Опитування: якість IT-освіти в українських вишах. Заповнюйте анкету!

Робота в продуктовій компанії в Німеччині: за і проти

Привіт. Мене звуть Роман, родом я зі Львова, мій стаж в IT — майже 10 років. Програмуванням захоплююсь десь з 5-го класу. На другому курсі університету пішов працювати в Intellias, де побув майже 4 роки, потім 3 роки працював у львівському SoftServe. За цей час їздив у декілька відряджень до клієнта в США і зрозумів, що хочу спробувати попрацювати на продуктову компанію напряму, без посередників у вигляді аутсорсингової компанії.

Так як в Україні варіантів попрацювати на продуктову компанію небагато, і здебільшого всі в Києві, то в мене зародилась ідея експерименту: поїхати на деякий час пожити за кордон. Чітко окресленої країни в мене на меті не було: шукав і в Німеччині, і в Нідерландах, і навіть в Англії. В результаті мене запросили на фінальне інтерв’ю on-site в Берлін, компанія оплатила квитки на літак та готель. Згодом отримав лист з офіційним запрошенням на роботу та безтерміновим контрактом.

В статті я спробую розказати про свій досвід роботи в Німеччині в продуктовій компанії, а також опишу причини, які мене спонукали повернутися назад в Україну.

Позитивні сторони: заради чого варто їхати

Робота з продуктом без посередників. Це дає набагато більшу гнучкість в робочих завданнях, ніж робота в аутсорсі. Хочеш — комітай в мастер, хочеш — дропай продакшин. Загалом, можна робити те, що подобається і що цікаво. А якщо серйозно — це дозволяє будувати архітектуру і розробляти додаток так, як правильно, а не «аби зробити, а то у нас фіксед-бід». Я не кажу, що в аутсорсі існує тільки такий підхід, просто з останнім дуже часто зустрічаєшся.

Перспективний ринок праці. Берлін зараз в кожній другій статті оголошують новою IT столицею, так що для вас не стане проблемою як знайти компанію для релокейту, так і змінити її згодом — на ринку дуже багато цікавих пропозицій.

Якщо ви цікавитесь розробкою власних стартапів і маєте свою ідею — можна звернутися в один з двох величезних європейських інкубаторів: Project-A або Rocket Internet. Якщо вже маєте невелику команду — можливо, вони викуплять вас або дадуть фінансування.

Можливість розвитку. У Берліні дуже часто проводяться безкоштовні мітапи, іноді їх влаштовують великі компанії, на кшталт Amazon або Zalando, а іноді просто група розробників збирається і обмінюється досвідом або думками про майбутні тренди. У той же час у Львові, наприклад, є величезна кількість хороших фахівців, але чомусь культури обміну досвідом немає. А конференції, якщо і проходять, то зазвичай мусолять ті ж доповіді, що і 3 роки тому.

Окремо вражає культура open source. Здебільшого, до нього активно заохочують в компаніях, є і великі гравці ринку, які в нього контрибутять — наприклад, Zalando.

Окрім професійного розвитку, міжнародний переїзд, на мою думку, дозволяє вам дуже сильно розвиватись і в особистісному плані. Берлін — це не Львів, де ви можете знайти квартиру за 30 хвилин. Компанія, яка мене наймала, з релокейтом не допомагала взагалі (окрім висилання контракту). Тому на початку було доволі важко. Хоча б зорієнтуватись у тому, що мені потрібно, які довідки оформити, де брати медстраховку і таке інше.

Інфраструктура. Громадський транспорт на рівень вище нашого, можна придбати єдиний квиток на усі види транспорту. Звісно, тут не без нюансів, і часом бувають страйки всіми «улюбленого» Deutsche Bahn, але в загальному з громадським транспортом проблем немає. В місті величезна кількість парків, тому і пішки ходити приємно.

Парк посеред міста, Берлін

Також дуже розвинена велосипедна культура: велодоріжки прокладені практично по усьому місту.

Туризм. Берлін — один з найбільших лоукостерських хабів. Тут до ваших послуг працюють: Ryanair, EasyJet, WizAir, AirBerlin, EuroWings (колишній GermanWings) та інші. За майже 2 роки перебування там я облітав 14 країн та більше 30 великих міст. Кожного місяця відкривав Skyscanner та букав свій наступний напрямок. Квитки в середньому обходились 30-40 євро в обидві сторони. (були і по 3 євро на акціях).

Якщо відкрити карту лоукостерів, то ви навряд знайдете багато рейсів по Німеччині. Якщо ж ви хочете, як і я, об’їздити ще й усю Німеччину і прилеглі міста за її межами — тоді у мене для вас чудова новина. Берлін ще й величезний автобусний хаб: тут працюють FlixBus, PolskiBus, BerlinlinienBus, PostBus та ще купа дешевих автобусних провайдерів, які довезуть вас за 5 євро в ближні міста та за 10-15 євро в міста подалі в нормальних автобусах.

