Как сделать Украину сильной IT страной? Планы IT-лоббистов из ВР

По инициативе образовательного проекта GoIT был организован круглый стол, за котором депутаты ВР Александр Данченко (бывший CEO «Датагруп», член объединения «Самопоміч») и Ольга Белькова (бывший управляющий партнер EastLabs, член БПП), депутат Киевсовета Андрей Логвин (СЕО компании modnaKasta, член объединения «Самопоміч»), а также отказавшийся от депутацкого мандата Влад Воскресенский (СЕО компании InvisibleCRM, член объединения «Самопоміч») обсудили, как развитие IT может изменить Украину.

IT-лоббисты рассказали, над какими проектами они работают и какие ставят цели для развития ИТ-индустрии в Украине.

Главные темы на повестке дня: закон о регулировании e-commerce, проекты по e-government и электронному документообороту, налоги и регистрация компаний за границей, а также защита интеллектуальной собственности.

Влад Воскресенский: «IT в Украине развивалось не благодаря, а вопреки»

Задача IT-лоббистов — сделать так, чтобы в ворохе реформ интересы IT не были упущены. И не допускать чрезмерной зарегулированости ИТ-рынка.

Сформулирую 4 цели:
— чтобы IT-бизнеса в стране было больше — больше аутсорсинговых компаний, больше R&D центров, продуктовых компаний;
— чтобы людей, которые работают в IT-бизнесе, было больше — подтягивать образование, дать возможность иностранцам к нам приезжать и работать;
— чтобы люди, которые проворачивают деньги в IT, делали это через нашу страну, а не создавали для этого офисы на Кипре. То есть, создавали бизнес здесь, а выводили деньги там;
— чтобы в нашем IT добавленная стоимость была намного выше.

Идеальный путь добиться более высокой добавленной стоимости — строить тут только продуктовые компании, как Facebook, Google, капитализироваться за миллиарды, и все будет хорошо. Но это путь неблизкий. Промежуточный этап перехода из нашей аутсорсинговой культуры в продуктовую — R&D-центры крупных международных компаний. По сути это тот же аутсорсинг, но под одну конкретную компанию полного цикла. А люди, которые из этих центров будут выходить, уже станут более опытными, чтобы создавать собственные продуктовые компании.

Почему эти R&D-центры не создаются? Потому что юридически крупным международникам у нас некомфортно. Как обеспечить защиту интеллектуальной собственности? Как бороться с идиотами, которые прибегают и забирают сервера?

Кроме того, они не понимают, как работать с собственными сотрудниками — нанять сотню «частных предпринимателей»? Они на это не пойдут. Мы должны понимать, как мы будет конкурировать с нашими соседями за R&D-центры условно того же Microsoft. Почему они должны быть у нас, а не в Москве или Варшаве? Если не налогами, то чем другим их завлекать? Чтобы IT-бизнесу в Украине было комфортно, нужно коснуться налоговой реформы, озаботиться юридическими вопросами, а это значит, залезть в судебную реформу, решить вопросы собственности и прочее.

Самые горячие вопросы в отрасли на сегодня, по моему мнению, такие:
— наконец-то добиться 3G и 4G в стране;
— добиться, чтобы закон об электронной коммерции, который Ольга Белькова так долго протягивает, был, наконец-то принят во втором чтении;
— чтобы в стране было нормально работать иностранцам, решить визовые и прочие вопросы;
— чтобы украинцы могли без проблем открывать бизнесы за рубежом, в частности, убрать идиотское решение НБУ о том, что нельзя открывать валютные счета за границей и так далее;
— чтобы в Украине создавались технопарки, нужно добиться децентрализации власти. Это даст возможность мэрам отдельных городов договариваться с крупными компаниями об их создании, а пока они ничего не могут предложить.

Нужно отсекать все, что мешает индустрии развиваться. Не нужно ничего перестраивать — IT и так себя неплохо чувствует. Надо просто помогать этому ручейку течь и расширяться. И самое главное — не навредить.

Александр Данченко: «Украина — единственная страна в мире, где нет Министерства информатизации»

В Украине нужно намного больше ІТ. Для этого нужно «подтянуть» образование, поощрять и создавать условия для людей, у которых есть ІТ-бизнес в Украине.

Первый шаг — ввести классификацию IT, разграничить software, консалитинг, IT-интеграторов и IT-дистрибьюторов, которые просто перевозят через границу технику и тут ее продают. Два года назад пытались протянуть закон про льготы производителям ПО, и по пути, пока тянули этот закон, к ним приплели всех вышеперечисленных и даже бюро по разработке автомобильной краски! Поэтому пока мы не введем классификацию, нельзя говорить о каких-то секторальных наработках.

Во всей программе развития Украины до 2020 года я нашел только один пункт про IT — обеспечить доступ в интернет на скорости 30 Мбит в музеях и библиотеках. К тому же, Украина — единственная страна в мире, в которой нет Министерства связи или информатизации. И прошлая власть это сделала намеренно.

По нашей с Ольгой Бельковой инициативе был создан комитет информации и связи. Следующая задача — сделать работу этого комитета публичной, работать вместе с гражданскими отраслевыми объединениями.

