×

Латвия — страна, где девушки слушают Скрябина, и всё идёт «по лимонаду»

Вместо вступления

Я сделал заголовок этой статьи несерьёзным, потому что все мы в душе хоть немножечко легкомысленные, и в непростое время не хватает той беззаботной юности, откуда все мы родом. Эта статья не просто об одной из стран Европы. Это статья о самой «нашей» стране ЕС, где дышится легко и хочется остаться.

24 февраля 2014 года мой самолёт приземлился в Вильнюсе. Это не было связано с политическими событиями, просто так совпало. Я был активным участником Евромайдана, в ночь на 19 февраля участвовал в отражении 3 штурмов и побывал в дыму на нескольких этажах киевского Дома профсоюзов во время пожара. Но после победы Революции патриотизм не заставил меня остаться. Я считаю, что Украине нужны люди с европейским опытом и знанием европейских языков. Продолжая вариться в собственном соку, мы так и останемся в болоте. Поэтому я поставил перед собой цель выучить языки и получить опыт, который в будущем позволит мне внести свой вклад в развитие родной страны.

За это время я купил квартиру в Литве, зарегистрировал предприятие и получил ВНЖ по бизнесу. Потом начал работать в Латвии на вторую в мире аутсорсинговую компанию.

Возможности для трудоустройства

Благодаря вступлению Латвии, Литвы и Эстонии в Евросоюз перед новым поколением балтийцев открылась возможность получить образование и опыт работы в других европейских странах. Домой они возвращаются с хорошим знанием языков, уникальными навыками и амбициозными планами. В IT-сфере Балтии сейчас в самом разгаре бум стартапов.

Вакансии, открытые в Латвии, ищите на сайте cv.lv. Если вы уже получили оффер, это не гарантирует трудоустройства, так как нужно ещё получить разрешение на работу. Как программист вы можете претендовать не только на ВНЖ, но и на синюю карту ЕС. После 2 лет работы по синей карте можно свободно поменять страну внутри Евросоюза. В случае действительной необходимости актуальную информацию о порядке оформления документов рекомендую уточнять в Управлении по делам гражданства и миграции МВД Латвии (вот их сайт).

Зарплаты

Зарплаты программистов в Балтии не настолько сильно отличаются от Западной Европы, как многие думают. В Латвии по сложившейся традиции озвучивают зарплату «чистыми» на руки. Поэтому если, например, вы разработчик с хорошим опытом, и вам обещают 5.000 евро в Германии и 3.000 в Латвии, — помните, что в случае Германии после налогов останется где-то 2.800. В Латвии же мало кто знает свою цифру до налогов.

А вот если фирма из Балтии предлагает вам меньше, чем украинская, в обмен на «возможность жить в Евросоюзе», задумайтесь: если бы зарплаты в Балтии действительно были ниже, балтийские программисты уже устремились бы в Киев на заработки. Но такой тенденции нет ;)

Латвийские девушки

Латвийки — это настоящее сокровище. Это причина номер 1, чтобы выбрать именно Латвию.

Латвийская девушка Варя, QA инженер, удивила меня, рассказав, что слушает Скрябина. Я был восхищён, но тут настала моя минута позора: она начала напевать.
— Знаешь эту песню?
— Э-э-э... Нет. Нет, не знаю.
— Хм... А эту?
— Нет.

В тот момент я почувствовал, что я ещё Джуниор Украинец :D, и мне ещё очень много предстоит узнать о родной стране и её культуре.

А однажды этническая латышка по имени Инга попросила называть её Инной. Цитирую её слова: «Инга — это банально, а Инна — необычно!»

Русский и латышский языки

Я не буду делать никаких умозаключений, приведу только факты.

В кинотеатрах фильмы идут на языке оригинала с русскими и латышскими субтитрами.

Латвийский Океан Эльзы — это группа Prāta Vētra (она же Brainstorm). Их здесь все обожают. Кроме латышского, ребята поют на русском и английском языках. Предлагаю посмотреть видео, записанное на их концерте в Риге. Песня на русском языке. Реакция зала не нуждается в комментариях.

Но русским я не ограничиваюсь и учу латышский язык. В супермаркете, например, общаюсь по-латышски. Однажды кассир подарила мне такую памятку: «мешочек maisiņš». К своему стыду, я называл пакет iepakojums (упаковка), а он, оказывается, maisiņš — мешочек. Вот такие латвийцы хорошие, помогают учить язык!

Жильё

Я снял 1-комнатную квартиру в 15 минутах ходьбы от работы за 110 евро в месяц. В Риге до сих пор во многих домах печное отопление. Но мне повезло: в квартире есть батарея. Хотя за эту цену могло и не быть. В качестве бонуса к батарее есть стиралка-автомат, холодильник и газовая плита.

Кроме арендной платы, много может потянуть коммуналка. Её размер варьируется в разы в зависимости от дома и сезона. Ориентировочный диапазон — 50-150 евро.

Когда я жил в Киеве, то не мог себе представить, как купить квартиру без кабального кредита с удушающей суммой. В результате в прошлом году пополам с отцом я купил прекрасную 2-комнатную квартиру в Литве, в 120 километрах от Риги, за 3 тысячи евро. Утеплённый кирпичный дом на главной площади города Науйойи Акмяне. Второй этаж из пяти. Ручное регулирование уровня тепла со счётчиком на каждой батарее, бронедвери и пластиковые окна. Рядом парк, 6 супермаркетов на выбор, рынок, кафе, спортивный зал, школа, открытый баскетбольный корт. Окна выходят на костёл, часовую башню и мэрию. За городом пляж на озере, вдоль трассы идёт отдельная дорожка для пешеходов и велосипедистов, в сёлах есть тротуары. Прекрасное автобусное сообщение, первый автобус отправляется на Ригу из соседнего Ауце в 5 утра и прибывает в латвийскую столицу в 7, вечером автобусы идут обратно. Поэтому ночевать я могу по своему желанию либо у себя дома в Литве, либо в Латвии.

В Риге квартиры дороже примерно в 10 раз. И это всё равно доступнее, чем в Киеве. При покупке в кредит первый взнос может составить 15%, а процентная ставка 3,3%, но эту информацию надо уточнять в латвийских банках. Я сам противник кредитов, поэтому для себя такой вариант не рассматриваю: только за живые деньги.

Лучше всего искать недвижимость в Латвии через сайт объявлений ss.lv.

Кухня

На питание 1 человеку в Латвии необходимо 100 евро в месяц, если всегда готовить дома. Или около 200-300, если питаться в кафе.

Мало кто знает, что наша «Пузата Хата» была скопирована с сети ресторанов домашней латышской кухни «Lido». Переезжая в Латвию, вы не останетесь без солянки, зелёного борща и супа-пюре из тыквы. А ведь именно это держало меня в Украине больше всего! :D (это шутка, если что).

Каждый, кто приехал в Латвию, должен попробовать национальный чёрный хлеб. Он бывает с изюмом и курагой. А мне больше всего полюбились ватрушки с ревенем (по-латышски rabarberu) из кафе Martiņa Beķereja. Это место, где традиционно заседают местные бабушки, но можете не сомневаться, что девушку я приглашу попить кофе только сюда, так полюбились мне эти вкуснющие ватрушки! :D

Ночная жизнь

Рига — столица ночной жизни всей Балтии. Даже из соседней страны, Литвы, парни и девушки едут на выходные «потусить» в рижских клубах. Причём едут из Вильнюса и Клайпеды.

Вместо заключения

В Латвии работает много программистов из Украины. Кто-то возвращается домой, кто-то едет дальше в Западную Европу. Но чем больше проводишь времени среди латвийцев, тем сильнее желание остаться именно в этой прекрасной стране. Я в Латвии недавно, но уже стал ловить себя на том, что в обыденной жизни чувствую себя латвийцем и забываю, что я из Украины. Это очень странно, но когда я кому-то говорю, что я из Украины, для меня самого это начинает звучать как откровение: «Ничего себе, так я, оказывается, из Украины!» Хотя я люблю Украину, у меня в Киеве остались дедушка и бабушка, и я хочу в будущем вернуться, почему-то появилось ощущение, что всю мою жизнь до Литвы и Латвии прожил не я.

В Латвии мне нравится всё. Она совмещает в себе плюсы Западной Европы и Украины и населена прекрасными людьми. И снова позволю себе быть несерьёзным. Общее впечатление: жить в Латвии, как говорят латвийцы, «по лимонаду» :-)

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Схожі статті




Найкращі коментарі пропустити

Долго думал, что же ответить на многочисленные оскорбления в адрес рижан на политической почве в комментариях ниже.

Помните, в 2008 году Россия развязала войну против Грузии? Я знаю, что многие люди, которые сейчас кричат «Путин — [известно кто]!», в то время мало интересовались происходящим, а Путину даже симпатизировали из-за улучшений в экономике России.

Вспомните, насколько вас лично «парил» конфликт в Абхазии и Осетии, и вы поймёте, насколько беспокоит обычных людей за пределами Украины ситуация в Донбассе и Крыму. Извините, но это жестокая правда.

Подумайте над этим перед тем, как называть «ватниками» жителей страны, которая вас поддерживает.

Я считаю, что Украине нужны люди с европейским опытом и знанием европейских языков. Продолжая вариться в собственном соку, мы так и останемся в болоте. Поэтому я поставил перед собой цель выучить языки и получить опыт, который в будущем позволит мне внести свой вклад в развитие родной страны.
Поэтому свалил в Латвию, оформил ВНЖ, потом получишь гражданство и т.д.
Где тут «вклад в развитие родной страны»?

Где фото латвиек? Тема раскрыта не полностью (

Поэтому я поставил перед собой цель выучить языки и получить опыт, который в будущем позволит мне внести свой вклад в развитие родной страны.
Но чем больше проводишь времени среди латвийцев, тем сильнее желание остаться именно в этой прекрасной стране
Складывается впечатление, что вы обратно в Украину не собираетесь возвращаться. С уважением

Подождите, я все верно понял ? Вы купили 2хкомнатную квартиру в 120 км от Риги в Литве в городке с отличной инфраструктурой и регулярным автобусным сообщением с Ригой за 3000 евро ?

