×Закрыть

Переезд в Великобританию. От студента-футболиста в Киеве до Software Developer в Лондоне за 5 лет

Привет, меня зовут Егор, я из Киева и мне 24 года. Уже пять лет живу в Лондоне. В 2017 закончил бакалавриат Computer Science в University of Westminster. Работаю в стартапе как Software Developer на рабочей визе (Tier 2).

В этой статье расскажу про переезд в Великобританию, поступление в университет, поиск работы, жизнь в Лондоне и план получения вида на жительство.

А теперь все по порядку.

Предыстория

С самого детства я занимался футболом, играл в разных командах на уровне юношеского чемпионата Украины. Следовательно, в школах учился средне, разве что следил за английским, спасибо родителям.

Также у меня было хобби — программирование. Начал самостоятельно изучать HTML и CSS в школе в 10 классе, позже подключил JavaScript и PHP. Сделал несколько сайтов. Все это было на примитивном уровне, но мне нравилось.

После школы поступил в университет физического воспитания и спорта на специальность «Спортивный менеджмент» в Киеве, так как все еще надеялся на профессиональный футбол, и этот университет давал возможность заниматься им серьезно.




Решение о переезде

2013 год, второй курс, с футболом не складывалось, и положение мое мне не нравилось — решил его менять. Мне было 18 лет, я неплохо знал английский, увлекался программированием, интересовался Англией: музыкой, футболом, культурой, и мой старший брат уже пару лет жил в Лондоне.

Стал подбирать варианты переезда в Великобританию, и самым оптимальным показалось следующее:

  1. Поступить в университет в Лондоне.
  2. Найти работу в Лондоне.
  3. Получить рабочую визу после выпуска из университета.
  4. Получить вид на жительство.

На тот момент все это казалось нереальным и фантастическим, особенно из-за цен на обучение и стоимости жизни в Англии.

Но я решил, что надо пробовать. Спасибо огромное моему брату за помощь: психологическую — вбивал мне в голову, что все это возможно; материальную — дал денег в долг на первый год обучения.

Это был октябрь, а дедлайн поступления на программы следующего сентября был 15 января. Поэтому на выбор университета, подготовку и сдачу теста, сбор всех документов осталось три месяца, потому что не хотелось откладывать переезд еще на год.

Поступление в университет

В Англии степени высшего образования таковы:

  • Undergraduate — наш бакалавр;
  • Postgraduate / Masters — магистратура;
  • PhD — докторская.

Я поступал на Undergraduate, потому что для поступления на магистратуру нужно иметь законченный украинский бакалавриат, а у меня его не было.

Главные вопросы:

  • цена;
  • скидки (Scholarships);
  • университет;
  • требования для поступления.

Цена

Обучение в Англии платное. Для граждан Великобритании или Европейского союза стоимость во всех вузах £9250 за год, для граждан других стран (Overseas) каждый университет выбирает стоимость сам.

Для иностранцев цены стартуют от ~ £10 000 за один год обучения, и чем лучше университет, тем дороже, например: University of Westminster — £14 000 за год (88-е место в топе по направлению Computer Science), Imperial College London — £31 750 за год (3-е место после Oxford и Сambridge).

В эту сумму не входит ничего, кроме самого обучения — платить за еду и жилье нужно отдельно.

Computer Science курс длится три или четыре года в зависимости от того, захотите ли вы взять один год практики-трудоустройства (Sandwich year) между вторым и последним курсом.

Скидки (Scholarships)

Стипендии — английский способ выдавать скидки на обучение. Есть вариант получить Scholarship прямо в университете или у независимых учреждений.

Первый способ: каждый университет сам создает варианты Scholarships. Например: cкидка ~ £2000, скидка 50% / 100% / 100% + бесплатное общежитие.

Требования также зависят от университета, обычно это академическая успеваемость, финансовая потребность и гражданство одной из развивающихся стран.

Такую стипендию получить реально, пробовать 100% стоит, но дают немногим. Я попробовал — мне не дали, но, честно говоря, школьный аттестат у меня был слабоват — средний балл 9 по 12-балльной шкале, и английский я сдал не на «отлично».

Второй способ: независимые организации, например WorldWideStudies. Это украинский фонд, который занимается спонсированием магистерского обучения в лучших университетах мира для украинских студентов, с условием возврата в Украину после обучения.

Требования для поступления на Undergraduate

Первое требование — английский. Нужно сдавать тест IELTS Academic. Минимальная оценка 6.0, а дальше уже зависит от университета и факультета.

Второе — школьный аттестат.

Третье — Foundation year. Это общеобразовательной год, который необходимо окончить перед поступлением на бакалавра. Но здесь существуют исключения: если у вас школьный аттестат со средним баллом >= 11, а в моем случае 1,5 года Киевского университета физического воспитания засчитали как Foundation year и разрешили сразу подаваться на Undergraduate. Лучше всего по этому вопросу общаться с университетами напрямую через e-mail.

Четвертое — специализированные вступительные экзамены. Они есть далеко не на всех факультетах, например, на Computer Science сдавать ничего не надо было, но я видел такие требования для обучения дизайну, искусству, музыке.

