Check Levi9 best QA positions to Backbase team!
×Закрыть

Тупость и самодурство

По данным последнего опроса, портрет типичного программиста-пользователя ДОУ — парень 25 лет, вероятно без семьи и получающий около $1600. С большой вероятностью — как физлицо-предприниматель (СПД).

Сомневаюсь, что этому абстрактному программисту так уж интересно, что происходит вокруг. Ну приняли во втором чтении проект Налогового Кодекса. Ну какая-то опять грызня и шум в интернетах. Тут в проекте дедлайн и заказчик давит. Пусть компания разбирается — они за это деньги получают.

Поэтому буду краток, чтобы не утомлять.

Программистам на СПД повезло, всего-то навсего придется платить не 200, а 600 грн единого плюс 385 ПФ в месяц. «Копейки», по меткому выражению одного из чиновников. Для работающих «в белую» разве что на 2% вырастет ставка НДФЛ. Но это не имеет значения.

Борьба через НК с «упрощенкой» и малым бизнесом ставит очень многих к выбору без выбора — потеря бизнеса, работа «в черную». Если «есть жирок» — переход на нашу замечательную общую систему налогообложения, одну из худших в мире.

И почувствуют это все, даже программисты. Подорожание товаров и услуг при падении их качества. Усиление оттока молодых и квалифицированных кадров из страны и усугубление кадровых проблем в разных отраслях. Рост дефицита ПФ и, как следствие, усиление давление государства на бизнес и потребителей.

Катастрофы «прямо завтра» ожидать не стоит, просто Украина медленно скатывается к уровню африканских недо-государств и дальше. Сначала просрупустили шанс реформ в 2004, теперь в 2010.

Дальше каждый думает сам за себя. Ссылки по теме:

PS: За заголовок спасибо lamed.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
Подписаться на автора
LinkedIn

Похожие статьи



55 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.
Ну вот, средина 2012-го. И что? Украина в IT лидерах.

Мораль: бизнес рождают не писаки законов.

По моєму кодекс писали не дураки і не просто так. Писали його з метою абсолютного витіснення з економіки незалежних від начальства людей. Провокація закрити свій бізнес і або виїхати закордон, або приєднатися до числа банкротів, які заради буханки хліба будуть цілий день пахати на заводі. Середній і великий бізнес залишили на вигідих умовах для посилення його впливу на населення (керує великим бізнесом теперішня влада). Економічний крах нашої держави мабуть буде найбільш вигідним для Росії. Давно вони на наш природно-ресурсний потенціал зуби точать, от тільки мисляче населення заважає... З економічної точки зору новий кодекс це повний брєд, зато з політичної — досить якісно продумана і чітко спрямована стратегія.

А что ни природные ресурсы, ни банановая экономика — не являются самыми прибыльными даже с точки зрения инвестиций — это секрет?

Согласен с автором. Любые взымания невыгодны ИТ бизнесу в Украине, который находится на стадии эмбриона. С аутсерсинговых компаний много не взять — они живут на разницу между тем что заплатит заказчик и тем, что попросит работник. А это не очень много при текущих ЗП. Если сюда влезет третье лицо — бизнес станет нерентабелен, деньги пойдут в другие страны. Unless этот типичный программист согласится отдать 900 уе в пользу государства и жить на 700 уе... что мало вероятно.

Как на счет ограничения на более 50% дохода с одного кастомера? Оставили, кто нибудь знает?

Макс хорошо написал.И Владимир Золотарев тоже.

По словам президента, ми рухаємося в бік поступової відмови від ЄП.http://5.ua/newsline/242/0/702.../president.mp3 https://docs.google.com/leaf? i...Яким чином це буде — поки що велике питання. Не думаю, що без «настойчивых просьб» з майданів буде щось путнє.На сьогодні, існуюча Загальна Система Оподаткування «мотивує» тільки до тінізації. І, трохи дивно, але це всіх влаштовує вже багато років.Якщо цю систему не змінять радикально (!), то так і будуть залишатися «вороватые и жадные неплательщики налогов», «конверты» і ті, хто цих «неплательщиков» має «право» утискати, якщо тільки захочеться.

