«Кожен місяць першого кварталу є гіршим, аніж цей період торік». Що відбувається з українським ІТ-експортом

Обсяг українського ІТ-експорту зменшився на 5% у першому кварталі 2024-го. Чи є критичним таке падіння та чи може галузь очікувати на зростання до кінця року — розповідають експерти Львівського ІТ Кластера й Асоціації ІT Ukraine.

Серед найважливіших тенденцій:

● у лютому й березні ІТ-експорт з України зростав, але квартальний виторг не досягнув торішніх показників;
● обсяг ІТ-експорту у січні 2024-го — найнижчий, якщо порівнювати з будь-яким місяцем 2023 року;
● щомісячні показники тримаються на рівні $500–600 млн;
● США, Велика Британія і Мальта — серед країн, які замовляють найбільше ІТ-послуг в українських компаній;
● IT все ще приносить більше доходу, ніж експорт металів і машинобудування разом.

Є зростання, але повільніше, ніж торік

У березні обсяг ІТ-експорту з України становив $565 мільйонів. Це на $47 млн (або на 9%) більше, ніж у лютому. На перший погляд, ми спостерігаємо незначне зростання обсягу експортного виторгу другий місяць поспіль. Водночас динаміка є повільнішою, ніж у першому кварталі 2023-го: лише +2% у лютому до показників січня (у 2023-му було +3,6%) і +9,1% у березні до показників лютого (у 2023-му було +9,7%).

Показники обсягу ІТ-експорту: порівняння останніх місяців у млн $

Після російського вторгнення обсяг ІТ-експорту тримається на рівні $500–600 млн за місяць з певними коливаннями. За останній час цей показник вдалося перевершити лише у грудні 2023-го ($611 млн), а виторг у січні 2024-го був одним з найнижчих і становив $508 млн. Додамо, що січневе падіння після відносно успішного грудня — звична ситуація для українського ІТ-експорту, таку закономірність ми спостерігаємо щороку.

Показники обсягу ІТ-експорту: порівняння місяців у різні роки у млн $


Ярина Возняк керівниця команди досліджень Львівського ІТ Кластера

«Кожен місяць 2024 року все ж є гіршим, аніж аналогічний період торік. У першому кварталі 2023-го Україна оговтувалася після систематичних віялових вимикань електроенергії, паралельно відбувалося сповільнення ринку в США й посилення впливу світової рецесії. Останнє для українських техкомпаній-експортерів означало менше вільних коштів у замовників, більше економії, скорочення некритичних витрат і відмову від потенційно ризикових проєктів.

У схожій ситуації ми перебуваємо й нині. Припускаємо, що цей тренд поступово минатиме і що пік падіння вже позаду, а ринок потроху відновлюватиметься до кінця четвертого кварталу з відчутним прискоренням уже 2025 року».

Мінус 5%. Про що свідчать показники за перший квартал

Зниження обсягу ІТ-експорту, якщо порівнювати перші квартали 2022–2024 років, відбувається вже другий рік поспіль. Нині спостерігаємо падіння на 5%, якщо порівнювати з торішніми показниками ($1,675 млрд).

Однак якщо порівняти з 2020 роком — тоді обсяг експорту становив $1,18 млрд, що майже на 35% менше, ніж сьогодні. Відтоді цифри зростали — аж до рекордних майже $2 млрд у першому кварталі 2022-го, з логічним падінням показників після початку повномасштабної війни.

Порівняння квартальних показників 2010–2024 років, у млн $ (зверху у відсотках зазначено річний показник зростання або падіння обсягів ІТ-експорту)


Ярина Возняк керівниця команди досліджень Львівського ІТ Кластера

«У першому кварталі 2024 року світовий ринок продовжував сповільнюватися, а іноземні замовники все ще віддавали перевагу економічно ефективним проєктам зі швидкою окупністю. Тобто пріоритетними стали виправдані витрати й проєкти за „розумні“ гроші, фінансовий ефект від впровадження яких замовник може швидко побачити (наприклад, економія коштів через покращення/автоматизацію чинних процесів та/чи підвищення дохідності компанії).

Є ризик, що падіння буде продовжуватися, адже в Україні досі не розв’язані критичні для функціонування галузі проблеми — бронювання ключових працівників і можливість виїзду за кордон у бізнес-відрядження».

Перший квартал приніс найменше виторгу, ніж будь-який квартал 2021–2023 років. Виняток — перший квартал 2021-го з показником у $1,444 млрд.

Порівняння усіх кварталів у різні роки, у млн $

Понад 36% місячного виторгу за ІТ-експорт надходить від США

У десятці країн, які приносять найбільше виторгу Україні, — США, Велика Британія, Мальта, Кіпр, Ізраїль, Швейцарія, Німеччина, Естонія, Канада і Польща. Беззаперечний лідер — Сполучені Штати. $577 млн від цієї країни у першому кварталі — це 36,3% від усього виторгу за три місяці ($1,59 млрд).

Відповідно до даних НБУ, найменше у цьому напрямі ми співпрацюємо з Румунією, Грузією, Латвією, Люксембургом і Багамськими Островами.

Основні країни-партнери й обсяг ІТ-експорту до них з України: дані за перший квартал, у млн $


Марія Шевчук виконавча директорка IT Ukraine Association

«Сполучені Штати залишаються головним експортним партнером України, як і десять років тому. Ми впевнені, що ця тенденція залишиться. Паралельно українське ІТ більш активно ознайомлюється з європейським ринком, де має великий потенціал. Щонайперше, мова про Німеччину й нордичні країни (Данія, Норвегія, Швеція, Фінляндія та інші).

Щоб знайомити іноземців з українським ІТ, асоціація випустила й промотує каталог українських продуктових компаній, а також зробила дослідження ринку „Digital Tiger: the Power of Ukrainian IT — 2023“.

Ще одна тактика ІТ-компаній у цей складний період — розвиток в окремих сегментах. Для цього ми запускаємо спеціальні комітети у напрямах AgriTech, CyberTech, FinTech, EdTech і допомагатимемо компаніям посилювати позиції й конкурувати».

Частка ІТ у квартальному експорті послуг — 38%

Данило Гетманцев очільник фінансового комітету Верховної Ради

«Різкого спаду немає. У вартісних обсягах експорт IT-послуг все ще є на 11% вищим, аніж в останній рік перед повномасштабною війною. IT залишається другим за значущістю експортноорієнтованим сектором економіки (після агропромислового комплексу), йдеться про 11% усього експорту і 38% експорту послуг.

„Зараз IT приносить більше експортного доходу, ніж експорт металів і машинобудування разом“.

Окрім вже традиційних перспективних напрямів (ШІ, кіберзахист, фінтех тощо), я б виділив сферу military в IT, що може стати одним з потужних драйверів розвитку сектору. Не секрет, що багато проривних технологій (наприклад, інтернет або GPS) першочергово були створені для секторів безпеки й оборони», — цитата з допису в Telegram-каналі.

Прогнози на 2024 рік

Згідно з дослідженням консалтингової компанії Gartner, у 2024 році глобальні витрати на ІТ зростуть на 8% у 2024 році й становитимуть $5,06 трильйона (у всіх регіонах світу). Gartner покращила свій попередній прогноз, в якому йшлося про зростання на 6,8%.

Ярина Возняк керівниця команди досліджень Львівського ІТ Кластера

«Якщо дивитися глобально, то є причини для обережного оптимізму. Міжнародні техкомпанії, які працюють і в Україні, цьогоріч очікують зростання доходів у діапазоні від 0–1% до 3–4%.

Водночас для українського ІТ досі основним викликом залишається повномасштабна війна. І якщо важливі для індустрії проблеми не будуть вирішені, то зменшення обсягів ІТ-експорту може тривати й навіть перевершити торішні показники, коли відбулося падіння на 8,5%.

Станом на 15 березня, за даними Мінцифри, в Україні заброньовано 2600 ІТ-спеціалістів (до речі, у січні таких було 3498). Це менше як 1% від загальної кількості усіх фахівців галузі. І цього вкрай мало для нормального функціонування індустрії».


Марія Шевчук виконавча директорка IT Ukraine Association

«Перший квартал року, як і будь-який окремий квартал, не здатен передбачити річні результати й тенденції в галузі. Оцінити, куди і з яким успіхом рухається ринок, можна лише за підсумками півріччя або порівнюючи роки.

Звісно, квартальне падіння на 5% не додає оптимізму, але й говорити про гостро негативну тенденцію зарано. Наш прогноз такий: значного зростання наразі не відбудеться, але й навряд чи станеться стрімке падіння. Світ прагне нових технологій та ІТ-рішень, а українські компанії відіграють важливу роль у їх створенні.

Водночас чимало перепон для нормального розвитку індустрії створює повномасштабна війна. Щоб компанії могли нормально працювати, залучати нових клієнтів і реалізовувати масштабні проєкти, має бути ефективний процес бронювання фахівців».


Нагадаємо, упродовж 2023-го обсяг річного ІТ-експорту вперше не зріс, а впав — на 8,5%. Також зменшилася й частка IT в загальному експорті послуг. У аналітиці за 2023 рік ми досліджували дані НБУ, а також поспілкувалися з лідерами галузі й запитали, чого вони очікують від 2024 року.

👍ПодобаєтьсяСподобалось2
До обраногоВ обраному0
LinkedIn



Найкращі коментарі пропустити

АШОТАКОЄ!
а КаК жЕ тАк ПаЛуЧіЛаСь?

Ну це ж точно не може бути через
* зачинені кордони,
* примусову бусифікацію чоловіків,
* «савок» в ЗСУ,
* драконівські «закони» та обмеження прав, що суперечать Конституції,
* повний правовий та економічний бєспрєдєл,
чи не так? Чи_не_так.jpg?

Я поїхав із сім’єю до початку повномасштабного вторгнення, але також маю право вільно перетинати кордон. Цього місяця я закриваю ФОП і перестаю бути залежним від української банківської системи, бо два рази залишався без коштів, маючи лише деякі збереження на закордонному рахунку. Перший раз було заблоковано усі кошти на рахунку бо користувач моєї автівки в Україні, вважаючи що встиг забігти до крамниці на 10 хв та отримав штраф за неоплачену парковку без квитанції під двірником, не зміг вчасно оплатити його, бо звісно не знав про сам штраф. Після оплати штрафу та надісланої квитанції об оплаті, арешт зняли. Але через місяць рахунок заблокували повторно бо виконавча служба затребувала письмове підтвердження від кіпріотської компанії, яка завідує парковками Дніпра що я дійсно з ними розрахувався, а не надіслав їм підробку квитанції чи ще що вони там придумали. Цю довідку кіпріотська компанія робила близько 3х тижнів — що вписується у законодавчо встановлені терміни, і ще тиждень пішов на обробку мого листа із довідкою виконавчою службою. Тож я вирішив що моя сімʼя не може бути залежним від українського рахунку і примхам української правової системи. Привіт пану меру Дніпра Філатову, сподіваюсь той штраф і ті незручності дійсно коштували моїх податків місту та країні.