IELTS — тест по английскому

IELTS — самое главное требование при поступлении. Это тест по английскому языку, основная задача которого — проверить способность обучаться на английском.

Существует два теста, IELTS General и IELTS Academic. Первый намного проще и используется для миграции или вступительных экзаменов на языковых курсах. Второй — для обучения в вузе.

Формат теста — четыре модуля: Reading, Listening, Writing и Speaking. Каждый оценивается по шкале от 0 до 9.0, с шагом балла в 0.5. Самой главной сложностью теста является именно его формат: для того чтобы его успешно сдать, часто обычных знаний недостаточно, и нужно готовиться конкретно к заданиям IELTS. Часто советуют записываться на два-три теста сразу, так как с одной попытки вряд ли получится достичь необходимого результата. Сдать тест стоит $120.

На момент начала обучения, мой уровень английского был запущенным — B2. Я интенсивно готовился самостоятельно (при помощи родственников и друзей) в течение двух месяцев. Написал ~ 60 сочинений. Провел ~ 40 speaking сессий. Сделал большое количество Reading и Listening модулей, которые нашел в интернете, стараясь повторять формат настоящего теста (ограничение по времени, распечатки, карандаши).

Итак, моя первая попытка IELTS 6.5: Speaking 5.0, Listening 8.5, Reading 6.0 и Writing 6.0. К сожалению, такого результата в Speaking не хватало для поступления, так как требуется общий балл 6.0 и минимальный 5.5 в каждом модуле. Но я все равно подал документы, потому что пересдавать времени уже не было. Что оказалось правильным решением: три университета дали мне Conditional Offer — это означает, что университет гарантирует тебе место на курсе при выполнении условий — пересдать IELTS на нужный балл. Вторая попытка стала успешной: IELTS 6.5: Speaking 7.0, Listening 6.5, Reading 7.0 и Writing 5.5.

Студенческая виза

После приема в университет нужно подаваться на визу. Студенческая виза стоила £340 на все время обучения.

Для получения требуются:

  • подтверждение от университета о приеме на курс;
  • деньги на оплату первого курса или документ, подтверждающий, что вы его уже оплатили;
  • £9000 — подтверждение, что у вас будут деньги на первые девять месяцев жизни в Лондоне;
  • остальные обычные документы.

Важный момент: студенческая виза разрешает работать 20 часов в неделю во время обучения и полный день во время каникул, что давало мне возможность подрабатывать.

Выбор университета

Выбирал университет через сайты-рейтинги, например thecompleteuniversityguide.co.uk, оттуда переходил на сайты самих университетов, где хорошо описана учебная программа, требования для поступления и стоимость обучения.

Повторюсь, что мой выбор был ограничен стоимостью обучению — мне нужно было найти как можно дешевле. Подавал документы в семь университетов, а выбрал University of Westminster из-за цены, программы обучения (детальное описание — на официальном сайте) и расположения кампуса.

Цены и требования на момент моего поступления в 2014

УниверЦена за годMin IELTSПриняли?
University of Westminster£11 7506.0Да
King’s College£15 4506.5Нет
City£13 0006.0Нет
Kingston£12 3006.0Нет
Greenwich£10 3506.0Да
Middlesex£10 7006.0Да
Metro£10 0006.0Да

Главный корпус моего университета на Regent Street

Подбор жилья

Первые восемь месяцев я жил у брата, а после переехал в студенческое общежитие. Первую общагу я нашел в своем же университете за £520 в месяц — это отдельная комната, душ и туалет на три комнаты, а кухня — на семь. Зато это был район Lambeth North, поблизости от Waterloo и Westminster.

Комнаты со своей уборной (En-suite) начинаются от ~£700 в месяц. В такое общежитие я переехал на втором курсе, кухня была все равно общая на шесть комнат.




Переезд и начало обучения

2014 год. Мне было 19 лет, я поступил в University of Westminster и приехал в Лондон в августе, за месяц до старта обучения.




Первый год в университете — это основы программирования, второй и третий более специфичны по направлениям, которые студенты могут выбрать сами. На последнем курсе основным предметом является Final Year Project — это бакалаврская работа, в которой студенты индивидуально работают над своим проектом, состоящим из собеседования с потенциальными клиентами, определения требований к вашей идее, дизайна, исполнения, написания отчета и презентации в конце года.

Полная структура модулей обучения с официального сайта.

Первый учебный год все модули обязательные:

  • Computer Systems Fundamentals;
  • Mathematics for Computing;
  • Software Development I;
  • Software Development II;
  • Trends in Computer Science;
  • Web Design and Development.

Второй учебный год:

  • Обязательные модули:
    • Object-Oriented Programming;
    • Client-Server Architectures;
    • Software Development Group Project (work-based module);
    • Database Systems.
  • Дополнительные модули на выбор:
    • Business Information Systems;
    • Computer Engineering;
    • Data Science;
    • Games and Computer Graphics Development;
    • Mobile and Web Computing;
    • Usability and Interaction.

Третий год:

  • Обязательные модули:
    • Applied Artificial Intelligence;
    • Final Year Project;
    • Security and Forensics.
  • Дополнительные модули:
    • Business Information Systems;
    • Computer Engineering;
    • Data Science;
    • Games and Computer Graphics Development;
    • Mobile and Web Computing;
    • Usability and Interaction.

Интересным способом мотивации студентов была премия за отличие. Если студент заканчивает учебный год со средним баллом выше 70 — получает £1000. Таким образом я сэкономил £3000 и получил First Class Degree — аналог нашего красного диплома.

Я с братом на вручении одной из таких годовых премий

Поиск работы

Спустя четыре месяца нахождения в стране я обустроился, разобрался с обучением и стал задумываться о работе.

Первое провальное собеседование

Объявление увидел случайно на habr.com, на должность Junior Developer в стартапе от двух русских основателей. Тогда у меня еще даже не было CV, так что сложно было чего-то ожидать.

Я прилично завалил собеседование, затрудняясь ответить на базовые теоретические вопросы:

  • что происходит после того, как юзер вбивает в поисковую строку в браузере и нажимает энтер;
  • как браузер рендерит HTML-страницу.

И практическое задание — пофиксить баг в JavaScript (проверяющий работу с замыканиями). Это было хорошим уроком: я увидел свои ошибки и начал работать над этим.

Поиск начался с исследования сайтов с объявлениями, заполнением пробелов в теории и практике нового материала. Наибольшее количество ответов я получил с сайта workinstartups.com — тут стартапы чаще всего напрямую выставляют объявления, быстро отвечают и переговоры ведут сразу программисты, а не HR. Так я подался на должность JavaScript интерна с зарплатой в £80 в день.

Первое интервью проходило по телефону с одним из Senior программистов. Меня спрашивали о моем обучении в университете, опыте работы с разными языками программирования, задавали более технические вопросы вроде HTTP-методов, основ HTML и CSS, JavaScript и jQuery Selector.

В итоге меня взяли и пригласили пройти двухнедельный пробный период. Сказали установить Ubuntu и приносить свой комп, так как никто мне Macbook выдавать не будет :)

Первая работа — от интерна до джуниора

Стартап назывался RefME — B2C tool для студентов, более 1 млн зарегистрированных пользователей. Находился в Шордиче в лофтовом офисе с Kanban на обычной Whiteboard и стикерами, теннисным столом и парковкой для великов в самом офисе.

Спустя две недели пробного периода мне предложили остаться с зарплатой £10 в час, работая по 20 часов в неделю во время учебы и фулл-тайм на каникулах.




Так я остался почти на два года, поработал в разных командах и получил огромный опыт.

Процессы работы в стартапе:

  • Agile + Scrum;
  • Стендапы;
  • Spring planning;
  • Retro;
  • Выступление перед всем коллективом на демо-днях.

Техническое развитие:

  • Node.js;
  • Ruby on Rails;
  • ElasticSearch;
  • Databases: PostgreSQL, Mongo;
  • Heroku;
  • Методологии программирования.

К сожалению, технология этого стартапа была продана без команды, и мне пришлось искать новую работу. Хотя даже этот опыт был приятным: нам всем выплатили Notice period и предложили забрать весь сетап рабочего стола из офиса.

Рабочая виза и новое место работы

Работа в стартапе закончилась, я был студентом последнего курса, с опытом работы почти в два года в офисе в Лондоне, сайд-проектом и неплохими знаниями в Ruby on Rails, Node.js, React + Redux, Webpack, PostgreSQL, Heroku.

Этот сильно упростило поиски. Спустя пару недель и несколько довольно неформальных интервью у меня было четыре предложения о работе. Я выбирал между стартапом и более стабильной компанией с офисами в Ванкувере и Лондоне под названием Stage 3 Systems.

Преимущества стартапов:

  • новые технологии;
  • больше личного развития;
  • возможность получить акции;
  • клевый офис.

Преимущества Stage 3 Systems:

  • стабильность;
  • больше уверенности получить рабочую визу после универа;
  • бизнес-вовлечение;
  • интересные проекты.

Посоветовавшись с семьей, я принял решение пойти в Stage 3 Systems. Ведь моей главной целью было найти компанию, которая смогла бы сделать мне рабочую визу после выпуска из университета. Плюс, мне понравилось отношение CEO ко мне и вовлечение в бизнес-процессы: встречи с клиентами, бизнес-поездки.

Старт работы

Мой первый день на новом рабочем месте был в ноябре, я все еще работал только 2,5 дня в неделю из-за учебы. Предоставили возможность выбрать ноутбук, монитор, стенд, клавиатуру и трекпад.





В офисе на кухне всегда фрукты, вода и снеки, плюс к этому, бесплатный кофе в заведении через дорогу. Также компания предоставила страховку здоровья и скидку в тренажерные залы Virgin Active.

Рабочая виза

В июне я окончил университет, у меня оставалось три месяца визы, и пришел момент подаваться на рабочую визу. Для того чтобы ее получить, аппликанту нужно получить оффер от компании, а компания должна иметь специальную лицензию, которая дает право спонсировать рабочие визы.

Stage 3 Systems такой лицензии еще не имела, поэтому весь процесс был с нуля:

  • Компания подалась на лицензию (1 месяц).
  • Мне предложили новый контракт с зарплатой, которая соответствовала требуемой для рабочей визы (минимум £32 000 в год).
  • Наняли юристов, чтобы собрать и подготовить все документы для подачи на пятилетнюю рабочую визу.
  • Я приехал в визовый центр в Лондоне с необходимыми документами, в моем случае это были:
    • украинский заграничный паспорт;
    • студенческая виза, по которой я находился в стране;
    • диплом об окончании университета в Великобритании;
    • новый контракт на работу;
    • заполнения анкета на визу.
  • Получил ответ.

Я успешно получил визу, весь процесс подготовки занял пару месяцев, и это стоило примерно £5000. Компания оплатила все затраты включая £1000 за визу на пять лет, £1000 за премиум-сервис рассмотрения визы за один день и £1000 за обязательную медицинскую страховку (immigration health surcharge).

Бытовые вопросы

Выпустившись из университета, я должен был съехать из общежития и искать свое жилье. Снимать комнату я не хотел, поэтому искал небольшую квартиру недалеко от работы. Сайты для поиска квартир: zoopla, spareroom. На третий день интенсивного поиска наткнулся на предложение квартиры в 15 минутах ходьбы от работы. Район Earls Court, квартира с одной комнатой, кухней и ванной.

Метро Piccadilly, District и Circle линии — 2 минуты от дома. Работа — 15 минут. Центр — 60 минут пешком.

Расположение мне очень понравилось, и квартира была неплохой, поэтому я сразу на нее согласился. Цена — £1275 в месяц.

Вид из окна квартиры

Для того чтобы мне, 22-летнему выпускнику, сдали такую квартиру, пришлось предоставить:

  • Новую рабочую визу, которая разрешала пребывание в стране на следующие пять лет.
  • Выписку с работы о моей зарплате.
  • Рекомендательное письмо с моего предыдущего места жительства (студенческое общежитие).
  • Пройти Credit Check.
  • Заплатить £300 за работу агентства.
  • Заплатить за шесть недель депозита.

Ежемесячные платежи, когда квартиру тебе уже сдали:

  • £100 — Council tax 100 в месяц (скидка 25%, если в квартире проживает один человек);
  • £22 интернет со скоростью 38 Mb;
  • £50 газ и электричество;
  • £10 вода.

Транспорт

Общественный транспорт в Лондоне — самый дорогой в мире. Всего существует девять транспортных зон, и цены зависят от расстояния и времени суток. Например, цена за одну поездку в метро может быть от £2.40 до £5.10, а на автобус — всегда £1.50.

Большинство людей живут во второй или третьей зоне и покупают месячный абонемент за £158, который дает возможность ездить на автобусах и метро. Цены на знаменитые черные кэбы высокие: 30-минутная поездка обойдется примерно в £25, а поездка на такси из аэропорта Хитроу в центр города будет стоить £70. Uber и Bolt — хорошие альтернативы, со стоимостью в полтора-два раза ниже.

Во время обучения, чтобы сэкономить на транспорте, я добирался на работу и в университет на велосипеде. Инфраструктура очень хорошая: много безопасных велосипедных дорог, велопарковки и душ на работе, в университете, в общежитии. Еще раз в год в городе проводят велосипедный день: перекрывают весь центр для машин, и можно кататься по центральным улицам на велосипеде.





Цены на еду

Я люблю завтракать не дома, кофе и круассан в Caffe Nero стоит £4.70, а в небольших локальных кофейнях можно найти deal за £2.70. Недорогой обед в пиццерии или бургерной в среднем обойдется в £15, а ужин на двоих с алкоголем — от £50.

Развлечения

Музеи — одни из лучших в Европе, и основные выставки всегда бесплатны. Кинотеатр — в среднем £15. Футбол — матч на английскую премьер-лигу будет стоить ~ £70, но на другие турниры намного дешевле, например, на матч Лиги Европы Челси — Динамо Киев на Stamford Bridge билеты стоили £18.

Stamford Bridge: Chelsea — Динамо Киев, билет за £18

Путешествия

В Лондоне пять аэропортов, и здесь очень легко найти дешевые билеты на самолет. Например, средняя стоимость билетов туда-обратно на большинство направлений Европы — £50, а в Нью-Йорк — £350.

Итог

Я окончил BSc Computer Science в University of Westminster c красным дипломом. После выпускного получил рабочую визу на пять лет и уже два года работаю в Stage 3 Systems. Один из ее внутренних проектов перерос в стартап (SEDNA), который сейчас проходит Series A инвестирование.

Для получения вида на жительство нужно прожить в стране пять лет, но, к сожалению, студенческие годы не считаются, так что мне осталось еще три.





Если у вас есть возможность пожить за границей, обязательно ею воспользуйтесь.

Если вам было интересно, заходите в мой instagram-аккаунт, в котором я рассказываю еще больше о жизни в Лондоне.

LinkedIn

64 комментария

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Статья супер, спасибо что поделился, было интересно и увлекательно читать! История жизни которая побуждает к действию.

Класна стаття, респек автору)

Очень крутая история! Успехов автору!

