21 жовтня – JS Conference 2017 у Києві. Які знання знадобляться JS розробнику у майбутньому та як їх здобути?
×Закрыть

Как я переехал работать во Францию

Всем привет! Меня зовут Андрей, и вот уже больше года я работаю в Париже в компании Criteo. За этот год было много интересного, но обо всем по порядку.

До переезда я работал программистом С++ с 2006 года в Киеве. В начале 2015 мне пришло предложение пройти собеседование в компанию Criteo. Компания как раз активно пополняла штат, и они нашли меня на Linkedin, там и предложили попробовать пройти интервью. После первого интервью по скайпу меня пригласили на инсайт в Париж. Это было в феврале 2015. Как вы могли догадаться, собеседование прошло успешно, и мне поступило предложение работы. Случилось это буквально через пару дней. Затем была очень долгая процедура сбора и оформления документов и получения виз для меня и моей семьи (жены и дочки, которой сейчас 4 года). И вот, 27 сентября 2015 года мы выгрузились из самолета неподалеку от Парижа и отправились в нашу временную квартиру.

Виза

Во Франции действует программа Blue Card для высококвалифицированных специалистов, этот тип визы позволяет работать по всей Европе (не проверял, но такой был план, когда визу придумывали), а также дает право работать супруге/супругу. В 2015 году минимальный порог зарплаты для получения этой визы был 53 000 евро, что по французским меркам высокая зарплата, и немногие компании готовы с этим связываться. О других типах виз я ничего не знаю, поэтому не буду комментировать.

О квартире

Согласно моему контракту, который был подписан сразу после предложения о работе, компания Criteo предоставляет временное жилье на три месяца всем сотрудникам, которые переезжают из других стран. По факту в этой временной квартире можно жить дольше трех месяцев, но не более полугода. Почему три месяца? Дело в том, что для того чтобы снять квартиру во Франции, с вас потребуют целую кучу документов, в числе которых будет и справка о том, что у вас есть постоянная работа и доход. А первые три месяца — это испытательный срок, в течение которого вас могут отправить обратно на родину (и такие случаи бывали). Поэтому поиском «своего» (за которое вы сами будете платить) жилья можно начинать заниматься после прохождения испытательного срока.

Возможно, вы слышали о том, что квартиры в Париже в основном крошечные, часто студии — именно такую квартиру мы себе представляли, когда ехали. Но мы были сильно удивлены, когда зашли в 4-комнатную квартиру, с двумя спальнями, столовой и гостиной. В квартире было все необходимое, а также два камина, индивидуальное отопление и уборка раз в неделю. Расположена она была в двух шагах от Нотр-Дама, в классическом Османовском доме с высокими потолками, узкой лестницей, застеленной красной ковровой дорожкой и коваными балконами. Соседка сверху оказалась милейшей женщиной с кошкой и попугаем, угощала нас пригласительными на выставку вина и приглашала в гости, сосед снизу — брюзгой и занудой, работающий ночью и желающий днем спать, и чтобы полная тишина :)

Наша временная квартира

И вот, когда прошли те самые первые три месяца, и испытательный срок был успешно пройден, настало время искать постоянное жилье. Три месяца оказались достаточным сроком для того, чтобы понять, где в Париже какие районы, где жить получше, а где не стоит. Сами снимать такую квартиру, как предоставила компания, мы не смогли бы себе позволить, да и Париж показался нам слишком тесным.

Объехав ближайшие пригороды, мы нашли место своей мечты — это была любовь с первого взгляда. Маленький городок с красивыми домиками, озерами с лебедями, тишина и спокойствие, город-парк. В течении полутора месяцев мы нашли квартиру в этом городке, подписали контракт на аренду, подключили интернет и переехали.

Нужно сказать, что в процессе просмотра, поиска и подбора квартир мы попали однажды на групповой просмотр, когда стоит очередь из 50-ти человек, и все смотрят квартиру. И чем ближе к Парижу, тем быстрее квартиры разлетаются. Кандидаты подают свои пакеты документов, и хозяин выбирает того, кому он ее сдаст. И здесь удача может повернуться к вам спиной, если вы иностранец, да еще и с детьми — велика вероятность того, что найдется кандидат получше.

При поиске квартиры мы, конечно же, учитывали, чтобы было удобно добираться на работу. Когда мы жили почти в самом центре Парижа, дорога до работы занимала около 40 минут (если не случится транспортных коллапсов). Теперь же время на дорогу увеличилось до 50-ти минут (опять же при благополучных обстоятельствах). Разница, я считаю, не существенная.

