Як айтівці роблять своє житло енергонезалежним і скільки це коштує

У часи регулярних знеструмлень особливо гостро стоїть питання енергонезалежності. Як зробити своє житло, а часто це й робоче місце, комфортним? Варто подбати про все власноруч чи краще пошукати компанію, яка підготує все «під ключ»? І у скільки може обійтися енергонезалежність? Ми поспілкувалися з айтівцями, які вже оновили свої будинки й квартири, про те, з чого почалася їхня енергетична автономія, які проблеми виникали й чи є ідеальне рішення.

«Нам вистачає енергії, щоб покрити всі потреби у живленні будинку приблизно на 20 годин»

Володимир Стадник, Lead Java Developer в EPAM: власноруч робив енергонезалежним будинок у передмісті Львова

Оскільки ми мешкаємо у приватному будинку за містом, генератор я купив задовго до повномасштабного вторгнення. Бо інколи у нас вимикали світло на кілька годин для планового ремонту, а інколи, наприклад, після буревію, його могло не бути добу. Шукали рішення, щоб холодильники не розморожувалися, щоб можна було качнути води тощо.

Втім з початком війни генератора стало замало. І спершу мене цікавив сетап, якого б вистачило, щоб ми з дружиною могли працювати повний робочий день (а це два ноутбуки, три монітори, модем і роутер). І щоб за потреби можна було увімкнути дитині мультик на телевізорі.

Я обрав відносно бюджетне, але доволі потужне рішення на основі AGM-акумуляторів і везти його з Польщі, а не купувати в нас (тоді у Польщі знайти щось було трохи легше, але все одно виникали труднощі).

У бажаний бюджет вмістили таке:

  • інвертор VOLT Polska 2500VA (1800Wt);
  • 2 x AGM VRLA 12V 125A кислотних акумулятори.

Перше бюджетне рішення: інвертор і два акумулятори

Також взяв велику в’язку подовжувачів, щоб «протягувати» електрику в те місце будинку, де вона потрібна. Я не хотів під’єднувати цей сетап до всього будинку, бо розумів що приблизно 2 кВт⋅год запасу надовго не вистачить, щоб живити все. Та й не було такої потреби, здавалося, цього буде достатньо.

Однак невдовзі стало зрозуміло, що тягати подовжувачі щодня то до робочих місць, то на кухню, щоб приготувати їжу, то в дитячу набридло. Ще ми не могли користуватися водою (у нас свій насос), кавоваркою, мікрохвильовкою.

Тому я став цікавитися енергетичними системами: як готовими, так і «збірками», для базових потреб на весь будинок. Дивився відео на ютубі про те, як правильно все збирати, налаштовувати, про безпеку різних типів акумуляторів, порівняння різних BMS (Battery Management System). Все зберігав в окремому плейлисті.

Зрештою вирішив купити інвертор і BMS з AliExpress, а акумуляторні банки — від топового нідерландського продавця. Інвертор — за $550 та акумуляторні банки за $1100.

Новий сетап був такий:

  • гібридний інвертор PowMr 5,5 кВт;
  • BMS JK Smart;
  • 16 акумуляторів Lifepo4 CALB 187AH.

Новий сетап: гібридний інвертор, BMS і 16 акумуляторів

Оскільки в Україні вже було достатньо прецедентів, де літієві системи в людей вибухали, я вирішив не ризикувати і не встановлювати це рішення (приблизно 70 кг літієвих елементів) у житловій частині будинку. Переніс все на другий поверх, який наразі ще не в житловому стані. А з огляду на те, що там немає опалення, зробив окремо бокс для цієї збірки, бо Lifepo4 батареї не дуже люблять холод.

Бокс для збірки і збірка

Вихід з інвертора під’єднав до будинку через перемикач входів (також відомий як 1-0-2 перемикач), щоб за потреби можна було легко перемикатися на резерв. А живлення самого інвертора подав просто з вхідного автомата, тож зарядка акумуляторів починається автоматично, щойно з’являється електрика в мережі (і водночас будинок продовжує живитися електрикою від мережі через інвертор у режимі bypass).

Кошторис:

Також я додав датчик диму-пожежі Ajax Fire Protect у бокс, щоб перестрахуватися, якщо раптом щось піде не так — я одразу отримаю сповіщення про це.

За пів року користування цією системою наслухався немало негативних відгуків про сумнівну надійність інверторів PowMr і вирішив замінити це рішення на більш надійне та економне — Deye Sun 6K. Тому остаточна вартість трохи зросла. Але я сподіваюся, що тепер принаймні система не вийде з ладу в найбільш критичний момент.

Ціни станом на осінь 2023-го

Фінальна збірка, яка забезпечує всі потреби у живленні будинку приблизно на 20 годин

Система забезпечує 9 кВт+ запасу ємності та довготривалу віддачу до 6 кВт потужності (з піками до 12 кВт тривалістю до 10 секунд). Цього нам вистачає, щоб покрити всі потреби у живленні будинку приблизно на 20 годин.

Звісно, на бекапі ми стараємося не готувати випічку електропічкою, не вмикати прання чи посудомийку. Але якщо дуже треба, то щось одне вмикаємо без проблем.

До системи можна додати сонячні панелі, але я наразі їх не ставлю, бо не думаю, що взимку, коли, ймовірно ситуація з електрикою буде найгіршою, вони зможуть сильно допомогти. Також продовжую вірити, що електрика буде в мережі хоча б 6-8 годин на добу. А якщо ні, доведеться під’єднати генератор для підзарядки придбаних рішень.

«Коли були найжорсткіші знеструмлення, ми „вбили“ акумулятори — вони майже перестали тримати заряд»

Дмитро, розробник у Gemicle: за допомогою компанії робив енергонезалежним будинок

Ми з дружиною мешкаємо у власному будинку в селі Гатне під Києвом. Тут проблеми з електропостачанням були ще до повномасштабного вторгнення, тож ми опікувалися енергоефективністю і раніше. Просто з обстрілами ситуація стала гіршою, і ми оновили те, що мали.

Перший генератор ми придбали ще взимку 2021-го. У нас на вулиці тричі горів трансформатор — було очевидно, що треба замислитися над цим питанням [сміється].

Дізнавалися, який кращий, по знайомих, а також консультувалися з експертами — тим же електриком. Спочатку думали, що треба брати дизельний трифазний генератор, але електрик порадив зупинитися на бензиновому однофазному, бо він легший в обслуговуванні й дешевший. До поради дослухалися.

Коли стало зрозуміло, що будуть блекаути, ми вирішили підготуватися більш ґрунтовно й купили акумулятори та інвертор. Взяли гелеві акумулятори — вони дешевші за аналоги. Але за осінь, коли були найжорсткіші знеструмлення, ми ці акумулятори «вбили» — вони майже перестали тримати заряд.

Тож за пів року перейшли на новішу систему: взяли літій-залізо-фосфатні акумулятори та кращий інвертор, а також встановили шість сонячних панелей. Коли погода сонячна, вони дають 3,5–4,5 кВт⋅год. Узимку, коли похмуро, 0,5— 1 кВт⋅год у пікові години, орієнтовно в обід.

Це рішення дало змогу протягом дня вмикати бойлер («тягне» 1000 Вт), холодильник, чайник (термопот), телевізор, користуватися двома ноутбуками, зарядками для телефонів і відеоспостереженням для будинку. А коли був надлишок сонця, запускали пральну машинку (в іншому разі користувалися нею вночі — від мережі).

Але не все було гладко. Ми клюнули на рекламу фірми, яка встановлює сонячні панелі, в інстаграмі й замовили все в них: і панелі, і монтаж. Та виявилося, що команда була геть некомпетентна. По-перше, вони пошкодили нам кабель на генератор, коли свердлили дірку в будинку, щоб завести шнур від сонячних панелей. І нам довелося розбивати стіну, щоб це виправити. По-друге, одну панель вони банально неправильно встановили. Це все треба було переробляти. Нову компанію ми вже шукали через інтернет самотужки, а не клікали на рекламне оголошення.

Спочатку я подзвонив, щоб проконсультуватися, і пояснив ситуацію. На щастя, нова команда все зробила як треба. Згодом у них же ми замовили ще десять сонячних панелей. Роботу виконали за два дні, але до цього з тиждень чи два треба було зачекати, поки вони підвезуть необхідне для монтажу.

Ще у нашому будинку є оптоволокно. Але про всяк випадок ми купили Starlink, якщо у провайдера виникнуть проблеми. Та й загалом у нас багато чого свого: вода зі свердловини, своя каналізація. Сьогодні я задоволений вибором. Якщо підсумувати, нині маємо два акумулятори, інвертор, генератор і 16 сонячних панелей.

Придбаний для дому Starlink і сонячні панелі для живлення будинку

Зараз сонця багато, тож обмежень ми взагалі не відчуваємо і генератор практично не заводимо. А взимку, коли похмуро надворі, раз на два дні вмикали генератор, щоб зарядити батареї.

Якщо підсумувати все у потужностях і вартості, вийде:

  • генератор — приблизно 50 тис. грн (6 кВт потужність);
  • інвертор — 24 тис. грн (6,2 кВт потужність);
  • два акумулятори — 136 тис. грн (~10 кВт⋅год, 2×100Ah x 48V);
  • 16 сонячних панелей — приблизно 112 тис. грн (номінал — 460W);
  • монтаж замовляли двічі — приблизно 60 тис. грн.

У нас не бюджетний варіант енергонезалежності, але ми були готові до цього. У сусідів і кума встановлені дешевші опції. Замість готових акумуляторів вони взяли старі батареї з електрокарів, самотужки їх паяли й під’єднували. Але наші об’єктивно краще тримають заряд. Можна ще на генераторі зекономити й взяти такий, щоб мінімально підтримувати, наприклад, роботу того ж котла взимку.

«Точно не хотілося ставити у себе „гаражні“ варіанти, коли прилади живлять акумуляторами від машин»

Антон Герасименко, Head of Engineering в Opinov8: робив енергонезалежною квартиру «під ключ»

Оскільки працюємо з дому, основним питанням під час перших знеструмлень був інтернет. У нас квартира в будинку, де є два провайдери. Обидва можуть забезпечити інтернет навіть під час блекаутів на робочий день. Роутер ми заживили від Anker Powerbank, він тримає його на підзарядці години дві. І переважно цього вистачало.