254 коментарі

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Уважаемые коллеги по сайту, прошу выручить, если на собственном опыте кто-либо сталкивались с проблемой различного перевода фамилий или имён в документах на визу/ПМЖ?

Подаю целый пакет с женой переводов с нотариальным заверением и оригиналов в посольство Латвии, и обнаружил неприятные расхождения в окончании фамилии: в паспорте -yi, а в латышских документах(перевод брачного свидетельства)-iy :(

А подача документов на ПМЖ/рабочую визу за каждого по 100 евро это если без личного визита (+70) не говоря про потерю времени, так что хочется подать с первого раза успешно!
www.mfa.gov.lv/...​dki-na-prozhivannya#price

Что вы посоветуете: повторно перевести документы, которые уже были заверены в Латвии, либо — понадеяться на доброту европейцев?
Фамилия-то у меня русская, не очень надеюсь на поблажи от прибалтов :(
Чи може зрозумiють ;)

Радити щось Вам не наважуся, але можу поділитися своїм досвідом. Коли я подавав документи на посвідку на проживання (временный вид на жительство — ВНЖ), у мене в латиських документах прізвище було записане як Skorokhods, а в паспорті — Skorokhod. Незважаючи на це, я подався і отримав ВНЖ з першого разу. У самому ВНЖ прізвище записали, як у паспорті.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Вот я так и не понял, так Вы «мой юный друг корнет» в Латвии или Литве, ибо Латвия-столица Рига, а вот Литва-столица Вильнюс:) just for information, only:)

За это время я купил квартиру в Литве, зарегистрировал предприятие и получил ВНЖ по бизнесу. Потом начал работать в Латвии на вторую в мире аутсорсинговую компанию.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Александр Иваненко, вы хоть переписку ведите в одной ветке, а то непонятно, куда отвечать.

Вот ссылка на фотоотчёт о том, как, «прячась от мобилизации», полгода назад я проводил в Киеве мастер-класс в WEB Академии:
www.facebook.com/...52.526342037415165&type=1

До этого я «прятался от мобилизации» на концерте «Океана Эльзы» на Олимпийском стадионе в июне 2014. А через 2 недели планирую спрятаться от мобилизации на JavaDay во Львове.

У меня, кстати, год службы в армии за плечами. Вы тоже служили?

По поводу «ментов жгли», «бросал камни в ментов»... Я даже не буду комментировать эти наивные представления о том, что происходило в те дни. Вы много знаете из телевизора, не сомневайтесь.

По поводу того, какой вы молодец, что никогда никуда не уезжали... Да гордитесь на здоровье! Стало интересно, а куда же вас приглашали? От чего отказались-то ради Родины и Харькова?

Мой любимый фильм — «Боги, наверное, сошли с ума». Там показывают племена бушменов в пустыне Калахари в Африке. Они живут в полной изоляции. Образцовые патриоты! :D Жаль только, что у них никто не заказывает проекты.

Я не служил, я считаю что убивать людей это грех

мой любимый фильм — трудно быть богом

«Боги, наверное, сошли с ума»

классый фильм

По поводу того, какой вы молодец, что никогда никуда не уезжали... Да гордитесь на здоровье! Стало интересно, а куда же вас приглашали? От чего отказались-то ради Родины и Харькова?

в Москву приглашали

Джун стає на шлях до мідла в той момент коли відмовляється від запрошення в Москву © Мао Цзи ХІV

я однажды так сделал и сразу из джуна в тимлида попал!

Я как Патриот, Харькова, вообще никуда с Украины уезжать не собираюсь, пусть к нам приезжают и заказывают проекты и тд..., пусть здесь бабки тратят :)

Я как Патриот, Харькова, вообще никуда с Украины уезжать не собираюсь
Довольно интересный выбор пунктуации и того с какой буквы писать слова.
пусть к нам приезжают и заказывают проекты и тд..., пусть здесь бабки тратят :)
А вы не рассматривали вариант при котором люди у которых есть бабки забьют куй на Харьков и Украину в целом.
В теории как раз «свалившие специ» должны бы пропихивать сюда проекты и создавать позитивный имидж страны.
.
P.S. Постановка автором сказа: я участвовал в революции, а после ее «победы» свалил куда потеплее; таки довольно странная (и вызывает некоторый негатив).

1 — Пунктуацию ты сам выбирай, по душе.
2 — Это их проблемы, я свою родину не бросал.
3 — Я бы, если бы, меня ждала мобилизация тоже бы свалил.

1 — Пунктуацию ты сам выбирай, по душе.
Я не столько про пунктуацию, сколько про то что у «Патриота» уже звание должно было бы подрасти (а не то что вы написали в пункте 3), а человек, который пишет то что вы написали, как правило, использует патриотизм как то самое «последнее прибежище».
2 — Это их проблемы, я свою родину не бросал.
3 — Я бы, если бы, меня ждала мобилизация тоже бы свалил.
Звучит ничем не лучше чем «бросал камни в ментов и уехал в Латвию».

1 — Славяне говорят на древнем Санскрите, по этому я говорю как душа видит
2 — Родину — Украину спешат бросать те люди, которые в ней жить не собираются
3 — Я буду жить в свой Родине

3 — Я бы, если бы, меня ждала мобилизация тоже бы свалил.
я бы не свалил, это я так сказал

Ребята не кому не в обиду, но вот такие ментов жгли за светлое будущее, а потом, когда результаты это светлого будущего наступили поехал, благополучно в Европу.

Это не обязательно связанные вещи.
Наоборот благодарить нужно, что жгли ментов. Иначе не было бы победы революции и сидели бы сейчас все забитые по углам и боялись Яныка, ментов и титушек.

Братан, я не против того чтобы ментов этих поганых прогнали и тд..., просто дело в том что это нужно было делать легитимно, на выборах, через пол года, что бы Россия не могла нам претензий предьявить, а теперь как раз мы и сидим как забитые, и половина молодежи прячется за границей(как и автор этой статьи) что бы избежать мобилизации.

на выборах, через пол года, что бы Россия не могла нам претензий предьявит
Во-первых, никаких бы честных выборов не было бы (это очевидно).
Во-вторых, при чем здесь Россия? Почему Польша нам не предъявила претензий? Или Беларусь, Молдова, Румыния и другие страны, с которыми граничит Украина. Why so special?
половина молодежи прячется за границей(как и автор этой статьи) что бы избежать мобилизации.
Если это и правда (у меня, например, другие данные), то это не связано с революцией. Это связано с террористической деятельностью РФ по отношению к Украине, спонсорством террористов, поставками оружия и солдат.


Кстати, на Грузию Россия напала после победы грузинских революционеров? Нет. Когда захотела, тогда и напала. Почему с Украиной иначе? Меня вообще прикалывает эта вездесущая попытка связать революцию и войну. Почитайте историю — не каждая революция заканчивается войной. Поэтому винить вчерашних революционеров в сегодняшней войне — по меньшей мере некорректно.

Юрий, тебе видней, у всех правда своя, я только одно скажу — что в Украине никогда не было честных выборов, и не предвидется

Уже в этом созыве немало журналистов, патриотов (вроде Гаврылюка) и комбатов. В отличие от прошлого созыва. Поэтому тенденция положительная. Поэтому нет причин сгущать краски. Ведь даже коммунисты не прошли! Это небывалое чудо.

Дело не в Коммунистах, Рашка дает газ почти на халяву, уголь дает, нефть дает, кредиты дает(частному бизнесу) — а запад сейчас этого не делает, мы своего добились, только на долго ли не понятно

Россия делает всё, чтобы развалить Украину и подчинить её. Газ на халяву — эт потому что Европа стала его меньше покупать. Кредиты даёт? Откуда? Ведь даже своим кредиты проблематично давать, особенно учитывая санкции и возросший уровень невозврата. Не говоря уже о поднявшейся процентной ставке.
А вот Запад нам наоборот дает деньги, иначе Украина бы уже давно объявила дефолт (чего так хотела бы Россия).

То что ты подрумезваеш под западом это типа Рашкины крдиты под Английскими фондами

Короче все западные кредиты это кредиты Рашки под запдными фондами, ну ты сам в инете кокойся там про все корпорации и тд, просто Америкосы их решили кинуть и в результате война началась и вот как бы и все

а Рашке санкции до жопы это видно сразу, тут дурака ломать не надо, им пофиг, газ есть, нефть есть — проживем как нибудь

Карочі всьо нітак ідьот барьба клана Ротшильдов-Кеннеді с кланом Бушей-Рейганов за нєфть а ви что думалі із-за вас хаха наівниє в Європє спад проізводства оні самі нє ради санкциям уже ні знают как отменіть чтоби сохраніть ліцо а тут Абамка пріказал Саакашвілі назначіть губєрнатором і Мєркєль просто ісполнітєль ноль бєз палочкі нє смєєт рипнуться а тут єщє і араби Францію заполонілі долар рєзаная бумага нічєм не обєспєчєная Амєріка судорожно питається сохраніть міровоє господство комуто же ім надо продавать свойо ГМО всьо нє просто так наівниє будєтє мить сортіри в Європє ми одін народ і окупацию Крима нада простіть так только лучше Путєн рєальний чувак нєужелі нє понятно ітак народ уєдєт только открой граніцу і нікто іх там нє ждьот будут за прєстарєлимі європєйскімі гієямі унітази мить а зімой замьорзнут бєз російського газа і нєфті Коломойскій создал свою лічную армію каратєлєй чтоби отсідється в тєплє в Лондонє там же нє видают бєженцев...

под какую версию асп.нет пишете? Какие фреймворков предпочитаете, что из классов не любите?

