів на ЗСУ.

А ще згадалася петиція про заборону телеграму, котра на доу вже обговорювалася.

Вся затея, учитывая предидущий опыт обеспечения г-вом Украина и ее структурами сохранности данных, выглядит просто как идеальный кандидат на слив детальнейшей инфы об огромном к-ве граждан в эти ваши даркнеты. План надежный как швейцарские часы — соскрести максимум ведомостей о верноподданных в одно место и сидеть на этой куче в ожидании чуда. Как там киевстар, кстати, поживает? :)

Законопроектом предлагают установить сроки, когда мужчины уточняют данные кроме тех случаев, когда получили повестку — в течение 60 дней с даты начала проведения мобилизации или в течение 20 дней с даты ее продления.

т.е. видимо обязаный будет обязан регистрироваться на портале возможно как раз этого реестра и далее «обновлять свои данные»

... но опять же ж не совсем ясно что это значит и обязывает ли это иметь компьютер и интернет и смартфон и опять же ж и интернет потому что если нет то этот пункт очень странен

в течение 60 дней с даты начала проведения мобилизации или в течение 20 дней с даты ее продления.

... т.е. начало уже пропустили и дальше уже только продления... а это _каждое_ продление? т.е. каждых 90 дней (если я правильно помню) примерно 8 млн лиц пола от 18 до 65 идут «куда надо» и обновляют свои данные внося 8 млн новых записей об обновлении в реестр?

или как следует читать вот такой текст «закона»?

на сколько я понимаю в Украине примерно 800 центров админ. услуг итого 8 млн на 800 центров (пусть грубо равномерное распределение) за 20 дней (пусть подряд без выходных) выходит примерно по 500 человек в день к.м.к. это довольно много

... что делать если реестр в это время пытается не работать?

Серед нових даних, які отримають з реєстрів:

номери телефонів та електронні скриньки;

интересно что это даёт если нет законодательства обязывающего иметь телефон на него отвечать даже читать смс и нет практики доказательства что прочитаный смс действительно прочитан а не просто «технически получен принимающим устройством»

... за электронную почту вообще нет ни какой практики для чего собственно введена вся система основанная на электронной цифровой подписи заверяемой доверительным центрами цифровой подписи но опять же ж гражданин может только подписать что-то своей цифровой подписью и отправить подписанное обратно на пример квитанцию об получении некоего письма «расписался в получении и в ознакомлении» и тогда видимо это может считаться юридически имеющим смысл но к.м.к. такой обязанности что-либо подписать своей цифровой подписью законодательно нет а таких вещей как у русских «публикация повестки на портале (госуслуг?)» такого в законодательстве пока нет

відомості про документи, що дають право громадянину України на виїзд з України і в’їзд в Україну;

а это вообще за чем «военному реестру»? кто заведует загран паспортам? мид? этот как его собез? по сути всю эту инфу можно получить по требованию по запросу уже имея

реєстраційний номер облікової картки платника податків;

по моему это какой-то «реестр реестров» как тот известный уже мем «журналов журналов»

ЗЫ: кстати а кто ответственен за не добросовестное ведение реестра? ))

реєстраційний номер облікової картки платника податків;
по моему это какой-то «реестр реестров» как тот известный уже мем «журналов журналов»

Реєстраційний номер облікової картки платника податків (РНОКПП) (раніше індивідуальний податковий номер (ІПН))

Реєстраційний номер облікової картки платника податків (РНОКПП) (раніше індивідуальний податковий номер (ІПН))

я и имел в виду что имея один только

... а впрочем я так и написал уже

по сути всю эту инфу можно получить по требованию по запросу уже имея
реєстраційний номер облікової картки платника податків;

Который, кстати, есть не у всех граждан Украины. Интересно, забыли об этом разработчики «Оберега», или не учли?

У якогось маленького процента нема, ну і фіг з ними...

Тоесть вместо того, чтоб довести до ума существующие реестры МВД, сделали еще одну точку отказа и утечки.
Замечательно.

я вообще не очень понимаю фишку если у них же ж уже есть та же ж дия которая по идее делает ровно то же ж как то подтягивает инфу со всех доступных гос реестров

... ну и плюс в свете нового закона не понятно что за реестр чтобы в законе всё равно пишут требование прийти и обновить лично

ЗЫ: у меня вообще складывается большое впечатление что прочитав статью генерала залужного все бросились исполнять

Цими пунктами є:

1 перевага у повітрі;
2 радіоелектронна боротьба;
3 контрбатарейна боротьба;
4 мінно-вибухові технології;
5 нарощування резервів.

