×Закрыть

Как я ездил «доставлять» в Москву

Разных впечатлений было очень много, поэтому я решил разбить всё на пункты и быть как можно лаконичнее. Кому лень читать всё — можете обратить внимание только на плюсы и минусы по каждому из пунктов.

Содержание:

0. Предыстория: как и почему я поехал в московский офис Riot Games
1. Оффер, процесс переезда и отношение компании
2. Квартиры в Москве
3. Транспорт и такси
4. Питание и продуктовые магазины в Москве
5. Быт и то, что вокруг
6. Досуг: кафе, персонал, посетители
7. Досуг: парки и прогулки
8. Работа: офис, условия труда
9. Работа: коллектив, ценности, поведение
10. Политическая ситуация
11. Почему я решил вернутся в Киев
12. Выводы и полученный опыт
13. В качестве бонуса: казусы и интересные факты

0. Предыстория: как и почему я поехал в московский офис Riot Games

Никакого желания работать в РФ у меня не было и нет. Рекрутеры Riot Games просмотрели мой профиль в LinkedIn, я это заметил и почитал о компании, поглядел отзывы на Glassdoor, проверил наличие открытых позиций. Стало интересно: пройду ли? Без особых надежд я подал application на позиции QA Lead и QA Manager в главный офис в США в городке Санта Моника (на самом побережье около Лос Анжелеса).

Со мной связался тот же рекрутер, который смотрел мой профиль. Он сказал, что на эти позиции они ищут человека строго в США, но взамен предложил мне позицию Project Manager’а в московском офисе. Главная обязанность — построить адекватный процесс работы всех команд. Также было оговорено, что после того, как работа в московском офисе будет налажена (около года), можно переехать работать в США в качестве посла от RU&CIS региона (или на другую позицию), что, собственно, и заинтересовало. Задачи и требования были вполне реализуемыми за год, а я как человек с 20+ летним стажем «гейминга» всегда хотел совмещать работу и хобби.

Офис в Москве на тот момент состоял всего из 12 человек. В региональных офисах Riot Games нет разработки продукта (League of Legends), но есть локализация, поддержка игроков, комьюнити отдел, отдел маркетинга и eSports отдел.

Сам процесс собеседования длился с начала июня до начала ноября, то есть почти шесть месяцев. Дело в том, что рассматривали разных людей, и я ждал фидбека касательно следующего этапа по 2-3 недели. Всего было 5 этапов:

  • собеседование с HR (Skype), с Senior PM европейского региона (Skype),
  • два собеседования с московскими Senior-ребятами и знакомство с командой непосредственно в Москве (компания оплатила мой перелёт, business номер в отеле, ужин в ресторане и т.д.),
  • собеседование с главным человеком по всем регионам (Skype),
  • собеседование еще с одним человеком из Head Stuff-а (Skype).

Могу сказать, что в Riot Games очень щепетильно подходят к подбору персонала. Заметно профессиональное и деликатное отношение, я был очень доволен.

Плюсы: профессиональный подход, отношение компании, компенсации.
Минусы: нет.

1. Оффер, процесс переезда и отношение компании

Успешно пройдя все этапы собеседования, я получил предложение.

Сам оффер состоял из ЗП и опциона (цена продажи акций, полученных с опциона за год, сравнима с годичной ЗП при текущем курсе) + релокейшен бонус в виде полной оплаты переезда (с женой), всех вещей и аренды квартиры на два месяца за счёт компании. Пересматривать оклад пообещали раз в год. Налог с ЗП — 13% — изымался автоматически. Оформлен я был как «высококвалифицированный специалист». Все расходы взяла на себя компания.

Размер ЗП озвучить не могу, но могу сказать, что изначально(!) она была существенно выше, чем в Киеве, — естественно, в абсолютных значениях. Однако это скорее исключение из правил и общая политика Riot Games, чем тенденция для Москвы. По тому, что я видел и знаю, я получал практически топовую ЗП для IT-сферы Москвы.

Еще нюанс — ЗП фиксируется в рублях и никак не пересматривается при изменении курса, но об этом дальше :)

Социальный пакет, помимо больничных и отпусков, включал «печеньки» в офисе (разнообразные снэки и напитки), частичную оплату ланчей (200 рублей в день), iPhone 5/Galaxy S4 + 3G/связь, страховка (для себя и для семьи: жена, дети), корпоративное такси, проездной на метро и «особый» доступ в игре. В планах был и абонемент в зал.

Пакет побольше стандартного для Украины, но куда меньше стандартного для Riot Games в США.

Компания оказывала полную поддержку в процессе всего, что было связано с переездом, документами, оформлением, проживанием. Даже, точнее, всё делалось за меня. Я лишь ставил подписи. Очень лояльно и профессионально, этим я был приятно удивлён.

Плюсы: ЗП существенно выше рынка, опцион (сравнимый с годичной ЗП при реализации акций), хороший релокейшен пакет, хороший соц. пакет.
Минусы: фиксация ЗП в рублях со всеми вытекающими.

2. Квартиры в Москве

Если кратко — квартиры очень дорогие и очень плохие. Цена аренды недвижимости за пределами центра в три раза выше, чем в Киеве, в центре — в пять.

Квартира, что нам понравилась, — однокомнатная студия в 45 метров с хорошим ремонтом в 10 минутах ходьбы от офиса на метро «Полянка» стоила порядка 90 тыс. рублей в месяц (на то время $2600). Естественно, это был перебор.

Мы сняли жилье в 10 минутах ходьбы от ст. м. «Нахимовский Проспект» (что-то типа района метро «Дарница» в Киеве) по той же ветке. Это была двухкомнатная квартира в 60 квадратных метров с откровенно средним ремонтом, которая стоила 46 000 руб/мес ($1350). Я добирался в офис «от двери до двери» за 30-35 минут, что для Москвы граничит с рекордом.

В отличие от Киева, в Москве найти квартиру от «хозяина» без агентства шансов нет. Так что платить надо сразу не 2.5 цены (первый и последний месяц + 50% риэлтору), как в Киеве, а три (риэлтору надо заплатить 100%). То есть единоразово приходится выкладывать достаточно крупную сумму.

Квартплату на себя берёт хозяин квартиры. По счётчикам за воду и свет выходило около 3000 рублей ($90) и еще 700 рублей ($18) за интернет в 100 мегабит.

Прежде чем выбрать эту квартиру, мы посмотрели около 15 разных вариантов, и все они были «один лучше другого». Быстро снять хорошую квартиру в Москве стоит очень дорого. Нам, можно сказать, повезло.

Плюсы: нет.
Минусы: очень дорого, плохое качество, большая конкуренция.

3.Транспорт и такси

Транспортная система в Москве развита хорошо: из любой точки города можно или дойти пешком, или доехать на транспорте до метро за 10-15 минут. Но это, наверное, чуть ли не единственный плюс этого города.

Сама Москва в пробках практически круглосуточно, а пробки длиной менее 5 км вообще пробками не считаются. В любую точку города в любое время (не считая отрезка с 2 ночи до 6 утра) быстрее добраться на метро, чем на машине.

Пробки в Москве

Воздух плохой, очень много грязи зимой, хотя коммунальные службы работают раз в 10 лучше, чем в Киеве. Дороги хорошие во всей Москве в пределах МКАД-а, бензин дешевый (95-ый стоил меньше доллара), но из-за пробок получить наслаждение от езды сложно. У меня не было машины, так что все прелести московских пробок я ощущал только в такси.

Метро — огромное. Народу в нём — немерено. Я ездил на работу к 11, поэтому ветка не казалась сильно загруженной. Но те, кто ездит на 9 утра, будут «давиться» и утром, и вечером. На каждой станции от 2 до 10 полицейских (на платформе, на входах и выходах, в переходах). Вообще полиции очень много везде. Удивило то, что женщин-полицейских примерно столько же, сколько и мужчин.

Полиция в метро

В вагонах метро часто пахнет перегаром, почти каждый второй стоит с телефоном или планшетом. В Киеве людей с гаджетами в метро в разы меньше. Проездной на метро на 60 проездов стоил 1300 рублей ($0.61 за проезд).

В метро люди делают всё по команде. Например, все становятся только справа на эскалаторе, даже если внизу огромная толпа. И только когда голос скажет: «Занимайте обе стороны», люди начинают становиться и слева, и толпа рассасывается. Для меня это было очень яркой метафорой поведения и мышления.

Такси в Москве очень дорогое, минимальный проезд стоит 500 рублей (~$15 на то время) в зависимости от службы. Поездка в аэропорт — 1500 рублей (~$40). Время подачи машины — около 30 минут, чаще дольше (если не заказываешь заранее). Сами автомобили достаточно качественные и ухоженные, «ланосов» нет.

Водители по городу ездят в два раза быстрее и в три раза наглее.

Плюсы: большая и развитая транспортная сеть всех видов транспорта, хорошие дороги, дешевый бензин.
Минусы: давки, пробки, дорогое такси.

4. Питание и магазины

Тут примерно так же, как и с квартирами: дорого, некачественно и невкусно. Мы перепробовали практически всё местное произдводсво (сыр, колбаса, макароны, сосиски и т.д.) и не нашли того, что нравилось бы по вкусу. Даже овощи были пластиковые. В итоге питались в основном европейскими и украинскими продуктами.

Если не вдаваться в подробности, цена продуктов питания и алкоголя в сравнении с Киевом примерно в два раза выше, если речь идёт о производстве РФ. Для европейских товаров разница могла быть больше чем втрое. Цены в мелких локальных магазинчиках существенно выше цен в Ашанах. Но скупаться в Ашанах без автомобиля в принципе нереально, поэтому мы отдавали предпочтение местным магазинам типа «Перекрёсток».

Толпа в Ашане

Еще хотелось бы отметить бутилированную воду. Она стоит в три раза дороже воды в Киеве, и при этом имеет крайне странный вкус.

Из того, что реально понравилось, — шоколадные сырки «Б.Ю. Александров». Действительно вкусные. Стоили они 25-35 рублей (около $1) в зависимости от магазина.

В магазинах часто большие очереди.

Плюсы: вкусные сырки в шоколаде.
Минусы: высокая цена при низком качестве, невкусная еда (по сравнению с украинской и европейской), очереди и толпы.

5. Быт и то, что вокруг

Первое, что бросается в глаза, — очень много полиции везде и всегда. Складывается впечатление, что за тобой постоянно следят, и это доставляет дискомфорт.

За дворами следят и убирают, всё освещается даже ночью. Красят бордюры и двери, и даже подвальные этажи... Запах краски выветривается больше месяца. Хорошо это или плохо — решайте сами.

Если в Киеве люди обычно бухают в пятницу вечером или в субботу, то в Москве, у меня сложилось впечатление, бухают круглосуточно. Намного больше изрядно выпивших людей вокруг в сравнении с Киевом. Очень многие курят, включая женщин и детей. Вдоль дорожек и под балконами всё усыпано уверенным слоем окурков и другого мусора (там, в отличии от самих дорожек, не убирают).

В сервисе (продавцы, кассиры, официанты, и т.д.) работают в основном не славяне. А коренные москвичи — самые опасные люди, они считают, что им должен весь мир, и ведут себя соответственно. Остальные, кто приехал на заработки, больше сосредоточены на работе и своей семье, поэтому трудятся на благо коренных москвичей, которые всем хамят и на всех орут. :)

Сложно объяснить словами, но что у меня, что у жены было ярко выраженное ощущение пребывания в современном варианте СССР.

А от этого минусов куда больше, чем плюсов.

Плюсы: освещение, попытки облагородить город.
Минусы: много мусора и пьяных, «коренные» москвичи, вонь краски от «благоустройства» дворов.

6. Досуг: кафе, персонал, посетители

Тут примерно так же, как с магазинами. Цены в 1,5-3 раза выше киевских независимо от уровня заведения. Персонал такой же приветливый, но, несмотря на это, хамить официантам или издеваться над ними — модно, и происходит это достаточно часто (в заведениях классом от среднего и выше). Особенно этим любят заниматься коренные москвичи.

Сама еда и напитки мало чем отличаются от заведений в Киеве, не считая цен. Посидеть в заведении среднего класса, скушать телячий стейк и выпить по 150 грамм среднего виски обойдётся примерно в 4000 рублей ($115) на двоих. В пабе пару кружек пива с закуской — около 1000-1200 рублей ($30) с человека.

Отличное место посоветовали местные украинцы — «Тарас Бульба», — украинский ресторан, как ни странно. Цены ниже средних, все повара и практически все официанты — украинцы. Еда прекрасная, обслуживание — шикарное. Национальные песни и даже танцы, за визитку «правого сектора» дали скидку в 10% (и попросили никому её не показывать). Это место было глотком свежего воздуха!

«Тарас Бульба»

Плюсы: находясь в заведении «Тарас Бульба», забываешь, что вокруг Москва.
Минусы: вспоминаешь об этом, когда москвичи общаются с официантами. Цены.

7. Досуг: парки и прогулки

Мы побывали в Сокольниках, ВДНХ и парке Горького, до остальных не добрались. Ситуация во всех примерно одинаковая: парки очень большие, в них куда больше асфальта, чем зелени, натыкано множество «лотков» с фастфудом. У меня сложилось впечатление, что многие туда ходят поесть. Есть прокат роликов, велосипедов и 20 вариаций скейтов (такого у нас пока нет, к сожалению). В выходные в парках просто гигантские толпы народа. А в другие дни особо и не погулять.

Парк Горького

В парках есть вело- и роллер- дорожки, но по ним ходят пешеходы. Москва-река, что рядом с парком Горького, грязнее нашего Днепра примерно раз в 400, и плавает в ней всё, что может представить себе самый изощрённый ум. Однако в дальних уголках парков можно вполне приятно прогуливаться.

Прогулки по городу доставляют приятные эмоции только по вечерам и только в самом что ни есть центре. Например, по Новому Арбату. Процесс езды на работу / с работы и перемещения по городу позитивных эмоций у меня лично не оставил.

Плюсы: большие парки, прокат средств передвижения.
Минусы: слишком много асфальта, людей и фастфуда.

8. Работа: офис, условия труда

Офис располагался в БЦ «Легион 1» на метро Полянка. Места достаточно, хороший дорогой кофе, всякие плюшки, напитки. Насколько мне известно, Riot Games уже перебрались в другой офис на метро Белорусская, поэтому как там у них сейчас — не знаю.

БЦ «Легион 1»

По приезду получил много SWAGа — футболки, рюкзак для ноута, две худи (толстовки), всякую мелочь типа брелков, стаканов, чашек, ручек, блокнотиков и так далее. Всё брендировано и очень высокого качества. Мелочь, а приятно.

Рабочее место — ноутбук DELL ценой в $3000+ с док. станцией и дополнительно 24″ DELL IPS-монитор. Более мощного и производительного ноута у меня не было, и это при весе чуть более 3 кг.

Сами условия работы были вполне лояльными. Народ приходил в 11 и уходил около 20. Часто засиживались в офисе, чтобы поиграть в LoL или в AD&D, был местный крутой гейм мастер. Вообще практически весь коллектив — игроманы со стажем.

На первый взгляд коллектив был дружным, обедали часто все вместе в самом бизнес-центре или выбирали кафе неподалёку. Коллектив создавал впечатление объединенного одной целью и идеей. В итоге всё оказалось не так красиво, как думалось в начале, но об этом позже.

Работа подразумевала достаточно много командировок, за три месяца я успел съездить в США (почти два раза) и в Ирландию.

Плюсы: расположение офиса рядом с метро, мощное железо рабочего ноутбука, приятные «плюшки», командировки, дружный коллектив.
Минусы: не всё так красиво, как казалось в первое время.

9. Работа: коллектив, ценности, поведение

Вот тут начинается самое интересное и невесёлое. Всего за несколько недель стало понятно, насколько мы разные и как всё устроено в московском офисе. Riot Games в России и Riot Games вне России — две большие разницы, как говорят в Одессе. Некоторые вещи меня откровенно шокировали и расстроили.

Есть такое понятие — «начальник всегда прав». В московском офисе было два менеджера, которые исполняли в том числе обязанности кантри менеджера, пока его искали. Не соглашаться с ними или их не поддерживать было категорически не принято. Это несмотря на то, что парни в рамках региональных задач принимали откровенно неэффективные и даже глупые, с моей точки зрения, решения. Это понимал практически весь коллектив и даже сами парни. Они отлично исполняли свои прямые обязанности, но с глобальным мышлением на уровне стратегии региона у них были проблемы. В итоге все молчали, боясь «показаться не командными игроками и, не дай Бог, быть уволенными». А эти два менеджера продолжали свою политику, потому что её изменение означало бы, что они более года занимаются фигней, и тогда уже уволили бы их.

В общем, был такой вот театр абсурда. Я не отношу себя ни к подхалимам, ни к тем, кто молча мирится с глупостями или боится увольнения. Этим товарищам я сразу не понравился, так как ставил их решения и подходы под сомнение и прямо говорил то, что думаю. Похоже, к такому люди не привыкли.

Второй момент, который хотелось бы отменить, — зависть к уровню ЗП. Эти два менеджера не раз и прямо, и косвенно тыкали меня носом в то, что я получаю условно «много». Видимо, получал больше них, и им это как-то мешало жить.

Были и толковые ребята, с которыми мне было очень приятно и работать, и общаться, с ними я поддерживаю контакт и сейчас (Жека, Луиза, Саня, приветы вам!).

С приходом кантри менеджера «эффективных менеджеров» подвинули с определённых обязанностей, другим скилловым ребятами дали те роли и задачи, в которых они хороши. Ситуация стала налаживаться, некоторых уволили, разум восторжествовал.

К моему удивлению, практически весь коллектив был достаточно пропутинским, и Украину воспринимал как какой-то третий мир. От «эффективных менеджеров» не раз слышал прямые намёки на то, что я должен быть чуть ли не до конца жизни благодарен, что меня из «задрыпанной Украины» привезли работать в Москву, что «мне тут не Киев». Это меня откровенно и смешило, и раздражало.

Некоторые люди в коллективе считали, что они всегда правы и не могут ошибаться по дэфолту. Это настораживало. С такими сложно работать, они просто не слышат или не слушают, а поэтому и не думают.

Бюрокритическая составляющая тоже зашкаливала.

Процесс самой работы был организован очень бедно и неэффективно. Не было толком никакой стратегии региона, которая транслировалась бы на отделы. Работа отделов никак не была централизована. Слова «Jira» и «процесс», которые для всего Riot Games вне России были давно нормой, коллектив московского офиса пугали больше Правого Сектора и бандеровцев.

Также сильно расстраивало, что по сути регион никак не развивался более года (ни в рамках активных игроков, ни в рамках дохода) несмотря на то, что компания продуктовая, и у региона отличные перспективы. Кое-как росло только направление eSports, и то в рамках StarLadder-лиги, которая физически базируется в Киеве. :)

Всё это подтверждалось тоннами статистики и аналитики (в этом Riot Games очень круты) и отличными результатами у конкурентов, но у «эффективных» было тотальное нежелание что-то менять, ибо «работает — не трогай» — наш девиз. Но это уже в прошлом.
Еще Riot Games — очень «секьюрная» компания. Не побоюсь сказать, что Apple могут быть даже менее круты в плане защиты информации. Их подходы впечатляют, но никакой заслуги региональных офисов, в том числе и московского, в этом нет.

Плюсы: несколько очень крутых ребят, которым с приходом кантри менеджера дали возможность действительно заниматься тем, в чем они круты. Перспективы региона и карьеры.
Минусы: СССР-овский страх перед «начальством», политика «начальник всегда прав», преувеличение умений. Отсутствие желания иметь нормально поставленный процесс работы, как и желания развиваться. Неприязнь к тем, кто любит Украину (больше, чем Россию), грубые шутки на этот счет. Отсутствие истинной дружности коллектива.

10. Политическая ситуация

Украину сами москвичи обсуждают куда меньше, чем это делает их телевизор, и чем обсуждаем Россию мы. По большому счету я могу сказать, что примерно половине вообще пофиг, еще 30% уверены в том, что «Путин — Бог и поднял Россию с колен». Остальные 20% понимают, как обстоят дела на самом деле (так как изучали историю не по Киселёву, видимо), но ни с кем, кроме своей семьи, это не обсуждают, ибо и не принято и чревато последствиями.

Многие верят в то, что говорят по телевизору, многие считают, что у нас ущемляют и откровенно преследуют русских и русский язык. Многие считают, что «Майдан» был вооруженным переворотом, который был организован западом и США. Если людям смогли «впарить» распятых мальчиков и «фашистов» — удивляться тут нечему.

Я как непосредственный участник событий пару раз пытался объяснить людям, что к чему, но это не возымело должного эффекта.

Когда живешь в обществе, где у 80% одно мнение, а 20% «воздержались» от высказываний, сложно даже теоретически представить существование другой точки зрения, и совершенно невозможно поверить в правдивость последней и ошибку доминирующего большинства.

Это некий информационный вакуум, поэтому тут сложно прямо обвинить всех москвичей. А вот в чем можно их обвинить — так это в бездействии и принятии навязанного без попытки разобраться в ситуации. С одной стороны, оно им не надо, — не их страна. Мы сами не шибко спешили разбираться в том, что происходило в других странах, в которых были конфликты, протесты и восстания, в том числе и вооруженные. Вот они ведут себя примерно также. С другой стороны, разница в том, что им говорят, что думать. И для многих так проще.

Но я уверен: когда вся эта история начнёт непосредственно влиять на их жизни (уже начинает), будет только два варианта. Либо они таки поймут, в чём дело, и будет серьезное восстание, либо причиной всех проблем будет назван запад и США, а Путин и его режим опять наденут костюмы «спасателей России» и заставят всех в это поверить.

К моему сожалению, второй сценарий выглядит более вероятным (судя по мировой истории 20 века), но я надеюсь на первый. Далеко не все в Москве — мудаки, на то и надежда.

Плюсы: нет.
Минусы: за «Слава Украине» и любую украинскую символику задерживают, можно получить «15 суток» или более долгий арест. За признание присутствия на Майдане и открытую поддержку новой украинской власти на тебя заводят уголовное дело.

11. Почему я решил вернуться в Киев

Причин было очень много, но основных, по сути, две.

Главная, она же душевная: я и моя жена чувствовали себя как в клетке, как в тюрьме. Вечный страх быть арестованным только за то, что ты любишь свою страну, или за несогласие с мнением большинства на ряду с окружающим маразмом в головах, типа вопросов таксистов про фашистов, делали нас обоих совершенно депрессивными. Каждый день становилось всё сложнее и безумно хотелось домой.

Второстепенная, она же рабочая: коллектив, в котором на то время «решали» некомпетентные (для такого уровня) люди, вставляли палки в колёса, подставляли и не давали нормально работать, при этом всячески настраивая остальных против меня. В 80-90-е годы в гос. секторе СССР боялись «начальства», подставляли и строили заговоры. Я думал, этот подход канул в лету, но оказалось, что в России он жив даже в IT-секторе. Пропало всё желание работать в таком обществе.

Всё вышесказанное не способствовало желанию еще около года ждать потенциального переезда в США.

12. Выводы и полученный опыт

О том, что поехал, я ни на миг не жалел. Произошла своего рода переоценка ценностей. Я сам и мой характер изменились (в лучшую сторону), это заметили окружающие.

Побывал в США и в Ирландии, понял, насколько Riot Games — классная компания вне России. Познакомился с отличными людьми, почерпнул их опыта и знаний.

Осознал, как сильно на самом деле у нас развит IT-сектор, насколько в Украине другие ценности и настроения в коллективе.

Контраст был очень острым. Понял, что то, как мы видим россиян, несколько отличается (в лучшую сторону) от того, какие они есть на самом деле. На личной шкуре прочувствовал, как это — жить в полицейском государстве без возможности иметь свою позицию или не соглашаться с позицией власти, что на несколько порядков усилило мои патриотические чувства к Украине.

Убедился, что таки есть много вещей, которые никак нельзя компенсировать финансово, и что меня никакие деньги и бонусы не смогут заставить вновь поехать работать в Россию.

Финальный вывод:
Riot Games — отличная компания в США и очень «зелёная» в России.
Работать в России — отказать.
Слава Украине!

13. В качестве бонуса: казусы и интересные факты

№ 1: Хозяева квартиры
Семейная пара с ребёнком 8 лет, очень любили побухать. Когда мы заселялись, отец этого семейства умудрился напиться прямо в процессе нашего заезда, и так сильно, что не смог ничего писать в договоре, еще и забыл у нас паспорт. В итоге моя жена заполняла документы под диктовку. Объяснил он это празднованием 8-го марта, хотя заселились мы 12-го числа. В общем, мы виделись раз в месяц, но трезвым я его не видел. :)

№ 2: «Ласковые» соседи
Несколько раз мы просыпались от многоэтажного мата соседей в 8 утра с криками: «Ты меня с*ка зае*ала, я из-за тебя на вторую ходку не пойду!», которые сопровождались плачем ребенка и очень громким хлопаньем дверьми. Это учитывая «тихих соседей», действительно хороший район и то, что у нас прямо под окнами отдел милиции, а её в Москве боятся, то есть ведут себя тихо.

№ 3: Стоимость такси
Тарифов много, есть варианты по километражу, времени, а также комбинации, фиксированные цены. Когда я не пользовался корпоративным такси, меня очень убивало, что доехать в аэропорт стоит 1400 рублей, а из аэропорта — 1700 (порядка $50), при этом по тарифу «по времени» эта цена должна была бы минимум в два раза ниже даже при пробке в 2 часа, но его взять нельзя.

Московские такси

Также подача такси с задержкой в час считается нормой, за которую никто не извиняется и не предупреждает. Москва же!

№ 4: У власти фашисты
Таксист увидел украинский паспорт и спросил меня: «Вам не страшно, что к власти пришли фашисты?» Я спросил, кого он имеет виду, он ответил: «Ну как, фашисты, которые эти, как их, — националисты-нацисты?!» На вопрос, понимает ли он, что значит каждое из этих трёх слов, он ответа не нашел. Дальше ехали молча.

№ 5: Где красивые девушки?
У нас в час пик в каждом вагоне метро есть как минимум одна симпатичная девушка. Вот в каждом, и минимум одна, чаще больше. В Москве я за 3 месяца видел полторы симпатичных (с натяжкой) девушки в метро, да и на улице в том числе. По возвращении домой было очень непривычно и приятно видеть так много красивых дам вокруг.

№ 6: Cocoa heads ивент в Москве
Сухие цифры:
— в Киеве 200 мест на ивент разбирают за день, приходит 250 человек.
— в Москве с безлимитным количеством мест, с рекламой и анонсами на протяжении четырёх месяцев пришло 13 (!) человек, одним из которых была моя жена.

Казусы от «эффективного менеджера»:

№ 1: А давайте не доплатим?!
При контракте на первый месяц (февраль) с Riot International мне должны были выплатить ЗП в $ на счёт в банке Киева. То есть на этом этапе Riot RU никак не фигурировал в отношениях между мной (счёт в украинском банке) и Riot International (банк в США).

Но мне было сказано, что из-за ситуации с Крымом(?!) отношения США и России в плане финансов напряженные (wtf, да и ведь Россия никак не фигурировала по этому контракту на первый месяц!), а потому мне заплатят в рублях на счёт в банке России по курсу 33. Это при коммерческом курсе в 37.5 (то есть на 14% меньше денег).

После длительных бесед и слов об эскалации мне таки заплатили по нормальному курсу, хотя до этого говорили, что это невозможно.

№ 2: «Слава Украине» — лозунг...
Мне в приказном тоне было сказано убрать из подписи в игровом аккаунте «Слава Украине!», потому что (внимание, цитирую):

«Это часть лозунга фашисткой партии Украины» © «Эффективный менеджер».

После примерно двухчасового диалога на тему и взаимного обмена ссылками об этом словосочетании я таки изменил его на «Украине Слава», ибо незаинтересованному человеку крайне сложно что-либо объяснить или доказать. Видимо, я с 7 лет состоял в фашисткой партии, так как с этих слов начинался каждый день в школе.

К слову, «Слава России!» и «Vive la France!» почему-то фашистскими не оказались...

№ 3: Эффективное решение, или «ой, всё»
По поводу инициатив, которыми я начал заниматься, была запланирована двухнедельная командировка в США. Всё было расписано и согласовано еще в марте, заранее были выкуплены билеты, забронирован отель, забуканы митинги, предупреждены люди в США, куплен за свой счет билет для жены (её ДР выпадало на командировку).

Но за неделю до поездки «эффективный менеджер» всё отменил. Причиной было то, что он внезапно не увидел смысла и необходимости в этой поездке, и что я, по его мнению, принес бы больше пользы в московском офисе в это время. К слову, в эти две недели майских праздников я сидел бы там один в прямом смысле слова, так как половина сотрудников в отпусках, а остальные — на All Stars ивенте во Франции.

Попытки объяснить, что тут мне работать в это время не с кем, что всё давно спланировано и что это ломает всю мою работу в щепки, никакого эффекта не дали. По эскалации в США офис на Director of Project Management (кстати, очень крутая, умная и образованная женщина, москвичка и противница Путинского режима) мне ответили, что регионы должны сами решать такого рода ситуации, так как central office не погружается глубоко в то, что происходит в регионах, — им есть чем заняться с аудиторией в 8 млн активных игроков, помимо офиса из 14 человек с сравнительно крохотным CCU региона в... А раз «эффективный» — временно и.о., то ему виднее. Oh well.

К тому же, те билеты, что были куплены Riot Russia, нельзя было сдать. Я потерял порядка 900 долларов. К тому же, полетели под откос планы, начатые проекты и инициативы по всей моей работе.