.net 4 5 версии, не люблю когда пишут разными стилями

А сейчас никто не боится титушек.
Зато есть куда более радужная перспектива отправиться в АТО.

В Прибалтике есть большой минус в том, что там всегда будет хуже чем в развитых странах Европы, и разница в уровне жизни будет расти и расти.
Все ключевые решения принимаются основными странами ЕС, в угоду себе.
Молодежь талантливая уежает учится бесплатно в Германию, Францию и так далее и там остается.
Амбициозные люди — то же, рабочий класс — то же. Остаются всякие нищие и калеки, пенсионеры, коренные русские, что латышский не могут выучить.
В результате, страна живет на туризме от приезжих москвичей, и то сейчас уже все фестивали поприкрывали полным ходом.
Основные виды промышленности закрыли или сильно сократили изза входа в ЕС.
Население уменьшается с каждым годом, дипрессивная обстановка усиливается.
Латышский язык сложный в освоении.
По мне, то лучше пробовать оседать в других местах при возможности.

У вас телеканал «Россия» по спутнику вещает?

С каким именно пунктом вы не согласны?

И вот это ,

В результате, страна живет на туризме от приезжих москвичей

Вот статья, где базово описывается проблематика, спад развития курорта,
падение покупок недвижимости в десятки раз изза оттока российских граждан.
Так как латышей и нету в принципе в этих регионах.
meduza.io/...03/06/yurmala-bez-russkih
Если у вас другое мнение по вопросу, то поделитись им.

И вот это кстати тоже не правда ,

Все ключевые решения принимаются основными странами ЕС, в угоду себе.

Кстати, Латвия возглавляет ЕС, если кто не знал ;)

Не слышали про саммит ЕС в Риге на прошлой неделе?

Основные примеры:

— с вступлением Латвии в евросоюз, стране пришлось закрыть ряд отраслей. Предпринимателям выдали компенсации, и запретили заниматся своим делом.
В основном это связанно с сельских хозяйством, рыболовлей. Разрешили только торговать лесом, и немного рыболовлей.

— Германия сейчас лобирует зону свободной беспошлинной торговли ЕС и Штатами(партнерство ТТИП). Кому это выгодно. Странам, у кого торговый баланс с Штатами позитвный, той же Германии. Но далеко не Латвии с большим отрицательным торговым балансом.

— образование в зоне ЕС равнодоступное для всех граждан ЕС. Думаете это плюс для Латвии. С евросоюза поедет поток талантливых детей учится в Ригу?

И так далее и далее. Если у вас другое мнение, то поделитесь им.

О, да, это веский аргумент! :D Надо будет на сайте сообщества рыбаков и лесорубов запостить, как плохо в Латвии! :D :D :D

Я не согласен ни с одним пунктом. Да и в Латвии, судя по Линкедину, вы не работали. Откуда же такая «осведомлённость»?

Успокаиваете себя там в Нидерландах, что у вас будет «всегда лучше»? Кстати, сколько у вас там квартира стоит? :D А от зарплаты много остаётся?

Мы здесь Латвию обсуждаем. Давайте не отходить от темы. Если вы не согласны с тем что я написал, можете конкретнее описать свою позицию по любому из вопросов.

вас конкретно спросили — откуда у вас такая осведомленность о Латвии?

А какая стоимость садика в Нидерландах, не в курсе ?

Мы здесь Латвию обсуждаем. Давайте не отходить от темы.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Как в воду глядел )
Ситуация очень сильно поменялась относительно 2015 года. Жил там лично и работал с 2015 до 2018 года.

Кому интересно — читайте ниже ;)

Латвия экономически и индустриально становится всё слабей. Недостаток средств от предприятий и транзита перекладывается на плечи населения.
Пример на недвижимости:
— в 2015 арендодатели должны были платить налог в 10% от арендной платы, арендная плата была условно в 250 евро/мес
— в 2016 ввели 1,5% в год налог от рыночной стоимости недвижимости, если там не прописан никто из резидентов (это либо больше гемора арендодателям, либо +60/90 евро в месяц)
— в 2017 вышеупомянутый 10% налог подняли до 20%; недвижимость подорожала процентов на 25, и так же либо ещё больше подорожала аренда

Итог: будучи нерезидентом, стало сложно найти квартиру в аренду — местным проще сдать квартиры резидентам, «не засвечивая» договора в гос.инстанциях. В таком случае резиденты платят условно 400 евро/мес, а нерезидентам придётся платить около 550 евро/мес.

Таким образом, моя арендная плата с января 2015 по декабрь 2017 выросла с 230 евро/мес до 390 евро/мес, в других местах где аренда ниже 600-700 евро/месяц просто массовые отказы сразу после фразы «я иностранец, поэтому мне нужен полностью официальный договор».

Инфляция — хз сколько, но высокая. В среднем люди беднеют и стараются уехать из страны. Например, яблоки со скидкой в январе 2015 стоили около 0,29 евро/кг по скидке, а в 2018 — уже не менее 0,59 евро/кг, а качество хуже чем в Киеве — более водянистые. Другие продукты за эти 3 года тоже подорожали где-то на 30-50%. Из-за климата если хочешь хороших+вкусных овощей — то только на центральном рынке и только в сезон, за +33/100% к обычной цене.

Переходим к ещё одному моменту. Ездить нужно постоянно — в Киеве например, мне ездить приходится намного реже, потому что частники+услуги развиты существенно лучше. Проезд дороговат, скакнул в феврале 2015 от 0,40 евро/поездка до 0,9 евро/поездка. Многие люди экономят и ездят на машинах вместо общественного транспорта + специфика менталитета такова что «все хотят дом и чтоб соседей не было видно» . И в итоге центр Риги страдает от пробок и в осеннюю безветреную погоду там некуда деваться от удушливого запаха выхлопных газов. Конечно, это исправится лет через 10-15, после массового перехода на электрику+водород.

Климат сложный, некоторые называют его «гнилым», некоторые «вечная осень». Лето можно провести в куртке, однако может и повезти. Море «прогулочное», а не купабельное: либо холодное, либо прохладное + вонючее в жару (из-за водорослей).

Ну, давайте и о хорошем! Большинство местных, с кем контактировал — просто чудесны!!! ))) Я встретил там много талантливых, открытых и жизнерадостных людей, лишённых зависти и ненависти! Много уютнейших кафе/баров и клубов.

В Риге много красоты, интересных мероприятий и креативных дизайнерских решений, интерактивных музеев. Весной пару месяцев что-то постоянно цветёт, причём много, аромат божественный. Многие районы города смешаны с парком. Рига чем-то очень напоминает Вену и Стокгольм, но более зелёная, «эльфийская» что ли. Другие города тоже не отстают: Лиепая, Сигулда, Рундальский замок — много где есть на что посмотреть и чем впечатлиться.

И всё же если рассматривать переезд с детьми — то хз, скорее всего нет. Все школы уже только на латышском. Ну ок, выучишь латышский — а работать после ВУЗа особо негде, да и топовые латвийские ВУЗы намного слабей, чем топовые украинские, причём по самым разным причинам. Латвийские дипломы в остальной Европе особо не котируются. IT зарплаты относительно остальных сфер не такие высокие, да и расчитывать на одну IT-отрасль неблагоразумно. Вобщем, скорее всего выучишь латышский — изучишь ситуацию с ВУЗами и работой после них — поедешь в ВУЗ в ту же Англию-Финляндию-Швецию-даКудаУгодноГдеЛучше — и забудешь латышский язык — и придётся учить какой-то ещё язык —> в итоге лучше бы потратил это время на вторую специальность либо углубление в первой.

Население и правда в среднем очень приятное, особенно если крутиться в интеллигентной среде и не контактировать с «простыми» либо с нациками. Да, бывало и на «упоротых нациков» попадали:
«- Как это вы и ваш ребёнок не выучили латышский чтобы обсудить что вас беспокоит с сердцем ребёнка?! Ок, это ваше первое обращение. Но дальше приходите с переводчиком!
— Ну ок, let me describe the situation in English!
— Ne! Latviski ludzu, es nesaprotu Angliski»
Ага, за год возьми да выучи латышский язык на уровне, достаточном чтобы объяснить симптоматику с сердцем, Карл!

Да, присоединиться к Европе — это одно, а простимулировать население выучить какой-либо язык, которым пользуется больше 100 млн человек — это совсем другое. Для сравнения: латышский является родным и им регулярно пользуются немногим более 1 млн человек (и эта цифра уменьшается по разным причинам), ещё около 2 млн в основном русскоязычных человек пользуются латышским на разном уровне и с разным уровнем любви и отвращения к этому факту.
При всей красоте латышского языка и сексуальности женского произношения — применять латышский язык Ir labi (хорошо/классно) при туризме, для командировок либо просто для саморазвития если всё легко даётся (ну, учит же кто-то эльфийский!). Но с прагматической точки зрения это «такое себе» занятие.

Вобщем, теперь меня очень тянет в Ригу для туризма, намного больше чем Польшу, Париж и Афины. Больше тянет только на классные моря (в ту же Аттику) и в Рим.
Но переселяться в Латвию/Ригу с семьёй уже не вижу никакого смысла.

Devushki v Latvii nomer 1, eto esli kto esche ne znaet. Ochen pohozhi na nashih, tolko menee zanoschivye i bolee otzyvchivye. A ih seksualnye oshibki v russkom yazyke prosto svodiat s uma. )))

ua.translit.cc вміє кракозябли в читабельні літери переводити, якось ось так:

Девушкі в Латвіі номер 1, ето еслі кто есче не знает. Очен погожі на нашіг, толко менее заносчівє і более отзивчівє. А іг сексуалнє ошібкі в русском язике просто сводіат с ума. )))

Devushki v Latvii nomer 1, eto esli kto esche ne znaet. Ochen pohozhi na nashih, tolko menee zanoschivye i bolee otzyvchivye. A ih seksualnye oshibki v russkom yazyke prosto svodiat s uma. )))
Девушкі в Латвіі номер 1, ето еслі кто есче не знает. Очен погожі на нашіг, толко менее заносчівє і более отзивчівє. А іг сексуалнє ошібкі в русском язике просто сводіат с ума. )))

Даже не знаю, у кого из вас более читабельно получилось... :D Но суть от этого не меняется :D

Зато тепер ясно що у дєвушек в Латвії номер 1 і вони мєнєє заносчівє і болєє отзивчівє. Отакє от.