Соціальний пакет і умови праці. Навіть якщо на носі реліз, все одно можна взяти відпустку — заборонити не мають права. Зазвичай, соцпакет включає 24-25 робочих днів відпустки. Що ж стосується державних вихідних днів, їх тут теж 8 чи 9, проте єдиний нюанс — вони не переносяться. Якщо випали на вихідний день — ну вибачте:). Але враховуючи, що у вас 25 робочих днів відпустки, то цей факт нівелює ефект від не перенесення державних вихідних.

У багатьох офісах є сік і фрукти, десь навіть піца. В основному у всіх компаній вільний графік роботи. З овертаймами я не стикався, хоча у багатьох компаній є он-кол саппорт або якийсь пейджер-д’юті. Якщо продакшн впаде, то ти про це дізнаєшся і о 4 годині ночі.

Медстраховка в Німеччині обов’язкова і автоматично знімається з зарплати в момент нарахування. Вона входить у кількість «податків», які ви сплачуєте щомісяця.

Підводні камені, про які слід знати

Зарплата на руки менша, ніж в Україні. Скажу відразу, я не вважаю це «правильним» або «неправильним». Я згоден, що за високі соціальні стандарти потрібно платити, що я і робив, живучи в Німеччині. Я говорю про факт, що переїжджаючи в Німеччину, в 90% випадків ви будете отримувати на руки менше грошей, ніж в Україні. Якщо трапилося диво, і вам будуть платити більше — у підсумку ви все одно будете отримувати менше після усіх відрахувань — на житло, телефон, інтернет, проїзний тощо.

Бюрократія. На все треба записуватись і часто в довгу чергу, на кілька місяців. Наприклад, щоб зробити рентген або флюрографію, треба реквестатись за 2-3 місяці вперед. Хочете інтернет провести — немає проблем, наш технік підійде до вас через півтора місяці. Тільки будьте люб’язні бути вдома з 9 до 18 в цей день. А то він образитися і прийде ще через 1,5 місяці. Те саме з мовними курсами від Volksschule — найближчий запис в грудні 2015-го був на кінець березня 2016-го.

Мовний бар’єр. Якщо не знаєте німецької — вчіть. За перший місяць проживання в Німеччині треба буде зібрати не малу кількість довідок. У мене, в більшості випадків, траплялося так, що представник влади англійською не розмовляв, доводилося викручуватися гугл-транслейтом і жестами.

Бранденбурзькі ворота, Берлін

Складності переслідуватимуть і на роботі. Одна справа, коли ти працюєш з англійською мовою, але все навколо тебе в офісі спілкуються українською. І зовсім інакше, коли навколо тебе 12 різних національностей, і завжди потрібно говорити англійською або німецькою. А ще краще, коли всі навколо розмовляють німецькою, а ти його не знаєш і відчуваєш себе абсолютно зайвим на цьому святі життя. Проте, цей момент швидко проходить, коли починаєш розуміти мову.

Культура розвитку колективу. У нас всі звикли, що є безкоштовні курси мов, йоги і купа інших тренінгів. У Німеччині це швидше виняток. Також я дуже рідко зустрічав, щоб компанії організовували тім білдінги для своїх працівників. З іншої сторони, і самі працівники не дуже активно погоджувалися на якісь івенти.

Пошук житла. Це окрема тема, можливо, стосується лише Берліну, але суть в тому, що пошук квартири — це ще те пекло. Для початку у вас має бути довідка про 3 зарплати, позитивна шуфа, голуба карта і розмовний німецький. Якщо у вас чогось з цього немає — перспектива, що ви знайдете квартиру швидко, дуже туманна. Готуйтесь на місяць-другий активних пошуків.

Підсумки

Коли прийшов момент вибору, чи залишатися на Bluecard і далі, я прийняв рішення шукати релокейт в США. По-перше, я з самого початку не планував залишатись жити в Німеччині, а ставився до переїзду як до експерименту: хотів просто подивитися, попрацювати. По-друге, мене завжди більше приваблювали Штати — своєю динамікою. Як би я не розхвалював Берлін, США завжди були на піку розвитку тих галузей, які мене цікавили. На жаль, потрапити туди набагато складніше.