А мне вот сложно сейчас комментировать как новый кодекс повлияет на ситуацию в стране. Реформы всегда неблагодарное дело и можно много говорить о том, как можно сделать по другому. К сожалению, макро-экономика это непростая штука и я не берусь анализировать, не экономист.О чем я могу сказать, так это о реальных фактах, которые наблюдаю, в отношении взаимодействия правительства с бизнесом. Когда появился новый кодекс летом и мы все испугались, правительство взяло тайм аут и потратило еще 4 месяца на доработку кодекса. За это время с нами (представителями ИТ индустрии) встретились несколько представителей гос структур (Тигипко, Семиноженко, Бродский). Нашу просьбу исследовать ситуацию в индустрии и создать условия для ее развития поддержал Азаров (создав рабочую группу, которая наработала закон по ИТ).На сегодня все поправки в налоговый кодекс, которые мы наработали, внесены и приняты! Все. И если мы что-то упустили, то сами виноваты, потому что нам по большинству поправок пошли навстречу. В том числе уточнение по НДС, которое было крайне важным для снятия двусмысленности трактовки данного пункта налоговой. Кроме того, рабочая группа, созданная Азаровым, наработала Закон про ИТ индустрию, который в ближайшее время будет внесен на обсуждение профильных ассоциаций, а потом и в Раду. В случае принятия, а шансы высоки, это заложит благоприятные условия развития индустрии на ближайшие 5 лет.В общем это я о чем. Конкретный опыт показывает, что власть ведет себя конструктивно и делает правильные вещи как минимум в ИТ индустрии. При этом я не берусь экстраполировать на другие индустрии, в которых не разбираюсь. Поэтому критиковать рука не поднимается. Это при том, что критиковать хочется и я голосовал на выборах за молодежь, беспартийный, посему вроде политически незаангажирован.

>> а 600 грн единого плюс 385 ПФ в месяц. имхо не совсем так.ставка пенсионного фонда = 33.2% от минимальной зарплаты.средняя минимальная на следующий год = 975грн\мес. следовательно в пенс. фонд надо доплачивать 323грн\мес.поскольку от единого налога 42% идет в пенсионный фонд. 42% от 600грн = 252.придется доплатить 323−252 =~80грн.следовательно в следующем годе, если единственный налог на IT будет 600 грн, придеться платить около 600+80грн\мес, а не 600+385грн\мес.

Вы не правы. Согласно новому НК и закону про единый соц.налог, ЕСН не будет перераспредиляться из единого налога, а должен оплачиваться отдельно. Поэтому 600+323, а не +60.

И всем, кто сидит на едином налоге — готовьтесь получать такую-же минимальную пенсию, как и зарплата, с которой вы платите этот налог.Я понимаю, в двадцать лет все ковбои, да только не забываем, что век программиста (особенно в аутсурсинге) краток, как век балерины...

"На державу надейся, но и сам не плошай"©1. Лично я считаю что надо в первую очередь самому позаботиться об своей старости.2. Средняя продолжительность жизни мужчины в Украине — 62 года. На пенсию сейчас выходят в 60лет. Не говоря об том что могут сделать в 65лет. Что само по себе абсурд.3. Банальные депозиты вместо отдачи в пенсионный фонд дадут на много больше профита.

Причем здесь IT? Вам что, в другой стране жить, если после подписания НК все цены из-за этого вырастут на 30%-50%?

Еще очень не хватает аналитического материала по новому НК. Работая в сфере ИТ, трудно полностью самому проанализировать НК. Уверен, там много нюансов. Может у кого есть ссылки на какие-нибудь аналитические обзоры. Особенно интересен анализ и комментарии по поводу того, какие будут полномочия у налоговой.

А что с «работой не по месту регистрации»?

тут они одумались (на самом деле это нарушает конституционное право гражданина), размер ЕН определяется местным органом самоуправления, до 600 грн.

http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1митинг на майдане в прямом эфире. Телеканалы не показывают, видимо запретили им.

«запретили», с ума сойти.вот например у 1+1 трансляция со звуком с утра http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-...

Мы уже начали подготовку к переходу в офшор с последующей миграцией)

а в какой именно офшор?

Это не тупость, и не самодурство, а следствие целого комплекса проблем и обстоятельств, которые имеют корни еще году так в 1992ом. _Любое_ правительство в _заданных_ условиях будет увеличивать налоговую нагрузку на экономику.Если что и нужно требовать — так это переформулировки НК (кто-нить его читать пытался? Это непереводимая игра слов же) и пенсионной реформы. Пока пенсионной реформы нет — дыра в бюджете всегда будет, и всегда будет требовать жертв.

Почитай про грузинские реформы. Не думаю что у ни были лучшие условия.

Конечно, лучшие.У грузин классическая латиноамериканская диктатура. Диктатору не надо волноваться насчет избирателей. Диктатор получает средства из Штатов, и они таки играют немалую роль в экономике маленькой страны.Плюс, на момент прихода С. к власти в стране не было ничего. Не было вообще никаких пенсий и не было экономики и так далее, фактически, с чистого листа всё. Всё было сломано до него.

Вот недавно спрашивают их министра экономического развития, Бендукидзе, «как там с налогами»? Он говорит, упростили все максимально, вместо 45 налогов сделали 7, снизили их в разы, в общем «существенно снизили налоговую нагрузку». Спрашивают таксиста на улице. Он говорит «обложили налогами со всех сторон». Как же так? А он говорит, "да, раньше были налоги выши и их было больше, но я же мог их не платить! "Вот в этом весь эффект. При текущих налогах у нас их можно только повышать. При этом нужно реформировать и следить, чтобы их не разворовывали, тогда будет толк.

а Вам не кажется, что вы маленько передергиваете? В Грузии уменьшили ставку, упростили фискальные документы — больше поступлений в бюджет.У нас повышают ставку, усложняют фискальные документы через ликвидацию единого для некоторых видов деятельности — и хотят получить больше денег в бюджет."При текущих налогах у нас их можно только повышать" — откуда такая уверенность? Если носит воду в ведре без дна, то нет разницы сколько ты наберешь воды...

Кроме закручивания налоговых гаек еще есть куча других направлений для оптимизации, и которые могут дать вполне быстрые результаты — например борьба с коррупцией.

Коррупция, для начала, это шорткарт через неудобные для чего-либо законы и правила...поэтому быстро побороть коррупцию в стране с неудобными законами просто невозможно, т.к. в коррупции заинтересовано ВСЁ население. Все уклоняются от налогов, все дают взятки ГАИ, все дают взятки учителям и преподавателям, и так далее.Коррупция исчезает тогда, когда законный путь короче и легче.

Да есть случаи когда коррупция — это шорткат, но имхо в большинстве случаев это следствие злоупотребления служебным положением, круговой поруки и жажды наживы, и сложности законов тут не причем.

Всегда шорткат. Представьте, что завтра на Украине отменяют спид лимит. И вот стоят вдоль дорог ГАИшники с радарами, круговой порукой, жаждой наживы в глазах, и хотят злоупотребить служебным положением...но не могут:)

Все они смогут, был бы человек, а статья найдется, если сверху не будут давить.

Яка боротьба з корупцією. Невже після того як президент нахабно захапав собі Межигіря не утрудивши зробити хоча б видимість законності хоча б хто небуть повірить в цю міфічну боротьбу чи побоїться брати. Чи може Могильов вкупі з Хорошковським (якого за конфлікт інтересів і явне використання службового становища в нормальній країні вже б чекали грати) будуть боротися самі з собою? Розправа з неугодним оце буде, що в принципі й спостерігаємо.

Я это и имел в виду, накручивание налогов малому бизнесу — это попытка подкормить большУю часть электората — пенсионеров, но при этом не жертвовать своими майбахами и вертолетами. А песни про экономическую ситуацию пусть оставят при себе.

Совершенно согласен. Дефицит бюджета нечем крыть, особенно пенсионного фонда. В текущий момент в Украине столько же пенсионеров, сколько работающих. Какая нормальная пенсия в наше время? В Киеве выше, в деревне ниже, но в среднем думаю все согласятся, что текущие 670 грн — это не пенсия. А даже эти 670 чтобы заплатить, нужно чтобы каждый из нас работающих платил в среднем 670. Сейчас все СПДшники платят в среднем 230 в пенсионный. Все остальные, кто на КЗОТе, при средней ЗП в 2000 грн это 650 грн отчислений в пенсионный... (http://www.epravda.com.ua/news.../). Вот вам и математика — дефицит пенсионного фонда колоссальный и это не потому, что кто-то (1%) получает пенсию выше средней. Проблема в налогах, которые собираются. В Штатах это от 30% до 40% от доходов, в Швеции до 60%. Бесплатно уровень жизни не обеспечишь.Конечно, нужно сокращать гос аппарат, бороться с коррупцией, тратить деньги эффективно, проводить реформы. Посмотрим, что в этом направлении будет сделано. Но налоги нужно повышать, это очевидно. Не появятся сначала дороги, а потом за них начнут брать деньги. К сожалению их нужно сначала профинансировать, потом проследить что деньги не украли, а потом уже нашим детям они достанутся либо бесплатно, либо по разумной цене.