О переезде

Кроме предоставления временной квартиры на три месяца, в релокейшн пакет еще входил перевоз наших вещей и их хранение на складе до запроса, перелет всего семейства, небольшой денежный бонус и акции компании. Стоит отметить, что, как показал опыт, условия контракта от сотрудника к сотруднику могут отличаться. Также Criteo взяло на себя заботы об улаживании всяких документальных вопросов и первоначальной адаптации. Специально нанятый человек, говорящий на французском и английском языках, помогал нам с поиском жилья, открытием банковского счета и устройством ребенка в школу (заведение, куда ходят дети старше трёх лет, называется школой).

Документальными вопросами занималась специализирующаяся на этом организация, мы только отправляли им документы, которые требовались, и в назначенное время приходили на рандеву. Это очень сильно упростило наш переезд — самому разобраться со всеми этими вопросами было бы непросто.

Также нужно быть готовыми к тому, что здесь все делается о-о-очень медленно. Решая какой-либо вопрос или оформляя документ во Франции, нужно запастись терпением.

Возвращаясь к вопросу о перевозе вещей, расскажу немного подробнее. Переездом нашего имущества занималась компания Santa Fe Relocation Services — за пару недель до отъезда вы звоните в представительство этой компании в своей стране, к вам приезжает менеджер, который записывает и оценивает объем того, что вы собираетесь с собой взять. Нужно учесть, что первое время вы будете жить с теми вещами, которые возьмете с собой в чемодане — коробки вы получите позже. Поэтому постарайтесь предусмотреть, какие именно вещи нужно взять с собой в самолет, а какие упаковать. После оценки объемов вашего груза вместе с менеджером вы составляете примерный список всего этого с указанием оценочной стоимости каждой вещи в пределах суммы страховки всего груза. В назначенный день (за пару дней до вылета, например) к вам приезжают несколько аккуратных и воспитанных грузчиков, все это добро ловко упаковывают в коробки и увозят на склад. Нужно сказать, что пакуют все аккуратно и быстро, от работы этой компании самые положительные впечатления.

О работе

Компания, в которой я работаю, занимается ретаргетинговой рекламой. Используется два стека, в основном Hadoop + Java/Scala + Kafka и Couchbase + C# + RabbitMQ (да, да С#). Это все распределено и нагружено (иначе какой интерес?). Есть еще команда ресерчеров, которые придумывают и тестируют новые подходы в Machine Learning. Они всех пытаются обратить в свою веру и постоянно проводят тренинги, буткампы и всякое такое :) Хотя весь риалтайм стек написан на С#, новые проекты стараются делать на чем-то, что запускается на Linux, для этого у нас есть Mesos кластер. Когда .Net Core станет зрелой технологией, тогда, скорее всего, всё будет на Linux. Используем git, workflow построен на gerrit, в нем и делаем ревью. Конечно же, есть много внутренних инструментов, которые написаны на любимом языке автора конкретного инструмента.

Работа делается в командах, у каждой команды есть определенный круг ответственности. Если тебе надоело в одной команде, можно перейти в другую. Кроме того, есть программа Voyager — можно пойти поработать в другую команду на несколько недель или на проект, а потом вернуться. Твой лид не может тебе отказать пойти в Voyager — главное, чтобы принимающая сторона была не против. Много делается кроссконтинентальных Voyager-ов — парижане едут в Пало-Альто, а калифорнийцы к нам. А зимой все делают Voyager-ы в Гренобль — там катаются на лыжах.

Путешествуем по Франции: Этрета (вверху слева), Страсбург (вверху справа), Бордо (внизу слева), Форт Бойяр (внизу справа)

10% времени можно тратить на свой проект, но проект должен улучшить что-то в компании. Я знаю, как минимум два проекта, которые выросли из 10% в полноценный продукт. Раз в год проводится хакатон, итоги которого подводятся через полгода — это дает время командам допилить или бросить свои концепты. Иногда начатое на хакатоне продолжают делать на 10%-ной инициативе.

Офис ничем особенно не примечателен, кроме крыши — с нее видно весь Париж, и в хорошую погоду много кто обедает или пьет кофе на крыше. Также нужно отметить то, что офис расположен очень удобно с точки зрения транспорта, рядом несколько веток метро и вокзал с электричками в пригороды.