Щодо України, то рідний Львів — це єдине місто в нашій країні, де мені хочеться проживати. Тож в результаті я прийняв пропозицію від львівської компанії — вона мені здалося найцікавішим. А далі подивимося, життя в 27 тільки починається :)

Досвід роботи в Берліні дав мені багато, але хочу виділити найбільш цінний момент. Крім роботи за моїм основним профілем, я навчився бути «універсальним солдатом», завжди розвиватись і допомагати розвиватись іншим. Світ IT дуже швидко змінюється, і щоб бути завжди на гребені хвилі, адаптуватись до нового, потрібно докласти чимало зусиль. Наприклад, наразі я щоранку відкриваю і переглядаю TweetDeck, де зібрані колонки з 20 IT ресурсів. Цьому я навчився в Берліні від одного девелопера. Через місяць уже вся команда зранку сиділа на TweetDeck і витрачала 15-20 хвилин на завантаження оновлень минулого дня. Також у нас були корпоративні канали, де ми щодня обмінювалися корисними лінками на щось нове у світі розробки. І це не просто черговий слоган HR, в Німеччині це корпоративна і девелоперська культура і девіз розробників, які хочуть бути дійсно кращими у своїй справі та підтягувати інших.

Плануючи життя і роботу за кордоном, перед собою варто ставити виключно одну мету — отримати новий досвід. Як професійний, так і особистий. За 2 роки я облітав практично всю Європу, відвідав десятки нових місць в Німеччині та поза її межами, познайомився з величезною кількістю цікавих людей і 49 осіб прийняв у себе вдома.

Також точно не варто їхати заради великих грошей. Тут ви не будете заробляти більше. Але той досвід, який ви отримаєте, — це і є ціна за різницю в готівці. Саме завдяки роботі в Німеччині я прийняв для себе вирішальне кредо в житті на кілька наступних років — #never-stop-exploring.

Футболку мені подарували друзі з Берліну перед моїм від’їздом на Батьківщину

P.S. Після переїзду я почав описати всі нюанси і деталі релокейта в блозі. Вже не один розробник, слідуючи цим інструкціям, успішно виїхав на роботу до Німеччини. Якщо цікаво, запрошую заглянути.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Клевая история. Я бы еще хотел добавить, что работу во Львове Роману помог найти Джинн. :-) Плюс мы недавно запустили отдельную рассылку про релокейт и активно занимаемся привлечением работодателей из Европы.

Чудова стаття!

Аналогічний досвід отримав, поживши у Відні та Гамбурзі практично 3 роки. І так само — наразі у Львові.

Ех, спогади :)

85 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Хорошая статья! Спасибо,)

Хочу поделится своим опытом:

Язык: Прошел полностью немецкий Duolingo еще до отьезда. Сейчас юзаю бесплатный курс от Deutche Welle. Слушаю разговорное радио RBB на немецком. За год можно научится говорить A1.2, если прилагать усилия.)

Бюрократия: Позвонил в Бюргерамт и через 45 минут получил регистрацию. Отослал по почте договора в стаховую компанию, банки и т.п. Получил на почту карточку медстраховки и платежные карточки.
Ну и пару раз сьездить чтобы получить BC.
Где бюрократия? ,)

Квартира: В Берлине за 3 недели было 3 варианта по цене от 950 евро с мебелью в районе KaDeWe. Потом ищи себе спокойно дешевле вариант.)
В Киеве я снимал за 450$ Но не в центре.

Питание: Покупаю в Kaisers и Netto. Пока все устраивает. Можно на рынок сходить в среду/субботу.

Велик: экономит деньги и время,)

Медицина: Попил пива, поехал на велике упал и сломал ключицу. В скорой помощи предоставил карточку медстраховки. И все. Больше меня никто ни о чем не спрашивал пока не выписали из больницы.)

Зарплата: ЗП в Украине на последней работе < ЗП тут после уплаты всех налогов. После того как все оплачено и проедено остается конечно же меньше где то на 1000€. Но тут я каждый день хожу в ресторан, что возможно не обязательно делать,) Ну и жить в районе KaDeWe никто не принуждает,)

Вцелом: Это зависит от конкретного человека с конкретными целями и конкретным набором скилзов. Если человек стремится развиваться и увеличивать вооруженность своего труда, то и в Украине и в Германии это будет оценено (если правильно продать) ,)

Прошел полностью немецкий Duolingo еще до отьезда
Duolingvo -это elementary уровень. Видимо у вас еще какая-то база была..

Genau! Это самоучитель немецкого языка за 1978 год который почитывал в метро пока ездил на работу (в Киеве).