Еще одна цель — наконец внедрить в Украине 3G. Разумеется, пора бы ратовать за 4G, но с 2G на него сразу не перепрыгнешь. В идеале — уже в следующем году создать условия для 4G, а еще лучше — технологической нейтральности.

Ольга Белькова: «Скоро PHP или Java будут вторым государственным языком»

Как украинцу плохо без дорог, так ему плохо и без скоростного интернета. Поэтому я буду заниматься тем, чтобы в Украине появились 3G, 4G, 5G и так далее.

Украина не станет цифровым государством без армии IT-специалистов. Поэтому я считаю, что PHP, Java или Ruby так же важны, как английский язык. Скоро PHP или Java будут вторым государственным языком. :) Государство должно побеспокоиться о том, сможет ли через 5 лет обеспечить ИТ-индустрию нужным количеством сотрудников. Очень большой процент уезжает за границу.

Электронное правительство — это право граждан Украины на выбор. Они должны иметь возможность выбирать, как им подавать документы — в бумажном или цифровом виде. И это должно быть реализовано во всех государственных органах в ближайшие два года.

Сегодня в Украине появилось такое понятие как киберпреступный туризм. Приезжают мошенники из Восточной Европы, Азии, занимаются фишингом, скимингом, выводят деньги и едут дальше. У нас нет ни системы мониторинга, ни наказания. И я надеюсь, мы сможем обеспечить киберзащиту страны.

Еще одна сфера, где IT можно использовать как средство — создать счетчики и системы мониторинга , чтобы понять, куда деваются деньги, которые якобы идут на субсидии, кому они по факту кладутся в карман. Без этого мы не сможем решить все проблемы дыры в бюджете.

Однако основная задача — улучшение инвестиционного климата. Если мы решим проблемы рейдерства, защиты частной собственности, интеллектуальной собственности, коррупции, то в Украину придет с запада, в первую очередь, именно IT-бизнес, потому что он практически не требует дополнительных ресурсов, производства.

Сегодня в Украине снова начались «маски-шоу», но при этом я не получила ни одного заявления от представителей интернет-магазинов о фактах коррупции. Когда кто-то и говорил мне о том, что у них были обыски, и я просила дать конкретику, они отказывались — им якобы проще договориться. Это выбор бизнеса. Изъятие серверов — такое же нарушение прав, как и в любом другом бизнесе. Тут нет никакой уникальной ситуации. Поэтому давайте информацию, будем разбираться — вместе идти к Авакову и требовать, чтобы он отозвал своих людей. А пока нам не с чем к нему идти.

Андрей Логвин: «В Украине нет миллиардных компаний. А надо бы!»

IT-рынок в Украине каждый полтора-два года удваивается, такая динамика — наибольшая среди всех отраслей. Но в Украине все еще нет ни одной миллиардной компании. А надо бы!

В Киеве огромный бюджет, но есть две проблемы: очень много крадут (и сегодня тоже) и дикая неэффективность аппарата. Это тысячи сотрудников, целые семейные касты, которые десятилетиями сидят, и не собираются ничего делать.

Я выделяю две четких задачи.

Первое — автоматизировать бюджет, чтобы не было краж. Для того, чтобы контролировать эффективность использования финансовых ресурсов, мы должны иметь доступ к отчетности. А сегодня все, что мы можем сделать — это направить запрос, в течение 15 дней его будут рассматривать и в 40% случаев даже не ответят. А если ответят, то формально. Нет возможности зайти на сайт и посмотреть, как и на что идут средства, как в Амстердаме.

Второе — бороться с неэффективностью. В бюджете царит хаос, и его необходимо сперва структурировать, а уже затем — автоматизировать. Иначе мы получим автоматизированный хаос.

Мы умеем копать уголь, но построить Google почему-то не можем. При том, что у нас в стране 250 000 сертифицированных программистов. Эту несправедливость надо исправлять.

Что касается электронного правительства — я вас удивлю, но оно в Киеве есть. Как минимум 200 млн грн в прошлом году на него освоили. И еще 800 млн грн планируются на следующий год. Это программа, которая активно развивается с 2012 по 2015 год. Когда я спросил, на что ушли эти 200 млн, мне ответили: «Раньше мы тратили 30 пачек бумаги в месяц, а теперь 15-10». Не проще ли за 20 000 грн закупить эти 30 пачек, а еще 180 000 грн потратить на что-то разумное?

Чтобы решить эту проблему, мы пошли другим путем. Я написал письмо министру IT Эстонии, что нам нужна помощь. Это маленькая, но передовая с точки зрения электронного правительства страна. А нам нужно перенять их опыт и понять, с чего начать, чтобы все это дело автоматизировать и впредь работать эффективно.

Если говорить об электронной коммерции, то Украина сегодня далеко позади всего мира. Интернет-рынку нужны одинаковые правила игры для всех. Но на сегодняшний день в Украине электронной коммерции в юридическом поле не существует. Есть закон Министерства экономки о дистанционной торговле от 1997 года, который интернет-магазины рассматривает как каталожников. А интернет-магазинов как таковых нет, что дает огромную креативную область для чиновников как трактовать нашу деятельность. Поэтому принятие закона об электронной коммерции — это будет для нас рубикон.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU