×Закрыть

Как сделать Украину сильной IT страной? Планы IT-лоббистов из ВР

По инициативе образовательного проекта GoIT был организован круглый стол, за котором депутаты ВР Александр Данченко (бывший CEO “Датагруп”, член объединения “Самопоміч”) и Ольга Белькова (бывший управляющий партнер EastLabs, член БПП), депутат Киевсовета Андрей Логвин (СЕО компании modnaKasta, член объединения “Самопоміч”), а также отказавшийся от депутацкого мандата Влад Воскресенский (СЕО компании InvisibleCRM, член объединения “Самопоміч”) обсудили, как развитие IT может изменить Украину.

IT-лоббисты рассказали, над какими проектами они работают и какие ставят цели для развития ИТ-индустрии в Украине.

Главные темы на повестке дня: закон о регулировании e-commerce, проекты по e-government и электронному документообороту, налоги и регистрация компаний за границей, а также защита интеллектуальной собственности.

Влад Воскресенский: “IT в Украине развивалось не благодаря, а вопреки”

Задача IT-лоббистов — сделать так, чтобы в ворохе реформ интересы IT не были упущены. И не допускать чрезмерной зарегулированости ИТ-рынка.

Сформулирую 4 цели:
— чтобы IT-бизнеса в стране было больше — больше аутсорсинговых компаний, больше R&D центров, продуктовых компаний;
— чтобы людей, которые работают в IT-бизнесе, было больше — подтягивать образование, дать возможность иностранцам к нам приезжать и работать;
— чтобы люди, которые проворачивают деньги в IT, делали это через нашу страну, а не создавали для этого офисы на Кипре. То есть, создавали бизнес здесь, а выводили деньги там;
— чтобы в нашем IT добавленная стоимость была намного выше.

Идеальный путь добиться более высокой добавленной стоимости — строить тут только продуктовые компании, как Facebook, Google, капитализироваться за миллиарды, и все будет хорошо. Но это путь неблизкий. Промежуточный этап перехода из нашей аутсорсинговой культуры в продуктовую — R&D-центры крупных международных компаний. По сути это тот же аутсорсинг, но под одну конкретную компанию полного цикла. А люди, которые из этих центров будут выходить, уже станут более опытными, чтобы создавать собственные продуктовые компании.

Почему эти R&D-центры не создаются? Потому что юридически крупным международникам у нас некомфортно. Как обеспечить защиту интеллектуальной собственности? Как бороться с идиотами, которые прибегают и забирают сервера?

Кроме того, они не понимают, как работать с собственными сотрудниками — нанять сотню “частных предпринимателей”? Они на это не пойдут. Мы должны понимать, как мы будет конкурировать с нашими соседями за R&D-центры условно того же Microsoft. Почему они должны быть у нас, а не в Москве или Варшаве? Если не налогами, то чем другим их завлекать? Чтобы IT-бизнесу в Украине было комфортно, нужно коснуться налоговой реформы, озаботиться юридическими вопросами, а это значит, залезть в судебную реформу, решить вопросы собственности и прочее.

Самые горячие вопросы в отрасли на сегодня, по моему мнению, такие:
— наконец-то добиться 3G и 4G в стране;
— добиться, чтобы закон об электронной коммерции, который Ольга Белькова так долго протягивает, был, наконец-то принят во втором чтении;
— чтобы в стране было нормально работать иностранцам, решить визовые и прочие вопросы;
— чтобы украинцы могли без проблем открывать бизнесы за рубежом, в частности, убрать идиотское решение НБУ о том, что нельзя открывать валютные счета за границей и так далее;
— чтобы в Украине создавались технопарки, нужно добиться децентрализации власти. Это даст возможность мэрам отдельных городов договариваться с крупными компаниями об их создании, а пока они ничего не могут предложить.

Нужно отсекать все, что мешает индустрии развиваться. Не нужно ничего перестраивать — IT и так себя неплохо чувствует. Надо просто помогать этому ручейку течь и расширяться. И самое главное — не навредить.

Александр Данченко: “Украина — единственная страна в мире, где нет Министерства информатизации”

В Украине нужно намного больше ІТ. Для этого нужно “подтянуть” образование, поощрять и создавать условия для людей, у которых есть ІТ-бизнес в Украине.

Первый шаг — ввести классификацию IT, разграничить software, консалитинг, IT-интеграторов и IT-дистрибьюторов, которые просто перевозят через границу технику и тут ее продают. Два года назад пытались протянуть закон про льготы производителям ПО, и по пути, пока тянули этот закон, к ним приплели всех вышеперечисленных и даже бюро по разработке автомобильной краски! Поэтому пока мы не введем классификацию, нельзя говорить о каких-то секторальных наработках.