Медицина: Попил пива, поехал на велике упал и сломал ключицу. В скорой помощи предоставил карточку медстраховки. И все. Больше меня никто ни о чем не спрашивал пока не выписали из больницы.)
Ну це вам круто пощастило. Я точно так само впав з велика, мене забрала швидка, промили, зробили рентгени і забетонували. Взяли лише карточку мед страхівки.
Але через 30 днів ТК почало присилати гнівні листи мол заповніть форму на 20 сторінок, інакше ми з вас стягнем 400 євро. А в формі треба було давати відповіді на питання: чи було мокро на дорозі в момент коли я їхав, чи не обганяв я когось, яка була освіченість дороги і ще купа питань про які я за місяць забути міг вже 10 разів.
+ я все таки заплатив 10 чи 15 євро, якогось там збору

Ну на А2 потянет, но без какого-либо понятия о грамматике оно мало поможет

По грамматике есть хорошие книги или что то типа Cheat Sheets.
Duоlingo определенно точно научил воспроизводить по буквам услышанное слово/словосочетание.
Например по радио или на улице услышал незнакомое слово и с вероятностью 90% могу записать его буквами немецкого алфавита, и в последствии перевести.

A2 -это и есть

elementary уровень
:)

«Уровень Elementary
Беседа

Узнавать и предоставлять краткую информацию о себе и других
Узнавать и предоставлять краткую информацию не личного характера
Выразить свои мысли так, чтобы Вас поняли и попросить прояснить ту или иную ситуацию, чтобы Вам стало ясно, о чём идёт речь
Выражать простые идеи и чувства
Говорить с произношением, которое будет всем понятно
Пользоваться языком для общения и разрешения проблем в любой англоговорящей стране

Понимание

Улавливать основной смысл аудирования на уроке
Понимать основные ключевые моменты аудирования
Читать короткие тексты и улавливать основные идеи.

Письмо

Правильно составлять предложения
Написать открытку, e — mail , небольшой запрос или уведомление
Составить краткую характеристику о себе
Грамотно начать телефонный разговор

Уровень Pre Intermediate
Беседа

Говорить с чётким произношением
Предоставлять информацию личного и отвлечённого характера
Ясно объяснить, что Вы чего-то не понимаете
Понять объяснение тех или иных вопросов в ситуации недопонимания
Чётко выражать свои мысли и чувства
Оперировать основными ситуациями общения

Понимание

Понимать основную идею текста
Чётко различать ударение, звуки и интонацию
Читать несложные тексты и понимать основные идеи

Письмо

Описать ситуацию, место или человека
Сформулировать своё отношение к предметам, проблемам и людям
Написать открытку, официальное\неофициальное письмо, e — mail , запрос, извинение или прошение
Написать о себе
Чётко и грамматически слаженно выстроить предложение путём согласования слов друг с другом

По окончании этого уровня слушатели могут пройти подготовку к сдаче международного Кембриджского экзамена PET (Preliminary English Test).»
Дуалингва -это скорее элементари
:)

www.sixthsense.ru/levels

Не стоило телегу копипастить. Грамматика в дуолингве за уровень элементари выходит.

Мої 5 копійок:
— тімбілдінги, курси, печивко — все залежить від компанії, в деяких видають регулярні премії і 13 зарплати.
— станом на зараз студентів беруть на 40-45к євро, медіана 50-55к, високою ввжається 60к, а 70-80 це вже дуже висока.
— на «податки» заберуть від 27 до 42% (залежно від сімейного стану, дітей і витрат протягом року), це включає всі можливі податки, побори, виплати по безробіттю, пенсійний фонд, медстрахування і т.д., власне податок на зарплату не такий вже й високий ( < 20%)
— на кожну дитину виплачують ~200Є в місяць до 18 років, без вийнятків.
— квартири дорогі там де є на них попит, в Гамбурзі норма 500Є за кімнату і 800-900 за 3 кімнатну квартиру, в Берліні чув трохи легше
— 24 дні відпустки це мінімум гарантований законом, середня норма 28-30.
— нерухомість дорога, дуже дорога, але вріноважена іпотечними ставками 1%-2,5%, в деяких випадках дешевше взяти житло в іпотеку ніж орендувати.
— не дуже дорогі машини і дуже дорогі права і страхівки

только с Германии :
— еда, редкостное дерьмище, производитель не пробует, что продаёт.
— овощи/фрукты чистый ГМО, на вкус трава.
— налоги сжирают ползарплаты, на остальную половину выносит мозг работодатель, работать не комфортно.
— ощущение, что гос. аппарат живёт своей жизнью, а тебе может повезти или нет, как в лотерею.
— недвижимость нереально дорогая как в аренду, так и купить (домик — 300т. эвро)
— на улицах не ходят люди, машина-работа-дом.
— работодателю пох. на работников, ибо есть очередь из СНГ и бедных стран ЕС, увольняют тупо по плохому настроению.
пы.сы. тюрьма повышеного комфорта.

Неплохо. Скажи, где был, съезжу на это гетто гляну

Nidda, возле Франкфурта

Ох, это чистая правда. Хотите переехать на запад — не едьте в Германию.

Кстати, вот согласен. Поскольку уже тут живу, то с таким вот взглядом на жизнь незачем тут воздух портить

О гуру генетики, як Ви оприділили ГМО в продуктах? В лабораторію носили чи на смак?

на вкус однозначно, фермерские продукты сразу слышу....

«И вообще, не стоит сюда ехать, страна не резиновая»

Да — спасаемся не немецкими магазинами (турецкими, литовскими, арабскими, польскими). Иногда в Польшу за едой ездим.
Да — во всех супермаркетах(особенно Lidl) овощи/фрукты неспелые, чтобы дольше хранились.
Нет — Четверть(но плюс возврат налогов по 2000/год и доплаты на двоих детей 400/мес ), но "выносит мозг"- это чтото личное. Ни разу не встречал.
Нет — Те ещё ленивыцы, ждать месяцами, но зато точно знаешь когда что получишь.
Да
Нет — в центре Берлина всегда движ. Но в спальных районах да, люди чаще по домам сидят.
Нет — это вообще фееричный б.. неправда. Вам точно с работодателем не повезло. Дефицит людей страшный(как минимум веб-девелоперов), у меня в день десятки предложений приходят. Всех друзей кто заикнулся о перезде сразу затягивают.

Дефицит людей страшный(как минимум веб-девелоперов)
А какой язык в веб разработке более популярный в Берлине? Ruby, PHP, Python, Javascript(Node.js)??

Мне трудно судить. Я только на JavaScript обращаю внимание. Причём чаще нужен просто FrontEnd JavaScript. Но PHP вижу даже чаще нужен.
Сами посмотрите тут www.monster.de/...bs/suche/?q=Webentwickler

Спасибо большое- я бы этот сам сайт не нашел, я немецкого не знаю пока, Webentwickler:)
Да ,вижу ,что из веба в Берлине-рулит PHP ,после него с большим отрывом Ruby.
Тогда, можно я у вас по-другому спрошу вопрос?

Дефицит людей страшный(как минимум веб-девелоперов), у меня в день десятки предложений приходят. Всех друзей кто заикнулся о перезде сразу затягивают.
Это вы имели ввиду PHPистов, Javascripтщиков или full -stack?

Не едьте в Германию ни за что. Не вздумайте даже.)

Чудова стаття!

Аналогічний досвід отримав, поживши у Відні та Гамбурзі практично 3 роки. І так само — наразі у Львові.

Ех, спогади :)

опиши подробнее, как происходила «отвязка от страны», а именно
— выезд из квартиры
— выписка
— возврат налогов и пенсионных отчислений

я зараз пишу нову статтю в своєму блозі про виїзд з німеччини. де покроково цей процес опишу.
Але якщо коротко то в німеччині усюди треба нотіс період в 3 місяці від початку поточного.
Те ж було з квартирою, роботоб, проїздним. Складніше відключався домашній інтернет, там вже вимагався документ що я виписався взагалі і офіційний лист, що я виїжджаю з країни. Мобільний контракт так і не вдалось розірвати. О2 урочисто повідомило що вони дуже щасливі за мене, але по контракту мені доведеться платити ще 8 місяців :)

Стосовно виписки — там все просто, ідете в місцевий Бюргерамт, в будь який, і подаєтесь на зняття з реєстрації за 7 днів до планового виїзду з квартири.

Стосовно повернення податків і пенсійних відрахувань: я цього не робив, так як це прямо зв’язано з можливістю отримати перманент резіденс. Якщо я не буду повертати їх, то навіть вирішивши повернутись в німеччину через 2 роки, мій стаж не втратиться. Якщо ж буду, тоді доведеться починати все з 0.
Ну і в додаток я трохи інвестігейтнув це питання: пенсійні відрахування можна повернути не раніше аніж через 2 роки після виїзду і вони не мають терміну. Захочу повернути через 15 років — це можна зробити без проблем, наскільки я зрозумів.

Берлін зараз в кожній другій статті оголошують новою IT столицею

Я гадав IT-нації та IT-столиці — це СНД-шний винахід, а в розвиненому світі «IT» — це ті хлопці, які налаштовують файрвол та лазять під столами за кабелями. Хіба ні?

Можливо ви мали на увазі «стартап-столицею»?

та IT-столиці
Бухарест те же яйца. Лондон был бы таковой но сильно забирает на себя “финансовой”.

Гнат про то что IT, для украинского аутсорса жто украинское самоназвание. В англоязычных странах «IT» обозначает сисадминов и прочие инфраструктурные службы, к которым software development не относится

Я говорю про факт, що переїжджаючи в Німеччину, в 90% випадків ви будете отримувати на руки менше грошей, ніж в Україні.
Тут с вами, пожалуй, не согласятся семейные пары с детьми. Налоговый класс для семейной пары будет отличатся в лучшую сторону. Плюс детские деньги, что по сути — возврат налога. Так что тут, скорее, наоборот, будет больше, чем в Украине.