IT все ще приносить більше доходу, ніж експорт металів і машинобудування разом.

То це вже час общіпувати гусаків, чи ще ні?

Взагалі ринок впав за два роки досить таки не багато. Не 20 разів і не в 10. Так, на кілька відсотків. Але ж це чому? А тому, що всі у світі ще десь року так з 1991 закладали у всі бізнес-відносини з Україною фактори ризику. Гляньте на те ж ІТ — ну що ми з вами тут, код для американських атомних реакторів писали, чи для ракет, чи може пошук гуглу? Та ні, в основному це було і є щось таке, що не шкода і викинути, і точно не знайдеш дурних в core-бізнесі це підтримувати. Якісь там модулі, компоненти, перехідники, прокладки, CRUD, імпорт/експорт, апгрейд з версії Х до версії Y тощо. Хтось тут, може, хизувався тим, що його команда «пише продукт під ключ», але це, все ж, був або дуже маленький для замовника продукт, або продукт для дуже бідного замовника. Таким чином, коли почалась війна, особливо ніхто не здивувався. «Ми знали, на що йшли» — отак подумали всі замовники. Сумно тут те, що і після війни ще десятиліття мало що зміниться — так само будуть в Україну закладати ризики і уникати великих інвестицій, бо он же вже одного разу виявилися праві з такою стратегією.

159 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Взагалі ринок впав за два роки досить таки не багато. Не 20 разів і не в 10. Так, на кілька відсотків. Але ж це чому? А тому, що всі у світі ще десь року так з 1991 закладали у всі бізнес-відносини з Україною фактори ризику. Гляньте на те ж ІТ — ну що ми з вами тут, код для американських атомних реакторів писали, чи для ракет, чи може пошук гуглу? Та ні, в основному це було і є щось таке, що не шкода і викинути, і точно не знайдеш дурних в core-бізнесі це підтримувати. Якісь там модулі, компоненти, перехідники, прокладки, CRUD, імпорт/експорт, апгрейд з версії Х до версії Y тощо. Хтось тут, може, хизувався тим, що його команда «пише продукт під ключ», але це, все ж, був або дуже маленький для замовника продукт, або продукт для дуже бідного замовника. Таким чином, коли почалась війна, особливо ніхто не здивувався. «Ми знали, на що йшли» — отак подумали всі замовники. Сумно тут те, що і після війни ще десятиліття мало що зміниться — так само будуть в Україну закладати ризики і уникати великих інвестицій, бо он же вже одного разу виявилися праві з такою стратегією.

Я поїхав із сім’єю до початку повномасштабного вторгнення, але також маю право вільно перетинати кордон. Цього місяця я закриваю ФОП і перестаю бути залежним від української банківської системи, бо два рази залишався без коштів, маючи лише деякі збереження на закордонному рахунку. Перший раз було заблоковано усі кошти на рахунку бо користувач моєї автівки в Україні, вважаючи що встиг забігти до крамниці на 10 хв та отримав штраф за неоплачену парковку без квитанції під двірником, не зміг вчасно оплатити його, бо звісно не знав про сам штраф. Після оплати штрафу та надісланої квитанції об оплаті, арешт зняли. Але через місяць рахунок заблокували повторно бо виконавча служба затребувала письмове підтвердження від кіпріотської компанії, яка завідує парковками Дніпра що я дійсно з ними розрахувався, а не надіслав їм підробку квитанції чи ще що вони там придумали. Цю довідку кіпріотська компанія робила близько 3х тижнів — що вписується у законодавчо встановлені терміни, і ще тиждень пішов на обробку мого листа із довідкою виконавчою службою. Тож я вирішив що моя сімʼя не може бути залежним від українського рахунку і примхам української правової системи. Привіт пану меру Дніпра Філатову, сподіваюсь той штраф і ті незручності дійсно коштували моїх податків місту та країні.

Ха. Мне тоже заблокировали счета за неуплату налогов(ну когда разрешили платить 2%).
И после того, как оказалося, что для разблокировки я должен неофициально искать телефон исполнителя и умолять его разблокировать чтоб я мог заплатить! — я тоже закрыл ФОП нафиг.

Ого у вас там дикуха в Дніпрі. Мені прилітали арешти за перевищення швидкості, але тільки на сумму штрафу і як тільки сплачував все знімали.

Залежить від банку, Приват блокує усі гроші на рахунках, а Укрсіб лише суму боргу, але якщо усі гроші у Приваті, то нікуди не виведеш поки не заплатиш. Так, у Дніпрі своя схема побудована на парковках, коли платиш 20 грн за годину, ці гроші їдуть кіпріотьский компанії, а усі штрафи — до міста, тож інспектори з паркування часто «забувають» покласти квитанцію, бо в перші 10 днів можна оплатити половину суми, але якщо прострочений штраф на місяць чи більше, то вже подвійна ціна.

Залежить від банку, Приват блокує усі гроші на рахунках

Це був досвід з приватом. Причому так дивно я сплатив один штраф, а другий після просто зник (ще думав як його сплатити бо кнопки не було). Меня здається це якась дичина місцевого осередку банку або адміністрації яка ці арешти виписує.

в перші 10 днів можна оплатити половину суми

Для вас вже неактуально, але для тих, хто прочитає, власникам авто прилітають штрафи в Дію, якщо авто зареєстроване там, а взагалі будь-хто може додати авто по номеру в монобанк (можливо і інші банки) і отримувати інформацію по штрафам і сплачувати одразу в додатку.

«Залежить від банку» — сумнівно Якщо люди Зеленського наклали арешт на весь рахунок — то фінустанова блокує весь, якщо на конкретну суму- то конкретну суму

користувач моєї автівки в Україні,

зараз можна переофрмити авто в дії без візиту мрео. буде менше приводів у вас щось заарештувати/віджати...

надто багато зірок мусить встати в правильне положення..

зараз можна переофрмити авто в дії без візиту мрео

не усім
якщо прописка на окупованих теріторіях, то ця послуга недоступна

У схожій ситуації ми перебуваємо й нині. Припускаємо, що цей тренд поступово минатиме і що пік падіння вже позаду, а ринок потроху відновлюватиметься до кінця четвертого кварталу з відчутним прискоренням уже 2025 року

Дехто каже що поки в США ставку не опустять, а раніше виборів + деякий час на розкачку — її не опустять, то вверх не піде (світове айті маю на увазі), чи є інші фактори?

Є, і дуже серйозні: надто перегрітий ринок нерухомості. Якщо (або коли) бульбашка лусне, непереливки буде усьому світові.

"Це ж було вже"©

Он в Канаді він перегрітий вже дуже багато років і не лопається (хоча то не виключено, звичайно, шо лопне), навіть 2008-й пережив і продовжив рости.

awealthofcommonsense.com/...​7-08-15-at-8.56.03-PM.png

А чого б йому лопатись, якщо на кожну обдерту халупу з цінником у мільйони стоять черги до горизонту з бажаючих купити. І вже навіть законодавчно заборонили продавати нерезидентам, а все-одно не допомагає.

Наприклад хтось почне будувати дуже багато — бо попит народжує пропозицію. Та напевно так зроблено, щоб цього не ставалось — щоб будувати, навіть при великій ціні було не вигідно, наприклад через податки.

Не почне, з цим надійно. З моменту коли у тебе є ділянка землі, гроші, плани і ти хочеш будуватися — середній час очікування дозволу складає зараз 3 роки.

Тобто питання в лоббі. Хтось як і колись в древньому Римі дуже добре заробляє із великої ціни на нерухомість. Ленд лордінг — тобто здача житла в оренду, був найприбутковішим видом діяльності Древнього Риму. Переважна кількість нерухомості в Римі належала усього трем найбагатшим родинам патріціїв та одній багатій плебейській.

Так, але в Канаді трохи інакше. Ледлордами є великий відсоток людей, переважно старшого віку. Заробили на перший будинок, заклали його щоб купити другий, здаємо другий — план багатьох на пенсію. Ці ж люди є основними виборцями а також займають ключові позиції в державних органах. Чого б їм робити своє життя гіршим?

У Джо сидить команда далеко не ідіотів, цього разу роблять хитро так щоб без різкого обвалу. Сенс перегріття ринку нерухомості був в тому, що вона була шалено дорогою в великих містах : Нью Йорк, Лос-Анджелес та Санфранциско, а по усій включно із територіями штатів Нью Йорк та Каліфорнія стояло безліч просто покинутих будівель, які свого часу були шикарними. От після ковіду та загальним трендом на WFH — народ мільйонами ломанувся із великих міст, де було дуже дорого з такою собі якістю. Скажімо з Каліфорнії звалило близько восьми мільонів людей, а за ними і купа бізнесів вирішила — що а якого власне дідька, бізнес запросто можна перенести десь в Атланту чи Форт Лотердейл. Тому ціни на нерухомість значно просіли, особливо на комерційну. Головне — що навідміну від біржових крахів, як із цінними паперами, це не сталось майже миттєво. Тобто зрозумівши, що трапляється з цим починають системно працювати. У випадку із луснувшою фінансовою бульбашкою аля тюльпановою кризою — трапляється стадна поведінка трейдерів і паніка, яка з рештою призводить до катастрофічних наслідків. Якщо ціна на ті самі тюльпани зменшувалась би поступово — краху ринку не відбулось би, щоправда дехто не став би на цьому казково багатим. Таким чином вже зараз тому же Трампу значно важче буде виграти вибори, бо вже значно менше регіонів де живе три реднеки на 100 квадратних кілометрів, але усеодно мають свого виборшіка так само як і величезне місто з мільйонами людей.

Таким чином вже зараз тому же Трампу значно важче буде виграти вибори, бо вже значно менше регіонів де живе три реднеки на 100 квадратних кілометрів, але усеодно мають свого виборшіка так само як і величезне місто з мільйонами людей.

так тут слід визнати що життя реднеків які жили собі спокійно на 100 кілометрів то воно зараз справді ускладнилося

схоже це взагалі загальна ідея комуністичного життя ускладнити життя усім хто живе спокійно

ХХХ, ну як тут не пригадати Магомедов Магомед Магомедович по кличке МАГА
www.youtube.com/watch?v=xUQLKl5pkdo
www.youtube.com/watch?v=Q-ZR9VYm1vQ це ж класика.

АШОТАКОЄ!
а КаК жЕ тАк ПаЛуЧіЛаСь?

Ну це ж точно не може бути через
* зачинені кордони,
* примусову бусифікацію чоловіків,
* «савок» в ЗСУ,
* драконівські «закони» та обмеження прав, що суперечать Конституції,
* повний правовий та економічний бєспрєдєл,
чи не так? Чи_не_так.jpg?

Ну це ж точно не може бути через
* зачинені кордони,
* примусову бусифікацію чоловіків,
* «савок» в ЗСУ,
* драконівські «закони» та обмеження прав, що суперечать Конституції,
* повний правовий та економічний бєспрєдєл,
чи не так? Чи_не_так.jpg?

Не так. Причини 2: певна кризи на ІТ ринку в цілому і російська агресія, на фоні якої основні роботодавці переміщують позиції в Європку (тут до речі зачинені кордони лише стримують процес звалінгу).
По іншим пунктам, то думаю вам з МістоКраків видніше, як бусифікують, який совок, драконівські закони і тд.

Причини 2: певна кризи на ІТ ринку в цілому і російська агресія, на фоні якої основні роботодавці переміщують позиції в Європку

Так, треба розуміти, що рашистська агресія є першопричиною та каталізатором більшості негативних змін у суспільстві, але непрофесійні дії нашої влади наносять шкоди Україні чи не менше. Ми вже ніколи не дізнаємось що було б, якби кордони не зачиняли, бюджет не розкрадали, а набір в армію був бі виключно за контрактом. Шкода...

По іншим пунктам, то думаю вам з МістоКраків видніше, як бусифікують, який совок, драконівські закони і тд.

я вас здивую, але не обовʼязково знаходитись в Києві щоб знати про тамтешню обстановку.

я вас здивую, але не обовʼязково знаходитись в Києві щоб знати про тамтешню обстановку.

І де ж бусифікують? Скільки не гуляю по району жодного блокпоста тцк не бачив (була купка тіпів, що попросили документи, але схоже, що просто приколювались).
А які у нас драконівські закони закони прийняли нещодавно?
Совок в ЗСУ точно більший ніж в американській чи польській армії? Я наслухався скарг на охвіцерів і процеси в штатівській армії, яка ще й не має боротись за виживання, побільше ніж про нашу.
Що там за «економічний бєспрєдєл» мені взагалі не зрозуміло. Наведіть приклади.

UPD.

Ми вже ніколи не дізнаємось що було б, якби кордони не зачиняли, бюджет не розкрадали, а набір в армію був бі виключно за контрактом.

Дуже жаль, що ви не здатні на найпростіші мисленнєві експременти:
1) Що ви обирете «ризик для життя (хоч і помірний)» чи «можливість покращити умови свого життя (за рахунок підтримки біженців)»?
2) Ну в штатах зараз виключно за контрактом і чомусь у них величезні проблеми з рекрутингом. Знову ж ще додайте, що у нас війна. Тому вибір «звалити в Європку» чи «підписати контракт з армією, яка воює, а отже є ризик померти». От ви чому не підписали контракт з ЗСУ? Чим ваша ситуація принципово відрізняється від купи інших людей?

І де ж бусифікують? Скільки не гуляю по району жодного

1. важлива не тільки статистика а й прецедент. Є люди що після першого ж повідомлення про бусики закрили фоп і пішли в схрони. Здогадайтесь самі як це позначилось на виторгу і ставленню до решти зі сторони Замовника. 2. Велика купа людей вважає що всі ці закриття кордонів/примусові мобілізації тощо створені лише з метою отримання хабарів — здогадайтесь самі з якими наслідками до зборів на волонетрство/сплати податків тощо

ви чому не підписали контракт з ЗСУ

— на мій погляд подібні питання, з моральної точки зору, може ставити дуже обмежене коло осіб.

1. важлива не тільки статистика а й прецедент. Є люди що після повідомлень про бусики закрили фоп і пішли в схрони.

Прецидент важливий. Але він впливає короткостроково, наприклад зараз уже немає такого ажиотажу зняття готівки, як взимку, коли опублікували дивний закон.
І так, панікери існують, але далі цікавіше

2. Велика купа людей вважає що

Проблема в визначенні отого «велика». Людей, що рвуться як товариш з Кракова не так вже й багато (це теж суб’єктивна оцінка, як і велика купа :) ), але вони гучні і шуму від них багато.
І саме погане, що вони не здатні в аргументацію. Вже зараз видно, що його коментарі зберуть купу лайків, але більшіть (хотів написати жоден, проте думаю, що 1-2 щось напишуть) не зможе навести аргументацію за оті всі пункти.
Найпростіше «совок в ЗСУ» тут в кращому випадку будуть кидати історії з інтеренету (по типу відоса Гава), при тому, що п..деця з армій інших країн люди просто не знають. Згадалось як чувак розповідав американському військовому, що ПХД — це дичина і в їх армії такого немає, так той військовий сказав, що є.

впливає короткостроково

— вважається що людська память має властивість відкидати нові факти якщо вони протирічать попереднім. Тобто один раз побачив бусик- все.

совок в ЗСУ

я не певен що совок в ЗС — завжди погано, залежить від задач. dou.ua/forums/topic/45889

при тому, що п..деця з армій інших країн люди просто не знають

1. Маю великі сумніви, що 90+% користувачів ДОУ світить хоч якась армія крім української
2. Більшість армій не веде справжніх войн, хіба з пацанами в тапках
3. Аргументи рівня «а ось в сусіда корова здохла» типовий приклад вотебаутизму і дурний тон

3. Аргументи рівня «а ось в сусіда корова здохла» типовий приклад вотебаутизму і дурний тон

Так немає вотебаутизму. Просто те що людина називає «совок в ЗСУ» — це те що відбувається в багатьох арміях, і не ясно чому воно має негативно впливати на виручку ІТ (саме про це дана стаття)

UPD.
Та і не тільки в арміях. Просто у нас звикли ті звинувачення в совоку пихати куди завгодно, особливо якщо аргументів немає.

це те що відбувається в багатьох арміях, і не ясно чому воно має негативно впливати на виручку ІТ

Бо більшість армій не веде війну, я ж сказав

Не зрозумійте мене хибно, всюди погано і всюди багато проблем, але умовними словами, що всюди проблеми навряд людям щось довести вийде, єдиний об’єктивно успішний вихід був би намагатись побороти місцями «дивні» ситуації

Не зрозумійте мене хибно, всюди погано і всюди багато проблем,

давайте уже я, еще раз, скажу — раз других вы не слушаете
«проблемы армии США не влияют на ситуацию в США, т.к. США не ведут тяжелую оборонительную войну»
А мы — ведём. И проболемы нашей армии — это проблемы, которые мешают.

Ви не туди відповіли,

туда

лол

Вам для пущей аргументоированности нужно писать «лил», так єто будет солиднее віглядеть

туда

Так ось пару коментів вище я написав те саме, що на проблеми інших армій все рівно, бо вони не воюють, у нас буквально одинакова позиція

dou.ua/...​campaign=07052024#2820655

у нас буквально одинакова позиція

ну и с чем вы, простите, тогда спорите?

Так я з вами і не спорю, я те і кажу, що ви відповіли не тому

Так я з вами і не спорю, я те і кажу, що ви відповіли не тому

ну, я тоже не буду спорить
останемся каждій при своем

Є люди що після першого ж повідомлення про бусики закрили фоп і пішли в схрони.

а навіщо закривати ФОП?як це повинно зменшити ймовірність бути мобілізованим таким чином?

закривати ФОП?як це повинно зменшити ймовірність бути мобілізованим

ви з якою метою цікавитесь? допомога ухилянству — теж стаття, до речі.

бо це виглядає як абсолютно позбавлена логіки дія. В чому різниця сидіти безвилазно в схроні з закритим чи відкритим ФОПом?На що це повинно повпливати?

а навіщо закривати ФОП?як це повинно зменшити ймовірність бути мобілізованим таким чином?

Уменьшается количество необходимых контактов с государством и уменьшается колическтво рычагов влияния на человека

ну в цілому так, але як відповідь на ’першого ж повідомлення про бусики’ це якась мега перебільшена реакція

ну в цілому так, але як відповідь на ’першого ж повідомлення про бусики’ це якась мега перебільшена реакція

Если ты никогда не имел дела с нашим государством — да, реакция может быть немного преувеличена
но если ты сталкивался с нашим государством, то реакция более чем мягкая

Велика купа людей вважає що всі ці закриття кордонів

А чому так не вважали в період ковіду? Коли всі кордони були закриті ?

Бо вони були закриті всюди?

лол у 2024 казати, що блокпостів з представниками ТЦК немає)

Про підроблені ВЛК й зрив роботи оборонних підприємств ще може хтось згадає ?

Та не було ж такого. Як і бусиків. То все ІПСО.

Тоді й міфічне існування законів, що обмежують право Громадян вільно пересуватись й Перетинати Кордон, згідно 33 статті конституції — також ІПСО. Пропагандистьский аргумент «в нас війна ж» — не є законом, а прямою Узурпацією Влади, обмеженням Конституційних прав і свобод Громадян України.

Саме так. Теж ІПСО, нема такого!

І де ж бусифікують? Скільки не гуляю по району жодного блокпоста тцк не бачив (була купка тіпів, що попросили документи, але схоже, що просто приколювались).

Типова помилка вижившего, але згодом на цю

А які у нас драконівські закони закони прийняли нещодавно?

після цієї фрази можна згортати спілкування: ви або сидите десь в криївці останні півроку, або тролите, чи взагалі не в Україні.

Совок в ЗСУ точно більший ніж в американській чи польській армії? Я наслухався скарг на охвіцерів і процеси в штатівській армії, яка ще й не має боротись за виживання, побільше ніж про нашу.
Що там за «економічний бєспрєдєл» мені взагалі не зрозуміло. Наведіть приклади.

обожемій, да відкрийте ДОУ, тут чимало статей про кріпацтво та сучасну феодальну систему в ЗСУ. Якби не попередній комент, то я б вам навіть кілька посилань скинув, а так не заслужили.

Дуже жаль, що ви не здатні на найпростіші мисленнєві експременти:

Ви наче в зеркало дивились коли це писали

1) Що ви обирете «ризик для життя (хоч і помірний)» чи «можливість покращити умови свого життя (за рахунок підтримки біженців)»?

мамина ж ти радість, папина ж ти гордість! Не всі біженці — з айтішечки і сидять на «жирних» контрактах по $2500-$6000 на місяць та мають інгліш на рівні В1+. Для більшості еміграція — то складний процес як психологічно, так і фінансово, і не всі здатніпокинути усе нажите і звалити у невідомість.