Несмотря на то, что компания французская, язык общения — английский, так как тут работает много иностранцев и есть офис в Пало-Альто. В парижском офисе работают около 20 русскоговорящих инженеров, по четвергам мы собираемся и обедаем вместе. Также есть нейтив-англоговорящие обеды (на которых у нейтивов перестают кровоточить уши), румыноговорящие, испаноговорящие и, наверняка, еще как-то говорящие :)

Нормальная рабочая неделя во Франции составляет 35 часов. Поскольку я работаю 40 часов в неделю, мне полагается 2 недели дополнительного отпуска в год. В общей сложности получается 7 недель отпуска в год, и это замечательно :)

Где-то раз в две недели проходят Criteo Social, где можно пообщаться с коллегами в неформальной обстановке и выпить пива/вина. Большие пьянки — это Criteo Summit и Criteo R&D Summit — сотрудники со всех офисов приезжают в какое-то красивое место (во Франции, так как большинство работает здесь) и два дня общаются.

Компания все еще ищет новых сотрудников, так что если вы не против испытать себя, рвануть в Париж и расширить горизонты, присылайте свое резюме :)

Рынок труда

В Париже много работы для программистов, по количеству вакансий из европейских городов он проигрывает только Берлину, но, конечно, в большинстве случаев ожидают владение языком. Почти все компании продуктовые, много стартапов.

Из-за влиятельных профсоюзов уволить человека очень сложно и дорого, поэтому многие компании предлагают временные контракты (сокращенно CDD — французы любят аббревиатуры, у них есть аббревиатуры для всего), но для получения Blue Card визы и для возможности снять жилье подходит только постоянный контракт (CDI).

Если ваша вторая половинка не разработчик, то, скорее всего, первые время ей придется провести за изучением языка.

Шенген всегда открыт

Зарплата и налоги

От суммы, указанной в контракте, надо отнять налоги. Социальные налоги, которые отнимают еще до того, как деньги придут к вам на счет, составляют 23%. В конце года надо будет заплатить с этого остатка подоходный налог, который зависит от многих факторов. Во-первых, он прогрессивный. Во-вторых, зависит от общего дохода семьи (включая детей) — то есть, если жена и дети не работают, то он, соответственно, меньше. В-третьих, если вы тратите деньги на поддержку родственников, ремонт дома, покупку необходимых для вашей профессиональной деятельности инструментов, то эти деньги не подлежат налогообложению. Так как я начал работать в октябре, вся моя зарплата за 2015 год попала в лимит сумм, которые не облагаются налогом, подоходный налог я еще не платил. Думаю, за 2016 будет 7-9 тысяч налога.

Особенности менталитета

Я заметил несколько отличий в поведении людей. Французы практически никогда не ругают детей. Что бы те ни делали, родители остаются спокойными: хоть ребенок облизывает пол на вокзале — их это не волнует.

В транспорте не принято уступать место никому, и если ты уже зашел в вагон, то не вздумай пройти внутрь — тебе ж выходить через 10 остановок, так все и едут возле двери.

Завтрак — это кофе с круассаном или апельсиновый сок. Обед ровно в 12, что бы ни произошло. Все французы разбираются в еде и вине. Типичные разговоры во время обеда — о еде, погоде и фильмах в кинотеатрах.

Отпуск обязательно во время школьных каникул, Париж летом практически пустой. Чаевые оставляют очень редко (мне это нравится, не надо мучиться, сколько оставить на чай), в ресторанах чаевые всегда включены в цену.

Если видите человека в шапке — скорее всего, это турист. Если в шапке и пуховике — турист из бСССР. Когда я приезжал на собеседование в феврале, девушки по мокрому снегу ходили в босоножках (правда, это было 14 февраля).

Очень много людей в очках — мне это объяснили более чувствительной диагностикой и тем, что страховка покрывает очки.

Все спокойные, и создается впечатление, что никто никуда не спешит. Все очень вежливые — пожилая женщина подъехала на своем миникупере слишком близко к автобусу, что мешало ему повернуть, водитель автобуса не обложил ее матом, как я ожидал, а спросил, не может ли мадам немножечко отъехать назад, спасибо, мадам, хорошего дня.

Люди не шарахаются от бомжей, разговаривают с ними, здороваются. В Париже много курят на улице, возможно, даже больше, чем в Киеве.

Кухня

До того, как я переехал, я был уверен, что французская кухня — это миф, и на самом деле нет никаких французских блюд, кроме картошки фри, лягушачьих ножек и тартара. Я ошибался. Но далеко не все рестораны могут предложить что-то, кроме картошки фри и стейка.

Резюме

Переезд в другую страну — дело непростое: чужой язык, другой менталитет, все непривычно. В моем конкретном случае, благодаря работодателю, стресс оказался минимальным. Сожалений о принятом решении нет. Опыт работы в такой компании, как Criteo, однозначно будет полезен, опыт жизни в другой стране также.