только в случае большой зарплаты, не менее 5т. эвро.

Для семейного с двумя детьми это аналог 4.5т.долл в Украине. По-моему для Украины это тоже большая зарплата, вы не находите? Ну или приведите свои расчеты :).

с 5000 эвро на руки вы получите 3, с 7000 эвро — 4.
я не понимаю, вы настолько богаты, чтобы пол-зарплаты дарить государству ?

Как раз соглашусь. Я симейный с двумя детьми и женой переехал на зарплату в 2 раза большую чем в Украине. В итоге, в Германии на руках остаётся на 500 евро меньше чем было в Украине.
Сам бы переехал обратно. Но ради детей останусь пока. Их безопасность, здоровье, образование, и мировозрение для меня важнее денег.

Вы сейчас говорите об остатке, который остается после ежемесячных затрат или о вашей нетто зп, которая падает на счет? Насколько я понял, ТС имел ввиду ежемесячный доход. Его я думаю и имеет смысл сравнивать, а не остаток.

Да согласен. Я имел ввиду «который остается после ежемесячных затрат», а он говорит о «нетто зп».
Но во первых, я ехал на вдвое большую. Если бы на такуюже или на 50% большую, то былбы в минусе даже без учёта расходов.
Во вторых. Какая разница сколько вам на счёт поступает нетто, если вы этих денег не увидите? Сразу при поступлении на счёт улетает почти половина на жильё, коммуникации, транспорт, страховки, кредитки, продукты и тп. Для меня важна часть денег которыми я реально могу подержать в руках и распоряжаться свободно. Вот она как раз и стала существенно меньше.

Ну, тогда это уже другая тема как бы.

Не зрозуміла причина поверння до України. Подивилася Ваш блог — стільки зусиль було зроблено для переїзду, оформлення папірців. Що спонукало кинути налагоджене життя у Берліні? Чи справдился очікування?

Можливо я не дуже чітко висвітлив це у статті: Насправді я не планував переїжджати з кінцями. Спершу ідея була — поїхати на рік. Але як ви уже правильно зауважили — дуже багато зусиль було витрачено за перші 3 місяці, а тому рік минув занадто швидко. Через це я залишився ще на рік, захотілось все ж просто відпочити від бюрократії :)

Стосовно очікувань — вони перевершили себе більше ніж я міг сподіватись. І мене нічого не заставляло їхати назад. Компанія в якій я працював радо тримає двері відчинені і кличе назад. Перед від’їздом отримав ще два оффери з формулюванням: «Ну їдь, якщо вже так вирішив. Але якщо надумаєш повернутись — пиши. Блу кард оформим» :)

Просто це мабуть моє шило в одному місці, заважає по довгу затримуватись на одному місці. Хто знає, можливо я знову туди повернусь якось :)

Якщо Ви так хочите в США, навіщо стільки рухів. Так, знайти роботодавця з H1B важче, але можливо. Тоді в Німеччину, зараз знову у Львів. Якщо у Вас є конретна мета то потрібно йти саме до неї

«Мы не ищем легких путей» ©
А насправді, причин кілька:
1. Міграція в штати, це вже не катання по європі. Захотів — поїхав, не сподобалось — вернувся. Тобто і в штати так можна, але це буде набагато більш грошозатратний та часозатратний процес.
2. Я поки ще не вирішив для себе, чи мені підходить американський підхід до роботи: вкалуй 24/7. Я коли там працював на онсайті, то бачив як працюють мої колеги в стартапах. Для них взяти відпустку на тиждень, це було щось таке нереальне: «ЯК? цілий тиждень тебе не буде на роботі? Це ж вафлі». З однієї сторони, мені подобався підхід до життя, екосистема і відкритість американців. З іншої сторони лякає, я як людина яка кожного місяця мусить експлорати нове місто/країну/континет, застрягне там без можливості вибирати роботодавця на років 3 як мінімум, поки не отримаю грін кард (якщо отримаю)
3. Мене тішить перспектива попрацювати в різних країнах. От зараз задумуюсь, може на два-три роки поїхати в Нідерланди? А можливо на рік в Лондоні осісти попрацювати. Все ж таки світ доволі великий, чому не спробувати попрацювати в різних його частинах. Цієї зими, наприклад, летимо в Азію і кілька місяців попрацюєм зі співробітниками звідти :) Це такий колосальний обмін культурою та досвідом.

І разом із тим всім все ж таки довгими зимовими вечорами я дивлюсь в сторону штатів. І кожного 4-го жовтня я чемно готую свій пакет документів та причащаюсь на сайті dvloterry як і десятки тисяч українців.

