Облаштував місце безперервної роботи на випадок блекаутів. Історія айтівця, який побудував автономний модульний будинок з енергоефективними батареями та сонячними панелями

Роман Ільєнко — Front-end Developer у відділі маркетингу продуктової компанії Quarks. Займається внутрішньою системою, що дозволяє маркетологам ефективніше працювати. Графік айтівця 8-годинний: щодня з 11:00 до 17:00 потрібно бути на зв’язку, решту часу можна розподіляти більш гнучко для роботи. Тож Роману було важливо подбати про стабільну роботу під час відімкнень світла.

Автономний будинок став для нього цікавим викликом як для технічного фахівця і місцем, де айтівець зможе працювати навіть у разі блекауту. Усе, що доводилося робити — від встановлення насоса для води до збірки акумулятора — для Романа та його дружини Валерії було вперше. Він розповів DOU про всі деталі будівництва та подальші плани.

Ідея автономності

«Взагалі ми з дружиною хотіли мандрувати та планували свій бюджет на це. Але після повномасштабного вторгнення і пріоритети, і можливості змінилися. Тому вирішили облаштувати власне місце для стабільної роботи під час війни — такою була основна мета. А зробити його автономним — це вже моя ідея. Мені це було цікаво як технічному фахівцю. Зокрема, добре бути незалежним від зовнішнього світу під час блекаутів», — розповідає Роман Ільєнко.

З вибором локації для будинку труднощів не було. Роман родом з Києва, його дружина — з Дніпра. Вони живуть у квартирі в столиці, але щоб бути ближчими до родини дружини, вирішили облаштувати будинок у смт Обухівка Дніпропетровської області.

Щоб бути автономним, варто подбати про воду, опалення, світло та їжу. Перші три пункти айтівець уже виконав, а ось з їжею ще не визначився. Є думки щодо вирощування овочів, адже це ще й круте технічне завдання.

Культури можна вирощувати по-різному: встановлювати теплиці, вирощувати методом гідропоніки — зробити все максимально ефективно на мінімальній площі. Проте для Романа це плани не на найближче майбутнє.

Основні кроки для початку будівництва

Починати варто з простого — вибору ділянки. Але тут важливо бути уважними та дивитися не лише на її фактичну вартість, а й на те, скільки ще доведеться вкласти грошей у підготовку до будівництва на ній. Адже якщо землю потрібно вирівнювати, її вартість зростає, як зазначає Роман.

Також треба зважити на рівень підземних вод.

«У нас в Обухівці високий рівень підземних вод, і ми не можемо облаштувати стандартний погріб — його затопить. Тому укриття в нашому домі немає. Єдиний варіант у такому разі — встановлювати контейнер з пластику або іншого водовідштовхувального матеріалу», — розповідає айтівець.

Наступний етап — електроенергія та вода. Ділянка Романа належить до садового товариства, тому там була трансформаторна, хоч вона й давала мало потужності.

Щоб мати воду, зробили власну свердловину. Оскільки рівень підземних вод високий, айтівець встановив звичайну насосну станцію. Але важливо подбати про її обігрів: якщо взимку не користуватися водою постійно, вона замерзає у шлангах і ті тріскають.

Також потрібно подбати про захист насосної станції від підтоплення. Роман планує у своїй поставити датчик протікання води, температури та розумну розетку. І якщо почнеться підтоплення, у будинку вимкнеться автомат, що відповідає за живлення станції. Датчик температури буде працювати у парі з обігрівачем, якщо пасивного утеплення не буде вистачати й температура свердловини падатиме нижче 0. Це вбереже від короткого замикання та замерзання води.

Коли світло та вода були на ділянці, Роман почав вибирати забудовника, що виготовляє модульні будинки.

«Модульний будинок обрали тільки через те, що ми з дружиною дуже не любимо мікроменеджмент. Коли потрібно знаходити робітників, домовлятися з усіма. А тут такий комплект, коли при мінімальній витраті часу можна отримати максимальний результат. Це виходить і дешевше, і швидше», — розповідає Роман Ільєнко.

Як підготуватися до вимкнення світла. Відеоогляд сетапів айтівців

Виробник пропонує варіанти готових будинків, можна обрати свій залежно від метражу та наповнення. А також змінити щось усередині: варіювати розміри кімнат, замінити покриття підлоги. І це все буде в межах фіксованої ціни.

Айтівець зазначає, що при погодженні модульного будинку йому сподобалось, що виробник раніше займався утепленням вже готового житла. Тож його проєкти мають низькі тепловтрати, що корисно для обігріву приміщення малою потужністю.

Труднощі виникли на етапі транспортування. Будинок завозять частинами, і для цього потрібно достатньо місця. Як правило, це маніпулятор від 10 метрів, і він не всюди зможе проїхати. Тож щоб транспорт помістився, Романові довелося домовитися із сусідкою і розібрати її паркан. А потім встановити новий.

Процес встановлення будинку (гортайте у правий бік):










Акумулятор власними руками

Для автономії потрібно мати резервну електроенергію. Її центром став інвертор — перетворювач постійного струму на змінний. Свій Роман вибирав відповідно до вхідної потужності автомата на будинок — 5 кВт. Але якщо з потреб лише освітлення, інтернет і робота водяного насоса, то вистачить і 3 кВт.

Айтівець не радить купувати дуже дешевий інвертор, тому що від нашої мережі він може згоріти. Для нього ж основним критерієм було те, наскільки він тихий.

Інвертор

Другий за важливістю елемент — батареї. Роман вибрав літій-залізо-фосфатний акумулятор. На відміну від свинцевого та літій-іонного, у нього значно більше циклів перезапуску. І навіть якщо розряджати такий акумулятор щодня, його вистачить на багато років роботи.

Важливо враховувати, що різні інвертори працюють з різною напругою акумуляторів. Тому ці два пристрої повинні бути сумісними.

«Спершу я купив готовий акумулятор, але мене не влаштувала підтримка виробника. Не було навіть інструкції щодо того, який CAN-протокол використовується, тож до інвертора його можна було під’єднати лише з налаштуваннями напруги. І я вирішив здати його та зібрати свій.

Замовив з Європи 16 акумуляторних комірок. Вони були послідовно з’єднані для отримання робочої напруги. А потім я під’єднав до них плату контролю BMS, що контролює заряджання та розряджання батареї.

І це вийшло значно дешевше. Вартість 1кВт*год готового акумулятора була близько 16 тис. грн, і це був один з найдешевших варіантів, а зібраний власноруч разом з доставкою обійшовся у 10 тис. грн за 1 кВт*год», — зауважує Роман Ільєнко.

Акумулятор

На випадок довгих блекаутів — сонячні панелі

Акумулятора вистачить при вимиканні електроенергії на день. Але для повної автономії потрібне додаткове джерело енергії.

Спершу айтівець думав поставити бензиновий генератор. Але це неекологічно, дорого (приблизно від 50 грн/1 година роботи) та його потрібно обслуговувати. Тож найкращим варіантом стали сонячні панелі. Вони покриють роботу водяного насоса, освітлення будинку, інтернет і заряджання ґаджетів.

Приємним бонусом було те, що в інвертора є режим підмішування: вдень будинок пріоритетно використовує електроенергію сонячних панелей. Наприклад, потреба є у 2 кВт, а панелі дають 1,5 кВт, то першочергово буде використовуватись енергія панелей, а 500 Вт — з міської мережі.

А якщо сонячні панелі даватимуть більше електроенергії, ніж потрібно, можна приєднати «зелений тариф» і віддавати частину енергії у мережу та отримувати компенсацію від держави. А це може бути помічним після пошкоджень критичної інфраструктури.

Панелі в будинку Романа ще не стоять. Днями їх доставили, але вони були побиті, тож довелося повертати. За словами айтівця, такі життєві моменти теж варто враховувати, іноді щось відтерміновується, щось потрібно переробляти.

«Сонячні панелі не закриють повністю потребу опалення. Але частково можуть, адже ми використовуємо енергоефективні обігрівачі з термостатами — 375 Вт у двох кімнатах та 900 Вт у кухні-студії. Перевага цих обігрівачів у тому, що вони нагрівають повітря конверторним методом, а предмети довкола інфрачервоним опаленням. Також вони лише підтримують задану температуру і не працюють цілодобово.

А на випадок повного блекауту маємо піч-камін на дровах, вона досить непогано вписалася в інтер’єр будинку. До неї ми додали радіатори, щоб максимально ефективно розсіювалося тепло. І ще на ній є конфорка для приготування їжі», — розповідає Роман.

Айтівець подбав і про сигналізацію, що працює без електроенергії. У його випадку датчики системи автономні до п’яти років, хаб — до 20 годин. Тож якщо будуть тривалі вимикання світла, його будинок залишиться під захистом.

Септик — відповідальна річ

Для септика в будинку було два варіанти. Біосептик — коли тверді відходи відділяються і в ґрунт потрапляє очищена вода. У Карпатах, наприклад, тільки такі можна встановлювати, інакше відходи потрапляють у джерела.

Другий варіант — звичайний бетонний, його і вибрав айтівець. Пояснив це тим, що біосептик потрібно часто чистити, а під’їзд до їхньої ділянки складний, тому це було б непросто.

У септику зробили гідроізоляцію та заселили туди спеціальні бактерії, що переробляють відходи. Виробники запевняють, що його можна чистити раз на 40 років. Проте важливо встановлювати септик подалі від свердловин.

«Сусіди розповідали, що один дідусь просто викопав яму й обклав її цеглою. А потім дивувався, куди зникають всі відходи», — усміхається Роман.

Кошторис будинку

  • Ділянка 5,5 соток — $3500
  • Модульний будинок — $24 100
  • Фундамент будинку — $1200
  • Доставка будинку — $800
  • Септик — $1200
  • Свердловина та насосна станція — $370
  • Інвертор — $765
  • Акумулятор — $410
  • 4 сонячні панелі та система кріплення — $900

До повної готовності — кілька деталей

Загалом будинок уже готовий, Роман з дружиною приїжджають туди час від часу. Днями айтівець встановить сонячні панелі на даху, і будинок стане повністю автономним.

З найближчих планів — купити Starlink. Нині в будинку Романа — оптичний інтернет, який, зі слів провайдера, має працювати до 10 годин без світла.

Для повного комфорту залишилося подбати про кілька дрібниць.

«Деякі деталі я друкував на 3D-принтері. Наприклад, змоделював і виготовив флагшток, щоб встановити на веранді наш прапор», — ділиться Роман.

Ще айтівець планує автоматизувати догляд за ділянкою. Наприклад, придбати розумну газонокосарку, що буде рухатися за GPS.

«Якщо про глобальні плани, то я бачив дрони, які збирають фрукти, і хотів би колись собі такі мати. Але це взагалі фантастика», — каже айтівець.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось37
До обраногоВ обраному4
LinkedIn



Найкращі коментарі пропустити

дайте вгадаю, герою статті в коментарях вже пояснили, шо будинок він обрав не такий, що треба було зробити по-іншому, і що взагалі можна було кращим чином витратити кошти?

Стаття про то я чувак побудував дачу.
Dou переходе на статті розділу «Сад і Огород»
ну то очевидно, основна публіка старішає то і тягне до землі.

Виглядає як дача.

Якщо це про виживання то було б непогано додати
— приміщення для дизельного генератору
— приміщення для зберігання пального
— ємності для води, пітної та технічної
— льох «бомбосховище»
— паркан
— другі двері
— захисні ролети
— сейф для зброї
— рушницю
— систему відеоспостереження
— сигналізацію
— договір з охоронною фірмою
— будку для великого собаки
— великого собаку
Разом ще +$30_000

На початку все це здається дичиною, але це було звичайне устаткування багатьох будинків в Україні ще до війни.

Найбільша проблема це те, що весь крам покрадуть сусіди) В автономному будинку треба або жити, або не тішити себе надією. В умовах зими простіше винайняти коворкінг в Києві, ніж пхатись в якесь село. ІМХО то погратись в виживальщика і все

цікаво було б потім почути відгук щодо модульного будинку. наприклад як він пережив зиму.

273 коментарі

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.
Ділянка 5,5 соток — $3500
Модульний будинок — $24 100

якби я купував для себе я вибрав навпаки:

  • Ділянка 37.9 соток — $24 100
  • будинок — $3500
Ділянка 37.9 соток

И что с ней потом делать?

Картоплю саджати, 16 вуликів поставити... СЕС розташувати...

Аппетит приходит во время еды. Банально закопать грунтовый коллектор.

Аппетит приходит во время еды. Банально закопать грунтовый коллектор.

Єто для теплового насоса? И какой получится срок окупаемости по сравнению с банальным "топить газом"/"топить дровами"?

Можно для теплового насоса, но я бы начал с приточной вентиляции.

Тепловой насос конкурирует в первую очередь с электрическим котлом. Если электричество брать из сети то топить углем дешевле нежели топить тепловым насосом. Но если у тебя много солнечных панелей и ветряков то отопление тепловым насосом может оказаться очень удобным.

ЗЫ: за газ я не знаю.

Газ на даний момент є самим дешевим способом опалення. Що буде через рік — хто зна.

Газ на даний момент є самим дешевим способом опалення. Що буде через рік — хто зна

Дрова — самый дешевый способ (но самый неудобный)
Газ на втором (средний по удобству)
Э-во на третьем (но самый удобный)

З тих пір мало що змінилося

«Зауважимо, що це досить приблизні розрахунки
....
Так і з вартістю — їх можна купити за ринковою ціною, а можна і дуже дешево.»

так что дровами сейчас топить — дешевле и проще всего.
Как правило, в дома и «оборудование» для єтого уже есть

если же хочется максимального єффекта, чтобі и недорого, и єффективно, и без заморочек — то комбинировать печное и газово-конвекторное отопление, когда основная тепловая нагрузка ложится на печь, а конвектора (которіе относительно недорогие и их достаточно просто можно смонтировать. если не брать в учет сраній проект!!!) поддерживают/догревают к концу цикла.

ну и єлектричество — топчик! но дороже всего и не в каждом частном доме сеть потянет :(

Електричне опалення в блекаути — саме воно ;)

Електричне опалення в блекаути — саме воно ;)

ну, есть же солнчніе батареи, єлектростанции... :)
Но оно блин реально удобно
Устроить єлектрическое отопление (причем — безопасное) можно за 30 минут.
Со всем остальнім такое в принципе невозможно.

На 50м кв. Треба десь 3квт теплової енергії на годину. СЕС взимку такого не дасть. Батарей треба пів хати, щоб вони хоча б добу протягнули... Електрокотел, звісно ж, самий дешевий (за початковими витратами) та простий спосіб опалення. Але не самий кращий в блекаути

Треба десь 3квт теплової енергії на годину.

Ніразу. У мене на 75 квадратів був котел на 3 кіловати --- повна потужність буле необхідна тільки при морозах сильніших ніж −20С.

СЕС взимку такого не дасть.

Так СЕС не дасть, але два вітряки аж на бігом.

Всі розрахунки тепловтрат завжди ведуться для певної кліматичної зони з певною дельтою температур. Для Київа, наприклад, це −22°С, при бажаній температурі в хаті +22°, дельта буде 44 градуси.

Для двох вітряків треба наявність вітру. А це стабільно є не крізь.

Причому якраз в найсильніші морози вітру-то і немає.

Ну це залежить від регіонў. Там де я жив --- завжди було: чим сильніший мороз, тим сильніший вітер

Сколько усилий готовы приложить люди лишь бы быть стильным-модным-молодёжным и не дай бог не топить дровами.... :)

А топити вугіллям... :D

Углём сложнее. И купить сложнее, и печь должна быть немного другая, и растапливать сложнее, и чистить..
Хотя вот у меня где-то пол куба/куб угля в пристройке лежит. топить им правда пока не пробовал. Надо его хоть в мангале расжечь, на пробу....

Обычный уголь для мангала не подходит. Скорее всего он даже не загорится.

Обычный уголь для мангала не подходит. Скорее всего он даже не загорится.

Мне не чтобі использовать, чтобі просто зажечь. Мангал — самое подходящее место, не в печь же его совать то.
Так то уголь у меня есть (и кто бі его покупал кроме как для печи?) но мне вс’ равно стремно.
так что будем пробовать в мангале :)

Немає нічого складного у вугіллі. Розпалюєш пічку, додаєш трійку товстих полін, чекаєш поки воно розгориться, засипаєш згори заздалегідь просіяне вугілля, чекаєш поки розгориться, прикриваєш піддувало, щоб довше горіло. Як затухне та охолоне, вигрібаєш шлак та повторюєш операцію спочатку. Ізі! :D

PSS: справжній офф-ґрід починається від 20 фотопанелей згрупованих у 2 набори по 10 або 4 по 5 (в залежності від інвертора), ПЛЮС два різні вітряки з довжиною лопасті не менше 2 метрів, ПЛЮС дуже великий тепло-акумулятор (від 1000 літрів).

Навіщо вам такий теплоакум?

Зайву енергію з вітряків завжди скидають у тепло

До зими ваш будинок не пристосований взагалі. Із того що не згадали інші:

  • Ваш будинок зобов’язаний мати ПРИМУСОВУ приточну вентиляцію
  • Дуже рекомендую додати вітряк ураїнського виробництва з довжиною лопасті не менше двох метрів. Рекомендую почати зі сайту akb.kiev.ua
  • опалення дровами в українському кліматі --- ідіотизм

PS: популярні фотопанелі токсичні як «новічок».

опалення дровами в українському кліматі --- ідіотизм

Почему?
Это не очень удобно, конечно, но просто и недорого.

Там просто є нюанси... Я з Віталієм трохи згодний, якщо ми кажемо про той варіант, що у пана Романа. Так, це самий простий, але водночас самий неефективний спосіб обігріву. Можна підібрати кращий твердопаливний котел та змонтувати кращу систему обігріву. Дорожче, звісно ж.

Дровяная печь требует возле себя постоянного дежурства. Тебе банально будет некогда работать.

Банально --- підкладати дрова

Це ж не баня, там загальна площа — 50 метрів. Через пару годин обігріву всередині буде під 30 градусів. Далі буде температура поступово падати. Опалення буде «вмикатися» десь два рази на день. Не бачу сенсу бігати по одному поліну докидати.

Банально --- підкладати дрова

Вы же не паровоз кочегарите....

Дровяная печь требует возле себя постоянного дежурства. Тебе банально будет некогда работать.

около 15 минут в день, по моим прикидкам.

Святая простота. Чтобы нормально отапливаться дровами у тебя печь должна быть из большого количества камня или кирпича. Ну как в старых украинских хатах. Тогда ты нагреваеш камни, а камни потом тебя греют хотябы пол-дня. А с тем недоразумением что на фотках --- будешь бегать каждые 15 минут

Щоб нормально опалювати дровами мусить бути водяна сорочка та теплоакумулятор літрів на 500 мінімум. Тоді тепло не буде вилітати в трубу прямотоком. Була б водяна тепла підлога з плитою сантиметрів 10 — було б ще краще. Задачі буржуйки — нагріти інфрачервоним випромінюванням предмети всередині. При достатній теплоізоляції тепло буде виходити повільно, в основному через вхідні двері.

Святая простота. Чтобы нормально отапливаться дровами у тебя печь должна быть из большого количества камня или кирпича. Ну как в старых украинских хатах

У меня так и есть.

Тогда ты нагреваеш камни, а камни потом тебя греют хотябы пол-дня.

Помедленннее, я записываю «принципы работы отопительной печи»
Скажите, а вьюшку надо закрывать после того как печь прогорела?

Вибачаюсь, я тебе сплўтав з іншою людиною

Кстати, сейчас выпускают неплохие булерьяны с креплениями для керамических накопителей тепла (по сути — для плит или тех же кирпичей)
Сам я пока не пробовал, но присматривался, когда рассматривал вариант, что мне придётся у себя в хозяйстве размещать еще людей — у меня есть помещения, но без отопления, так я смотрел чем их можно просто и недорого отапливать
Но так то да — полноценная кирпичная печь с большой тепловой емкостью — это правильно.

ех, виходить замерзну, будинок пограбують, сонячні панелі дадуть 1Вт ще й з отрутою, запам’ятайте мене молодим :(

Як би раніше всі поради знав, то зробив би утеплення по 5 метрів з усіх сторін як у Фінляндії, генератор кіловат на 40, бомбосховище залите 10 метрами бетону (теж з утепленням по 5 метрів з кожної сторони), акумулятор на 300-400 кВт * год, вітряк та маленьку атомну електростанцію. Паркан (утеплений) 4 метра з собаками по периметру під напругою.

Ваш сарказм зрозумілий. Але ви не перезимували в будинку жодного року. Це є ключовим фактором. Вам вказали на можливі (не обов’язкові) проблеми. Я б прислухався до деяких з них та почав поступово виправляти. Я хочу, щоб у вас не було розчарування, щоб вам було комфортно, щоб ви стали трошки автономнішими. Це дуже правильний напрямок руху та розвитку.

Яка у вас зараз температура в помешканні? Опалення вже вмикнули?

Я ж жартую :) У виробника таких будинків вже готових багато в тому числі у знайомих, які вже зимували і надавали нам позитивні відгуки. Крім того він займався до цього утепленням будинків та має патент на свої термопанелі. Ще ж гарантія йде 5 років. Всі ці рішення від камінів до панелей багато років тестувалися. Ніхто не задихався і не замерзав. Люди ж не знають з чого складаються панелі, не знають про вікна 5 камерні де 3 скла. Від грузунів теж все захищено. Багато чого тут пишуть насправді реалізовано і протестовано вже. Після зимування виробник приїзжає та дороблює моменти які випливають у процесі експлуатації під час цього періоду. Я адекватно сприймаю критику, просто бачу, що через те, що ці питання не освітлювалися у статті, то у людей складається хибне враження. А розписування деталей займає багато часу.

По електроспоживанню я теж тестував і вистачає батарейки на цілий день без сонячних панелей. З сонячними панелями на 2.2кВт цей час значно подовжується. Це без опалення, але опалення і не буде від батарей в разі відключень. Взимку тепловізором подивлюся тепловтрати, самому цікаво.

Ну писати, що будинок взагалі не пристосований до зими, як на мене дивно. Ну нехай буде, я ж не намагаюсь когось впевнити в іншому і довести, що я самий розумний. Я поділився досвідом, а не показував «як треба». Враховуючи разом час виконання проекту та його вартість, то результат вважаю непоганим. Звичайно, якщо самому будувати 5-10 років, то були б і стіни по пів метра і бомбосховище. Але це зовсім інші фінансові та часові втрати, і за 2 місяця влітку до початку блекаутів, таке не реалізувати. Не треба порівнювати це з капітальними будинками.

Після зими напишу тут відгук по тому які переваги та недоліки таких будинків.

Так, на весні нам буде набагато легше зрозуміти один одного

Ну писати, що будинок взагалі не пристосований до зими, як на мене дивно.

Тут не в тому плані все оцінюється. Оцінка йде енергоефективності, а не експлуатаційних якостей.

Привіт, сусіде, ми теж побудували дім-дачу у Обуховці, недалеко від дитячого табору Зоряний. Автономності майже не має, але у планах теж ставити панелі та пічне опалення. Підкажіть яка у вас вода у свердловині, сірководнем віддає, крани та сантехніка ржавіє? У нас прям біда з цим і фільтри не допомагають.

Привіт, дві свердловини рили, але спеціалісти кажуть, що це лотерея, дивлячись на яку воду попадеш. Але в нас вона теж не дуже, багато заліза, жовті осади. Збираюсь везти на хім аналіз воду і підбирати фільтр, знаю тільки, що звичайні колби не варіант, треба систему комплексної очистки ставити

Поділіться досвідом. Зворотній осмос пробували?

У мене в основному глина забрудник, тому в зворотньому осмосі лише перший фільтр забитий, а далі всі чисті. Але принаймні вода не тхне. Брав від ecosoft.

У вас перед зворотнім осмосом повинні були стояти, як мінімум, механічний фільтр, фільтр грубої очистки та фільтр тонкої очистки.

Мене власне цікавив запах. Існують запахи які просочуються навіть скрізь зворотний осмос.

Цікаво прочитати про такий досвід, адже теж плануємо зимувати в будинку. Маємо газ, зарядні станції, інтернет, світло, воду. Правда, по хардкору — без генератора і укриття (теж високі підводні води). Вирішили спробувати, а в разі жорстких блекаутів поїхати в квартиру і повернутися весною)

в разі жорстких блекаутів поїхати в квартиру

так а смысл тогда? Суть дома в том, что в нём — автономность.
Если нет света — всё равно тепло, есть вода, есть еда, есть на чем приготовить, есть место для генератора, есть банальный энергонезависимый туалет.

Місце для генератора є, але маємо два моменти:
1. У нас будинку 25 років, ми його поступово перебудовуємо/обладнуємо. Перший і третій поверхи вже утеплили зсередини та відремонтували, а от 2 поверх ще не утеплений. Відповідно, енерговитрати взимку шалені. Обігріти можна, але сенсу 0 в такому обігріві.
2. Наважуємося та збираємо бюджет на сонячні панелі+акуми, тому генератор вирішили не купувати.

Ну і маємо через дорогу ще один будинок, повністю готовий до блекаутів — з буржуйкою на 1 та дровʼяним опаленням на 2 поверсі, оптоволокном. Тому на крайній випадок можна туди перебазуватися, хоча поки й плануємо його здати)

З середини будинки утеплюють тільки у двох випадках — іншого варіанту просто немає (фасад історичної будівлі, наприклад), або коли стіни вже достатнь теплі, є гарна вентиляція. Інакше — привіт грибок та відшарування утеплювача.

Плюс пароізоляція має бути.

Ну, або робити вентильований варіант, коли між стіною та утеплювачем є прошарок повітря. Але це ще на 5 см десь збільшує товщину стіни, окрім утеплювача. Я б не ризикував таким займатися. Точка роси мусить бути в основній стіні, а не в утеплювачі.

Напишить мені, будь ласка, коли у квартиру поїдете, я навпаки, хочу у будинок на час блекаутів.
Посиджу у вас у будинку з генератором і без необхідності думати про туалет на 19му поверсі...

Ви невірно прочитали. Ми не купували генератор) тому і є квартира на екстрені випадки. У нас там є вода без світла👌🏻

Є думки щодо вирощування овочів, адже це ще й круте технічне завдання.

лопата, граблі, пакет насіння?

та треба вже гроубокс ставити, ще і приємно буде.

— призматики потрібно перетягувати (стискати), детальніше у даташиті має бути написано, як мінімум щось було подібне у EVA призматиків з 300кг.
— гідроізоляція підвалу (бомбосховища) — проблема була коли мій дідусь будував його, але не сьогодні.
>> енергоефективні обігрівачі з термостатами
>> 375 Вт у двох кімнатах та 900 Вт у кухні-студії
375+375+900 = 1650 ватт, якщо взяти 3 до 1 це десь 5квт тепла використовуючи теплонасос (кондер), навіть якщо дуже холодно буде десь 2 до 1 або трохи більше.
резистивні нагрівачі та слово «енергоефективність» не можуть стояти у одному реченні.
У септик, зазвичай, бактерії не заселяють.

>>4 сонячні панелі та система кріплення — $900.
За 500 баксів можна купити достатньо гарний генератор, враховуючи що інвертор є, до якого цей генератор ципляється як рідний, і ще 400 баксів залишити на топляк.
Бо коли будуть блекаути взимку, швиденько помруть батарейки, а через відсутність сонця панелі за 900 баксв будуть видавати максимум 10-15% потужності, якщо не меньше, бо їх притрусило снігом і корка зі льду. І то, кілька годин на день максимум.

Приватна хата без генератора — гроші на вітер.
Загалом, якщо нема бюджету можна обійтись одним генератором, але варіант з інвертором, генератором та батарейками — ідеален, бо дозволяє використовувати батарейки для невеликого середнього навантаження протягом доби, використовуючи генератор для швидкої підзарядки батарей + додаткової потужності.

Не побачив нічого на чому збираються готувати їсти, у наших умовах це побутовий балон газу доволі непоганий варіант і вистачить надовго, бо використовувати електрику не з центральної мережі для цього не айс.

Також, замість каміну або надодачу, я б розглянув автономні нагрівачі типу вебасто на базі дизелю (які можуть і мастило відпрацьоване споживати), достатньо тепла, не дуже велика витрата палива, не потребує постійного нагляду.

призматики потрібно перетягувати

Це правда, але з досвіду ютуберів, що збирають акуми, то вони просто армованим скотчем обматують. Я тому і зібрав поки батарейку всього на 1.6кВт * год (в статі вказана не ємність, а ціна за 1кВт * год), щоб подивитися як себе будуть вести. Зібрати конструкцію, щоб можна було затягувати поки руки не дійшли.

резистивні нагрівачі та слово «енергоефективність» не можуть стояти у одному реченні.

особливість цих нагрівачів у тому, що вони використовують інфрачервоне випромінювання і нагрівається не повітря як у випадку з кондиціонерами чи звичайними конвекторами, а навколишні предмети, процес підняття температури у приміщенні триває довше, але сама температура тримається набагато краще ніж від нагрівання повітря, бо навіть стіни зроблени з метеріалу, що дуже добре акмулюють тепло + повітря не пересушується. Тому і достатньо такої потужності інфрачервоних обігрівачів, оскільки нагрівати повітря зверху далеко не так ефективно і доводиться збільшувати потужність звичайних нагрівачів.

У септик, зазвичай, бактерії не заселяють.

з кілець заселяють

За 500 баксів можна купити достатньо гарний генератор

Це ціна неінверторного генератора, не всі інвертори від такого працюють, для мого генератор треба налаштовувати на стабільну частоту в 50Гц. На інверторні генератори ціни вже значно вище. На інверторні генератори з автозапуском ціни космічні. Звичайно, якщо буде капець і панелей не буде вистачати для насосу, інтернету та освітлення (бо для всього іншого є піч-камін), то візьму по оверпрайсу генератор. Для генератора вже все закладено на етапі проектування, окремий вихід на вулиці з іншою сторони від спальні, який напряму підключається до інвертора. Інвертор має вбудований АВР та може вмикати/вимикати генератор в залежності від заряду батареї.

Не побачив нічого на чому збираються готувати їсти

зараз це електроплитка, а взагалі звичайно є газова конфорка туристична (зручна велика) на випадок відключень. Просто це настільки мені здавалося чимось очевидним, що я про це не розповідав. Взагалі багато того, що пишуть у коментарях в порадах у будинку є і навіть більше, просто це така база, що мені здавалося, що нікому цікаво не буде.

У квартирі в мене на початок відключень вже була зарядна станція, газова конфорка та газовий обігрівач, запаси води, їжі, тощо. Я навіть зібрав маленьку сонячну електростанцію на балконі. Тому такі речі мною сприймаються як мастхев, досвід із якими вже є у всіх. Будинок робився відштовхуюучись від того, що наболіло взимку.

особливість цих нагрівачів у тому, що вони використовують інфрачервоне випромінювання і нагрівається не повітря як у випадку з кондиціонерами чи звичайними конвекторами, а навколишні предмети, процес підняття температури у приміщенні триває довше, але сама температура тримається набагато краще ніж від нагрівання повітря, бо навіть стіни зроблени з метеріалу, що дуже добре акмулюють тепло + повітря не пересушується. Тому і достатньо такої потужності інфрачервоних обігрівачів, оскільки нагрівати повітря зверху далеко не так ефективно і доводиться збільшувати потужність звичайних нагрівачів.

Не хочеться грубити, але це якійсь маркетинговий бш від продаванів цих нагрівачів. Якщо ми говоримо про стаціонарний процес, то скільки тепла витратили на стіни й вентиляцію, стільки й мають компенсувати обігрівачі і як саме вони гріють — це справа десята. Тепловий насос тепло перекачує, нагрівач, хоч ніхромовий, хоч масляний, хоч керамічний, хоч з силіконоцерконієвої позолоти просто переводить кожен Вт електрики у Вт тепла та й все.

Те саме й з сухістю повітря. Нагрів зменшує відносну вологість. Хоч ІЧ грій, хоч конвекцією — результат буде той самий за однакової кінцевої температури і початкових умов.

Так і де бш? Одна справа гріти повітря під дахом і чекати поки весь прострій нагріється та почне прогрівати стіни, а інша справа коли одразу стіна гріється. Я ж не кажу, що воно магічним способом тепло виробляє, я кажу, що результат нагріву краще. Зрозуміло, що якщо в лабораторних умовах перетворювати кожний Вт електрики у Вт тепла, то результат буде однаковий, але розподіл цього тепла у просторі та акумуляція навколишніми предметами має важливу роль

Спробуйте прикинути теплоємність повітря в кімнаті з розрахунку, що кожні 22.4 літри повітря (молярний об’єм) важать 29 грамів (молярна маса), та порівняти з теплоємністю стін і меблів. Якщо йдеться не про стаціонарний процес, а щоб зігрітись пошвидше в холодній кімнаті, то гріти повітря або безпосередньо людину — це найоптимальніший. А щоб тепле повітря під дахом не збиралося, то кондиціонери автоматично таке вміють робити, не знаю чи всі, або й вручну можна виставити, що на холод вони дують вверх, на тепло — вниз. Так і перемішує.

Сама суть інвертора у тому, що вони працюють по схемі AC-DC(висока напруга)-DC(низька напруга)-AC, випрямляючи змінний струм у постійний, і назад через генератори синусоїди. Можливі варіації.

Окрім того, якщо підключити до більшості інверторних блоків живлення постійний струм — вони будуть працювати, я забув тільки скільки вольт потрібно, щось близько 300.

Більшості інверторів (MPPT гібрідів) не перебирає живлення і їм цілком ОК підключення «брудного» генератора.

Більш того, я хочу вашу увагу звернути як раз на те, що у генераторі стоїть саме Інвертор, а не фільтр, стабілізатор тощо, бо його базова механіка така, що з брудного вхідного струму різної напруги і частоти після генератора він робить відносно ідеальну синусоїду на виході :) Приблизно те саме, що і ваш МППТ-гібрідний інвертор.

Доречі, у інструкції до вашого (якщо правильно розгледів на картинці) девайсу жодної вимоги до наявності інвертору luxpowertek.com/...​e-phase-specification.pdf

Ви праві, я колись обирав між своїм інвертором luxpower sna5000 та дешевшим must. І це must не вміє без додаткових налаштувань працювати з неінверторними генераторами, а для себе запам’ятав, що це luxpower. Дякую

бо використовувати електрику не з центральної мережі для цього не айс.

Купляєш мультиварку з можливістю швидковарки, десь на 1 кіловат, запускаєш генератора, готуєш їсти та водночас заряджаєш батарейки. Це доволі зручно.

Взагалі замислився над гібридною моделлю накопичення енергії, поєднати LiFePO та GEL, але таким чином, щоб першими розряджалися LiFePO, десь на половину, а потім підключалися вже GEL. Але треба якийсь нормальний power management девайс, щоб можна було контролювати ще й споживання.

вот єто
ecoflowukraine.com/...​t/ecoflow-efdelta1300-eu
3-4 час может питать дом (если єкономно — то и больше)
плюс вот єто
ecoflowukraine.com/...​art-generator-haz-benzyn
может заряжать первое за час-полтора (расход конкретно єтогог генератора не знаю, но обічніе на бензе — это при не очень большой нагрузке — 600 грамм бенза в час или пол куба газа в час) — значит от 30 до 4 грн в час/за полтора-два киловата. при подлючении к газу — не так и много.

И второе умеет само включаться когда надо, т.е. залил раз в день бенз/подключил к баллону — и всё, беспокоится не надо, всё само будет работать.
Но дорого, конечно.

Мені треба від 10квт/год накопиченої енергії. Екофлоу — дитяча забаванка для квартирних гіків. Це не промислове рішення.

24 штуки дадуть 48V-280Ah або більше 12 kWh. З мінусів — 480 кг; треба підливати дистилят; треба провітрюване приміщення з кімнатною температурою. З плюсів — не горить, потужність батареєю практично не обмежена.

logicpower.ua/...​areya-lp-4-opzs-2v-280-ah

Свинець нема сенсу ставити сьогодні) 12квт у прізматиках залізофосфату десь 2к евро буде коштувати у батарейках.
За розмірами буде як дорожні сюіткейс.

Що китайський, що самопальний літій в хаті — це таке собі, як і літій в хаті в цілому.

Залізофосфат, як мінімум, у кілька разів по деяким напрямкам небезпеки, безпечніше за NCM та схожу хімію.

youtu.be/07BS6QY3wI8
Як мінімум шанс на подібне суттево і суттево меньше: www.youtube.com/watch?v=HBUGEFErXxA

Ставити OPzS вдома теж таке собі — а як банки з роками розбіжаться, і одна закипить і наплескає електролітом, чи просто фоновий туман з сірчаної кислоти при заряді? Дивився ролики з обслуговуванням цих батарей, перемички підгнивають і потребують переборки і чистки раз у кілька років явно не від хорошого клімату біля банок.

Якби не війна, оце все діло б нахєр нє тарахтєло, а в наших умовах доводиться. Бо альтернатива — це літій і він таки літій.