Але сьогодні замислилися, щоб зробити щось масштабніше. Я бачив різні рішення, як квартиру повністю ставлять на акумулятори, інвертори. Точно не хотілося ставити у себе «гаражні» варіанти, коли прилади живлять акумуляторами від машин — занадто великі ризики того, що воно бахне. Однак загалом я на цій темі не знаюся, тому мені була потрібна або людина, або компанія, яка зробить все під ключ.

Зазвичай я довіряю тим, хто має «живі» відгуки. Збіглося так, що мій знайомий ще раніше скористався послугами однієї фірми, щоб зробити свій будинок більш автономним, і саме він поділився контактами. Все це відбувалося буквально в перші дні травня 2024-го. Я звернувся до компанії, пояснив, що мені потрібно, і вони взялися за роботу.

Ми заживили холодильник і всі розетки у квартирі, усе світло. Це той мінімум, який потрібен, щоб у помешканні можна було комфортно перебувати на час вимкнень електроенергії. Тепер автономно у нас працюють ноутбуки, монітори й телевізори. Інші «важкі» прилади, крім холодильника (як-от електрична сушарка чи бойлер), ми не під’єднували, бо вони катастрофічно багато тягнуть. Нам зробили сетап на 5 кВт. З розрахунків того, скільки й чим ми зазвичай користуємося, нам цього має вистачити на півтори-дві доби без електроенергії.

Рішення для енергонезалежності «під ключ»

З особливостей — складно помітити, коли вимикають світло, бо рішення безшовне, тобто ми не відчуваємо, коли електрика зникає. І помічаємо це тільки тоді, коли, наприклад, треба скористатися мікрохвильовкою, а вона не працює.

Щодо часу, то приблизно тиждень пішов на підбір «заліза» й оплату. Зі мною обговорювали «залізо», пропонували різні варіанти, але я все одно не дуже в темі [сміється]. Потім ще тиждень чи два треба було чекати на майстра. А на місці він все зробив за півтора дня.

Додатково, але вже у віддаленому форматі, нам налаштовували акумулятор, бо за замовчуванням він заряджається до 80%. Нам зробили так, щоб він заряджався повністю. З нашого боку потрібно було лише під’єднатися до Wi-Fi, а команда компанії налаштувала.

Також у мене є застосунок, в якому можна переглянути, скільки тягнуть прилади, скільки і в який час було спожито енергії.

Перших два скриншоти — застосунок відстежує кількість спожитої енергії. Третій — так виглядає застосунок, коли немає світла

Загалом за рішення «під ключ» ми заплатили 160 тисяч гривень. Найдорожче обійшовся акумулятор — 1700 євро (приблизно 73,5 тис. грн — ред.).

Я ще думав встановити дві-три сонячних батареї на балконі з терасою. Але після консультацій відмовився від цієї ідеї. Мені пояснили, що користі від цього рішення буде не дуже багато, а мороки зі встановленням достатньо, ще й потрібні немалі кошти.

Наразі квартирі вистачає того, що ми маємо. Питання — що буде взимку. Я думав, що тоді, можливо, вмикатиму кондиціонери на обігрів на пів годинки. Однак в такому разі доведеться доставити ще один акумулятор, бо кондиціонер «їсть» багато. Але докупити його й встановити — не проблема, бо основна частина в нас уже працює.

«Варіанти, які мені пропонували, коштували 300–350 тис. грн»

В’ячеслав, .NET Developer: самотужки робив енергонезалежним будинок

Я шукав рішення, завдяки якому можна буде залишатися на зв’язку, працювати повний робочий день і мати освітлення та обігрів для тварини (у нас живе леопардовий гекон). Що ще? Закрити базові потреби штибу приготування їжі й вечері не лише при свічках.

Почали з того, що замінили в будинку плиту: купили таку, де 50% конфорок працювали від газу, 50% — від електроенергії. Також придбали звичайний бензиновий генератор і запас пального до нього — обійшлося у 27 тис. грн. У використанні це максимально просто: заводиш за допомогою мотузки, він деренчить — у будинку є світло.

Далі купили EcoFlow River, шукали щось для більшої автономності, але не знали, на яку потужність. А за місяць замовили EcoFlow Delta mini, бо побачили, що маленької станції не вистачає на вечір і ніч, коли генератор не працює. Оскільки купували екстрено, брали на OLX з переплатою (нова станція коштує 35 тис. грн, а ми взяли за 50).

Згодом я став заглиблюватися в цю тему. Почитав, що можна встановити вдома гібридний інвертор з акумуляторами. Перевагу віддав літій-залізо-фосфатному акумулятору з характеристиками 12V — 100Ah. І зробив у будинку щиток, аби помешкання заживлювалося або через центральну електромережу, або через інвертор. На це витратив один вихідний, оскільки я все робив за тією ж схемою, за якою під’єднав і генератор до будинку. А саме — зробив перемикач на три положення. Верхнє положення — центральна електромережа, нульове — усе вимкнено, нижнє — це інвертор.

Додатково купив простий MPPT (контролер сонячного електричного заряду, основна функція якого полягає у відстеженні точки максимальної потужності, з урахуванням вхідної напруги від сонячних панелей, стану батареї та інших факторів — ред.) і сонячну панель.

Це рішення не дозволяло під’єднувати нічого великого з техніки, крім холодильника. Та й завданням тоді було протестувати, як все працює, спробувати сонячну панель. Зробити так, щоб кабінет і тераріум були завжди заживлені. Рішення давало шість годин користування при навантаженні 200 W.

Стало очевидно, що для заживлення цілого будинку цього замало: наприклад, перемикаєш будинок на інвертор — вимикається роутер. Тоді я став розв’язувати дрібні питання. Для роутера купив систему безперебійного живлення MiniUPS. Це спеціальний UPS для роутерів та GPON-модемів. Він ефективніший за класичні UPS. Однак була й інша незручність. Мені бракувало комфортної системи моніторингу залишків енергії. Щоб зрозуміти, скільки відсотків залишилося, я мав іти в місце, де стоїть збірка, брати з собою телефон, під’єднуватися по блютузу, і тільки тоді бачив цифри.

Зрозумів, що настав час готуватися до наступного апгрейду: зі зручною системою моніторингу, більш потужним інвертором і більшою кількістю сонячних панелей. Потрібно було переходити з 12 на 24 вольтів.

Тоді я натрапив на ютуб-канал австралійця Off-Grid Garage, який власними силами зібрав акумулятор, встановив панелі. Побачив, що наші цілі й підходи до роботи збігаються, а тому вирішив робити аналог його рішень.

Так я ознайомився з системою від компанії Victron, яка дає можливість моніторити роботу акумуляторів. Її операційна система — це опенсорс, тож я налаштував її під себе, відтоді зміг у зручному форматі бачити статистику споживання енергії. З місяць збирав інформацію і за один вихідний усе налаштував.

Загалом було б зручно купити все від Victron: інвертор, акумулятори тощо. Варіанти, які мені пропонували, коштували 300-350 тис. грн, якщо не більше. Це п’ять акумуляторів по 40 тис. грн, інвертор за понад 50 тис. грн і кілька панелей. Тому я не став користуватися їхніми послугами й продовжив збирати все самотужки.

Збірка акумулятора

Так у мене вдома з’явилися:

  • Батарея, яку я склав сам з 8 Lifepo4 EVE 100Ah комірок і JK BMS. Як це робити, вивчив на каналі вже згаданого австралійця. Запчастини для неї обійшлися у 25 тис. грн.
  • Victron MPPT 150(V)/35(A) — 11 тис. грн.
  • Дві панелі — 5 тис. грн.
  • Інвертор 2,4 кВт—24 В — 14 тис.грн.
  • Victron SmartShunt — 5 тис. грн.
  • Інше обладнання (автомати, кабелі) — приблизно 8–11 тис. грн.

Наразі за сонячної погоди будинок може не під’єднуватися до центральної електромережі.

Приблизно за два роки роботи на все, що я купував для енергозабезпечення, у мене пішло 200–250 тис. грн. У цю ж суму входять матеріали для наступної ітерації — я буду «переїжджати» з 24-вольтової системи на 48-вольтову. Або ж просто докуплю ще один акумулятор. Бо зараз, якщо чайник «зустрінеться» з кавомашиною, вся система вимкнеться. Хотілося б уникати таких незручностей.

До речі, обладнання з попередніх ітерацій не простоює. Воно забезпечує енергією теплицю. А EcoFlow ми використовуємо як резерв, коли мало сонця.

Рішення, яке зараз живить теплицю

Взагалі, якщо все робити самотужки, можна витратити набагато менше коштів на старті. Наприклад, гібридний інвертор з акумуляторами для будинку може обійтися в 44 тисячі гривень (але тут треба враховувати, що можуть бути націнки з огляду на попит).

Таке базове рішення дасть запас енергії 2,4 кВт⋅год і 1,5 кВт потужності. Енергії вистачить на 8–12 годин, якщо не вмикати «важкі» прилади на кшталт плити або бойлера. Холодильник, телевізор, консоль (якщо не багато годин грати), комп’ютер або ноутбук; зробити каву або чай, використовувати освітлення — при навантаженні 300 Вт це орієнтовно вісім годин користування.

Нинішнє рішення для енергонезалежності будинку

Якщо купувати не літій-залізо-фосфатні акумулятори, а гелеві, то вийде ще дешевше. Та головне — ніколи не купуйте акумулятори з електрокарів. Це справді дешевше, але вкрай небезпечно. Вони вибухають і моментально спалахують.

Якщо йдеться про те, щоб заживити квартиру, я б не радив встановлювати гібридний інвертор. Він шумний. І якщо в будинку його можна встановити в технічному приміщенні й не чути, то у квартирі це малоймовірно. Там базово вистачить станції штибу EcoFlow, Jackery чи будь-якої іншої. Їх сьогодні на ринку чимало.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось19
До обраногоВ обраному14
LinkedIn



Найкращі коментарі пропустити

От дурні профейсійні електрики, даремно електричні шафи та щітки з фанери та деревини не роблять. Ось же ж, все придумали айтішники 😂

Всі, хто вікористовує описані пристрої, враховуйте ризик пожежі та вибуху акумуляторів. Подібні випадки вже траплялися в Украйні.