Долго думал, что же ответить на многочисленные оскорбления в адрес рижан на политической почве в комментариях ниже.

Помните, в 2008 году Россия развязала войну против Грузии? Я знаю, что многие люди, которые сейчас кричат «Путин — [известно кто]!», в то время мало интересовались происходящим, а Путину даже симпатизировали из-за улучшений в экономике России.

Вспомните, насколько вас лично «парил» конфликт в Абхазии и Осетии, и вы поймёте, насколько беспокоит обычных людей за пределами Украины ситуация в Донбассе и Крыму. Извините, но это жестокая правда.

Подумайте над этим перед тем, как называть «ватниками» жителей страны, которая вас поддерживает.

Ну и получилось так же — те кто орал на митинге с Януковичем в 2008-м кот-й поливал гразью Грузию и не понимал что Россия перешла пморально ограничение «не нападать на соседей» теперь сидит в подвалах на Донбассе. Или ищет работу-жилье в другом месте.

Ну и получилось так же — те кто орал на митинге с Януковичем в 2008-м кот-й поливал гразью Грузию и не понимал что Россия перешла пморально ограничение «не нападать на соседей» теперь сидит в подвалах на Донбассе. Или ищет работу-жилье в другом месте.
Я з вами таки не погоджусь, на тих ватних мітингах на сході було в кращому випадку 5-10% від усього населення, а страдає то 90-95% населення...всетаки більшу роль грає байдужість людей, ось Одеса, наприклад, достойно вийшла із подібної ситуації.
на тих ватних мітингах на сході було в кращому випадку 5-10% від усього населення, а страдає то 90-95% населення
і так і не так.

уявіть — 90-95% населення християни. звичайні, ті що тільки по вихідних до храму ходять. не якись там набожні.
і ось, в їх містечках, починаються мітинги ісламських фундаменталістів. за шаріат, и такє інше. це 5-10% місцевих чомусь такі інші.

або, уявіть
у місті є відома футбольна команда. За нєї біля телевізорів вболіває 60-70% чоловіків цього міста. які й на стадіон не ходять.
але самий впливовий фан-клуб в цьому місті — чомусь команди з іншого міста. Вливовий — бо як де, або на кому, побачать символіку місцевої команди — то здирають, або обматюкають, або «по пиці його, по пиці!». ну вони ж агресивні, ці 5%, а 60-70% мирні.

уявляєте такє? я — ні.

У меня есть пару таких родствеников рыжан, и они всеравно конченые ватники.

насколько вас лично «парил» конфликт в Абхазии и Осетии, и вы поймёте, насколько беспокоит обычных людей за пределами Украины ситуация в Донбассе и Крыму
дело не в насколько парил, а в том — кого считают виноватым, кого грязью поливают.
живя далеко и равнодушие, «не знаю» тоже вполне хороший ответ.
но вот — Путин — лучший!!! Вы — бЕндеровцы!!! и прочая...

Меня и война в Ичкерии не парила, потому что далеко — но Первую Чеченскую считаю справедливой со стороны чеченского народа, а со стороны РФ — имперской, агрессивной.
И вполне одобрил когда улицу именем Джохара Дудаева во Львове назвали.

как называть «ватниками» жителей страны, которая вас поддерживает.
значение термина ватник устоялось. это «советский», этатист, и «монархист». такие есть и в США, и в Польше. эти страны Украину поддерживают. Но эти ватники то от этого не становятся — демократами, либералами, евро-социалистами.

Дякую за прекрасну статтю, та те що порадили Brainstorm. Мене найбільше цікавить питання про 2-кімнатну квартиру за 3000 євро. ЯК??? В якому стані вона була?

Будь ласка! Квартира була у хорошому стані.

Те саме питання цікавить.)
Можливо автор пропустив «0»?..

Я програміст. Я би ніколи не пропустив «0» :D :D :D

Нещодавно була у Литві, та квартирним питанням не цікавилась:)
Дякую за цікаву статтю!:)

Будь ласка! :)

Для всіх, хто цікавився, я виклав фотографії мого литовського міста, будинку та квартири у своєму FB :)

www.facebook.com/...596030&type=1&pnref=story

Красивый дом и улица!

Где фото латвиек? Тема раскрыта не полностью (

Где фото латвиек? Тема раскрыта не полностью (

Стоп, так там же круче, чем фото. Там есть ссылка на видео (с концерта) ;)

Наслаждайтесь! :D

к слову, я занимаюсь поиском сотрудников для Accenture в латвийский офис :)
вакансии, размещенные на cv.lv, это далеко не весь список. для подробностей обращайтесь ко мне в личку или скайп ignatyeva_evgeniya

я так понимаю, вы об этом www.cv.lv/...epas-razotne-f495923.html
нет, эта вакансия не в Accenture

нет, без английского делать нефиг у нас. а латышский не обязателен вовсе.
да, cv.lv — это латвийский сайт для размещения вакансий

такое ощущения, что мы с вами сейчас на разных языках общаемся

Это не английский «Mūsu sadarbības partneris ir uzņēmums LODE...»

Виктор, не хотелось бы вас обидеть, но осмелюсь заметить, что латышский язык — это единственный государственный язык Латвии и язык большинства жителей страны. Если вы зашли на латвийский сайт и возмущены, что там написано по-латышски, ну, не знаю, подходит ли вам Латвия. Может, стоит подумать о релокации в Беларусь? У них вот на dev.by нет ни одной вакансии на национальном языке: всё, как вы любите! ;) :D

Извините, если обидел.

Поздравляю, Вы только что предложили белорусу релокацию в Беларусь. А по поводу языка, это очевидно был ответ на

а латышский не обязателен вовсе.
Адекватный ответ, кстати.

А! Так Евгения же рекрутёр из Киева, и у неё среди прочих есть вакансии в Латвии. Естенственно латышский не нужен вовсе, чтобы попасть в Латвию и работать по её вакансиям.

Или вы серьёзно думаете, что она в Украине ищет программистов со знанием латышского.

сорян, но я и не кидала на этот сайт ссылку в качестве первоисточника, а просила писать в личку :\

просто к сведению: как пользователь ваших эйчарных услуг я *ненавижу* писать в личку, чтобы получить ссылкку на сайт с описанием вакансии. Было бы лучше, чтобы описание было доступно сразу, и контактить только по конкретной позишн.

дело в том, что мы не размещаем вакансии на общеизвестных «работных» ресурсах в силу того, что это не приносит почти никакого должного профита, а кандидатов в основном ищем прямым поиском.
а в данном случае прошу писать в личку, ибо другой вариант нецелесообразен.

прошу писать в личку, ибо другой вариант нецелесообразен.

я именно об этом и говорю. Цель в данном контексте субъективна, и совсем необязательно будет совпадать с моей, например.

Знаете, на восточном базаре товары на прилавке лежат без ценников, потому что продавцам это выгодно — они оценивают платежеспособность покупателя и стараются выяснить цену, за которую покупатель согласен купить товар. Но это не выгодно покупателю, который вынужден опрашивать весь базар, и торговаться с каждым, чтобы выяснить цену, за которую каждый отдельный продавец согласен продать свой товар. К слову, в остальном цивилизованном мире принято всё-таки выставлять цену на ценнике.

Вы вот предлагаете писать вам в личку, чтобы получить список товаров. Это ваши правила игры, но вопрос целесообразности субъективен, и именно об этом я и говорил изначально.

да, безусловно вы правы. ведь все в этом мире относительно
просто я посчитала, что в этом конкретном месте логичнее и практичнее будет разместить рекламный баннер с контактами продавца, нежели разворачивать торговую точку :]

Я считаю, что Украине нужны люди с европейским опытом и знанием европейских языков. Продолжая вариться в собственном соку, мы так и останемся в болоте. Поэтому я поставил перед собой цель выучить языки и получить опыт, который в будущем позволит мне внести свой вклад в развитие родной страны.
Поэтому свалил в Латвию, оформил ВНЖ, потом получишь гражданство и т.д.
Где тут «вклад в развитие родной страны»?

Там вообще-то ответ прямо в процитированном абзаце — «в будущем». Ну и как бы боролись в том числе и за это — свободы личности, в т.ч. свобода выбора места жительства.

после «в будущем» не помешало бы добавить «может быть...»

Свобода личности звучит абстрактно.
Свобода выбора места жительства? А раньше этой свободы не было, что за это надо было бороться?
Я согласен с Дмитрием. Как я уже написал это называется «намайданничал и свалил».

«намайданничал и свалил»

Вы молодец, что не сделали ни того, ни другого. К сожалению на готовности людей терпеть в Днепре держится целая империя «патриота» Коломойского, который живёт в Швейцарии с паспортами 3 государств.

Свобода выбора места жительства есть у латвийцев, которые могут работать в любой стране Европы независимо от профессии. Для большинства граждан Украины пока свобода ограничена выбором, на какого олигарха пахать за копейки: на Коломойского в Днепре или на Ахметова в Мариуполе. А если Украина войдёт в Евросоюз, как Латвия, и украинские рабочие смогут легально устроиться на заводах Германии, Великобритании и так далее, Коломойскому придётся самому стать за станок. Потому что никто не будет работать за те 200 евро, которые он платит этим несчастным людям в месяц.