Есть неувязочка по поводу пенсий: заводы, газеты, пароходы, которые создавали миллионы советских людей сейчас прихватизированы олигархами. Прихватизированы, это значит получены на халяву. Будет справедливо, если пенсии уходящим поколениям будут выплачивать эти самые олигархи.

Хороший аргумент. Однако большинство предприятий лежали на боку, реально банкроты. В результате они были получены без социальных обязательств прошлого и реанимированы. Конечно так были приватизированы и прибыльные предприятия. Но в нашей индустрии есть яркий пример — институт кибернетики в Киеве. Никем до сих пор толком не приватизирован, в результате отсутствует на карте современного ИТ, это при всем потенциале, который там был. Без эффективного и мотивированного собственника оно не работает. А советские люди таковыми не были. А напрягаться за гроши, не имея доли в этой собственности, те, кто были талантливыми управленцами в пост-советском обществе, тоже не хотели. Мотивация не та. Вот так оно все и получилось, мирным путем сдали социализм и перешли в капитализм. Теперь-то уж чего задним числом возмущаться. Вот я уверен, знай мы все в 1991 м чем это все закончится, ничего бы не изменилось по-крупному. Жаль, сложно проверить. А может есть параллельные измерения, в которых все по другому пошло? Вот бы попутешествовать!

Це які такі банкрути? Концерн Метінвест ніби векселя на Лондонській біржі пускає, щось мені здається що банкруту там не дозволили б виставлятися. Скільки заводів побудували Ахметов, Коломийський, Пінчук, Фірташ і решта? 1, 2, а скільки вони довели до штучного банкутства, а потім викупили за безцінь? Чи розпиляли на брухт. Дніпроенерго за держави ніби було збиткове, а при Ахметові раптом стало прибуткове, і за нього держава ще й винна.Я не ненавиджу комуністичну ідеологію, але не змусивши «олігархів» розплатитися і не провівши демонополізацію вкупі з законодавчою обмеженнями впливу цих самих олігархів на економіку ми приречені або на черговий кривавий Жовтень 1917-го, або поступове загнивання аля Африканські країни.Ну сплачу я 600 грн. в пенсійний і куди вони підуть на пенсії чиновникам, а моїм батьками дійдуть копійки, то може я їм ці гроші віддам без посередників? А коли я можливо доживу до пенсії, що для мене залишиться? Повзти на кладовище?

Кодекс Азарова-Тигипко

Це правда, що платіж до ПФУ у складі ЄП відмінили?

судя по нынешней версии проекта кодекса — платеж в ПФУ не входит в состав ЕН.

Сами выбирали такую власть, сами виноваты. Я бы начал с того, что на выборы нужно ходить.

Я бы добавила — не просто сходить, а проголосовать «ЗА» (кого — это уже дело личных убеждений каждого). Просто «Против всех» на выборах систему не поменяет.

А если эти убеждения ну никак не позволяют человеку поставить галочку ни напротив морды зека, ни напротив морды истеричной властофилки, что тогда?

Так ведь не за кого голосовать!!! Вот в чем штука...

Если все равно из имеющегося #овн@ будут делать выбор, то так оно и будет

Да, ИТ можно сказать пока повезло. Но думаю, если дела так и дальше пойдут, то и до ИТ доберутся. Нашему государству не нужны свободные люди, кем бы они не работали. Думаю, что нужно поддержать тех кому не повезло сейчас, а не ждать пока нас по одному уничтожать будут. Макс, спасибо за статью.

Это не 50% от дохода, чем когда-то пугали.

Не понимаю твоего песимизма. Ну раз 1000 грн можно платить с разработчика в месяц, то это отлично.

Самое страшное в принятом НК вовсе не повышение налогов или отчислений в ПФ. По текущему тексту для всех субъектов экономической деятельности отменили возможность относить закупки у СПД на валовые затраты (то есть фактически обложили двойным налогообложением), что экономически делает предпринимателей изгоями, с которыми невыгодно работать.

Согласно последней редакции НК, предприятия все же смогут относить IT услуги на валовые расходы, но я бы не была сильно оптимистично настроена, потому что нас это все равно затронет...

Это еще что... А как вам «выемка» тех-средств офиса на 4 дня без объяснений?

Подписаться на комментарии