Париж прекрасен сам по себе, кроме того, он открывает обширные возможности для таких заядлых путешественников, как наша семья. За этот год мы посетили 8 европейских стран и несколько десятков городов. Переезд расширил рамки нашего восприятия, мы стали смотреть по-другому на многие вещи. Дочка успела привыкнуть к французской школе, уже обзавелась друзьями, языковый барьер в ее возрасте оказался не проблемой. В отличие от родителей, мы пока на французском не заговорили. Франция как страна для жизни нам нравится.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Дуже цікава стаття!

Пфф, це досить ’глупо’ рахувати рівень комфорту і ’щастя’ в залежності виключно від заробітків.
Скажемо, є в мене тут 4к євро і в Європі 3к євро чистих. Тобто Україна вигідніша і комфортніша з вашого погляду.
А тепер класика нашої країни: відключення горячої води на 2-3 місяці, абсолютно неадекватні черги в усі держ структури і також неадекватні робітники в них же (бидло тітки, хамло тупе, яке не знає навіть своєї роботи і шевелиться лише за хабар). Жахливі умови в лікарнях, поліклініках, убитий транспорт, убиті дороги, відсутність ремонтів в будинках і ззовні, дубарь в квартирах взимку, бидло водії, які можуть навалювати по зустрічній, збивати людей не пешохідних переходах, жахлива екологія, спалювання\закопування сміття, 90% вирублених парків в містах забудовані торговими центрами, а ті, що залишился засраня і засцяні. І цей список нескінченний.
А тепер підкажіть будь ласка, куди мені занести тищу євро (різницю в ЗП), щоб завтра виходячи з будинку доїхати на вєліку по вєлодоріжкам в офіс, погуляти в парку не вступивши в собаче лайно і т.д?!

Отличная статья!
Когда живешь в Европе (мы в Нидерландах уже год), читается немного по-другому. )
Но, со всей ответственностью, могу вам сказать: вам очень повезло, что вы не в самой благоустроенной стране — Нидерланды. Ваши условия, подход, они замечательные. В Го такого вообще нет, вообще не волнует никого, что ты в новой среде и не знаком ни с их законами, ни с их правилами. Сами голландцы очень дикие или просто не любят англоговорящих.
Перевозят и плюшки дают тоже весьма скупо.
Это недостаток самой обеспеченной страны в ЕС.
А вот про другие недостатки в комментариях типа «сами все оформляйте» и пр. вообще не согласна. Нельзя сравнивать нашу страну и хорошие страны ЕС. Это абсолютная глупость, но поймет лишь живущий здесь.
Все эти «недостатки» — это такая ерунда, мелочь. Я за 3 месяца обустроилась здесь так, что боги могут позавидовать. Без языка, работает только муж, без каких-то бешенных денег. )))
Правда, здесь многое автоматизированно, но все на голландском, так что я тоже сидела, разбиралась. И теперь все, порядок полный. А в Киеве никогда порядка не было, полный звездец, всегда. Порядка нет, стабильности нет. Как бы много денег ты не имел, процент твоего личного комфорта остается очень низким.
Люди, конечно, ко всему привыкают, но я не все, я люблю качество. И комфорт. Стабильность.
И это нормально. Так что ныть можно))), но назад никто никогда не поедет. Это если честно. ☝🏻️😋

негативные стороны
есть. но это долго расписывать. Это целую статью написать нужно. Отмечу только, что здесь все острые углы за топикстартера обошла его компания. Обычно нужно _уже_ хорошо говорить на французском, и делать все(документы, счет в банке, аренду жилья, контракты на интернет и электричество, страховки и т.д.) самостоятельно. Почти везде документация проектная, и вся переписка — на французском, а иногда и комментирии в коде, названия переменных и таблицы в базах данных. И 53к для Парижа — уровень зп местного тимлида или очень нужного сеньйора в какой-то дорогой отрасли. Мало кто из программистов столько получает. Обычно уровень местного сеньйора — это 40-45, что обычно выглядит как 2300-2800 на руки. И оформление всех документов в префектуре — это страшная головная боль, очереди в очередь за талончиком в очередь, «у нас обед», «нам нужно чтобы вы прислали ещё раз эту копию, мы её потеряли», и т.д.
Климат — мягкий. Летом прохладнее, зимой теплее. Жары и снега почти не бывает.
Французский в изучении — на порядок сложнее. Международный английский, к которому мы привыкли — очень упрощенный. А здесь и времен больше в речи используется, и падежей на один больше чем в русском, и головоломная грамматика, когда слово на 2 звука записывается в 8 букв.
Плюсов тоже хватает, топикстартер их расписал.

Почему-то мне кажется (по тому, как написана статья), что если бы автор переехал в Нидерланды, то и с Нидерландами ему бы повезло, и здесь у него все тоже было бы хорошо :)

149 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Вакансия во Франции для опытного Линукс админа
iter.profils.org/...ges/Offers/OfferView.aspx
Французский знать не надо
Не упустите возможность поработать на термоядерном реакторе ☺

нашел интересную статью на эту тему www.pure-t.ru/...ной-в-париж-такую-помойк интересно что из этого правда?

в Париже ,как и на Манхэттене -очень высокая плотность населения..
Со всеми вытекающими плюсами и минусами..

Грязи, бомжей и крыс, копошащихся в мусорках хватает

А вот замечательное з-за поребрика социальными сетями прибило...

www.facebook.com/...c/posts/10154827645284861

>>Зарплата у человека 13 тысяч евро в месяц
по вашей ссылке

>>Если брутто, то это небольшая зарплата совсем.
кхе-кхе, facepalm

А я читал... )) «самый сок!» (к) (тм)

Как вы попали на такую компанию? Как долго искали?
Очень мало кто из компаний готов брать на себя такую ответственность.

До переезда я работал программистом С++ с 2006 года в Киеве. В начале 2015 мне пришло предложение пройти собеседование в компанию Criteo. Компания как раз активно пополняла штат, и они нашли меня на Linkedin, там и предложили попробовать пройти интервью. После первого интервью по скайпу меня пригласили на инсайт в Париж.

Так что на первом месте удача (что позволяет выигрывать некоторым в лотерею).
На втором знания и опыт, которые позволили реализовать этот выйгрыш — пройти собеседования и испытательный срок.

Ой, невнимательно прочитала эту часть)
Таки да, удача и случайность (судьба) играет роль)

Таки да. Будь тебе от бога даны мозги, как у Энштейна, но не во всякой деревни ты сможешь их реализовать и удача тут на первом месте.
В странах третьего мира много очень умных людей, но их удел не разрабатывать «теории всего», а садить-копать бульбу и спиваться в итоге.
Посмотри на большинство известных ученых с мировым именем — почти всех их продвинула удача.

З.Ы. Для не умеющих логику, не надо говорить, что каждый алкоголик мог быть энштейном.

Берите судьбу в свои руки, не надейтесь на случай — присылайте мне резюме :)

Отличная статья!
Когда живешь в Европе (мы в Нидерландах уже год), читается немного по-другому. )
Но, со всей ответственностью, могу вам сказать: вам очень повезло, что вы не в самой благоустроенной стране — Нидерланды. Ваши условия, подход, они замечательные. В Го такого вообще нет, вообще не волнует никого, что ты в новой среде и не знаком ни с их законами, ни с их правилами. Сами голландцы очень дикие или просто не любят англоговорящих.
Перевозят и плюшки дают тоже весьма скупо.
Это недостаток самой обеспеченной страны в ЕС.
А вот про другие недостатки в комментариях типа «сами все оформляйте» и пр. вообще не согласна. Нельзя сравнивать нашу страну и хорошие страны ЕС. Это абсолютная глупость, но поймет лишь живущий здесь.
Все эти «недостатки» — это такая ерунда, мелочь. Я за 3 месяца обустроилась здесь так, что боги могут позавидовать. Без языка, работает только муж, без каких-то бешенных денег. )))
Правда, здесь многое автоматизированно, но все на голландском, так что я тоже сидела, разбиралась. И теперь все, порядок полный. А в Киеве никогда порядка не было, полный звездец, всегда. Порядка нет, стабильности нет. Как бы много денег ты не имел, процент твоего личного комфорта остается очень низким.
Люди, конечно, ко всему привыкают, но я не все, я люблю качество. И комфорт. Стабильность.
И это нормально. Так что ныть можно))), но назад никто никогда не поедет. Это если честно. ☝🏻️😋

Это личное жлобство конторы. Некоторые дают все и за ручку по инстанциям водят

Таких гораздо меньше))

Почему-то мне кажется (по тому, как написана статья), что если бы автор переехал в Нидерланды, то и с Нидерландами ему бы повезло, и здесь у него все тоже было бы хорошо :)

Это правда, мне везде хорошо )

Откуда весь этот негатив?

Яныч венись, стабильноть же! Не надо за всех подписыватся, у каждой страны есть свои + и — , процент твоего личного комфорта на прямую зависит от входящих денег. Жить в европе на уровне дна но зато в «Эвропе» глупо. Автору спасибо, интересно было почитать. Как я понял очень повезло с офером.

На уровень дна вас в Европу никто и не пустит. Это первое. Да и дно здесь такое, что только идиоту или ленивому может быть плохо. А любому человеку с требуемой профессией — только работать нужно и все будет хорошо.
Это второе.
И я же говорила про Украину:
когда и деньги есть и не так много это дает. Поэтому и нравится в ЕС, развитие и другой подход, не загоняющий тебя в угол. )
А для того, чтобы здесь хорошо платили, нужно быть лучшим в своей области. У нас это есть. Поэтому Украина с любыми доходами — никогда не будет вариантом.
А при достижении определённого уровня денег — человек просто переедет.

Я опять же скажу, не стоит свою маску мерять на всех, тем более я не уверен что человек работающий в сфере организации свадеб может говорить от имени айти комьюнити, без перехода на личности. Тому пример тонна айтишников которые остаются в Украине. Вы похоже не видели наших работников уезджающих работать за копейки, абы уехать.

Пфф, це досить ’глупо’ рахувати рівень комфорту і ’щастя’ в залежності виключно від заробітків.
Скажемо, є в мене тут 4к євро і в Європі 3к євро чистих. Тобто Україна вигідніша і комфортніша з вашого погляду.
А тепер класика нашої країни: відключення горячої води на 2-3 місяці, абсолютно неадекватні черги в усі держ структури і також неадекватні робітники в них же (бидло тітки, хамло тупе, яке не знає навіть своєї роботи і шевелиться лише за хабар). Жахливі умови в лікарнях, поліклініках, убитий транспорт, убиті дороги, відсутність ремонтів в будинках і ззовні, дубарь в квартирах взимку, бидло водії, які можуть навалювати по зустрічній, збивати людей не пешохідних переходах, жахлива екологія, спалювання\закопування сміття, 90% вирублених парків в містах забудовані торговими центрами, а ті, що залишился засраня і засцяні. І цей список нескінченний.
А тепер підкажіть будь ласка, куди мені занести тищу євро (різницю в ЗП), щоб завтра виходячи з будинку доїхати на вєліку по вєлодоріжкам в офіс, погуляти в парку не вступивши в собаче лайно і т.д?!

Я Вам очень рекомендую поехать и пожить в Европу чтоб немного поумерить илюзии как сделал я, потом обсудим)

я вже це зробив, тому добре бачу за що тут(в нормальних країнах) платять люди і ілюзія комфорту, бо маєш на 1-2к більше грошей і при цьому жити в трешовому соціумі, трохи смішить.
Напишіть свій практичний досвід, мені цікаво.

Я в Европе. Задавайте вопросы.

Курица не птица, Польша не заграница =)
И да, собачатники в Кракове не всегда убирают какашки своих питомцев.

Курица не птица, Польша не заграница =)
Насмешили... Автобусы, дороги, шенген как никак ))

Убирают, но не все просто.

Щетаю то была шутка типа иронии с аллюзией на ностальгию.
За Польшу по крайней мере сегодня и +5 (и до 20) лет можно сказать разве что она даже больше Европа чем сама Европа в том же ж периоде. В этом месте щетаю людей совка сильно гложет традиционный совковый «миф об европейских зарплатах» и именно они же ж #внезапно «разочаровываются» в «суровой реальности европейского дна». К самое «общеевропейской Европе» равно как и ко всему остальному прочему о чём людей совка имеет мнение это ровным счётом не имеет никакого отношения.

Ну, если говорить о большей части людей (а не об IT) то зарплаты в Европе действительно хорошие, сравнивая с нашими.

Конечно-же затраты тут тоже выше, какие-то вещи правда дешевле.

Из личных наблюдений: европейцы умеют экономить, если-же в Европе жить как мы привыкли (например открыть душ и уйти на 5 минут пока «ванна прогреется») — то конечно не будет хватать денег :)

Для более скромных людей — Европа отличное место.
Для примера: в Киеве отлично жил семьей на 700 евриков. Тут живу на столько-же + аренда добавилась.
Что могу сказать — очень комфортно. А если в Киеве сливать 3К евро — то тут конечно не хватит, ибо просто не будет (за редким исключением) такой зп чистыми (с учётом подорожания остальных вещей).

#Внезапно — это только IT.

Да, это была ирония/сарказм. С остального написаного не понял ничего.
З.Ы. Я живу в Кракове и переезжать восточнее или западнее пока не собираюсь.

А зачем переезжать западнее?