Патриотизм — это хорошо. Но сейчас украинские олигархи используют свои телеканалы 1+1, Интер, ICTV и «Новый канал» для вбивания людям в голову, что покорно служить хозяину за кусок чёрствого хлеба и никогда никуда не уезжать — это и есть патриотизм. А на самом деле это бездействие, которое приведёт к тому, что ваши дети, когда вырастут, будут жить в такой же безисходности.

А латвийцы, поехавшие работать в Великобританию, выучат английский язык, наберутся опыта и приведут в свою страну проекты, которые конкурируют не в цене работников, а в качестве. Поэтому их дети будут жить в Латвии, говорить на латышском языке и зарабатывать, как британцы и немцы.

И ещё хочу добавить, Алексей Шевченко, что до тех пор, пока вы собственной персоной не стоите на блок-посту в Донбассе, у вас нет ни малейшего права меня упрекать.

Также у меня есть плохая новость для всех умников, которые гордятся тем, что тратят в Украине своё драгоценное бабло. Если вы тратите всё, что зарабатываете, ваше будущее называется «белка в колесе». А если нет, то где бы вы ни жили, ничто не мешает хранить деньги в украинских банках и инвестировать в украинскую экономику.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Был в Риге, отличный город. Кушал строго в Lido! Действительно вкусно и насыпают как мама сыну )) Оформить визу в Латвию проблем не составило вообще — 5 дней и 30 евро стоимость сбора. Уезжать на ПМЖ не стал бы, много русских. Ночная жизнь не такая уже и бурная как может показаться из статьи, просто люди другие. Был на вечеринке, которую устраивал отель, люди приходили в ночной клуб с детьми, было необычно.

много русских
состоящих чуть более, чем полностью из ватников
парочка знакомых русских там есть
казалось бы вроде и мелочь, можно как-то обойтись, но нет
все о чем они говорят, это — мудаки путина распяли, гейропа, обама, фошистская хунта и тому подобное. а вот вопросы о том, почему они в гейропе а не православной живут — всячески игнорируют

Это самая главная проблема Прибалтики и Латвии в особенности. Вроде бы и море (даром что холодное), и мягкий климат, и отдалено однокоренные слова, и Евросоюз с Шенгеном, и вот пишут зарплаты в IT на уровне, и лоукосты не дорогие совсем.. Но 40% рижан русскоговорящих, бубнящих «путен приди» (чтобы не чувствовать свою ущербность) — это МЕГА проблема!
PS А еще дикая проблема — это транзит через Беларусь на своем авто. Знакомые обратно даже ехали специально через Польшу, потому что можно если не в тюрьме оказаться, то машины лишиться

Ездил в Ригу через Беларусь на автобусе, проблем не встретил. Таможню проходили стандартно, для граждан Украины без визы, для Латышей нужна виза.

На прошлой неделе приехал в Прибалтику через Беларусь на своем авто. В чем должна была быть проблема?

Две белорусские таможни и Beltoll — должно быть достаточно, чтобы задуматься.

Таможни любые — это лотерея, тут согласен. А по Белтоллу — не согласен. Проезд от Новой Гуты до Котловки (от Черниговской области до границы с Литвой) — 20 евро. Крюк через Польшу по бензину дороже будет. Система оплаты через жопу, это факт, но сам датчик можно на выезде сдать, залог за него возвращают

1.Существует минимальный срок, который должен провести автомобиль на территории РБ. Меньше — считается контрабандой.
2. ГАИ, разворачивающие иностранцев на платные дороги с бесплатных
3. Наблюдение в гостиницах (см. п.1)
4. Предусмотренная конфискация. На основании «законов ТС(!)»

Возможно, Вы вели себя как «настоящий турист», а простым транзитникам стремновато.

При въезде в таможенной декларации на ввоз авто я указал цель визита — транзит, дату выезда — на следующий день, ночевали у родственников (не в гостинице), на территории страны провели меньше суток. При выезде на таможне никаких вопросов не было. Да и непонятно, контрабанду чего вы имеете ввиду, если у меня на руках все время нахождения в стране таможенная декларация.
Насчет того, что ГАИ разворачивает на платные дороги ничего сказать не могу, мне нужно было к определенному времени быть в месте назначения, поэтому ехал сразу по ним.
А есть какие-то реальные примеры почитать таких проблем? А то пока, основываясь на своем опыте, это выглядит продолжением серии «сняли с поезда в нацгвардию».

вы когда в лотерею выиграете, тоже будете «основываясь на своем опыте» рассказывать об отличной форме заработка? )

Может вы не с теми люди общаетесь и стоит сменить круг общения? Я вот почему то не слышу ни про путина ни про гейропу ни про хунту от русскоязычных обитателей Польши. Как то среди вменяемых людей принято уважать страну в которой живешь даже если это не твоя историческая родина.

может потому, что если в Польшу сваливают, то за таки европейскостью и подальше от пуйла, нет?

А какой был мотив покупки квартиры в 120 км от Риги? Получается, теперь вам нужно содержать две квартиры — съемную и свою?

это как купить квартиру в житомире/чернигове.

Только дешевле

Все круто как попасть не ясно.

написать мне, например :]

прицелиться хорошенько и выстрелить.

Это статья о самой «нашей» стране ЕС,
У каждого свои критерии нашести :-)
Я о Латвии слышал, что в Риге до половины русскоязычных, немалая часть которых — ватаны.
Для меня самая «наша» всё-таки Польша. Там, конечно, с русским языком не пропетляешь, но польский для украинцев гораздо проще и быстрее учится на бытовом уровне, чем латышский (хотя на самом деле это очень сложный язык).
Здесь, конечно, разные критерии. Я не против русского языка, если его носители — нечто вроде врэвакуантов из «Острова Крым». Совок отвращает.
Поэтому Вильнюс не впечатлил... Типичный речьпосполитский город с совковым налётом, хотя есть и хорошие места. Каунас в этом смысле намного приятнее — там и архитектура разнообразнее, и люди, и дух межвоенной Литвы. Русского языка с его носителями я там не нашёл.
В Риге пока не был...

Я смотрю, что у многих в последнее время какой-то «пунктик» появился по поводу русского языка и русскоязычного населения. Оно то понятно почему так происходит, ситуация на востоке влияет. Но это реально нездраво уже. Нужно различать русский язык и ватников, и не ставить между ними знак равенства.

Знак рівності нажаль ставлять самі ватнічкі. Чим їх меньше — тим приємніше.

На самом деле своим коментарием вы только подтвердили вышестоящее сообщение

Но это реально нездраво уже.

У Вас тоже украинская фамилия. Что же нездравого в желании иметь вокруг себя нерусскоязычную среду?

Вы правы, но проблема все-таки есть и конфронтация есть и явная. Был в начале года у знакомых в Риге, она украинка (вышла замуж и перебралась в Ригу), он русский. И чувствуется, что есть напряжение — он на стороне России (точнее Путина), она на стороне Украины. Хотя как-то удается сглаживать. В Латвии транслируется рос.тв, но по-умному (а не как у нас раньше. Был просто в шоке когда во время «газовой войны» российское тв поливало нас грязью и это все транслировалось на Украине «без купюр». Сам с Востока. ). пропаганда отсекается. Но есть же спутниковое ТВ и у многих стоят тарелки и они Киселева смотрят, увы. Один мой знакомый говорит, что «русский — это не национальность ,а диагноз». Резко, но что-то в этом есть.

«русский — это не национальность ,а диагноз». Резко, но что-то в этом есть.
Как по мне, так ничего кроме подмены понятий. Советский не обязательно русский.
«многабукав»:
Расплясались, разгулялись бесы
По России вдоль и поперек —
Рвет и крутит снежные завесы
Выстуженный Северовосток.
Ветер обнаженных плоскогорий,
Ветер тундр, полесий и поморий,
Черный ветер ледяных равнин,
Ветер смут, побоищ и погромов,
Медных зорь, багровых окоемов,
Красных туч и пламенных годин.
Этот ветер был нам верным другом
На распутье всех лихих дорог:
Сотни лет мы шли навстречу вьюгам
С юга вдаль — на Северовосток.
Войте, вейте, снежные стихии,
Заметая древние гроба;
В этом ветре вся судьба России —
Страшная, безумная судьба.
В этом ветре — гнет веков свинцовых,
Русь Малют, Иванов, Годуновых,
Хищников, опричников, стрельцов,
Свежевателей живого мяса —
Чертогона, вихря, свистопляса —
Быль царей и явь большевиков.
Что менялось? Знаки и возглавья?
Тот же ураган на всех путях:
В комиссарах — дурь самодержавья,
Взрывы Революции — в царях.
Вздеть на виску, выбить из подклетья,
И швырнуть вперед через столетья
Вопреки законам естества —
Тот же хмель и та же трын-трава.
Ныне ль, даве ль?- все одно и то же:
Волчьи морды, машкеры и рожи,
Спертый дух и одичалый мозг,
Сыск и кухня Тайных Канцелярий,
Пьяный гик осатанелых тварей,
Жгучий свист шпицрутенов и розг,
Дикий сон военных поселений,
Фаланстер, парадов и равнений,
Павлов, Аракчеевых, Петров,
Жутких Гатчин, страшных Петербургов,
Замыслы неистовых хирургов
И размах заплечных мастеров.
Сотни лет тупых и зверских пыток,
И еще не весь развернут свиток,
И не замкнут список палачей,
Бред Разведок, ужас Чрезвычаек —
Ни Москва, ни Астрахань, ни Яик
Не видали времени горчей.
Большой кусок из «Северовостока» Максимилиана Александровича Волошина, лет 90 назад написанного. Этот кусок по сути фон к основной мысли, но елки-палки, ничче ж не поменялось.

Wow! Это уже для rock-альбома можно использовать :-)

Та да, рок — это судьба. От только мы слишком хорошо знаем судьбы родов наших родителей, чтоб оставаться советскими. Я, собственно, откликнулся потому, что у меня у сестры подобная ерунда, как у ваших знакомых рижан, тут, в Украине. Вона фрілансер, не ІТ, дуже багато допомагає в основному пораненим, крадькома од чоловіка. А він не розуміє, “что это за страна, я родился в ссср”. Буває й таке.