Мені треба від 10квт/год

Я перепрошую, але квт*год. Це принципово різні одиниці вимірювання.

Мені треба від 10квт/год накопиченої енергії.

зачем?

Екофлоу — дитяча забаванка для квартирних гіків.

Мы о них и разговариваем

Це не промислове рішення.

Конечно, если у вас в сарае стоит 16К20 или 1К62 — то экофлоу это не для вас

зачем?

200-300 ватт на годину потрібно для системи опалення. 100-190 ватт для холодильника. Най це буде 500 ват на годину середнє споживання будинку. На добу треба 12KWt накопиченої енергії.

Конечно, если у вас в сарае стоит 16К20 или 1К62 — то экофлоу это не для вас

Екофлоу — гарна іграшка для квартири. Для приватного будинку воно вкрай дороге та неефективне. За менші гроші можна побудувати краще рішення.

Екофлоу — гарна іграшка для квартири. Для приватного будинку воно вкрай дороге та неефективне. За менші гроші можна побудувати краще рішення.

Именно поєтому я написал «єкофлоу+генератор (возможно тоже єкофлоу)»
В таком комплекте єто уже хорошо
1. Киловатній флоу спокойно даст пережить 4х часовое отключение света
2. И спокойно зарядится за 2 часа, пока свет есть
3. Если света всё таки нет — он включит генератор — и зарядится за те же 2 часа за, примерно 10 грн от газа
4. В принципе и недорого по расходам (но по начальным вложениям таки прилично дорого — я промахнулся со стоимостью генератора, думал что он 30+, а он, сволочь, 60+)

зы холодильник, кстати, не 100+ в час, а 100+ в принципе, он же не постоянно включенный. Куак раз поставил ваттметр на холодильник, если не забуду — напишу что получилось по замерам.

Інверторний холодильник як раз майже постійно щось робить. Так, він може тягнути лише 90 Ватт/год, але він це смокче.

Кіловатний екофлоу в моїх реаліях, це десь 2 години світла лише. В мене вже є 5квт*год батарейок. Але це GEL, я не хочу їх висаджувати в нуль.

Генератор в мене є, навіть два. Але це більше для приготування їжи та накачування води. Жити постійно на ньому — дорогувато.

Генератор в мене є, навіть два. Але це більше для приготування їжи та накачування води. Жити постійно на ньому — дорогувато.

Именно поэтому не просто генератор, а генератор+экофлоу
2 часа батарея — час генератор (двухтопливный)
и всё становится немного проще. но дорого по начальным вложениям :(

Та нафіг, заради 2х годин електрики я бігати не буду. Особливо в мороз. Дорожче купляти промислові рішення. LiFePo4 батарея від Victron 25V*200Ah коштує 4к євро. Але воно того варте... Правда їх треба дві... тоді буде 10квт*год... ;)

Та нафіг, заради 2х годин електрики я бігати не буду. Особливо в мороз. Дорожче купляти промислові рішення. LiFePo4 батарея від Victron 25V*200Ah коштує 4к євро. Але воно того варте... Правда їх треба дві... тоді буде 10квт*год... ;)

1 тыща экофлоу+2 тыщи генератор экофлоу (подключенный к газовой магистрали) = «не надо никуда бегать»
Экофлоу питает дом 2 часа, через 2 час автоматом включается генератор, час питает дом и зараяжает батарею, сам отключается
И далее по кругу
Бенза по идее хватает на цикл 12 часов — заправить утром/вечером
С газовой магистралью — и заправлять не надо, и квт/ч значительно дешевле

Газа нема й не буде. Точніше буде тільки якщо побудувати біогазову установку.

Хотя я вот уже не уверен что он умеет работать на магистральном газе :( Пишут про сжиженій. Ну в принципе тоже можно.

Ну в принципе тоже можно.

Rated power: Gasoline: 1,800 W (Peak Value 1,900 W)
LPG: 1,600 W (Peak Value 1,700 W)

Next one. Не підходить. Треба 3квт.

Continuous Operation Time (Gasoline): 3.5 Hr (full load)
Упс.

Generator Engine Oil Replace: Once every three months or every 50 hours of operation thereafter
А якщо heavy load, то кожні 25 годин. Серйозно? Це дитяча іграшка, ні про яке довготермінове використання й мови йти не може!

Треба 3квт.

Чойто?
вы же сами говорили что «суточный запас 12 квтч», зачем вам 3квт мощность?
У меня средняя потребляемая мощность (днём) 600-800 ватт.
да, у меня не нужно э-во для отопления, но думаю что дополнительные 100-200 ватт рояли особой не сыграют.
Когда бойлер врубается — ну тогда да, там полтора киловатта как с куста, там не попрёшь.

А якщо heavy load, то кожні 25 годин

Где-то раз в неделю, получается, плюс минус. Да, безусловно, довольно таки часто, но я бы не сказал что это — бог весть какая проблема.

Чойто?

Тойто, щоб насос запустився. В нього стартове споживання біля 3квт.

но я бы не сказал что это — бог весть какая проблема.

Ви хоч раз міняли оливу в генераторі?

Тойто, щоб насос запустився. В нього стартове споживання біля 3квт.

Да, но стартовое же, а не постоянное.
Флоу может відержать. а может и не відержать, конечно :)
Но можно к флоую подлюкчить маломерній упс, которій відержит. Хотя єто уже и не так удобно

Ви хоч раз міняли оливу в генераторі?

Конечно. Не скажу, что я был счастлив, но и сложного в этом тоже ничего нету. (и это учитывая что я городской житель и у меня по определнию руки из жопы)

Не скажу, что я был счастлив, но и сложного в этом тоже ничего нету.

4 рази на місяць — це капець як не зручно. А ще її треба утилізувати десь.

4 рази на місяць — це капець як не зручно.

ну тогда «автономная жизнь» не для вас :)

Є просто кращі рішення, ніж ґіковий екофлоу. Я вже казав, більш промислові, які працюють гарантовано в складних умовах, та ще й запасом по міцності.

Є просто кращі рішення, ніж ґіковий екофлоу. Я вже казав, більш промислові, які працюють гарантовано в складних умовах, та ще й запасом по міцності.

Какие?
в «свободной продаже» ничего более подходящего для домашних условий я не видел, тем более «Из коробки»
заказніе — ну те наверное да, есть.

Що ви вкладаєте у фразу «домашні умови»?
Що саме вам треба від генератора «з коробки»?

Що ви вкладаєте у фразу «домашні умови»?

Обічній жилой дом (ну, может біть — квартира) без специально обородуованніх (или специально віделенніх) помещений для батареек. И с минимумо монтажа

Що саме вам треба від генератора «з коробки»?

1. Принёс домой
2. Вынул из коробки
3. Поставил на пол
4. Залил масло, бензин
5. Воткнул вилку
6. Работает.
это если касается генератора
если же речь идёт о системе энергоснабжения — то почти то же самое, но там возможен монтаж. но всё это должно быть «в одной коробке» и я не должен бегать, искать, всё это между собой совмещать, что-то расчитывать, что-то сопрягать.

я не должен бегать, искать, всё это между собой совмещать, что-то расчитывать, что-то сопрягать.

Судячи по заваленості ютуба паленими екофлоу після перехідників вилка-вилка, чи то воно не працює як хотілось би, чи то інструкції хтось не робить інтуїтивно зрозумілими.

Маю видану роботодавцем Bluetti, у якості ДБЖ працює, але шляхом подвійного перетворення і циклювання батарей 100-98%, зручно, але так собі з точки зору живучості.

Судячи по заваленості ютуба паленими екофлоу після перехідників вилка-вилка, чи то воно не працює як хотілось би, чи то інструкції хтось не робить інтуїтивно зрозумілими.

ну, что я могу сказать — если вы подключаетесь «вилка-вилка», то вы сам себе злобный буратино.

Зрозуміло. Це все ґіківський підхід до справи.

Почнемо з введення резерву. Будь-який генерато або павербанк не мусить просто вмикатися в розетку. Інакше, коли дадуть світло, все згорить до біса. Ремонти завалені екофловами та блюеттями, в яких згоріла плата. Тобто треба або трипозиційний вимикач, або АВР модуль в щитку.

Далі, якщо в нас три фази в будинку, то нам треба або трифазний генератор, або правильне розведення споживачів, щоб вони сиділи на одній фазі.

Якщо в нас три фази, а в нас є сонячні панелі, то нам треба або три інвертори, які пов’язані між собою, або один трифазний. Генератор потрібно трифазний або знімати струм напряму з альтернатора.

Все це ще вимагає правильного розведення споживачів, щоб не було так, що в тебе бойлер працював від батарей. Від генератора теж не бажано, але тільки не від батарей.

Підводимо підсумки, одним чи двома пристроями для комфортного енергозабезпечення приватного будинку не обійтися. Потрібно подбати про розведення споживачів по дому, про автоматику, про розподілення навантаження по фазах, про алгоритм введення резерву, тощо.

Глобальніше до проблеми треба підходити, глобальніше... ;)

Зрозуміло. Це все ґіківський підхід до справи.

Конечно

Почнемо з введення резерву. Будь-який генерато або павербанк не мусить просто вмикатися в розетку.

Да. Поэтому (разумеется) должен быть предусмотрен, как минимум, преключатель ввода

Дальше многое всего, что описывает не «минимально необходимая система для довольного комфортного пересижиывания блэкаута», а что-то монструозное, с трёх-фазным питанием и так далее. Это я не буду комментировать, т.к. это выходит за рамки беседы. (хотя и тут ничего особо страшного тоже нету)

Підводимо підсумки, одним чи двома пристроями для комфортного енергозабезпечення приватного будинку не обійтися.

Обойтись

Глобальніше до проблеми треба підходити, глобальніше... ;)

У меня 2 генератора (основной и запасной), 2 станции питания, 2 переключателя ввода «сеть/генератор» для всей сети, «Сеть/станция» для «внутренней» сети, которая будет запитана от акка, на которой только свет/роутеры/телевизор, отдельная линия, которая работает мимо акка, а только от сети/генератора, на которую повешены фризер/кухонные приборы, отдельная нестабилизированная линия, на которую повешены оба бойлера
Автоматики нет. В начале блэкаутов я переключаю внутреннюю сеть на работу от акка (там небольшая нагрузка, они тянут), холодильник и кухня остается работать от сети. Э-во пропало — у меня всё равно есть свет, телек, интернет, ноуты. Холодильник сидит на аккумуляторах холода, вместо электрочайника пользуюсь газовой плитой. Свет есть — включается холодильник, акки переходят в режим заряда.
Всё просто.
Генератор — тот да, приходится запускать вручную. но при прошлых блэкаутах он проработал всего 40 часов, и то только потому что а) «мне так хотелось» и б) еще не приехали аккумуляторы.

Единственное чего у меня нету — реле выбора фаз, и то только потому что облэнерго с ходу запросил 25к грн за проект, и 40к+ грн за саму линию. И хотя это реле не помогает при блэкауте — но я бы его хотел.

так что да — я мыслю недостаточно глобально, согласен.

зы в солнечных панелях особого смысла не вижу — возни много, летом (когда они хорошо работают) они особо не нужны, а зимой (когда они как раз нужны) — не особо хорошо работают.
проще на летнюю кухню поставить двухтопливный генератор с автозапуском, подключить к газовой магистрали и при необходимости запускать. КВт/ч получается раза в два дороже сетевого, но меня это устраивает.

а что-то монструозное, с трёх-фазным питанием и так далее.

Чоловіче, в мене в будинку 3 фази заведені. Три, не одна, як в квартиру. Це норма сучасного будівництва, не виключення. Тому монструозністю тут й не пахне, це просто умови технічного завдання, яке треба виконати. Якщо в тебе холодильник на одній фазі, а освітлення на іншій, то тобі треба купляти два екофлоу, щоб сидіти зі свіжою їжею та при освітленні.

Обойтись

Ок. Як скаже пан.

зы в солнечных панелях особого смысла не вижу

Це дармова енергія. Купляєш бойлер AC/DC, підключаєш навпростець до поля, насолоджуєшся нульовими рахунками на гарячу воду. Взимку 10квт поля вистачить на все освітлення, якщо сонячний день, то взагалі майже на все, окрім потужних споживачів. В погану погоду так, буде трохи сумно, але я не просто так казав про 10квт*год накопичення. ;)

подключить к газовой магистрали

Якщо її немає, то нема до чого підключати.

Якщо в тебе холодильник на одній фазі, а освітлення на іншій, то тобі треба купляти два екофлоу, щоб сидіти зі свіжою їжею та при освітленні.

Ну оце не обов’язково)
доволі проста схема з перекидом фаз (один двохполюсний автомат), і можна користуватись електрикою на усіх фазах
звісно що трьохпозиційний перемикач це маст хев

Це якщо в будинку правильно розведені кабелі... ;)

Якщо вони неправильно розведені, то хазяїн будинку сам собі злобний буратіно))

Що таке «правильно» у всіх різне...

Це якщо в будинку правильно розведені кабелі... ;)

Если неправильно — то зачем вы платили за такой проект?

Правильно у всіх різне. Є правильно на думку дизайнера, монтажника та інженера. Вони всі можуть не співпадати з реаліями зручного користування.

Правильно у всіх різне. Є правильно на думку дизайнера, монтажника та інженера. Вони всі можуть не співпадати з реаліями зручного користування.

Если неудобно- значит оно неправильно

Комусь це буде дуже зручно. Комусь ні. Неправильно — суб’єктивщина чистої води.

Чоловіче, в мене в будинку 3 фази заведені. Три, не одна, як в квартиру. Це норма сучасного будівництва, не виключення. Тому монструозністю тут й не пахне, це просто умови технічного завдання, яке треба виконати. Якщо в тебе холодильник на одній фазі, а освітлення на іншій, то тобі треба купляти два екофлоу, щоб сидіти зі свіжою їжею та при освітленні.

если у тебя неправильно сделан щиток, так, что невозможно быстро перераспределить фазы и нет неотключаемой линии «отпуск» — ну да, тебе надо экофлоу — два, панели солнечные — три, генератора импортных — четыре
Ну и, разумеется, если у тебя задача не «нормально провести блэкауты», а «не допустить отключение смузи-мащины ни на секунду» — ну, кто ж тут может что против сказать? :)

Це дармова енергія.

Спасибо, поржал :)

Як у програмістів все просто, фігак-фігак, фази перерозподіляв та в продакшин... :D

В тебе задача не з однією змінною, а набагато складніша. В тебе є декілька типів споживачів: безперервного живлення (холодильник, інтернет, опалення), ключове та другорядне освітлення, силові механізми (насоси, чайники, мікрохвильовки, бойлери). Всі ці штуки треба правильно збалансувати по фазах. Тобто, в тебе не просто з’являється зональність споживачів (кухня, бойлерна, ванні кімнати, житлові приміщення, технічні приміщення), а ще й накладається вимоги до одномоментного споживання та часу споживання (нічний тариф та все таке)

Ти думаєш багато компаній розуміється на цьому? На мене дивилися як на невіженого, коли я порадив знайомим вивести 12V розетку біля роутерів та встановити блок живлення в щиток на DIN-рейку. А сенс в цьому є, пряме підключення до батарей інтернет девайсів, без втрат на перетворення.

Ти думаєш багато компаній розуміється на цьому? На мене дивилися як на невіженого, коли я порадив знайомим вивести 12V розетку біля роутерів та встановити блок живлення в щиток на DIN-рейку. А сенс в цьому є, пряме підключення до батарей інтернет девайсів, без втрат на перетворення.

А я бі просто поставил упс на роутері за 1000 грн и мне не пришлось бі делать никакх дополнительніх розеток и/или телодвижений.

Ага, дві вайфай точки, два упси? Три точки, три упси? Серйозно? Солюшин такий собі, як на мене. Я не хочу бачити додаткове обладнання розтикане по всій хаті де-інде задля забезпечення безперебійності живлення. Все обладнання мусить стояти у спеціально відведенному місці.

Ага, дві вайфай точки, два упси? Три точки, три упси? Серйозно? Солюшин такий собі, як на мене. Я не хочу бачити додаткове обладнання розтикане по всій хаті де-інде задля забезпечення безперебійності живлення. Все обладнання мусить стояти у спеціально відведенному місці.

Хм, что же делать? Тянуть через весь дом линии 12вольт — или подложить под каждую точку доступа модуль размером с эту же точку доступа?
Я бы в такой ситуации даже не знал что делать :(

На моменті проектування закласти ще один провід в стіну — не сильно велика справа. Коли треба щось перебудовувати, я б точно три рази подумав.

На моменті проектування закласти ще один провід в стіну — не сильно велика справа. Коли треба щось перебудовувати, я б точно три рази подумав.

Отличная идея!
И когда там в следующий раз собираетесь строить дом с учетом войны? :)

Не бачу проблем з цим... ;)

Не бачу проблем з цим... ;)

Надеюсь, ві вібрали место, в котором таки есть газ?

Халява з газом скоро закінчиться...

Халява з газом скоро закінчиться...

Раньше чем ві построите дом или позже?
До блєкаута или после?
Кубометр газа будет дороже литра бензина или дешевле?

Кубометр газа будет дороже литра бензина или дешевле?

А варіант що його не буде взагалі не розглядається?))
В мене він є, але дрова і піч теж))

А варіант що його не буде взагалі не розглядається?))
В мене він є, але дрова і піч теж))

В данном случае газ рассматривался как альтернативное топливо для двухтопливного генератора (не надо бегать с канистрами, не надо запавлять, стоимость КВт/Ч не 25 грн, а 3-4 грн)
так то да, резервное отопление должно біть, самій простой вариант — камин/булерьян/грубка.

как альтернативное топливо для двухтопливного генератора

Ну тільки якщо отак. Але тут є ще момент — за правилами газовиків заборонені будь-які всмоктуючі газові девайси. І заборонені вони не просто так, а тому, що у сусідів може впасти тиск і погасне комфорка/котел.

Не исключено. В детали не вникал пока что, если честно. в крайнем случае они все работают на сжиженом газу, вероятиность пропадания бенза и газа одновременно — ненулевая, конечно, но всё таки меньше.
Хотя сжиженый газ, конечно, не так удобно.
Надо будет с газовщиком местным посоветоваться на эту тему. Не то чтобы я собирался использовать газ как топливо — но интересно.

Взагалі. Інвестувати в газ не бачу ніякого сенсу.

Взагалі. Інвестувати в газ не бачу ніякого сенсу.

В рамках темы «Обеспечение энергоснабжения во время блекаута» — это рояли не играет вообще и совершенно
На фоне того что блэкауты (вероятные) прогнозируются «вот-вот» все разговоры на долгоиграющие темы типа "инвестиций в газ"/"постройки дома по правильному" — это всё не более чем ляпанье воздуха
Реальных же решений всего ничего — зарядная станция (того или иного вида), генератор, а еще лучше — первое и второе
Все прочие фантазии — это фантазии, требующие приличных вложений, трудов и времени.
ну и микроупсы для роутеров/акковые лампочки для освещения — тупо для облегчения жития.

Реальных же решений всего ничего

Реальних рішень маса. Все впирається в фінанси, бажання, технічні умови. Ви не обмежені будувати будь-яку гібридну систему енергозабезпечення.

Все прочие фантазии — это фантазии

Так, фантазії дійсно є лише фантазіями.

Реальних рішень маса. Все впирається в фінанси, бажання, технічні умови. Ви не обмежені будувати будь-яку гібридну систему енергозабезпечення.

ну єто да
«Не проблема — были бы деньги!» © :)
А вот РЕАЛЬНО — без неограниченных финансовый, временнЫх и технологических возможностей — сделать можно не так и много.

Остальное — фантазии©

подивиться у бік www.amazon.com/...​l-Motorhome/dp/B0B4291HYB для обігріву, можливо не цей варіант, але як варіант — таку категорію обігрівачів.

Можете подивитись у бік батарей для off-grid сонячних електростанцій, типу таких:
e-energy.in.ua/...​tor-pylontech-us5000.html

Дивився, це не найкращий варіант. Виробник такий собі.

Гарний плюс — працює на газу із коробки.

Да, но стоит конечно — как самолёт :(
так то двухтопливные гены есть и попроще/подешевле, можно и обычный китай переделать на газ (полно сейчас предлежений двухтопливных карбюраторов)
но тут — гарантия, маленький, умный — все дела.
но дорого :(

У мене хонда eu22) Минулого року вичепив перед блекаутами.
Але, загалом, якщо живити блок живлення для зарядки батарейок та потужних споживачів — стандартного генератора має вистачити з головою.

Варіант як в мене виходить дешевше і зі зручнішим масштабуванням. Інвертор має вбудований АВР та може запускати або вимикати зовнішній генератор в залежності від заряду батареї. Там є налаштування потужності, яку можна брати з генератора, щоб не перевантажити його. Комбінація інвертор + генератор + lifepo4 батареї, які легко і дешево можна масштабувати, дозволить, заливши 10 літрів баку, доволі комфортно існувати і навіть бігати не треба на вулицю. Якщо доставити сонячні панелі, то можна жити з комфортом взагалі не відчуваючі блекаутів. Але втрачаємо у портативності системи. Екофлоу розглядав, але потужність як станції так і їх генератора за ці гроші не вразила

У єкофлоу есть 2 радикальніх плюса
1. Скорость заряда в 1 час (1.6 до полного)
2. всё из коробки, не надо заморачиваться
и 1 радикальный минус
1. Стоит как самолёт (генератор. сам по себе экофлоу еще терпимо). но генератор можно заменить инверторным тыщ за 25 — это тебе уже не 70.
по факту, если бы лифепо можно было бы нормально быстро заряжать — это был бы вариант
Хотя по идее если поискать — можно найти какой нить безперебойник с током заряда ампер в 50 — но я таки пока что особо не видел.

Це кіловатт*годинний екофлоу швидко заряджати. А 5-ти кіловатт*годинний вже так швидко не вийде...

шо там шо там 0.5С потрібно заливати, на екофлоу може навіть трохи більше виходить, в ущерб кількості циклів.

Проблема з 5квт моно батарейками — це знайти блок живлення на 2.5квт DC аби заливати 0.5С.

У Victron є батарейки, які дозволяють заливати 1C. Але там цінник...

поєднати LiFePO та GEL, але таким чином, щоб першими розряджалися LiFePO, десь на половину, а потім підключалися вже GEL

Чому не навпаки, вициклювати свинцеві батареї, щоб залишити тільки літій?

Літій деградує з роками сам по собі, немає сенсу вициклювати свинець, щоб його зберегти.

На 10 років вистачить і по циклам і по деградації. Тому нема сенсу брати великий запас по емності, аби прожити добу-дві-три-тиждень на акумуляторах, краще добивати необхідну потужність генератором і частішими зарядками, а зекономлені гроші пустити на обладнання шумоізольованої та вологоізольованої генераторної та кілька додаткових вогнегасників. За моїхми планами, ємність батарейок має бути така, аби прожити 12-24 годин без підзарядки зі споживачами, які мають постійно працювати: освітлення, інтернет підключення, робоча станція, холодильник, якась мінімальна вентиляція, приводи опалення (насос, електроника, тощо), влітку — кондер. 5квт має вистачити від 8 до 24х годин на ці споживачі, і ці інтервали цілком адекватні, аби після запускати генератор на 1-2 години для зарядки акумуляторів.

PS у мене зараз блюша на 2квт, десь 1.75 чистих квт/год на виході 220, і кондер влітку пропрацював 5 або 5.5 годин. Не дуже палило, як у кінці серпня, це було десь на початку літа, але все ж таки, результатами більше ніж задоволений. Власне для кондера цю станцію і купив.

Час зарядки різний. Свинець працює умовно довго тільки коли розряд до 50% йде. Наприклад, в специфікації батареї GEL deep cycle написано, що при розряді на 20% вона може витримати 5К циклів, при 50% це буде вже 1.8K, а в нуль вона витримає лише 800 циклів. Це все ще багато, більше двох років, але й вартість таких батарей теж не супер-дешева.

А LiFePO — це для швидкої зарядки. Щоб встигати за пару годин заряджати банки. Свинцю заряд дуже важко набирати, особливо після «залитих» 80%.

там ще щось написано про номінальний струм, за якого ця батарея може віддати паспортні А/год. Типу 0.05С чи щось таке)

Взагалі замислився над гібридною моделлю накопичення енергії, поєднати LiFePO та GEL, але таким чином, щоб першими розряджалися LiFePO, десь на половину, а потім підключалися вже GEL. Але треба якийсь нормальний power management девайс, щоб можна було контролювати ще й споживання.

Робив таку штуку вручну, у якості power management device — перемикач на три положення :) Якщо світла більше немає, чим є — то свинець дуже така собі штука, від мережі він заряджатися не встигає, від генератора — нема сенсу ганяти генератор 8+ годин при відносно невеликому навантаженні. Я б налягав на збільшення ємності LiFePO4.

Завтра закину запитання Віктрону, подивимося, що вони порадять... Вручну бігати рубільника смикати не хочеться

Можна і автоматизувати — ті самі перемикачі на три положення є моторизовані (тільки ціна не порадує). Але знов-таки — після підключення «другого контуру» на LiFePO4 свинцеві акуми тримаю тільки «в черговому режимі», щоб дійти до рубильника і перемкнутись на літій.

— призматики потрібно перетягувати (стискати), детальніше у даташиті має бути написано, як мінімум щось було подібне у EVA призматиків з 300кг.

Аналогічно — лише замотав свої армованим скотчем, другий рік — політ нормальний. Думаю, що дуже залежить від струмів розряду, до 1С може й взагалі не треба паритись.

Дякую за статтю, але я би додав ще інверторний кондиціонер в якості обогрівача.

Пробував таке у Карпатах, на тиждень — айтівець з жінкою, але для міні-відпустки від столиці. Буду не в тренді, але дуже дякую автору за те що розповів, бо хочу такий же поставити під Києвом для батьків жінки, що переїдуть з анклава лнр. Буду приїзжати на вихідні, бо убирати-ремонтувати-підтримувати приватний будинок то не моє, а для батьків — найкращий варіант.

Я подивлюся, що буде взимку в цьому диво-будинку... Проблема айтівців в більшості випадків в тому, що вони абсолютно не тямлять в енергоефективності. Їм можна напарити все що завгодно. Фіни не просто так кладуть в дах 50 (п’ядесят, Карл!) сантиметрів мінеральної вати. Вони не просто так утеплюють підлогу таким саме шаром мінвати, якщо будинок стоїть на сваях. Якщо будинок відірваний від землі, а по дну не прокладена металева сітка — привіт гості. Миші будуть сильно вдячні за тепленьку хату.

Металевий каркас, звісно ж, допускається, але він не має торкатися дерева! Тільки через гідроізоляцію. Фарба, особливо якщо вона лайняна, не виконує цю роль.

Не побачив системи вентиляції. Камін без приточної вентиляції — смерть від чадного газу. Вікна цю роль не можуть виконувати. Я б з таким не жартував взагалі.

Септік теж стане сюрпризом. Бактерії дохнуть від хлорки, миючих та пральних засобів, їх треба кидати постійно, а не раз в сорок років.

Акум теж не викликає довіру. Взимку в погану погоду 10квт поле сонячних панелей дає десь 200-300 ватт енергії. На тепло просто не залишається енергії, а акум, судячи по даних, лише 1квт/год., тобто камін треба буде топити одразу при вимкненні світла, бо обігрівачі його висадять в нуль за годину. Далі тільки генератор.

Я, звісно, побажаю пану Роману тільки всього найкращого, щоб експлуатація була безпроблемною, але фізику не обдурити.

Най площа стін дорівнює 90м2. 10 сантимертів пінопласту дає 1900вт тепловтрат при −22° назовні та 22° всередині. Це тільки через стіни. 900 ват нагрівачі не покривають цю різницю. Камін буде працювати постійно взимку.

Та власне сусіди вже років 5 живуть в вагончику з двома дітьми, поки збирають гроші на будівництво. Порахували, що це дешевше ніж орендувати однушку в Києві + природа, ліс, озеро. Не розумію, що в будинку може статися в принципі?

Площа вагончика — 15м2. Його нагріти елементарно. 50 квадратів вже гірше. 150 ще складніше. Фізика!

Я буду не в тренді та просто скажу що автор молодець і дуже класно все зробив в розрізі бюджету. Особливо ціна ділянки дуже класна, бо я вже звик до цін навколо Львова, де навіть в селі хочуть по 4-5к за сотку — тобто 30-50к тотал.

Не можу не відмітити також чудового кота на останньому фото.

Почитал, в принципе понравилось. Да, не без приколов, конечно/
Больше всего понравилось «автономность в еде — буду выращивать сам» (гораздо дешевле выходит купить) и «печать флагштока на 3д принтере»
Остальное — ну да, больше похоже на дачу, ну и ради бога.
Печка есть, дрова есть, аккум есть, плита есть — значит можно пересидеть с приличным комфортом многие события.

Як уродженець Троещини, плюсую за згадку гідропоніки в статті. Вам же для цього теплиці треба? Доречі, після цього зрозуміло стало, звідки прийшли думки про дронів, що збирають урожай )))

Таааа, хочеш щось про гроубокси або гідропоніку запитати — шукай чуваків з Трої.
Відразу і по вентиляції проконсультують, і по фільтрації повітря.

А цегляні стіни на фото це справжня цегла чи декорація? Я чого питаю, свинцевий акумулятор характерний тим, що його неможливо підпалити, а літієвий тим, що його неможливо загасити. Саморобний літій у дерев’яній хаті — ну, таке.

Це декоративний гіпс, свинцвеві акуму вибухають, літій-іонні горять, а літій-залізо-фосфатні набагато безпечніші

Всі літієві горять. LiFePO4 безпечніші за інші типи літія, але не більше. Щодо свинцевих, вони можуть вибухнути хіба якщо їх заряджати замерзлими (написано в інструкції, але ніколи не чув). Літієві також не люблять замерзання і можуть від нього втратити цілісність зі зрозумілими наслідками. Ну і, зрозуміло, будь-яку батарею можна замкнути, але то окрема розмова і стосується воно всіх.

LiFePO4 безпечніші за інші типи літія, але не більше.

Це суттева маніпуляція. Залізофосфат набагато, набагато безпечніший у випадках перезаряду, фізичного пошкодження елементів.

енергоефективні обігрівачі з термостатами — 375 Вт

це виключно для кота?

Це і є коти, вони теплі)

дайте вгадаю, герою статті в коментарях вже пояснили, шо будинок він обрав не такий, що треба було зробити по-іншому, і що взагалі можна було кращим чином витратити кошти?

Все так і є, а я ось побуду білим пальтом і скажу, що дуже непогане рішення за ці гроші. Сам над чимось подібним задумуюсь у якості дачі/запасної бази.

А шо вас дивує те, що є люди, які шарять?
А шо якщо я вам скажу, що окрім епла є нормальна техніка для роботи, плюс є люди, які вміють ПК збирати (як Генрі Кавілл)?

Прикольна дача, але краще з бомбосховищем на випадок ядерної війни.

Ну на випадок ядерної війни бомбосховище може затягнути дорожче за хороший такий капітальний будинок.

Хто грав в ігри серії фолаут той знає, що на випадок ядерної війни краще не виживати ;)

Так, інакше можна померти з нудьги (як у фолауті).

Якби відразу у Вегас попасти, то можна і пожити.

Дякую за матеріал. Роман зробив велику роботу. Цікаво, наче усі компоненти були придбані дуже недорого. Але не побачив кошторис зроблених робіт, та меблі чи включені чи ні. Можливо можно якось при нагоді посплікуватися та подивитися на будиночок.

Звичайно, можна писати в телеграмі @ilienkors. Тут всі ціни з роботами, тобто якщо фундамент 1200, то це разом з роботою, в будинок за 24100 входять усі внутрішні роботи з санвузлом та сантехнікою (душ, бойлер, раковина, унітаз, тепла підлога). Додатково платив за великий блок з автоматами, де споживачі розбиті на ті, що працюють від інвертора як резервна лінія, тобто працюють завжди незалежно від міської мережі, та ті, що ні, наприклад бойлер, електричне опалення, плита. Електрика додатково разом зі встановленням інвертора близько 4.5к грн коштувало. Ще піч-камін купував, близько 25 тис грн. Меблі окремо, про них не розповідав, бо хотілося, щоб акцент був як раз на тому, що треба людям знати для того, щоб забезпечити свій будинок під час відключень. Але я наголошував, що не є експертом, всю інформацію вичитував з інтернету і робив вперше. І звичайно це не бункер, а будиночок з елементами автономності, який в теорії зможе функціонувати без зовнішнього світу

24100 — це, мабуть, без меблів і техніки? Сантехніка, бачу, включена в ціну.

а яка площа будинку?

50 з копійками метрів будинок, 24 метри веранда. Виробник з Кривого Рогу «теплодім», там є усі плани на сайті. Мені більшу веранду зробили від стандартного планування. В середині планування можна змінювати по бажанню на етапі проектування

А можна ще посилання на інвертор, панелі та акум ?)
Або принаймні моделі

luxpower sna5000 — інвертор
панелі — JA SOLAR 550
акум — Eve LF32 Prismatic 32Ah — LiFePO4 — 3.2V B-grade 16 комірок
бмс — JK Smart Active Balance BMS BD4A17S4P

Криком кричит наличие убежища. Ракеты, бпла, их обломки, списанные ракеты ПВО которые летят с точностью «я птица вольная, куда хочу туда лечу» — это не шутки

Дивлячись де ця хатина, бо бувають місця, де а цьому плані взагалі отримати щось на голову дуже малоймовірно.

Я теж збираюсь дачу будувати, дякую ща інфу. На ДОУ тепер треба нову рубріку «6 сотих»

Той самий випадок коли за $33245 можна працювати в коворкінгу більше 5,5 років. Де вже включено клінінг, охорону, укриття, івенти, хеппі ауерси, каву/печиво та інші плюшки. І головне, де не треба все це обслуговувати самому, тому що за тебе це робить коворкінг. А ще ти не зійдеш з розуму наодинці, тому що в коворкінгу величезне комʼюніті людей, з якими можна спілкуватись за бажанням.

Моя компанія забезпечує нам коворкінг (CQ), але в коворкінгу особливо не поживеш і це не вирішує більшу частину проблем (можна звичайно забукати капсулу сну на тиждень, і їсти безкоштовне печиво, але це не дуже гарна ідея). Під час блекаутів минулого року відчули як це повертатись в холодну квартиру і підлаштовувати приготування їжі під часи включення світла. Або ж при потребі попрацювати на вихідних збиратись та їхати в офіс. Тож автономний будинок != коворкінг, це різне)

Класна ідея, але є питання: Цікаво де ти спиш в коворкінгу, як з жінкою дітей робите і чи не заважає це іншим? Якщо вже є діти, чи не заважають криками?

Як завжди, треба відштовхуватись від потреб бізнесу/кліентів/etc.

Роману було важливо подбати про стабільну роботу під час відімкнень світла.

Назва топіку «Облаштував місце безперервної роботи на випадок блекаутів», а не «Облаштував місце розмноження на випадок блекаутів»

Бетонний септик за 1200$ це де таке є?

Порахуй який об’єм треба, скільки ям, скільки бетонних кілець. В мене тільки бетонних кілець і кришок, днищ вийшло на 30тис.грн. Плюс робота ескаватора викопати ями і все змонтувати — 8тис

Але в пості пише не про бетонні кільця, а саме про септик.

Виробники запевняють, що його можна чистити раз на 40 років.
Другий варіант — звичайний бетонний, його і вибрав айтівець

Є повноцінні бетонні септики, не кільця, а саме септики

Ну виробник явно як в в тій казці про шаха та ішака.

власне тому я й сприйняв це значно серйозніше) по факту це лиш підрядники по встановленю кілець)

вийшло все під ключ близько 45тис грн, дві бетонні ємності, не пам’ятаю якого діаметру. Копали вони вручну, землю потім розрівняли по ділянці

Вручну то ще то задоволення. В мене ескаватор працював з 8.00 до 15.00. Вручну я навіть не знаю скільки це було б

два дні копали, але я не заставляв)) Я просто замовив встановлення септику та заплатив гроші, приїхав в кінці подивився

То це були прості ізольовані кільця?

так, септик з бетоних кілець, тверді відходи залишаються в першій ємності, рідкі виходять у другу

Ясно, бо я вже думав, що це готові трикамерні, тому й здивувався)

Спеціальний септик для айтішників

А...ще забув що коли копаєш ями...то появляється лишні кубометри грунту.....5000грн за вивоз ще

Найбільша проблема це те, що весь крам покрадуть сусіди) В автономному будинку треба або жити, або не тішити себе надією. В умовах зими простіше винайняти коворкінг в Києві, ніж пхатись в якесь село. ІМХО то погратись в виживальщика і все

У будинку стоїть охорона аякс з датчиками на все, що може відкриватися, та під’єднана до охоронної організації, яка поряд їздить. Крім того є охоронець у садовому товаристві та закрита територія. З коворкінгом згодний, що легше, ніж будувати будинок, хоча хто взимку пробував бронювати коворкінг, той знає як це було важко, крім того у нас автономний офіс, але тут ідея була у тому щоб мати своє тихе окреме місце

Навряд сигналізація спрацює, якщо сонячні панелі з даху та інші мінімально цінні зовнішні елементи будуть демонтувати. Ну і навряд канал звʼязку сигналізації нечутливий до зникнення стільникового звʼязку у випадку довгого відключення світла.

в нас поки паркан у процесі, але охорона встановлюється і на територію. А також є сирена яка аж вуха кладає. Звичайно, повідомлення не прийде, коли зовсім немає зв’яку, але шуму наробить. Панелі під таким галасом знімати буде важко

Ви погано знаєте менталітет жителів таких товариств. В мене в Глевасі дачу пограбували коли було повно людей навколо, ще й брата серйозно ножем поранили. Грабіжника затримали, але не засудили. Отакі реалії сільського життя

А що заважало провести оптику в квартиру, купити пару екофлоу та ємність для води? ну і троха пошаманіть, щоб гарячу воду можна було отримувати з бойлера?
якщо модний жк, то ще газових балонів для приготування їжі, хоча в Києві поїсти завжди є де.
Інтернет енергонезалежний є від укртелекому(знову ж, не для модних жк), швидкість ніочом, але на голосовий чат в скайпє/тімзах вистачить.
Із мінусів: нема дачі
Із плюсів, не заморожене лове, нема гембеля з утриманням та крадіжками, не ламаються плани якщо блекаут ну і тд

Для квартири є зарядна станція з усім цим. Навіть обігрівач на туристичних балонах. Але дача це велике поле для експериментів, а не тільки місце для блекаутів. Мені цікаво багато чого крутити руками, зараз починаю збирати дрони військовим, які тут можна запускати спокійно. Цікаво поступово все автоматизувати, ставити сонячні панелі, крутити гайки старенької автівки. Тут можна щось вирощувати і робити це з технічним підходом, можливо я рано став кібердідом (ніякого ейджизму). Звичайно є варіанти облаштуватися в квартирі. Справа в тому, що акцент у статі просив зробити на тому, як можна свій будинок зробити автономним, і як я, повний нуб, вирішував ці питання, а не на тому, що будинок це панацея та робився виключно для виживання. Розповідати, що це класне місце для відпочинку, вважаю недоречним поки наші військові сидять у окопах і читають як айтішники собі бази відпочинку будують

тоді суть міняється. Якщо дача, то прикольно. Як я вже казав, погратись в виживальщиків. Сам маю дачу під києвом з капітальним домом і повноцінною піччю. І це ніфіга не вихід, бо постійно тягаєш дрова, смердиш димом, шось прибираєш, шось лагодиш. Працювати часу нема

Тому що це швидко і мінімум взаємодії з підрядниками. Батьки в цьому році раніше мене придбали, готовий будинок, щоб доробити під себе. В процесі ремонту з’явилося стільки нюансів у вигляді тріснутих труб, тощо, що до культурного вигляду вони його вже скоро рік будуть доводити і це купа клопоту з електриками, сантехніками та іншими робітниками, причому багато чого роблять самі. Виробник модульніх будинків як раз спочатку утеплював будинки людям, що відновлювали вже готові і каже, що по витратам грошей і часу це завжди був для них такий біль, що він вирішив почати робити готові будиночки. В нашому випадку це швидко, воно нове і на гарантії. Подивимося як буде з часом

Погоджуюсь. Дуже часто в селах роблять все самостійно і, зазвичай, дуже не якісно

Зависит от. Приличный дом в хорошем состоянии — он стоит не копейки, и на доведение его до «я хочу вот так» — может понадобится больше усилий и денег, чем что-то построить с нуля.
Плюс хороший дом надо найти в хорошем месте — это уже две связанные задачи.

Для того, щоб це зробити грамотно, треба мати в цьому досвід. Тобто вже один раз переробити чужий будинок під себе, тому для новачків раджу будувати нове одразу.

Не зрозумів пасаж щодо екологічності генератора, коли на світлині біля каміну стоїть саме він. Акумулятор з інвертором та сонячними панелями то звісно добре, але якщо зовсім буде скрутно (холодними похмурими зимовими короткими світловими днями з затяжними відключеннями світла) — генератор все таки має бути. Щоб не підʼїдати електроенергію дрібницями типу роутера — можна окремо придбати/самостійно зібрати маленькі безперебійники з вихідною потужністю близько 20-30W. Резерв по освітленню теж підготувати з зарядних ліхтариків (і зручно, носиш із собою де треба, і зайвий павербанк).

Про ефективність сонячних панелей вже сказали інші коментатори. Добре, коли сонце є і воно ідеально світить у твої панелі, і сам будинок розташований так, щоб сонце потрапляло максимально ефективно на всю площу панелей впродовж усього світлового дня. На фото на етапі збору та монтажу будинку бачив багато дерев довкола. Тут або сокирою здобувати своє «право на щастя» (і дровами запастися), або виглядає так, що сонячні панелі були придбані «бо це прикольно», без урахування вищезазначених нюансів.

Станом на середину 2023 борг держави по виплатах по «Зеленому тарифу» сягнув 18 млрд грн, десь бачив інформацію, що ще з 2021 виплати припинилися, хоча ніби держава зобовʼязалася до кінця цього року погасити борги за 2022. Побачимо, але я б на це наразі особливо не розраховував.

Під час підрахунків енергоспоживання, я сподіваюся, бралася до уваги пікова потужність всіх приладів та для запасу накладалася на номінальну потужність енергосистеми? Крім того, на вхід з мережі, сподіваюся, був встановлений стабілізатор напруги. Чи це все робить інвертор? Щось із калькуляцією акумулятора незрозуміло, бо якщо в автора вийшла вартість 10 тисяч грн/кВт*год і всього 410$ його фінальна вартість, то що це за акумулятор такий маленький вийшов?

«Подбати про воду, опалення, світло та їжу».
Опалення: 375×2 + 900 = 1650 Вт/год (якщо це пікові значення). На той маленький акумулятор з попереднього абзацу якось не лягає, якщо чесно. Пропоную заготовляти дрова вже зараз, бо скоро настануть холоди і ажіотаж зросте експоненційно.
Вода: може бути найбільшою проблемою в цій системі, оскільки в насосів пікова потужність може бути до 10х більшою за номінальну. І якщо ваша система цю пікову потужність не вивозить — систему можна множити на 0, бо її буде постійно вибивати, коли насос захоче качнути воду. Аналогічно з дровами, пропоную зробити запаси питної та/або технічної води.
Світло: можна виключити з рівняння, бо його або робиш на автономних ліхтариках (про які я вже згадував вище), або взагалі не паришся, бо сучасне LED освітлення на 100 Вт (умовно 4×24 або як завгодно інакше) може дати вдосталь світла на весь дім.
Їжа: маленький лайфхак — взимку замість холодильника можна щось зберігати на вулиці. Проблема саме в приготуванні — пікові потужності в електрочайника, микрохвильовки чи електроплитки досить добрячі. Для забезпечення автономності в цьому питанні слід придбати бодай туристичний пальник, якщо не газову плитку. В іншому випадку — запасатись консервами, сухпайками та їжею, що не потребує приготування, що при тривалому споживанні може обернутися проблемами з ШКТ.

Сподіваюся на follow-up навесні, де автор розповість, що спрацювало, а що взагалі себе не виправдало.

рекомендація з придбанням сумнівна, адже вугілля можна отримати лише як один з різновидів «компенсації» (не плутати з фінансовою компенсацією, то про інше) від підприємства для забезпечення власних потреб, а не для продажу (мають бути необхідні папери із зазначенням прізвища працівника).
тому, той ваш olx = придбання через шахраїв, тіко на площадці.

розкажіть, обов’язково.
той факт, що «півсела так купляє» не спростовує мої слова про те, що це є сумнівною процедурою.
Чи це півсела приїздить на пропускну на одну з шахт та на вагах відвантажує вугілля?
Ваші «в гостях» певно тільки купляють, без досвіду роботи на відповідних підприємствах. Інакше Ви б так відкрито схеми не починали пропонувати ¯\_(ツ)_/¯

прямо зі збагачувальної ділянки

а, ніт, Ви таки про ЦЗФ згадали. Дякую-вітаю¯\_(ツ)_/¯

я виховувалась в шахтарській династії. І як працюють на шахтах, зокрема на Павлоградвугіллі, я знаю від перших осіб.
хоча,

кому і що я намагаюсь доказати. І головне навіщо ...

¯\_(ツ)_/¯

та тож не мені) а працівникам та працівницям Степної, Ювілейної чи Дніпровської... чи які там працюючи залишились поряд

Дякую за коментар.

Не зрозумів пасаж щодо екологічності генератора, коли на світлині біля каміну стоїть саме він.

В будинку навіть на етапі проектування закладено підключення ззовні його напряму до інвертора. Бо інвертор має АВР та моживість вмикати/вимикати генератор в залежності від заряду батареї. Але в даному випадку, це генератор батьків, яким користувалися будівельники під час відключень влітку.

сонце потрапляло максимально ефективно на всю площу панелей впродовж усього світлового дня

Інвертор має 2 незалежні mppt контролера, що дозволяє розміщати панелі на двух площинах, сумарною потужністю до 6.4кВт. Це дозволяє максимально протянути час яким може живитися будинок. Поки це 4 панельки з однієї сторони, подивимось як буде вистачати, не знаю.

Станом на середину 2023 борг держави по виплатах по «Зеленому тарифу» сягнув 18 млрд грн

Зелений тариф для нас, по-перше, не опція, тому що електроенергію отримуємо від садового товариства, без можливості заключення прямого договору. По-друге, це точно не джерело заробітку як вважають багато бізнесменів, тому що зелений тариф задумувався як допомога господарствам для компенсації своїх витрат та отримання грошової допомоги від держави. Для себе я його точно не розглядав, просто згадав про це для загального розуміння.

що це за акумулятор такий маленький вийшов

приблизно 1.6кВт * год, робився спочатку маленький, бо раніше я їх не збирав, щоб якщо нафакапаю, то було не шкода. А взагалі вони чудово паралельно встають і я можу масштабувати систему по потребам. Якщо цього мало буде, додам ще, не бачив сенсу одразу 20кВт * год робити :)

375×2 + 900 = 1650 Вт/год (якщо це пікові значення). На той маленький акумулятор з попереднього абзацу якось не лягає, якщо чесно.

звичайно ні, опалення точно не від акумуляторів буде, може щось придумаю, щоб опалення при відключеннях працювало тільки якщо сонячні панелі видають потрібну потужність (у обігрівачів можливо налаштувати вдвічі меншу потужість коли будинок нагрівся 1650/2=825), а коли світло є, то вони працюють собі байпасом з підмішуванням без прив’язки до панелей.

систему можна множити на 0

Можна, але будинок майже весь байпасом працює в тому числі і насосна станція, все крім електроплитки та бойлера, все ок, тягне спокійно :)

Для забезпечення автономності в цьому питанні слід придбати бодай туристичний пальник, якщо не газову плитку.

Є маленька газова плитка, яка працює і від побутових балонів, і від туристичних про всяк випадок

це генератор батьків

Я б усе таки все одно придбав щось схоже, до того ж він у вас інверторний. АВР — класна штука, ми такої не маємо і взимку доводиться тупцювати спочатку до щитка, перемикати автомат на вхід з генератора, після чого вимикати багато автоматів, бо на генератор все і одразу кинути не можна, після чого руцями заводити генератор (як моторний човен, думаю, всі в курсі), після чого відрегулювати підсос, після чого піти знов до автоматів та поступово вмикати те, чим плануєш користуватися.

масштабувати систему по потребам

Це добре, проте дивіться, щоб не довелося цим займатися «коли півень клюне» — тобто не в темряві в перерві між обстрілами, а за можливості підготувати запас зараз, доки нема дефіциту та необхідність цього акумулятора не є нагальною. У найгіршому випадку його завжди можна відправити на OLX :)

опалення при відключеннях працювало тільки якщо сонячні панелі видають потрібну потужність

В тому то і проблема — опалення найбільше потрібно тоді, коли сонячної енергії мінімум. Логічно, що найхолодніша пора — ніч зими. Плюс додайте короткий світловий день, невелику кількість ясних сонячних днів взимку та власне ККД. Виходить максимум електроенергії батареї можуть накопичувати влітку, коли в опаленні нема потреби, а зокрема через маленький акумулятор її не буде куди збирати, буде надлишок, який, виходить, піде назад або просто в нікуди. Просто дуже не хочу, щоб на цю систему були великі сподівання, які можуть себе не виправдати. Але розумію, що це слід спробувати на власному досвіді, щоб зрозуміти всі pros and cons.