2) Ну в штатах зараз виключно за контрактом і чомусь у них величезні проблеми з рекрутингом. Знову ж ще додайте, що у нас війна. Тому вибір «звалити в Європку» чи «підписати контракт з армією, яка воює, а отже є ризик померти». От ви чому не підписали контракт з ЗСУ? Чим ваша ситуація принципово відрізняється від купи інших людей?

То може, треба трохи більше платити, нє?

Типова помилка вижившего, але згодом на цю

Повторюю питання:

І де ж бусифікують?

На скільки це масове явище?

після цієї фрази можна згортати спілкування: ви або сидите десь в криївці останні півроку, або тролите, чи взагалі не в Україні.
обожемій, да відкрийте ДОУ, тут чимало статей про кріпацтво та сучасну феодальну систему в ЗСУ.

Знову жодних прикладів, а лише пропозиція опоненту шукати докази вашої правоти самостійно.
А закрити мені рота можна було просто:
В Києві сьогодні за такими адресами бисифікували Х чоловік.
Закон №Х порушує 100500 ось таких прав
Совок в армії — це коли офіцер знаходить бруд на 1 панельній дошці одного човна і змушує повторно помити 4 човна ... ой, це ж історія про американську берегову охорону :)

«опонент» — явно або троль, або недолугий, або і те і інше, а тому не заслуговує на естра 10% зусиль щоби знайти відповідні статті.

Знову жодних прикладів, а лише пропозиція опоненту шукати докази вашої правоти самостійно.
А закрити мені рота можна було просто:
В Києві сьогодні за такими адресами бисифікували Х чоловік.

В тебе є приклади такої статистики? Серйозно?
Ти на Лівому березі Києва був, чи це по-твоєму вже не Київ? Не бачив відоси з облавами як заходять у двори з усіх боків і нишпорять по парадних?

Совок в армії — це коли офіцер знаходить бруд на 1 панельній дошці одного човна і змушує повторно помити 4 човна ... ой, це ж історія про американську берегову охорону :)

Мамина ж радість! Совок в армії — це нехтування людським життям, здоровʼям та гідністю. Це людожерські «мʼясні штурми», «розмінування ногами», утримування посадки «за будь-яку ціну». Це «контрнаступ» 2023 року при чисельній та матеріальній перевазі супротивника, це розмінування Чонгару, це «війни не буде» і «шашликі в має».

«опонент» — явно або троль, або недолугий, або і те і інше, а тому не заслуговує на естра 10% зусиль щоби знайти відповідні статті.

Знову оціночне судження, а можна було просто сказати де сьогодні або минулого тижня в Києві бусифікували людей. Чи за тиждень жодного прикладу?

Ти на Лівому березі Києва був, чи це по-твоєму вже не Київ?

Я живу на лівому березі і постійно гуляю 1-2 години щодня. За 2+ роки документи перевіряли десь в березні 2022 в гідропарку і на вході в метро. 2 рази за 2+ роки.

Знову оціночне судження, а можна було просто сказати де сьогодні або минулого тижня в Києві бусифікували людей. Чи за тиждень жодного прикладу?

«пруфами» є мої друзі та знайомі, що періодично ледь встрягали в халепу.

Я живу на лівому березі і постійно гуляю 1-2 години щодня. За 2+ роки документи перевіряли десь в березні 2022 в гідропарку і на вході в метро. 2 рази за 2+ роки.

а пруфи можна?

«пруфами» є мої друзі та знайомі, що періодично ледь встрягали в халепу.

Що значить ледь встрягали в халепи? Вистрибували з бусика?
Знову ж

В Києві сьогодні за такими адресами бисифікували Х чоловік.

За вашими словами, проти ваших знайомих вчинили незаконні дії. Створюйте топік на доу де опишіть ситуацію — місце час давайте зробимо публічними реальні приклади протизаконних дій.

Ще цікавий факт, що за «5 годин» ні ви, ні купа народу, що лайкає ваші коментарі так і не навели приклади бусифікації.
Але ж це така масова проблема, що контори йдуть з України, за вашим твердженням.

Я живу на лівому березі і постійно гуляю 1-2 години щодня. За 2+ роки документи перевіряли десь в березні 2022 в гідропарку і на вході в метро. 2 рази за 2+ роки.
а пруфи можна?

Які вам пруфи надати, що вас переконає?

Які вам пруфи надати, що вас переконає?

Скажіть що ТЦК — то ІПСО та й по всьому, що ото розмазувать дискусію.

Скажіть що ТЦК — то ІПСО та й по всьому, що ото розмазувать дискусію.

Як це доведе моє місце проживання, чи факт прогулянок, чи факт кількості перевірок?

Інша історія, що Alexander Nadezhdin істерить під впливом можливо іпсо, а можливо того що сам загнав себе в інфобульбашку зради.

Мобілізація йде, повістки роздають, людей мобілізують, але масова бусифікація в основному в анонімних тг каналах і твітер акаунтах.

Ви зараз виглядаєте зі сторони як упертий джун. Мабуть вам потрібно таки попасти в той бусік, щоб трохи повернутися до реальності.

Ви зараз виглядаєте зі сторони як упертий джун.
А закрити мені рота можна було просто:
В Києві сьогодні за такими адресами бисифікували Х чоловік.

---

Мабуть вам потрібно таки попасти в той бусік, щоб трохи повернутися до реальності.

Ви скільки разів попадали?
Як вийшли з цієї ситуації? Після 18-го буде треба оновлювати дані. Ваш досвід буде дуже корисний багатьом.

97 раз попадав в бусік, але перестріляв всіх чмошників що мене туди пхали, тому досі живий. Юзайте цей досвід на здоров’ячко.

97 раз попадав в бусік, але перестріляв всіх чмошників що мене туди пхали, тому досі живий. Юзайте цей досвід на здоров’ячко.

Тобто ви зрозуміли, що ляпнули хну і не здатні переконати «упертого джуна». Це що виходить, що ви трейні-вайтішник? :)

Повторюю питання:
І де ж бусифікують?

На скільки це масове явище?

Если под «бусификацией» понимать «внезапную» мобилизацию без чётких критериев, то повсеместно и массово. Сходи в свой родной ТЦК, постой пару недель в очередях... ну или пообщайся с кадровиками любой более-менее крупной организации... узнаешь тьму офигительных историй из первых рук. :-)

А «бусификация» — это бизнес-риски, что, чисто экономически, делают украинскую IT-чку слишком дорогой АКА неконкурентной.

Сходи в свой родной ТЦК, постой пару недель в очередях...

Ходив, по повістці. По повістці нормально обслуговують, без неї довелось би стояти в черзі зі школотою, яка приписне для універів робила. Сервіс так собі.
Родич ходив в іншому місті, не мобілізували. Товаришу прийшла повістка на роботу, теж норм (але він демобілізовувався по стану здоров’я)

Если под «бусификацией» понимать «внезапную» мобилизацию без чётких критериев

Бусифікація — це коли силою запихають в бусик або по іншому обмежують права під час мобілізації. Такі новини спливають іноді, але про Київ, на який посилався пан з Кракова, я навіть відосів не бачив. А це ж така масова історія, що вам би хоча б пару якось побачити.

Що ви вкладаєте в «внезапную» я іпу, ті знайомі кого мобілізовували, мали кілька днів до ВЛК і до відправки (але там у людей норм здоров’я і тд).
Щодо критеріїв, то теж не смішно, бо вони є в керівних документах тцк. Тих хто не підходить не мобілізують, бо їх банально відбракують в частині і це буде головняк тцк.

А «бусификация» — это бизнес-риски, что, чисто экономически, делают украинскую IT-чку слишком дорогой АКА неконкурентной.

Неконкурентною її робить ризик прильоту ракети, відключення світла і тд. Навіть «внєзапная бусифікація» 1 працівника — це мінорний ризик, з більшою ймовірністю людина захворіє.

Тих хто не підходить не мобілізують

Ну раз всё хорошо, то, значит, всё хорошо. Зачем мне спорить с единорогом из страны сказочных пони? :-)

Неконкурентною її робить ризик прильоту ракети, відключення світла і тд. Навіть «внєзапная бусифікація» 1 працівника — це мінорний ризик

Т.е. погибших от прилёта ракеты гражданских у нас в стране существенно больше мобилизованных?! Ты троллишь совсем уж неулюже :-)

Т.е. погибших от прилёта ракеты гражданских у нас в стране существенно больше мобилизованных?!

Я такого не казав. Я сказав, власне те що написав:

Навіть «внєзапная бусифікація» 1 працівника — це мінорний ризик, з більшою ймовірністю людина захворіє.

Чи цивільні не хворіють?

ну я б поостерігся писати про «одного працівника». Щоб на кону стояв один працівник — це має бути компанія студентів — аспірантів з одним дорослим світчером з токарів в qa. В умовній же фірмочці на десяток чоловік в зоні ризику буде набагаааато більше.
Хвороба, врешті, не безкінечна, хворий все ще доступний для консультацій, швидкофіксів та навіть обмеженої роботи.

В умовній же фірмочці на десяток чоловік в зоні ризику буде набагаааато більше.

Малі контори в зоні ризику. Але вони і не генерують основну масу ІТ експорту.

Щоб на кону стояв один працівник — це має бути компанія студентів — аспірантів з одним дорослим світчером з токарів в qa.
Хвороба, врешті, не безкінечна, хворий все ще доступний для консультацій, швидкофіксів та навіть обмеженої роботи.

Ви зараз дивитесь з позиції працівника, а не бізнесу. І під хворобою розумієте умовну застуду. Коли я захворів ковідом, то по факту випав (ніяких швидкофіксів і консультацій) з ключової позиції на 2-3 спрінти, але проект не вмер. В ІТ у нас років 10+ дроч на «басфактор» і його оптимізацію.

Тут дуже важливі контексти.
З точки зору бізнесу, моблізація не сильно відрізняється від хвороби — треба шукати людині заміну. Зараз на ринку купа спеціалістів, багато з яких теж можуть захворіти, але при цьому є люди до 24 роки, є жінки, а потреба в специалистах зараз не висока. До речі, той факт, що контори не проводять аудит на тему «у кого відстрочки» наводить на думку, що цей ризик не є критичним для бізнесу.
Наступний контекст — це об’єми. Чи є вони достатньо значними, щоб не можна було закривати позиції з ринку?
І це нас підводить до отої страшної бусифікації з якої почалась ця розмова. Якби вона була масової, то це був би реальний шоустопер. Але її по факту немає, хіба в регіонах типу Одеси (і Львова) де своя дуже неприємна специфіка, і то вона не масова, це поодинокі випадки.