186 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Є тут власники Ecoflow River 2 Max? Та скотиняка щось там охолоджує навіть коли немає навантаження. Просто ввімкнений АС інвертор. Можливо хто мав таку проблему і пофіксив?
То що шум напрягає то пів біди, боюсь щоб вентилятор не здох за місяць і тоді все поплавиться🤦‍♂️

Є тут власники Ecoflow River 2 Max? Та скотиняка щось там охолоджує навіть коли немає навантаження. Просто ввімкнений АС інвертор. Можливо хто мав таку проблему і пофіксив?

У меня есть. вентилятор работает не постоянно, иногда включается, пошуршит, віключается
дольше всего работает при зарядке.
нагрузка при работе небольшая, 100-150вт

Тоді ще таке питання. По дефолту він пише на 99 годин залишиться заряду. Якщо просто нажати кнопку АС без навантаження то відразу стає 25 чи 26 годин.
У тебе так же? У мене є підозра на прошивку.

До речі, про то, що вентилятор шумить при навантаженнях до 50ват і навіть при нулі є трохи повідомлень в інтернеті.

Тоді ще таке питання. По дефолту він пише на 99 годин залишиться заряду. Якщо просто нажати кнопку АС без навантаження то відразу стає 25 чи 26 годин.

Ну, так и должно быть
у инвертора есть ток холостого хода, причем довольно приличный
пока у тебя только сама электроника работает — ну, там не такое и потребление, вот тебе 99 часов (4 суток), а как только врубается инвертор — он на себя прилично так тянет, вот тебе и 25 часов.

і навіть при нулі є трохи повідомлень в інтернеті.

Тоже может время от времени включаться, сейчас же лето, жара, датчик температуры срабатывает
ну и прошивку обновить не помешает, конечно

Прошивка найновіша. Про те що є холостий хід я розумію.
Час був вечірній і не так вже й душно. Чому воно вмикає вентилятор не дуже зрозуміло.
Причому там де вихлоп я відчуваю що дує, от де вхідна решітка то не дуже відчутно втягування. Таке враження там не продумані повітряні потоки ніяк і воно тягне зі всіх щілин.

енергонезалежною квартиру «під ключ»

ох уж ці епітети, потужна незалежність на 1-2 доби

Влітку можна досягти справжньої енергонезалежності вклавшись в домашню СЕС. Але це недешево, взимку в теорії можна вітряки використовувати, якщо дозволяє ділянка і сусіди на деякій відстані.

взимку за наявності ділянці краще генератор простіше і надійніше і запас пального відповідний бо запас пального на опалення всьо дно треба так само (окремий)

... як рахувати навіть 200 квт на місяць 6 місяців зими загалом 1200 квт за сезон десь по 4 квт з літра пального то треба запас 300 літрів що півтори 200-літрові бочки краще просто 2 ))

не те щоби так вже й багато навіть вручну навозити можна як у 20-літрових каністрах то є усього 15 20-літрових каністр

На останній свитлині: Не робить поряд з газовою трубою.

Стільки коментарів про те, що «літій обовʼязково вибухне!».

Є в мене така маленька фобія. Не те, щоб фобія, скоріш, спостереження, адже навколо десятки девайсів з власними батарейками, які навіть не використовуються. Час від часу знаходжу який-небудь гаджет розрядженим повністю, заряджаю, і кладу ще на півроку. Іноді можна знайти десь в шухляді старий телефон, а там вже корпус розірвало, бо батарея вздулася.

Це вже не кажучи про те, що кожен з нас щодня носить хоча б одну таку «бомбу» десь біля тіла у вигляді смартфону (історію про Note 7 вже забули?), а ще дехто на запʼясті, у вухах тощо 😄

Звісно, що автомобільні батареї мають рідинну або повітряну систему охолодження, коли використовуються за призначенням, і цим не варто нехтувати. А звичайні свинцеві АКБ випаровують отруйні гази.

З іншого боку, всі бачили наслідки пожежі в Софіївській Борщагівці після вибуху батарей Nissan Leaf? Зовні — звичайна побутова пожежа, така ж небезпечна і руйнівна, як будь-яка інша. З таким самим успіхом причиною пожежі міг бути газ, батарея смартфону або коротке замикання.

Завжди були і є ті, хто порушує навіть елементарні правила безпеки, і з цим нічого не вдіяти. «Хитом» минулої зими були отруєння чадним газом від генераторів в квартирах, тепер ось це.

Зараз на рахунок аккумуляторів ходить багато міфів, які всі чомусь сприймають як аксіому, наприклад:
1. Свинець використовувати економічно невигідно (хоч 100 А*г коштує 2500 грн — можна хоч цілий рік кожного місяця міняти аккуми і буде дешевше літія)
2. Важлива тільки кількість циклів розряду до витрачання ємності — треба дивитися на режими використання і рахувати економічну доцільність

Тощо

якщо є свинець і інтелектуальні зарядки — його можна дотиснути до кінця його життя навантажуючи його невеликими паспортними струмами, які він адекватно переносить (це 0.05С). Навіть автомобільні акумулятори. Не ставте їх у закритий контейнер і заряджайте тільки автоматичними зарядками паспортними струмами (не більше 0.1С). І вони зможуть видати 50-100 ватт протягом 6-8 годин без проблем (у мене два авто на 100аг у парарель).

Свинець використовувати економічно невигідно (хоч 100 А*г коштує 2500 грн — можна хоч цілий рік кожного місяця міняти аккуми і буде дешевше літія)

враховуючи кількість місяців в році — це буде дорожче навіть lifepo4, вже не кажучи про всі інші аспекти

Банка літія на 280-300+ АГ коштує 4-5к.
Віддає чесні 800-900ватт енергії. 4 банки на 12 вольт 3.6кВт год брутто енергії. Мінімум 2000 циклів. Вистачить на цілий світовий робочий день компа або ноута з кондером (інверторним плюс закриті вікна).

Свинець віддає чесні 50% енергії, має 200-300 циклів і розрахований на доволі низький струм розряду (якщо пан не пішов купляти тягові наливні банки, що навряд).

Інколи думаю, що у айтішники почали набирати дубових гуманітарієв, бо щось десь пішло не так.
А не, не здається. Все так і є.

у айтішники почали набирати дубових гуманітарієв

Айтішники яким боком до електриків?😂
Хоча так, реально дивує коли питають "а скільки часу твій екофлов тримає"🤦‍♂️

Айтішники яким боком до електриків?😂

от ти смієшся, а в кінці минулого тисячоліття цілком набирали в бурси на спеціальність «програміст-електрик» (чи електрик-програміст, не пам’ятаю). Бачив у друкованій афіші.

от ти смієшся, а в кінці минулого тисячоліття цілком набирали в бурси на спеціальність «програміст-електрик» (чи електрик-програміст, не пам’ятаю). Бачив у друкованій афіші.

есть такая штука как «бюрократия», «штатка» и так далее
и если твоя бурса «по документам» должна выпускать электриков, то там будут дворники-электрики, повара-электрики, секретари-электрики. просто допуск к электрике у них будет по итогу никакой

Вспомнилась древнейшая шутка «гинеколог-селекционер».
Прастити

Свинець використовувати економічно невигідно

Найбільша проблема зі свинцем в наших умовах — не кількість циклів, а швидкість заряду. На теперішніх режимах відключення він просто не встигає повністю зарядитись — треба або навантажувати його малим струмом, або городити величезну батарею.

Свинець використовувати економічно невигідно (хоч 100 А*г коштує 2500 грн — можна хоч цілий рік кожного місяця міняти аккуми і буде дешевше літія)

1. Де це ви бачили 2500? Якісні починаються від 3500.

2. Ліфер навіть новий коштує 3-4 рази дорожче свинця але ходить в десятки разів довше. Новий ліфер витримує ~2000 _повних_ циклів, від 1 до 100%. Свинець в такому режимі подохне максимум за 50 циклів, скоріше 20. Він нормально тримає при розряді не нижче 50%, далі швидкісно деградує.

Більш того, ці цикли свинець витримує при заряді/розряді не більше 0.1C! Якщо скоріше, ємність втрачається, частково до повного спокійного перезаряджання, частково зовсім. А LiFe тримає спокійно 1C на заряд і розряд. Тобто, для тої ж якости на багато циклів ємність по свинцю має бути в 10 раз більше.

(Типовий малий ДБЖ в якому свинець розряджається в стартерному режимі — приклад того, як продають фуфло. Але його багато скрізь.)

Так що це у вас міф, що свинець вигідний. Його можна швидко купити і поставити, це так. Але далі треба одразу планувати заміну і не відкладати.

(Ще є проблема відʼємних температур — свинець заряджається при них, а ліфер — по більшости ні, електроліт що таке витримує дуже рідкісний, треба явно шукати. У такому випадку, да, свинець.)

Важлива тільки кількість циклів розряду до витрачання ємності — треба дивитися на режими використання і рахувати економічну доцільність

Саме так, треба дивитись на режими. А ви чогось в пункті 1 ігноруєте це.

PS: В сусідніх коментарях вам це вже сказали. Ну, залишу для підкріплення.

це не зовсім корректне порівняння. У ваших гаджетах не більше 100ватт годин ємності у кожному. Максимум 6-8 окремих ячеек. Плюс ваші гаджети пройшли сертифікацію тощо. Звичайний літій (NMC, не залізофосфат) у нас — це, здебільшого, батареї з електромобілей, які відпрацювали своє. Часто зі списаних батарей, або взагалі замінених через брак по програмі відклику. Плюс, на відміну від батарейки у вашому гаджеті, ці батареї зачасту збираються аби подешевше, невідомо ким і невідомо як.
Не зовсім зрозуміло що робить подібне пояснення на айтішному ресурсі, бо це рівень ближче до блошиного ринку.

В приватному будинку я би сонячні панелі обов’язково ставив. Шо б не сталося з мережею, але за світловий день навіть взимку хоч півкіловат*год набігло б. Це про режим блекауту, ну а в нормальному житті це буде постійно вам економити гроші на електроенергію.

а в нормальному житті це буде постійно вам економити гроші на електроенергію.

панелі + накопичувач + електроніка. За який час окупляться ці витрати?

За який час окупляться ці витрати?

у яких умовах? «війна на довго» (к) (тм)

а в нормальному житті

без питань які конкретні терміни до «нормального життя»?

без питань які конкретні терміни до «нормального життя»?

який смисол у цьому питанні?
Є фраза «в нормальному житті будете економити»
Я сумніваюся, бо економія почнеться тільки тоді, коли вартість отриманої альтернативної енергії перевищить витрати на обладнання.

Якою логікою ти послуговуєшся, переходячи на «коли те нормальне життя настане, війна надовго»?

За який час окупляться ці витрати?
у яких умовах? «війна на довго» (к) (тм)
а в нормальному житті
без питань які конкретні терміни до «нормального життя»?

алєкс, умови автор коментарію встановив самостійно.

ну а в нормальному житті це буде постійно вам економити гроші на електроенергію.

звертаю твою увагу та частину ну а в нормальному житті
це, пане алєкс, і є ті умови, про котрі мова. Вони визначені зразу, на старті, жодних питань відносно них виникати не має (якщо ти не хочеш просто портиндіти і не вигадуєш контекст самостійно).
коли це нормальне життя настане, хто буде президентом, чи зустрінемо ми братців по розуму у всесвіті — це геть сторонні питання. якого *** ти до них перейшов *** його зна.

ну а в нормальному житті це буде постійно вам економити гроші на електроенергію.
без питань які конкретні терміни до «нормального життя»?
є ті умови, про котрі мова. Вони визначені зразу, на старті, жодних питань відносно них виникати не має

одразу ж виникло питання

ну а в нормальному житті це буде постійно вам економити гроші на електроенергію.

для економічного розрахунку який робиться тут і зараз слід задавати параметр часу коли саме очікується (згідно умов розрахунку)

без питань які конкретні терміни до «нормального життя»?

про що я і запитав бо без цього параметру економічний розрахунок

Є фраза «в нормальному житті будете економити»

просто не має сенсу бо ні як не визначено термін часу від сьогодні від зараз і до моменту настання

а в нормальному житті

ЗЫ: більше того на скільки я розумію навіть за умови завершення воєнного часу вже сьогодні або завтра саме по собі економічне та технологічне

а в нормальному житті

наступить не одразу по тому а на то потребує ще певну кількість років на відбудову технічної потужності

тож на мою думку економічний розрахунок топікстартера цілком логічний і доцільний виходячи саме з наявних умов при цьому ще й за умов коли ти сам відмовився визначати той самий термін часу

без питань які конкретні терміни до «нормального життя»?

тож якраз твій «розрахунок» базується на твоєму власному не названому терміні часу за який має нуступити то саме «нормального життя» за якого ти вважаєш що «економічне обгрунтування» буде не доцільне

що робити то того часу доки це «нормальне життя» наступить твій «розрахунок» не дає ні відповіді ні пропозицій

я вважаю твій «розрахунок» введено виключно для «вкидання» самого по собі «ви не думайте що зараз ви думайте що потім (якого може ніколи і не настати бо сам ти терміни настання не назвав і відмовився)»

коли це нормальне життя настане, хто буде президентом, чи зустрінемо ми братців по розуму у всесвіті — це геть сторонні питання.

ну тут усе просто братці по разуму ні як не впливають на поточний стан речей і їх можна не брати до розрахунку тут і зараз сьогодні з відповідних умов у той час як настання моменту «нормальне життя» має значення скажімо як то воно зараз або хоча би восени он у жовтні норм тоді можна подумати і якось розрахувати інакше як саме «пережити економічно обгрунтовано» цей конкретний період часу

... але у твоєму

і є ті умови, про котрі мова. Вони визначені зразу, на старті, жодних питань відносно них виникати не має

цей термін якраз не визначений тож у цьому всьому контексті то є якраз ти

якого *** ти до них перейшов *** його зна.

я понятно об’ясняю?

Ну не знаю. За 3-4-5 зарплат програміста який зможе працювати без графіків відключень?

мм. мабуть я погано вчив економіку в бурсі і неправильно понімаю слово «окупляться» (((

Ну світло виключають, програміст не працює, залишився без роботи. Інвестував в гібридний інвертор + сонячні панелі + аккуми почав повноцінно працювати, заробив 3-4-5 зарплат, інвестиції окупилися. Хіба не так?

я прив’язався до «а в звичайному житті буде економити». Звичайне життя, як на мене, це коли ток тєчьот по проводам і необхідності в бекапах немає. Якщо прибрати «звичайне життя», то авжеж сонце буде економніше за генератор, коворкінг з генератором і тд)

Ну мені знайомий розказував, що теж тіпа не вигідно, довго окупатися буде. Навіть проект показував, йому якась контора рахувала що термін окупності 14 років. Нащо я йому вказав що з травня цього року термін окупності став 7 років, бо електроенергія вдвічі подорожчала. І тарифи на електрику будуть піднімати в найближчий рік-два ще не раз. То яка там окупність буде при тарифі біля 10грн?

постфактум канєшно і в біткоїни вкладатися треба було і сес будувати.
Я прогнозувати не вмію (вірніше вмію, але ніколи не вгадую), тому опираюся на поточну ситуацію. зараз, бачиш, 7 років (Навіть менше вже, бо самі панелі і електроніка стали дешевшими, мабуть).
але обгрунтовувати бізнес-план можливим майбутнім здорожчанням особисто я би не став. БО вдруг у франції нова аес стане видавати стільки, що нам по три гривні продаватимуть? і тоді не здорожчає, а навпаки здешевшає.

І бензин подешевшає ага. Ото заживемо :))

можете вище приблизно прикинути що таке коштує 300-400К грн, можна і дешевше набагато звичайно.
ми ставили не для заробітку а для комфорту і можливості працювати. навіть зелений тариф не підключали, морока не варта можливого доходу. зате чи є світло чи нема є і гаряча вода і холодний квас і одяг чистий :)

так, приблизно це я і мав на увазі. Тут не про економію річ. Про енергонезалежність, бажання зробити щось, можливо розміняти наявну зараз можливіть поставити обладнання на зменщення комунальних платежів в подальшому. Але до економії дійде ще не скоро.

не раніше ніж ціна за електроенергію перестане бути дотаційною. ну і Ахметов перестане бути

панелі + накопичувач + електроніка. За який час окупляться ці витрати?

Ну, если брать «по максимуму» — где-то за пару месяцев.

яким чином? (зауважу, там є контекст — «нормальне життя». Тобто «бензин для генератора дорогий» і «у мене є електрика щоб працювати» — аргументи не валідні, бо за нормального життя електрика є і необхідності в генераторі немає)

А нащо взагалі це рахувати?

По-перше, електрика дешевшати точно не буде.
По-друге... Тут вже психологія.

Коли щось стає для тебе значно дешевшим або, як у випадку сонячної енергії, взагалі безкоштовним, ти неодмінно почнеш споживати більше, хочеш цього чи ні. Хто колись ставив ГБО на автівку, дуже добре мене зрозуміє — у часи, коли можна було залити бак за 300 грн, ми з друзями їздили їсти шаурму в інший обласний центр.

До того ж, енергетична незалежність — це завжди добре. Якщо чесно, то деяка інформація зі статті мене вразила, бо я собі і уявити не міг, що у Гатному (а це ПЕРШЕ село на виїзді з Києва, з відповідними цінами на нерухомість), навіть до повномасштабного вторгнення були перебої з електрикою. То які тут можуть бути питання?

що у Гатному (а це ПЕРШЕ село на виїзді з Києва, з відповідними цінами на нерухомість), навіть до повномасштабного вторгнення були перебої з електрикою.

на справді з електрокою в Україні за межами великих міст якась реальна ж. за моїми особистими враженнями чисто by design тобто от повне враження що так і задумано

... пригадую як я не очікував такого зустріти і дуже вражено спостерігав десь у селі на вінничині 11-го року стабілізатор напруги у хаті у якого на вході показувало то 190 вольт а то і 160

ЗЫ: а до речі зберігання пального у розмірах щось там від 1 тон то воно вже вимагає реєстрації і «ліцензування» (?) в Україні )) мафія на мафія мафія поганяє от реально ))

ЗЫ: так само є ще загова мафія

... пригадую як я не очікував такого зустріти і дуже вражено спостерігав десь у селі на вінничині 11-го року стабілізатор напруги у хаті у якого на вході показувало то 190 вольт а то і 160

Обычный перекос фаз, чо такого? у меня вон вчера 140 было, и ничо.
а до этого 2 недели подряд — 265.

Норм, прямо як в місці, де я народився і виріс, під Донецьком. У мене вдома було напевно стабільних 180+, і це було ок, а от у бабусі, яка жила близько 700 метрів від нас, бували просадки до 150, якщо не менше, і деяким побутовим приладам цього не вистачало. Памʼятаю це світло від ламп накалювання за такої напруги, які ледь світили :) Найбільш заможні сусіди ставили собі стабілізатори і горя не знали. А ще памʼятаю оті радянські стабілізатори для ТВ, що розміром з коробку для взуття. Я знайшов це: «Украина-2 СН-315» 🥹.

В Києві у мене завжди на реле напруги щось на кшталт 237-239 вольт, хоча раніше, коли будинок був на тимчасомому підключенні для забудовника, бувало і трохи за 250. А сучасні телевізори можуть працювати не те що від 150, а й від 100 вольт. 😄

А ще памʼятаю оті радянські стабілізатори для ТВ, що розміром з коробку для взуття. Я знайшов це: «Украина-2 СН-315»

Забавная кстати штука, в далёком детстве у меня такой был.

В Києві у мене завжди на реле напруги щось на кшталт 237-239 вольт

Чем плохо РН, так это тем что аппаратуру то оно защитит, но постоянная «цветомузыка» жутко бесит. Так что приходится ставить нормальный стабилизатор на дом.