А за что их, собственно, любить?
У нас с вами украинские фамилии (существует польская Студзинский, но известно немало кондово украинских деятелей Студинских), а мы здесь по-русски переписываемся. Правильно ли это?
Нет, я не хочу Вас ломать, но поймите и Вы меня — лишней расеянщины мне за кордоном вообще не хочется. Мне вполне комфортно, когда русский язык только внутри меня (поселился он там давно, не избавляться — один из моих принципов), если рядом есть хоть немного украинского (а у меня супруга говорит по-русски с акцентом). Собственно, потому я и переехал во Львов. И отсюда в наполовину ватную Ригу — ну никак не тянет.

Фамилия-то тут причём?

это реально нездраво уже

че за баттхерт у вас по поводу русского языка? я работаю в Польше, вокруг меня очень много людей говорящих на русском. 90% их угадайте откуда приехали — вовсе не из Москвы, хотя москвичи тоже есть. по некоему негласному правилу «политических» дискуссий избегаем ,ибо ты не знаешь кто перед тобой. может оказаться «москаль» а может житель Харькова, Днепра или Киева. и по языку не определишь (хотя знатоки диалектов наверное заметят разницу)

Именно на этом негласном правиле все держится. Если его нарушить, может быстро оказаться что многие из умных и адекватных знакомых окажутся ватниками

Подождите, я все верно понял ? Вы купили 2хкомнатную квартиру в 120 км от Риги в Литве в городке с отличной инфраструктурой и регулярным автобусным сообщением с Ригой за 3000 евро ?

Одна зарплата после налогов)

www.aruodas.lt/...x=&FPriceMin=&FOrdDir=did
Правда 120 км по литовским/латвийским расстояниям это близко к краю мира

Это 2 часа езды на автобусе. Не так много, если подумать. Причем что-то мне подсказывает, что там автобусы будут покомфортабельнее наших. Интересно ещё, какие цены на бензин там, сколько в месяц обойдется добираться до работы личным авто...

В результате в прошлом году пополам с отцом я купил прекрасную 2-комнатную квартиру в Литве, в 120 километрах от Риги, за 3 тысячи евро.
Город находится возле самой границы, похоже на то, что в Литве квартиры существенно дешевле.
Откровенно говоря, довольно странный выбор города, если нет каких-либо других причин. Город не Чернигов/Житомир, а обычный районный центр, а ездить каждый день по 120 км. очень напряжно, особенно на автобусе.

Все же написано: два варианта — через 2 года blue card и 5 стран на выбор (к примеру) либо ВНЖ по бизнесу, что для нас выливается во фриланс. 3к, интернет, ноутбук, и живи в свое удовольствие... Либо там будут жить родители-пенсионеры по воссоединению.
Почему у стольких людей столько вопросов по поводу нормально потраченныхк 3к? -)
Человек через 2 года с его зарплатой и в Риге сможет позволить себе 1-2к квартиру купить...

Насчет blue card не знаю, но про ВНЖ по бизнесу очень сильно упрощаете. Фриланс не равно бизнес, и 3к точно не отделаетесь

Вообще это идеальное место для фриланса, при покупке Ford за 280 euro в отличном состоянии то что живешь «на краю географии» не чувствуется, полтора -два часа по идеальной литовской сельской дороге(бориспольская трасса нервно курит в стороне) и ты в любой точке местной цивилизации. Главное скорость не нарушать — штраф может быть больше чем машина стоит.

Всё верно.

Спасибо! Так вкусно рассказываете, захотелось в Ригу :)

Спасибо, классная статья. Привези и сюда чуток лимонада как будешь приезжать)

Что можете сказать о менталитете латышей? Появились ли у вас друзья из местных за пределами работы?

Насколько сложна процедура получения разрешения на работу, вообще опишите пожалуйста этот момент поподробнее. Сталкивались ли с бюрократией?

И, кажется это не ваш случай, но может ли рассказать что-то о нюансах переезда с семьей?

могу ответить по поводу процедуры. она занимает в общем где-то от месяца до двух в зависимости от того, переезжаете с семьей или один. оформление документов чуть более, чем полностью компания берет на себя. со своей стороны вам лишь необходимо оформить несколько справок.
особенность переезда с семьей состоит в том, что вам оформляют другой вид визы, что занимает немного больше времени. ну и, конечно же, + необходима парочка дополнительных документов жены и ребенка

Да, друзья появились. Здесь люди очень открытые. Когда я выхожу на спортплощадку побросать баскетбольный мяч в корзину, ребята подходят и предлагают поиграть вместе.

С бюрократией сталкивался. Описывать не хватит сил. Советую сотрудничать с хорошими юристами. При большом желании всё получится. От собеседования до выхода на работу проходит не более полугода.

Знаю ребят, у кого семьи. Все, кого знаю, оставили семьи в Украине из-за сложностей с документами. Сначала начинаешь работать, потом со временем перевозишь семью.

Хмм, слегка удивлен, поповоду сложностей с семьей. У меня было так, в конце Мая прошел собеседование в конце Августа малой уже в садик ходил в Латвии

Спасибо, что оставили комментарий. У меня семьи нет. Думаю, я не тот человек, который должен комментировать этот вопрос, потому что я ничего об этом на самом деле не знаю.

Рига дуже сподобалась. Там атмосфера якась рідна, комфортна. Взагалі місто весь час викликало асоціації з Київом. Працюю в сусідній Естоніїї — там все інакше, більш чуже, нордичне чи шо :-)

Поэтому я поставил перед собой цель выучить языки и получить опыт, который в будущем позволит мне внести свой вклад в развитие родной страны.
Но чем больше проводишь времени среди латвийцев, тем сильнее желание остаться именно в этой прекрасной стране
Складывается впечатление, что вы обратно в Украину не собираетесь возвращаться. С уважением

Не хочется показаться сепаратистом. Но натворили вот такие, как этот молодой человек и в Балтию. А нам теперь расхлебывай.
После Вашего майдана жизнь в стране изменилась. И Вы бы ехали сюда работать. Посмотрим хватит Вам для нормальной жизни тех денег, что Вы там тратите на жизнь?
Извините если что не так. Если кого-то оскорбил.

Что натворили и кто натворил? Не жители ли донбаса которые выбрали президента пи..са?

ru.wikipedia.org/...обедители_по_округам).png

Какой огромный Донбасс у нас в стране, правда?

долго думал, что меня коробит в этой картинке и таки понял. «Победил в округе» — это не совсем правильный показатель, чтобы делать столь далеко идущие выводы. Победить можно с перевесом и в один процент, и в 99. Явка не отображена. Разброс голосов не отображен. Вес отдельного округа (абсолютное число голосовавших или процентное отношение к другим округам) не видно.

Не люблю такую статистику.

отображение реальности бывает разное, я говорю о качестве отображения.

еще раз: если на тебя посветить фонариком с одной стороны, то с другой стороны на стене будет отображение реальности. Но расчесываешься ты обычно перед зеркалом, правда?

У меня есть рабочая гипотеза, я думаю, что в донецке и днепре проголосовало большинство за овоща, а в центральных регионах была низкая явка. Как я могу проверить/опровергнуть данную гипотезу, пользуясь вышеприведенными данными?

та короче. Смотри на свою тень дальше.

а в центральных регионах была низкая явка
И? Их не нужно обвинить в политическом пофигизме? Почему обвиняют только два региона?

по поводу кого нужно обвинять — не уверен что нужно, но да, обвинить можно.

Почему лично я не люблю донецк — потому что при всем богатстве выбора там слепо голосовали за одну-единственную реальность. Сравните это с другими регионами, где хотя бы была какая-то вариабилити, хоть какое-то разнообразие мнений.

Сравните это с другими регионами, где хотя бы была какая-то вариабилити
Где там было разнообразие? Разнообразие не приводит к 2м кандидатам во втором туре.

очень странное утверждение.
Ну да ладно.

Вот вам поддержка овоща в первом туре, карта:

upload.wikimedia.org/...010_Vote_(Yanukovych).png

в этой статье, раздел Electoral maps, видно, что дивёрсити индекс скомпрометирован в первом туре именно в донецке:

en.wikipedia.org/...esidential_election,_2010

Никто из кандидатов не имел такой поддержки, как овощ на своей малой родине.

Это поддержка от общего количества голосовавших, не от голосовавших в регионе. Не аргумент совсем.

чо? не аргумент?

из 35% проголосовавших за овоща в первом туре 7.5% — донецк и область.

ближайший конкурент — 25% юля, из них максимальные 2% — львов.

Смотрим соотношения, вспоминаем школьную математику и сравниваем 7.5/35 и 2/25 — коэффициент поддержки кандидата в регионе.

может еще и солдат российских в Украине нету? Прикажете искать доказательства?

вот потому вас, донецких, и не любят. Не аргумент.

Кто держал центральную Украину за ноги и не давал прийти на выборы? Кто под пытками заставлял Львовян голосовать за Ющенко, когда у него не было шансов? Может я?
И раз уж решили перейти на личности — потрудитесь заглянуть в профиль. Я никогда не был в Донецке.

Где там было разнообразие?
...
Кто под пытками заставлял Львовян голосовать за Ющенко, когда у него не было шансов?

больше комментариев не будет

Ну наконец-то, все аргументы закончились

Не аргумент совсем.
...
все аргументы закончились

тому що послідовний, ггг

Это не отменяет самого факта, что далеко не две области (а Донбасс — это только две области) поспособствовали становлению Януковича президентом. Да, большинство — это не все. Даже на Донбассе (знаю, не все поверят) не все за него голосовали.

Уже целый год без Донбасса и сразу дороги делать начали и воровать перестали. Такой большой, в сказки веришь.