Мобілізація не додає привабливості країні, але порівняно з загальним фактом війни вона не є суттєвим ризиком з точки зору бізнесу (з точки зору працівника у віці 25+ — це писець)

ні, порядки різні. важка хвороба — це класичний bus factor, його завжди враховують, проте загалом вірогідність достатньо низька (якщо, звісно, розробник не фрірайдер чи мотогонщик).
А шоустоппінгу не відбулося, імхо, саме тому, що оці всі погромісти відносто відв’язані від держаави, тому можуть деякий час уникати мобілізації. Це не завод, де відділ кадрів синхронізуєтсья з тцк і повістку принесуть прямо на робоче місце.

За слово «бусифікація» я згоден з вами — зараз його вживають занадто широко і називають так будь-яку взаємодію з представниками тцк.
Але і про «це те саме що й захворіти, ризики співставні» теж не згоден. Врешті це нагадує оте кацапське «всєго одна мармєладка» (ц)

З точки зору бізнесу, моблізація не сильно відрізняється від хвороби — треба шукати людині заміну.

Це вже надто товсто.

Це вже надто товсто.

ти певно не багато спілкуєся з громадянами ссср цього штибу )) там доволі цікавоє буквально все

як от скажімо з свіжого «то не є проблема що люди постарішають за 60 (і не зможуть долучитися до зсу тут у контексті) бо зсу можна допомагати і іншим чином і робити це і в 65 і в 85» (к)

І де ж бусифікують

22.02.2024 — спроба бусифікації мене у Харкові

і як це було? наполегливо запрошували у бусика? як тоді вдалося цього уникнути?

якщо коротко — йшов у навушниках забирати автівку з сервісу, потрапляю у ситуацію коли троє чоловіків зі спини хапають і тягнуть до буса, коли вони зрозуміли, що я їх не чую, відпустили руки і дали зняти навушники, потім 20 хвилин сперечання і поїхали вони собі далі шукати менш проблемну жертву

потім 20 хвилин сперечання і поїхали вони собі далі шукати менш проблемну жертву

Але ж у нас «повний правовий та економічний бєспрєдєл»? Схуялі це вони з вам сперечались? Хулі не запхнули в бусик і не повезли ВЛК та на поставку в той же день?
Ви впевнені, що вас «спробували запхати в бусик» не тому, що вирішили, що ви тупо на ігнор упали бо «йшов у навушниках ..., коли вони зрозуміли, що я їх не чую»?

Тепер по факту, маємо:
1 приклад нахабного поводження працівників тцк (не бусифікація), що трапився 22.02.2024 в прифронтовому Харкові, де люди на нервах через обстріли. І по факту вам навіть повістку не вручили (щоб потім оформити вже в воєнкоматі). Ну є ще моя історія, де якісь тіпи «перевіряти документи вирішили».
І це все що змогла навести група людей, що дала 12505 переглядів.
Це така масова проблема?

Дивись, із всієї нашої роти в навчальному центрі я знав 5 (!) добровольців, десь порядка 15 людей, що прийшли по повістках в ТЦК і в спокійному режимі пройшли процес мобілізації і понад 100 (!) людей, які були бусіфіковані, по більшому з Харкова і Дніпра (НЦ був під Ново-Московським).

Одного схопили, коли він йшов в треніках за цигарками.
Іншого витягли з машини на блок-посту і кинули в машині його дружину і дочку.
Ще одного «прийняли» прямо у парадного, наче караулили першого-поперечного.
І т.д. Там багато історій було, цікавих і таких, що захочеш — не вигадаєш.

Оце вже статистика, еге ж?

і що це міняє?

тобто то є не риторичне питання бо тут цілком реальне питання навіть 2

чи це щось міняє?
коли це щось міняє то що це міняє?

чи це щось міняє?коли це щось міняє то що це міняє?

В контексті теми про вплив на ІТ — це нічого не міняє, бо результати замірів по ІТшці показують, що ми не бачимо купу тем де бусифікують ІТшників. Не видно історій де на сусідньому проекті забрали когось.

Але це суттєво змінює моє (і не тільки) відношення до проблеми і необхідність уважніше звертати на неї увагу. Власне 100 проти 20 — це великий перкос, навіть якщо відкинути, що це прифронтові райони (де складно виконувати план), хтось з тих 100 нап..дів і тд, то все одно це купа трешака.

Продовжу відповіді на ось це dou.ua/...​t-1-quarter-2024/#2821023

але ж ти правий?

Це змінює те, що виходить, що я не правий. Хоча це не змінює той факт, що краківський товариш не зміг навести приклади бусифікацій в Києві (навіть на лівому березі)

Тепер по факту, маємо:1 приклад нахабного поводження працівників тцк (не бусифікація), що трапився 22.02.2024 в прифронтовому Харкові, де люди на нервах через обстріли.
чуваче ти хворий )) і такі да ти буквально ведеш країну до кінця як це було і з ссср

Ось тут розкрийте тему. До чого тут совок?

Це змінює те, що виходить, що я не правий.

шкода ((

Ось тут розкрийте тему. До чого тут совок?

це був дуже простий і лінійний кейз докладання зусиль анти радянської діяльності але тут щось пішло не так тож доведеться шукати інші ((

До чого тут совок?

а це окремо ще більш цікаве питання як то на мою думку та на мої спостереження те що «совок у армії та не тільки (як то „армія то є зріз суспільства“)» то є визнали вже мало не всі і навіть вже до рівня «так совок але інших нема доведеться використовувати те що є або померти (під окупацією тощо)»

... чи ти вважаєш то є не совок а щось інше? може той самий «нацифікація» за яку казав сам путін?

Я перепрошую за таке порівняня, але чи не схоже це як типу соціум мовчки видає людей «в жертву» щоб відтермінувати чи відвести щось погане? Типу як у давньому світі в жертву приносили дітей, дівчат, тощо. Тільки тепер світ став таким, що в жертву приносяться чоловіки.

Я б не додавав тут філософських сенсів. Такі дії цілком залежать від поточної влади.

Через тотальну її непрофнсійність країна 3 роки просирала запас міцності, замість його нарощувати, а армія втрачала контрактників десятками тисяч на рік.

Через тотальну корупцію в вищому керівництві країни в бюджеті не залишилось грошей на нормальне матеріальне забезпечення воїнів на контракті, тому доводиться мобілізовувати.

Через знищення владою свободи преси, про***ана комунікація із народом, оці дворічні убаюкування про максимум 2-3 тижні, каву в Ялті і інша хуїта просто розхолодила і заколисала людей, давши їм фейкове відчуття, що і без них країна справиться.

Через постіну брехню поточної влади, народ вже не вірить будь-яким заявам офіційних представників. Обіцяли +30к до кінця воєного стану — збрехали. Обіцяли не відправляти на фронт без навачання — збрехали, обіцяли гідні виплати пораненим і сім’ям загиблих — влада шукає будь-яку шпаринку, щоб не давати ці компенсації. І т.д.

Через наступ влади на свободу слова, пригнічення політичного життя в країні та узурпацію контролю над правоохоронними органами, країна втрачає підтримку своїх союзників. Влада своїми авторитарними діями працює не на посилення півдтримки союзниками країни, а навпаки.

І так далі. Ще багато можна розказувати, чому в решті-решт звичайному ТЦК-шнику доводиться відловлювати людей на вулицях.
І це не те, чим ТЦК хотілось би займатись, повір.

Через тотальну корупцію в вищому керівництві країни в бюджеті не залишилось грошей на нормальне матеріальне забезпечення воїнів на контракті, тому доводиться мобілізовувати.

на скільки я розумію фінансовий бік на забезпечення солдат по мобілізації так само нема грошей

більше того там нема не тільки грошей і вже не стільки грошей скільки вже організаційного ресурсу

як от скажімо днями виступив поранений депутат з війни і запропонував (юристам?) створювати групи для навчання солдат та підтримки солдат «для допомоги солдатам та ветеренам долати перешкоди (державної) бюрократії бо на цю роботу вже не вистачить державного ресурсу»

я цю ситуацію передбачав ще восени 22-го але я передбачав її з розрахунку на теоретичних 250 тисяч на рік мобілізованих які би перейшли у штат ветеранів за 4 роки перейшовши кількістю за 1 млн після чого у «держави» просто не вистачило би внутрішнього ресурсу для соціальної підтримки такої кількості просто людей тобто це буквально дуже грубо але кожний 1 до 4 вимагав би чи потребував би чи просто мав право би та належав би мати підтримку

це не можливо реалізувати просто кількісно за такого співвідношення до кількості (працездатного) населення взагалі

але я помилився з оцінкою реальної (не-) ефективності реальної системи і ця ситуація вже існує вже сьогодні не треба було 4 роки

зміна статусів по влк ще раз підняло питання циєї ситуації і згідно інформації вже польових лікарів ситуація вже стоїть гостро і лише загостриться надалі

грубо кажучи слід очікувати високий рівень фактичних втрат виходячи з того що вже достатньо хворі мобілізовані будут отримувати критично не достатню медицинську допомогу вже на фронті і просто «300-тячись» за буквально «не бойових втрат»

і далі колись буде перетнуто межу коли вони почнуть уже помирати бо у країні і за цивільних є високий рівень смертності «за молодих» умовно 30-45 років та старше а «особливі умови перебування» просто додадуть до цього загального стану свою частку

спостерігати це можна буде за статистики смертності по країні за рік коли вона втримається на минулорічному рівні або навіть зростатиме у абсолютних цифрах

якщо зростатиме порівняно багато то це є значить що це вже «кінцева стадія» і враховуючи умовив «після воєнного стану» з цієї стадії країна вже (скоріше за все) не вийде

І це не те, чим ТЦК хотілось би займатись, повір.

чесно? особисто я не вірю бо я знаю радянських людей ще з тих часів як вони буди ще офіційно радянськими

чи є у тебе якісь аргументи на переконання у протилежному? що саме

це не те, чим ТЦК хотілось би займатись

і чим у такому разі вони хотіли би займатись? і чому не займалися і не займаються прямо зараз?

це все не прямо риторічні питання бо це питання зокрема які потрібно буде вирішувати «зараз оголосять перемир’я заморозку за якою москва почне шалено переозрброюватися готуватися до наступної війни а що натомість почнемо ми?»

Тепер по факту, маємо:
1 приклад нахабного поводження працівників тцк (не бусифікація), що трапився 22.02.2024 в прифронтовому Харкові, де люди на нервах через обстріли.