А сучасні телевізори можуть працювати не те що від 150, а й від 100 вольт.

Телеки — может быть. Остальная техника — ну, я бы так уверен не был

Майже вся техніка, що живиться постійним струмом ;-) З комп’ютерною технікою проблем точно не буде. Побутова техніка вже, звісно, ні.

постоянная «цветомузыка» жутко бесит

Як і розуміння того, що комп’ютер би не помітив перепаду до 160 вольт. Але реле вимкнуло живлення, ще й з затримкою увімкнулося 😂 Але то таке, може статись раз на кілька місяців.

Як і розуміння того, що комп’ютер

да плевать мне на компутер. У меня вобще ноут. в крайнем случае упс есть
меня беспокоит как раз «прочая бытовая техника».

Але реле вимкнуло живлення, ще й з затримкою увімкнулося 😂 Але то таке, може статись раз на кілька місяців.

когда РН раз в 2-3 минуты отключает на 30 секунд ЭЭ по низкому/высокому напряжению, мигает свет, выключается-включается монитор, телевизор,стиралка, посудомойка, холодильник, насос.... зато цомпутер даже не заметит!

у нас стандарт 230В плюс-мінус 5% довготривало, 10% — пік.
230+5% = 241В
230+10% = 253В

Це описано у наших, та европейських стандартах, де, власне, 230 теж база. Ми вже давно не в совку.

А нащо взагалі це рахувати?

бо там було «допоможе економити». якщо це не про підрахунки (грошей), то про що?

Я то згоден і з Ярославом і з тобою — якщо є можливість і бажання унезалежнитися, то це корисна річ. Знов таки — якщо сьогодні у мене є грошей, то виглядає логічним вкластися сьогоді, щоб завтра, коли грошей буде менше, менше і платити.

Але це, знов таки, не про економію тут і зараз.
І, знов таки, чому я до цього причепився? не із врєдності, а токмо задля істіни торжества. Бо наприкінці минулого десятиліття в селі і інторнеті ходили історії успішного успєха від людей, що поставили собі сес, і батьки неодноразово питали мене «а може поставити і заробляти гроші пасивно?». І доводилося показувати їм на пальцях, що якщо ставити за свої гроші, то до заробляння дійде ой як не скоро, а вкластися треба буде ой як добре.

Варто взяти до уваги генератор замість панелей. Або, як мінімум, замість частини панелей. Наприклад, якщо середне споживання на добу умовні 20квт год, то я б панелей поставив десь кіловати на 2-5 максимум для початку. Все інше закривав генератором.
Ті пів кіловату за день це 150 грамів бензину для більшості генераторів побутових потужностей. А якщо планувати цю систему для блекаутів, то, у першу чергу, краще генератор купити, бо він вам дасть електрику 24\7 для акумуляторів. Ну і взимку ви не покриєте потреби у електриці будь якими панелями. Тільки генератор.

Панелі у вас будуть працювати цілий рік і без палива. Півроку взагалі можна вийти на нульове споживання з мережі. Але генератор зайвим не буде.

А пів року будуть простоювати і під час блекаутів будете сідити без світла або сподіватись, що ви таки отримаєте обіцяні 2-4 години світла на добу? Ну таке собі. Я б заклав у систему генератор, хоча б на пару квт інверторний. Бажано хонду.
На фоні вартості станції та всього комплекту, додатковий генератор це по мінімуму 5-10% витрат. А якщо взяти на 2-4 панелі меньше — це вартість бюджетного генератора, може навіть з автостартом на 2-5квт. Якщо за ним доглядати, він має пропрацювати достатньо довго.

Невеликий генератор як резерв для панелей. У погану погоду можна з генератора за 1-2 години підзаряжати аккумулятори якщо сонця недостатньо. Бо гоняти генератор при середньому споживанні у 250-400 ватт якось не те. А от зарядити батареї і потім знову декілька годин жити з аккумуляторів це більш прийнятно.

Зимою 2022 була нашвидкуруч збірка 12в з літію на 700Вт*год на світло в квартирі хватало, в 2023 зібрав 24В залізофосфат на 2,5кВт*год хватає на все крім плити,чайника. А зараз планую на 48В перейти, 4-5кВт*год зібрати. А я не вірив що треба одразу на 48В орієнтуватися :)

треба одразу на 48В орієнтуватися

контролер балансування батареї?

Ні збірка заново перезбиратися буде 16S, на інших комірках.

апетит приходить під час обіду :)
Я свою збірку на 48 відразу роблю з інверторною бмс. Ближче до осені буду дивитись, чи потрібна мені друга банка у паралель до інвертора. Чи 13квт год має вистачити.

От дурні профейсійні електрики, даремно електричні шафи та щітки з фанери та деревини не роблять. Ось же ж, все придумали айтішники 😂

А ще, не забувайте про особисту енергонезалежність. Бо, під час жорстких блекаутів і водогони зупиняються. Тому, якщо живете у приватному секторі, варто було б знайти колодязь поруч чи свердловину з ручним насосом. Чи може зробити це у себе на ділянці, якщо геологія дозволяє.

другий варіант якраз такий. своя скважина, інтернет — оптика в будинок. коли є сонце — (майже) повна незалежність і непомітність відсутності енергії в мережі

інтернет — оптика в будинок

А краще Starlink. Не замість, а разом з. Ну і дрова, звичайно ж. (Класичний кіберпанк, до речі — high tech, low life).

все є, і старлінк і 5 кубів дров. і генератор до якого можна підключити газовий балон :)

Всі, хто вікористовує описані пристрої, враховуйте ризик пожежі та вибуху акумуляторів. Подібні випадки вже траплялися в Украйні.

врахували. засунули в ящик з дсп чи осб щоб в разі пожежі точно з дому ніхто живим не вийшов )))

врахували, акумулятори в підвальному приміщенні, в якому є детектор диму який в тч присилає повідомлення на телефони. і два вогнегасники в різних місцях по будинку.
і є ще надія що автоматика в акумуляторах теж може щось зробити + запобіжники

і два вогнегасники в різних місцях по будинку.

Є ще автоматичні вогнегасники, наприклад prom.ua/...​_ids=300902&from_spa=true
Коштують копійки, у лабі подібна штука рятувала шафу з залізом вартістю не один десяток тисяч доларів. Дуже раджу.

VOLT POLSKA на першій фотці — повне гівно, воно вийде із строю дуже скоро, мали таке, можете на нього не розраховувати

а які б ДБЖ ви порадили?

зате бюджетний варіант. у нас рік пропрацював той же інвертор тільки не під польським брендом. віддали родичу і він досі працює без проблем

Там кітайська плата всередені та трансформатор, може і вийти скоро, а може і пропрацювати дуже довго без проблем.
В мене і у брата 2 таких поки нема нарікань, а у друга через півроку погорів

Цікавить питання сонячних інверторів, наприклад

PowMr 5,5 кВт;

— воно дуже сильно шумить кулерами? Якщо не навантажувати повністю? Бо слухати пилосос постійно — таке собі задоволення.

І взагалі, які надійні, які так собі. Бо поки я чув що DEYE а інше — лотерея.

Я батькові купив був 12V PowMR та віддав один з акумуляторів, які були в першій енерго системі, то знімав відео — на ньому можна почути як дує кулер на ньому.
photos.app.goo.gl/e28XqAJ5AieYUZfe8
Великий інвертер PowMr на 48В здається мені шумить так ж, хоча вже 100% не скажу.

p.s 12V інвертер згорів через 1.5 місяця роботи просто в режимі підтримки заряду акумуляторів, вигоріли всі транзистори та драйвери (а може й ще щось).

Ну тобто в квартирі не варіант, тільки якщо десь в гаражі, за межами житлової зони... Дякую.

пошукайте, в ютюбі дуже багато відосіків є різних інвертерів на тестах (а враховуючи що 70% китайських інвертерів це по-суті клони, то майже всі вони ідентично шумлять — принаймні ті в яких екранчик як в PowMr (PowMr, Axioma, ...) - це все з одної і тої ж фабрики Voltronic Power: voltronicpower.com)

Я на всякий випадок під меншого китайця плати PWM Fan speed controller замовив, а то раптом там не адаптивна швидкість кулерів і доведеться колхозити...

Бо поки я чув що DEYE а інше — лотерея.

у сусіда я знаю якраз DEYE а інше я про цього компанію ні чого не знаю ((

наш Anern SCI02-PRO-6200, поки з сонця менше 1,5 квт — не шумить взагалі, вентилятори вимкнені. більше починає шуміти, більше 3квт — достатньо гучно щоб було чути через стіну. в жилій кімнаті точно б не ставив але в сусідній за закритими дверима — спокійно.

А коли від акумуляторів працює, шумить? Чи як і від сонця — тільки коли потужність вище 1.5 квт?

субєктивно коли розряджає батареї шумить менше. але я б конкретно цю модель не рекомендував, в ньому немає ніякої автоматизації, і навіть не можна підключити комунікацію з батареєю.

Дякую, що поділилися досвідом!
Здивувало фонове споживання Антона (30 ват на графіку уночі). Як?! Півтора дні на 5кВт*год — це десь 150 ват середнє, у мене стільки один лиш холодильник споживає.
Щодо сетапу В’ячеслава, наскільки безпечно мати автомати не в щитку? Виглядає ніби можна ненароком торкнутися пальцем і отримати фазу, чи це так тільки здається.
Щоб двічі не вставати, може хтось має рекомендації літієвого акумулятора із вбудованим BMS на 48-60В? Планую докупити до свого Ecoflow, щоб від нього дозаряджатися під час затяжних відключень (раніше робив так від прикурювача Kseon168, але він навесні поїхав на Донбас, тому шукаю йому заміну). Бачу, що багато людей робить свої збірки для подібного, воно виправдано, якщо не планую купувати інвертор?

Півтора дні на 5кВт*год

Імовірно, там не 5кВт*год, а акумулятор більшої (не вказаної) ємності

Виглядає ніби можна ненароком торкнутися пальцем і отримати фазу, чи це так тільки здається.

Тільки здається. Якщо монтаж зроблений правильно та оголені дроти нізвідки не стирчать — дотягнутися до токонесучих частин можна хіба викруткою.

Здивувало фонове споживання Антона (30 ват на графіку уночі). Як?!

А це бага усіх гібридних інверторів — вони споживають 30-50Вт на власні потреби. За добу нічого не включаєте, а майже кіловат*година з акумулятора тю-тю.

За добу нічого не включаєте, а майже кіловат*година з акумулятора тю-тю.

і ще фішечка тут що ні як ти це не «автомутизуєш» ну принаймні особисто я не знайшов поки шлях як зробити «автоматичне увімкнення інвертора за наявності навантаження»

... поки що єдна ідея лише мати багато рівневі системи як то постійне але мало потужнє живеться окремо від свого контура роутери загальне освітлення (так само на декілька контурів по приміщеннях) той же ж лаптоп і воно може навіть мати свою спільну систему накопичення енергії але не таку велику як основна

а основна вже вмикається на накопичення як то заряд «базової» батареї великої ємності великої потужності а також на підключення великих споживачів як то пралка ... що там ще від електрики потужнє?

і окремими контурами виводити все що може працювати повністю відокремлено як то опалення з насосами і що там йому ще треба на електрику тож це так само має свій контур і свою батарею і свої перетворювачі усе як «друга лінія після великої батареї»

якось так

ЗЫ: підгледів у своїх старих навичках авіа конструктора )) хто б міг подумати що інженерна освіта може колись знадобитися да?

і ще фішечка тут що ні як ти це не «автомутизуєш» ну принаймні особисто я не знайшов поки шлях як зробити «автоматичне увімкнення інвертора за наявності навантаження»

Хороший вопрос «как определить что есть нагрузка, чтобы включить инвертор» ©
т.е. — как определить что «пошло потребление»? возросла потребляемая мощность? так инвертор выключен, ничего не потребляется.

я згадав, що у анкера є «режим економії», коли він детектить відсутність споживання. Пішов почитав — такі да, він детектить відсутність споживання і вимикається. А от вмикнути взад — будь добр піди і зроби то руцями
Тобто універсально такого не придумали ще, схоже

я згадав, що у анкера є «режим економії», коли він детектить відсутність споживання. Пішов почитав — такі да, він детектить відсутність споживання і вимикається.

У экофлоу тоже есть «таймаут потребления», если на выходе нет потребления — он выключается через заданный период
казалось бы — «зачем?!!!», а вот что делать с холодосами с механическим управлением? у них когда датчик разомкнут — потребления нет — станция это хавает — отключает выход... :)

Не придумали імпульсами опір міряти чи час від часу теж імпульсами вмикати інвертор і міряти струм? Сумніваюсь. Скоріше за все сон так і реалізований в крутих інверторах.

може. Крутого у мене немає, тіко анкер і екофлоу ширпотребні, а власних знань катма.
Підозрюю що «вмикати імпульсами» може теж не дуже доцільним бути, бо хз що на тому кінці за техніка і чи не накриється вона рушником після імпульсів.

Підозрюю що «вмикати імпульсами» може теж не дуже доцільним бути, бо хз що на тому кінці за техніка і чи не накриється вона рушником після імпульсів.

Так якщо там техніка виявиться ввімкненою, то «імпульс» нічим не відрізнятиметься від простого включення- якщо на початку імпульса при ввімкнені інвертора струм є, то і не вимикаємо інвертор поки струм не буде == 0 після таймаута. Дешевий режим сну.

Так якщо там техніка виявиться ввімкненою, то «імпульс» нічим не відрізнятиметься від простого включення- якщо на початку імпульса при ввімкнені інвертора струм є, то і не вимикаємо інвертор поки струм не буде == 0 після таймаута. Дешевий режим сну.

Привет холодильник — пока холодильник ©
компрессора очень не любят, когда напруга пропадает на старте.
идея, конечно, забавная, но как мне кажется — набор сценариев применения крайне ограничен.

компрессора очень не любят, когда напруга пропадает на старте.

Ну і чого їй пропадати? Чи вас турбує якась гонка сигналу вимкнення інвертора і сигналу з датчику струму в пару мс, в яку теоретично можна попасти на відрізку часу опитування в декілька хвилин з вірогідністю 1 до мільйона? Так от компресору подача живлення на в один-два напівперіоди (25-50мс) нічого не зробить, навіть якщо таке станеться, він ще навіть не почне рух, не те що качне газ і змінить його агрегатний стан.

Чи вас турбує якась гонка сигналу вимкнення інвертора і сигналу з датчику струму в пару мс, в яку теоретично можна попасти на відрізку часу опитування в декілька хвилин з вірогідністю 1 до мільйона?

да. к сожалению принцип «да ну, єто маловероятно!» срабатівает только на лабораторніх работах, в реальной жизни вероятность, как правило, порядка 17%

вірогідність тут нульова, навіть якби вона щось вирішувала, бо навіть не враховується термореле холодильника, яке має ввімкнутися точно в той момент в декілька мс, коли вже пішов сигнал на вимкнення, а вимикається воно все рівно при переході через нуль, то напруги 220в там не буде. Просто в той тестовий імпульс не «побачить» холодильник. Був струм за полуперіод — виходимо із стану сну, інвертор продовжує працювати, ні — все наступного періоду не буде на виході. Та і дребизг контактів термореле вас же не турбує- а це з вашої логіки «пропадає на старті».

вірогідність тут нульова, навіть якби вона щось вирішувала,

так «нулевая» или «даже»?
Для нулевой вероятности — слишком много слов чтобі убедить меня в том, что «вероятность НУЛЕВАЯ, но когда она вс’ таки НАСТУПИТ.....»

так «нулевая» или «даже»?

Вірогідність, що завтра вам подзвонить Ілон Маск та запропонує офер на 100 лямів, а Г’ю Гефнер здасть свою хату теж не абсолютно нульова 😂

Вірогідність, що завтра вам подзвонить Ілон Маск та запропонує офер на 100 лямів, а Г’ю Гефнер здасть свою хату теж не абсолютно нульова

Здравствуйте, Евгений Ваганович, давно вас не біло видно
зі ві даже не поняли, что ві ляпнули, да?

так, ми не маємо ідеї, що ви там зрозуміли...

так, ми не маємо ідеї, що ви там зрозуміли...
Г’ю Гефнер здасть свою хату теж не абсолютно нульова

Дата и место смерти: 27 сентября 2017 г., Playboy Mansion, Лос-Анджелес, Калифорния, США

В вашей системе расчетов — вероятность того, что мне сдаст квартиру человек, умерший 7 лет назад — не равна нулю.
Ві не хотите пересмотреть свою систему расчетов? Она не то чтобі візівает доверие.

Дата и место смерти: 27 сентября 2017 г., Playboy Mansion, Лос-Анджелес, Калифорния, США

А, точно :)

В вашей системе расчетов — вероятность того, что мне сдаст квартиру человек, умерший 7 лет назад — не равна нулю.

Нажаль ні, зараз непогані шанси, але є нюанс з хатою 😁

Ві не хотите пересмотреть свою систему расчетов

Що ж тут переглядати?

Що ж тут переглядати?

А и правда... ерунда какая-то....
Ненулевая вероятность приглашения мертвецом в гости... непроверка фактов... математика єта стрёмная....

Вітаю, виправте ось це в статті, будь ласка:

приблизно 2 кВт запасу

Імовірно, малося на увазі кіловат-годин

Система забезпечує 9 кВт+ запасу ємності

кіловат-годин

Коли погода сонячна, вони дають 3,5–4,5 кВт⋅год. Узимку, коли похмуро, 0,5— 1 кВт⋅год у пікові години, орієнтовно в обід

кіловат

Нам зробили сетап на 5 кВт

Імовірно, кіловат-годин

Імовірно, кіловат-годин

Глянув ще раз фото, там справді 5 кВт

В кінці 2022 користувався Delta mini (у мене 2-кімнатна квартира), купував на самому піку ажіотажа, тому відвалив чимало коштів)) Добре що в кінці літа 22 зробили нову кухню і поставили газову плиту.
На початку червня цього року взяв Delta max значно дешевше, ніж та міні))) тепер вистачає на 12-15 годин економного режиму і 9-10 якщо взагалі не вимикати холодильник і користуватись монітором для роботи. Якщо взимку буде складніше з електрикою + до того ж треба користуватись котлом для опалення, то можливо прийдеться докупити ще extra battery. В основному поки вистачає.
Зараз в планах зробити щиток з АВР, щоб користуватись резервним живленням більш зручно і безпечно))

Є думка, що краще купити ще одну станцію, ніж extra battery. Так, це дорожче, але й плюси є.

Є думка, що краще купити ще одну станцію, ніж extra battery. Так, це дорожче, але й плюси є.

Есть и минусы, нужно будет перекоммутировать нагрузку от стаеции к станции
с другой стороны — меньше время заряда, т.к. у тебя по факту не одна станция заряжается, а 2
ну и плюс — резервирование, если сдохнет одна станция — у тебя останется еще одна
а если сдохнет станция и останется батарейка — и что с ней делать?
ну и плюс — две станции значительно легче распределить по потребителям, да и банально поделится ими.

А ще не треба хвилюватися якого фіга індикатор на батареї та на станції не синхронізован по рівню 😀

вот этот жирный минус лично для меня перекрывает все потенциальные перечисленные плюсы, так как я специально сделал АВР, чтобы уйти от постоянных перекоммутаций.
Если сдохнет станция, отвезу на ремонт, в это время дома будет подключена старая станция, хоть она и меньше, но на время ремонта можно потерпеть)

вот этот жирный минус лично для меня перекрывает все потенциальные перечисленные плюсы, так как я специально сделал АВР, чтобы уйти от постоянных перекоммутаций.

1 раз в 4 часа — єто не слишком часто.
проблема может біть только ночьб, когда станция села и надо переходить на другую, чтобі переподключить холодильник
но тут тоже можно сделать финт ушами, заведя холодильник на отдеольную станцию
но в любом случае, если УЖЕ есть 2 станции — то да, наверное имеет смісл брать просто батарейку.

У мене є ще одна станція, як я і писав в коментарі. Але у схемі з АВР мені здається додаткова батарейка буде краще. Тим більше, що щиток і автоматичне перемикання вже є, а ціль — мінімально втручатись ручками в працюючу систему :)

можна зробити схему з двома послідовними авр =))

А який стоїть автомат у щитку?

Спочатку придбав 700 ват інвертор для холодильнику та котлу, та звичайний кислотний акумулятор на 50 Аг (сдох, до речі, за півроку, коли 2-3 рази на день розряджався). Наразі 1.8 кВт інвертор, 2 gel акума на 240 Аг кожен для компа + 3д принтера (вистачає на 12+ годин), та той самий 700 ват інвертор та gel акум 140 Аг на холодильник + котел. Поки світло по графіку 4/2 — встигають заряджатися. Коли, бува 2/4 (або гірше), то на декілька годин вмикаю невеликий генератор. Поки вистачає.

Ще цікава штука Zendure v6400 з semi-solid акумулятором, дорого, але безпечно en.m.wikipedia.org/...​i/Semi-solid_flow_battery

Поділюсь і своїм досвідом.

Зима 22/23 — шок контент гаплик і зубожіння, відключення 2+ 6-. Розуміння в темі автономності нульове, ринок порожній, взяли що було — дбж (низькочастотний) і гелевий акум на 100А*год.

i.imgur.com/s7s2zVi.jpg
(ігноруйте вазу)

Плюси: простота, автоматичність
Мінуси: не ефективно, повільна зарядка, не довговічно, низькочастотний бдж має велике споживання ХХ, ресурс батареї обмежений, видає багато шуму.
Цього комплекту в притик вистачило, щоб пережити ту зиму забезпечивши роутер і два ноути при графіку 2+ 6-, але це було важко.

Вирішив зібрати свою збірку на lifepo4, подивився ютубчик, вивчив теорію і зрозумів що це в рази простіше ніж здається і в рази дешевше готових рішень.
Мета — забезпечити довготривалу автномність для робочог пк, роутера, телефона.
Комірки взяв на енконі, бмс, інвертор і зарядку на аліку.

Вийшла ось така не дуже приємна на вигляд збірка, але з ємністю 3,5кВт*год
i.imgur.com/tAqP5Ge.jpg

Плюси: ефективна ємність акумулятора десь 90%, тихе, швидка зарядка, економне (високочастотний інвертор)
Мінуси: не автоматизовано (треба перед відключеннями вимикати комп, перепідключати на інвертор і знову при появі електрохарчування), не гарно виглядає

Чому не зарядна станція? Бо зарядна станція має цінник х2-х3 за таку ємність.

Перевагою збірок є те, що ви можете самі під себе підібрати найбільш оптимальний варіант по своїм потребам

Справа я так розумію BMS, а що зліва знаходиться ? Як заряджаєте ?

Зліва запобіжники. Заряджаю окремою зарядкою

можете додати фото як підключаєте зарядку ?

Зараз просто крокодилами кріплю до мідних шин, в майбутньому перероблю на конектор андерсона (так само як інвертор підключений)

Зарядна станція справді дорога, але з швидкою зарядкою вона дозволяє використовувати всю свою ємність. Який сенс мати велику ємність акумуляторів, якщо посадивши їх в ноль, ви не встигнете зарядити до 100% за короткий час до наступного відключення?
Допускаю варіант, коли споживання не рівномірне, уся ємність не потрібна постійно і можна зачекати. Наприклад: потрібна електрика щодня в робочий час 8 годин, а потім вже не обов’язково. Для свинця час повної зарядки щонайменше 10 годин, якщо пробувати за менший час — він швидко деградує.

Який сенс мати велику ємність акумуляторів, якщо посадивши їх в ноль, ви не встигнете зарядити до 100% за короткий час до наступного відключення?

зависит от количества батареек и допустимой мощности заряда
если обычная батарейка заряжается за 10 часов, то 10 батареек разряженых на 10% зарядятся за 1 час.
но тут уже начинаешь упираться в стоимость, т.к. 10 обычных батареек стоят куда дороже одной нормальной батарейки
вообще всё конечно очень сильно зависит от ситуации, чо как и когда

купляти свинець сьогодні — нонсенс у будь якому випадку. Хіба що є вже вся інфраструктура для цього і все, що потрібно живити у хаті — ноут з роутером та телефоном і пару лампочек.

По темі цікаві рішення, дякую героям статті, що поділилися досвідом.

Сумно, що майже кожен вважає, що найкращим методом є збірка свого рішення. Вибухів та пожеж точно побільшає цієї зими.

Сподобалось рішення від пана, якому люди зробили під ключ і поставили нормальний акумулятор та сонячний інвертор. Хоча б одна людина розуміє, що гаражні варіанти це небезпечно. Єдине що сам інвертор їсть напевно, але то таке.

Я б ще додав що крім такого рішення як у пана, не бачу нічого поганого в використанні великих зарядних станцій хороших брендів з LifePo4, Ecoflow, Zendure і т.д. Звісно тільки без використання вилка-вилка.

В мене сетап такий:
EcoFlow delta 1 кВт⋅год — динамічно використовую, чайник наприклад вмикаю і холодильник, тобто таскаю по квартирі.

Jackery pro 1500 1.5 кВт⋅год — рішення яке заживлює газовий котел. Стаціонарний.

Zendure v4600 3.8 кВт⋅год — використовую для заживлення двух комп’ютерів та 4 моніторів. Стаціонарне використання. Є можливість розширення ємності до 48 кВт⋅год від виробника.

Спеціальний акумулятор для роутера та медіа конвертора, інет не зникає.

Зараз в новій квартирі йде ремонт, там зроблений трьох позиційний перемикач до якого можна підключити зарядну станцію. Причому це не на всю квартиру, а на окремі важливі лінії, холодильник, світло, компи, котел. Інше я не бачу сенсу підключати таким макаром. Туди й буде підключатись Zendure v4600, з можливим розширенням ємності (можна й потужність х2 зробити, але для чого).

Можна було зробити зовсім стаціонарне рішення в новій квартирі через сонячний інвертор, але у мене вже є станції які я використовую в орендованій квартирі, тому заново тратити гроші на це не має сенсу. Та й мені подобається деяка мобільність зарядних станцій.

Ще важливо додати що великі станції потрібно заряджати з обережністю, наприклад я свою зарядну станцію на 4 квт не заряджаю такою потужністю в орендованій квартирі.... Виставив в додатку безпечних 1.9 кВт

Нічого поганого в саморобних збірках на комірках lifepo4. Вони не вибухають і не горять від пошкоджень, перенапруги, короткого замикання чи ще якихось факторів. Якщо розібрати будь-який заводський акб на lifepo4 там буде те саме що і вручну зберете

Відповів пану нижче

там ще гірше може бути, ніж у ручних збірках, особливо від оем виробників та нонейм конторах.

Ну в реалі на таких збірках можна погано зробити: поставити пошкоджену чи не розраховану на такі параметри BMS, погано прикрутити контакти, і ще багато методів:( І горіти зможуть в таких випадках.
Але самі акумулятори, дійсно, не прийматимуть участі в пожежі ;\

Не дуже розумію чому ви думаєте що саморобне рішення це завжди гірше за «готове» від виробника. Те що воно виглядає не так гарно ніяк не означає що воно небезпечне.

Це просто математика. Є заводське рішення, яке було багато разів протестовано і має відповідні сертифікати. Однотипне.
А є куча унікальних комбінацій збірок від кулібіних. Кожен перший вважає, що він зробить дешевше, краще і так далі. Може й хтось зробить, але відсоток проблемних збірок апріорі більший чим у хороших збірок з заводу.

Електрика це електрика, тут немає одного універсального чи «правильного» рішення. Є загальні правила яких потрібно дотримуватись щоб все працювало і все. Якщо все прораховано і розраховано, то нічого поганого в цьому немає. Є міліон різних виробників зарядних станцій, і кожна з них унікальна, має свої характеристики і властивості, те саме і тут. Але кожен вибирає те що йому підходить. Як я вже говорив, неправильного рішення немає, головне щоб все було безпечно.

Звісно немає універсального та правильного, саме тому я довіряю хорошим заводським протестованим збіркам. Не існує мільйона різних виробників зарядних станцій. Їх небагато. Якщо говорити про відомі бренди то їх і десяток не набереться.
Щодо того, що якщо все розраховано то все ок. Я як программіст знаю, що баги та помилки при написанні програм роблять всі. Тому очевидно що в тих розрахунках у людей будуть баги та помилки.
Крім розрахунків ще існує суто фізична частина, якісні з’єднання, кріплення, сумісність комбінацій компонентів(не на бумазі, а протестована).

Створення безпечних та якісних електронних виробів це важко. І це задача не для кожного першого, хоча люди так не думають і це сумно.

Якщо ви думаєте що у виробників все завжди так якісно і протестовано, то це не так)
Виробники часто намагаються зекономити на комплектуючих, щоб ціна вийшла менша за конкурента. Але я розумію вашу позицію. Сам вибрав поки що рішення від EcoFlow, так як немає можливості безпечно зробити саморобне рішення в орендованій квартирі.

Згоден, там також існує брак та й просто здешевіння. Тому краще вибирати перевірених виробників щоб зменьшити відсоток отримання проблем.
Проблеми можуть бути в будь якому випадку, питання тільки з яким відсотком. А саморобні збірки завжди будуть мати більше проблем чим збірка від перевіриних брендів (у відсотках!)

ну так повторюєш заводське рішення. Комірки, перемички, плата бмс — на цьому вся математика

Так, це може спрацювати. Тільки якщо навіть підібрати такі ж самі компоненти (що напевно не так то й легко), то ще залишається якість збірки і там також можна напартачити

ну то купуєте готове рішення за 3х і все добре)

Тільки от нічого не добре, бо гарантії нема, хіба що якщо і ставити будуть. Якщо покрутити ютуб канали ремонтників, то спочатку заплатиш х3, потім все одно горять, з гарантією кидають, рахунок виставлять як за новий з заміною всієї плати, а незалежні сервіси футболять, бо ніхто нічого не може зробити.