Спасибо за статью, было интересно

история заслуживает уважения, только вот я не совсем поняла, парень получил стипендию от украинского фонда или нет? если да, то наверное не совсем корректно хвастаться ПМЖ

Но я решил, что надо пробовать. Спасибо огромное моему брату за помощь: психологическую — вбивал мне в голову, что все это возможно; материальную — дал денег в долг на первый год обучения.

Не захотів віддавати нирку державі

Цікаво, як ставляться дівчата, що народилися і живуть в Лондоні, до студентів з інших країн. Чи можливо, наприклад, заощадити на оренді житла, пішовши в прийми до симпатичної мешканки Лондона?

Можно, если в постели хорош. Но вообще девушки предпочитают парней восточных национальностей.

Арабов,турков? А то думал что они только к американцам и европейцам неровно дышат,и еще азиатов предпочитают

Для большинства завистников потолок это 4 балла IELTS и сраное ХНУРЭ в качестве «высшего образования». Так что завидуйте молча. :)

~ £10 000 за один год обучения

Даже для мидла это копейки, можно за год насобирать, ни в чём себе не отказывая.

автор, Челси? да ты мазахист

Це з точки зору вболівальника Динамо?)

Эх далекий 2014, я тоже в этом году переехал в Лондон, но я сразу по рабочей визе. Плюс рабочей визы от учебной, что permanent residence с рабочей визой дают через 5 лет, а с учебной придется ждать 10 (или 5 по рабочей после обучения).

Чудова історія... ну загалом можна сказати успіху. В 24 у хлопця вже є вища освіта за кордоном — так, не самий топовий англійський ВУЗ, але англійський і обирали за показником «ціна». Це все одно краще ніж 3-5 років просрані в українських пафосних універах.

Зрештою досвід життя в Лондоні з дитинства, декілька років роботи, за два роки буде англійське ПМП, далі паспорт. Десь в 30+, коли частина хейтерів з коментів буде вперше шукати роботу за кордоном, в нього буде налагоджене життя мешканця першого світу, зв’язки на місці і навіть стартап з виходомо на світові ринки буде зробити набагато простіше.

всьо так. їх тут тищі.

Круто. Респекты. Давай в Лондоне сконтачимся

Как всегда, куча недовольных комментов. Одному не нравится, что ВУЗ на 88 месте, другому — что брат денег одолжил. Если не поступил в Гарвард на бюджет сам, желательно, чтобы сирота и без друзей, а лучше ещё и без ноги или без глаза, то нефиг и писать свою истории на великом портале 😂
Молодец, что учился на отлично. Молодец, что нашёл работу, будучи студентом. Молодец, что устроился работать после учебы и получил рабочую визу. Молодец, что написал статью, структурировав информацию. Тому, кто собирается ехать учиться в Лондон — ещё один взгляд точно пригодится. Перед переездом в Швецию, я много искала и читала статей по стране. И было бы неплохо тогда найти инсайты от программистов. Успехов тебе! У тебя все получится, не давай тянуть себя вниз негативом!

Если не поступил в Гарвард на бюджет сам, желательно, чтобы сирота и без друзей, а лучше ещё и без ноги или без глаза, то нефиг и писать свою истории на великом портале 😂

Пффф, як мінімум знайдеться один тип, який розкаже, що у Кембриджі клімат поганий, інша справа — Сідней чи Барселона.
А ще: зарплатня недостатньо висока. І квартиру можна більшу знімати, бо що таке одна кімната для сучасного програміста? Курям на сміх.
Недарма в репертуарі у Брітні Спірс є пісня про цей сайт)

Если честно, университет этот так себе. Несмотря на громкое слово Westminster в названии. Я так понимаю это 88 место в стране? Для справки кембридж с Оксфордом в топ 10 в мире. В целом можно найти работу программистом и без местного образования, если есть несколько лет опыта. Примеров куча. И не надо платить за обучение.

Дійсно, нащо їхати до нерейтингового університету у Лондоні, коли під боком є КПІ?

Тобто ви знаєте тільки два універи в світі? Краще їхати в топовий універ німеччини чи нідерландів, де освіта майже безкоштовна, а якість краща. Доречі я знаю людей, які працюють в FAANG після кпі. Чи є такі після цього універу- питання. Якщо чесно, навіть кпі може бути кращим за нього. Немає ніякого сенсу вчитись в англії не громадянину ЄС, якщо є обмеження по грошах. Доречі глянув- рейтинг кпі на рівні цього універі- 600 місце в світі.

Краще їхати в топовий універ німеччини чи нідерландів

В Україні сидять тисячі спеціалістів, які позакінчували навіть не київські, а провінційні виші, і всім нормально. Але варто було хлопцеві поїхати за кордон, як одразу з’явилися радники, що точно знають, куди йому було краще вступати.
І що йому німецькі заклади, якщо ціллю була саме Англія?

Доречі я знаю людей, які працюють в FAANG після кпі

У FAANG можуть працювати і після університету Мумбаї. Може варто замислитись про перспективи цього напрямку?

Немає ніякого сенсу вчитись в англії не громадянину ЄС

Хлопець закінчив ВНЗ, влаштувався на роботу за фахом, залишився у Лондоні. Цілі досягнуто. Чи можна було досягти її іншим способом? Однозначно. Але яка різниця?