Ну і ще додатково раджу створити табличку зі споживанням електроенергії всіх побутових приладів та за необхідності округляти їх у більшу сторону, щоб не помилитися. Просто виписати пікове споживання всіх приладів — опалення, насос, світло, зарядні пристрої, електрочайник, холодильник (?), пральна машина (?), старлінк (?), електроплитка (?), мікрохвильовка (?), тощо (знаки питання через те, що не знаю, що з цього у вас точно є чи буде). Деякі цифри можна навіть в інтернеті дістати. Ну і + спробувати перекрити своєю системою енергозабезпечення хоча б 4 години відсутності світла. Та вже зараз про всяк випадок поресьочити на тему альтернативних методів опалення типу твердопаливних котлів чи буржуйки замість fancy каміну. Не дарма в селах цегляні печі будують і це велике та важке мистецтво — зробити таку піч, яка і добре тримає тепло, і має хорошу тягу, і не коптить, і таке інше. Тому гарний пічник на вагу золота. А ще дізнаєтеся наскільки важче опалювати відкритіші приміщення :) у Вас так вийшло, що камін та радіатор знаходяться біля вхідних дверей (не подвійних, що теж шкода, проте певно через товщину стін там подвійні і не стали б) та вікна, що може знизити їх ефективність.

Не знаю метеорологічних особливостей Вашої місцини, але ще подумав би про те, щоб бодай на зиму затягнути веранду (маркізи, тенти, ПВХ вікна), щоб створити бодай якусь буферну зону між вулицею та вхідною групою Вашого будинку.

P.S. Це все суворе ІМХО, на роль експерта в цій царині я не претендую :))) та бажаю, щоб усі енергонезалежні штуки нам цієї зими не знадобилися, щоб зима була теплою та сухою, а проблеми з електропостачанням та пальним лишилися лише у минулорічних згадках!

Стаття про то я чувак побудував дачу.
Dou переходе на статті розділу «Сад і Огород»
ну то очевидно, основна публіка старішає то і тягне до землі.

Я абсолютно згодний, що я чувак, який просто побудував дачу з елементами автономності) Я не перший, хто будує будинок, і не перший, хто встановлює на нього сонячні панелі, тому здивувався, коли журналіст ДОУ написав мені у лінкедині. Але мені особисто цікаво все рівно дивитися на ютубі, що люди собі зробили, як панелі встановлюють і таке інше. Журналісту я одразу казав, що я ніякий не гуру автономності і вчити людей як робити правильно не можу, лише ділюся своїм досвідом :)

А мені сподобалось, дуже крута ідея👍🏼 Це хоч і не rocket science, але все одно цікавий досвід, комусь буде корисно, я собі зберіг в закладинки навіть, хто зна, може теж потягне побудувати щось таке.

Все одно такі статті цікавіші і набагато корисніші ніж: «Як кто зна кто війшов в it як формошльоп, але вже через пів року став CTO IT компаніЇ та відкрив власний бізнес із +100500 працівниками» 😩

Виглядає як дача.

Якщо це про виживання то було б непогано додати
— приміщення для дизельного генератору
— приміщення для зберігання пального
— ємності для води, пітної та технічної
— льох «бомбосховище»
— паркан
— другі двері
— захисні ролети
— сейф для зброї
— рушницю
— систему відеоспостереження
— сигналізацію
— договір з охоронною фірмою
— будку для великого собаки
— великого собаку
Разом ще +$30_000

На початку все це здається дичиною, але це було звичайне устаткування багатьох будинків в Україні ще до війни.

великого собаку

ЗРК Patriot, чи хоча б NASAMS. HIMARS, Bradley та корабельну гармату.

Це ж був просто жарт. Тут треба робити risk assessment, як і в інших сферах. Мій поінт в тому, що це не must have для кожного кейсу, як і багато інших пунктів.

Велика собака це хіба що алкашню лякати. Для грабіжників це не перешкода.

Я звісно писав це все суто теоретично, але гадаю навіть маленький, сигналізаційний собака вже є перешкодою для будь кого, бо він тупо здіймає галас. Окрім того, коли ще до війни каталися селами на велосипедах, то бачили багато таких собацюр за парканами, що грабіжників, яким вони не стали б перешкодою, можна сміливо знімати в фільмах Марвел про супергероїв.

Ну жарти жартами а про невеличкий радар думаю
Щось типу такого www.radarbox.com/...​-radarbox-xrange-receiver

Підписка на ‎Fallout 4

Ну сигналізація ніби в тексті фігурує.

Якщо так по честному то індивідуальне виживання то фігня повна. В разі обвалу суспільства все що в вас є миттю відберуть ті хто зможуть об’єднатися в групи або ворожа армія чи якісь її посіпаки. Ця дачка то максимум великий безперебійник, або місце куди можна переїхати в разі знищення основного житла.

Підкажіть а звідки доставляли будинок. Чи погоджуються виробники доставляти будинки по усій Україні чи треба шукати у своєму регіоні?

Зазвичай погоджуються, але це недешеве задоволення.

по всій Україні, доставляють звичайні маніпулятори, скільки їм треба буде проїхати, така вартість і виходить

відповідно до вхідної потужності автомата на будинок — 5 кВт.

Пропорційно до потужності, інвертор на багато кіловатт має велике холосте споживання, може до 200 Вт доходити у деяких моделей. На випадок саме блекаутів, не віялових відключень, це неоптимальне рішення.

бензиновий генератор. Але це неекологічно

Дуже дивно виглядає турбота про екологію у час, коли на війні спалюються тонни дизпалива на людину, земля зазнає ерозії грунтів і розпилення солей свинцю і ртуті, і навіть вдома для автономності ставляться батареї з електролітом у вигляді розчину літійгексафторфосфату, без думок про те, куди вони будуть утилізовуватись по закінченну терміну служби.

Все ж таки людство нічого кращого ніж запас енергії у вуглеводнях і її використання у ДВЗ для компактної генерації не придумало.

панелі дають 1,5 кВт

Пікову потужність панель дає тільки при падінні променів сонця перпендикулярно, у ясну погоду. У хмарну погоду потужність падає в 8-10 разів, у зимове свинцеве небо може і в 20 разів. І взимку такая погода може триматись тижнями.

Навіть при безкінечних акумуляторах і ідеальних перетвореннях енергії, в середньому за рік від сонячних панелей можна отримати ~12% від пікової потужності.

Рандомний дах будинку також не є оптимальним варіантом під сонячні батареї, оптимізовані будинки мають скошений на південь дах під певним, оптимальним для даної широти кутом, щоб максимізувати час, коли сонце падає на панелі майже перпендикулярно.
Дуже важливо ще, щоб не було тіней, опалого листя і подібного, бо типові сонячні панелі навіть при затіненні одного елемента перестають генерувати всією панеллю.

Дуже дивно виглядає турбота про екологію у час, коли на війні спалюються тонни дизпалива на людину

Безвідносно іншого, це виправдання в стилі «Дивно садити ОСОБА1 у час, коли ОСОБА2 не сидить.»

Ну, буквально зараз запроваджують пробацію замість відбування покарань для окремих категорій злочинів, так що це не дуже пришеймить дане виправдання.

О — техновиживач, як же мені і носи не всунути:

>>Тому укриття в нашому домі немає.
Дуже не ня.

>>Єдиний варіант у такому разі — встановлювати контейнер з пластику або іншого водовідштовхувального матеріалу
Або заглубитися наскільки дозволяють умови, залити напівзаглиблену бетонну споруду і зверху ще засипати землею. Від ФАБ-500 не врятує, але від уламків/пожежі — цілком собі.

>>Також потрібно подбати про захист насосної станції від підтоплення.
А через що може виникнути підтоплення? Та й це ж не квартира, сусідів знизу не заллєш...

>>Датчик температури буде працювати у парі з обігрівачем
Що саме обігрівається — труби, бак, сама насосна станція?

>>Спершу айтівець думав поставити бензиновий генератор
А краще дизельний — дешевше експлуатація і моторесурс вище. В окремому приміщенні, напівзаглубленому, звичайно ж.

>>А на випадок повного блекауту маємо піч-камін на дровах
Це добре, але водяний кОтлик — ще краще, бо камін прогріє повітря тільки навколо себе. До речі — дровітні на фото не помітив, як і сховища для палива. І водонагрівача.

>>Деякі деталі я друкував на 3D-принтері. Наприклад, змоделював і виготовив флагшток, щоб встановити на веранді наш прапор
Знов-таки не ня — на відкритому повітрі швидко розвалиться. Зваріть з металевої труби або купіть готовий.

А через що може виникнути підтоплення? Та й це ж не квартира, сусідів знизу не заллєш...

Через підйом рівня підземних вод навесні. Досить популярна історія. Так само від цього страждають і септики.

Що саме обігрівається — труби, бак, сама насосна станція?

Я думаю просто підтримується певна температура в приміщенні з насосною станцією. Щось по типу хоча б +5+10 градусів.

Через підйом рівня підземних вод навесні. Досить популярна історія. Так само від цього страждають і септики.

Тобто "знизу вгору«,а не через прорив труби? Так можна ж на ніжках поставити тощо...

Щось по типу хоча б +5+10 градусів.

Може й так — режим «антизамерзання» у котлах як раз активується при температурі нижче за +5.

Можна на ніжках, але рівень підтоплення в конкретній місцевості можливо визначити тільки емпірично — на власному досвіді. Можна поставити на ніжки, а ніжки виявляться закороткими. Або доведеться робити такі великі ніжки, що станція покине вихідне місце монтажу. А це все зазвичай не так гнучко робиться, що умовно підняв станцію з «ями» на вулицю і хай працює собі далі. Коротше, треба передбачити. Ми в селі в будинку взимку не мешкаємо, то через такі підтоплення станцію взагалі демонтуємо на зиму, бо на жаль підвал затоплює і пару станцій ми так загубили.

А через що може виникнути підтоплення? Та й це ж не квартира, сусідів знизу не заллєш...

наприклад в цьому році повністю затопило ділянки, яма для свердловини була маленьким ставочком :) Піднімається рівень води і все. Кажуть в цьому році це було вперше, але перестрахувався.

Що саме обігрівається — труби, бак, сама насосна станція?

Уся яма, там тільки буде підтримуватися температура, якщо пасивного утеплення вистачати не буде.

Знов-таки не ня — на відкритому повітрі швидко розвалиться. Зваріть з металевої труби або купіть готовий.

PETG пластик чудово себе відчуває та має високі показники міцності, за 2 місяці експлуатації як новий

Я б з цього всього хіба дуже уважно протестував під навантаженням інвертер до моменту настяння потенційних блекаутів — бо оці всі мас-маркет інвертори (як правило виробництва Voltronic та брендовані різними 100500 брендами типу PowMr, Axioma, EaSun, ...) дуже часто під нагрузкою жостко вигорають, щоб не бути неприжмно здивованим в момент коли буде потрібно ьекап.

цікаво було б потім почути відгук щодо модульного будинку. наприклад як він пережив зиму.

особливо, якщо зима буде холодною

У знайомого є така дача. Температуру тримає не дуже добре. Взимку або краще зовсім не користуватись, або жити і опалювати там постійно.
Вони так по необережності папугу вбили. Був газовий котел, який через короткочасне вимкнення електрики потух, а вони уїхали у місто зранку. Ввечері приїсжають, у будинку дубарь,папуга не вижив

Це сильно залежить від виду стін. SIP-панелі дуже гарно тримають тепло. Правда, вони й повітря не пускають, тому потрібна примусова вентіляція приміщень. Тож, якщо так будувати, то не на електронагрівачах, а на водяному чи повітряному опаленні + блок рекуперації на кожну точку вентиляції.
По фото не ясно, із чого там стіни.

Оце реально було б круто, як зі стартапом — вижив чи нє)

Нове реаліті шоу «Дача. Залишитись в живих». Цієї зими. Тільки на DOU

знайомі ставили від цього ж виробника, минулу зиму все було тепло, подивимося як в нас буде, але виробник і сам дуже наголошував, що все як треба

Ось тут результати 2 років життя в модульному будинку (здається в Ірпені) — youtu.be/CdJCjbWdeHI

Підписатись на коментарі