чуваче ти хворий )) і такі да ти буквально ведеш країну до кінця як це було і з ссср

І це все що змогла навести група людей, що дала 12505 переглядів.
Це така масова проблема?

але ж ти правий?

За «ссср», на момент його розпаду, майже ніхто не сумував — переважна більшість його жителів (ба більше, жителів планети Земля) навіть видихнули з полегшенням.

За «ссср», на момент його розпаду, майже ніхто не сумував — переважна більшість його жителів (ба більше, жителів планети Земля) навіть видихнули з полегшенням.

скажем это прямо так скажем брехня ))

и кстати «жители планета земля» не то чтобы хотели именно «распада ссср» но «другого распада самого ссср как принципа» а «распада большого ссср на маленькие ссср» это как раз стояло большой проблемой для «жителей планеты» об чём собственно была вся история того дела и об чём собственно определённая часть истории наши дни «распад большого куска маленького ссср»

Це не брехня, бо наприкінці 80х і на початку 90х люди вже отримали змогу з різних джерел дивитись та порівнювати свою недокраїну з країнами Заходу, тобто колишніми прямими кокурентами. Візьми будь-яку цивільну метрику: чи то свобода слова, якість освіти, автомобілів, текстилю, їжі — совок відставав на десятиріччя. Дуже цікаво на цьому фоні виглядає статистика по виданих закордонних паспортах.

Олександре, ви пам’ятаєте особисто 80-90, чи такі висновки зроблені з аналізу доступної іноформації?
Ось в одному з останніх бромансів нуріман згадав розмову з родичами — «а ми не хотіли українське громадянство.. ми хотіли радянський союз». Це, на мінуточку, кримські татари, депортовані свого часу в узбекистан.
Як людина, котра зачепила краєчком свідомості ці самі роки, скажу, що «з полегшенням» видинуло небагато людей. Різного віку дітям було прикольно, а от людям, котрі за щось відповідають — та навіть за тих же дітей, котрим прикольно — вже було не так прикольно. І більшість цілком би була задоволена переформатуванням ссссср, perestroika, glasnost всі діла.

Олександре, ви пам’ятаєте особисто 80-90, чи такі висновки зроблені з аналізу доступної іноформації?

Дуже добре памʼятаю, в основному це негатив повʼязаний з нескінченними чергами будь-куди (магазини, ринки, каси, поліклініки, тощо).

Мені здається, що ви та пан @Alex Fogol трохи не зрозуміли: на момент розпаду совка переважна більшість його населення з оптимізмом дивилась у майбутнє, сподіваючись наздогнати розвинені країни заходу у найближчі десятиріччя-два. Всі сподівались на чесні та справедливі реформи, впровадження ринкової економіки, а вийшло «пограбування століття» з гіперінфляцією, дефолтами, прихватизацією.
Якщо глянути на більш вдалі приклади, країни Балтії, Чехія, Словаччина, Угорщина, Польща, ба навіть екс-Югославія показали що таке по-справжньому чесні та прозорі реформи.

чорт, слова «прихватизація дефолт гіперінфяція» викликають стійкі асоціації з симоненком)
Так то я згоден з тим, як описано стан речей в кінці союзу (мій улюблений приклад — неможливість придбати м’яса в радгоспі, котрий займається м’ясомолочкою), проте «всі сподівалися на справедливі реформи, всі з полегшенням зустріли розвал» як на мене звучить занадто оптимістично. Було як було, невеликий прошарок топив за вільну Україну, молодь хотіла змін. А старше покоління хотіло цигарок, ковбаси і щоб було стабільно і передбачувано. Ну просто це ж база. От я зараз хочу щоб стабільно і передбачувано і не треба вчити реакт 100500 щоб прогодувати ся.

а ви готові заради цієї стабільності і передбачуваності з цигарками та ковбасою поступитись своєю свободою та деякими правами?

у восьмидесятих питання так не стояло. Бо не можна поступитися правами, котрих у тебе і так немає

я запам’ятав цей пост я потім трохи згодом допишу може сьогодні ввечері або завтра зранку

... хіба що коротко зауважу по одному моєму з улюблених історичних пунктів гєо політики

Якщо глянути на більш вдалі приклади, країни Балтії, Чехія, Словаччина, Угорщина, Польща

усі ці країни за які я можу точно казати за польщу та за угорщину але навіть більш конкретно за польщу як приклад

... тож у цьому випадку приклад польщі абсолютно не є «прикладом» бо фактична реалізація варіанту «(пост радянських) реформ польщі» полягала у тому що польща просто фактично повернулася у свій _власний_ 39-й рік і звідти «екстерном» пройшла «європейський шлях» останніх 40 років з 50-ті до 90-ті і далі продовжила вже свій _власний_ спільний шлях з європою яким вона _вже_ йшла і до 39-го

це дуже важливе надзвичайно вагоме питання бо у цьому питанні «радянській Україні» просто нікуди було «повертатися» бо у «радянської України» не було свого _власного_ ані 39-го року ані 20-го року совєцько польскої війни та й до того загальні соціально політичні становища у складі російської імперії вони дещо відрізнялися у польщі і у України

ба навіть екс-Югославія показали що таке по-справжньому чесні та прозорі реформи.

сорі на скільки я пригадую югославія буквально розвалилася буквально звалившись у між національну війну яка триває і досі спасіба братушки сєрби ти взагалі їхнього президента бачив? )) з тим же ж успіхом він міг би ходити з написом make fascism great again

ЗЫ: до речі Україна зробила точно те саме замінивши міністра оборони з тов. резнікова на тов. умєрова а посла у англії так прибравши взагалі

ЗЫ: а за сам ссср я допишу вже згодом...

Так і зараз в країні небагато людей, якеі розуміють цінність свободи слова, демократії, прав людини, вільної торгівлі, тощо, тощо.
Десь 70-80% залюбки повернулись би в концтабір, аби тільки не треба було б за щось відповідати і давали на миску супу.

звучить надто високопарно.
70-80 відсотків виберуть статус кво замість ризику. А зміна чого небуть — це ризик втратити те, що є.
Це не добре і не погано, це те, якими є люди.
шеймити цих людей це те ж саме, що шеймити тих, хто не теребонькає свою крипту чи не займається бейсджампінгом.

Не додумуй за мене, я нікого не шеймив. Я просто кажу, як є.

А ось із тих, що залишались, 10% — активно за свободу, демократію, права людини, рівність, тощо.
А 10% — активно за концтабір, бо саме там вони бачать себе при владі.

Так ось питання завжди в тому, яка 10-ка в певний момент часу має більший вплив на мізки тих 80-ти. Нажаль, з 2019-го у нас стало росте вплив концтабірної 10-ки.

Нажаль, з 2019-го у нас стало росте вплив концтабірної 10-ки.

на то є цілком ... так я гадаю тут ок назвати це «об’єктивні» причини які чітко спостерігаються з 2004-го року і далі планомірно через 12-й рік і далі 14-й і так далі 19-й 20-й і далі я просто не брав уже цю інформацію «у деталях» бо загалом так з 19-го року ситуація не «загострилася» а просто «повернула конкретно в конкретний бік»

та мій поінт конкретно тут що до 19-го року на це вже були усі передумови щонайменше минулих 15 років

ЗЫ: до речі що це не тільки з 19-го року а так само для прикладу 14-й по 19-й це той самий «євробезвіз» як чудовий приклад де той «євробезвір» самі європейці буквально проштовхали саме таки «виключно на своїх» за найменшої ініціативи «української сторони» та то можу сказати за буквального навіть спротиву

ЗЫ: зараз ситуація як на мене зокрема якраз схожа

той самий «євробезвіз» як чудовий приклад де той «євробезвір» самі європейці буквально проштовхали саме таки «виключно на своїх» за найменшої ініціативи «української сторони» та то можу сказати за буквального навіть спротиву

Це відверта брехня. ЄС виставила список для України в більше, ніж 100 умов, які мали бути виконані для отримання режиму безвізу із ЄС. Для виконання цих умов Адміністрація Президента, Уряд та ВР розробили та прийняли більше 1000 законопроектів вісього за 2 роки. Тобто, фактично, влада приймала в середньому по 1 законопроекту в день тільки для отримання безвізу. Я вже не кажу про інші десятки фундаментальних реформ, які були проведені в 2014-18 роках.

Погана практика грунтувати свої пости на брехні. Навіть якщо ця брехня є «загальновідомою».

а ну ок ))

більше, ніж 100 умов, які мали бути виконані для отримання режиму безвізу із ЄС. Для виконання цих умов Адміністрація Президента, Уряд та ВР розробили та прийняли більше 1000 законопроектів вісього за 2 роки.

а чого ж вони самі для себе усі ці «умови» не зробили? ))

... тобто аби не

ЄС виставила список для України в більше, ніж 100 умов, які мали бути виконані

то ні яких би б «реформ» і т.п. «законопроектів» не було би навіть «у проекті»

я правильно розумію це становище чи то я знову

Погана практика грунтувати свої пости на брехні.

?

ЗЫ: бо я якраз вже приймав участь у процесі тіко вже «с оттуда» ))

Так і зараз в країні небагато людей, якеі розуміють цінність свободи слова, демократії, прав людини, вільної торгівлі, тощо, тощо.
Десь 70-80% залюбки повернулись би в концтабір,

як я сприйняв ці слова
— небагато хто розуміє — інші не розуміють цінностей свободи і демократії.
— ці інші залюбки повернулися би в концтабір.

не знаю, але як на мене це імєнно шо зверхнє і презирливе ставлення до оцих «інших». і саме приписування іншим того, чого вони, можливо, не думають.

Якщо цей образливий смисл мені просто примарився — щиро перепрошую.

Десь 70-80% залюбки повернулись би в концтабір, аби тільки не треба було б за щось відповідати і давали на миску супу.

проблема радянського концтабору кінця 60-ті початка 80-ті складала якраз у тому що ту миску супу не стало де брати щоб роздавати її потім у концтаборі

тож фактично «питання референдуму у ссср» стояло якраз у тому що радянський народ проголосував за те щоб миску супу таки давали

... і за це він навіть згоден був поступитися якимось там «правилами концтабору» для якихось там «відсотків населення» )) що в принципі було і до того за формулою «компенсується не обов’язковістю виконання закону» але питання стало якраз за те щоб це формально таки закріпити уже в законі

як то буквальноє ))

и эцилоп не имеет права бить меня по ночам никогда

повний правовий та економічний бєспрєдєл

так і є

Схуялі це вони з вам сперечались

треба розуміти їх мотивацію — виконати план за будь яких обставин в умовах обмежених ресурсів, звідси і викрадення людей, якщо вони мене пакуют та привозять до тцк, а у мене є відстрочка чи бронь, то це втрата часу, тому краще тут і зараз витратити 5 хвилин. Якщо людина іх боїться і у неї нема відстрочки чи броні — то пакують, можуть просто запропонувати, а якщо не погоджується, то занести на руках. Також в умовах обмеженого часу вони дивляться наскільки проблемна людина, якщо вона «бикує», тобто відстоює свої права, змушує наприклад розмовляти українською, вимагає документи, поліцію і взагалом проявляє непокору, то краще полишити цю людину, тому що знову ж обмеження часу

Хулі не запхнули в бусик і не повезли ВЛК та на поставку в той же день?