90% поломок це вилка-вилка, треш який роблять люди

Там стаціонарні рішення з фабричними акумуляторами, ті що з дата інтерфейсом до BMS, так що ніяких вилок.

Я думав ви писали про поломки зарядних станцій

замовив на nkon комірки, буду крутити «некашерний самопал». Зарядні станції не мають необіхдної ємності. А рішення по 300+к звучить як щось не дуже адекватне.

Я б сказав х2, але так, я краще заплачу один раз х2, за надійне рішення і збережу свій час та нерви.

В 3 рази то ще скромно, думаю ближче до 4х. Але якщо є бажання, вам ніхто не завадить.

Є заводське рішення, яке було багато разів протестовано і має відповідні сертифікати.

Це в ідеальному світі. В реальному «заводські рішення» клепаються на кетайскьих заводах (якщо пощастить, якщо не пощастить — в підвалах), і що там всередині — чорт його знає. Свіжісінький приклад з першого фото — порівняйте інвертор тут s.dou.ua/...​45171719313212931_opt.jpg та інвертор тут: terravolt.com.ua/...​age/LP_CPSW1000_F_big.png

А я-то, дурний, вважав, що Volt Polska — це кетай галімий, а LogicPower — це хоч і кетай, але хоча б власної розробки...

Ну це факт, що часто брендований виріб відрізняється від небрендованого тільки наліпкою, а по факту збірка з тих же деталей та на тому ж заводі Китаю.
Питання тільки в тому, чи це якісний Китай :D
Мені якісний китай ближче чим похмурий геній саморобного рішення, воно хоча б стоїть у багатьох людей відразу і тестується прямо зараз. І навіть Китай буває різним, хороші бренди трекають якість свого продукту, навіть якщо він made in China

Мені якісний китай ближче чим похмурий геній саморобного рішення

В мене і (сподіваюсь, що якісний) Китай є (LogicPower + свинець), і «похмурий геній саморобного рішення» (блок LiFePO4, BMS, окремий зарядний пристрій та щиток, що все це туди-сюди комутує). Поки тягне, але свинцеві акуми — то минуле сторіччя, зараз би в їх бік навіть не дивився.

Це вологі фантазії які нічого не мають спільного з реальністю www.youtube.com/watch?v=wxr1iXEf9lY

У вас з логікою проблеми. Причому тут одиничний випадок загоряння акумулятора електричного мопеду до математично-статистичних кількісних порівнянь заводських зарядних станцій з гаражними збірками?

Людині, яка пише «кВт/год» і справді краще користуватися заводськими рішеннями. Та і до них я би таких не підпускав без тесту на знання хоча б основних фізичних одиниць.

Ого, ну це повністю нівелює все сказане! А то поставив з телефону / замість * через незручність мобільної клавіатури. А по суті є що сказати?

Дякую, виправлю, а то людей дійсно це буде трігерити

ну так, це ж технічний форум, трохи муляє очі )

А ні, редактувати пост не можна. Так і буде висіти )

Наче вони bms самі роблять) Що там саморобного і небезпечного? Ящик з фанери?

Доречі ящик з фанери горить краще чим залита спеціальним клеем коробка -)

В цілому я згодний, промислові рішення завжди краще аніж колгосп. Але є кілька «але»:

  • Дуже багато бажаючих на цих заводських рішеннях підігрітися. Включаючи любу державу, яка лише лякає усіх апокаліпсисом і більше ані прутня не робить хоча могла б щонайменше запровадити режим сприяння імпорту такого обладнання. У підсумку ціна заводських рішень — в рази від колгоспу.
  • На заводі все це збирають не анунаки з планети Нібіру, а цілком собі люди азійського походження і різного ступеню пряморукості. Тому якщо є час, натхнення і трохи розуміння, то чому ні. Тільки не треба забувати що час він теж щось вартує, корисна вправа порівнювати це з власним рейтом.
  • Колгоспне рішення дійсно може буде для конкретної людини найкращим бо кожен робить саме під свої потреби і не отримує причепом купу непотрібних свистілок та бзділок на кшталт керування через телефон.

Окремо хочу нагадати панству про обов’язковість запобіжників і наявності вогнегасника у хаті.

а хто вам сказав, що готове нонейм рішення, яке ви використовуєте — краще за самозбір? Ну отой жарекі і зендуро. Чим це краще за інвертор від дейе або віктрона?

Zendure та Jackery це не ноунейми якісь. Вам би краще в питанні розібратися перед тим як дискутувати такими аргументами.
Ці компанії вже давно на ринку і добре себе зарекомендували. Вони прозорі та мають відомі юридичні адреси.
www.jackery.com/pages/about-us
zendure.com/pages/about-us

Далі, некоректно порівнювати зарядну станцію з інвертором, так як зарядна станція має трохи більше елементів.

Чим краще? Перечитайте коментарі вище. Статистично однотипне заводське рішення завжди буде краще чим самосбір з гаражу, ще раз підкреслюю — статистично .

Ого, у бізнеса є юридична адреса, нічого собі!
І сайтик з кількома рендерами.
А ви купите у мене мою батарейку за 100500 гривень? Я для вас юридичну адресу зарееструю і сайтік зроблю з рендерами теж. Можу, навіть, шильдік повісити.

Щодо статистики — а ви можете навести дані, на базі чого ви зробили такі висновки? Що б ми теж подивились.

Якщо у вас є компанія з офісами по всьому світу, ви працюєте хоча б з 2018 року і маєте лінійку унікальних продуктів які працюють по всьому світу то так, я би взяв вашу станцію. Тільки ви насправді гаражний кулібін який заперечує об’єктивну реальність.

Такої статистики офіційно не існує, так як неможливо зібрати цю інформацію у гаражних кулібіних офіційно.
Але, якщо вам потрібні докази що статистично гаражні кулібіни роблять небезпечніші зарядні станції чим перевірений бренд на заводі то з вами немає сенсу надалі дискутувати.

Тут навіть статистика не потрібна, достатньо очі відкрити, вам в статті надані приклади достатньо хороших самозбірок і навіть тут є сумнівні рішення по типу монтажу на фанерній коробці...

покажіть мені де горів залізофосфат самозбір, будь ласка.
бо я сиджу у одному чатику, там як раз на днях скинули фотки заводських акумуляторів, які вигоріли і спалили кілька 3д принтерів.
я бачив результати збирання на базі NMC акумуляторів, а от поки що проблем з залізофосфатом саморобним — не бачив.
За місяць десь буде моя стаття з саморобним акб. Заходьте покритикувати, будь ласка.

Здається вже було декілька новин про пожежі від збірок, що там було залізофосфат чи літійіон невідомо. Тільки загоряння може бути не тільки напряму акумулятора, загоряння може відбутись від багатьох чинників, по типу короткого замикання чи через поганий контакт і нагрівання і т.д.. То що LiFePO4 безпечніший чим Li-ion NCM це вірно, тому збірка чи завод — брати треба LiFePO4, завжди.
Чи горять LiFePO4? Горять також, просто меньш інтенсивно. Чи допоможе це тій сбірці в фанерному шкафу?)

Чому ж відразу критикувати? Ваша сбірка може бути дуже якісною, на рівні заводу, або й краще. Тільки не всі такі рукасті та розумні як ви, хоча кожен в це вірить і робить своє. Про це і розмова ))

Призматики потрібно стиснути. Ленти недостатньо. Оті жорсткі клеми, які статично (умовно) зафіксовані на приварених контактах, через натуральне розширення батарей, може відламати. Куріть даташит на банки.

Оті автомати формфактору «у домашню панель» на високі струми краще не вішати, вони не здатні нормально працювати з такими струмами у такому формфакторі. Отой чорний апарат томзн на іншому фото — правильний вибір. Пофіксіть, поки на ще одного айтішника в країні меньше не стало.

Радий бачити 0 NMC-суіцид збірок у підборі.

через натуральне розширення батарей

Це якщо високими струмами розряджати? Я за своєю збіркою другий рік спостерігаю — не дує.

автомати формфактору «у домашню панель» на високі струми краще не вішати

Так вони ж на «високій» стороні, начебто (тобто там, де 220)?

в моєму випадку теж час від часу прикладаю лінійку до крайніх щоб подивитися чи не почалася деформація, якшо почнеться — точно стягну плитами ташпильками, хоча може й до того стягну
автоматів в мене 2 — 1 на 220в та 25А здається, інший ж TomZn 125A для постійного струму (ну принаймні так заявлено на сторінці де воно продається на ali)

vi.aliexpress.com/...​zKcz&gatewayAdapt=glo2vnm

через особливості виробницства батарей на заводі не вдається висмоктати усе повітря з них і піід час перших кількох циклів можуть з’являтись бульбашки, стягування трішки допомогає покращити кількість циклів для батарей, особливо на перших циклах зарядки-розрядки батарейок.

Якщо цікаво — я надам посилання на ютуб.

якщо так — то добре, бо я у фотку сильно не вдивлявся, і здалось, що вони на батареї висять.

Щодо розширення — вимоги до фіксації прописані у даташитах на більшість батарейок. Також прописані зміни щодо їхнього розміру в залежності від SOC. Загалом, можна і без, це трохи вплине на ресурс батареї, але це умовний вплив, який ви можете і не побачити, через малу кількість циклів у домашньому використанні. Єдине що тут доволі суттево може вплинути на батарейку — так це відірвати контакти через механічні пошкоджчення у наслідок руху батарей.

і здалось, що вони на батареї висять

Скажу по секрету — в мене є такий вимикач на «низькій» стороні. Але він на 60 ампер і я точно знаю, що стільки знімати зі своїх батарей не буду.

так це відірвати контакти через механічні пошкоджчення у наслідок руху батарей.

Шпильки є, шматок ОСБ знайду — треба на вихідних і собі обтягнути, дякую.

якщо є бажання — можете використати алюмінієвий профіль у якості силової основи для дерев’яних прокладок.

тому зараз популярні гнучкі басбари*

А після статті не забудьте задонатити та взяти участь в розіграші Ecoflow від mono та DOU 🔋

Підписатись на коментарі