Доречі глянув- рейтинг кпі

Наскільки мені відомо, рейтинги формуються у першу чергу виходячи з наукових досліджень, що проводяться на базі університету, а вже потім дивляться на освітню складову. Для абітурієнта ця інформація репрезентативна хіба що з точки зору визнання його майбутнього диплома потенційними роботодавцями. І щось мені підказує, що у столиці Англії Вестмінстерський університет трішечки відоміший за Київський політехнічний. Та й не тільки у Англії. А чи листають рекрутери ще й світові рейтинги при прийомі на роботу...

Ці тисячі спеціалістів не пишуть статті на доу. В Україні досі переїзд в Лондон це досягнення для прлграмміста? Це зробити неважко і є значно кращі варіанти, ніж знайти десь 10к на універ третього сорту. Доречі і Англії всього 100 університетів. Цей 88 із 106. І ви поммляєтесь, він тут в Лондоні нікому не відомий. Про що я і пишу, не треба їхати вчитись аби де, лишень за кордоном.

А всі наші програмісти, що закінчили невідомі українські ВУЗи мають стартапи, свої фірми, скупають острови по всьому світу і нема від них де протовкнутись на Мальдивах :)

Я свого часу вчився в маленькому HS München з бюджетом у 120+ млн євро — це в декілька разів більше ніж в КПІ.

Так і автор всього цього не має. Він всього лише працює на початковій позиції в нікому невідомий компанії.

Інша справа працювати десь в ЕПАМі і називати себе сеніором...

А кто працює на Епам? Ви чи автор?

Я не працюю на ЕПАМ, це просто було сказано як приклад «успішності» українського програміста, що не поїхав до Лондона. І так, Лондон це набагато краще ніж Київ і Ко. Зв’язки, коворкінг, мова, зрештою громадянство.

Я не кажу, що Київ краще за Лондон. Я сам обрав Лондон. Я кажу, що їхати вчитись і noname універ це дуже дивний спосіб туди переїхати. І точно не те, що може бути приводом для статті. Це скоріше приклад, як робити не треба. Тут на сайті була стаття зі значно цікавішим прикладом як треба робити. Там людина обирала між гуглом і jane street.

В багатьох в Україні вибор стоїть ще простіше — якийсь нонейм ВУЗ в Україні чи поганий факультет у відомому ВУЗі. Хлопець може не супергерой олімпіад та не алгоритміст рівня гугла, але отримав освіту за кордоном, яку міг собі дозволити.

Він не витрачав роки вдома, а ломанувся одразу туди — це чудово. Мені от не дуже пощастило, я отримав у нас і потім поїхав довчатись закордон. Може тому мені так і сподобався його підхід — він правильний.

Те що ВУЗ не топовий, то тут... свого часу у нас був найкращий викладач з алгоритмів та структур даних професор Штаудт. На його курси не записувались, бо він був для «простих» людей дуже важким і ломились на всякі курси дотичні до економіки, де було полегше. Але за вибору вільних курсів можна собі набрати дуже гарну програму навіть не в топовому ВУЗі.

Тому ці рейтинги це заміри середньої температури по лікарні. Зрозуміло, що топові ВУЗи з бюджетами в мільярди можуть собі дозволити кращу рекламу, понти, викладачів і тп, тому в топі як завжди будуть ті самі відомі ВУЗ.

Пройде років 10 і вже ніхто навіть не подивиться на його альма-матер :) Отримає ПМП та зробить мастера десь в кращому ВУЗі. Але він вже там, досвід капає, зв’язки з’являються і тп.

Це зробити неважко

это не так. Таки переехать в Лондон человеку с украинским паспортом довольно проблематично. Никто не хочет заморачиваться со спонсорством и платить 5к на человека за документы и переезд.

Знаю не один десяток обратных примеров. Просто первое время платят несколько меньше, чем местным. Как впрочем и автору.

Проблематично ви як визначаєте? Які критерії проблематичності застосовуєте? Я вже писав нижче про «складно навчатись у 3-му класі». Ще скажіть про «нє у всєх такіє мозгі, как у нєго». Про «ти же понімаєш, что тєбє просто повєзло» вже хтось писав. Цікаво, якими ще історіями люди закривають своє ніжне его?

Ще скажіть про «нє у всєх такіє мозгі, как у нєго». Про «ти же понімаєш, что тєбє просто повєзло» вже хтось писав. Цікаво, якими ще історіями люди закривають своє ніжне его?

мьсе, у вас подгорело. Вы приписываете мне выражения, которые меня абсолютно не касаются.

Проблематично ви як визначаєте? Які критерії проблематичності застосовуєте?