може на два-три роки поїхати в Нідерланди?
З цієї точки зору специфіка Європи в тому що вона майже геть однакова за винятком південних містечок біля самого моря а з огляду на Берлін чи Амстердам ті самі яйця так само за 2-3 роки облітати всю Європу по вихідним + відпустка тож після 2-3 років у Берліні переїзд до Амстеру нічого додаткового не дає адже там і так побуваєш разів щонайменше декілька включаючи в гостях у знайомих чи то навіть родичів за той час що живеш у Берліні чи деінше ще хіба що найближчі близькоєвропейські сусіди трохи вирізняються ще меншими заробітками ніж «у серендньому по Великій Європі».

Лондон у цьому питанні трохи інший буде але знову ж таки вивчити весь Лондон скільки вистачить? Рік? Нехай два роки. Далі — та сама Європа до Парижу щось там декілька годин експресом або тими самими лоукостами що і з Берліну і Амстердами і всього цього.

Світ не не щоб меншає але стає надто помітно набагто ближчим...

Не зовсім погоджуюсь :) Все ж є місця які дуже сильно відрізняються. Наприклад взяти Іспанію чи Португалію. Туди теж можна поїхати і це вже кардинально інша європа ніж та, що лежить навколо Німеччини. + Якщо працювати в Барсі, ще й до моря близько :)
Нідерланди я привів для прикладу, просто перше що на думку спало. Та й емоції після кожних відвідин цієї країни, в мене якісь лише позитивні. Навіть не знаю з чим це пов’язано... :)

я б сказав, в Амстердаму з Берліном не так вже багато спільного. Навіть погода відчутно відрізняється.

Нідерланди... Та й емоції після кожних відвідин цієї країни, в мене якісь лише позитивні. Навіть не знаю з чим це пов’язано... :)
Так вже й не знаєте :)

о, як раз у цьому сенсi контраст з Берлином буде мiнiмальним

такое же впечатление, разница есть только если хочешь «пустить корни», в остальном одно и то же везде. Швейцария только выделяется сильно в финансовом плане (как зп так и затрат)

не розумію — люди розмовляють іншою мовою, їдять іншу їжу, п*ють інше пиво, мають зовсім іншу транспортну мережу в межах країни (2 години зі сходу на захід, у той само спосіб, що й поїздка на роботу), та зрештою в них сонце на годину пізніше заходить — а ви кажете, все те саме... youtu.be/uYSt8K8VP6k

Слабаки якісь в мене в межах країни температура повітря відрізняється на 10 градусів і вище і це то навіть «маленька країна Х години в межах транспортної системи» а сонце так вапче ходить як попало тоді як ті самі німці у ту саму Нідерландію на рибалку їздять і вопче постійно хваляться «ото їхав на роботу пропустив поворот оп-па вже й Нідерландія» а щоб помічати «інше пиво» яко щось особливе коли крафтове вапче разне кожне село де тільки зупинися доки з того ж Берліну чи нехай Люксембургу на Октоберфест їдеш — то це вже «ну так нічого особливого» а у тій самій Франції так вапче пиво не пьють а вино пьють а ото ще треба тепер розрізняти +100500 сортів вина а це ще навіть не доїхали до Італії де Північ і Південь геть різні країни а Сицілія з ах.нними пляжами ще різна од слова взагалі.

Фішка в тому що з точки зору «іміграції а не туризму» тут саме таки однаково де саме те живеш бо то все є одне «Європа» (ну понятно брито сакси нам тепер не брати) і з точки зору вже іміграції «пожити рік у Іспанії» сприймається як американське тут поряд доречі згадували «переїхати жити з NYC до NJ бо діти машина дружина школа тощо». Тоже буде все різне від слова взагалі але загалом це все одне буде ще навіть не «Америка» а один лише тільки «той самий Нью-Йорк».

Оце десь отак.

їдять іншу їжу
ЗЫ: для цього вже точно далеко їхати не треба он навіть тут під києвом солідних айтішнегів що не їдять м’яса у солідному ресторані-спа але певно не для айтішнегів так вапче не сприймали за людей так прямо і казали «а ви шо м’яса їсти не будете?» а ви «іншою мовою» за пиво та сама історія їзжайте на Троєщіну там вже інше пиво п’ють (таки через апостроф да?)
знайти роботодавця з H1B
WAT?

А вот обратная сторона медали

web.archive.org/...ps://saboteur.me/startup

какой то бред вообще

>Случается в Германии народный праздник Рождество, который заменяет европейцам Новый Год.
после этой фразы захотелось помыть монитор

Ой, да ладно Вам... «монитор помыть». Вон даже в «постсоветской» Латвии: Рождество > Новый год. Я уже молчу про более «европейские» страны Европы.