Во всей программе развития Украины до 2020 года я нашел только один пункт про IT — обеспечить доступ в интернет на скорости 30 Мбит в музеях и библиотеках. К тому же, Украина — единственная страна в мире, в которой нет Министерства связи или информатизации. И прошлая власть это сделала намеренно.

По нашей с Ольгой Бельковой инициативе был создан комитет информации и связи. Следующая задача — сделать работу этого комитета публичной, работать вместе с гражданскими отраслевыми объединениями.

Еще одна цель — наконец внедрить в Украине 3G. Разумеется, пора бы ратовать за 4G, но с 2G на него сразу не перепрыгнешь. В идеале — уже в следующем году создать условия для 4G, а еще лучше — технологической нейтральности.

Ольга Белькова: “Скоро PHP или Java будут вторым государственным языком”

Как украинцу плохо без дорог, так ему плохо и без скоростного интернета. Поэтому я буду заниматься тем, чтобы в Украине появились 3G, 4G, 5G и так далее.

Украина не станет цифровым государством без армии IT-специалистов. Поэтому я считаю, что PHP, Java или Ruby так же важны, как английский язык. Скоро PHP или Java будут вторым государственным языком. :) Государство должно побеспокоиться о том, сможет ли через 5 лет обеспечить ИТ-индустрию нужным количеством сотрудников. Очень большой процент уезжает за границу.

Электронное правительство — это право граждан Украины на выбор. Они должны иметь возможность выбирать, как им подавать документы — в бумажном или цифровом виде. И это должно быть реализовано во всех государственных органах в ближайшие два года.

Сегодня в Украине появилось такое понятие как киберпреступный туризм. Приезжают мошенники из Восточной Европы, Азии, занимаются фишингом, скимингом, выводят деньги и едут дальше. У нас нет ни системы мониторинга, ни наказания. И я надеюсь, мы сможем обеспечить киберзащиту страны.

Еще одна сфера, где IT можно использовать как средство — создать счетчики и системы мониторинга , чтобы понять, куда деваются деньги, которые якобы идут на субсидии, кому они по факту кладутся в карман. Без этого мы не сможем решить все проблемы дыры в бюджете.

Однако основная задача — улучшение инвестиционного климата. Если мы решим проблемы рейдерства, защиты частной собственности, интеллектуальной собственности, коррупции, то в Украину придет с запада, в первую очередь, именно IT-бизнес, потому что он практически не требует дополнительных ресурсов, производства.

Сегодня в Украине снова начались “маски-шоу”, но при этом я не получила ни одного заявления от представителей интернет-магазинов о фактах коррупции. Когда кто-то и говорил мне о том, что у них были обыски, и я просила дать конкретику, они отказывались — им якобы проще договориться. Это выбор бизнеса. Изъятие серверов — такое же нарушение прав, как и в любом другом бизнесе. Тут нет никакой уникальной ситуации. Поэтому давайте информацию, будем разбираться — вместе идти к Авакову и требовать, чтобы он отозвал своих людей. А пока нам не с чем к нему идти.

Андрей Логвин: “В Украине нет миллиардных компаний. А надо бы!”

IT-рынок в Украине каждый полтора-два года удваивается, такая динамика — наибольшая среди всех отраслей. Но в Украине все еще нет ни одной миллиардной компании. А надо бы!

В Киеве огромный бюджет, но есть две проблемы: очень много крадут (и сегодня тоже) и дикая неэффективность аппарата. Это тысячи сотрудников, целые семейные касты, которые десятилетиями сидят, и не собираются ничего делать.

Я выделяю две четких задачи.

Первое — автоматизировать бюджет, чтобы не было краж. Для того, чтобы контролировать эффективность использования финансовых ресурсов, мы должны иметь доступ к отчетности. А сегодня все, что мы можем сделать — это направить запрос, в течение 15 дней его будут рассматривать и в 40% случаев даже не ответят. А если ответят, то формально. Нет возможности зайти на сайт и посмотреть, как и на что идут средства, как в Амстердаме.

Второе — бороться с неэффективностью. В бюджете царит хаос, и его необходимо сперва структурировать, а уже затем — автоматизировать. Иначе мы получим автоматизированный хаос.

Мы умеем копать уголь, но построить Google почему-то не можем. При том, что у нас в стране 250 000 сертифицированных программистов. Эту несправедливость надо исправлять.