поясняю:
Имея опыт нескольких эмиграций в рамках стран ЕС и имея опыт эмиграции близких друзей в ЮК могу выделить такие критерии:
1. Цена вопроса — в Польшу (П) или Германию (Г) рабочие визы для граждан Украины бесплатны (то же касается и туризма, не все родственники/друзья смогут навестить вас в ЮК так как визы открывают далеко не всем), в случае ЮК это может быть несколько тысяч фунтов на члена семьи.
2. Предварительная подготовка — в случае П/Г не надо сразу сдавать языковой экзамен и проходить мед обследование, в ЮК надо;
3. Поиск работы — П/Г ты не ограничен ни чем в рамках своей профессии — компании не делятся на те которые умеют в спонсорство и те которые нет.
4. Смена работы/потеря работы — П/Г три месяца на поиск новой (на счет ЮК у меня противоречивые данные). Смена внж/документов депендантов условно бесплатна в П/Г. В ЮК это снова несколько тысяч фунтов.

Конечно, если вы переезжаете с Гуглом то эти все проблемы, скорее всего не проблемы, но этот кейс не валиден для всех кто ищет работу в странах ЮК/ЕС.

В UK на смену работы будет 6 месяцев.

А че с футболом не сложилось то?) Какие были перспективы и на сколько ты был талантлив по сравнению со своими одногодками? Кто-то из твоих знакомых заиграл в итоге? Раскрой тему короче :)

Привет.

Причин было много, самая главная — я был недостаточно хорош, а второстепенные: травмы, отсутствие связей и очень плохое финансирование футбола в Украине в тот период. Например, на момент выпуска с академий, закрылись клубы: Оболонь, Арсенал, Днепр, Металлист, а в остальных не платили зарплаты по 6 месяцев, так что для молодежи не было слишком много возможностей.

Сложно сказать насколько я был талантлтив по сравнению с моими одногодками, мы играли на самом высоком уровне по юниорам, я был основным игроком, академии Княжа, под Киевом. Это была хорошая академия с ребятами со всей Украины, школой, 4 полями, крытым манежем для тренировок в зимний период, полной экипировкой. Некоторые из наших ездили в сборную Украины нашего года, я не попадал.

Кто-то из твоих знакомых заиграл в итоге?

- очень много играет по Украине в первой или высшей лиге.

Мы 2 раза в неделю играем в футб. Так что вдруг будешь в Киеве — маякуй, повозим тебя немного :)

Крут, но надеюсь ты понимаешь, что тебе просто повезло. Я лично когда поступал в вуз, в 2012ом, даже не знал, что можно поступить не в Украине или СНГ. А если и можно, то это стоит космических денег.

А тебе просто повезло стать go-разработчиком.

Просто його рік був за китайським зодіаком. І перша спроба скласти IELTS не на його місяць припала, а друга — так.

Каждому тут на доу в какой то мере повезло, никто не пишет с какой-то бедной африканской страны, где не нет питьевой воды. У кого то меньше возможностей было, у кого то больше. Я в 2007 поступала, так само не имела возможности заграницу поступать, ну ничего. Парень приложил усилия, тот же IELTS сдал, даже переезд из маленького городка в Киев еще тот стресс когда тебе 18, а в другую страну это вообще (даже когда ты уже взрослый)

Описаны какието действия. Но не обьяснено, чем это лучше и дешевле, других способов.

Коли я був у другому класі, мені казали, яке складне навчання у третьому класі. Вже тоді я зрозумів, що це або загальна людська властивість, або певний тип людей, які задля демотивації та/або набивання собі додаткових порожніх очок, будуть все ускладнювати на словах, щоб ти навіть пробувати боявся або щоб виправдати власний страх.

Ця стаття пестрить подібними оборотами, але найбільш комічно виглядає порівняння IELTS Academic та General, які на практиці фактично не відрізняються, як і IELTS for UKVI від IELTS, окрім імені та/або ціни.

Всім бажаючим скажу — все простіше, ніж описано, бери й роби. Переїхати можна завжди, як на навчання так і по роботі, в ранг «історії успіху» це зводити не варто. Заради гламурних фоточок цього робити явно не варто, в Україні є що робити, а в ЮК є свої нюанси, про які ніякий автор статей на ДОУ не напише, адже мета більшості не підтримати своє комьюніті, а помасажувати своє ЧСВ.

Все ясно: статті про переїзд — понти апріорі.

Привет, спасибо за прочтение и комментарий.

Не знаю, что вам показалось комичным в описании IELTS :)

Вот официальный сайт www.ielts.org/...​t/two-types-of-ielts-test, на котором описана разница в Reading и Writing модулях.

Также там сказано, что General используется при поступлении на среднее образование, а Academic — на высшее.

А так я полностью согласен:

бери й роби. Переїхати можна завжди, як на навчання так і по роботі

, это я и хотел показать своим рассказом.

А так же General IELTS используется для иммиграции по работе(в Канаду, например), что тоже сказано на сайте. И там наоборот не принимают Academic IELTS. Просто у академического модуля направление на оценку знания языка для университетов, оттуда немного другие знания тестируются. Не согласен, что какой-то из тестов проще.

З"ясували. Молодець, значить свідомо переїзжав! Вдачі на новому місці, можемо законектитися на місцевих мітапах.

П.С. Буде час зроблю викладу десь включення про мої спостереження щодо несвідомих переїздів з України, яких поки що здається більше, ніж цілеспрямованих. Коротко: в людей стійке переконання, що треба будь що переїхати, не важливо куди і не розуміючи навіщо.