при чём лично я всё ни как не вижу как во всём этом речь идёт именно об _резервах_

... так возвращаясь ко всё тому же ж любимому патриотами израилю который действительно мобилизовал что-то 350к _резервистов_ что-то за не сколько дней проблема здесь как раз в том что советская сторона почему-то упорно и нарочито _не_ понимает что израиль мобилизовал именно _резервистов_ а не вообще «всё мужское население 18-65 обязано получить паспорт военкомата и явиться по требованию»

«паспорт военкомата» не делает человека «резервистом» равно как и изменение советского же ж срока пребывания в резерве с 40 лет до 65 лет это не даёт +80 очков солдату резервисту в бою

ЗЫ: в израиле кстати до 45 лет потом больше не зовут на сборы а без сборов какой ты _резервист_

... а когда в Украине последний раз были сборы резервистов? настоящие с учениями со стрельбами с пушками с танками с автоматами в касках и может даже с образцами натовского оружия и инструкторами с нато

... вы же ж помните как вам (здесь обобщение) пришлось «оперативно фиксить» закон по которому «резервист» должен пройти в «учебке» минимум ... сколько там? месяц?

т.е. советские резервисты сперва служили 2 года срочной службы и после чего уже попадали в резерв из которого периодически вытаскивались на военные сборы («в партизаны») и после чего уже в 40 лет уходили из резерва

Замечательно.

так Дія це ж про «хороше». а видача повісток це погано для рейтингів Федорова (раптом він піде в президенти) та Зеленського.

а ще почув сьогодні хорошу тезу, що раптом електроні вибори, то потрібно, щоб в Дії були люди. а якщо повістки, то Дія негайно буде видалена в багатьох людей.

Не знаю, навішо ви приплели «рейтинги», але друге твердження цілком вірне. На наступний день після впровадження повісток в дії її видалять не лише чоловіки віком від 25 до 60 років, а і всі інші «на всяк випадок». Це і результату не дасть і проект поховає.

фамилии кнопкодавов ответственных за сие творение в студию, уж лучше бы в беттинг пошли чем это

Зайди на сайт ради і подивися. Ніхто ж не заважає.

Як влаштований реєстр військовозобов’язаних «Оберіг»

73% что крайне Х%%во.
главное, чтоб роль кибер-бехопастности не была приуменьшена.

ПС: сорри, если набаянил, топик не читал.

SELECT fullName, address, phone
FROM resources
WHERE status = 'uhilyant'
  AND age BETWEEN 30 AND 45
  AND diiaCity = true
ORDER BY income DESC;
AND age BETWEEN 30 AND 45

AND age BETWEEN 25 AND 60

А трохи згодом age > 16

навряд там демографічна яма і особливого сенсу у тому нема хоча звісно суто політично таке можливо але знову же ж таки суто технічно стають на облік чи то в 16 чи то в 17 і ота фраза «собака друг чєловєка»

AND age BETWEEN 25 AND 60

яка раніше так «обережно» представлялася як «18-60» то на справді вона вже означає 16-60

ЗЫ: втім на справді можу плутати бо «призовний» вік таки 18 і «до призовний» можливо лише стоїть на обліку але все ще має можливість перетнути кордон як основну ідею цього всього

ЗЫ: плюс верхню рамку знімати просто нема сенсу бо вже скоро там не буде вже просто буквально ні кого 60+ хіба одиниці випадково доживших та «старі депутати міністри генерали»

status = ’uhilyant’ позначає гендер, хоча скоро і до status = ’uhilyantka’ може дійти

якщо від іронії перейти в режим SO, то зберігати gender в status — погана ідея

status = ’uhilyant’

всі інші умови збиткові

А від прописки відв’яжуть?
Чи буде як зараз, що людина має їздити до київського військомату за місцем прописки?

Могли б назвати Е-Капкан

єКріпак кажуть в народі)

Але ж яку назву придумали — «Оберіг». Логічне продовження «Свобода — це Рабство, Мир — це Війна» і як там далі...

А это не для вас «Оберег». А для них и их детей

Як ядерна ракета Дружба в одному анекдоті

Ви в курсі, що це хибна кореляція та спроба пов’язати те, що не пов’язано? Як взагалі «Оберіг» та «свобода — то є рабство» взагалі у вас поєдналися?
Якщо брати сам реєстр, то, якби було бажання знайти його хоча б у Вікіпедії, то там є відсилка на далекий 2017, коли прийняли закон. Почали його впроваджувати ще в 2018. А техніку під нього в ТЦК передавали вже в грудні-січні 2021-2022, бо в ЗСУ дуже архаїчна система управління, закупівлі та обліку.
Ось стаття з того часу.
mil.in.ua/...​teriv-z-systemoyu-oberig
Тому казати, що це для того, щоб зараз затягнути гайки, некоректно.

А де я казав, що це про «затягування гайок»? Не додумуйте мені щось своє.
Оберіг — це гарна назва для пенсійного фонду, або для страхової компанії. А для «реєстру призовників, військовозобов’язаних та резервістів» краще пасувала б назва Легіон, або щось таке. Моя асоціація з 1984 народилась саме через цю парадоскальну невідповідність, «хибна кореляція між тим, що не повʼязано» в назві та в наповненні.

Ash nazg durbatulûk,: Ash nazg gimbatul,: Ash nazg thrakatulûk,: Agh burzum-ishi krimpatul. ©

Підписатись на коментарі