Что касается электронного правительства — я вас удивлю, но оно в Киеве есть. Как минимум 200 млн грн в прошлом году на него освоили. И еще 800 млн грн планируются на следующий год. Это программа, которая активно развивается с 2012 по 2015 год. Когда я спросил, на что ушли эти 200 млн, мне ответили: “Раньше мы тратили 30 пачек бумаги в месяц, а теперь 15-10”. Не проще ли за 20 000 грн закупить эти 30 пачек, а еще 180 000 грн потратить на что-то разумное?

Чтобы решить эту проблему, мы пошли другим путем. Я написал письмо министру IT Эстонии, что нам нужна помощь. Это маленькая, но передовая с точки зрения электронного правительства страна. А нам нужно перенять их опыт и понять, с чего начать, чтобы все это дело автоматизировать и впредь работать эффективно.

Если говорить об электронной коммерции, то Украина сегодня далеко позади всего мира. Интернет-рынку нужны одинаковые правила игры для всех. Но на сегодняшний день в Украине электронной коммерции в юридическом поле не существует. Есть закон Министерства экономки о дистанционной торговле от 1997 года, который интернет-магазины рассматривает как каталожников. А интернет-магазинов как таковых нет, что дает огромную креативную область для чиновников как трактовать нашу деятельность. Поэтому принятие закона об электронной коммерции — это будет для нас рубикон.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
Подписаться на автора
LinkedIn

Похожие статьи



27 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

А что, Белькова хочет всех присадить на PHP?

Та просто надо всю сырную сотню призвать в армию) Это значительно усилит Украину как ИТ страну. Инвесторы тут же побегут вкладывать деньги в проекты и людей которых местные сапоги будут кошмарить следующие 210 дней. Ура товарищи)

Найпростіша і найефективніша річ, яку може зробити держава для розвитку ІТ (справедливо і для всього іншого) — забути про ІТ. Чомусь коли держава вмішується в будь-яку галузь зі своєю «допомогою», все закінчується плачевно.

Насторожує сьогоднішній статус в Facebook Олексія Скрипника:

Випадково попав на засідання ІТ комітету, яке відбувалося на 3 поверсі під куполом і попробував пояснити членам комітету чому не можна приймати ті закони стосовно опадаткування, які знову загонять всю галузь аутсорсінгу в тінь. Але Alexandr Danchenko був дуже зайнятий і не захотів слухати.... Як і інші члени комітету серед яких нема ІТшників....

на что ушли эти 200 млн ... Не проще ли за 20 000 грн закупить эти 30 пачек, а еще 180 000 грн потратить на что-то разумное?
минутка правительственной математики для самых маленьких:
взяли 200 млн, купили 10 пачек бумаги, в остаток записали 180 000.

ну, ребят, это уже было, придумайте уже что-то новое, молодежное.

Я считаю что нам нужно не решать проблемы, а устранять их причины тем самым создавая условия для ведения бизнеса. Никакое государство не может сравниться с мощью рынка, от чего и нужно отталкиваться при принятии решений.

В первую очередь это дерегуляция предпринимательской деятельности, мы больше не варимся в собственном соку, а живем на глобальном рынке, соответственно чем больше государственного контроля, регулирования и мониторинга тем тяжелее бизнесу конкурировать в мировом масштабе. Особенно это касается малого бизнеса с его крайне ограниченными ресурсами, тем более в условиях приближающегося дефолта, отсуствия рынка инвестиций и недоступностью западного «дешевого» кредитования.

Обращаюсь лично к каждому из названной группы, а также к Алексею Скрипнику — «Пожалуйста, донесите до депутатов Верховной Рады Украины мысль о том что, обязанность доказывать происхождения средств с помощью договоров и актов просто губительна для малого бизнеса, в первую очередь работающего на внешний рынок, спасибо. »

А что касается борьбы с коррупцией, то я вам скажу, что прежде чем делить пирог или обеспечивать его справедливое распределение нужно сначала его испечь, или как минимум не мешать.

Ихняя эффективность прямопропорциональна отмене регулирования(ввиде законово, постанов) которое существует на рынке. Прямо или косвенное.
Если начнут писать законы... симулякры и еще одни мудаки попали в раду. Хотя там пороблено...

Александр Данченко: «Украина — единственная страна в мире, где нет Министерства информатизации»
взять да чем нибудь тяжелым... дальше не читал.

Пусть для начала сделают доступным paypal в Украине — это упростит доступ на мировой it рынок тысячам фрилансерам.

А спробувати відмінити потреби підтверджень на отримання доходів для ЗЕД слабо? Створіть умови, щоб Пейпал надавав можливість виводу грошей в Україні, загалом щось для людей, а не тільки умови для «екоммерц» на локальному ринку. Тоді значно більше людей зможуть просувати свої послуги та товари закордон, що при теперішній ситуації в країні може бути досить вигідним.