тому що я максимально проблемний і усіма своїми діями показував що у них зі мною буде пригода на невизначений термін

Ви впевнені, що вас «спробували запхати в бусик» не тому, що вирішили, що ви тупо на ігнор упали бо «йшов у навушниках ..., коли вони зрозуміли, що я їх не чую»?

то не є важливо чому вони це спробували зробити, факт у тому, що організована группа людей за попередньою змовою обмежили мою свободу пересування, що вже є кримінальним правопорушенням та мали намір мене викрасти і вже навіть зробили перші кроки у цьому. До того я написав коротку версію, впрдовж нашої дискусії вони мені погрожували фізичною розправою, пограбуванням та насадити мене на пістолет і крутити ним у сраці, розмовляли російською, що вже є адміністративним правопорушенням для посадових осіб, принижували честь і гідність називаючи мене «пидарас», «конченый долбоеб», «дргшник», «ждун», «вата» і т. д.

1 приклад нахабного поводження працівників тцк (не бусифікація), що трапився 22.02.2024 в прифронтовому Харкові, де люди на нервах через обстріли.

схоже на те що ви намагаєтесь виправдати дії співробітників тцк, які описані у кримінальному кодексі України

при відкритих кордонах тут би взагалі нікого б не залишилось, вивезли би всіх по максимуму

Цікаво, і що б це означало? =)

реальний рівень патріотизму і реальну кількість тих, кому потрібна держава?)

мабуть, що закриті кордони з іншої сторони втримують українське ІТ від остаточного перетворення в українське ІТ в екзилі, бо утримуючи тут людей, утримують тут проекти, роботу і наші компанії на плаву

втримують українське ІТ від остаточного перетворення в українське ІТ в екзилі

а як вам «ураїнське ІТ в кріпацтві»? =)

бо утримуючи тут людей, утримують тут проекти, роботу і наші компанії на плаву

Так, саме термін «кріпацтво» підходить ідеально

Наприклад?

Фиксированный курс продажи валюты, просто ограничения на продажу валюты со счетов
запрет получать валюту из-за рубежа.

я підтримую думку що «вони» такого не зроблять просто тому що буквально «то не вони рулять економікою» і то буквально вони тупо не розуміються на цьому і більш менш знають за те що вони не розуміються і що це буде реально дорого коштувати «у разі чого» при чому не в останню чергу саме «їм»

... бо так аби справді могли то давно би вже запровадили воєнний комунізм як ото «відізвали до ради європи певний перелік свобод гарантований державою» але «вони» знають що не можуть і тут «не можуть» у буквальному сенсі «вони» просто з цим не впораються просто буквально не зможуть то реально втримати та реально керувати

а так звісно мобілізація економики як переведення усього без виключень на державне управління то є цілком «робочий» сценарій

... його вистачить десь може на рік )) але цього разу вже «з кінцями»

а так звісно мобілізація економики

Ви, скорее всего, не понимаете разницы между «мобилизация экономики» и «резать жырных гусаков» (время «щипать» уже прошло)

ну и дайте ответ самому себе: насколько вы верите в разумность решений этой власти и правительства? настолько чтобы сказать «ну нет, они не станут стрелять себе в ногу и принимать решения, которые вредят и им и стране!»?

Ви, скорее всего, не понимаете разницы

само собой ))

насколько вы верите в разумность решений этой власти и правительства?

в «разумность» нет а вот в стремление к сохранению как то буквально любой ценой вот это да

которые вредят и им и стране!«?

потому я и говорю что «разумности» может у них и нет (здесь «может» утрировано) а вот «чуство своей жопы» у них как раз очень хорошо развито я прекрасно помню всю эту «компанию» ещё со времён старого доброго ссср какими они всегда там и были

собственно включая даже сам великий советский народ уже более поздней эпохи социализма не сильно далеко впрочем ушедший от не менее великий русский народ времён ещё при царе до революции

как вот тут дальше уже пишут

За «ссср», на момент його розпаду, майже ніхто не сумував — переважна більшість його жителів (ба більше, жителів планети Земля) навіть видихнули з полегшенням.

скажем это прямо так скажем брехня ))

а вот «чуство своей жопы»

У них віражено «тут можно прибарахлится что внукам хватит»
они не играют в долгую, о чем мі с вами вообще беседуем?

о чем мі с вами вообще беседуем?

так сказать вотЪ ))

що «вони» такого не зроблять просто тому що буквально «то не вони рулять економікою» і то буквально вони тупо не розуміються на цьому і більш менш знають за те що вони не розуміються і що це буде реально дорого коштувати «у разі чого» при чому не в останню чергу саме «їм»

т.е. прямо говоря об конкретно экономике «они» уже знают что экономикой управляют уже не «они»

... и вот дальше начинается уже интересная история с продолжением где «ок экономикой нет а чем ещё (пока) да?»

... и вот дальше начинается уже интересная история с продолжением где «ок экономикой нет а чем ещё (пока) да?»

Распилом и потоками. пока что.
но им хватит

good point потому в этом отношении архи важным есть планомерное поступление иностранной помощи

good point потому в этом отношении архи важным есть планомерное поступление иностранной помощи

они и без помощи в прошлом году украли что-то около 40-50 миллиардов гривен, и никто не сел
Им — хватит и так

скажем это прямо так скажем брехня ))

З 185,6 мільйонів громадян СРСР з правом голосу у референдумі взяли участь 148,5 мільйонів осіб (80,0 % виборців). 145,82 млн (98,14 %) бюлетенів були визнані дійсними, 2,76 млн (1,86 %) — недійсними. На питання референдуму «Так» відповіли 113,5 млн осіб (77,85 %), «Ні» — 32,3 мільйони (22,15 %).

а ты голосовал за коммунистов или за ссср? ))

В мене тоді ще голосувалка не виросла :)

Ви, скорее всего, не понимаете разницы между «мобилизация экономики» и «резать жырных гусаков» (время «щипать» уже прошло)

и далее по теме уже более практичной тут как раз вся история за то что я как раз понимаю разницу и более того я знаю что те самые «они» разницу хоть и не понимают но «жопой чуют» и именно этим местом они как раз хорошо чуют что «щипать гусей» это одно это можно это они как раз хорошо знают и умеют а вот «мобилизационная экономика» вот тут всё не так однозначно и вот тут всё может пойти совсем не так и как раз с этим они гарантировано не управятся и как раз это они как раз очень хорошо «жопой чуют»

равно как и то что в той самой «мобилизационной экономике» на прицеле будет уже ихняя собственная жопа а не просто так какие-то там абстрактные гусаки «закона мобилизации»

ЗЫ: а я ведь уже пояснил как «закон мобилизации» решает «вопрос бусификации» уже очень насущный и уже дошедший до критического уровня на котором под прицелом уже ихние простите жопы что «они» уже очень явно уже «жопой чуют»? ))

Наприклад:
— падіння і сповільнення зростання досить таке незначне, 5-16% — це ж не обвал у 30-50%, обсяги все ще вищі, ніж в доковідні роки
— ринок праці, хай вже і не ’ринок кандидата’, але все ще існує, якась робота є, людей продовжують наймати
— компанії всі на місці, скорочення звісно ж були, але з великих компаній не припинила існувати наче жодна, як і продуктові теж ніби залишились
— блекауту 2022 року не повторився
Тож все погано, але ж і далеко не ’п**да’ як писали нижче

Чого ж всі не виїхали в 2014-21? З 2017-го вже наваіть безвіз був. Бери квиток за 10 баксів і лети. І хвилі мобілізації до 2017 року були, і на фронті гинули. Так, навіть трохи побільшало заробітчан через безвіз. Але ж до «нікого б не залишилось» було ще далеко :)

та мобілізація геть лайтова. Тому фірмам дійсно хвилюватися не було чого. накрайняк можна було порішать (скоріш усього), бо мобілізація не така масова і відмазати свого можна було.
Теперішня ж може становити загрозу працездатності компанії, тому варіантів «вивезли всих в молдову» було б явно більше. З іншого боку — всих би не вивезли все одно.

та мобілізація геть лайтова

Та мобілізація була по прописаним у законах хвилям, і швидко вичерпавши маючих військовий досвід, перейшли до призовників 18-25 років, з повноцінними іменними повістками і розшуками при ігнорі більше двох повісток. Тодішні випускники бакалавріату і магістратури можуть розповісти, наскільки це було «лайтово», деяким потім доводилось збирати на протези.

згоден, вжив невірну фразу. Жодного наміру якимось чином знецінити роботу, службу і втрати тих років не було.
Мав на увазі я «мобілізація тих часів була лайтова порівняно з теперішньою». Просто за кількістю мобілізованих і маштабом заходів.

Мав на увазі я «мобілізація тих часів була лайтова порівняно з теперішньою». Просто за кількістю мобілізованих і маштабом заходів.

вони тоді ще не протягли пункт за повернення до «резерву» 40-річних

На власному прикладі, дехто трошки не встиг.
Від 2014 до усвідомлення безперспективності що науки, що тодішньої хвилі мілтеку за 3к гривень і переходу в ІТ знадобився час, потім потрібно набрати потрібний для іміграційних віз стаж (післязнання про майбутні роздачі тимчасових захистів не було, орієнтація на легальні і надійні механізми), і от якраз запланований час виїзду припадає на середину-кінець 2022 року.

очевидно ж, що
* не всі розуміли совковоі сутності сучасного держапарату України та безпекових ризиків з одного боку
* і порівняно високі компенсації, наднизькі податки, дешева медицина, відносно невисока вартість житла і послуг в облцентрах з іншого.

Можна було закритись у своїй «ІТ-бульбашці» — купити будинок, таунхаус, або квартиру у пристойному ЖК; їздити лише автомобілями, літати літаками; гуляти лише по парках та зелених зонах, ігноруючи «коммі-блоки», відвідувати лише пристойні кафе-бари-ресторани і при цьому відкладати чи інвестувати значні гроші на старість.

Але наразі безпекові ризики все зростають, а з іншого боку, «лавочку» з ФОПами хочуть прикрити.