Вот благодаря таким ярлыкам, навешиваемым друг другу разными регионами Украины, стали возможны хНР и аннексия Крыма. Эта тема «моют унитазы в европе» vs «тупые совки» появилась ЕМНИП перед выборами 2004 года. И с тех пор и политики и сам народ с упоением бросался говном. Результат мы видим сегодня.
Я вообще не понимаю как многие люди сегодня говорят одновременно о «единой Украине» и при этом употребляют слова «даунбас», «лугандон» и т.п.
Ну и возвращаясь к теме выборов. События последнего года показывают, что в случае победы бабы с косой вряд ли было бы лучше. Последний год ее команда у руля можно сказать.

Если смотреть в более широкой перспективе, то в стране провели рефакторинг (ибо технический долг зашкаливал).

А «вот такие, как этот молодой человек» поехали на обучение — языкам и самоуважению. Все ж знают выражение «Хочешь изменить мир — начни с себя»? Ну вот он похоже так и сделал.

Даже если автор статьи останется в Литве или Латвии (не знаю, как правильно пишется (шутка)), то можно воспринимать, что у всех нас, украинских разработчиков, расширился граф знакомств по Европе. Это большой плюс, ибо связи решают.

Рефакторинг не меняет поведения системы. Между тем, местные патриоты считают что стало лучше, а все остальные, которых называют ватниками потому что мир черно-белый, считают что стало хуже. Нужно знать значения слов, а не писать их потому что они круто звучат.

Ну как раз у нас рефакторинг на лицо. Выкинули часть депрекейтед кода, куча обсуждений о том как все будет круто после рефакторинга, но потом оказалось, что те кто делает рефакторинг такие же быдлокодеры как и авторы системы. В результате на старую глючную систему кое-как прикрутили современную тему оформления. При этом отвалился один модуль, а два глючат.

Так модуль відвалився чи його вкрали?)

Ну скажем так під час рефакторинга він став конфліктувати з ядром, а конкуренти які юзають аналогічну застарілу систему прикрутили його до своєї. Просто ті хто затіяв рефакторинг не задумались, шо деякі модулі сильно зав’язані на старій архітектурі. І тут або відмовитись від них або довго і поступово їх адаптувати.

Точніше модуль був запатентований, був договір про невикористання модуля конкурентною організацією, яка всіляко признавала право на модуль нашою організацією. І тут під час рефакторингу, конкуренти вирішили вкрасти модуль, але, так, прикрутили погано. Суд наполягає на повернені модуля, про що конкуренти, потрохи задумаються, а то клієнти розбігаються та дохід падає. З поверненням модуля, та тренуванням бидлокодерів до рівня мідлів, рефакторинг піде швидше. А то один з головних бидлокодерів, вирішив не рефакторити, хоча всюди заявляє на необхідність рефакторингу, але й суд йому постійно натякає на необхідність рефакторингу. Закінчить суд з конкурентами, та й візьметься за бидлокодерів, а то без сеньйора, джуни погано вчаться.

Ну нажаль конфлік між модулями дойшо до того, шо якшо навіть конкуренти захочуть його повернути прикрутити його не получиться. Ну, а щодо девелоперів то старі хочуть просто робити вигляд рефакторинга і получать ставку, а молоді прочитали пару туторіалів і думають, що вони раз-два і все перепишуть наново. При цьому молоді романтичні девелопери забувають, що рефакторинг нада робити дуже обережно, щоб система не впала. Багато хто вже поняв шо рефакторинг справа складна і просто перейшли в інші компанії )))

Суд вирішив, що рефакторинг системи відбудеться, з поверненням модуля в найближчі роки чи ні. Конкуренти вже хочуть повернути вкрадені частини глючних, модулів, але бояться повідомити публічно, щоб атмосфера в компанії не впала. Сумістність модулів за час перебування в конкурентів, навіть збільшилась, особливо, велика кількість змінних почувалася б краще в нашому просторі назв, хоча конкуренти очікували, що їх простір назв кращий. Щодо молодих розробників, то резюме повно та й молодь завжди очікувала створити Гугл за тиждень, хоча знадобився рік. Правда престиж професії падає, але синьйори з дружніх корпорацій, щось придумають та й суд надасть свої експертів.

В нашо суворому світі нікому особливо не цікава доля нашої «компанії». Просто одна з корпорацій не хоче шоб нас конкурент поглинув бо це його посилить. А на саму компанію йому начхати.

Цій корпорації вигідно, щоб ми були сильним кокурентом на ринку, грошей в суд вкладено дуже багато, ніхто не хоче продовження суду через 5 років. З нашої компанії зроблять таку ж корпорацію, як Самсунг чи Фольцваген. Свого часу наші конкуренти входили в конгломерат, що давив на Самсунг та Фольцваген, але ці компанії виставили, стали могутніми та багатими корпораціями. Наші друзі навчені гірким сторічним досвідом, тому будуть не тільки нас підтримувати в період суду, але будуть вибудовувати сильну копрпорацію, яка зможе постійно достойно конкурувати з нашими ворогами, та показувати приклад нашим застарілим та кволим сусідам, які перестали сворювати нові модулі, а лише займаються технічною підтримкою старих, хоч і дуже прибуткових.

Замена GodObject на нормально работающую иерархию классов — чем вам не рефакторинг?
Не вы один читали Мартина Фаулера, поверьте.

простите, но я лично рефакторинга в упор не вижу.
Я всё жду-жду, когда же этот рефакторинг проведут в этой стране. Вот уже двадцать лет как жду, и до сих пор живу в реалиях, где фейсбук о моем фактическом месте жительства знает больше, чем паспортный стол.

«я лично рефакторинга в упор не вижу» + «Вот уже двадцать лет как жду»
Я вас удивлю, это взаимосвязанные вещи.

расскажите это евреям, которые жили в гитлеровской германии.

перевод стрелок детектед

изначально речь шла о влиянии отдельного индивида на развитие социума в целом

теперь я знаю, из-за кого украина не победила на чемпионате мира по футболу. Почему лично вы не выбежали на поле, чтобы помочь своей команде?

Потому что он белорус

А шо, Крим анексували майданівці? А на донбасі з колорадськими стрічками правосектор бігає?
В країнах Балтії, доречі, свої євромайдани були, як совок валився. Але рашка їм свою братську допомогу не запропонувала, і все пройшло ок, як бачимо.

Ви не зовсім праві
ru.wikipedia.org/...События_в_Вильнюсе_(1991
“Погибло 15 человек, 600 человек было ранено[11].”

там “братушкі” теж попрацювали

Колоради це реакція на отакі от акції www.youtube.com/watch?v=uwTpwQl_vi8
Як ви думаєте яку реакцію можуть викликати такі от акції «патріотів» в місті де більшість російськомовних жителів?
Звичайно озброїли і організували все наші східні «брати», але фундамент заклали отакі «патріоти» які не розуміють, що в різних регіонах трохи різне бачення історії і намагаються всім насадити «правильне».

Як ви думаєте яку реакцію можуть викликати такі от акції «патріотів» в місті де більшість російськомовних жителів?

Підтримку. Бо це же в розпачі війни, коли нормальним було відомо, що принесе ОПГ РФ.

Ви дійснов це вірите? Ви вірите, що 40-50 річний робітник який все життя розмовляє російською і з ностальгією згадує СРСР побачивши скакаючих патріотів раптом полюбить Україну?

побачивши скакаючих патріотів

Не «скачаючих патріотів», а інтервенцію ОЗУ РФ.

і з ностальгією згадує СРСР

У 40-річного ще не буде такої ностальгії.

Ви вірите, що 40-50 річний робітник який все життя розмовляє російською і з ностальгією згадує СРСР побачивши скакаючих патріотів раптом полюбить Україну?
А вы и правду верите что есть что-то что заставит/поможет ему полюбить Украину?
Эти акции направлены не на описанного вами персонажа, а на массы, и для масс они вполне работают.
А вы и правду верите что есть что-то что заставит/поможет ему полюбить Украину?
Нет, быстро это невозможно. Но если мы хотим сохранить государство в теперишних границах, то нам придется уважать взгляды всех, в т.ч. фанатов Ленина и русского языка.
Эти акции направлены не на описанного вами персонажа, а на массы, и для масс они вполне работают.
Ну для масс в Львовской, Тернопольской, Полтавской и т.п возможно, но вот в прифронотовых районах очень сомневаюсь.
Нет, быстро это невозможно. Но если мы хотим сохранить государство в теперишних границах, то нам придется уважать взгляды всех, в т.ч. фанатов Ленина и русского языка.
1) Не государство, а страну.
2) Не «быстро не возможно», а вообще не возможно. Вы правильно указали возраст — 40-50, они то особо совка и не помнят, они живут сказкой, о шаровой водке.
Ну для масс в Львовской, Тернопольской, Полтавской и т.п возможно, но вот в прифронотовых районах очень сомневаюсь.
Не правильно выбрали координаты, надо не по регионам, а по возрастам. Дети/молодежь должны понимать что они украинцы. А людей в 40-50 лет уже не поменяешь.
По регионам, мы уже получили 1-2 потерянных поколения на оккупированных территориях. Тут хоть прыгай, хоть не прыгай — разницы нет ... хотя таки есть «фанаты Ленина и русского языка» должны видеть что они гости в этой стране.
хотя таки есть «фанаты Ленина и русского языка» должны видеть что они гости в этой стране.
Они не гости это и их страна в том числе. Просто у них другие взгляды. Мы ж вроде как за демократию и толерантность? Ну или тогда провести референдум и разбежаться кому куда нравится.
Они не гости это и их страна в том числе. Просто у них другие взгляды.
И какие же у них взгляды? Озвучьте, пожалуйста.

Ну типа вы не знаете:

  • Жизнь в СССР была лучше, стабильнее и больше духовности
  • Мы должны дружить с РФ ведь мы практически один народ
  • Запад несет нам свои бездуховные ценности, гомосеки и т.п.
Допустим вы и я считаем это чушью и мракобесием. Но в некоторых регионах и среди некоторых слоев населения такие взгляды могут преобладать и с этим надо считаться. Ну или реферундум и кто хочет идет на запад, а кто хочет на восток.
Ну типа вы не знаете:
Жизнь в СССР была лучше, стабильнее и больше духовности
Мы должны дружить с РФ ведь мы практически один народ
Запад несет нам свои бездуховные ценности, гомосеки и т.п.
Та не проблема, пусть имеют такие «взгляды». От только как эти «взгляды» связаны с любовью/нелюбовью к Украине?
Проблема в том что нет там никаких взглядов. Там просто значительно большая концентрация быдлоты чем в других регионах (а тот пласт адекватных людей, который там был, уже свалил по большей части). И этой быдлоте внедрили «взгляд»: Украина — это плохо, бЭндеровцы съедят ваших детей; дали оружие и сказали убивать свой народ ради дружбы с «практически одним народом». С чем тут считаться?
Но в некоторых регионах и среди некоторых слоев населения такие взгляды могут преобладать и с этим надо считаться. Ну или реферундум и кто хочет идет на запад, а кто хочет на восток.
Хм, ну если бы вопрос стоял в регионах — это одно, но как вы будете проводить референдум про отсоединение «некоторых слоев населения»?
Там просто значительно большая концентрация быдлоты чем в других регионах
Тоесть отнеся гражданина к категории «быдло» можно не учитывать его мнение. А кто будет проводить классификацию «быдло-небыдло». Я вот например считаю быдлом как «путин-введи-войска» так и «бандера-прийде-порядок-наведе».
А вообще ну его к черту эту политику. Толку от этих обсуждений ноль, только портится настроение...
Тоесть отнеся гражданина к категории “быдло” можно не учитывать его мнение.
Не можно, а нужно.
Я вот например считаю быдлом как “путин-введи-войска” так и “бандера-прийде-порядок-наведе”.
Если человек способен аргументировать свою точку зрения, то он не быдло. Быдло — легко внушаемая особь без своей точки зрения.
Возвращаясь к вашему утверждению:
Колоради це реакція на отакі от акції www.youtube.com/watch?v=uwTpwQl_vi8
Як ви думаєте яку реакцію можуть викликати такі от акції “патріотів” в місті де більшість російськомовних жителів?
Оно таки правдиво, но тут суть не в любви/нелюбви к Украине, а в том что “взгляд” у “колорадов” один — позиция обиженого кисо: Они сделали майдан и победили МЕНЯ, теперь Я сделаю свой. Тут вопрос не взглядов, а желания победить (опровергнуть свою низость и бесполезность). И вот с такими “взглядами” считаться не надо.

120 р з/п инженера была, юноши! 300 рэ эт в Кремле, или в № засекреченном городе заполярья, а мы про Латвию вообще-то.

120 это у зеленого выпускника вуза. Со стажем и надбавками уже никто 120 р. не получал..

Поскольку не доживали ;) Все мечтали устроиться из инженеров в мясники...

Не хочется показаться сепаратистом
Не хотели, а показались :) А по теме вам там много чего внизу ответили, не буду повторяться.

А я поддержу, но к сожалению у нас другая проблема, вот эти псевдопатриоты в комментариях ниже, которые на Донбасс не поедут, но при этом считают себя патриотами, ненавидят все русское, при первой возможности уедут за границу, но очень любят Родину.
Сюрреализм да и только.

План захавата Крыма (а я считаю, что захват Крыма — это отправная точка всех нынешних событий) был разработан еще при Ельцине, если что..Когда Майданом «и не пахло». Так что думайте — что пишете, кто и что «натворил».

Хороший повод — это не менее важно, чем хороший план операции и сама операция в целом. Майдан — хороший повод, как ни крути.

Повод — это после!! события. А если до!!, то это уже не повод, а намерения. Т,е. неважно — «виноваты» мы в чем-то или нет, если нас решили ограбить, то просто ждали удобного часа.

Операция началась раньше чем Янукович сбежал. Агитацию про «фашистскую хунту в Киеве» либо прикрутили на скорую руку, либо побег был запланирован.

І тут понабігли з цими майданами, сєпаратістами і проч. Шо, без цього ніяк?

Латвийская девушка Варя, QA инженер, удивила меня, рассказав, что слушает Скрябина. Я был восхищён, но тут настала моя минута позора: она начала напевать.
— Знаешь эту песню?
— Э-э-э... Нет. Нет, не знаю.

Ничего в этом позорного нет. Стыдно (и то не факт) — это не знать тексты Beatles, Pink Floyd, Queen, Элвиса Пресли, Высоцкого (тоже на любителя) и так далее.
Скрябин — это попса (хоть у него и есть пару неплохих треков). Поэтому стыдиться здесь нечего.

Стыдно (и то не факт) — это не знать тексты Beatles, Pink Floyd, Queen, Элвиса Пресли, Высоцкого (тоже на любителя) и так далее.
вот так вот живешь себе, слушаешь музыку, не выучил текст наизусть и не знаешь, что надо стыдиться

Так не наизусть. Часто бывает так, что «с нуля» спеть песню не можешь, но когда слышишь её, то знаешь, каким будет следующее слово.

Стыдиться вообще нечего. Никогда.

Так это тоже попса просто в чуть других жанрах.

И что?
Разные АББЫ, Кэнни Весты, Скриллексы и прочая — тоже мирового уровня.

Ага. В резюмешечке напишу: знаю тексты

Beatles, Pink Floyd, Queen, Элвиса Пресли, Высоцкого

Уровень английского: upper-intermediate по знанию текстов песен.

Ничего в этом стыдного нет, это иностранный язык, а перечисленные всё равно не Роберт Бернз. А песни своей страны можно бы и знать.

Вы много песен знаете какого-нибудь Пономарева, Повалий или Иво Бобула?

Иво Бобула я песен ВООБЩЕ не знаю. Пономарёва с Повалий немного наберётся, только причём здесь они?
Пускай их сначала небанальные латвийские девушки слушать начнут. Я уж не говорю о 300-метровой очереди от Вернисажа до Преображенской Церкви...

А песни своей страны можно бы и знать.

Ну это же песни исполнителей нашей страны, ведь так?

От того, что я переформулирую, вам действительно станет легче?

к «песням своей страны» ИМХО можно присобачить любую украинскую песню либо песню украинского исполнителя (можно с украинским текстом, хотя вообще дофига украинских исполнителей у которых есть песни не на украинском языке) — а таких за всю историю Украины было много.

поэтому мне кажется фразы типа «мне стало стыдно, что я нее знаю песен скрябина, и поэтому я еще не настоящий украинец» — это как сказать «я совершенно не знаю ни java, ни с++, поэтому я не программист»)

я совершенно не знаю ни java, ни с++, поэтому я не программист

З яких під це твердження стало не дійсним?

наверное с тех, как программистами стали считаться любители пхп, питона, руби, джаваскрипта и всяких скобочек а-ля лисп... хотя действительно — какие они там программисты) тока java, c# и с++) все остальное — тлен))

Ну ващєто програмісти на ліспі з’явилися років на 20 раніше за програмістів на С. Так що не змішуйте благолєпий лісп з безблагодатним пхп.

ну вообще-то мой пост к тому, что программистами являются не только джависты и си-шники, так же как и то, что не одним только Скрябиным и Океаном Эльзы богата украинская музыкально-песенная культура.

а отнюдь не про то, чтобы смешать в одну кучу лисп и пхп, которые просто как примеры языков программирования... аналогично тому, что в украинской музыке есть много разных исполнителей разных стилей от попсы (таисия повалий) до блэк-металла (ноктюрнал мортум), а помимо этого есть и украинские народные (и например песня «Грицю, Грицю до роботи — в Гриця порванi чобити» появилась задолго до, например, океановской «Майже весна» и сравнивать эти две песни — какая из них более украинская — это тоже самое, что сравнивать тот же лисп с джавой и пхп и рассуждать, что из этого больше похоже на язык программирования).

Надеюсь мысль понятна. ;) (а про то, что «только с++ и джава, а все остальное тлен», надеюсь было понятно, что это шутка/сарказм)

P.S. и да — лисп рулит)

Мисль то зрозуміла, просто програміст, якщо він/вона претендує називатися програмістом на мою думку не може не знати С/С++. І не обов’язково на них хоч щось писати, але не знати основ синтаксису, не розуміти вказівників і шаблонів просто не припустимо. Іншими словами читати не надто заморочений код С/С++ має вміти кожен програміст. Просто тому що це основи.

тут согласен: основы С/С++ (которые применялются для написания как минимум ядра большинства систем, в т.ч. и питон и лисп — если не ошибаюсь ядро этих языков написано на Си) знать очень желательно, хотя чтобы писать некоторые виды приложений (например, SPA на джаваскрипте или веб-сайты пхп/питоне) знать С/С++ необязательно (хотя исходя из того, что джаваскрипт и пхп — сиподобные языки, кое-что в коде, написанном на С/С++ хороший джаваскриптер или пхпшник думаю поймет — родственный синтаксис все-таки), ибо для веба это ИМХО непринципиально (повторюсь: соглсен с тем , что знания С/С++ - это большой плюс к умению программировать).

Лучше знать, не си, а что такое постраничная организация памяти, кэшлайн, бранчинг, как работает системный маллок. Хотя стоп, как раз сишники все это и знают.

В середине 90х кога вышел линукс.

Знаешь, есть еще Windows
И? Виндоус для программиста это незначительная платформа в отличии от никсов которые на серверах, в телефонах, везде. 99% программистов это веб/ентерпрайз/мобайл где доминирует *nix, соотвественно знания о винде для большинства это безполезный мусор.
доминирует *nix ентерпрайз

А-ха-ха! Спасибо, Юра, за поддержку! :D :D :D

Підписатись на коментарі