Да, ситуация с PayPal очень расстраивает... Причём если хотя б нельзя вообще было его использовать... а так — вывести можно, а ввести нельзя.

Предлагаю взять паузу хотя бы год и посмотреть что из предложеного будет реализовано на нормально уровне и воплощено в жизнь, а не зависнет в стадии «проходит 13-е обсуждение в комитете». Вангую что ничего, был бы рад ошибиться.

Спасибо, ребята, очень приятно слышать положительные новости о своей стране.

Правда никто не понимает, что Google мог появится только в стране с населением 300 млн. с общим языком и из которых 100-200 млн. пользовались интернетом? Неужели нужно долго думать, как филолог и математик сумели обойти сто-пятьсот-тысяч «сертифицированных программистов» и создать «В Контакте»? Был рынок в 50 млн. интернет пользователей, которые ничего кроме русского не знали. Вывод: хотите миллиардные бизнесы в IT — создайте потребителя в своей стране. За примерами далеко ходить не надо — за 15 лет мобильная связь в Украине уже прошла этот путь.

Google мог появиться в любой стране с вменяемым законодательством, быстрым интернетом и разработчиками, знающими самый актуальный глобальный язык. Вот с Apple или MS было сложнее, т. к. стартовали в доинтернетовскую эпоху. А после распространения интернета — в какой стране появился Skype, или Angry Birds? А вк что мешало сделать не российским, а украинским «филологам и математикам», чуть менее чем 100% которых владеют русским языком?

Внезапно Skype был основан шведом и датчанином, которые до этого работали в крупейшем телекоме Европы, а эстонцы просто были аутсорсерами. Angry Birds, конечно удачно выстрелил в новообразованном рынке приложений от Apple. Что мешает тем кто «чуть менее 100%». Глупая вера в халяву. Сравните числа 50 млн. интернет пользователей в России и 50 млн. жителей в Украине. Кстати вот Google отнюдь не среди первых на рынке Китая, хотя рынок так просто огромный. Вопрос почему не возникает?

наконец-то добиться 3G и 4G в стране;
когда же мы это наконец «родим» ...

Никогда :) . Вот, рекомендую приобщаться к сериалу — itc.ua/...g/3g-v-ukraine

3G — весной, 4G — через год после 3G.

Как следует из коммента выше — когда хотя бы треть населения сможет себе позволить и захочет пользоваться скоростным мобильным интернетом.

При том, что у нас в стране 250 000 сертифицированных программистов. Эту несправедливость надо исправлять.

Интересно, откуда Андрей черпает такие внушительные цифры. И что это за сертификации, позвольте поинтересоваться?

мабуть дипломи всіх ВУЗів по технічних спеціальностях... Правда вихлоп тоді виходить дуже печальним, менше 20% реально працюючих в ІТ після ВУЗу...

Идеи конечно грандиозные, но реализация будет как обычно только в карман тем, кто у власти.
Как скоро там стоящие поймут, что IT в стране нужно помогать и стимулировать развитие, не ясно.

— чтобы IT-бизнеса в стране было больше — больше аутсорсинговых компаний, больше R&D центров, продуктовых компаний;
— чтобы людей, которые работают в IT-бизнесе, было больше — подтягивать образование, дать возможность иностранцам к нам приезжать и работать;
— чтобы люди, которые проворачивают деньги в IT, делали это через нашу страну, а не создавали для этого офисы на Кипре. То есть, создавали бизнес здесь, а выводили деньги там;
— чтобы в нашем IT добавленная стоимость была намного выше.
Звучит как очевидное, но не вероятное.
Сегодня в Украине снова начались «маски-шоу»
Так стока ж юаней потратили чтоб опять быть на коне, теперь нужно отбивать :)
Первое — автоматизировать бюджет, чтобы не было краж.
Mission impossible :)
Как минимум 200 млн грн в прошлом году на него освоили.
Освоили это синоним растащили ?

Почитать было познавательно, но в наших реалиях очень сомнительна реализация всего сего :)

депутаты ВР Влад Воскресенский (СЕО компании InvisibleCRM, член объединения “Самопоміч”)
а як його українською ?
w1.c1.rada.gov.ua/.../p_deputat_list

Ось тут dou.ua/...bleweed/#593100 писали:

Кстати Влад Воскресенский отказался от депутатского мандата.

Хорошая статья о том, что происходит в околоправительственной среде.

Ждём продолжения о том, что хотят IT гиганты и государство от рядовых айтишников и компаний разных размеров и видов. Или платить налоги, Stay Calm and Carry On?

Подписаться на комментарии