Поделитесь It ресурсами, собранными в TweetDeck.
Спасибо

Ось списочок. Час від часу він змінюється в залежності від трендів
@TopReactJSNews
@reactjs
@auth0
@echojs
@JavaScriptDaily
@SpiderMonkeyJS
@docker
@brad_frost
@DevOpsSummit
@awscloud
@angularjs
@Real_CSS_Tricks

теперь всё понятно с «незаработать»... в Германию надо c С++ ехать, а не c JS! тогда можно увезить оттуда евро в чемоданах.

Ахга щаз... (к) (тм)

«позитивна шуфа» — це що таке?

Шуфа це такий собі «національний» кредитний рейтинг в німеччині. Кожного разу коли ви берете щось в кредит і вчасно за все сплачуєте — це позитивно впливає на вашу шуфу. Точно так само як і коли ви прострочуєте з оплатою по кредиту, чи по якомусь іншому контракту — шуфа буде негативною. Якщо ви хочете швидко зняти квартиру, або взяти кредит на велику суму, чи скажімо іпотеку: дуже важливо щоб була позитивна кредитна історія, або позитивна шуфа. Дехто по приїзді бере в кредит якісь мінімальні речі, по типу іфонів, чи макбуків, тільки для того щоб мати позитивну шуфу і потім мати можливість взяти щось вагоміше в кредит, або мати перевагу при пошуку квартири.

Обсуждал в банке (DB) вопрос связи SHUFA и кредита, надо ли накапливать кредитную историю. Ответ был однозначный — нет. Похоже, что SHUFA нужна именно для мониторинга текущего кол-ва кредитов и их состояния.

Тим не менш, при пошуку квартири шуфа була обов’язкова, без неї в мене агенти просто не брали документів. А за перший місяць в німеччині я обійшов 40 квартир.

за ціну, вищу за ринкову, можна винайняти квартиру без шуфи, роздруковок трьох попередніх зарплат і такого іншого. Так що вибір є, хоча й Берлін перестає бути дешевим містом для новоприбулих.

Так, згоден. Мій бюджет на квартиру був 800 євро після переїзду. Хоча за 1200 мені пропонували здати вже і негайно без всяких шуф. Але 400 євро в місяць переплачувати на той момент я аж ніяк не хотів.

Где же вы ее все-таки достали, ведь у вас по приезду не было никакой кредитной истории :).

Не дістав :) Просто власник квартири виявився чувак, який заснував свій стартап за допомогою Rocket. Ми якось розговорились з ним і він дізнавшись що я з Home24 — вирішив мені здати квартиру. Це була абсолютна випадковість :)

история будет — пустая. при съеме квартиры смотрят больше чтоб за тобой долгов не висело, а не то что ты когда-то вернул 10 кредитов

Когда искал первую квартиру в Берлине мне во всех 3х случаях говорили что ШУФА не обязательна.)

Справедливости ради — сомневаюсь, чтобы в Rocket Internet (Rocket Network — это что-то из Лондона, судя по беглому гугляжу) кого-то интересовали ваши идеи или выкуп вашего проекта, у них другая модель. Но в целом, есть масса других мест, куда можно поткнуться молодому стартаперу.

Успешно закончил аутстафф-отношения с клиентом/проектом из Rocket Internet. Не знаю, как на других стартапах, но в моем случае я покинул рассадник ужасного менеджмента, такой же организации тех. процессов, и всего прочего. Мой вывод, что кроме распила денег инвесторов и балансирования на грани самоокупаемости, там никто ни о чем не думал и ни к чему не стремился. Боже упаси кого-то попасть в такое болото. Продержался 2 с лишним года исключительно за счет ощутимо более высокой з/п в сравнение с нашим рынком.

Как бывший работник одного из венчуров Рокета не могу не согласиться с ощущениями. Все истории оттуда примерно одинаковые — давление, овертаймы, микроменеджмент, огромная текучка кадров, и все такое.

Я мав нагоду працювати на Home24, одне із їхніх дітищ. Ніяких овертаймів чи тиску.
Звісно ж є нюанси у спілкуванні з менеджментом, який не завжди дослухається до твоїх ідей, але я не скажу що все так погано як ви описали :)

Ну, в разных проектах и должно быть как-то по-разному, это нормально. Многим вообще нравится.

на замечательном айти был где-то целый тред на тему немецких стартапов)

Так, мав на увазі Rocket Internet. Чогось вбилось в голову Rocket Network :) не знаю звідки

Клевая история. Я бы еще хотел добавить, что работу во Львове Роману помог найти Джинн. :-) Плюс мы недавно запустили отдельную рассылку про релокейт и активно занимаемся привлечением работодателей из Европы.

Джин — анонимный поиск работы, так почему он раскрывает свою тайну?

Интересно, спасибо за статью.

Подписаться на комментарии