Текущая европейская (здесь скорее «паневропейская») концепция устройства жизни сводится скорее к конкретным городам как привязке к конкретным условиям жизни есть хорошее предложение по работе в каком-то городе в свою очередь этот конкретный город предлагает какие-либо положительные стороны жизни берём и переезжаем тот факт восточнее этот город находится западнее ли уже полностью теряет своё чисто техническое значение.

Причём для других те же ж условия могут выглядеть иначе кто-то хочет пожить в горах кто-то хочет пожить у моря кто-то хочет пожить в интернациональной тусовке кто-то хочет растить детей среди лесов и полей опять таки «запад-восток» образуют только чисто географическую привязку к конкретным объектам «море-горы» а не саму разницу концепции жизни.

Добрый день, Галина. Честно говоря, не понимаю вообще чего вы пытались добиться Вашим сообщением. Мои дальнейшие выводы основаны на личном опыте (3 года жизни во Франции и сейчас пол года в Голландии).
Про дикость голландцев — вообще не заметил. Все очень хорошо относятся не смотря на то, что ты общаешься на английском. Никто ни разу мне ни в чем не отказал после того как я просил перейти на английский (а я оформлял все нужные документы: визы, квартирты, регистрацию, водительские права и т.д.).
Про самую обеспеченную страну — не знаю откуда вы такое взяли?
Еще раз повторюсь — не вижу абсолютно смысла в вашем сообщении. Чего вы пытались добиться? Просто развязать холливар? Как по мне, то лучше не вводить людей в заблуждение, а оперировать фактами. Спасибо.

Не понимаете и ладно. Я только фактами и оперирую. И всегда есть исключения — может вы одно из них.
Я как раз за понимание особенностей, но вам кажется, что это негатив. Удачи с таким отношением.

Если видите человека в шапке — скорее всего, это турист. Если в шапке и пуховике — турист из бСССР. Когда я приезжал на собеседование в феврале, девушки по мокрому снегу ходили в босоножках
да, меня тоже люди в футболках с коротким рукавом зимой, мягко говоря, удивляли

на юге Франции потеплее конечно, но зима похожая на осень, таки не лето — мне без шапки было комфортно :-) но в куртке

В Праге в зимнее время регулярно встречаются товарищи(не бомжи) в шортах, на босу ногу в резиновых шлепанцах, причем на улице может быть достаточно холодно.
В последнее время в метро стали попадаться люди, ходящие босиком. :)

В последнее время в метро стали попадаться люди, ходящие босиком. :)
Эти под наркотой.

Увы те, которые под наркотой, там все еще страшней :)

Андрей, вы не в Шарантоне живете (парк, уточки — это венсенский лес)? может мы с вами соседи)

Нет, я с другой стороны, около Сен Жермена

Скажите, а какие перспективы роста, на сколько вам оформили трудоустройство?

Контракт безсрочный. Про перспективы роста — в двух словах, если нравится кодить то для тебя нет потолка по зп и всему прочему, если нравится управлять людьми — тоже. Вот в этой статье подробно расписано labs.criteo.com/...reer-tracks-and-leveling

Годная статья, спасибо :)

Как отзыв о компании с воем впечатлении — отлично. Как описание именно жизни и работы во Франции — очень мало. Ни о очередях в очереди за талончиками в очередь в префектуре, ни о том кто такой гарант и зачем он нужен, ни про то, как переменные в коде и названия таблиц в БД французские программисты нередко на французском делают(вся документация типа функциональной спеки на французском практически всегда). Я понимаю что автор работает в англоязычной компании, и что она за него все сделала, но это не очень ревалентный для Франции опыт. ))))

Это правда, у меня есть только мой опыт про него и статья.

Кстати не хочеш к нам, читать доки на английском? Только если ты из Парижа то релокейшн бонуса не будет :(

Отличная статья, спасибо.

Отличная статья, спасибо!
В Европе социализма больше чем в Штатах, 7 недель отпуска это что-то нереальное. Хотя и зарплаты для программистов пониже. Вообще, поработать и пожить в Париже ценно само по себе. Тема француженок совсем не раскрыта, а в остальном статья интересная.

Это Франция. При этом еще и бастуют регулярно.

Бастуют работники компаний которые они называют публичными. Те кто работает в приватных компаниях (как я) имеют только неудобства от забастовок :(

Угу. Работникам аэропорта побастовать в сезон отпусков — любят, умеют, практикуют)

А как насчёт 7 часов — рабочий день в США?