Это стало последней каплей для меня в работе с этим человеком и в России в целом, наряду со всеми остальными «радостями» и ситуациями. Решение было принято за вечер и «обмыто» с Жекой, сотрудником Riot Russia и одним из самых интересных людей, которых я встречал в свой жизни. После этого я поехал на 4 дня в Киев и по возвращении в Москву, 7 мая, в 23:00 написал email «по собственному». На следующий день сдал ноут, телефон и пропуска, и уже через три дня улетел в Киев окончательно (причем так быстро, что забыл оставшиеся рубли на доллары поменять в аэропорту).

Судя по реакции «эффективных», если бы я не ушел сам, то меня бы «ушли» они, — иначе сложно объяснить такие ущемляющие действия с их стороны.


P.S. Было много чего еще достаточно шокирующего и неприятного, связанного с обманами и «подставами», но я решил, что не стоит так много об этом писать. Думаю, что и так всё понятно ;)

  • Популярное

Лучшие комментарии пропустить

Слава Україні!

Анна, я сам менеджер куда больше чем сотрудник, и далеко не один год (и кстати моя должность по сути «выше» должности «эффективного», просто он временно исполнял обязанности катри менеджера, но суть не в этом).
Вы видимо не поняли сути «конфликта», к сожалению.

Если бы я не ушел сам, меня бы ушли так или иначе, так что «звЕздаца» особого нет ни для кого.
А на счёт денег компании, — могу сказать что куда лучше считать свои деньги, Riot компания не бедная и испытательный срок для обоих (и компании, и соискателя), и риски тоже у обоих.

В вашем же стиле можно написать вот так:
«Человек бросает „нагретое“ место и высокую должность в созданном и развитом им отделе и отличные перспективы, за бесценок продает много своего имущества, бросает родных и друзей, едет работать в страну агрессора, терпит три месяца все связанные с этим кошмары, возвращается домой перебиваясь первое время у друзей в поисках жилья и работы, что доставляет дискомфорт, с горем пополам находит квартиру и таки возвращается в прежнюю компанию на другую должность»
Не звездец? :D

Мораль — не надо драматизировать и уподобляться в российским СМИ в искажении фактов, пожалуйста.

Почитал с удовольствием

Компания нанимает на работу сотрудника, оплачивает ему релокейшен пакет на всю семью (хата, страховка и т.д.), кладет офигеть какую ЗП, за первые месяцы работы трижды отправляет его в коммандировки дальше 3 кольца.
И сотрудник после трех месяцев работы уходит по собственному, да еще и пишет статью в стиле «а я стою красивая в белом платье».
На мое мнение, конечно, всем положить, но, господа и дамы, это какой то звиздец. :(
Анна, звиздец — это когда в украинские компании нанимают менеджера с мягко говоря немного совковым мышлением.

Оплата релокейшена — это стандартная практика для серьезных компаний, а не способ посадить сотрудника на цепь возле будки. Если сильно хочется, можно попросить возместить стоимость релокейшена (если это было где-то прописано), но использовать это как аргумент для удержания сотрудника недопустимо.
Командировки за третье кольцо — это не путевка на куррорт, и делаются они для бенефита работодателя, а не работника.

Если вы были не в курсе, сотрудник может уйти из компании когда угодно, когда ему захочется, хоть после недели, хоть после 10 лет. Он не является собственностью или управлямым ресурсом компании.

Если для какой-то компании уход такого сотрудника — это трагедия, а тимлида, который его нанял, анально карают — то это красноречиво говорит только о компании.

635 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Я вот тут хотел написать, что, мол «ну так, ну типа местами да, а вообще конечно не стоит так чтобы прямо» и т.д. Но меня отвлекла мысль.
Какого хрена афтор поехал в Мск?

Правильно. Вот я тоже сейчас не поеду в Мск, типа...ну разве что на 10к уе зеленым налом, тогда поеду аж бегом. Т.е. это типа политическая незрелость (в духе советских характеристик такого рода) или странное желание рассказать мире о своей (без обид, все такие) продажности?
//Оффтоп: Весной мне придется решать для себя — согласиться ли сопровождать некую милую особу в Питер дворцами любоваться — или побрезговать ехать в эту страну. Согласитесь, это уже из раздела конфликтующих приоритетных чувств. Не просто душение долларовой жабы. И я вот сейчас не знаю, что я решу и как обосную.//
Россия — это гнойник на политической карте мира. Хуже Сев.Кореи на порядки. Адекватным людям (вполне нормальным адекватным, не ходящим в футболках с Савченко, не ломающим клавы ночами в хохлосрачах) НАДО принципиально туда не ездить. Иначе это никогда не кончится, иначе РФ останется вип-партнером для толстых немецких бизнесменов, иначе будут «дни Франции в России» (вот бы французы почитали, сколько к ним великоросского презрения в статьях про Мистрали), иначе пятое и десятое. Страна должна быть или 100% изгоем, пока Путин не повторит судьбу Чаушеску — или не стоит даже начинать. Я не знаю, как еще аргументировать.

Автор поехал и подписал все документы за месяцы до начала «всех событий», а на «какого хрена» ответ в самом начале статье дан :)

В Петербург ехать надо, пока та самая, которую Вы так обливаете грязью, не убила в конец памятники архитектуры и искусства. Это надо делять _для себя_.

В этот вечно грязный, хмурый, серый с поганейшим климатом город на болотах?
Мсье понимает толк в извращениях.

Мсье поедет туда ещё и ещё, потому как близко к дому, что впрочем не отменяет другой составляющей, которую в пылу политического мракобесия и торжества вышиваты загнобили.

У каждого свои предпочтения. Кому-то нравится солнечный Киев, а кому-то вечно пасмурный Питер с «сосулями».

Кто такие сосули?

Любители Питера знают. Это у них так сосульки на домах называют.
Помню, как ржал с информационной бумажке на стене дома «Осторожно, сосули».

Несколько лет провел в командировках в Москве, ппкс.

Ощущение, что статья написана для получения максимального количества кудосов. Вы туда поехали с набором предвзятых ожиданий и во всем видели их подтверждение. P.S. Я тоже около 2х лет «доставлял» в Москве.

Я поехал до «ситуации» и предвзятых ожиданий у меня не было, скорее даже — наоборот, ожидания были очень позитивные, как минимум от работы.

А я там был 10к раз проездом, последний раз за год до «всем известных событий», жить и работать там уже тогда не было никакого желания...

А вот вам, ребята, мнение о статье от москвича (не коренного), гражданина России.

Сделаю две вводных:
1) Я не оправдываю Россию. У нас полно всякого дерьма, как и в любой другой стране. В том числе того дерьма, что ударило по вам. Я всего лишь не люблю предвзятое мнение и хочу отметить некоторые несправедливые моменты.
2) Я не имею ничего против украинцев и вашей страны. И желаю скорейшего окончания войны. Если хотите: Слава Украине!
__________________________________________________
А теперь по сути дела:

«Еще нюанс — ЗП фиксируется в рублях и никак не пересматривается при изменении курса, но об этом дальше :)»

В крупных странах, где уважают свою валюту и используют ее везде, привязываются к росту потребительской корзины в национальной валюте. И в России это есть.
Привязки к долларам, евро и йенам есть только у маленьких не самодостаточных стран. Я искренне надеюсь, что скоро в Украине начнут уважать гривну, а не доллар. И кроме гривны других валют знать не будут.
_____
«В метро люди делают всё по команде. Например, все становятся только справа на эскалаторе, даже если внизу огромная толпа. И только когда голос скажет: „Занимайте обе стороны“, люди начинают становиться и слева, и толпа рассасывается. Для меня это было очень яркой метафорой поведения и мышления.»

Да, и забыл добавить про ровные очереди перед автобусом.
Но на что намек? Что русские зомби? Причина проще: это означает, что в Москве порядок, как в Европе. Что люди не бродят как стадо баранов и не мешают бежать по левой полосе тем, кто торопится. Вы еще в Германии не были. Там люди встают в аккуратную очередь у дверей магазина, если у кассы есть хоть один человек.
_____
«Такси в Москве очень дорогое, минимальный проезд стоит 500 рублей»

Вранье. Весь этот год я в среднем отдавал от 200 до 350. 500 — это уже пол города проехать можно ночью, когда пробок нет.
_____
«невкусная еда»

Какая еда? Русская еда? Автор прямо ходил и сверял этикетки, где произведено? Я не верю
Я жил во многих мегаполисах. И сделал вывод: в мегаполисах не бывает вкусной или невкусной еды — она попросту разная и на все вкусы.
_____
«Первое, что бросается в глаза, — очень много полиции везде и всегда. Складывается впечатление, что за тобой постоянно следят, и это доставляет дискомфорт.»

Автор еще в Нью-Йорке, Париже и Лондоне не был :) Киев крошечный город (в 5 раз меньше) и поэтому в Киеве намного меньше криминала. Москва — очень криминальный город, как и любой из перечисленных мегаполисов. Полиция в этих городах в таком количестве, чтобы людей охранять, а не следить за ним.
_____
«А коренные москвичи — самые опасные люди, они считают, что им должен весь мир, и ведут себя соответственно.»

Ооо... пошел пересказ дешевых стереотипов. Как будто каждый к автору, прежде, чем нахамить, подходил и свидетельство о рождении показывал, где он родился.
Откровенное же вранье. А если соврал тут, то не соврал ли и с остальным?
_____
«Отличное место посоветовали местные украинцы — „Тарас Бульба“, — украинский ресторан, как ни странно. Цены ниже средних, все повара и практически все официанты — украинцы. Еда прекрасная, обслуживание — шикарное. Национальные песни и даже танцы, за визитку „правого сектора“ дали скидку в 10% (и попросили никому её не показывать). Это место было глотком свежего воздуха!»

Ну само собой. Совершенное совпадение, что украинское вдруг стало самым лучшим. Не вьетнамское, не армянское, не французское. По чистой случайности единственный глоток — украинское. Как бы сказал ненавистный и вам и нам Киселев: «Совпадение? Не верю!»
Внимание: я ничего не имею против украинской кухни, она реально вкусная. Я говорил о другом.
_____
«Минусы: слишком много асфальта, людей и фастфуда.»

Наличие фастфуда — недостаток? Автора заставляют покупать? Придраться уже не к чему?
Да. мы любим пожрать на ходу. Но я уверен, что в Киеве тоже не мало фастфуда.
_____
«Есть такое понятие — „начальник всегда прав“. »

Индекс дистанции власти (ИДВ) общий для всех народов одной культуры (и у православных славян он одинаковый — высокий). Странно, что украинца удивляет ИДВ русского.
_____
«В итоге все молчали, боясь „показаться не командными игроками и, не дай Бог, быть уволенными“.»

Вы в Украине погрязли в своей проблеме и вам кажется, что все ей живут.
Москва живет только баблом! Даже если это бабло делается на вашем горе. В Москве никогда в жизни не уволят того, кого выгодно держать на работе по бизнес причинам.
В России каждый мечтает быть уволенным. За это дадут 5 зарплат. Но дождаться такого светлого дня мало кому удавалось. Надо жутко злить начальство.
_____
«Минусы: за „Слава Украине“ и любую украинскую символику задерживают, можно получить „15 суток“ или более долгий арест. За признание присутствия на Майдане и открытую поддержку новой украинской власти на тебя заводят уголовное дело.»

Что за бред? Это же пересказ новостных русофобских каналов. Да никому не интересна в Москве Украина. Уж тем более ленивым ментам.
Привел бы хоть фото этого уголовного дела в доказательство. А то звучит как пустозвонство.

У меня вообще сложилось впечатление, что автор просто тыкал всех своей укро-политотой в лицо в офисе и на улице. Просто задолбал людей этой темой. Даже таксисту досталось, который глядя на дорогу случайно разглядел герб на паспорте в городе, где двух одинаковых паспортов то не найдешь и иностранцы вообще не являются экзотикой..
_____
«Вечный страх быть арестованным только за то, что ты любишь свою страну»

Я прямо статью такую в УК РФ нашел: «За любовь к Украине». От 2 до 5 лет дают с конфискацией сала и горилки. Ну кто может поверить в такой бред? Извиняюсь за сарказм, но мне уже не смешно даже.
_____
«В Москве я за 3 месяца видел полторы симпатичных (с натяжкой) девушки в метро, да и на улице в том числе. »

Say what? У меня слов нет, ей богу. Мало того это вранье, так еще и претензия какая-то странная. Как если в серьезном разговоре при отсутствии аргументов сказать хотя бы «а зато у вас изо рта плохо пахнет». Я вообще не могу уважать мужиков, которые находят женщин некрасивыми. Хотя каких и хоть где. Хоть по каким политическим причинам.

============

Счастья вам, братья украинцы. Никто вас тут целиком всем народом не ненавидит. Мы не плебеи, чтобы питать к кому-то ненависть. Мы всё понимаем, что у вас там происходит и далеко не в черно-белом свете. И потому способны отделить простых людей из родственных народов от политиков и СМИ, которые вставляют свои чипы в мозги тех, кто всему верит без анализа ситуации.
И даже если за нашим правительством куча косяков и среди нас находятся упоротые ватники, которые едут в ваш монастырь защищать свои уставы, это не повод переворачивать хотя бы то хорошее, что осталось в городе, где живет 15 миллионов абсолютно разных людей. Потому что не все 15 миллионов такие ватники. Умных и образованных людей намного больше. И очень обидно, что вы этого не понимаете как дети малые.

О, на кывте так скучно стало? Сюда подался?
Или «Лаптепых» читать уже сил нет?

А по сути у тебя типичный кывтовский пост на 100% совпадающий с постами определенной группы лбдей там.

Я:
1) не зню, что такое «кывт» и «кывтовский пост».
2) не вижу конструктива в ваших словах.
3) не вижу уважения к себе, несмотря на то, что аргументировал каждое свое слово.

1) не зню, что такое «кывт» и «кывтовский пост».
Просвещаю: lurkmore.to/Rsdn.ru
2) не вижу конструктива в ваших словах.
А какой ты хочешь увидит конструктив на пост клемлебота?
3) не вижу уважения к себе, несмотря на то, что аргументировал каждое свое слово.
Его нет и уже не будет. Можешь не надеятся. Твоих здесь постов оказалось достаточно, чтобы я никогда не стал тебя уважать.

Из моих примерно 150-200 знакомых есть три человека с ватой головного мозга. Они ненавидят украинцев так, как будто вы их мать насиловали. Кричат зазубренные наизусть идиотские лозунги, отрицают вас как народ, ничего не аргументируют (ну понятно — бред тяжело аргументировать) и живут как им скажет российское СМИ.
Так вот их уровень суждений очень схож с вашим. И это не комплимент. Вас должен пугать этот факт.

Прошу обратить внимание на разницу наших уровней. Я никого не оскорблял, никого не звал на «ты», каждое слово четко аргументировал по существу. И посмотрите на свой уровень: вы назвали меня совершенно непонятным словом и это стало аргументом против всего и сразу.

Забейте на гражданина. У вас реально проблема с фастфудом и дохрена ментов. И такие вещи видны только со стороны неприевшемуся взгляду. А еще вы никогда не прочувствуете, как большинство украинцев здесь, сколько есть нюансов в вашем «Из моих примерно 150-200 знакомых есть три человека с ватой головного мозга». У меня, допустим, тоже родственники в Мск. И у них нынче бывают губы поджаты. Это еще не 5%ное ватничество, это пока 2%ное.

Вполне критичный ответ с разбором пополочкам, а не вброс на вентилятор.

Да!
Главное верить, что человек обошел всех своих обидчиков и убедился, что они коренные жители города.
Главное верить, что бизнес в самодостаточных странах индексирует зарплаты отталкиваясь от чужих валют.
Главное верить, что существуют 15-ти миллионные города не набитые красавицами.
Главное верить, что полиция в метро выслеживает именно вашу королевскую персону.
Главное верить, что вы пуп земли, о котором все перманентно думают, как будто у людей нет своих бытовых проблем, которые занимают все их мысли и как будто им не срать на то, что происходит в стране, которую они даже на карте найти не смогут.
Главное верить... согласен на 100%.

Люди с тяжелой формой ваты головного мозга по обе стороны баррикад: им главное верить. Но вряд ли такой совет подойдет человеку, который вычитал в моем посте вещи, которые очевидны даже для тех, кто не знает, что такое Москва. Потому что это базовые вещи и механизмы. И они применимы для любого города любой страны.

не надо спорить с этим «товарищем». ватник — это паттерн мышления, а не политические взгляды.

Про рубль просто смешно, если за ту же сумму денег можно купить гораздо меньше, чем раньше, то люди теряют, не пытайтесь обманывать хотя бы себя. В остальное аргументы на уровне: «я убил одного человека, а Чикатило — 50, ничего страшного.» == В Москве много криминала, но в Нью-Йорке, Лондоне больше.

СССР как сверхдержава уже показал, насколько он самодостаточный, цены на нефть упали и он распался. Хотя тверже советского рубля наверное только его же туалетная бумага.

ну знаете ли, в сравнении с тем что я слышал от своих кацапских родственичков, русофобские каналы даже несколько преукрашивают реальность

Михаил, чей Крым?

Самое милое, что с кацапстана сайт открыть и прочитать эту статью нельзя. Заблокировано. Сахарев был прав, когда говорил что демократию в России можно обеспечить только под угрозой ядерных ударов по крупным городам.

Нет никакой связи между демократией и ограничением свободы слова. Пожалуйста потрудитесь прочитать определение этого слова.

Цитата № 1
Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, политическое и социальное равенство, свобода, право на самоопределение, права человека и др.

Цитата № 2
В праве свобода — это закреплённая в конституции или ином законодательном акте возможность определённого поведения человека (например, свобода слова, свобода вероисповедания и т. д.).

Как бы там не было, а Riot не способен эффективно решать наукоемкие задачи — лично мои попытки объяснить «почему Байесовские классификаторы порождают Elo Hell», и что Riot из-за этого стабильно теряет существующую аудиторию, были восприняты как «мальчик, ты такой умный, нам здесь таких не надо — нам деньги нужны, а не всякая заумная чушь». И речь идёт о центральном офисе — в русском меня просто проигнорировали... что как бы недвузначно намекает.

Так что пускай и далее торгуют скинами для школоты, а спортивная составляющая сводится к тому «кто кого до голды побустил» и «у кого пинг 20ms — тот имеет возможность нормально поиграть».

Такое чувство что автор получает гранты за подобные статьи )))

Предложений пока не было, но я открыт для них :D
Когда пишешь от души и так, как ты это реально чувствовал, получается натурально. Если вы тут о «заказухе» — то это точно не ко мне.
У каждого свой опыт, у меня был такой.

Немного материала любителям Шария:
podrobnosti.ua/...29/1013448.html

Вот цены на сейчас: medialeaks.ru/...news/2801yt_eda
Сравните с нашими на сейчас. Соотношение стало еще хуже, а цена на хлеб вообще в 10 раз отличается.

Вот в России есть ватники, а в моей родной стране — такие как ты.
Абсолютно отсутствие здравого смысла. Предвзятость во всем. Как только начинают «плыть» — хватаются за все что только можно. Ни одного аргумента. Только слюни. Отвратительный человек.
При средней зарплате 80к в Москве — 1 буханка хлеба(по 30р) это 0.0375%, а в Киеве при 6500 и хлебе(6грн) — 0.092%.

Как много переходов на личности, могу купить вам бесплатный билет в МСК для переезда подальше от меня и хлеба по 6 гривен :)

Александр, спасибо за интересную статью

Излишне субъективно и заангажировано, хотя, несомненно, некоторые темы автор осветил действительно объективно.
По сути:
1. Легко и просто найти море негатива, если его во всем искать, причем кем бы ты ни был и где бы ты ни находился... (тот же эскалатор в пример).
2. Есть такая поговорка: «Москва — не Россия», что подтверждает, что несмотря на территориальные признаки, жизнь там отличается разительно, однако это не мешает автору с легкостью обсерать всех и все, и Москву, и москвичей, и Россию, и россиян, и чуть ли не все их российское ИТ, имея опыт работы в ОДНОЙ компании ОДНОГО города. ОЧЕНЬ объективно ;)
3. Автор пишет, что люди обмануты, зомбированы и не ищут правды, однако сам же находится в точно таком же положении, только с противоположной стороны. Или вы считаете, что наши СМИ говорят нам чистую правду? ;))))

Однако, все равно, спасибо автору за мнение...
UPD: И да, конечно, я тролль, прокремлевский бот и агент ФСБ ;))))))

1. Легко и просто найти море негатива, если его во всем искать, причем кем бы ты ни был и где бы ты ни находился... (тот же эскалатор в пример).
Когда для тебя негативные вещи сильно преобладают количественно над позитивными, их сложно не заметить. Когда приезжаешь в другой город — ты наоборот ищешь что-то хорошее,в моем случае это было не просто.
2. Есть такая поговорка: «Москва — не Россия», что подтверждает, что несмотря на территориальные признаки, жизнь там отличается разительно, однако это не мешает автору с легкостью обсерать всех и все, и Москву, и москвичей, и Россию, и россиян, и чуть ли не все их российское ИТ, имея опыт работы в ОДНОЙ компании ОДНОГО города. ОЧЕНЬ объективно ;)
Совершенно верно, Москва — не Россия. Где я «обсерал» и тем более в указанных вами масштабах? Что именно вы там расценили? Аналогично и про IT — если в Украине оно развито в разы лучше, это не значит что я что-то «обсераю», это просто факт.
UPD: И да, конечно, я тролль, прокремлевский бот и агент ФСБ ;))))))
Нет, вы просто человек с Донбасса, который плохо вчитался в статью и не совсем её понял. Но каждый видит то что хочет, кто-то увидел мой опыт и сравнения, а кто-то «обсерания»...
Нет, вы просто человек с Донбасса,

тонко

Когда для тебя негативные вещи сильно преобладают количественно над позитивными, их сложно не заметить
Я с вами согласен, но, согласитесь и вы, что также немаловажно с каким внутренним настроем и ожиданиями ты что-то воспринимаешь. Ведь, если бы вы с аналогичным визитом поехали куда-то, скажем, в Тбилиси, то увидев все совершенно то же самое, вы бы иначе это восприняли. В отношении Москвы, я думаю, что в глубине души вы и не хотели, чтоб вам там понравилось, ибо есть определенное сформированное отношение (из-за обстановки), которое накладывает свой отпечаток на все воспринимаемое...
Где я «обсерал» и тем более в указанных вами масштабах?
Не вопрос, аргументирую:

— Что касается метро и «все делается по команде». Или вы не намекаете на склонность населения к свидомости и отсутствию самосознания? Стабильность и надежность работы любых сложных систем строится на предсказуемости поведения каждой из составляющих. Возможно просто к людям пришло понимание, что так всем будет лучше, и кто спешит — слева обойдет, и ему не надо будет никого просить об этом. В отличии от киевского метро. Это как раз то, чего нехватает нашему населению, которое думает, зачастую только о себе, когда паркуется где попало или сразу на несколько паркомест, когда ходят не заморачиваясь по велосипедным дорожкам при свободном тротуаре, когда мусорят на улицах и матерятся в общественных местах... Вы, кстати, в Европе много где бывали, ничего такого не замечали? Или тогда это вызвало восторг? ;)

— Цены на продукты. Я не знаю, Александр, как вы считали, чтоб прийти к таким выводам, но я прикинул сам только что и мои результаты получились немного иными.
Взял первый попавшийся онлайн-супермаркет Москвы (7 континент) и наш (Фуршет), который тоже имеет доставку. Сразу посмотрел курс межбанка: 0,25.

1. Яйца, 1 дес, С1. (взял в обоих самые дешевые).
Фуршет: 18.5 грн (efurshet.com/..._kievskie_10sht)
7континет: 65 р. (www.7cont.ru/good/4471/. В гривнах: 16.25 грн.
Разница: 12% в пользу 7 Континента.

2. Молоко, 1 литр, 2,5 тетрапак (взял в обоих самые дешевые).
Фуршет: 11,25 грн (efurshet.com/..._2_5_furshet_1l)
7континент: 54 р. (www.7cont.ru/good/36146/. В гривнах: 13,5 грн
Разница: 20% в пользу Фуршета.

3. Батон нарезной
Фуршет: 5.10 грн (за 450 грамм!) (efurshet.com/..._kulinichi_450g)
7континент: 21.6 (за 400 грамм!) (www.7cont.ru/good/1096/. В расчете за 450 гр — 24,3, в гривнах: 6.08 грн.
Разница: 19% в пользу Фуршета.

4. Курица бедро 1 кг
Фуршет: 42,65 грн (efurshet.com/...bedro_kurinoe_m)
7 континент: 149 руб (www.7cont.ru/good/25898/. В гривнах: 37,25 грн
Разница: −13% в пользу 7континента.

Все указанные товары из 7 континента производства РФ.
В общем, можно много еще чего проверить по позициям и магазинам, но, я уверен, что вышесказанного:

Если не вдаваться в подробности, цена продуктов питания и алкоголя в сравнении с Киевом примерно в два раза выше, если речь идёт о производстве РФ
вы не увидите, как и не увидел я. (правда алкоголь, каюсь, не смотрел ибо неинтересно).

И это не считая разницу в уровне зп, которая нивелирует любой перевес в пользу цен в Украине.
Возможно не так уж и обоснованно вы сгущаете краски в положении продовольственной сферы нашего северного соседа? ;)

— Далее: вонь краски от «благоустройства» дворов.
Это, конечно, серьезнейший минус ;). Действительно, лучше как в нашей стране, тупо забить на все и ничего не красить, тогда и вонять не будет :))) Интересно, а покрашенные у нас в национальные цвета заборы и мосты вам фиалками пахнут? :)) Все, обещаю, больше ни слова про субъективность... ;)

— Неприязнь к тем, кто любит Украину (больше, чем Россию), грубые шутки на этот счет.
Пардон, а у нас в стране что-то разве не иначе? Хотя нет, у нас шутками все не обойдется... В зависимости от ситуации, скорее всего продолжится задержанием и(или) угрозами и(или) побоями...

— 

С другой стороны, разница в том, что им говорят, что думать.
Вот это вообще интересно как вы определили? :) У них свое «правильное» информационное поле создано, и нас — свое «правильное», информационная война, чего не понятно...

— 

Далеко не все в Москве — мудаки
Да ну? точно? ;) *сарказм*, (ничуть не «обосрал»).

-

Вечный страх быть арестованным только за то, что ты любишь свою страну,
Я уверен, что вам никто не запрещал любить свою страну. Боюсь, что вы путаете понятия «любить» и «проявлять свою любовь» наружу. В существующих обстоятельствах такое поведение росс силовиков вполне понятно, как и понятно аналогичное поведение укр коллег в аналогичной ситуации. Хотя я и считаю, что это неправильно. В этом плане отношение к украинским патриотам в России едва ли чем-нибудь отличается от отношения к российским патриотам в Украине, вы так не считаете?

— 

на ряду с окружающим маразмом в головах
Снова не обидел? ;)

— 

насколько в Украине другие ценности и настроения в коллективе.
И такой вывод вы сделали поработав в ОДНОЙ компании в ОДНОМ городе МЕНЬШЕ года (на сколько я понял). Не рановато ли делать такие резкие выводы имея такой незначительный опыт работы в России? Вы считаете, что это объективно?

Ну в общем, я думаю, достаточно...:)

Теперь ваша очередь:

плохо вчитался в статью и не совсем её понял

Обоснуйте, пожалуйста, на каком основании вы сделали выводы, что плохо вчитался в статью? И что я ее не совсем понял?
Но каждый видит то что хочет, кто-то увидел мой опыт и сравнения, а кто-то «обсерания»...
— Т.е. вы намекаете, что я не увидел ваши опыт и сравнения? А вы достаточно внимательно вчитались в мой комментарий?:
хотя, несомненно, некоторые темы автор осветил действительно объективно.
И еще вопрос, судя из вашей логики, читатель не может увидеть одновременно и ваш «опыт и сравнения» И «обсерания», эт почему вы так решили? :)
вы просто человек с Донбасса
— И живу сейчас в Украине, и имею паспорт гражданина Украины, и хочу жить в Украине, и хочу, чтоб не было войны, и чтоб Украина развивалась и имела дружеские партнерские отношения со всеми другими странами.
Только какое это имеет отношение к логике и здравому смыслу, которыми я руководствуюсь читая ваши статью и комментарии...?
Я уверен, что вам никто не запрещал любить свою страну. Боюсь, что вы путаете понятия «любить» и «проявлять свою любовь» наружу. В существующих обстоятельствах такое поведение росс силовиков вполне понятно, как и понятно аналогичное поведение укр коллег в аналогичной ситуации. Хотя я и считаю, что это неправильно. В этом плане отношение к украинским патриотам в России едва ли чем-нибудь отличается от отношения к российским патриотам в Украине, вы так не считаете?

А разве в Украине были случаи, чтобы кого-то арестовывали за российскую символику?

Только снегирей убиваем, и младенцев едим, ну что вы как маленькая)

Арест и задержание — разные вещи. Задержаний — уже вагон было, порой и до ареста доходило, когда инкриминировалось прицепом пособничество в сепаратизме. Силовики — это одно дело, другая сторона безопасности проявления своей национальной принадлежности — это незамедлительный, неадекватный и беспощадный гнев праведных патриотов, которые по сравнению с силовиками еще более опасны, так показывает практика...

3. Автор пишет, что люди обмануты, зомбированы и не ищут правды, однако сам же находится в точно таком же положении, только с противоположной стороны. Или вы считаете, что наши СМИ говорят нам чистую правду? ;))))
И как это влияет на то, что люди обмануты, зомбированы и тд? И откуда мнение о СМИ, например? Ситуация сейчас такова, что у многих есть знакомые так или иначе связанные с происходящим на востоке и никакие сми попросту не нужны

Это никак не влияет на факт того, что люди обмануты. Это сравнение с Украиной.
А как вы считаете, у кого таких знакомых больше, кто видел и знает лично как и что начиналось? И как и что происходит и как это позиционируют разные СМИ?
Про наши СМИ — к Шарию... там ведро фактов...

Шарий — это ведро помоев ;)

Факты в студию, пожалуйста... только конкретно, без воды, ок? ;)

95% постов Шария — бред и вымысел. Какие еще факты вам нужны — не понимаю. 5% действительно по сути, но это не факта того что Шарий кроме того как «гадить» за бабло, в жизни своей больше не на что не способен. А Гомеры Симпсоны «глотают», за счёт них и живёт.
Излечивайтесь.

Ок, я вас понял. У меня есть отличная идея. Я не смогу себе простить, если вы, как уважаемый человек, ВДРУГ окажетесь пустословом, болтуном и личностью, не отвечающей за свои слова. Я то знаю, вы же не такой, но окружающие могут так подумать, грешным делом. В общем, по сути: ютуб говорит, что на официальном канале Шария более 500 видеороликов, пусть будет 500. Значит 95% из них — это 475, ну ладно, чтоб не тратить ваше время, давайте понизим планку, найдите, пожалуйста... ну хотя бы 5, даже не 50, только 5. Только не таких, что «я считаю это бредом», а с фактами, с контрааргументами, по сути. Это уже не 95%, а всего лишь 1%. Согласитесь, очень скромная плата за то, чтоб в культурном профессиональном обществе коллег остаться честным и ответственным за свои слова ;)))))

Мне хватает того что я видел от него на ФБ, пересматривать 500 видео роликов Шария чтобы доказать ватнику очевидное — у меня нет ни малейшего желания. Хочется остаться Гомером Симсоном — пожалуйста, это выбор каждого.
на счёт скромных плат, моё время тоже стоит денег, хотите чтобы я «поработал» за вас, — за наш стандартный рейт в $60/hour я пересмотрю ролики чтобы на 1 ватника стало меньше у нас в стране. Кстати, чего вы не уехали-то?! оО

Что-то мне подсказывает после просмотра других комментариев, что таки уехали, или сразу из ольгино

А ну, так и Слава Богу, не место у нас ватникам и любителям Шария.

Не вижу смысла продолжать разговор, ибо увидел в вас адекватного и взвешенного собеседника, который несет ответственность за свои слова, но, увы, ошибся. Вы скатились до оскорблений, убого и мелко.
Почему я не уехал я уже писал, я украинец, и хочу жить в Украине.
И уж явно не вам решать кому и где место и место...

Не вижу смысла продолжать разговор, ибо увидел в вас адекватного и взвешенного собеседника, который несет ответственность за свои слова, но, увы, ошибся.
Странно, то я должен потратить тонну своего времени просто так потому что вам так хочется, а я не захотел, вот я неадекват, ужас!
Вы скатились до оскорблений, убого и мелко.
Я так не считаю, «ватник» — это не оскорбление, а способ мышления многих, я лично не считаю его позитивным. Извините, если вас это прям так сильно оскорбило. Меня как гражданина и человека тоже сильно оскорбляет наличие «любителей Шария», к слову.
Почему я не уехал я уже писал, я украинец, и хочу жить в Украине.
Так за что вы тогда так не любите Украину, не пойму, живите и что-то делайте для страны, кроме поддакивания продажным говноплюям типа Шария, это точно не полезно для страны, да и для вас.
И уж явно не вам решать кому и где место и место...
Конечно не мне, все оказываются там с тем, что они заслужили, рано или поздно.
Некоторые люди в коллективе считали, что они всегда правы и не могут ошибаться по дэфолту.
Звучит как то смешно в свете последних комментариев.

После ваших переход на личности, оскорблений и жалоб в адрес стоимости хлеба в Украине при работе РНР-разработчиком — смешно то, что вы ещё в этой стране и вообще пишите что-то :)

за то Шарий прям всё аргументирует в своих видео..угу.. одна вода без доказательств, мнение автора и его же домыслы, с каких это пор домыслы=факты?

Аргументирует не все. Я бы сказал, что он показывает проявления существующей ситуации в разных плоскостях, в какую картину у каждого зрителя все это сложится — дело личное. Но сами проявления — в большей степени соответствуют реальности. Ибо точно знаю, что то, что показывает Шарий по Донецку, в частности, полностью соответствует действительности, к сожалению, там живут родные и близкие. Я не говорю про мнения, я говорю про факты.
Домыслами могут быть мнения, а факты — это другое. Отличить мнения от фактов — тоже дело зрителя, при желании...

Аргументирует не все.
Ближе к «ничего».
Но сами проявления — в большей степени соответствуют реальности.
Шарий перекручивает всё на свой лад, как в истории о том что все кто ел оругцы в жизни — умерли, — факт, — значит они смертельно опасны.
Факт верный, вывод — нет, вот так и Шарий. Нравится вам это или нет, верите вы в это или нет, но это так.
Ибо точно знаю, что то, что показывает Шарий по Донецку, в частности, полностью соответствует действительности, к сожалению, там живут родные и близкие.
Не только у вас, поверьте, и как-то у них другое мнение складывается о Шарие и его информации, вот странно.
а факты — это другое. Отличить мнения от фактов — тоже дело зрителя, при желании...
А у многих нет желания думать вообще, проще «глотать» что дают, к сожалению.
Про наши СМИ — к Шарию... там ведро фактов...
мда, все с вами ясно
обиженка шарий это тот еще балабол а не источник истины, единственное его отличие от толпы ваты — практический опыт в журналистике, благодаря которому врет не краснея и прекрасно справляется с подменой фактов

Опять же, прошу факты, подтверждающие обоснованность ваших оскорблений.
Местами он, конечно, излишне субъективничает, но могу сказать точно, что этот человек понимает реальное положение дел куда лучше большинства украинцев, находящихся в Украине. Это я могу сказать как человек, который точно знает что и как началось, и кто, где и за что воюет. А еще не перестаю удивляться ярлычникам, логика проста, варианта всего 2:
1. Я прав, если признал — то не вата,
2. Я прав, не признаешь — вата.
Смешно, не правда ли :)
Кстати, автор статьи писал про москвичей:

Некоторые люди в коллективе считали, что они всегда правы и не могут ошибаться по дэфолту. Это настораживало. С такими сложно работать, они просто не слышат или не слушают, а поэтому и не думают.
Ничего не напоминает? ;)

То что вы свободно высказываете свою точку зрения на запрещенном в РФ ресурсе для вас недостаточное доказательство? Вас к тому же не арестовывают, не пихают в автозак, не шьют дело, ваши комменты не удаляют, не модерируют вас не банят. Это как же, совсем не по-российски? Понятное дело что попытка всех равномерно обляпать своей собственной грязью — излюбленный аргумент российских сми, только вот им за это платят, а чего обычному человеку в это впрягаться непонятно.

Доказательства чего, не совсем понял о чем именно вы говорите? Да я просто и не думаю, что россиян за комментарии пихают в автозак, шьют дело и тд и тп. Или вы считаете, что я сказал что-то осудительное или незаконное?

странно, что вы не знаете фактов, когда россиян за комментарий или лайк осуждают. Ну вот. например: www.bbc.com/...barnaul_bychkov_vkontakte

Опять же, прошу факты, подтверждающие обоснованность ваших оскорблений.
А где оскорбления то? Я вырос в журналисткой семье с упором в управление самой сми/политическую аналитику и с детства вижу где наброс а где нет. Вы там выше говорили что-то вот такое
Согласитесь, очень скромная плата за то, чтоб в культурном профессиональном обществе коллег остаться честным и ответственным за свои слова
Это, простите, в каком таком обществе? Вы единственный на ДОУ кто воспринимает балаболку шария всерьез, ну, может быть, такое еще на rsdn наблюдяется, все.

Ну если вы выросли в журналистской семье, то лично мне, да я думаю и не только мне, будет очень интересны ваши разоблачения Шария. Страна на вас рассчитывает, не подведите, Богдан ;) Ждемс.
Оскорбления — это «балабол», если сами не догадались...
Я не против того, что Шарий может быть и «балаболом», только не верю на слово, как человек образованный и взвешенный, хочу увидеть доказательства и факты, подтверждающие такое предположение...
И уж поверьте, я не единственный...

Если бы вы не только Шария смотрели, возможно бы вам и не понабилось постоянно просить кого-то предоставить вам что-то, что вам самим лень искать/интересоваться/думать...

Я не против того, что Шарий может быть и «балаболом», только не верю на слово, как человек образованный и взвешенный, хочу увидеть доказательства и факты, подтверждающие такое предположение...
Даже заглядывать в текущие его высеры не надо для этого, просто вернемся к 2011 году:
он встал из-за своего стола, подошел к столу нашему, произнесло «все, твой вечер закончился», и начал тащить меня на улицу. На улице он произнес " вот тебе и пи..ц", и попытался меня ударить.
obozrevatel.com/...ya-strelyal.htm
и теперь само видео: www.youtube.com/...h?v=YlaVRnDUwj4
Никто никого не тащит и ударить не пытается.
Вопрос: как верить человеку который уже давным давно заврался? Если мозги в порядке — то никак.
Еще можно почитать и здесь: roadcontrol.org.ua/node/698
Тоже найдется приличное описание его любви к лжи с еще очень давних времен.
Далее, смотрим сюда: dou.ua/...kov/activities
Внимательно смотрим и быстро приходим к понимаю, что никто не будет делать что-либо за человека сидящего в ольгино или где-то еще рядом.
И уж поверьте, я не единственный...
Ваши кремлевские коллеги не в счет.

Видео действительно интересное, не видел раньше, спасибо. Совсем же другое дело, когда в споре стороны оперируют подобными фактами. Согласен с вами, тут Шарий слегка приврал. Жаль, что нет видео, которое бы показывало поведение обоих субъектов в зале, до выхода на улицу. Было бы интересно на сколько оно соответствует версии Анатолия.
Что касается дорожного контроля — это мнение, к сожалению, нет никаких документальных подтверждений (во всяком случае, я не видел), которые бы указывали на то, что автор пишет правду и такой факт действительно имел место. Уж как-то за годы своей относительно недолгой жизни напрочь разучился верить на слово политикам и журналистам, уж больно эти граждане продажные и беспринципные (не все, конечно). И уж очень часто они пытаются выдать свое мнение за факт.
Что касается ссылки на мои комментарии, не понял что вы хотели сказать, могли бы уточнить?
Что касается того, что Шарий заврался: вижу 1 факт того, что он соврал о своем поведении. Но судить о том, что человек заврался на этом основании, согласитесь, поспешно... Если есть еще — с удовольствием рассмотрю.
Ладно, бог с ним, с Шарием, раз уж у вас к нему такое предвзятое отношение, не вопрос. Вы лично считаете, что наши СМИ работают профессионально и никогда не врут?

Вы лично считаете, что наши СМИ работают профессионально и никогда не врут?

В воздухе запахло whataboutism’ом :)

Интересный термин, не знал :)

Вы лично считаете, что наши СМИ работают профессионально и никогда не врут?
Из тех случаев за которыми следил — не врали, достаточное количество знакомых участвовавших в тех или иных событиях подтверждали это. Другой вопрос в том, что я не за всеми событиями слежу, да и мелкие псевдосми за сми не считаю вовсе. Если у него есть какие-либо «разоблачения» именно крупных каналов, с аудиторией в процентах сравнимой с федеральными каналами РФии — буду рад посмотреть и проверить.

Жду от вас, как человека отвечающего за свои слова, факты лжи украинских СМИ(я не сомневаюсь, что возможны мелкие "подбрехивания«(например как с Ляшко, за что, кстати, украинский народ его очень серъезно наказал), хотелось бы увидеть что то таких же масштабов как у Киселева или таких же всемирно известных нанятых «актеров у которых ещё нет оскара»), а так же, поскольку информационная война это не только вранье, но и пропаганда, хотелось бы увидеть и таких парочку примеров сравнения пропаганды от «топовых игроков». И знаете что? В России к СМИ приравниваются и политики: Лавров, Хуйло, Чуркин(или как его, тот который при ООН), так что и их тоже берите, так как у них самые эпичные «вбросы».
Лично мне, хотя я уверен, что очень многим, будет интересно почитать об этом с доказательствами.

Не вопрос, поищу самые очевидные, для начала можно обратить внимание на вот такую ситуацию:
1. Интер: podrobnosti.ua/.../10/979835.html
2. Смотрим видео: www.radiosvoboda.org/...o/25427129.html
3. Берем кадр из этого видео (на 0:28): c2n.me/3bq1ZOE
4. Смотрим на маркеры: c2n.me/3bq52N9
5. Смотрим карту: maps.yandex.ua/...568,-0.02542999
6. Ну и последствия: www.youtube.com/...3xmK4q5Ddc#t=18
Видите сепаратиста? Я тоже, нет. А он есть :)
Что скажете?

1. Могу сразу же сказать, что Интеру давно никто не верит, это ещё те шлюхи, они могут специально пускать дезинформацию. Давайте репортажи 1-го национального(в идеале), «Новый канал», «1+1», «5-й», или хотя бы выступления каких то официальных лиц, например со штаба АТО, администрации президента, представителя Украины в ООН, Министра Иностранных Дел и тп.
2. Сепаратистов у нас хватает, и то что ресурс «якобы» украинский ещё ничего не говорит о его целях.
3. Что то разница между публикацией аж больше недели.
4. Т.е. если мы не видим там силы сепаратистов, значит их там нет?

Наконец-то я понял зачем интер любит дезу пускать, есть кому ее кушать, оказывается)

Вы даже не представляете сколько до сих пор таких персонажей, которые выискивают новости, которые им нравятся. После запрета каналов РФ, они смотрят их на ютубе и пытаются вещать дальше.

Ппц, ну вы удивили. Так вы точно также можете на любой материал реагировать, мол они иногда дезинформацию пускают, это все знают...
Просили большое СМИ — куда уж больше, топ-5, а то и топ-3.
Интересная у вас логика...
А то, что ни одно СМИ не написало, что обстреляли насосную станцию украинские войска, это, вы считаете, нормально и объективно?

Если честно, я хотел написать о каких то критериях сразу же, особенно про Интер, но подумал, что вы начнете с чего то серьезного и не хотел сразу ставить много условий. И это не просто отмазка — это реальность, и кажется, я описал вам вполне конкретные и справедливые условия.
Я считаю, что если вообще никто не написал о обстреле насосной станции украинскими войсками, то на вопрос нужно уделить гораздо больше времени чем кто то из нас может на это потратить. Я думаю никто не будет спорить, что как бы там ни было, в Украине свободы прессы намного больше чем в России и если такую инфу дал только 1 канал, тем более с настолько плохой репутацией и с сомнительными мотивами, то вряд ли это может расцениваться в таких же масштабах как «ложь украинских СМИ». Тем более резонанса никакого с этой истории не вышло, что вряд ли позволила бы геббельс-машина особенно в то время.
И ещё про Интер, пусть вас не смущают рейтинги, Интер возможно и был популярным каналом до майдана, но после всех этих скандальных историй, новостями с этого канала вообще не расшариваются среди друзей.

Немножко о бытовом прокомментирую.

Вам как-то сильно не повезло с ценами. что на квартиру (на Полянке/Третьяковке однушка с отличным ремонтом стоит 60, 90 — это уже супердизайнерский, в шаговой доступности (Новокузнецкая, Добрынинская, Серпуховская — за 60..70 снимается великолепная двушка), что на такси — есть же GetTaxi, Uber, Яндекс, куча других служб с приложениями. Нормальная стоимость в аэропорт — 1000..1200. Ну и зачастую аэроэкспресс удобнее. По городу на Убере и за 200 рублей можно ездить, откуда 500 минималка — не знаю)

Найти квартиру без агента не проблема, особенно в вашем ценовом диапазоне, агентов с 50% комиссией тоже куча.

Тарас Бульба — сетевая корчма с ценами выше среднего, а не средними (у них ланч 500 рублей стоит, в округе в среднем 350). С персоналом вам просто в конкретном заведении повезло, на самом деле)

Продукты дороже, но есть нормальные овощи, молочка, мясо. Только не в Перекрестке и Ашане, а в «Азбуке Вкуса», «Избёнке» и прочих магазинах выше среднего ценового уровня.

ну и маленькая ремарка

Водители по городу ездят в два раза быстрее и в три раза наглее.

Нет. Это вам так казалось, они просто ездят резче, скоростной режим нарушают единицы, ибо камеры и дорого, а вот в Киеве летающих 100+ в центре я вижу постоянно

Что? Азбука вкуса с ценами выше среднего? Это вообще магазин-лохотрон где цены выше почти в два раза рыночных! Что интересное, у нас в сапорте парень есть, раньше в сети мясо поставлял, так вот говорил как привозили они в Азбуку вкуса мясо такое же как и везде с Бразилии, а те ставили бирку что мол без ГМО и Европа и продают значительно дороже.
Про квартиры тоже ерунда, Ясенево, однушка от 45 000 р была 2 года назад, сейчас еще больше, а вот криминальное Выхино + маршруткой 30 минут в область = 30 000 двушка, но до центра ехать часа 2-2,5.

Вы понятия не имеете, о чем говорите, либо просто не везет с ценами. За 45 недавно в Сокольниках отличную одиночку предлагали — только на третий месяц сдали, ибо дорого. В Ясенево за 45 2 года назад тем более перебор

Я живу за 26 (однушка с плохим интерьером) на пересечении Рублевки и Кутузовского. Вы о каких 45? )))

Смотрю на самые популярные комменты последних дней и не понимаю — ребят, ну очевидно же то с троллями спорите. Оно вам надо, тратить время на выяснение «кто в интернете неправ» с прокремлевскими ботами (еще и не факт что каждым своим комментом вы ему лишний рубчик очередным ботопостом не помогаете заработать)...

да пусть уж лучше кремлеботу рупьчик подбросят, чем на военку, инфраструктуру или АПК.

На злобу дня — у нас сейчас клиент из РФ арендует наших консультантов, но во избежание всем известных рисков, договор подписываем с третьей стороной находящейся в ЕС. Они прислали типовой договор на английском. Каково было их удивление, когда мы запросили экземпляр договора на русском языке. Не знаю всех тонкостей, но вроде как по нашему законодательству договор на иностранном языке должен быть переведен либо на украинский либо на русский язык. Вообщем позабавило это наших коллег, они даже спецом колл организовали — а точно вам нужно на русском языке, а как же Бандера и фашисты?... А как же хунта и русскоговорящие младенцы?..

Уверен, что «а точно вам нужно на русском языке» — было,
а вот «как же Бандера и фашисты?... А как же хунта и русскоговорящие младенцы?» — ваш домысел для очернения русских.
Никогда в жизни в бизнес связях с украинцами русские не скажут что-либо на тему конфликта. Потому что в бизнесе интеллигентные люди и этику знают. Более того, ватой головного мозга у нас страдают бездельники, а не бизнесмены.

А знаете, почему спросили вообще? Потому что не знают, что в Украине на законодательном уровне закреплен русский и такой документ подойдет. Вот и все. И никакого подтекста не было у них.

А-а, так Вы просто никогда в жизни ни секунды не участвовали в бизнес-связях с русскими.

насчет

Никогда в жизни в бизнес связях с украинцами русские не скажут что-либо на тему конфликта. Потому что в бизнесе интеллигентные люди и этику знают
вы ошибаетесь.

Кстати хотел давно спросить у 1С-ника
Какие сейчас движения на рынке 1С? Вроде москальская компания, как бы зрада. С другой вся украинская бухгалтерия- чуть менее ,чем полностью завязана на 1С.

Только мне не совсем понятно, если этап собеседования длился с июня по ноябрь, почему вы заселялись в квартиру в Москве 12 марта?

Потому что первый рабочий день был 8-го февраля. Оформить ВКС-разрешение на работу в Москве это 1-2 месяца. Оффер был подписал в конца ноября + месяц на «уход» с текущего места.
А 12 марта мы заселяясь уже в квартиру арендованную нами, а не работодателем.

Понравился вывод сделанный о мышлении граждан России касательно экскалатора в метро.

В этом есть практический смысл — все стоят справа и тот, кто спешит идут слева. Это такое общественное соглашение.
Когда переехал в Киев, был крайне удивлен, что даже на пустом эскалаторе люди стоят черти как и надо постоянно просить пройти, очень неудобно.

По движущемуся эскалатору вообще ходить нельзя, на нём надо стоять.

Нельзя.

Сравни разные инструкции ru-metro.livejournal.com/2957658.html — нигде не указано передвижение на движущемся эскалаторе.

Если будешь проходить слева, есть риск задеть/сбить/толкнуть кого-нибудь, кто стоит справа. Если задетый упадет — будешь виноват.

И сидеть на эскалаторе нельзя по той же причине — о тебя могут споткнуться и упасть.

А края у эскалаторных ступенек острые. И в конце эскалатора — небольшая мясорубка.

С чего вы это взяли? Посмотрите правила пользования метрополитеном, пункт 2.3:
www.metro.kiev.ua/node/98

«Проходити з лівого боку, тримаючись за поручень» подразумевает передвижение? Ну ок.

4. Пасажирам забороняється
4.6. Бігати по ескалаторах, платформах та залах станцій. — ну хоть бегать нельзя.
4.22. Здійснювати торгівлю, кіно-, відеозйомку на території метрополітену. — и фотографировать в метро нельзя :)

Фотографировать можно
То, что работники метрополитена не всегда об этом знают, — это их проблемы

“Проходити з лівого боку, тримаючись за поручень” подразумевает передвижение? Ну ок.
У вас есть еще варианты трактовки слова “проходити”?! оО
Бегать нельзя, да.

© «На ескалаторі необхідно триматися прової сторони, ліва сторона слугує для проходу пасажирів.»
Напрягают слоупоки в наушниках, которые вечно стоят на эскалаторе «шопопало» ... *abuse*

в этом нет практического смысла. Как человек половину сознательной жизни проживший в Москве, а вторую — в Киеве скажу — в Москве эта идея проходить вечно создает пробки.

Во-первых, Слава Украине!
Во-вторых, о да, боль знакома. Мы как-то приехали в командировку к клиенту в Москву. Трое парней из Киева. Первый вопрос — “Ребята, вы от призыва приехали скрываться?!...”
Просто поражаешься, какой мусор в голове у умных и образованных людей.
В-третьих, из плюсов я бы все таки добавил возможность “пощупать” русскую культуру. Она таки на порядок богаче и гениальнее. Да простят меня патриоты, но это повод расти и развиваться. К сожалению, все прекрасное у нас абсолютно не ценится власть-имущими и “шароварщина” сейчас набирает обороты с новыми силами. Хотя, по-моему глубокому убеждению, не ресурсы (территория, кадры и т.д.), а искусство является фундаментом для “свідомого” общества.

Уточните, пожалуйста, что имеется ввиду под «русской культурой»? Желательно с примерами. Стоит ли ориентироваться на это blog.yandex.ru/post/77736 ?

Вы там видите слово «современная»? =) Думаю, вы понимаете, что имеется ввиду возможность взглянуть на работы Врубеля, Брюллова, Рублева и многих других живописцев. Хотя в этом плане еще больше прельщает Питер..

ОК, а что тогда у Вас значит «шароварщина»? Из того, что заметил я в последнее время — только вот эти вот аватарки :)

Аватарки это дело лично каждого — использовать их или нет. А вот покраска заборов, дибильные логотипы городов и многое другое расстраивает. Как говорится, все у нас «реве та стогне».. И даже фильмы какие-то или чернуха или драма такая, шо умереть не встать.

Аласания выпилил Поплавского из первого канала например. Покраска заборов вроде уже притихла довольно давно.

Дибильные логотипы городов вряд ли могут быть дибильнее тех же желто-голубых аватарок, потому их сделали не официальными логотипами, а как личный проект, пример:
inspired.com.ua/...ors-of-ukraine

Если говорить про фильмы, то сейчас на слуху разве что Левиафан, но он не совсем украинский и не про Украину в основном, хотя и драма вроде.

На местном уровне все печальнее reporter-ua.com/...iy-logotip-foto
При этом бюджет на культуру в Запорожье сравним со львовским бюджетом..
Напишите ваше любимое украинское произведение, будь-то в кино, театре, живописи или литературе..

На местном уровне все печальнее

Я не большой ценитель уровня Лебедева, имхо там все обычно плюс-минус одинаковое:
www.google.com.ua/...iw=1381&bih=950

Напишите ваше любимое украинское произведение, будь-то в кино, театре, живописи или литературе..

Самое любимое — вот это, пожалуй (картинки можно смореть тут, тут etc).

В этом мы сильны еще со времен Перца=))

Театр в Украине, скорее всего тоже скорее жив чем мертв и забыт — сужу по нашему местному bc-teatr.com/...yatkova-afisha
Там постоянно что-то происходит, билеты раскупают быстро, зрителям, в том числе детям нравится, при том, что это далеко не центральный и главный теарт страны или области даже.

ну я больше по даху или черному квадрату, хотя на последних еще не был, только знаю некоторых и наслышан..
недавно был на каком-то спектакле посвященному украинскому и русскому языку... ну как-то все надумано, хотя зал аплодировал стоя.
Конечно, есть еще Океан Эльзы, Дахабраха и многие другие таланты, но в целом какой-то своей школы или направления в Украине еще не создано.

О, Черный квадрат к нам 27-го приезжает, жена уже билет купила :)

недавно был на каком-то спектакле посвященному украинскому и русскому языку...

Это наверное мало что может говорить о состоянии театра как явления в целом.

Конечно, есть еще Океан Эльзы, Дахабраха и многие другие таланты, но в целом какой-то своей школы или направления в Украине еще не создано.

Всполнился заголовок:
Эволюция Дорна: Как украинская поп-музыка победила российскую эстраду.
Я, правда, не большой знаток школ и направлений музыки и не уверен, что отдельные направления (это типа «шансон» в СНГ?) должны быть, возможно, достаточно общемировых :)

Если хотите на что то пойти, но не знаете на что, то рекомендую такие спектакли как «Пигмалион», «Буря», «Укрощение Строптивой», да и вообще, половина репертуара театра Ивана Франка, особенно с Б. Бенюком, Богдановичем, Сумской, Хостикоевым.
Театр однозначно жив, просто он не распиарен.

Врубеля, Брюллова, Рублева и многих других живописцев
европейской школы. что в них русского то?
еще больше прельщает Питер..
и Калининград. два истинно русских города :)

Ну да, Гоголь тогда вообще итальянский писатель.

европейского покрою.

Цитата:
что же такое эта особая «русская культура»?

Русская культура, бесспорно, существует, и она дала миру великие образцы музыки, поэзии и литературы.

Проблема заключается в том, что русская культура стала великой, когда Россия стала Европой.
вся статья www.novayagazeta.ru/...arts/65180.html

Отсюда мой вопрос — зачем искать Европу — в России?

если же о писателях то российскими можно назвать Лескова, Успенского.
а из самобытных, то есть «непереводимых» на другой язык — Платонова.

список конечно больше.
Но вопрос как всегда — а при чем тут культура социума?

то есть вы пишите —

«пощупать» русскую культуру
а говорите о культуре столиц 19го века. которая была весьма далека от культуры тогдашнего российского социума. и тем более — от нынешнего.

так что вы «щупаете» в Москве сейчас :)

Очень странное утверждение, что русская культура чем-то богаче украинской. Она более раскручена, как культура любой империи, но не более того. Быть может, вы плохо знаете украинскую культуру?

Быть может я ее знаю хуже русской. Но это потому, что сложно ее «узнавать». И единственное, что в ней пока понравилось это проза Шевченко на русском языке. Хотя безусловно Энеида Котляревського и еще парочка произведений тоже заслуживают внимания, но этого очень мало.
Я думаю, ситуация в культуре аналогична, как и в спорте — у нас есть определенные достижения, но пока кроме братьев Кличко(которые все же тренировались в Германии) у нас нет своей спортивной школы экстра-класса. Так и в культуре — есть определенные сдвиги, но в целом поле не паханое.

Из литературы мне понравились Иван Багряный и Остап Вишня, а из современного — Жадан. Читали таких? В спорте немало великих спортсменов кроме Кличко, тот же Андрей Шевченко, Бубка. Для экономического развития Украины достижений в спорте достаточно. Экономика — вот где мы в первую очередь отстаем. И вообще, сравнивать с РФ некоректно — другие размеры и население. Логичней сравнивать с Польшей или Румынией.

До братьев Кличко были еще братья Сидоренки, мои земляки. Оба брали медали на Олимпиаде (тут плавно переходим к вопросу раскрученности супертяжей-профессионалов). После Кличко подрастает целая плеяда, вероятно, вдохновленных ими.

У Вас похоже какие-то комплексы по поводу школы —

Океан Эльзы, Дахабраха и многие другие таланты, но в целом какой-то своей школы или направления в Украине еще не создано
Кличко(которые все же тренировались в Германии) у нас нет своей спортивной школы экстра-класса

Школу консультантов экстра-класса Вы создали хоть уже?

Боксеров можно посмотерть, например тут:
uk.wikipedia.org/...аїнські_боксери

А у Вас назревает комплекс ватника, что гораздо серьезнее и он уже явно просматривается — неспособность объективно оценивать текущее положение в угоду иллюзиям и желаниям и попытка перейти на личности, когда с агрументами туговато. Удачи, на правильном пути.

Ай, молодца, в корень ;)

Не понял вашего вброса про культуру, в пример вы приводите список попсы... Это давно уровень культуры меряется кол-вом исполнителей на сцене?
Культуру я вижу каждый день, это когда тебя толкают или наступают на ногу молча, я уж молчу про то как при мне сбили парня на велосипеде, небольшой ушиб, водила был неправ, так он еще наезжать стал мол нефиг ехать по дороге на велосипеде...

Какой вброс?.. Еще и про культуру рассуждаете =) А вы чем меряете? Посмотрите афишу в Киеве и хотя бы той же Праге/Вене/Будапеште. Разница ощутимая.
Хотя по второму абзацу я согласен, культура начинается с воспитания и как следствие ее отсутствия, у нас преобладает местами хамское поведение..

Я бы порекомендовал всем украинцам, которые развели тут балаган, сначала со своими чиновниками разобраться, и со своим бардаком в государстве. А потом пытаться лезть со своим уставом в чужой монастырь. Выглядит убого, когда нищий бедного поучает.

1) Со сколькими чиновниками лично Вы уже разобрались?
2) Расскажите о том, сколько бардака Вы уже исправили и как это удалось сделать.

Дмитрий, вы правы. Только прежде уберите все сюжеты на кисилевТВ об Украине, верните Крым и оставьте в покое дончан.
В данном случае анализ мог бы быть связан с любой страной, в которой работал автор и ничего зазорного в этом нет. С удовольствием почитали бы мнение о релокейшине в Киев из Москвы =)

Так а почему стесняешься назвать ФИО эффективного?

Не стесняюсь, но во-первых это никак не влияет на суть, а во-вторых — есть понятие рабочей этики, слышали может об этом что-то?! :)
В-третьих, он уже не «эффективный» ;)

Вельми дякую за статтю! Дуже цікаво. Прочитала з великим задоволенням від початку до кінця.

агонь :) теперь линк им в общую рассылку

Они уже почитали и даже звонили :)

Надо было сказать что не можешь говорить, так как призыв и ты скрываешься)

Плюсы: вкусные сырки в шоколаде.
Минусы: высокая цена при низком качестве, невкусная еда (по сравнению с украинской и европейской), очереди и толпы.

Только выиграли!© :D

очень интересно было почитать с самого начала до конца. вдвойне приянтно было узнать про украиснкий ресторанчик в Москве, про разницу менталитетов и про то, что можно взять да и послать, когда что-то не устраивает!

Нещодавно товариш з Рязані писав, що зустрів дуже привітну продавчиню. У нього самого бізнес рітейл — пара магазинів і персонал у нього продавці і бухгалтер. Тому зацікавився звідки вона — виявилося з Запоріжжя. Був приємно вражений.

Да в Москве горы украинских ресторанов. Мы не украинофобы, как пытается преподнести явно предвзятый автор и украинские рестораны не только не закрываем, но и посещаем по настроению.

работают в основном не славяне
А звідки їм там взятися?

Александр, на мой взгляд — это статья года. (по крайней мере, в прошлом лучше не было)

Очень понравилась и самого вогнала в депрессию. Так как бывал в Москве туристом по неделе. Все сказанное могу подтвердить. Правда не работал там. Слава Украине!

Интересная и обстоятельная статья, очень понравилась. Когда то тоже не всерьез правда прикидывал для себя возможность переезда на работу в Россию, не сказать что прямо уж так серьезно НО рассматривал для себя полу-возможность что ли — в итоге никуда не уехал, и в принципе особо не жалею.
Можно сказать что после прочтения данной статьи нашел какие то ответы на вопросы задаваемые себе на тот момент времени.
Самому близка идея переезда из родной страны в другую («чужую» быть может — хотя по приезду можно почувствовать себя «как дома») посему отчетливо представляю себе все проблемы или моменты с которыми можно столкнуться после переезда — мне в каком то роде повезло больше НО везде ест свои нюансы.
Автору удачи во всех начинаниях и все хорошо что хорошо заканчивается!

пы.сы. может быть как то созрею на свою статью :)

Серега, ты же в Стамбуле. Идея вроде бы не просто близка, но и реализована :)

Ты прав Макс :) как то не так выразился — конечно реализована уже ))))

Вы в Стамбул переехали? Напишите, конечно) Статей про Турцию и тамошнее ИТ у нас еще не было)

Да Я уже тут почти 9-ь месяцев, с мая 2014-го. Да Я знаю — тоже читаю много, пишу мало — статей еще не было :) Нужно созреть, сесть и написать — тем более что информации по Стамбулу в целом, уровню жизни, куче бытовых моментов и прочего собралось уже довольно таки много. За это время поменял 2-е квартиры, объездили с женой почти весь город включая дальние его уголки — могу сказать что очень уникальный и классный город — воистину срез Европы и Азии.

В общем время чуток появится и напишу :)

Интересно :-)
Это ведь другой мир :-)
Украинцы-россияне это ведь противостояние во многом схожих людей, где всякое отклонение очень сильно отвращает. Если бы они были неграми или мусульманами, пусть и русскоязычными, и в братья не набивались, то и отношения были бы ровнее. Турция — как раз такой вариант, она другая, мы о ней на самом деле очень мало знаем, и статья была бы нарасхват. Хотя готовьтесь, что придётся писать больше — большинство-то из нас мало что знает о турках, кроме курортного опыта (у меня вот и его пока нету) и самых общих фактов.

Только помните — кто был в стране неделю, может написать о ней книгу, кто был месяц — статью, а кто прожил несколько лет — может и абзаца не написать. По себе знаю, если бы меня спросили дома о Львове, когда я только переехал, я бы долго рассказывал, а сейчас я уже так сроднился с этим городом, что вместо ярких впечатлений могу написать лишь сравнительную характеристику. Так что творить надо начинать по горячим следам ;-)

Согласен — начну набрасывать заметки ХОТЯ для QA Инженера «отматывание назад» это сродни профессии и не составляет большого труда, для хорошего Инженера Я имею ввиду :)

Постараюсь расписать широко и подробно.

Но уже могу сказать что Стамбул сильно отличается от всей остальной Турции — это свой уникальный город в котором сочетаются казалось бы не сочетаемые вещи и этот город открывается не всем и не с разу, и не с первого раза. Это город который НИКОГДА не спит и всегда в движении. Город который меняется от района к району и скажем пройди ты даже на пару метров глубже уже хорошо знакомого района находишь что то новое прямо у тебя под носом.

В общем статья будет полной — Я думаю :)

Нелады на работе наверняка отразились на ощущении окружающего мира. Сам за собой замечал, когда переехал из Харькова в Киев и попал не совсем в тот проект, который хотел. Очень хотелось домой до смены работы. Потом Киев для меня стал вторым домом

Был в Москве между первым и вторым майданом. Не сказал бы, что там было на столько плохо. Было отношение старшего брата к младшему с глупыми шутками, что раздражало, но не более.
Количеству полиции я тогда действительно удивился. Причем не только полиции, но и омона

Нет. У меня в первое время во Львове тоже случались проблемы и конфликты на работе, но это никак не влияло на мою очарованность этим великим городом. Мне выпало начинать жить здесь в конце мая, в тенистом и тихом районе исторической застройки, в десяти минутах от работы — что могло быть лучше? Я просто не переставал восторгаться...

Очень хорошо изложена история. Спасибо))

Первое, что бросается в глаза, — очень много полиции везде и всегда. Складывается впечатление, что за тобой постоянно следят, и это доставляет дискомфорт.
По переезду в Киев из Питера некоторое время не мог понять что не так, кроме очевидных и ожидаемых вещей (правда их масштабы российские СМИ несколько, мягко говоря, преувеличивали даже ещё два года назад, до Евромайдана и прочего). Потом осознал: на улицах мало милиции и мусорных урн :)

Мне доставляло дискомфорт, что не было ощущения безопасности, что с любым пьяным хамом придётся разбираться самому (а насколько я знаю отношение к необходимой обороне в Украине схожее с российским). Потом заметил, что пьяных хамов на улице всё же меньше. Что пьют меньше не заметил (вернее больше компаний на скамейках и т. п., но меньше просто прогуливающихся с пивом или «коктейлем»), но вот именно шатающихся и пристающих к прохожим хамов меньше.

Пожалуй, поделюсь своим опытом. После Москвы в Киеве было ровно противоположное ощущение, т.к. здесь нет ни толп милиции, ни толп докапывающихся уродов. Я и представить себе раньше не мог, что можно так спокойно гулять по городу ночью, например.

Такая жопа не только в параше происходит, а у нас на Неньке тоже. Все от людей зависит с которыми работаешь.

Вибачте, не втримався. В нас тут ресурс ну дуже сурйозний але одразу згадав пісню
coub.com/view/3i2yg

С каких ещё хренов член РНЕ Губарев — «хохол»?

Отличная статья, спасибо. Где-то год назад мне довелось удаленно поработать с москвичами — могу сказать, что в чем-то мой опыт перекликается с Вашим: много бюрократии и формализма, «трепетное» (назовем это так) отношение к мнению начальства... В общем очень непривычно видеть это в такой, казалось бы, гибкой отрасли, как IT... Даже вспоминая это, ощущается какой-то мерзкий привкус во рту. Наверное это и есть тот самый «совок», который я к счастью не застал в сознательном возрасте. Больше сказать ничего не могу, т.к. поработал с ними очень недолго... и слава Богу, видимо :)

Тоже довелось поремоутить с москвичами.
Один из эпизодов — встрял на трехсторонний митинг: московская компания, компания из ставрополя и я. С самого начала я офигел от формата переговоров и все больше помалкивал -повышенный тон, маты, наезды друг на друга (между ставрополем и москвой), угрозы и т.д. До этого я участвовал в митингах с израилетянами, американцами, британцами, европейцами разных стран, мексиканцами, индусами...но нигде такого и близко не было.

да про маты и от коллег слышал, которым довелось общаться с менеджерами из Москвы — все именно так: хамство и мат.

Ледь не найцікавіша стаття на DOU за останній час. Виважений коктейль з IT, політики, insider info і візитка Яроша як вішенка на торті.

Я больше скажу., самая интересная статья на ДОУ за весь этот год!))

www.hromadske.tv/...-gimn-ukrayini
Кто тут рассказывал что в Москве нет притесняют за украинскую символику? Или они сами виноваты, ведь приехав в саму свободную и свободных стран нельзя исполнять гимн страны с который мы не воюем?

Пфф, им повезло, что их полиция задержала, а не активная вата.

Познавательно, и написано хорошо — увлекательно. Спасибо за статью.

Статья — супер.
Но нахрена вы туда вообще поехали??? В США можно и без россии попасть без проблем, имхо (я про ПМЖ).

Можно, но в Riot Games мне предложили именно такой путь. У меня нет и не было цели «уехать в любую кампанию в любом штате в США», а вот в Riot Games в Санта Монику (я в восторге от этого городка), — это совсем другое.
Так или иначе я решил что до 2020 я остаюсь с женой тут, а там будет видно.

Не знаю, увидим :) Просто я решил до 2020 не думать о всяких возможных переездах.

Будет реализована Стратегия Президента 2020 и придется срочно подыскивать новое место жительства. :-)

Будет реализована Стратегия Президента 2020
Немедленно вспомнилось:
«ЕВРО 2012 відбудеться , але невідомо де й коли»

К стати, тода же все закончилось карашо, да? :) Так что маемо надию.

ой и не вспоминайте, тогда — кривава панда была.

Не обращай внимания, это антимайдановец)

Учился в России, вроде все нормальные люди, очень много мне помогали. Несколько раз работал в российских компаниях или с русскими(из России, Украины ) но каждый раз кидали или пытались кинуть на деньги, это прям как национальная забава что ли.

Так такого и на Украине хватает

Не «на», а «в», уважаемый.

— Уважаемый, если речь идет о територии (остров, земля) используется предлог «на», на Сахалине, на Родосе, на русской/украиснкой земле.
— Если речь идет о стране и её имени собсвенном, то «в» без исключений.

Переформулирую... На территории Украины такого тоже хватает.

На территории Украины
Верно.
На Украине
Не верно.

Забей. Русские журналисты уже спокойно «в Донбассе» пишут, а ты тут умничаешь. :)

Наверное к тому что русские или плохо знают свой же язык, или просто любят "на«-кать без повода, или не считают нашу страну страной,... в чём лично ваша причина написания «на Украине»?

В том что в моем родном городе (Кривой Рог) в моем же бывшем окружении так говорили

к тому что на-в Украине — это как различие между британским английским и американским.

«на Украине» — маркер россиянина.

житель Украины на автомате пишет «в Украине», даже если активно против оранжоидов, майданутых, бЕндеровцев, правосеков, и «вальцмана» с «капительман».

причем, это, кто интересовался — знает. Где-то с год, полтора у Соловьева Хакамада употребила «в», и он ессно накинулся ее исправлять. На что она сказала — да, есть норма «на». Но украинцы говорят «в». и в знак уважения к ним и их стране — я нарушаю традиционную норму.

это как различие между британским английским и американским.
Нет, это разница между грамотными людьми и не грамотными.
«на Украине» — маркер россиянина.
Да, когда они или не грамотны, или не считают нашу страну страной, что чаще.
На что она сказала — да, есть норма «на».
Для кого-то выпивать литр водки в день тоже норма...
Да, когда они или не грамотны, или не считают нашу страну страной, что чаще.
нашел то видео. там сразу упомянутый эпизод.
Хакамада у Соловьева

а в целом с вашим мнением о применении «на» согласен.

>>Да, когда они или не грамотны, или не считают нашу страну страной, что чаще.

Или считают, что сложившиеся языковые нормы имеют больший приоритет чем формальные правила. Наверное, во всех естественных языках есть исключения из общих правил, логически необъяснимые, но исторически сложившиеся. Не следует забывать, что академические языковые нормы не императивны, а дискриптивны, они не предписывают, а описывают.

категорически не согласен с предложенным маркером. Я чаще говорил «на», чем «в», но в последнее время стараюсь переучиться, потому что не хочется, чтобы меня маркали подобным «маркером». Скорее сама норма меняется, по инициативе местного большинства.

И написали пост россиянина :) чего там переучиваться то? Когда общее правило «В стране». Вот когда страной имперцы не считают...
Я с советского времени не мог привыкнуть к В Сибири, но почему-то НА Украине. Норма В Украине сразу стала и логичной и родной

>>"на Украине" — маркер россиянина.

Возможны ошибки как первого, так и второго рода.

проверено. только россияне возражают и настаивают на НА.

ну или пророссийский элемент.

Проверено, что есть украинцы, которые говорят «на Украине» (и даже пророссийские взгляды не высказывают, просто «меня так в школе учили»).

Проверено, что есть россияне, которые говорят «в Украине» (или им так кажется правильней, или просто из уважения к собеседнику или стране, раз уж это важный вопрос для кого-то).

А ещё есть и те, и другие, что в одной ситуации говорят «на», а в другой «в», даже сами этого не сознавая.

проверено что настаивают на применении НА — имперцы. Что логично — НА Дальнем Востоке, НА ставрополье (ибо Ставропольский край). Для Российской Империи — все это окраины. так и сложилось. Хотя, не проверял — НА Малороссии, или В Малороссии...

на применении В — патриоты Украины, разной степени.

кому пофик — тому пофик. ему сделай замечание на смену предлога в любом направлении — сменит да и все.

Для меня же маркер применения НА — человек который не ощущает ее страной, иначе бы автоматически, естественно употреблял В. НА человеку ощущающему, считающему Украину страной просто режет слух.

т.е.
«НА Украине» говорит уж точно — чужак, чужой, чуждый Украине.
я не понимаю эмоционального, душевного состояния человека для которого Украина — родная, но он говорит В.

чужому — пофик. поэтому когда россиянин, неважно крымнашевец, или белоленточник говорит НА — никаких вопросов у меня не вызывает. Иностранец, ему так привычней, научили, ... и т.д.
А когда житель Украины... то он тоже — иностранец. паспорт и место рождения неважны, раз язык у него поворачивается.

Вот что я имел ввиду под маркером.

А ещё есть и те, и другие,
а есть еще чикатилы.
в любом социуме.
И?

«Я вот я знаю случай!» — не аргумент.

Для меня же маркер применения НА — человек который не ощущает ее страной, иначе бы автоматически, естественно употреблял В
Автоматически и естественно человек употребляет те обороты речи, которые слышит длительное время со стороны и часто их сам употребляет, при этом детство и юность имеют значительно больший приоритет. «Слух» человеку режет только несоответствие слова, оборота или предложения паттернам, на распознавание и употребление которых натренирован мозг. Это, если можно так выразиться, «аппаратная» (по типу ПЛИС) обработка информации, «софт» включается когда «железо» не может привести информацию к паттернам или приводит, но сигнализирует «софту» что-то вроде «больше всего похоже на этот паттерн, но отклонения значительны, нужно обдумать».

Мало кто сознательно следит за своей речью, мало кто занимается лингвистическими исследованиями речи, мало кто знает правила родного и не очень языка.

Я согласен, что, если человек настаивает на том, что правильно говорить «на», то это может быть следствие его великоросского шовинизма, но это не единственное объяснение его позиции. Вполне можно утверждать, что логично говорить «в» (как минимум с 1917), но правильно «на» и в этом нет противоречия.

при этом детство и юность имеют значительно больший приоритет
мое детство и юность прошли в СССР. С 6го по 10ый жил в РСФСР. применение НА — мне было не понятно.
Мало кто сознательно следит за своей речью
Именно потому и маркер!! Это — бессознательное, самое надежно выдающее суть.

Как акцент, и прочее.

как в 17ти мгновениях — роженицы кричат мама на родном языке

На Севере когда жил, запомнилась шутка:
— Бабушка, сматри, мядуза!
— Какай в пя*ду мядуза, эт кулёк!

Именно потому и маркер. Что именя возможность выяснить дальше — не сталкивался чтобы для человека Украина родина, но говорит НА.
либо, пофик, безродный :)

«Слух» человеку режет только несоответствие слова
Классика — детям режет слух: а почему носок одевают не на нос? он тогда ногок должен называться! Чуковский, от 2ух до 5ти.

там много такого — когда неправильность, нелогичность речи режет детям слух
на окраине — логично, потому что на краю.
на Украине — не логично, если Украина не край чего-то, а — страна как и многие, многие другие страны.

Я согласен, что, если человек настаивает на том, что правильно говорить «на»
если вас не путаю, насколько я вас помню по доу — я вам не раз говорил что вы россиянин.
так что все сходится.

Вопрос- почему же тогда В Малороссии? или страны, местности это разные?

Отрывки с разных сайтов, старался отбирать явно пророссийские.

«...когда же в Малороссии гетмана не будет, то должно стараться, чтоб навеки и имя гетманов исчезло, не токмо б персона какая была произведена в оное достоинство...»
Из письма Екатерины II князю Александру Вяземскому по случаю его назначения на должность генерал-прокурора Сената (Февраль 1764 года)

указы Екатерины II о ликвидации гетманства и «введении крепостного права» в Малороссии (1760—1780-е гг.) были большим облегчением для простого народа

«Как упоителен, как роскошен летний день в Малороссии!» — так начинается «Сорочинская Ярмарка» Гоголя.

В Великой России таких медов, как у нас, в Малороссии, варить не умеют! Г.Ф. Квитка 1820-ые

... На митинге ораторствовал какой-то приезжий оратор (в Малороссии таких ораторов именуют пролетариями
Так было всегда в Малороссии, где помимо указанных причин играла очеь большую роль впечатлительность и восприимчивость национального характера.
(из И.А.Линниченко «Малорусский вопрос и автономия Малороссии» открытого письма профессору М.С.Грушевскому )

С. Родин: «Антирусское движение сепаратистов в Малороссии 1847-2009гг

Сами же крестьяне и в Великороссии, и в Малороссии говорили «по-простому»

Константин Крыжицкий
Название картины: Хутор в Малороссии

Пётр Александрович Румянцев живал на Украине ещё в детские годы: ведь там служил его отец — в том числе и по репрессивной части. Одна из главных задач Александра Румянцева в ту пору — поддержка православной Церкви в Малороссии.

Севастопольцы вышли на митинг в поддержку русских повстанцев в Малороссии

>>Классика — детям режет слух: а почему носок одевают не на нос? он тогда ногок должен называться! Чуковский, от 2ух до 5ти.
там много такого — когда неправильность, нелогичность речи режет детям слух

Вот и я о том. Паттерны еще не сформированы, дети распознают в слове «носок» паттерн «нос» и пытаются связать первое слово со вторым, хотя для взрослого человека это два разных паттерна, мало кто задумывается почему у них общий корень, есть ли этому объяснение или просто случайность. Может и прав ребёнок, утверждая, что «носок» должен называться «ногок», что это логично, но норма языка «носок» — «это невозможно понять, это нужно просто запомнить». Может и логично говорить «ногок», но правильно (соответствует правилам, включая исключения из них) «носок».

>>если вас не путаю, насколько я вас помню по доу — я вам не раз говорил что вы россиянин

Я и не скрываю. Но, кстати, чаще говорю и пишу «в Украине», а не «на», хотя и не считаю что это соответствует нормам современного литературного русского языка, хотя и считаю, что логично. Сначала сознательно контролировал свою речь, зная, что для многих украинцев это важный вопрос, что этим я показываю уважение к ним и стране проживания, а сейчас просто привык, не факт что смогу быстро переключиться, если придётся. Но мне проще — я не считаю свой русский грамотным и не стремлюсь к этому, мне главное — удобство общения.

А вообще, по-моему, пора говорить минимум о трёх ветвях русского языка. Но соглашаются с этим только те, кто под ветвью русского понимает либо суржик, либо вообще украинский в целом, обычно это национал-патриоты имперского толка. Наличие украинской ветви русского языка в моем понимании они отрицают, хотя я её слышу ежедневно. И это не просто местечковый говор как в Пскове или Москве, это не просто акцент, это не просто заимствованные слова или обороты, налицо уже грамматические отличия.

дети распознают в слове «носок» паттерн «нос»
вот я и по выражению НА Украине распознаю чужака.
но норма языка «носок» — «это невозможно понять, это нужно просто запомнить».
а с Украиной — все вполне можно понять. К странам применяется В. даже к Малороссии.
Чем же это Украина заслужила применение НА? А ничем кроме имперской пропаганды. ставшей якобы нормой языка.
А вообще, по-моему, пора говорить минимум о трёх ветвях русского языка
по быстрому, из коллекции
Настоящий русский язык — это украинский язык
Lexical Distance Among the Languages of Europe

Краткое содержание статьи и анализа:
Русский — это третий язык в семье болгарского и сербского
А троица в которой украинский — польский и беларуский.

>>А ничем кроме имперской пропаганды. ставшей якобы нормой языка.

Не якобы, а нормой. Что причина тому пропаганда или ещё что, к вопросу является ли тот или иной вариант нормативным отношения не имеет никакого. Нормой является то, как говорят большинство носителей языка, почему они так говорят норму никак не меняет. Начнут по какой-то причине говорить по другому — изменится норма, опять же независимо от чьего-то конкретного желания, языковая норма по сути является статистической величиной.

Нормой является то, как говорят большинство носителей языка
Хорошо, значит М-а-сква.
Что причина тому пропаганда
расеян я опознаю по настырности доказывания что НА Украине — норма.

маркер второй. после собственно употребления.

ну расеянин вы, и что? какое кому дело вне Расеи что там у вас норма?

Не якобы, а нормой.
sai.at.ua/...cS/roz1aba2.jpg
sai.at.ua/...cS/roz2abv1.jpg
языковая норма по сути является статистической величиной.
с точностью до наоборот. норма языка становится статичной когда народ для которого этот язык был родным — вымер.
— что вы россиянин
Я и не скрываю.
а идентифицировал я вас ранее по обилию классических, хрестоматийных штампов российской идеологии и пропаганды.
Когда говорят — да нет у меня телевизора! — правильно. этой идеологии минимум века полтора. она звучит даже у классиков русской литературы.

так что можете скрывать :) вам удасться только для тех кто с ней не знаком.

В 2014ом наконец появился краткий термин для нее. Потому что имперство не выражает всего о ней.

Мирозлобие. (или панфобия)
Гуглить
«От совка к бобку» и обсуждения, упоминания об этой статье и терминах.

Исторически и в русском (Пушкин, “Полтава”: “В Украйну едет в царский стан”), и в украинском (Кобзар: “Серед степу широкого / На Вкраїні милій”) языках использовались оба варианта. Во времена СССР чаще использовали “на”, в 90-е — “в”, стараясь подчеркнуть уважения к суверенитету. Сейчас снова конъюнктура сменилась, продвигают использование “на”. И прямо по Орвэллу, везде говорят/пишут, что “всегда так было”. Что я могу сказать, у нас “на России” так принято.

Возвращаясь к началу. Меня вот устраивают оба предлога. А неприятно, когда кто-то утверждает, что можно использовать только один из них и никак иначе. Вот в Европе принято относиться с уважением к другому мнению. Разве не к таким ценностям мы стремимся?

Вот-вот, именно в уважении, точнее в его отсутствии, как раз и все дело. Россия, как и другие страны, послушно стала называть «Острова Зеленого Мыса» — «Кабо Верде», «Берег Слоновой Кости» — «Кот-д’Ивуар», «Кампучия» — «Камбоджа», «Бирма» — «Мьянма», «Персия» — «Иран», как и просили делать внешнеполитические ведомства этих стран. В русскоязычных источниках можно встретить даже Аомынь, Сянган и Бейджин/Бейдзин вместо привычных Макао, Гонгконг и Пекин. Но чтоб внять просьбе соседей и писать «в Украине», «Таллинн», «Молдова», «Беларусь», «Алматы» — тут у москалей пальцы отсохнут. Почему? Потому что в отличии от Мьянмы они до сих рассматривают нас как свои бывшие колонии. О каком уважении тут может идти речь?

Расскажите, пожалуйста, что за компании. Ваш опыт будет очень полезен.

Российские компании, они уже не существуют у нас в Украине. Лет 10 назад работал админом, стандартная ситуация договариваешься на одну сумму ЗП на испытательный и после, в результате испытательный срок не кончается никогда. Пример фирма заехала в Украину нужно сделать офис с 0 (сети, сервера, клиентов, ПО ), сделал все на испытательном. После испытательного отговорки «Слабые продажи, не заработали денег и т. п.»

если фирма старается поиметь тебя еще на испытательном сроке занижая зп, то не стоит ждать щедрости от такой фирмы, на испытательном сроке зп не должна отличаться от зп после него по первичному договору

Вы скорее всего не работали в конце 90 — в начале 2000. IT тогда — это эникейщик. Разработка софта только зарождалась. Вот тогда например устраиваясь на должность продавца вы писали заявление о приеме и тут же на увольнение с открытой датой. Вообще многие кто попал в IT после ~2005 как говорится «пороху не нюхали»

я как-то мимо пропустил фразу

Лет 10 назад
я тогда еще в школу ходил :)

Так это про опыт 15-летные давности Вы рассказали?

Я правда очень ждал этого отчета и постоянно хотел под каждым твоим комментом тебя задалбывать, чтобы ты писал статью о Москве :)
Спасибо. Хорошая статья, хороший жизненный опыт.

Тоже был на новый год в Москве, пробыл 4 дня и почти все тоже самое прочувствовал как описал автор.

P.S. : на счет красивых девушек — спросил у друга, он там живет уже пару лет, он ответил — что всех красивых быстро разбирают мажоры и если присмотреться кто ездит на дорогих авто то можно обнаружить, ну а в целом там действительно мало красивых девушек.

Вопрос:
Уехал в мае, статья в январе.. чего так долго?

Руки не доходили, было чем заняться помимо статей на ДОУ :)

Доброе утро.
Эта история выглядит крайне неполной без одной ключевой детали:
Очень бы хотелось услышать оф. мнение оф. представителя работодателя относительно того, пригоден ли сотрудник к работе в компании.
Почему я задаю такой неделикатный вопрос.
Да потому, что я сам работал в довольно крупной МН компании, с крупным как раз российским филиалом, R&D был в Обнинске и немного в Москве.
Так вот там ТАК поступали:

Дела меня никто не просил передавать вообще, мне полностью заблокировали ноут через 20 минут (в 23:30 вечера) после написания письма и попросили всё (ноут, телефон, пропуска, и т.д.) сдать на следующее утро.

Только в случае, когда сотрудник по результатам испытательного срока признается проф. непригодным для компании.
Разумеется в таком случае передавать сотруднику нечего, так как его ценность для компании НОЛЬ. Разумеется его аккаут блокировался и ...
Сюда же ложиться и отмена запланированной командировки и другие неприметные вещи.

Очень бы хотелось услышать оф. мнение оф. представителя работодателя относительно того, пригоден ли сотрудник к работе в компании.
Я вам отвечу, при тех условиях что были там, — ни я не пригоден для компании, ни компания в России (!) не пригодна для меня.
Только в случае, когда сотрудник по результатам испытательного срока признается проф. непригодным для компании...
Когда решение принимается не особо компетентным в этом плане человеком (вам бы наверное не очень понравилось, если бы пришедший к вам человек просмотрев всю статистику всего за год сказал что нефига не работает и надо всё переделывать, и во внутренней, и во внешней политики, а ваши решения принятые до этого не работают), говорить об объективной оценке последний моей работы достаточно сложно.
С последующим предложенным планом действий, реализация которого блокировалась всеми возможными способами :)
Человек который сейчас делает самые крупные проекты, к слову, поддерживал мои начала, идеи и предложенные проекты.

И ещё вот вам такую штуку скажу, проверенную на личном опыте:
Когда вы нанимаете в компанию\коллектив\команду умных людей, то вы делаете это для того чтобы ОНИ вам рассказывали что надо делать, как, и непосредственно делали, а не для того чтобы им рассказывать чем заниматься, иначе смысла в таком найме нет, в таком случае стоит набирать «обезьянок» ;)

вам бы наверное не очень понравилось, если бы пришедший к вам человек просмотрев всю статистику всего за год сказал что нефига не работает и надо всё переделывать, и во внутренней, и во внешней политики, а ваши решения принятые до этого не работают

Если Вы выражались в такой же манере как и написана статья, то ничего удивительного, что Вас невзлюбили. Все таки Вы не с роботами работаете, а с людьми. Не совсем правильно приходить и говорить что все фигня, нужно по другому в таких тонах. Мягче нужно быть, постепенно доносить свою мысль и идею. Хотелось бы услышать мнение «эффективных». (И да, я сейчас сделал то же, что и Вы)

А так спасибо за статью. Интересно, познавательно.

Если Вы выражались в такой же манере как и написана статья, то ничего удивительного, что Вас невзлюбили.
А что не так в манере статьи? Где я «выражался»? Я приехал в Riot не для того чтобы меня любили, а для того чтобы заниматься работой над регионом, который год в стагнации, а это иногда требует не популярных для текущего состава решений.
Все таки Вы не с роботами работаете, а с людьми.
Я в курсе, как человек что в Сиклуме с нуля построил сервисный отдел из 17 человек.
не совсем правильно приходить и говорить что все фигня, нужно по другому в таких тонах. Мягче нужно быть, постепенно доносить свою мысль и идею.
Точнее — совсем неправильно. Но логично предположить что я не говорил «всё фигня, всё переделать» в дословном плане, как и то что описывать цитатами диалоги за 1.5 месяца — не то я хотел донести в этой статье, но спасибо за очевидные напутствия.
Все таки Вы не с роботами работаете, а с людьми.
6 лет проработал на питерскую контору, все точно совпадает в отношениях «начальник-подчиненный».
Не совсем правильно приходить и говорить что все фигня
Я счастлив, что уже два года живу в стране, где в таких случаях именно что принято прямо говорить, что все фигня и надо переделывать. Это называется честность. А sugar-coating оставим британцам.

В разговоре с британцами подглядываете сюда:
www.anglomania.org/...og-post_22.html
И можно тоже сказать «всё фигня», но просто на другом языке :)

Добрый день.
На самом деле Ваша позиция понятна, большое спасибо за ее изложение, весьма интересно.
Но дело в том, что я по жизни крайне подозрительный товарищ, и в подобного рода случаях привык полагаться на наиболее полный набор фактов. Просто потому, что (только без обид) одному человеку сразу на слово верить нельзя.
Надо разобраться, убедиться в том, что человеком не руководили некие мотивы, к примеру мести и т.д.
Потому всегда начинаю задавать каверзные вопросы, подвергать сомнения и подводить примеры из собственного и чужого опыта, особенно когда ситуацию можно увидеть в Н позиций

человеком не руководили некие мотивы, к примеру мести
Это не ко мне. Это, к слову, ближе к настрояниям в РФ.

Cаша,привет!
Статья супер,на одном дыхании прочел,однако осталось загадкой зачем из Украины переезжали в Россию =).Вас держит русский-украинский язык?)Вашу историю нужно было начинать в других краях.

Для того чтобы переехать официально работать в США по L1B визе надо иметь от ОДНОГО года работы в представительстве компании вне US, ближе всего была Россия, переговоры начались задолго до «событий» + один из критериев — то что за несколько часов я могу туда-сюда летать и за копейки.
Были варианты и в Европе.
То есть план был отработать год в Москве, наладить там всё что надо, переехать с женой в US офис в Santa Monica-е по L1B.

Разумеется в таком случае передавать сотруднику нечего, так как его ценность для компании НОЛЬ.

Вы явно относитесь к IT работникам как к землекопам. Это у тех положил лопату — и ушёл, другой копает дальше. Практически любой IT проект требует передачи дел, хотя бы в виде подробного отчёта о проделанном и документировании. На это нужно время.

Меры же в виде немедленного закрытия всего свидетельствуют именно о позиции «увольняется => нелоялен => надо предельно оградиться, чтобы не украл/удалил чего».

Некоторые отчитываются ежедневно и непрерывно документируют свою деятельность (или её результат является «самодокументирующимся») и передача дел сводится лишь к передаче матценностей типа ноутов, сдаче пропусков и ключей и т. п. Особенно, если дела передаются не новому сотруднику, а начальнику, заместителю или напарнику, которые и так должны быть в курсе всего.

Я рядом ответил, почему это всё равно не даст полной передачи знаний и умений.

Вы явно относитесь к IT работникам как к землекопам.

Добрый день.
Валентин, видимо Вы недостаточно внимательно прочли в каких случаях применялись такого рода меры и в связи с чем я вспомнил. Будьте так добры, прочитайте о чем я писал, о какой ситуации в отношениях компания <> сотрудник, и обратите внимание на ключевой момент:

Только в случае, когда сотрудник по результатам испытательного срока признается проф. непригодным для компании.

Что касается лично меня — в данном случае мое личное мнение роли не играет, т.к. предметом обсуждения была и есть пример практики увольнения с «немедленной блокировкой».

Теперь дальше хотелось бы прокомментировать:

Это у тех положил лопату — и ушёл, другой копает дальше.

Я не Вам открою секрет, что сотрудник может уволиться, причем немедленно, пострадать и в некой аварии, уйти в запой т.д.
Чем больше сотрудников, тем больше вероятность, что в команде что-то этакое случиться.
И от этого страхуются любыми путями, в т.ч. не всегда восторженным отношением к рядовому персоналу. В маленьких командах это не заметно. В ряде крупных — заметно.
Хотите Вы или Я этого или нет.
Ради развлечения почитайте про управление рисками в больших и длительных проектах, потом мысленно себя назначьте дядей, который принимает решения и Вы все поймете, что начиная с определенного порога Вы сами будете рассматривать рядовых сотрудников как расходник.

Практически любой IT проект требует передачи дел, хотя бы в виде подробного отчёта о проделанном и документировании. На это нужно время.

Ваша нотация выглядит как-то странно, т.к. документирование — непрерывный процесс, который должен вестись одновременно с разработкой кода, написание unit тестов, code review и т.д.
Как и краткий отчет о проделанной работе каждый день, + данные из системы управления проектами + еженедельные подробные отчеты — это норма современной разработки
Если кто-то пишет документацию по принципу — ой я увольняюсь/ухожу в отпуск/ подходит конец очередной итерации, надо что-то породить — это признак дикого бардака. За который надо начальника карать.

увольняется => нелоялен => надо предельно оградиться, чтобы не украл/удалил чего

Вы опять в порыве эмоций выпустили лог. момент.
Такая схема работает только в случае, если для компании сотрудник не пред. проф. ценности.
Ибо в противном случае Вы сами себе противоречите, т.к. в Вашей схеме передача дел противоречит блокировке, т.е. немедленное блокирование при Вашей схеме работы невозможно

В любом случае так или иначе каждый разумный человек согласиться выслушать прот. сторону, а наши рассуждения до наступления такового факта — увы, не более чем абстрактные гадания.

Валентин, видимо Вы недостаточно внимательно прочли в каких случаях применялись такого рода меры и в связи с чем я вспомнил. Будьте так добры, прочитайте о чем я писал, о какой ситуации в отношениях компания <> сотрудник, и обратите внимание на ключевой момент:

Дмитрий, я прочитал внимательно. И в результате заметил и прокомментировал сделанную Вами логическую ошибку (случайную или намеренную, скажите сами). Грубо говоря, Вы от A=>B перешли к B=>A, не доказав допустимость этого перехода. Из того, что если сотрудник соверешнно не имеет ценности, его могут изгонять именно так — к предположению, что если его изгнали так, то он не имел ценности. Так что, это было намеренно или как?

А дальше я уже сказал, что считаю такие меры адекватными (особенно с учётом особенностей типа закрытия доступа в 23:30 вечера!) именно ситуации нелояльности, с точки зрения руководства. Иначе никто не будет подымать почти в полночь службу безопасности. Не делают такого даже ради безнадёжного дауна, уж извините. Только — ради того, кого откровенно боятся.

И от этого страхуются любыми путями, в т.ч. не всегда восторженным отношением к рядовому персоналу. В маленьких командах это не заметно. В ряде крупных — заметно.
Хотите Вы или Я этого или нет.

Вы говорите о нештатных ситуациях. А теперь подсчитайте их реальную вероятность.

Ради развлечения почитайте про управление рисками в больших и длительных проектах, потом мысленно себя назначьте дядей, который принимает решения и Вы все поймете, что начиная с определенного порога Вы сами будете рассматривать рядовых сотрудников как расходник.

«Ради развлечения» _Вы_ почитайте про управление рисками. Хотя бы о том, что оно начинается с определения, какие же бывают риски с какой вероятностью. Вы будете защищать свою фирму от падения метеорита диаметром в километр на Киев? Если нет, то почему? ;) Да, это откровенно маргинальный пример. Но он показывает, чего не надо учитывать.
Надо учитывать, что сотрудник может тяжело заболеть, с соответствующей вероятностью. Не надо учитывать (более чем на 0.001%), что он уже завтра утром окажется в монахах или добровольцем в «Айдаре», но надо учитывать, что он может уйти в упомянутые направления уже через две недели. Надо учитывать, что уйдёт один из ста, семь из ста, но не надо — 90 из ста, потому что вероятность ничтожна. Но надо такое учитывать, даже для 100 из ста, если назревает конфликт. И так далее. Вы же, претендуя на большее, чем у меня, грамотность по части управления рисками и выговаривая мне выучить его, делаете откровеннейшие ляпы в азах, заметные любому со здравым смыслом. Зачем, собственно?

Ваша нотация выглядит как-то странно, т.к. документирование — непрерывный процесс, который должен вестись одновременно с разработкой кода, написание unit тестов, code review и т.д.
Как и краткий отчет о проделанной работе каждый день, + данные из системы управления проектами + еженедельные подробные отчеты — это норма современной разработки

Предположим (хотя, думаю, это норма только в организациях, где полная взаимозаменяемость — идеал). Но вот даже Вы пишете про _еженедельные_ подробные отчёты. Наверно, понимаете, что ежедневные никто не осилит. (Кстати, уровень подробностей — тоже вопрос интересный. Но не сейчас.) А теперь подумайте ещё о том, что кроме отчётов есть масса другого полезного, не формулируемого стандартными средствами управления. Как там про дао, выразимое словами — что оно не есть истинное дао — а проблема в том, что само понимание, что надо что-то выразить словами, оно частично. А многие ещё умеют хорошо делать, но плохо говорить (это я тут исключение — графоман-самоучка с мотором — а есть такие, что двух слов в документации связать не могут). Короче, любой уход сотрудника, который что-то делал, это проблема, что он какие-то знания не передаст явно и их придётся восстанавливать или они будут совсем потеряны.

Вы опять в порыве эмоций выпустили лог. момент.
Такая схема работает только в случае, если для компании сотрудник не пред. проф. ценности.

Нет, не я его выпустил, а Вы додумали на ровном месте, что
1) это применяется к такому сотруднику именно в таком виде (напоминаю про закрытие в 23:30)
2) здесь оно было применено (ни одного факта подтверждения)

Обычно такое принято называть женской логикой :)

Ибо в противном случае Вы сами себе противоречите, т.к. в Вашей схеме передача дел противоречит блокировке, т.е. немедленное блокирование при Вашей схеме работы невозможно

И опять Вы не в ладах со здравым смыслом. Потому что:
1. Немедленная блокировка возможна. Но в том случае, если предполагаемый ущерб от неблокирования превышает пользу. Что, на мой взгляд, и случилось. Искать логику уже в действиях начальства тут сложно — они могли испугаться любого из привидений на выбор, от «увольняется — продаст всё конкурентам» до «завтра в офис ворвётся лично Бандера».
2. Передача дел не противоречит блокировке, если блокировка сделана адекватно (например, в случае программиста — лишение прав безусловного push в репо, открывать/закрывать тикеты, etc., но не посылки на ревью или комментирования уже открытых; аналоги для любой должности можно подобрать всегда).

В любом случае так или иначе каждый разумный человек согласиться выслушать прот. сторону, а наши рассуждения до наступления такового факта — увы, не более чем абстрактные гадания.

Выслушать — возможно (если предмет обсуждения чего-то стоит). Но я уверен, что они ничего не скажут. Поэтому нам доступна только одна сторона, и вот из оценки её слов я и исхожу.

И в результате заметил и прокомментировал сделанную Вами логическую ошибку (случайную или намеренную, скажите сами). Грубо говоря, Вы от A=>B перешли к B=>A, не доказав допустимость этого перехода. Из того, что если сотрудник соверешнно не имеет ценности, его могут изгонять именно так — к предположению, что если его изгнали так, то он не имел ценности. Так что, это было намеренно или как?

Это было сознательное допущение, которое исходило из жизненного примера и укладывается в имеющийся набор фактов.
Причины такого неделикатного допущения я изложил в ответе автору:

и в подобного рода случаях привык полагаться на наиболее полный набор фактов. Просто потому, что (только без обид) одному человеку сразу на слово верить нельзя.
Надо разобраться, убедиться в том, что человеком не руководили некие мотивы, к примеру мести и т.д.

Не потому, что автор мне лично чем-то не понравился, а потому что в своей жизни встречал людей, которые действовали по принципу — «все .., один я весь в белом».
Правда это было в основном в отрасли телекоммуникации, где я долго работал перед уходов в ИТ, но ... до сих пор помню знакомого который поехал на работу в Бостон, там не устроился в силу ряда проф. и личных качеств, провалил исп. срок, а потом всем рассказывал :
— какая плохой филиал компании А, особенно несколько конкретных менеджеров
— как плохо в США вообще и в частности в Бостоне в частности, в частности цитирую «обкуренные негры в метро воняют»
и ряд моментов

Знаю иного товарища, который в нескольких конторах подряд заигрался с откатами при закупках оборудования на круглые суммы и был вынужден уехать из страны.
Чтобы Вы понимали масштаб — переехал из Киева в городок с климатом не намного лучше Воркуты и далековато от жизненных центров, правда в Канаде все-же, при этом всем потом (когда все улеглось ТУТ) рассказывал, что он мол уехал от «совка» к лучшей жизни.

Знаю еврея, который переехав в Израиль попытался применить свои методы ведения коммерческой деятельности в местных условиях. Первый же драконовский штраф от местных налоговиков сделал его ярым патриотом Одессы и ненавистником его новой Родины.

и т.д.

По остальному спорить нет желания, т.к. мы говорим об одном и том-же, но под разными углами и ключевое разногласие состоит в интерпретации фактов начального материала.

Не потому, что автор мне лично чем-то не понравился, а потому что в своей жизни встречал людей, которые действовали по принципу — «все .., один я весь в белом».

Судя по последующему рассказу, Вы таких людей коллекционируете. И в спорном случае автоматически всё сравниваете с ними.

Жах! Але до цього можна відноситись як до Самсунга: поганий досвід — теж досвід ;)

1) а вы в Apple работали и знаете как там с секьюрностью?
2) я как бы за Украину, но вы верите что майдан что то сделал или сделает лучше для страны? ну кроме товарища Коломойского и рошен? вы хоть и спец судя по статье НО — немного наивный (тупым бараном Вас не могу назвать опять же судя по статье)
3) по поводу политики — у нас тоже куча патриотов верят в светлое будущее и европпу через пол-года так что не обижайтесь на россиян которые подсели на киселева и вообще про политику по меньше можно было, тут не bbc news
PS — ничего личного, но вообще вы по ходу мегакрут)

ну мне сегодня −1% налогов, не много но приятно:) Слава Украине

оу, это же нереально круто, теперь стало настолько легче — ведь вместо 25% на##ки на разнице курсов, страна меня греет всего лишь на 24% (1% вернули налогом). Сразу радостне жить же :)

Disclaimer: Слава Украине anyway, и надежда что когда-то все-таки наконец власть очистится от дерьма, она еще жива...

это как будто бы гопники побили и отобрали все ценности, а когда в следующий раз ты их встретил они просто отобрали все ценности и тебе от этого приятно — не побили же, фу таким быть

Спасибо огромное за статью, очень подробно и по максимуму объективно.
Тут есть пару комментариев «Описал как герой мол уехал и рад». Мне больше показалось что автор статьи почувствовал облегчение от возвращения в Украину.

Плюсую. Очень сильно перекликается с моим опытом, правда не о компании, тут мне повезло, компания классная, больший процент прозападных людей собранных в одном офисе в России еще надо поискать, поэтому политика не так давила, хотя и не без этого.

Насчет такси могу добавить, что Uber работает классно, GetTaxi тоже ничего, хотелось бы такое видеть в Киеве. Как и дороги, но тут дело в том, что в дороги закатывалось немерянное количество бабла, в некоторых местах асфальт меняли два раза в год.

Также ездил много на своей машине с украинскими номерами, никогда из-за этого проблем не было. Пробки пробками, но когда добираться 50 минут на метро и те же 50 минут на своей машине, то время от времени таки едешь на машине. Ну и с детьми по метро не натаскаешься. Проблема в непредсказуемости, иногда можешь ехать 35 мин, иногда час, если не встрянешь совсем, но встрявал не так часто. Водят на самом деле лучше, чем в Киеве, ну собственно потому что все построенные. В Киеве может меньше летают, зато хаоса по полосам намного больше. В Москве почти везде хорошая разметка и знаки, и нигде не надо долго думать, решая на ходу задачку по ПДД. В Киеве таких мест все еще много.

Медицина: у меня страховая, но клиники так себе. Если в Киеве в Добробуте тебя с ребенком встречает человек, и проводит куда надо, и ничего не надо ждать. То в Мск дадут бейжд, ходи с этим бейджем по кабинетам, и если система документооборота что-то не позволяет, или кто-то что-то не так сделал, все сначала. Ну и очереди везде просто. Сам уровень врачей, к счастью, проверять не довелось, были стандартные мелкие проблемы: простуда, справку для садика, и т.п.

Вся эта суета московская и драйв на самом деле бывают классные (но отдыхать от них надо), особенно если работа именно с российским рынком, который в онлайне растет несмотря ни на что. Если б не отравленность всего вокруг колорадской тематикой и пропагандой (ложка дегтя) и общая надвигающаяся задница, то в Москве все еще интересно было бы работать, а так конечно надо сворачиваться. Ну и люди тоже есть, когда уеду, у меня будет по кому и чему скучать.

Поддерживаю одного комментатора, что

Добрые люди. Вокруг много людей, которые готовы помочь или просто предложить сочувствие.

Этого на самом деле больше, чем в Киеве. А особенно огорчает, что не дай бог с этим отзывчивый чутким человеком тема съедет на Украину, он тебе может рассказать, что в Киеве нельзя по русски говорить, и т.п. стандартный набор. Это на самом деле трудно переваривать, издалека всех ватой обозвать и не париться это одно, а видеть эти проблемы в вобщем-то прекрасных в жизни людях — это совсем другое.

Добрые люди? Больше, чем в Киеве? Вы серьезно?
Со всех моих посещений Москвы у меня сложилось впечатления о практически полном их отсутствии. Только жесткость и хамство. И это было самое сильное впечатления от Москвы — никогда с таким количестввом бездушности не сталкивалась.

То такая духовность и вежливость специфические. Отдельный вопрос — вежливость в русских аэропортах.

А вот смотря когда и где. Сейчас, наверное, вежливость в аэропортах при общении с украинцами — это проблема. А вот еще год назад (осень-зима 2013), можно было мило пообщаться типа «Как пагодка в Масскве :) » (В смысле — как погода в Киеве и т.д. — это Питер), а в Москве — когда мой самолет опоздал на 40 минут при вылете и соответственно на пересадку оставалось минут 5-10, а посадочный на второй рейс мне сразу не сделали — офицер не только быстренько оформил мне посадочный, но и провел меня через отдельное окно паспортного контроля/таможенную рамку.

Саша, заранее извините меня, я по-видимому выскажу не популярное мнение о вашей статье.

Но это исключительно мои ощущения от прочитанного, а не объективная реальность.

Просто между строк читается (я на всякий случай еще раз скажу что это мое ощущение от статьи, здесь с первого раза такое редко понимают), что покинув белокаменную вы совершили некий геройский поступок и в лоне врага оставались истинным патриотом, не смотря на признаки бытовой агрессии. Не поддавшись искушению больших денег и известности компании — разорвали контракт и вернулись в мать городов русских — Киев (а здесь я специально грубо утрирую, чтобы яснее донести свою мысль, понятно что в статье вы так не пишите и «ничего такого не имеете в виду»).
То что касается блока про Москву — глупо ожидать от мегаполиса идеальных условий для жизни и создания семьи (кроме конечно же Сингапура и мегаполисов других развитых стран). В Москву едут не за чистым воздухом, вкусными и дешевыми продуктами, хорошей ифраструкторой и красивыми зелеными парками — туда едут за амбициями, потому что традиционно центральные офисы крупный компаний, где принимаются важные решения находятся там. Как и финансовые патоки. Но это все такое, нет смысла обсуждать, каждому свое и т.д и т.п

Остальная часть выглядит как антисаксес стори. Вроде как изначально вы приняли оффер для того, чтобы годик потерпеть и переехать в США оставаясь в Riot (это на самом деле охеренно ибо это реально крутая компания, которая может похвастаться своим крутейшим продуктом). По факту этой цели вы не добились.
Я из статьи т.к. и не смогла понять были ли вы по позиции тем самым кантри менеджером (перечитала несколько раз так и не поняла, вас ли наняли на эту позицию или другого человека, должна была как эйчар заглянуть в линкедин конечно, но я же не работе сейчас) и в каких структурных отношениях вы состояли с ЭМ и какие результаты ожидала от вас компания за и.с.
Мне показалось, что вы были все таки руководителем этого офиса и по итогу не смогли найти язык с неформальным лидером и дальше уже это повлекло ряд проблем, которые вы даже не пытались решать (поправьте если что-то неверно истолковала, для меня это правда важно).

Я это все к тому, что бОльшим патриотизмом было бы если бы талантливый менеджер управлял офисом Riot в Москве и ру-регионе и мы бы тут писали комменты вроде: «вот тебе и вся Россия, низкий потенциал никаких ресурсов человеческих, только наши талантливые люди умеют создавать эффективные команды» если коротко мы бы тогда все писали, что Саша крутой, потому что он украинец и они его слушают потому, что сами не способны. Вот это да, вот это я понимаю патриотизм.
А так это не патриотизм — это конъюнктура чтобы прикрыть свои же ошибки.
Извините, если чем-то обидела, я не хотела.

туда едут за амбициями, потому что традиционно центральные офисы крупный компаний, где принимаются важные решения находятся там
Офисы совковых компаний, разве что. Ехать за амбициями в совок — это глупо. Разве что бабла попилить.

Riot — яркий пример совковой компании. Как и FB и другие.

Хотя во всей этой заварухе, офисы сворачиваются и ваши слова вероятно скоро станут правдой.

Из нормальных крутых технологических компаний центральные офисы в Москве разве что у Яндекса

А так, если поискать, то и в Сомали можно найти офис Microsoft

Еще были(извините, перестала следить за этим) Parallels, Касперский, энжинкс. Сейчас как понимаю доходы ушли в оффшоры, офисы разработки релоцированы.

В Москву едут не за чистым воздухом, вкусными и дешевыми продуктами, хорошей ифраструкторой и красивыми зелеными парками — туда едут за амбициями, потому что традиционно центральные офисы крупный компаний, где принимаются важные решения находятся там.
Ну то есть, там есть целых три технологические компании, в которые «не западло» пойти поработать, этого как-то маловато для реализаций амбиций в одном из самых дорогих мегаполисов?

Так айтишники же редко туда и едут поэтому.
Не все же в этом мире ойти и именно разработка.
Вот выше Валера с саксесстори про ютуб.
Ютуб на ру-сегменте — это же достаточно амбициозно?

Землячка, а вы жили в белокаменной или все из телевизоров о ней узнали и сделали диагноз?

Только как турист и просто имею ряд друзей-знакомых переехавших или не переехваших туда.
а почему вы мне задаете такой вопрос?

По вашему комментарию видно, что понятия не имеете о «настоящей» Москве, ее люто ненавидят даже москвичи, мол место не для жизни, а для заработка.
А когда первый раз на выходные приехал в Москву, то тоже все нравилось и про эскалаторы так же как и автор всем рассказывал, мол смотрите какие воспитанные, но потом это проходит.

Возможно, я желание зарабатывать бешенные тыщи зря прировняла к амбициям(:

Я не увидел в статье гордость от возвращения. Все читается как конкретный FAIL, из которого автор пытается что то для себя вынести.
Скрипя зубами работать под большим давлением — ну нахер. Знакомый (не программист) таким образом заработал микроинсульт в 39 лет

Я сделал то что хотело сердце и душа, героизма тут никакого нет, просто облегчение и радость от возвращения домой, ибо там и мне, и жене было очень плохо в моральном плане. Даже если бы на работе всё было отлично, я не уверен что дотерпел бы до переезда в США и смог бы эффективно работать.

По факту этой цели вы не добились.
Да.
вас ли наняли на эту позицию или другого человека
Нет, не меня, моя позиция была Project Manager, на позицию Катри Менеджера несколько месяцев назад нашли человека в РФ, искали около года.
А так это не патриотизм — это конъюнктура чтобы прикрыть свои же ошибки.
Я не говорю что я не ошибался, но делать то что я считал правильным и эффективным мне не давали. Сейчас, когда решения принимает там компетентный человек начались изменения.
Извините, если чем-то обидела, я не хотела.
Ничем не обидели, каждое мнение имеет право на существование. Просто не всегда всё зависит только от тебя, особенно в РФ, когда твои решения могут блокировать люди, которые в ряду обстоятельств временно имеют на это право, так как в противном случае это чревато последствиями для них.

Я вполне допускаю например, что после личного общения с западниками стало понятно что туда его не заберут (по любой причине). Или например, что со скандалом и эскалацией удалось выбить з/п по курсу 37, а не 33 и что её зафиксировали в этом состоянии. Сейчас напоминаю курс рубля — 65 за доллар. Зарплата уменьшилась в два раза просто так, на ровном месте (возможно). Или любая другая существенная причина или их совокупность.
Я бы не стал страдать среди агрессивных и глупых (если это так) менеджеров чисто из принципа и показывать как «только наши талантливые люди умеют создавать эффективные команды». Смысла нет при таких условиях.

По-моему, к этой статье по-дефолту предвзятое отношение из-за автора.
Написал бы ее какой-то форумный нонейм типо меня, все бы пообсуждали, похвалили, пару троллей побурчали, да разошлись.
А тут прям эпик за сутки

Автору это больше льстит, чем напрягает. :D
Люди в праве иметь любое мнение и делать те выводы, которые хотят. Жизнь меня давно научила что-то доказывать только себе, а не кому-то. По этому, даже мнения куда более радикальные описанного выше меня не задевают и никак не обижают. Никому как мне известно что и как было на самом деле, да и очень много чего в статье я не рассказывал, по, уверен, достаточно понятным причинам :)

хм, «финансовые патоки»? Вы знаете, что такое патока?

Автозамена такая автозамена(:

А що означає «т.к.» ви в курсі?

Респект!

ТС, а зачем вы пользовались такси? и вообще зачем там пользуются такси, если

из любой точки города можно или дойти пешком, или доехать на транспорте до метро за 10-15 минут.
и
Сама Москва в пробках практически круглосуточно, а пробки длиной менее 5 км вообще пробками не считаются. В любую точку города в любое время (не считая отрезка с 2 ночи до 6 утра) быстрее добраться на метро, чем на машине.

Мне просто любопытна логика. Или только ночью или на вокзал?

ТС, а зачем вы пользовались такси? и вообще зачем там пользуются такси, если
В аэропорты ездил в основном.

Есть же ещё вариант метро+аэроэкспресс. В этом случае можно добраться за гарантированное расчётное время (т.к. в метро и на ж/д пробок и проблем практически не бывает).

Чемоданы по лестницам аэроэкспресса таскать не очень удобно, так и толкаться с ними в метро.

по лестницам аэроэкспресса? Это вы о чем?)

Судя по комментам, получилась неплохая статья-детектор. Автор молодец :)

Прямо как с языка сняли. Я выдержал в Москве всего 9 месяцев и тоже вернулся значительно изменившись в лучшую (как говорят) сторону и сделав крупную переоценку ценностей. Подписываюсь под каждым словом. И категорически не соглашусь поехать туда снова вне зависимости от финансовых благ.

Хорошая статья получилась!

у меня друг вернулся весной 2014го, после 8ми лет жизни в Москве — по очень схожим причинам, в пп 10 и 11.
он рассказывал что «сходить с ума» массово стали где- то в декабре 2013го. Причем те кого знал не один год, и никогда бы не подумал что шовинизм их так быстро и надежно проймет.
он ездил пару по работе в течение 2014го года, но, говорит, никого из ополоумевших видеть не хотелось, в итоге — пара-тройка человек только и остались среди москвичей его приятелями, друзьями. помимо рабочих контактов.

но он поленился такую обстоятельную статью писать :)

Так, стаття дійсно гарна. Прочитав на одному подиху.
Що стосовно...

Причем те кого знал не один год, и никогда бы не подумал что шовинизм их так быстро и надежно проймет.
... то це ви про московських приятелів вашого друга (який повернувся)?
Якщо так, то думаю слово “шовінізм” тут недоречне.
то це ви про московських приятелів вашого друга
так.
Якщо так, то думаю слово «шовінізм» тут недоречне.
він та я використовуємо термін у його класичному тлумаченні:
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов.

Плохо, что IТ-ки в России не прочитают, dou — у москалів там не доступен, были бы очереди на границе умным людям мы всегда рады

Сравнил стилистику ответов людей там и тут. И вы сравните, очень интересно :)

на геймдеве потолще набросы

Украинец писавший статью явно болен. Его перевезли из разваленой холупы и погрязшей в неадеквате страны в столицу России, дав ему и его семье, по факту, начать новую нормальную жизнь с достойной зп.

Но нет, будет плакаться, как ему тут плохо бедному живётся, мол, ФСБ лично следит везде, но будет получать свои бабки и качать ещё права в чужой стране и культуре. А то видите ли, не нравится ему в Ирландию и США прокатиться.

Запихнуть бы его обратно в старую холупу, чтобы почувствовал, что можно было обойтись без майдана головного мозга и жить нормально.

А вот еще —

Человек переехал из Киева в москву. Делится впечатлениями

«Добрые люди. Вокруг много людей, которые готовы помочь или просто предложить сочувствие.
Ровные дороги.

Лояльные, терпеливые и доброжелательные чиновники.

По-русски говорят не так, как в Киеве.

„Кулёк“ — слово-детектор украинца. Правильно говорить „пакет“.

Я неправильно говорю букву „р“, с буквой „г“ вроде бы все в порядке.

Все дороже на 30-60%, чем в украинской столице. Особенно еда. Коммуналка сопоставимая.

Немерянное количество штрафных эвакуаторов, которые тащат припаркованные машины.

Работает PayPal.

Есть 4G интернет.

Спокойствие, безмятежность, безопасность витает в воздухе. В Киеве истерическая нервозность, раздраженность, скрытая злоба, спорадическое недержание сильно извращенной национальной гордости.

Уродливые блочные дома в центре города. Милые немецкие домики по периферии.

Много людей с ярко выраженной неславянской внешностью, Киев более белая и однородная. С другой стороны, запредельное количество светловолосых и голубоглазых.»

Боюсь, что это не набросы.

Есть подозрение, что автор цитируемого поста — очень жирный тролль из нашей страны :-)
Во всяком случае, судя по прочим каментам, шуточки, конечно, есть, но такой инфернальный уровень тупости им пока не доступен. И, судя по конъюнктуре рынков, возможности настолько отупеть у них пока не будет...

и вечер стал интересным и веселым
з.ы. премного благодарен за линк

Даа, нормально там упоролись. Надеюсь только что это школьники с корованами, а не типичные айтишники. Почти как на на севастополь.инфо зашел, тот же российский дух :) .

Угорел с каментов)

Привет, Александр. Спасибо за статью
Безотносительно Москвы, российского менеджмента и тд, скажу, что могу представить насколько сложным было для тебя решение вернуться. Я сам переехал в другую страну и представляю, как сложно человеку, который прошел пол года собеседований, переезд, адаптацию, чужую среду, конфликты и непонимание в какой-то момент сказать «черт возьми, это была ошибка» всё оставить и вернуться туда, откуда начинал. Это сложно.
Удачи и успехов.

Особенно, если возвращаться в Россию. :)

Честно говоря решение далось очень легко и стало большим облегчением в моральном плане, видимо потому что и я, и моя жена этого подсознательно давно хотели.

Ох намучился ты там, друже )
Зато история знатная получилась ))

Прочитал на 1 дыхании, спасибо. Сам сейчас уже третий год в Москве, тоже в сфере QA, тоже в западной компании.
В бизнес центре Легион бывал, там мой банк находится)
Сырки Александров действительно самые качественные и самые дорогие.
Насчет продуктов согласен: дорого и безвкусно.
«начальник всегда прав» аналогично и у нас.
«Украину воспринимал как какой-то третий мир.», именно с этим и столкнулся, особенно в течении всего 2014 года... Мы фашисты, глупые и так далее, короче как Киселев там вещает, постоянно шаблонные фразы с телевизора и вопросы ко мне «а ты своих родителей перевезешь сюда, а то ж там уже у вас газа нет, свечками топят и голодает народ».
«Неприязнь к тем, кто любит Украину (больше, чем Россию), грубые шутки на этот счет. Отсутствие истинной дружности коллектива.» — 100%, к моему сожалению, мы для них как мексиканцы для америкосов.
«за „Слава Украине“ и любую украинскую символику задерживают» за то что я на стене вконтакте поддерживал майдан, будучи в Москве, стал «фашистом» и предателем «Родины» и что я тут вообще делаю, если считаю иначе?! В общем за первые пол года 2014 я разочаровался в коллегах, из 50ти человек я хорошо общался с половиной, сейчас один-два человека и те считают что у нас граждаснкая война из-за Америки.
Как бы это странно не звучало, неохота все перечислять, но вы правы во всем в этом посте.

PS «11. Почему я решил вернуться в Киев» скоро и я напишу, только Харьков =)
А хотите казус от меня? Подарили на Новый Год икру, шампанское и конфеты, на банке с икрой кто-то написал маркером что икра моя, я распечатал лист с текстом «угощайтесь, пока Путин и это вам не запретил» и положил на стол с икрой, в итоге получил выговор от руководства что не надо разжигать ненависть в коллективе и т.д., зато как все ржали когда некто писал на банке икры этот текст.

Возвращайтесь и пишите!

ЗЫ:
Я как-то поверг в шок одно из людей когда ответил ему «Нет, а зачем?!» на вопрос буду ли я оформлять себе русской гражданство :)

+1 Один в один история, так я еще и женился на русской, меня весь офис распрашивал, мол когда паспорт получишь, а тут я на Новый год во Львов и всё им стало ясно с этим хохлом))

Да да да! Мои тоже были совершенно искренне и полностью шокированы :-)

на банке с икрой кто-то написал маркером что икра моя
Что это значит? Это должно быть обидно? Или это какой-то местный юмор?

UPD: Нашел, что есть песенка «Моя игра». Но все равно непонятно как она с Путиным связана. Ее запретили в России?

Дарят вам банку икры, а на ней маркером написано «икра Литвинова», в то время как остальным без таких текстовок. Приятно? Мне было нет.
Да запретили, импорт же ж.

Теперь понятно, спасибо. Конечно, плохо, если коллектив враждебно настроен. Если вы считаете это была не просто безобидная шутка, а подколка это, конечно, неприятно.

Александр,
хочу как москвич прокомментировать вашу статью. Возможно, это кому-то ещё будет полезно.

1. Оффер, процесс переезда и отношение компании
Тут комментировать нечего, так как всё сильно зависит от компании. Я думаю, что так везде. Я сменил несколько компаний и нигде не нарывался на неадекватность.

2. Квартиры в Москве
Найти квартиру не через агента можно (например, через Яндекс Недвижимость и другие подобные сервисы), но это потребует время.
Так как приезжих очень много и спрос выше предложения, то и соотношение цена/качество соответствующее. Инфраструктура и соседи сильно зависят от района. Если район старый, то там может быть много стариков и алкоголиков, если район новый, то много молодежи и детей. Причём во втором случае молодежь сама часто покупает квартиры и отношение к окружающему у них более ответственное.

3. Транспорт и такси
Такси пользуюсь только при поездах в/из аэропорта, так что уровень цен не сильно бьет по моему карману. Не могу сказать, насколько это дорого.
А с транспортом всё так. Метро — наше всё. Про вонь — я постоянно пользуюсь метро и не сказал бы, что прям так воняет. Но, конечно, если ехать летом в час пик, то так и есть. Про планшеты не понял. То, что их много, показывает уровень благосостояния людей. Мне кажется, что это не плохо.
Наземный транспорт, только если не ехать в час пик. Да и то нужно выбирать маршрут. При этом для улучшения дорожной ситуации многое делается. В 2014 очень активно начали строить дороги и развязки. Делают платные парковки в центре, бесплатные перехватывающие парковки, строят многоярусные парковки и карманы вдоль дорог. При этом люди живут неплохо и покупают даже по несколько машин на семью, что не дорожной ситуации в лучшую сторону не скажется.

4. Питание и магазины
О вкусах не спорят, но с качественными продуктами, особенно овощами и фруктами, проблемы есть. У меня как раз ситуация, когда Ашан спасает. В Москве есть площадки, на которые приезжают фермеры (или перекупщики, кто их разберет) и торгуют своей продукцией хорошего качестве, но цены при этом выше магазинных.

5. Быт и то, что вокруг
Про полицию — не правда. Полиции много в метро: на входах в метро и в вестибюлях станций есть полицейские. При этом никаких проблем они не создают. На улицах её нет.
Про бухание. Я такого прям бухания круглосуточного не видел. Да и кому бухать, когда взрослые не работе, а дети в школе. Летом народ выбирается на шашлыки. Но и тут упитых не прям, чтоб очень много. Мое мнение, что сейчас пьющих на улице или просто сильно пьяных людей поубавилось по сравнению с несколькими годами ранее. Всё-таки для этого много делается.
Курят действительно много. Хотя, опять же, сейчас, по моему мнению, на улице стали курить меньше.
Про трудящихся неславян так и есть. Но с 2015 года сильно урезали квоты мигрантам, ввели для мигрантов из СНГ визы и ужесточили миграционное законодательство. Так что их должно стать меньше.
Про коренных москвичей. Это какая-то байка. Я и много моих одноклассников, тоже москвичей, подобным образом себя не ведем. И такого я вообще не видел. Обычно, говорят, что так делают приезжие, которые тут обосновались. Если сами встречались с таким поведением, то расскажите. Очень интересно.
Про чувство, что Вы в СССР — это очень интересно. Вам насколько, я понимаю, лет примерно как и мне, и я вот застал СССР в дошкольном возрасте, так что не особо помню негатив от тех лет. Хотя беспроблемной жизнь моей семьи в тот момент назвать нельзя. Я думаю, что для всех детей детство, особенно дошкольное, это что-то позитивное, независимо от окружающей ситуации.

6. Досуг: кафе, персонал, посетители
Я не ходок по кафе и ресторанам, но могу сказать, что есть разные заведения, с разной ценой и разным качеством обслуживания.
Про общение с официантами у меня к Вам вопрос. Как часто Вы видели хамское отношение и в каких заведениях? Я всё-таки не часто, но бываю в кафе и такого не замечал.

7. Досуг: парки и прогулки
Парки разные есть. Например, в Битце зелени много, а асфальта мало.

8.9 Не вижу смысла комментировать, так как это сильно зависит от компании.

10. Политическая ситуация.
В общем, российское отношение к происходящему на Украине в корне отличается от украинского. Это так.
От себя хочу добавить, что Москва — это огромный дорогой мегаполис, которые никогда не спит и всегда куда-то торопится. У меня друзья из Питера (тоже немаленького города) не могут тут долго находится, так как всё это движение сильно выматывает. При этом тут куча возможностей, ради которых все сюда и едут.

Скажите, а вы жили или работали в Киеве?
Вы в Москве там куда дольше и вам, конечно, виднее, я же пишу с точки зрения человека который был в одной стране и обществе, поехал в другую и сравнил. Естественно, оценка субъетивная и зависит от многих факторов.

При этом тут куча возможностей, ради которых все сюда и едут.

Да, только в огромной России возможности в Москве и Питере, может еще один-два города. Остальные живут примерно одинаково и бедно.
А в относительно маленькой Украине они есть не только в Киеве, Одессе, Днепропетровске, Харькове и Львове, но и ряде других менее крупных городов и районных центров. Но опять же, мне как видится во всяком случае.

Я думаю ему не с чем сравнивать Москву.
От себя: выматывает она, для IT возможности в наших странах равны, да и Москва единственное место в РФ с достойной оплатой труда, бывал я в Рязани и в Ивановской области, я такого упадка в жизни не видел, при московских ценах на продукты зп в 7-8 000 р, Белгородцы вообще мажоры аж 15-17 000, поэтому и ездят за продуктами в Харьков))
Даже сейчас когда все подорожало народ меряет номиналом, типа было 100 000 р, а подняли на 15% зп, теперь 115 000 и они счастливы, а когда я говорю «бакс вырос на 100% и теперь твоя зп не 3000$, а едва 1500», то слышу «ну мы в РФ живет, зачем мерять долларами».

то слышу «ну мы в РФ живет, зачем мерять долларами».
ну дык это ж отлично.

Главное, чтоб люди были счастливы и могли удовлетворять свои амбиции с посощью рубля. Зачем же им эти «грязеые, вонючие зеленые бумажки»? :)

без понятия — если про сообщение Владислава.
если про курс рубля, то думаю — хорошо бы и мы рассуждали —
К чёрту доллар, наша страна нас обеспечивает всем чем надо и наша национальная валюта нас устраивает.
Уже на электроэнергии затраченной по многочисленным форумам на обсуждения перспектив гривни — ВВП сомали какого-нибудь сэкономили бы.

К чёрту доллар, наша страна нас обеспечивает всем чем надо и наша национальная валюта нас устраивает.
Это ж как надо в РФ не разбираться чтобы такую чушь сказать. Ничего своего, все привозное, об этом не твердят только по ящику, а вот посмотрите Дмитрия Потапенко, он все по полочкам раскладывает, даже куриные яйца и те из Голландии, да Россия вас прокормит... Так же как и делится с вами нефтью и газом, учитывая что согласно конституции это национальное достояние.
не твердят только по ящику, а вот посмотрите Дмитрия Потапенко
А ещё лучше на Потапа Дмитриенка. Он так же мало имеет отношения к процитированному вами моему посту, как и ваш поток сознания.

Не надо за меня отвечать.
Кроме Москвы, я долго жил в Питере, потому что там учился в ВУЗе. После ВУЗа у меня появилось много друзей со всей страны. От тех, с кем общаемся и кто не из Москвы, я слышал, что в их родных городах не всё так плохо, как Вы говорите. Конечно, есть и бедность. А у Вас её нет? Но в общем и целом всё вполне себе ничего.

Большинство Россиян ответят на вопрос:
— где находится центр России?
— В Москве! (facepalm)

Главное не поднимать цену на алкоголь и все по прежнему будет:

Но в общем и целом всё вполне себе ничего.
поэтому и ездят за продуктами в Харьков))
ездили до конфликта :)))
счас не видать :)))

Увы, несколько раз в день едет автобус из Белгорода в Хрк. Пустых мест почти нет. Кто на нем едет — неизвестно. Факт, что стало меньше «туристов» в парках, кафе, клубах, все меньше ищут «обменник»...

Я в курсе и про автобус и про электричку.
В посте было про то, что псевдомажоры за едой в Харьков катались.
Да, было, как живущий возле супермаркета видел это сам.
Сейчас такого уже нет, потому как стоять на таможне тот еще кекс :)))
а в автобусе на себе много не утянешь... :)))

Не, ну то мажоры. Настоящие, не с сыром по пиццот. Искали «апменники», проявляли дикость по всему Нагорному району, начиная от парка Горького, заканчивая Панорамой. Умудрялись нагадить всем — от поведения до особого стиля парковки.

Катался на ролах летом, видел в парке Горького подобных субъектов, не знаю откуда, но один особо буйный нажрался и раздевшись до пуза играл в футбол мелкими себе подобными прямо на аллее, а потом пытался меня поймать :))) потому как проезжая мимо я видимо представлял для него некую помеху в его игрище..:)))) ....потом угрожал в догонку.... :))))
Вобщем настоящее быдло во всем его проявлении.
Я думаю, что это особая раса людей вне любой национальности :)

Возле Каравана и Даффи по прежнему пол-парковки забита тачками с белгородскими номерами, x5 и Range Rover наверняка должны были видеть.

Очень может быть, но я немного севернее и тут картина несколько другая.

Последнее время намного там намного меньше авто с рос. номерами да и вообще. Парковка только перед НГ была забита, на выходных часто много свободного места.

У меня знакомая из Белгорода очень долго собиралась в гости в Харьков. Планировала все поминутно, боялась всего. Спрашивала что можно говорить, а что нет и в таком духе :-) Приехала и офигела — фашистов на улицах нет, все и дальше на русском говорят и глобально все по старому. Вернулась домой, рассказала мужу (силовик на пенсии) он естественно не поверил и кричал, что «тебя завербовали там!!». Неделю не разговаривали :-)

У моей знакомой родственники в путлерленде живут, регулярно звонят :) с вопросами а все ли у нас хорошо, нет ли репрессий от правого сектора и не маршируют ли нацики по главной площади :)
Говорим, что все хорошо, так впечатление, что не доверяют :)
В общем слава Украине :) и тому, что у нас нет клоуна Киселева и ему подобных :)

Александр, тут, наверное стоит уточнить какие возможности? Если мы про IT сектор это одно, а если про остальное, то другое.

Давайте и так и так. К чему нынче стремится молодёжь РФ кроме IT-сектора?

Сложно ответить. Слишком велика дисперсия в целом по стране. Но в своем кругу (людей потихоньку выходящих за пределы молодежи) это направление в собственное дело. От торговли до инноваций.

ФСБ, вєстімо.

Конечно, нефтегазовый сектор. Но там, чтобы хорошо зарабатывать, надо либо пахать в трудных условиях на Севере или в Сибири или доработаться до большого начальника. Короче, халявы нет. У меня есть одноклассник, которых закончил нефтегазовый универ и работает в какой-то дочке Газпрома инженером-электриком. И по его словам зарплата у него совсем не программистская (в смысле меньше).
Строительство и все, что с ним связано, например, геодезия.
Медицина, особенно челюстно-лицевая хирургия и гинекология. Хотя зарплаты врачей в госклиниках не очень высокие, но многие работают или частично или на полной ставке в частных клиниках, а там зарплаты выше.
В силовых структурах сейчас неплохо. Году в 2012 провели реформы, подняли зарплаты и решили вопрос с жильем за счет военной ипотеки.
Где-то читал, что в целом по стране увеличился конкурс на инженерные специальности. Но не особо слежу за этой темой, так что подробно не прокомментирую.

В Киеве был только 2 раза. Встречал 2011 год и на был на майских праздниках 2013.
Город нам с женой понравился. Даже была мысль переехать. Но не получится, так как в Москве у нас родители, которые нам помогают с детьми, а мы им деньгами.
В Киеве нам понравилось:
— исторический центр. В отличие от московского он достаточно большой. Но, к сожалению, как и в Москве, начали его точечно разрушать и вставлять какую-то современную безвкусицу. Конкретные адреса я не помню, пишу по оставшимся ощущениям.
— обилие зелени и детских площадок в центре.
— вкусная недорогая (относительно московских цен) еда.
— кофейные точки на каждом шагу.
Не понравилось:
— куча рекламы в метро. На какой-то станции в центре, помню, даже стен не было видно под рекламными плакатами
— местами была видна запущенность. Особо это отметили в Гидропарке.
По поводу городов России всё тоже не так мрачно, как Вы говорите. Во-первых, кроме Москвы и Питера есть ещё много городов-миллионников, где жить тоже неплохо, причем зачастую люди оттуда не хотят ехать в Москву. Это о многом говорит. Еще остаются города поменьше и деревни. Тут, конечно, ситуация сложнее. Но есть много примеров, когда люди и в сельской местности живут отлично и ни в какой город ехать не хотят. Причем Вы же понимаете, что на большей части российской территории заниматься сельским труднее чем на украинском черноземье. У нас открывается достаточно много новых производств. Но ввиду уровня развития современных технологий на них не требуется тысячи человек сотрудников.

Да, с рекламой в Киеве ситуация не очень.

Про бухание. Я такого прям бухания круглосуточного не видел.
Как часто Вы видели хамское отношение и в каких заведениях? Я всё-таки не часто, но бываю в кафе и такого не замечал.
Про вонь — я постоянно пользуюсь метро и не сказал бы, что прям так воняет.
Так может вы этого не замечаете, потому как привыкли?

Я сам не пью и не курю, так что потребление алкоголя и курение в общественных местах меня раздражает. Так что то, что я привык — это вряд ли. Другой вопрос, что я не хожу по злачным местам. Но я сильно сомневаюсь, что наши злачные места от ваших сильно отличаются. И автор при том говорил про потребление алкоголя в общественных местах, а не где-то в глубоких подворотнях.

Адекватность вообще сложно встретить. Люди отравлены телевизором. Да что тут говорить — в России даже dou.ua забанен. И это учитывая, что это не политический ресурс. Видимо просто за то, что люди тут могут свободно выражать своё мнение... Грустно это всё. :(

Доу был забанен. Сейчас нет. Я же пишу комментарии.

А у вас какой провайдер? У меня уже почти год без VPN на 3-х провайдерах можно увидеть подобное: yadi.sk/...i/UeCKlxsbe2M2r (МТС — на шаг впереди, йопта)

У меня дома butovo.com. На телефона Beeline. И там, и там работает.

Вам повезло, у всех кого я знаю — он забанен. На сайте «контроля» тоже указан как забаненый.

Проверил на сайте РКН — действительно, и доменное имя и ip в списке запрещенных ресурсов. Видимо, мои провайдеры не обрабатывают этот адрес.

У меня мтс на работе, дома мегафон (нетбайнет), захожу сюда только через ТОР. Свободная страна!

Если этот закон нарушает Ваши права и свободы, то можете подать заявление в Конституционный суд. Тем более, прецеденты изменения законов через КС уже были

Слова «обращайтесь в суд» что в РФ, что у нас (надеюсь на надолго) являются синонимом «Иди на**й» ибо в результате имеют одинаковый результат, только в первом случае вы еще и денег немало потратите и, возможно, здоровья лишитесь, или вам помогут его лишиться.

Згадай Срипіна

Забанен и сейчас, вы ошибаетесь.

Занятная статья. Как человек, переехавший из Москвы в Киев, я кое что проясню :)

1. Фикс зп в рублях непривычен для украинцев потому что россияне не «избалованы» колебаниями курсов и «стабильностью». В последнее время конечно этот процесс поменяется, но на момент нахождения автора в России это нормальное положение вещей.

2. Наличие полиции это в первую очередь безопасность. К сожалению, для такой большой и многонациональной страны это норма. За вами не следят, это просто полезные меры безопасности.

3. Вы в корне не правы в отношении коренных москвичей. Уверяю вас, что это великолепные люди, которые скромны, интеллигентны и любят свой город. Встретить их очень сложно. Основные разносчики наглости и понтов это как раз приезжие из других регионов страны. Они окунаются в большие по их меркам зарплаты и чувствуют себя на гребне волны.

4. Употребление алкоголя. Когда я переехал в Киев весной, я был несказанно удивлен, что тут все пью пиво на улице. Во дворах все кто сидели на лавочках пили пиво. Молодежь, родители с маленькими детьми и т.п. После ввода в России законов по ограничению продажи и употребления алкоголя ситуация там поменялась координально. Но в кабаках пьют-с, и едут потом домой, не без этого.

5. По поводу ощущения «современный вариант СССР». Не знаю застали ли вы реконструкцию Москвы. Видимо частично — это по поводу парков. Удивлен, что вы не в восторге от них. Честно вам говорю — парки до реконструкции и после — две большие разницы, как говорят в Одессе :) Сейчас центр Москвы это пешеходные зоны и улочки, среди которых Новый Арбат не такой уж и интересный. И да, ВВЦ (ВДНХ) это не парк, но в его глубинах много красивых мест и можно перебраться в Ботанический сад, где море зелени и тишины.

6. По работе и работадателям не смогу подсказать. Во всех компаниях разной величины по разному, как и в Украине. Неужели вы думаете, что в Украине не встречаются «эффективные менеджеры»? Я вас умоляю )

7. Политическая ситуация. Здесь даже развивать нечего. Господа, нас окружает колосальный информационный шум. Я живу здесь и часто бываю там, поверьте, мне смешно от СМИ обеих стран. Хуже, когда сталкиваешься с уверенной позицией человека, который не в курсе реального положения вещей, а о предмете разговора слышал только то, что нашептали. Видимо вам встречались такие россияне, которые говорят о «фашистах» и новой власти по информации из телевизора. Мне здесь тоже украинцы встречаются, которых послушаешь — хоть стой хоть падай.

8. От кого вы узнали о уголовных делах за признание текущей украинской власти? Символика правого сектора действительно запрещена в России, видимо так как в её основе лежит флаг УПА. В Польше запрещена, например, советская символика. Не вижу в этом ничего ужасающего, и вам советую.

На этом пожалуй закончу. Статья понравилась, спасибо. Может свои впечатления от переезда в Киев написать? :)

Может свои впечатления от переезда в Киев написать?
Ой напишите-напишите!
Конечно, поднабигут вышиватники с праведным гневом и прочим хамством. Но я буду заступаться, ибо очень интересно :) :) :)
но на момент нахождения автора в России

Оффер мне считался по курсу 33, когда я приехал курс был 37.5 — это разница в 11%, что очень не мало.
Вы в корне не правы в отношении коренных москвичей.
Я не видел всех коренных, конечно, вполне возможно что вы правы.
ситуация там поменялась КАРдинально
Я каждый день в своём дворе видел пьющие компании на улицы практически под отделением милиции, да и просто прохожих с бутылкой пива в руке много, как изрядно подвыпивших по вечерам, во всяком случае больше чем в Киеве.
Удивлен, что вы не в восторге от них.
Я в восторге от парков, я не в восторге от количество людей и фаст фуда там.
что в Украине не встречаются «эффективные менеджеры»?
Встречаются. Но вот мне как-то не попадались такого рода люди ни в одной из компаний, и судя по моим знакомым им тоже, то что я такое увижу в русском Riot (а не просто какой-от там компании) я точно не ожидал.
От кого вы узнали о уголовных делах за признание текущей украинской власти?
Дела не за признание текущей власти, а за признание участия в «Майдане», за любую украинскую символику (флаг\герб) задерживали до выяснений.
Не вижу в этом ничего ужасающего
Выйдите на улицу с флагом Украины в Москве или на разрешенный одиночный пикет на тему Украины и попадитесь на глаза полицейского.
Может свои впечатления от переезда в Киев написать? :)
Конечно пишите! :)
это разница в 11%, что очень не мало
В виде чисел — да. Но россиян это действительно совсем не волновало. Даже после 2008 года.

Про пьяниц возможно и так. Черт их знает алкашей этих.

я не в восторге от количество людей и фаст фуда там
Людей везде много в этом городе. Я вспоминаю лето 2010, когда бушевали пожарища, а Москва была просто пустая, но вся в дыму. Золотое время для прогулок ночью.
Дела не за признание текущей власти, а за признание участия в «Майдане», за любую украискую символику (флаг\герб) зареживали до выяснений.
Я так полагаю, вы про то самое участие? А то я там гулял :) По поводу символики, могу предположить, что это во избежание провокаций. Хотя россиянам жителям это зачастую побоку. Выйди я тут в Киеве с триколорами и кое-какими ленточками, я был бы наверное рад поскорее сдаться милиции ;)
Конечно пишите! :)
Попробую, спасибо )
Выйди я тут в Киеве с триколорами и кое-какими ленточками
Ну ленточки не катят, ибо это символика террористов с востока, что убивают людей. Флаг России — флаг страны агрессора что убивает твоих граждан и оторвала кусок твоей земли, но поверьте, никто не задерживал бы и морду не бил за флаг России.

Полно машин с русскими номерами и флагами, и никого в автозаки за это не запихивают и не арестовывают.

То что они нацепили на себя эти ленточки ещё ничего не значит. Насколько я помню они имперский флаг флагом выбрали как-то. Я чуть хамоном не подавился, так как этот флаг все таки историю имеет иную.

Выйди я тут в Киеве с триколорами и кое-какими ленточками

Миф разрушен: ain.ua/...14/06/24/529813

Та ладно. Правда ж набигут. Честно говоря, я б и сама высказала свое фе, если кто сей стяг в моем киеве поднял :) А за мерзкую ленту высказала б не то слово. в особо грубой форме, наверно :)

Ну ленточки не катят, ибо это символика террористов с востока, что убивают людей.
Вы хотите чтобы на людей с символикой террористов не обращали внимания? Может вам в Россию тоже съездить тогда? :)

так «миф разрушен» или «не катят»? Кто солгал?

Вы прочитайте что в ваших линках и видео посмотрите, и на оба вопрос ответ найдете.
Еще раз говорю, за русский флаг в Киеве не бьют морды, не задерживает милиция и не пихают в автозаки.
Колорадские ленточки носят террористы, по этому на них реагируют, будут реагировать и это хорошо.
Что вам ещё не ясно с трёх раз?

вы походу вообще последовательность постов смотрите в каком-то весьма случайном порядке.

точно-точно
сами нагуглите
нате censor.net.ua/...rainy_videofoto
нате inforesist.org/...a-flag-ukrainy
нате podrobnosti.ua/.../28/990899.html
нате uainfo.org/...harf-video.html

дать пиздюлей за георгевскую ленточку это ничто по сравнению с нетерпимостью россиян ко всему украинскому

кстати в Беларуси и Казахстане за георгевскую ленточку тоже уже вешают трындюлей
censor.net.ua/v284249
censor.net.ua/...den_pobedy_foto

Напомнит истерию про сталинскую высотку и руфера? про выступление Ивана Дорна с гербом Украины?

У меня стоит припаркованный авто с русскими номерами — ставит уже год во дворе на ночь... и не боится. При этом в феврале 2014 в соседнем дворе сожгли авто с Львовскими номерами...

Украинцы -толерантный народ. И Вы это не оспорите.

Украинцы -толерантный народ. И Вы это не оспорите.
Я вам ссылки привёл на якобы «толерантность», вы конечно можете с ютубом поспорить или ещё с чем, мне без разницы.
Нетолерантность россиян никак не подтверждает толерантность украинцев.

все в этом мире относительно.. так вот относительно россиян в текущей ситуации (когда РФ де-факто объявила войну Украине) — украинцы выглядят весьма культурно на их фоне

У столичного СИЗО за гимн Украины задержаны четыре человека
МОСКВА, 14 января.
Подробнее: www.rosbalt.ru/...14/1356730.html

Выйди я тут в Киеве с триколорами и кое-какими ленточками
На Майдане триколоров хватало.

Бывал я там — ни одного не видел. Есть пруфы?

тогда они на нас еще не напали, это раз. Да и потом, по контексту тех триколоров было понятно, что они поддерживают Украину. За такие не набигают. Этот как если б какой чувак с нашим флагом стал например среди этих: twitter.com/...746156473360384. его б тож не трогали. Это ж им наоборот круто: есть укропы, которые поддерживают православие, самодержавие вот это всьо.
Русские флаги «ребята, мы с вами» — это одно. А русские флаги «ребята, я поддерживаю агрессию россии против вашей страны и русский террор» в центре киева, например — это две большие разницы. И различают их невооруженным взглядом обычно даже дети.

С натяжкой могу поверить во все, кроме распития спиртного во дворах. В Украине распитие в общественных местах запрещено. Милицейские патрули периодически навещают даже самые сокровенные места. Может оно и имеет место, но лично мне поверить трудно.

Это в последнии годы. И то я уверен, что в Святошинском до сих пор распивают). В 2012 году можно было пить пиво на Майдане(площадь в городе). Милиционеры делали замечание людям, чтоб зашли за угол хотябы

Я — украинец, знаю, что такое Майдан )))). Нехай так и будет — не могу сказать про всю Одессу. ))

Ну некоторые подумают, что я порочу.))

Надо было уточнить — писал за Голосеевский район в жилых массивах. Ну и на Троещине постоянно наблюдаю.

а шо, Троещина — это уже Киев?

Ярослав, в моем дворе местный дискуссионый клуб с потреблением горячительного работает с мая по ноябрь без выходных. Зимой не сидят, холодно. Летом, скажем, на Бульваре Труда, увидеть компанию без пивасика можно, но редко. Пьют у нас на улицах, особенно летом, особенно в наших прекрасных спальниках. Давайте не будем лукавить. :)

За что купил, за то и продал. Я такое вижу редко. Живу в такой же Украине. Более того — в Харькове штрафуют за пивко на лавочке во дворе. Лучше пройти до ближайшего кафе.

Более того — в Харькове штрафуют за пивко на лавочке во дворе. Лучше пройти до ближайшего кафе.
чево, где? йомайо, как мне в вашу нарнию попасть?

Центр. Но алгоритм точно описан Сергеем Волтюком.

то есть давайте говорить конкретно.
Не на Украине.
Не в Харькове.
А «в центральных/престижных районах крупных городов Украины».

Потому что на самом деле в Харькове на разбитые головы не сразу приезжают, а на распитие все пофигу вообще. А то, что вы описываете — оно только к центру относится.

Ну и чтоб не стало грустно не будем считать в процентах — соотношение этих самых районов где милиция приедет на распитие к районам на которых милиция на поножовщину через полчаса приезжает.

Вы не поверите — приехали в 2 часа ночи на ночной соседский дебош на Рогань! Сам офигел :).

Отлично. Позитивные изменения.

и таки за пиво задерживают, и даже не только в центре. А чего этому не верить? Как-никак источник дохода патруля

у меня это не вопрос веры а вопрос негативного опыта. Скоро проверим. Summer is coming

Совершенно верно. Неоднократно видел подобный процесс в отношении распивающих на лавочке на Салтовке (спальный район Харькова). Мало того, лично был свидетелем того как ППС штормили за распитие пива в нецентровом парке в г. Балаклея харьковской области. А это городок на 30к человек. Так что не только в центре Харькова за это дрючат.

У меня был выходной, гулял с ребенком во дворе. Пришла компания уже подвыпивших мужиков, которые продолжили свой банкет на лавочке. При мне женщина, гулявшая с ребенком позвонила в милицию — приехали через 6-7 минут. Больше я не встречал распивание спиртного во дворе хотя бы среди белого дня... Было в 2013 году на Троещине. Если Вы постоянно видите алкокомпанию — вызывайте милицию — у нас Европа!

может она в визитку яроша звонила?
в Харькове в спальных районах регулярно по дворам алкашня. Днем пьёт тихо, вечером-ночью по дворам вой. В тёплое время года конечно.

А теперь внимание — на выходных и по вечерам они пытаются делать такое же в районе парка Горького и районе площади, где эти попытки пресеклись и больше не повторяются.

и ещё дорога от центра до гепогольфа чудо как хороша — гладкая и освещённая.
Поэтому на всей Украине дороги хорошие.

P.S. не надо экстраполировать наблюдения за центральными/престижными районами крупных городов на всю Украину.

Дороги в Украине, кстати, куда лучше дорог в России, если говорить на уровне всей страны.
Москва конечно имеет практически идеальное дорожное покрытие (в отличии от Киева), но чем дальше от МКАД-а тем хуже, а в некоторые части страны доехать нельзя даже на сверх-проходимых видах транспорта, в другие — можно, но с большим трудом.
У нас же доехать реально можно куда угодно, так или иначе.

Я не ездил по россии, тем более по всей.
Но мне слабо понятно, как это сравнивать по качеству дорог на уровне всей страны россию и украину.
У нас просто нет тех природных условий на которых можно было бы показать «вот, в росии в таких условиях не доехать даже на сверх-проходимых видах траспорта а у нас так или иначе можно»

Ну да, в посту, на который ответ это был сарказм на тему не надо экстраполировать москву на россию/милицию в нагорном районе харькова на милицию на сатловке/дороги по которым ездят местные олигархи(в том числе когда-то и теперешний фейсбуккельс) на все дороги нашей страны.

Не знаю, какое вам там чувство слежки внушили полицейские в москве, мне вот смешанные чувства вызывает то что милиции не дозвонишься.

У нас просто нет тех природных условий на которых можно было бы показать
Я сейчас вообще не про крайний север, или вы считаете что за МКАД-ом условия как-то отличаются от того что внутри?!
Не знаю, какое вам там чувство слежки внушили полицейские в мМоскве, мне вот смешанные чувства вызывает то что милиции не дозвонишься.
Не надо всё сваливать в одно кастрюлю и мешать, надеюсь на адекватный суп. У нас хватает проблем и мы будем их решать, но это никак не отменяет и не меняют того с чем столкнулся лично я.
Я сейчас вообще не про крайний север, или вы считаете что за МКАД-ом условия как-то отличаются от того что внутри?!

сорри, не понял вопроса. За МКАДом и внутри отличаются, наверное же.


Не надо всё сваливать в одно кастрюлю и мешать, надеюсь на адекватный суп. У нас хватает проблем и мы будем их решать, но это никак не отменяет и не меняют того с чем столкнулся лично я.

ну, я вот столкнулся с тем что милиции хер дозовёшься, вы — с тем что наличие милиции вызывает у вас беспокойство. Хз, нам друг друга не понять походу.

сорри, не понял вопроса. За МКАДом и внутри отличаются, наверное же.
Каким это образом природные условия для постройки дороги особенно уникальны внутри МКАД-а?!
ну, я вот столкнулся с тем что милиции хер дозовёшься, вы — с тем что наличие милиции вызывает у вас беспокойство.
У меня беспокойство не наличии милиции вызывает, а их права и отношение в украинцам. Вы видимо не в теме. Ах да, еще забитый ногами об голову на моих глазах бомж в переходе метро тоже не особо обрадовал, за что на мороз выходить не хотел зимой.
природные условия для постройки дороги особенно уникальны внутри МКАД-а
Дороги в Украине, кстати, куда лучше дорог в России, если говорить на уровне всей страны.

вы о чём вообще — обо всей стране или «внутри МКАДА»?

отношение в украинцам. Вы видимо не в теме.
видимо не в курсе, да. Если вас напрягало отношение ментов к украинцам — то полагаюсь на ваше мнение.

Много ездил и там и там. На мой взгляд, хороших дорог в Украине три — Львовская, Одесская и Харьков — Новомосковск трассы. Передвигаться по остальному можно, но бесит.

Помню, прошлой весной выбирался от Тернополя к Ужгороду через Жидачив-Стрый, и какой шикарный там был лунный ландшафт, а не «Автодорога М-12» :)

Из ямы в яму. В какой-то момент это уже было просто больно.

Асфальт появился СРАЗУ после указателя на Стрый, и это был шикарный асфальт, ничуть не хуже Киев-Житомир.

Сергей, я за Харьков не говорил. Говорил за Киев и то что наблюдаю. за шутку с Ярошем плюсую

Сергей, я за Харьков не говорил. Говорил за Киев и то что наблюдаю.
рад за вас в Киеве. Надеюсь киевлянам тоже везёт не только в центральных районах с такими эффективными милиционерами

Да тут не «в везет» дело. Добивайтесь своего и все получится. До 2000 года у нас тоже самое было, потом закрыли двор, посадили охрану, стали требовать работы от милиции, а не факта их присутствия. Не одним днем...

Я думаю без политоты тут не обойдётся))

что россияне не «избалованы» колебаниями курсов и «стабильностью».
Предлагаю посмотреть курс гривны к доллару за последние 10 лет и курс рубля к доллару за аналогичный период. А потом расскажите мне про колебания. По моему мнению, проблема несколько в другом, нам круглосуточно не вещают с телеэкранов что гривна самая стабильная валюта, скоро она станет вместо доллара, а доллар со дня на день загнется.
Наличие полиции это в первую очередь безопасность.
Это безопасность до того как тебе засунули бутылки с шампанским в задницу, или после?
Вы в корне не правы в отношении коренных москвичей
Это видимо написал коренной москвич?
Я живу здесь и часто бываю там, поверьте, мне смешно от СМИ обеих стран.
У вас нету СМИ, у вас есть пропаганда. Почти каждую неделю ваши средства пропаганды выдают очередного распятого мальчика. Но я что-то не помню такого со стороны украинских СМИ. Может вы помните? Что конкретно вас рассмешило в наших СМИ больше всего? И пожалуйста, избегайте фразы «Ай, они все неправы»
Видимо вам встречались такие россияне, которые говорят о «фашистах» и новой власти по информации из телевизора
Т.е. вы намекаете что автор ходил по Москве и выискивать тех кто считает нас фашистами?

Прочитал внимательно ваш комментарий. Вы как-то слишком агрессивно настроены, думаю лучше не дискутировать.

84% россиян считают меня фашистом и что я подлежу уничтожению, но агрессивным вы называете почему-то меня. Это так ватненько с вашей стороны.

Было бы интересно почитать о впечатлениях от переезда в Киев.

что россияне не «избалованы» колебаниями курсов и «стабильностью»
К стати, откуда дровишки? у нас было как и в России 2 девальвации, в 98 и в 2008-9. Примерно на такой же процент, как и в России. Ну не считая начала 90-х...Ну и теперь вот война. Тоже. Но у вас там тоже сейчас девальвация.

В Беларуси тоже с валютой всё тесно завязано. Допускаю мысль, что в России большой внутренний рынок клиентов для IT, которые могут и готовы платить. Поэтому платят в рублях и их большинство. В Беларуси и Украине основные клиенты — западные страны, потому всё привязано к иностранной валюте.

Всё верно. Аутсорсинга крайне мало (не считая Luxoft-а в Москве), основной рынок — внутренний + аутстафинговые офисы небольших иностранных компаний.

Дело, по-моему, даже не в том какие клиенты, а какие с ними отношения. Бизнес-модель «бодишопов» в России мало популярна, компания может работать на западного заказчика (или нескольких), но совершенно другие модели отношений. Компания получает от заказчика фиксированную цену за проект или его этап, а её кадровая и/или зарплатная политика заказчика вообще не интересует, общение заказчика с разработчиками и прочими нетопами исключительно через топов, лишь иногда возникают горизонтальные связи между специалистами одного уровня. Практика ежемесячного пополнения счета компании заказчиком в валюте «на зарплату и аренду» не распространена, идут либо аванс-расчёт, либо выплаты за крупный этап, то есть валюта вводится нерегулярно, при этом обязательность её продажи никто не отменял.

Получается примерно так: проект на год на миллион баксов (условно), полмиллиона идёт авансом (50% тоже условно), эти полмиллиона сразу конвертируются в рубли и из них платятся весь год зарплаты (обычно белые с 13% НДФЛ и ~30% взносов в ПФР) и прочие операционные расходы, при резких скачках курса номинированные в долларах зарплаты платить просто неоткуда (по крайней мере если руководство компании не пытается эти деньги как-то прокрутить). А что доход компании идёт в валюте интересовало лишь бухгалтера (утрирую, но не сильно).

Ещё год назад при найме большинство работодателей настаивало на номинированных в рублях зарплатах без привязки к доллару даже устно с индексацией на уровне инфляции. Но при этом с пониманием относились к позиции «договорились мы на 100 000 рублей, но я считаю, что это 3 000 долларов и если пропорциональной индексации при росте курса не будет, то я считаю себя вправе начинать поиск другой работы без дополнительных обсуждений ситуации».

Очень хорошо написано, одна из лучших (если не лучшая) статья на dou :)

Ну наконец-то! Ой пасиб!

А как обратно то в Циклуме встретили?

А если оставить в стороне конфронтацию идеологий, вечный конфликт сотрудник vs менеджер и прочую лирику в сухом остатке получаем.
Компания нанимает на работу сотрудника, оплачивает ему релокейшен пакет на всю семью (хата, страховка и т.д.), кладет офигеть какую ЗП, за первые месяцы работы трижды отправляет его в коммандировки дальше 3 кольца.
И сотрудник после трех месяцев работы уходит по собственному, да еще и пишет статью в стиле «а я стою красивая в белом платье».
На мое мнение, конечно, всем положить, но, господа и дамы, это какой то звиздец. :(

Вы еще не посчитали полгода поисков и время/деньги на поиск замены. И что? Ну да, бывает. Компания потеряла, сотрудник в-общем тоже не выиграл, разве что опыт. Иногда вариант «зафиксировать потери и двигаться дальше» бывает единственно верным. Или вы бы нашли другой выход?

Max, посчитала, но писать не стала. Равно как и про передачу дел за 3 дня. Я, наверное, не смогла донести свою мысль, сорри, ситуация почему-то зацепила. В работе всякое случается, ситуации разные бывают, это понятно. Но когда при описанных выше данных сотрудник пишет вот такую статью, это выглядит не очень красиво. Я понимаю, что DOU рукоплещет, но вот вопрос, если бы речь шла не о России и московском офисе, поддержка была такой же? Если да, то это очень печально. Потому как обязательства всегда есть о обеих сторон.

если бы речь шла не о России и московском офисе,
Если я когда-то еще куда-то поеду, я обязательно напишу об этом.
Потому как обязательство всегда есть о обеих сторон.
Конечно есть, я сделал всё о чём меня попросили.
Дела меня никто не просил передавать вообще, мне полностью заблокировали ноут через 20 минут (в 23:30 вечера) после написания письма и попросили всё (ноут, телефон, пропуска, и т.д.) сдать на следующее утро. Никто даже не спросил что как и почему, наверное потому что все всё и так понимали :)

как не очень красиво?
тут же расписаны и плюсы и минусы, написать правду это не очень красиво? (тем более никакой сенсетив информации тут нету, кроме «было там 2 говнюка, ну и были»)
вы уж не обижайтесь, но мож вам того, в Москву съездить поработать?

Владимир, я ваше сообщение прочитала, внимательно, два раза. Но в дискуссию вступать не буду, потому как она, скорее всего, будет бесполезной и неконструктивной. Вы уже не обессудьте. :)
Спасибо за ваше мнение.

Ну, это же абстрактная дискуссия. Если б не шла речь о московском офисе, вероятно, Саша бы еще там работал и статьи бы не было. :)

пишет вот такую статью, это выглядит не очень красиво
А в чем собственно «некрасивость»?
Я не троллю — мне действительно непонятно.
Человек поделился своими впечатлениями о работе, людях и городе. Что не так?

У человек явная обида и предвзятость. Отношения с менеджером не портятся за 3 месяца. Уж тем более, когда речь идет о опытных высокооплачиваемых сотрудниках. А богатая компания не состоит из менеджеров идиотов. Вранья в каждом слове по 10 букв.
Он что-то не договаривает про свое увольнение.

Отношения с менеджером не портятся за 3 месяца
И за неделю можно. Главное чтобы «точка непонимания» возникла.
У человек явная обида и предвзятость.
Обида да, и в этои нет ничего некрасивого.
Предвзятость. Ну он же не «инспектор», он свое видение изложил. И если оно в чем-то и предвзято — опять таки, ничего ни странного ни «некрасивого» в этом нет.
Вранья в каждом слове по 10 букв.
Без опровержения, это несостоятельно.

Анна, я сам менеджер куда больше чем сотрудник, и далеко не один год (и кстати моя должность по сути «выше» должности «эффективного», просто он временно исполнял обязанности катри менеджера, но суть не в этом).
Вы видимо не поняли сути «конфликта», к сожалению.

Если бы я не ушел сам, меня бы ушли так или иначе, так что «звЕздаца» особого нет ни для кого.
А на счёт денег компании, — могу сказать что куда лучше считать свои деньги, Riot компания не бедная и испытательный срок для обоих (и компании, и соискателя), и риски тоже у обоих.

В вашем же стиле можно написать вот так:
«Человек бросает „нагретое“ место и высокую должность в созданном и развитом им отделе и отличные перспективы, за бесценок продает много своего имущества, бросает родных и друзей, едет работать в страну агрессора, терпит три месяца все связанные с этим кошмары, возвращается домой перебиваясь первое время у друзей в поисках жилья и работы, что доставляет дискомфорт, с горем пополам находит квартиру и таки возвращается в прежнюю компанию на другую должность»
Не звездец? :D

Мораль — не надо драматизировать и уподобляться в российским СМИ в искажении фактов, пожалуйста.

Александр, мы не знакомы, поэтому я не могу ставить под сомнение ни ваши слова, ни вашу мотивацию. Для себя вы всегда будете правы и поступки ваши будут верными, иначе вы бы их не совершали. :)
Я только надеюсь, что вы не продавали за бесценок все имущество, плохо когда семья материально срадает из-за таких резких поворотов.

Для себя я, к слову, далеко не всегда прав и глупостей в жизни наделал достаточно :)
Семья не пострадала, не переживайте

Компания нанимает на работу сотрудника, оплачивает ему релокейшен пакет на всю семью (хата, страховка и т.д.), кладет офигеть какую ЗП,

Это вопрос реальной ценности сотрудника. Или Вы уже заранее думаете, что ему жестоко переплачивали наперёд, в расчёте на будущий возврат вложений? С чего такой вывод?

И сотрудник после трех месяцев работы уходит по собственному,

А Вы бы, судя по всему, сразу загнали в рабство по типу «уйти не ранее чем через 5 лет». Работать в Вашей фирме «большая честь» (tm), да?

это какой то звиздец. :(

Категорически согласен. Только вот явно не по тому, что и Вы...

Валентин, я не знакома с вами, а вы со мной, и тем не менее вы тут за меня подумали, осудили мои мысли и намерения и праведно возмутились. :)
Судя по описанию вашей должности, вы — Team Lead. Поставьте себя на минуту на место работодателя в такой ситуации. Или человека, который принял управленческое решение о найме, а теперь будет отчитываться за ситуацию и затраты перед начальством.

осудили мои мысли и намерения и праведно возмутились. :)

По сравнению с Вашим «какой-то звиздец» у меня не осуждение или возмущение, а приглашение раскрыть свою аргументацию более подробно.

Поставьте себя на минуту на место работодателя в такой ситуации. Или человека, который принял управленческое решение о найме, а теперь будет отчитываться за ситуацию и затраты перед начальством.

Постановка вопроса некорректна. В нормальной организации не возникло бы описанных в статье проблем, а в ненормальной (по описанному образцу) я бы не стал (надеюсь, не попаду в ситуацию, когда альтернативы нет), а если бы стал — то адекватно бы отнёсся к тому, что люди не выдерживают.

Валентин,
организации все разные, с разной внутренней культурой. Вопрос в обязательствах которые берут на себя работодатель и сотрудник вструпая, как это говорят иногда, в трудовые отношения.
Мне лично такие драматические приемы не близки. Но, как показывает фидбек, людям нравится.

Вопрос в обязательствах которые берут на себя работодатель и сотрудник вструпая, как это говорят иногда, в трудовые отношения.

Этот пункт не раскрыт никак, так что можно предполагать в любую сторону. Ваше исходное сообщение уже перекошено в пользу работодателя.

Мне лично такие драматические приемы не близки.

да да :)

Ну, для разнообразия, кто-то же может встать на сторону работодателя. Тем более, что работодатель тут показал себя с вполне положительной стороны. Я говорю об условиях найма, а не человеческом факторе и взаимоотношениях в региональном офисе, тут никто из нас свечку не держал и вторую сторону мы не слышали.
Под драматическими приемами я подразумевала смену места работы с обличающими статьями на публичных ресурсах. :)

Под драматическими приемами я подразумевала смену места работы с обличающими статьями на публичных ресурсах. :)
Ох Анна вы и «штучка»...

Пару лет назад попал в ситуацию не выплат 4 месяца зарплаты, из-за бюрократических процедур (оно бы шло и 5 и 6 месяц). Письма без ответов на десятки емейлов менеджеров. 3 месяца мучений и проблема решается за 3 дня после поста на ДОУ. Зачем поддерживать разлагание этих компаний, наоборот помощь в осознании проблем для руководителей желающих компании добра.

Почему вы пишите что вы ни с кем не знакомы?! — Это очевидно.

осудили мои мысли
А вы осудили мои поступки в посте тоже на пустом месте, почему тогда другим нельзя осудить ваши?
Поставьте себя на минуту на место работодателя в такой ситуации. Или человека, который принял управленческое решение о найме, а теперь будет отчитываться за ситуацию и затраты перед начальством.
Решение в Riot принимается не одним человеком, а всей командой что собеседует кандидата, это во первых. Во-вторых, такого рода ситуации норма и именно по этому существует испытательный срок.
А то что вы пишите дальше про «отчитываться за ситуацию о затратах по найму» — откуда вы такое взяли? Надеюсь не из личного опыта работы в MacPaw. Или вы с тех людей что вашу компанию покидают требуете компенсации?
Там вернуть зарплаты или еще что-то? :D *сарказм*

Александр,
Пожалуйста, давайте не будем привязвывать к дискуссию компанию, где я работаю. Компания это замечательная с чудеснейшими, душевнейшими людьми и очень понимающим и заботливым отношением к сотрудникам.
Мы здесь все взрослые люди, некоторые с приставками Lead, что для меня лично подразумевате определенный багаж управленческого опыта и определенный уровень управленческой же ответственности. Это профессиональный ресурс и сарказм подобного уровня меня лично очень расстраивает и задевает потому как, повторюсь, работодателя своего я очень ценю.
И есть разница между мыслью и поступком. Ваши поступки мы видим, вы сделали их достоянием общественности, опубликовав материал. Мои мыслей вы не знаете. Поэтому еще раз прошу вас, в время дискуссии воздержаться от эктраполяции моей личной позиции на компанию.
Я стараюсь держать нейтральный тон, не переходя на личности, буду признательна за ответную любезность.

Это профессиональный ресурс

Это IT-шная курилка.
сарказм подобного уровня меня лично очень расстраивает и задевает
Извините, не хотел. Ваши слова о том что я якобы «нажился» на компании меня лично не задели, ибо я счёл это в большей степени саркарзмом, но раз вы серьезно, судя по тому как развивается тема, то всё куда хуже чем я думал.
И есть разница между мыслью и поступком.
Глубоко, но не поспоришь.
экстраполяции моей личной позиции на компанию.
Я вас просто спросил с чего такие выводы и выразил надежду что не из опыта на текущем месте работы.
воздержаться
А я прошу вас воздержаться в поисках в моём тексте, словах и постах того, чего там нет, а так же приводить аргументацию вашим интерпретациям моих слов в этой теме, или не делать последних, если они высосаны из пальца или надуманы поэтическим настроением.
Я стараюсь держать нейтральный тон, не переходя на личности, буду признательна за ответную любезность.
Легко, это, кстати, отлично прослеживается в вашем первом посте, полная нейтральность и никаких личностей!

Александр,
Я не хотела вас как-то задеть или обидеть, заниматься интерпретацией ваших слов, додумывать за вас что-то, в чем-то вас обвинять и т.д. Если чем-то вас задела, приношу свои извинения. У нас с вами разные представления о том как стоит расставаться с работодателями. В вашем поступке меня зацепил не факт ухода из компании, дело житейское, а то, что вы решили сделать это достоянием общественности в таком формате.

У нас с вами разные представления о том как стоит расставаться с работодателями.
Уверен что наши взгляды полностью совпадают, особенно в плане передачи дел и так далее, просто вы не внимательно читаете, видимо.
вы решили сделать это достоянием общественности в таком формате.
Что именно? Давайте конкретней и что не так с форматом?

Я внимательно читаю ваши посты. Если с секьюрити там все действительно серьезно, то такой быстрый lock рабочей машины вполне объясим. И если в котракте оговорен испытательный срок в три месяца, понятно почему вы эти три месяца там и проработали. В какие-то вещах я зануда и формалист и, возможно, этих деталей мне не хватило для более точной оценки ситуации.
Теперь о формате. Извините, если много букв, но я в прошлом много лет работала редактором в журнале и вы сами попросили. :) Своему автору я бы посоветовала разделить это материал на 2, Москва отдельно, производственная внутрянка отдельно. Потому как вы много хорошего пишете про Riot, но когда это перемешивается с вашими непрятными впечатлениями от Москвы, возникает ощещение, что Riot как компания тоже не ок, хотя вы ни разу в статье этого не сказали. Я понимаю, что в такой ситуации отделить одно от другого очень трудно, но мне кажется тога материал читался бы по-другому.
Оффтопик. Москва по ощущениями 100% не мой город, я там бывала по работе с 2004 по 2009, и была там в 2013. В ней есть хорошее, есть не очень, но вот город точно не мой. Причем так было всегда, похожее впечатление у меня, кстати, от Нью-Йорка. Возможно, если бы окружающая среда была другой, производственные ситуации в офисе воспринимались бы легче, потому как ситуации бывают всякие и все мы не ангелы. :)
Еще раз сорри за многобукв.

Я понимаю, что в такой ситуации отделить одно от другого очень трудно, но мне кажется тога материал читался бы по-другому.
Вы видимо не понимаете, не может быть Москвы отдельно, работы отдельно, жизни отдельно, и т.д.
В жизни всё вместе и сразу, даже у формалистов.
Если с секьюрити там все действительно серьезно, то такой быстрый lock рабочей машины вполне объясим. И если в котракте оговорен испытательный срок в три месяца, понятно почему вы эти три месяца там и проработали.
Я уволился за 2 дня до окончания испытательного срока, а вашу логическую цепочку не понял вообще.
возникает ощещение, что Riot как компания тоже не ок, хотя вы ни разу в статье этого не сказали.
А вы не фантазируйте, и кстати в России Riot таки «не ок», во всяком случае был «не ок» в то время.
если бы окружающая среда была другой, производственные ситуации в офисе воспринимались бы легче, потому как ситуации бывают всякие и все мы не ангелы. :)
Если бы среда была другой, то среда воспринималась бы легче, а «производственные ситуации в офисе» как вы сказали никуда бы от этого не делись.

Я так и не понял что именно вас «зацепило», а на счёт формата, я писал о поездке в Москву работать, а не только о Riot, может тогда отдельные статьи надо для метро такси и жилья? — Как-то не моё такие форматы, извините если вас именно это зацепило.

Хотела задать пару вопросов по контакту, но это будет уже нарушение конфиденциальности. А жаль, любопытно.
В любом случае у вас получился популярный и обсуждаемый материал на DOU. Даже я влезла в первую и, наверное, последнюю в моей жизни местую дискуссию. :)
Удачи вам во всех начинаниях и с возвращением на родину. :)

Александр, скажите пожалуйста, мне просто хочется прояснить ситуацию.
У вас в контракте был оговорен испытательный срок в три месяца?

Анна, вы сейчас вещаете официальную позицию компании MacPaw по этому вопросу?

Артем, официальную позицию компании MacPaw может выражать CEO компании Александр Косован или уполномоченные им люди. Я официальным лицом не являюсь.

Компания нанимает на работу сотрудника, оплачивает ему релокейшен пакет на всю семью (хата, страховка и т.д.), кладет офигеть какую ЗП, за первые месяцы работы трижды отправляет его в коммандировки дальше 3 кольца.
И сотрудник после трех месяцев работы уходит по собственному, да еще и пишет статью в стиле «а я стою красивая в белом платье».
На мое мнение, конечно, всем положить, но, господа и дамы, это какой то звиздец. :(
Анна, звиздец — это когда в украинские компании нанимают менеджера с мягко говоря немного совковым мышлением.

Оплата релокейшена — это стандартная практика для серьезных компаний, а не способ посадить сотрудника на цепь возле будки. Если сильно хочется, можно попросить возместить стоимость релокейшена (если это было где-то прописано), но использовать это как аргумент для удержания сотрудника недопустимо.
Командировки за третье кольцо — это не путевка на куррорт, и делаются они для бенефита работодателя, а не работника.

Если вы были не в курсе, сотрудник может уйти из компании когда угодно, когда ему захочется, хоть после недели, хоть после 10 лет. Он не является собственностью или управлямым ресурсом компании.

Если для какой-то компании уход такого сотрудника — это трагедия, а тимлида, который его нанял, анально карают — то это красноречиво говорит только о компании.

Артем, если вам интересно, я там ниже ответила Александру, даже извинилась. В начале мне не хватило нескольких деталей, чтобы оценить ситуацию менее эмоционально.
Для меня принципиальный вопрос — исполнение обязательств и договоренностей. С этой точки зрения здесь все ок, насколько я поняла. Контракт никто не нарушил, а испытательный срок на то и испытательный срок.
А выносить внутрянку работы на публичные ресурсы или нет, это вопрос выбора. Тут мнения у всех разные. :)

Контракт никто не нарушил
Ну почему же, Riot RU нарушила мой контракт с Riot International по первой выплате ЗП, хоть сумму мне удалось скорректировать, но всё равно деньги быль заплачены в рублях на счёт в Московском банке, а не в долларах на счёт в украинском банке, как было по контракту.
Ну еще мелочь в том что первый командировке в США я потерял порядка $200 которые не компенсировали по бюрократическим причинам РФ.
внутрянку работы
Вы меня удивляете изобретениями новых слов почти в каждом посте. То что вынесено — безобидно и обезличено, я лично ничего «страшного» не вижу в том что я тут описал. Очень многое, конечно, не выкладывал по вполне понятным соображениям.
Мнение у большинства одинаковое, — «ссор из избы не выносят», вот я вроде как не выносил, но тут вопрос только в том что считать ссорой и информацией которой не стоит делиться, а что нет :)

Не выносят из избы сор, а не ссоры. Сорри за занудство. :)
all_words.academic.ru/...сти_сор_из_избы

Надо было указать на пяток ваших опечаток в постах, которые даже спеллчекер видит ;)
Но это не главное, главное что вы как всегда по сути высказались и аргументированно на этот раз!

Опечатки — зло, грешна, каюсь. :)

Как я вижу ситуацию, ответственный работник должен понимать, что компания несет немалые расходы на его релокейшн, обучение и прочие вещи в расчете, что через некоторое время работник начнет приносить ей прибыль. Кроме этого, компания на работника рассчитывает и без него потеряет в динамике своего развития. И если работник подписывает контракт, то как профессионал он должен его отработать и принести компании ту прибыль, которую она ожидает. Не потому, что новый сотрудник поступает в рабство дорогому работодателю, а потому, что уважающий себя профессионал в своей деятельности должен руководствоваться не только своими личными интересами, но и интересами своих партнеров, с которыми он работает. Скажем, по такой логике было бы глубоко непрофессиональным и некрасивым получить все возможные бонусы и релокейшены, после чего через три месяца уйти к конкурентам на большую на сто долларов зарплату. Но если действительно складывается такая ситуация, что плодотворно сотрудничать не получается, то конечно нужно рассматривать и вариант разрыва отношений.

Не хочу вас переубеждать, но в бизнесе никто никому не должен. В найме сотрудника есть риски и для сотрудника (работодатель не ок) и для компании (сотрудник не ок). И никто никому ничего не должен.

Для вот этого всего есть как раз испытательный срок, когда компания в короткий срок может отказаться от человека если он не подошел, когда человек может отказаться от компании так как не подошла. И это все один нормальный рабочий момент.

Деньги на релокацию и всякие хаер бонусы — часть рисков компании.

И как по мне это обычный рабочий процесс.

Я все это прекрасно понимаю. Действительно, есть разные стратегии поведения и в итоге выживает сильнейший. Рассматривайте мой комментарий выше как отвлеченную рефлексию на тему ответственности бизнеса. Или может быть скорее на тему добросовестного отношения к взятым на себя обязанностям.

Взятые обязательства определяются контрактом. Если там прописано, что человек может уйти в течении трех месяцев и никто ничего никому не должен, то уйдя он вполне добросовестно выполнил свои обязательства и ничего не нарушил.

Конечно может, я с этим не спорю.

Если сильно хочется, можно попросить возместить стоимость релокейшена
Кстати в майкрософте, в случае увольнения в первый год вас попросят возместить половину стоимости релокейшена. Так что вполне нормальная практика

Даже если считать, что в сухом остатке всё так, то что в этом плохого? В посте нет ни намёка на то, что автор нарушил условия договора или трудового законодательства России (а работодатель формально нарушил договор на первом же месяце сотрудничества, но автор его простил), а значит какие претензии?

Может компания и не против была бы внести в договор пункты о компенсации релокейшена и прочих затрат при раннем разрыве договора, но если она ограничена в этом законодательством выбранной для бизнеса юрисдикции (по ТК РФ такие пункты будут весьма сомнительны, если не заведомо ничтожны, уж поверьте на слово), то это исключительно её риски, о которых работник не должен даже вспоминать, а не то, что принимать во внимание при своих решениях.

Да, у нас тоже есть люди, которые работают «за деньги». Печально.

спасибо за вдумчивую статью и хороший слог. Аж сама почувствовала раздражение за тупые действия «эффективных менеджеров»

Кантри менеджер — угадайте, кто такой. Не подсказывать! Я минут 10 пытался понять что же он делает, чем он лучше двух обычных менеджеров, почему без него плохо.

Очевидно, это менеджер, который заказывает музыку. Более того — он заказывает кантри-музыку. А обычные менеджеры музыку не заказывают, и приходится работать в тишине.

А может менеджер, который играет в Counter Strike?

Я думаю, это менеджер, у которого есть БАНДЖО!

Кстати, кто такой QA Architect?

У нас у всех в отделе <title>/Architect, но я бы себя назвал больше QA & Process Consultant, наверное.
Архитектурой в developer-ском смысле слова я не занимаюсь, больше в смысле процессов и подходов.

Анализируешь рейкваременты и бизнесс процессы, выводишь метрики, в этом роде?

Почему Россияне такие зашоренные и не склонны к изменениям? Чем более ты гибок, тем более ты конкурентноспособен, разве нет? Вот этот эффективный менеджер если бы не был шовинистом и «всегдаправ» мог бы много чего перенять от Александра.

Закономерный результат многовековой жизни в феодальном государстве и обществе. Инициатива наказуема, каждый сверчок знает свой шесток, и все такое.

Мы с вами, Ярослав, в разных государствах стали жить 24 года назад.

Я не стану говорить неправду и изображать Украину идеальным государством. Да, в одном котле варились, поэтому у нас тоже феодальное государство. Чиновники высокого и среднего ранга образовали нечто вроде прослойки нового дворянства, живущего сбором дани с общества, и имеющего гораздо больше прав чем мы — простые граждане. Корни такого строя тянутся в советскую партийную номенклатуру и еще дальше — в дворянство Российской Империи.
Но отличие Украины от России в том, что здесь есть и здоровые силы, стремящиеся к ликвидации феодализма. А вот россияне воспринимают феодальный строй как нечто само собой разумеющееся. Более того, они стремятся его навязать и соседним странам, поддерживая феодальные режимы, вроде режима Януковича.
Вы можете возразить, что социальное неравенство есть во всем мире. Да, это так. Но одно дело — имущественное неравенство, принятое в буржуазных странах. А совсем другое — неравенство в правах, существующее в феодальных странах. Деньги можно заработать. В новое дворянство можно попасть только через связи — наследство, родство, брак, дружбу и т.д., что гораздо сложнее. Таким образом феодальное государство обрекает большую часть своих граждан на вечную роль второго сорта просто по факту рождения.

Вы сейчас сравниваете абсолютно несовместимые понятия: советскую бюрократию и Российскую Империю.

Я совершенно ясно вижу, что силы, желающие улучшить жизнь в стране есть. Я сам из них, но почему это не делалось раньше? Почему в России и без протестов типа Майдана, этой феодальной властью уже давно запущена и действует онлайн реализация 90% всех государственных услуг, что более чем на 50% уничтожило бюрократию? Это IT — это же всех нас профильная сфера. А здесь, в столице Украины, на Теремках-2 я треть времени сижу без горячей воды, треть её даже не надо разбавлять холодной и треть времени я могу нормально мыться. Это какое государство? Средневековое? Простите, накипело, опять воды нет 4 дня ))

Имперское дворянство, советская номенклатура и современное украинское или российское чиновничество по своей сути одно и то же. Это все разные личины все того-же класса феодалов, паразитирующего на обществе и тормозящего его развитие.
Ну а насчет России, то я не думаю, что там все так радужно, как вы описали.

Отнюдь, имперское дворянство это весьма образованные и полезные люди. Очень жаль, что удалось погубить одну из развитых империй того времени.

Если вы о том, что писал по поводу перехода услуг в онлайн, то уверяю вас — сущая правда. Могу привести много примеров и улучшений за последние годы, которые я был бы счастлив видеть в Украине. Не забывая при это и о минусах. Я не предвзятый человек, но хочу, чтобы Украина пока что хотя бы догнала.

Да уж, «образованные и полезные люди» 300 лет е**ли крепостных девок и пороли на конюшнях их мужей. Наконец мужьям это надоело и они вырезали большую часть «образованных и полезных» людей. После этого бывшие крепостные напялили на себя кожанки, назвались красными комиссарами а по сути стали теми же дворянами. Даже крепостное право вернули в виде колхозов.
У России был настоящий шанс после Февральской революции, когда власть в руки взяла национальная буржуазия. К сожалению она оказалась слишком слабой, чтобы эту власть удержать. А если бы удалось, то Россия сейчас была бы нормальным цивилизованным государством, одним из флагманов Европы. И со Штатами мерялись бы не ядерными ракетами, а мощью своих экономик.
Что касается всяких онлайн-регистраций и продвинутих госуслуг, то авторитарное, полицейское государство они украшают примерно так, как загар украшает покойника месячной давности.

Что-то я одного не пойму. Меня терзает вот какой факт:

Многие чуть ли не в любви признаются к США и стремятся скорее туда переехать, хотя там абсолютно идентичные меры приняты по безопасности (которые вы вероятно относите к полицейскому государству) и даже больше. Просто люди думают, что будут вести там нормальный образ жизни. Почему же вы думаете иначе о России?

Все мои друзья и знакомые в России — нормальные люди, кто-то ведет бизнес, кто-то трудится на работе, все отдыхают, путешествуют, увлекаются чем-то. Ни у кого никогда никаких проблем не было с «полицейским» государством. Я знаю IT специалистов, которые переехали в Россию из прибалтийских стран, а это на секундочку — Европа.

Везде можно вести нормальную жизнь, зарабатывать, развиваться.

Ни у кого никогда никаких проблем не было с «полицейским» государством.

А вот у меня куча свидетельств совсем другого плана. Стоит в России выйти на акцию протеста, как тебя вяжут и бросают в СИЗО. Может вы в другой России живете той, что в параллельной Вселенной?

Я знаю IT специалистов, которые переехали в Россию из прибалтийских стран

Приехать на заработки в Москву, где много шалого нефтяного бабла, и приехать на ПМЖ — это разные вещи.

Я был на некоторых из акций протеста, Болотной и Сахарова. Все проходило мирно. Если мы говорим о некоторых акциях, которые устраивают довольно специфичные люди в оппозиции, то спасибо не надо такого счастья.

Стоит в России выйти на акцию протеста, как тебя вяжут и бросают в СИЗО
Я надеюсь, вы слышали, как проходят акции протеста в США?
Приехать на заработки в Москву, где много шалого нефтяного бабла, и приехать на ПМЖ — это разные вещи.
Я мог бы сказать кто приезжает на заработки в Москву. Целые жд составы приезжают. Мои примеры переехали в Питер и вполне успешно работают. Просто в Прибалтике ситуация идентична украинской. Внутреннего рынка особо нет, а западу дешевле украинскому аутсорсу заплатить, чем своему европейскому, пусть и прибалтийскому.

В силу всего выше сказанного. Почему вы еще не в России? Это же не страна, а просто сказка.

У меня тут семья, тут поуютнее и здесь проще начать что-то не наткнувшись на десятка два конкурентов.

Пруфы в студию!
Если Вы опираетесь на какие-то слухи, то так и напишите.
Я лично был на Болотной в 2011 и всё было мирно, так как митингующие только митинговали. И таких примеров полно.
А то, что в РФ надо согласовывать массовые мероприятия, так это так же, как и во всём мире.

А как «шалое нефтяное бабло» связано с бизнесом Яндекса, Киви или Мейл.ру?

Я лично был на Болотной в 2011 и всё было мирно
Расскажите это тем кто сидит в тюрьме сейчас.

Сидят они после другой Болотной, на которой они уже совсем не мирно митинговали. Покушение на жизнь и здоровье сотрудника полиции уголовно наказуемое приступление во всех странах. В США или Австралии с ними бы вообще не цацкались. Резиновые пули, слезоточивый газ и водомёты. Вот примеры (раз, два). При желании можно еще много найти.

Покушение на жизнь и здоровье сотрудника полиции
Ну если случайный «толчёк» плечем так рассматривать... А что на счёт кучи народа что забирали за одиночные пикеты по событиям и в Украине, и во Франции? Тоже не было? Да примеров море, зачем далеко ходить... как на счёт 4-ых молодых людей что арестовали и держали 2 недели якобы за то что они раскрасили звезду на высотке, что сделал Mustang Wanted и в чем признался предъявив доказательства? А дела Навального? И так далее...
В России всегда важно было найти крайнего (чтобы неповадно было!), а не разобраться и наказать виновных.

Искал сейчас видео с задержаниями одиночных пикетов. Просмотрел, правда, только одну страницу в Гугле. Согласитеcь, когда у каждого смартфон, такие должны быть. Но ничего противоправного не нашел. В одном видео рядом с пикетчиком встали другие пикетчики. Предвидя Ваше возмущение отвечу — имеют на это право. А статьям и фото я не верю. Если найдете подходящие видео — кидайте, посмотрим.
Про разукрашивание звезды — всё правильно. Это вандализм или хулиганство. И гордится здесь нечем. А то, что происходит с задержанными, пока в рамках правового поля. Следствие, как я понимаю, пока идет. Ваш Mustang может говорить, что угодно. Это никакого юридического веса не имеет.

Но ничего противоправного не нашел.
Как говорилось в «Друзьях» — Oh... My... God...!
А на счёт смартфонов вы правы, когд ау вас творят беззаконие, его снимают на телефон, вместо борьбы с ним. Арест навального 30-го декабря это отлично показал, или тоже не смотрели?!
На счёт видео, он тонны, но почему я должен вам их искать?
Вот что выдаёт Гугл по моему поиску, поиграйтесь с ним, думаю многое изменится!
www.google.com.ua/...кве&tbm=vid

А еще лучше — почаще из телевизора/интернета на улицу выходите и своими глазами посмотрите что иногда происходит!

Александр, мы же взрослые люди. Давайте без эмоций.
Я искал так же как и Вы. И ничего особенного не нашел. Всё, что видел, нарушает правила проведения одиночных пикетов. Если Вы говорите, что видео тонны — то скиньте, пожалуйста, хотя бы пару ссылок, где задерживают пикетчиков просто так.

Я вам привёл вам ссылку. Если вам проще не искать и не верить — это ваше право, безусловно. Также, вы случайно или намеренно проигнорировали приведенные примеры на счет Навального и Mustang Wanted?

ну-с, коллеги, что у нас тут? Пациент требует примеров. Зачем вам это, голубчик? Вы хотите сказать, что если сосед бросает окурки, то это автоматически оправдывает аналогичное ваше поведение? Если находится некий пример того, что в Украине есть бездушные снимающие на мобилку факт ментовского произвола, то это автоматически оправдывает ваш ментовский произвол?
Да, если на Майдане кого-то безосновательно вяжут, то есть такая вероятность, что люди будут тупо стоять и снимать на мобилку видео для ютуба. Но это скорее исключение. А у вас это норма. И наш граничный случай никак не оправдывает вашу норму.

Dmitry Chernykh, похоже, поклонник Шария и Монтян:
www.facebook.com/...p?id=1787517068 :)

Однако же раз вы подтверждаете, что эти факты есть в обоих обществах, то данный аргумент никак не может быть отнесен в пользу противопоставления двух обществ.

Может. Объяснять нужно?

Да само выражение «одиночный пикет» это ужас! Страна воплощенного Салтыкова-Щедрина.

А то, что в РФ надо согласовывать массовые мероприятия, так это так же, как и во всём мире.
Вот это и главный пунктик, по которому можно вычислять россиянина, намного надежнее чем «в/на»: сакральное отношение к власти + уверенность, что так во всем мире («у белых людей тоже самолёты из глины и соломы, просто они лучше притворяются»).

А «во всём мире» же — «That whenever any Form of Government becomes destructive of these ends, it is the Right of the People to alter or to abolish it, and to institute new Government». В связи с этим, во всём цивилизованном мире граждане уведомляют власть о том, что они собираются провести митинг, а не просят разрешения, как в некоторых дикарских странах.

Когда смотришь, как современная российская оппозиция проходит через металлоискатели на свои митинги, становится и грустно, и смешно

Другая информация про разрешения
Я в металлоискателях не вижу никакой проблемы, потому что это обеспечение безопасности митингующих.

Суть не в металлоискателях, а том что есть разница между «Информировать» и «спрашивать разрешения». Иметь возможность «Запретить» и не иметь, в этом разница между демократией (властью народа) и режимом (власть определенно круга господ).

Не ту ссылку вставил «во всём мире» — ria.ru/.../654426496.html

Про США:
www.aclu.org/...ns-and-protests

Do I need a permit before I engage in free speech activity?

Not usually. However, certain types of events require permits. For example:

A march or parade that does not stay on the sidewalk, and other events that require blocking traffic or street closure;
A large rally requiring the use of sound amplifying devices; or
A rally at certain designated parks or plazas.

Про остальные страны ничего не скажу, так как не знаю языков первоисточников, но, учитывая, что ваш лайфньюз облажались с первой страной в списке, с остальными странами все то же

Короче, как говорил Коломойский, учи матчасть, ****С

Ok. Есть отличия. При этом в определенном случае надо всё равно получать разрешение.
AAAA!!! Полицейское государство!

Вы упоротый и не видите разницы между «если собираетесь блокировать улицу, нужно получать разрешение» с «больше трех не собираться»?

Доля чиновников в разных странах мира:
pics.v6.top.rbc.ru/...33595939726.jpg
(да, это рашен ресурс)

В число работников госсектора включены госслужащие, другие работники госучереждений (...), в т.ч. учителя, врачи, полиция и др., персонал госкомпаний.
Не вижу дурных предзнаменований.

Шо есть то есть. У нас тоже дохрена уродства от этого наследия.
Но мне как-то кажется что разница в том, что у нас большинство это уродство осознают. И пытаются его как-то искоренить. Бороться с ним. Особенно молодежь. Пусть не всегда получается. Но все же. А в России этими уродствами гордятся.
Ну уродства это все с нашей колокольни бандеровско-либеральной, ессна. Наверно наши ценности тоже русскими кажутся уродством. Короче...разные ценности. так политкорректней. Просто наши...они типа больше антисовецкие. Так вышло.

Марина, исключите IT и узкую прослойку среднего класса, образованных людей и посмотрите на остаток. Разница будет не велика.

Та велика.
Во-первых, у нас в составе Западная Украина, население которой в сумме больше всей прибалтики (3х стран) вместе взятых и составляет треть населения страны. А по истории и всему такому это та же прибалтика, в контексте данной дискуссии так точно. Там испоконвечная культура мелкой буржуазии с перерывом на 45 лет советов. Таковы они и сейчас. Они всю жисть были европой −45 лет. К стати, эта часть страны всегда и сейчас выглядит откровенно привлекательнее изначально более просоветских регионов (при том при всем что изначальный потенциал явно ниже). Мало пьянства, няшные села с добротными домиками, ухоженными любящими хозяевами. На великах изъездила вдоль и поперек. А мои корни с востока и Крыма, потому имею возможность сравнивать. Это не могло не способствовать нижеописанному....
Более того, если посмотреть на всю историю выборов-голосований в стране (ну как хоть какой-то количественный индикатор), уже к концу 90-х весь север-центр от них отличается не сильно. А это уже больше 50% населения нэньки.
Более того. Эта граница с каждым годом неумолимо ползет на юговосток. Вот уже согласно последним голосованиям и выборам тот же Херсон — самый что нинаесть североцентр. ± несколько процентов от ЗУ.
К стати. мои родители в Черкассах — самый центр. Они пенсионеры. Типичные советские инженеры (иец мама-крымчанка, отец — с донбасса). С 90-х и по сей день они, и весь их огромный круг общения (такие же советские инженеры-пенсионеры), они компанейские товарищи, спорт-шморт-походы...ну ни пол раза не про совок они...а сейчас я промолчу лучше вообще.
Вся подрастающая молодежь. Школьники-студенты. Они растут на том, что совок — это не круто. Включая юговосток.
Ну и если Вы, как Вы говорите бывали на майдане (а я не о том, чтоб его канонизировать ну ни пол раза, просто, давайте рассматривать как социальное явление) — дык там было дофига колхозников, работяг, кого хотите. У людей просто нет осознания «сакральности» (гыгы) власти. Вообще тоесть совсем. В наших широтах. За исключением наверно таки донбасса....нет. я не хочу их унизить...это просто констатация фактов, история, горе этих людей...кроме того, моей семьи.

Спасибо за развернутый ответ. Сочувствую вашему горю. Западная Украина мне весьма нравится, согласен, что там другой менталитет.

Есть похожий пример из российской действительности. Я мотопутешественник, и в нашей среде много людей, которые исколесили разные страны и континенты. Есть в России такой факт, как приезжие из кавказского региона и мигранты. В крупных городах они поперек горла стоят. Но многие мои знакомые, ездившие на Кавказ и дальше в закавказские страны находятся в полнейшем восторге от дружелюбия, гостеприимства и доброты тех людей и мест. Вот как-то так и получается, что пока сам не узнаешь — сложно поверить.

Так я и очутился тут )

Сочувствую вашему горю.
Ноу комментс.
Есть похожий пример из российской действительности. Я мотопутешественник, и в нашей среде много людей, которые исколесили разные страны и континенты. Есть в России такой факт, как приезжие из кавказского региона и мигранты.
Тут есть мегажЫрное отличие. Западные украинцы — они наши в доску. Их никогда никто в украине не считали чужими. Более того, их считали чуть не апологетами украинства. Типа того. Понимаете как? Ну широкая общественность так считала всегда. Тоесть с 90-го года так точно. И они таки наши в доску....в отличие от....кавказцев...в россии.

Я понимаю, только я ситуации привел в пример, сложные и многогранные, а не людей.

Вот этот эффективный менеджер если бы не был шовинистом
“эффективный менеджер” не може бути шовіністом, якщо проживає “росіє”. Шовінізм це трохи інше поняття.

Когда постишь ссылки не читая дальше первого предложения, можешь оказаться в неловком положении

Заочно лайк, потому как частично знаю че и как, но прочту структурированный репорт... полезно в любом случае. спасибо за труд.

Рискну предположить, что это лучшая статья на DOU.

Зазвичай йдуть не з компанії, а від керівника.

В стопицотый раз повторюсь, что жаль, что нельзя поставить лайк статье.
А так спасибо, всё сходится с моими ощущениями и даже подробнее.

В стопицотый раз повторюсь, что жаль, что нельзя поставить лайк статье.

В стопицотый раз повторюсь, можно же:
i.imgur.com/BmlQNHN.png

Какие оказывается прикольные штуки тут есть, если адблок не включать. Наверное с ними еще быстрее все загружается :) . А на планшетах я думаю вообще удобно — загрузился текст, начинаешь его прокручивать и тут все прыгает и «скачет» пока мегополезные кнопащки грузятся. Главное случайно по ним не попасть пока читаешь на мелком экране, а то прийдется заново все грузить.

Статья баян, с мутноватой методикой кстати. Да, адблок инжектит свой код вместо айфремов, но почему? Может потому, что этот мусор в айфремах вообще существует на странице?
Это вообще был подкол на тему того, что местные пользователи жалуются на медленную загрузку больших веток с тысячами ответов. Лишний и ненужный код на странице явно не улучшает эту ситуацию (у меня правда и до 5к комментариев нормально открывает).
А второе — юзабили интернета на сенсорных экранах без блокеров настолько чудовищное, что чертовы кнопки мне скоро в кошмарах будут сниться. Постоянно какой-то треш происходит из-за случайных нажатий по баннерам, кнопкам или прыгающему лейауту и странных жестов вшитых в саму страницу.

Я про внутрисайтовый. Лента на фб у меня может быть тематическая и постить туда ссылки может и не быть желания.

Если Вам сюда
www.facebook.com/zdreni
не хочется добавить рассказ Александра, то, возможно, не так уж он Вам и понравился.

Это просто значит, что у меня там другая ЦА. Я туда пощу далеко не всё то, что нравится мне лично.

А если исключить соцсети из рассмотрения?

Я уже измозолил клавиатуру. Предлагаю в следующий раз устроить митинг перед Часописом.

[mode="duck"]Подобные рекомендации чреваты ответом с горящими шинами, в традициях украинских митингов.[/mode]

Нужно учесть, что зарегистрироваться на ДОУ не через соц.сети довольно сложно и те или иные социалки есть (привязаны к аккаунту) у почти всех активных пользователей.

Это начнёт напоминать некоторые [censored] сайты, которые не показывают статью до тех пор, пока не нажмёшь «Нравится», которое автоматом странслируется в FB/etc.

Может, кому-то такой подход и нравится, но я этим пользоваться не буду.

Как я понял, в том офисе было 12(14?) человек, как минимум 3 из них были менеджерами, как минимум 2 «эффективными». Также были упомянуты люди, которые на ряду с «эффективными» занимались анальным огораживанием.

Собственно вопросы. А сколько людей работу работали и как вообще это офис еще не закрыли? И самое главное КАК вы должны были построить «эффективную работу команд», если процентов 20 офиса имели полномочия выше ваших и были всячески против?

ЗЫ Статья познавательная.

Эффективные имели и прямые обязанности. Когда компания продуктовая — то все работают работу и разделяют ряд обязанностей других людей.
Структура тайтлов и отделов есть, но не строгая в плане задач.

Спасибо, Саша! Оно таки стоило, чтобы подождать пару месяцев, пока отточишь все параграфы. Очень интересно, хотя по сути ни одного настоящего откровения, обо всём так или иначе слышал.
Я потому и русофоб, что для меня Россия вообще это сплошной вопрос «нафига так жить?!», а нам их ценности и установки грубо втюхивают как якобы родные нам. Вот если бы не втюхивали, то пусть бы себе там жили, как знают. Так нет же — тупая убеждённость, что и мы обязаны горько бухать, не просыхая, да слушать начальство. Триста лет учат почти без толку, а всё равно пытаются...
Собственно, все мои посты про Россию здесь, начиная с 2010 года, можно заменить этой статьёй.

Два вопроса к тебе:
1. Общий образовательный уровень москвичей — выше ли он киевского, и если да, то насколько существенно?
2. Культурная жизнь мегаполиса в целом — конференции, концерты, спектакли и прочие ивенты, насколько они на самом деле круче киевских, и может ли это быть весомым фактором переезда? Просто как-то я был в Питере и там встретился со своим бывшим другом из России (MVP Embercadero, кстати). Запомнилось, с каким восторгом он говорил о Москве «событийной» как о центре всего, чуть ли не круче Лондона.

1. Общий образовательный уровень москвичей — выше ли он киевского, и если да, то насколько существенно?
Сложно сказать. Коллектив в Riot RU был образованный, умные ребята все. А на счёт что я видел вокруг, я уже писал.
2. Культурная жизнь мегаполиса в целом — конференции, концерты, спектакли и прочие ивенты, насколько они на самом деле круче киевских, и может ли это быть весомым фактором переезда?
Я не посетил ничего большого. На счёт одной из IT конференций я писал ниже. На счёт этого как фактора — думаю что нет, не может быть.

Цікава стаття :) тепер я точно знаю чому делівері юніт менеджер повернувся в сіклуман :)
Про москалів не вперше чую про неадекватність (в тому числі і в айті сфері)

Может слегка не в тему, но вот мое самое яркое впечатление от москвичей. Поехали мы(три харьковский дивицы-ITшницы) в Тунис на майские, что бы обзавестись бронзовым загаром, ну и вообще превести quality girls nights. В один из вечером, к нашей женской компании подсела вдрова пьяна, русская баба, которая, с гордостью, нам поведала что она москвичка(ну не коренная, конечно, но уже лет 7 как). Хотелось ей поговорить «о своем, о женском». Сначала мы, послушали про ее развод, а потом она начала высплашивать про жизнь в «Хохляндии». «Ну че, как вам ТАМ, девченки, живется? Зарплата у вас высокая?». Ну мы и ответили, что в Харькове айтишники получают не плохо, и особо не напрягая можно легко получать 1500$ Тут мадам завыла и выдала фразу: «УУУУУ, в Москве за такие деньги даже Х** не пососешь!» Заставляет, задуматся, не правда ли?
Потом мадам завела шарманку, про то какие большие зарплаты в Москве и сколько там богатых людей. Эпогеем рассказов было то, что она оказывается работает в cleaning-service, ну или уборщицей по нашему :)

Бахвальство это их всё. Перед признанием, что она уборщица, она могла бы вам навешать, что, мол, своему водиле больше платит.

а как уборщица оказалась на курорте в тунисе?

Комон, Тунис не Мальдивы, даже дешевле Турции

«высококвалифицированный специалист»
? это те у кого з/п офф. больше 2 000 000 р. в год и ВНЖ нахаляву. Остальным тяжелее в 3 — 5 раз в плане отношений с УФМС. Спасибо за пост, будет вечером интересно почитать. По поводу фашистов — это какой то бич в России сейчас, я сам с женой уехал из как мне казалось братской страны. Пол года лечу нервы. Но много знакомых — вполне вменяемые
? это те у кого з/п офф. больше 2 000 000 р. в год и ВНЖ нахаляву.
Да.
Остальным тяжелее в 3 — 5 раз в плане отношений с УФМС.
Я бы сказал во все 10, были мысли жене там работу искать, но слава Богу что на мыслях мы и закончили.

Спасибо за интересный и чудесно структурированый рассказ! Слава Україні! :)

Статья поднимает настроение многим киевским программистам ))) хотя кто знаком с кадрами с Москвы, это статья не открытие )))

Не знаю как там развивают eSports направление, но если сравнить с NA/EUW/KOREA, то это даже не смешно. На том же StarLadder’e чувак использовал зумхак, были проблемы с невыплатами призовых игрокам (смею предположить, что из-за ситуации в Украине RIOT RU не хотели давать призовые StarLadder’у). Качество организации, стримов, комментаторов тоже оставляло желать лучшего, к сожалению.
Насчет секьюрности в принципе соглашусь, но в последнее время ста