10000 фунтов в год за обучение, 6к за жилье, столько же за еду и остальное, итого 100к за пять лет
Вопрос: где их взять?

проще релоцироваться через работу на мой взгляд

Привет, спасибо за комментарий. Обучение длится 3 года, а не 5. Также с первого курса можно начать работать по специальности, плюс после выпуска можно идти на зарплату Middle программиста, а не Junior и отдать долг быстрее.

Вопрос был «где взять?», а не «как [побыстрее] отдать?» — а это таки очень разные вещи :)

Ну так в статье есть цифры: 20 часов в неделю (визовое ограничение), 10 фунтов в час. Несложно посчитать, что этих денег кое-как хватит на оплату жилья, питания и мелких текущих расходов, но никак не самого обучения. Даже с учетом фулл тайма на каникулах циферки не вытанцовываются слегка. Окей, в случае автора ситуация чуть проще: денег на первый год дал брат, денег на львиную долю стоимости второго года можно было насобирать за те 8 месяцев, которые жил у брата, плюс возможность вджобывать на каникулах, плюс возможно упомянутый бонус за хорошие результаты — в целом, откуда деньги на второй год обучения тоже понять можно. А третий как?

З.Ы. Вопрос финансирования для аборигенов и граждан ЕС в целом решаем — есть целевые кредитные программы с низким рейтом, да и нецелевые в общем-то доступны. Непонятно, что тут может придумать среднестатистический украинец — где можно кредитнуться на 10-20-30 килофунтов, и какой будет при этом ставка (если это вообще можно сделать сегодня)...

З.Ы.Ы. Так-то автор молодец, есличё. Но тема оплаты обучения не раскрыта :)

Для начала стоит выянить с позиции кого мы смотрим.

С позиции школьника можно попробовать поодалживать у родственников. Возможно, у родителей есть какие-то накопления. Банки довольно легко дают кредиты до 300k грн. Нужно заручиться поддержкой родных. Можно поробовать выиграть стипендию на каких-то олимпиадах. Так что первый год можно постараться закрыть и дальше включаться самому.

С позиции родителей такого школьника, за несколько лет можно накопить на оплату образования. Люди же как-то даже квартиры покупают.

С позиции брата — можно просто дать денег в долг, как и было сделано в этой статье.

С позиции человека, который уже что-то умеет — накопить денег за несколько лет в украинской компании и поехать учиться туда уже конкретно понимая зачем и почему.

А... Недопонимание вышло. Ты говоришь о возможностях в общем (тут я согласен, что варианты есть, и чем раньше начать готовиться, тем их больше). А я о конкретном описанном кейсе: когда молчел 18 лет отучившись год в украинском вузе вдруг решает, что ему тут нечего ловить, а хочется продолжить учиться в Юкей :)

Привет, вы в принципе все правильно описали, так я и делал :)

Готовиться к поездке я начал почти за год, это время подрабатывал и отложил £4000.

На первый год обучения взял денег в долг.

На второй и третий заработал, работая парт-тайм во время учебы, а на каникулах — фул-тайм, Каникулы длинные: весь апрель и с июня по октябрь.

На втором курсе подняли зарплату до £12.50 в час, что давало почти £1900 в месяц во время каникул.
В момент когда я учился, Tax-free allowance в UK был около £11 000, то-есть первые 11к не облагались налогом.

Также я договорился в университете, чтобы за второй и третий год платить по семестрам, 50% до начала октября и 50% до начала января, это помогало оттягивать платежи.

Когда оставалось время — подзарабатывал на фрилансе.

Долг за первый год обучения выплатил спустя год после выпуска.

Спасибо за фидбек и прочтение статьи.

Undergraduate — наш бакалавр;

Звучит как-то ужасающе, что ли)

Люблю читать такие «success story»..... ровно до момента «мой старший брат уже пару лет жил в Лондоне.» и «Спасибо огромное моему брату за помощь ... дал денег в долг на первый год обучения.»

А вообще автору удачи, молодец, зависть и всё такое.... :)

Всех с Рождеством.

Без помощи всегда сложно, но возможно.

Ну, комусь можна і весь період навчання оплатити та марно. А хлопець все-таки з відзнакою закінчив і за спеціальністю влаштувався.

Привет, спасибо за комментарий :)

В чем проблема взять деньги в долг?

Образование в Великобритании платное и нужны денги для поступления и старта.

Есть варианты:
1) взять кредит в украинском банке
2) заработать и отложить самому
3) одолжить у семьи/знакомых
4) получить стипендию

У меня была возможность выбрать третий вариант, я взял долг у брата на первый год, на второй и третий заработал самостоятельно, а долг отдал спустя год после выпускного.

Если же такой возможности нету, можно отложить поездку на год-два и заработать на нее.

Большинство моих одногруппников с гражданством ЕС или ВБ брали деньги в долг у государства на 25 лет без процентов, для того чтобы оплатить обучение. К сожалению, в Украине пока нету нельзя взять такие кредиты, поэтому выгоднее брать у знакомых, если есть такая возможность.

та не парься, не у всех просто есть брат в Лондоне. но это не повод был тебе у него не брать в долг

Подписаться на комментарии