бо між тодішнім АТО-ООС і теперішньою війною різниця досить таки суттєва, починаючи від масштабів та обсягів бойових дій, мобілізації, наслідків, загроз та ризиків обстрілів цивільної інфраструктури (чого тоді не було) та ін., і закінчуючи наявність воєнного стану по всій території країни, що згідно політик деяких компаній унеможливлює роботу в такій країні. Та і розвивалось воно тоді все більш-менш поступово, і це можна було тим часом прокомунікувати і заспокоїти клієнтів

можу однак додати, що коли це все таки починало стосуватись компаній напряму, то вони діяли, але ж була їх мізерна кількість

бо між тодішнім АТО-ООС і теперішньою війною різниця досить таки суттєва, починаючи від масштабів та обсягів бойових дій, мобілізації, наслідків, загроз та ризиків

загалом це тому що скажімо прямо «провели правильно комунікацію» як то її пік прийшловся на кінець осені 21-го початок зими 22-го і закінчився прямо беспосередньо днем вторгнення

хто на цю «комунікацію» таки не повівся ті таки зробили висновки і відповідні дії

як то зокрема ви можете зауважити що день вторгнення не застав жодне з іноземних посольств беспосередньо у самій столиці як то американці виїхали вже буквально напередодні і то більше того розмістилися саме у польщі біля кордону у до львова до формально офіційного посольства їздили вдень а вночі поверталися на офіційну територію нато

так люфтганза яка здається остання лишалася з офіційними перельотами то вона офіційно призупинила перельоти аж 21-го числа

і це можна було тим часом прокомунікувати і заспокоїти клієнтів

так саме так і було зроблено «і заспокоїти клієнтів»

я мав на увазі між клієнтами і нашими компаніями, неможливо заспокоїти і переконати що ’все ок, працюємо далі’, якщо вони в прямому ефірі перелякано спостерігають як ракетами руйнують місто де знаходиться їх офіс, а з а якихось пару км йдуть бої.

в 2014 такого не було, якщо твій офіс не в Донецькій чи Луганській області, та і там масштаби були не до порівняння

в 2014 такого не було, якщо твій офіс не в Донецькій чи Луганській області, та і там масштаби були не до порівняння

за моїма записами у києві були проблеми з електрикою і порушення роботи транспорту і загалом ситуація доволі напружена

масштаби були не до порівняння

бо тут важко з чим порівнювати з тим що напередодні початку вторгнення з тим що наступні тижні десь до паски 22-го чи з зимою 22-го чи з тим що сьогодні чи ще з чим саме?

якщо вони в прямому ефірі перелякано спостерігають як ракетами руйнують місто де знаходиться їх офіс, а з а якихось пару км йдуть бої.

я так розумію багато компаній мали та навіть запровадили бізнес релокейт план на випадок «ч» і задіяли його на початку вторгнення я точно знаю за київ і за східні міста дніпро запоріжжя при цьому як не дивно не знаю за харків саме за бізнесові кампанії бо приватні знаю бо декілька людей пройшли через «моїх»

на мою думку «державна комунікація» тоді проводилася не просто «хибно» але прямо ціле спрямовано саме завадити запровадження подібних дій і на приватному рівні і на бізнесовому корпоративному і на державному певно також

... і в цьому почалося розділення на «державу» і «владу» бо певно частиною планів росіян було саме те що саме «держава» не те щоби «впаде» але почне розсипатися та не діяти як то буквально «вийде в блекаут»

а цього не тільки не сталося але скоріше навпаки що зокрема підкреслює що тривала російська «науково політична пропаганда» яка до того вже декілька років докладно розглядала Україну як failed state вона також розглядала state як суцільне але при цьому виявилося що є state а є government і от звідси почалося дуже багато цікавого яке врешті може буквально коштувати існування саме _national_ (state) government саме як ідеї у її локальній реалізації

ЗЫ: втім вони вже почали щось вигадувати про цю саму ідею ще до війни але їхня ідея полягала у буквальній «приватизації» саме state з тим запропонувати його «на продаж на експорт»

звиняйте що опять многа букав ))

і переконати що ’все ок, працюємо далі’, якщо вони в прямому ефірі перелякано спостерігають як ракетами руйнують місто де знаходиться їх офіс, а з а якихось пару км йдуть бої.

так от «переконати що все ок працюємо далі» вдалося заме за того що #несподівано виявилося що той самий state не просто існує але має власну автономність та горизонтальну структуру притаманну системам з закладеним resilience саме by design

для прикладу див. приклад газа наші дні

в 2014 такого не було

Зате було таке: «Крим — це Україна, на Крим накладені санкції — кожен українець потенційний кримчанин», значно більша кількість заповнень ECCN-декларацій з пунктами про недопустимість застосування компонентів для воєнки і oil exploration, підтверджень свого місця проживання, або і просто відмов дилерів продавати мікросхеми такій проблемній локації.

В поєднанні з великої зав’язаністю тодішньої електроніки на рашку, це її розробку в Україні вже тоді добило, всі почали перебігати на софт.

Шановні, це — п**да

та чому ж, ситуація виглядає краще, ніж вона могла б бути

Це ще не воно — вже публічно обсмоктують плани на 2025й, от тоді і поговорим.

У Білому домі вважають, що допомога США посприяє Україні здійснити контрнаступ у 2025 році

www.pravda.com.ua/news/2024/05/5/7454299
Просто немає слів. На початку 2024 вже розповідати про «контрнаступ» у, задумайтесь, 2025(!) році. Який, як на мене, з високою долею ймовірності закінчиться таким же пшиком, як і «контрнаступ» червня 2023

Ну на 55 млрд, чи скільки там зброєю тільки США дають, можна такого розмаху пшик зробити... Що депутатам доведеться нове меморіальне кладовище робити.

Імхо в 2023 загалом «пощастило» що масштаб відносно скромний був.

Наші військові тільки кажуть, що того що нададуть — цього може не вистачити лише на зупинення російського контрнаступу. Станом на сьогодні путлер має вдвічі більше військ ніж на 22-й рік, щоправда озброєнь менше. А для наступу треба рішуче покращення авіації. Умовно F-16 треба не 50, а 350 та інші типи літаків, не завадили би «зняті з озброєння» F-117, A-20, ударні та транспортні гелікоптери тощо. А це вже не 60 мільярдів на рік. Враховуючи , що федерація виробляє приблизно 120 ракет різних типів на місяць — львина частина витрат підуть лише на ППО та на артилерійські снаряди, щоби просто давати відсіч.

Абсолютно очевидно що мається на увазі Fairchild Republic A-10 Thunderbolt II.

Які вирішили нарешті списати на брухт в тому числі спостерігаючи за війною в Україні, бо в сучасному конфлікті місця такому літаку немає окрім як в ролі тренувальної мішені.

вроді як його вирішили списати, а потім і передумали ще до війни?
в «сучасному конфлікті», як бачимо, все ще літають грачі. Тож а10 теж цілком може застосовуватися. Просто його брррррт за наявності мобільного ппо не таке результативне, як за відсутності ппо.

вирішили списати, а потім і передумали

Там політичні тьорки. Самі ВПС США невтомно повторюють що цей хлам їм не потрібен, але для того щоб здихатись цих літаків треба провести списання в законопроекті. Виглядало це десь так що кожного року в ВПС США вирішували їх почати списувати, а в конгресі «передумували».

ще до війни

Зате після початку війни процес нарешті пішов — в 2023му списали вперше в історії 21шт А-10, цього року списують 42 літаки, на 2025й запит на 56, при загальній початковій кількості порядка 280шт.

не таке результативне

Навіть совіцьких ПЗРК цілком достатньо щоб зробити будь-які спроби брррррт путівкою в один кінець. Зате в березні 2022 спрацювало б.

Ну а «маверіки» і JDAM можна і з F-16 запускати, при чому за менші гроші.

А для наступу треба рішуче покращення

я не зовсім розумію як це досі не вбивають за одні лише слова «(контр) наступу» вже навіть не жорстоко а просто так без емоцій просто тому що так треба бо вбивати таких то є нудна марудна але на жаль так само потрібна робота

Умовно F-16 треба не 50, а 350

так так не 50 а 350 за умови що ви дюжину пілотів навчити не можете та так само поставити на крило ту саме дюжину винищувачів з аеродромами базування та обслугою тощо

не завадили би «зняті з озброєння» F-117

боженька святий православний і хто на них літатиме? а де їх тримати? а обслуга?

ударні та транспортні гелікоптери тощо.

ну так але то є все збивається у фронтовій зоні тобто зараз вже буквально «збивається на раз»

Charlie Wilson’s War (8/9) Movie CLIP — Anti-Helicopter Light Missile (2007) HD

власне на тому зараз тримається фронт що то є все збивається «на раз» разом з танками бмп і т.п. «катюшами» он зі свіжих відео сбу дрончики прилетіли в 2 «буки»

Не хвилюйтесь, от зроблять ще кілька хвиль жорсткої мобілізації і точно будуть шашлики в Криму в травні.

так тут кумедна історія але схоже продавлюють тактичну перевагу з перерізанням сухопутного шляху в крим і далі вже на переговори «з фіксацією на землі маючи тактичну перевагу»

також окремо схоже що минулий генерал реально оцінивши ціну просто на це не пішов і хоча не схоже що він застав радянську армію ще за ссср але схоже що користатися нею вміє як то «як виконати наказ який не виконувати»

але зараз є сумніви що до термінів схоже 25-й рік тут просто за межами планування там де

У Білому домі вважають

тож чисто теоретично втримати триваючий зараз наступ і просто його «поглинути» а потім на цьому на інерції скористися моментом і пробити коридор усе це літо початок осені цього року максимум

вибори на початку листопада якраз до жовтня максимум до середини усе має бути вже офіційно «призупинено і підписано у багато сторонньому порядку»

з того, як воно йде, дуже сумніваюсь, що за місяців 5 усе закінчиться

побачимо бо «затягування» там вже на сьогодні

з того, як воно йде

то є вже суто політичне рішення і суто вже майже одноголосно однієї зі сторін до чого воно і йде

з того, як воно йде
IT все ще приносить більше доходу, ніж експорт металів і машинобудування разом.

То це вже час общіпувати гусаків, чи ще ні?

Их надо общипывать незаметно, если ты ещё спрашиваешь, то все идёт по плану.

чим менше ти годуєш корову і чим частіше ти її доїш, тим більше вона дає чистого прибутку. ©
— Трускавецька Школа Економіки, ОфІс ПрОсТиХ рІшЕнЬ.

Менше годувати, більше доїти.

Підписатись на коментарі