Бывает, но не часто. Бывает и 10 часов. Бывает даже 0 дней отпуска в первый год работы. Правда, это не у программистов, а на неквалифицированных работах в США. Законодательно никто минимальный оплачиваемый отпуск в Штатах не определяет, как это делается в Украине, например.

C’est formidable , mes félicitations à vous ! 8-) Je vous souhaite tout le meilleur dans votre travail !

нєт 8-) нікуда нє прошолъ 8-)

Был недавно в Париже проездом, совсем не впечатлилю метро грязное. Куча цыган с Румынии (их приняли же в Евросоюз). Европа как Европа. Берлин намного интереснее. Кстати Монреаль такой же грязный как и Париж. Города близнецы.

да он почище будет.

Да, Монреаль и Париж грязные, ужас, не то в Днепре то )

Мы сравниваем Днепр или западную Европу? Вы еще сравните Дуджи и Айфон. Тролить меня не выйдет

ну тему интересности вы не раскрыли

Интересно в Лондоне, Западной Германии.

Стосовно метро: 6 чи 7 гілка наприклад брудні. 14 — повністю автоматизована та досить охайна. Все відносно і дуже порізному в різних районах.

То ли дело украинские города

Кстати румыны обижаются, когда их отождествляют с цыганами

А якщо румуна угорцем назвеш, ууу що почнеться...

Так красиво описали, прямо как художественная литература. Можете расширить статью, было бы интересно почитать.

Так как именно добираетесь эти 50 минут, и как добирались до этого 40 минут? Компания сняла временную квартиру далеко от офиса?

Сначала ездил на метро 30 минут +10 минут пешком, сейчас 30 минут на електричке + 20 пешком. Просто на той линии на которой я ездил растояние между станциями метро очень маленькое, по этому так получалось наверно.

А на карте могли бы показать? Хотел бы посмотреть Street View от дома к офису.

Хорошая статья, вот бы кто такую же о Чехии написал.

Французская кухня — это дофига шпината везде)

Вас бы в Нидерланды, вот бы вы взвыли ;))))
Тут вообще не еда, а сплошной хорор из невкусной еды. Я когда в Париж вырвалась, так радости не было предела. )

Вы не поверите) Мне из Парижа быстро захотелось назад, в Амстердам.

Вот таки не скажите, места знать надо просто :)

Да знаю я, я же не об этом.
Я говорю, что в нормальных странах вкусная еда есть и ее довольно много. Ее не нужно выискивать. А в Нидерландах нет даже такого понятия как национальная кухня, его просто не существует. =) Сами голландки мне это рассказывали. И это кошмар для славянского человека.

зато селедка есть ! ;)

Сами голландки мне это рассказывали. И это кошмар для славянского человека.
Не надо жениться на голландках нежному советскому человеку?

Очень интересная статья и красивые фотографии, спасибо! Все очень позитивно расписано. А негативные стороны в жизни во Франции есть? Разительные отличия от украинской жизни (в худшую сторону)? И какой там климат? И какие расходы? Я так понимаю, зарплата у вас выше среднего, интересно, достаточно ли для комфортной жизни и хватает ли откладывать на черный день. Насколько тяжелый в изучении французский язык? И как вообще организовано это обучение?

негативные стороны
есть. но это долго расписывать. Это целую статью написать нужно. Отмечу только, что здесь все острые углы за топикстартера обошла его компания. Обычно нужно _уже_ хорошо говорить на французском, и делать все(документы, счет в банке, аренду жилья, контракты на интернет и электричество, страховки и т.д.) самостоятельно. Почти везде документация проектная, и вся переписка — на французском, а иногда и комментирии в коде, названия переменных и таблицы в базах данных. И 53к для Парижа — уровень зп местного тимлида или очень нужного сеньйора в какой-то дорогой отрасли. Мало кто из программистов столько получает. Обычно уровень местного сеньйора — это 40-45, что обычно выглядит как 2300-2800 на руки. И оформление всех документов в префектуре — это страшная головная боль, очереди в очередь за талончиком в очередь, «у нас обед», «нам нужно чтобы вы прислали ещё раз эту копию, мы её потеряли», и т.д.
Климат — мягкий. Летом прохладнее, зимой теплее. Жары и снега почти не бывает.
Французский в изучении — на порядок сложнее. Международный английский, к которому мы привыкли — очень упрощенный. А здесь и времен больше в речи используется, и падежей на один больше чем в русском, и головоломная грамматика, когда слово на 2 звука записывается в 8 букв.
Плюсов тоже хватает, топикстартер их расписал.

В случае Criteo все это не актуально
1) не будет проблем с оформлением документов, поскольку у них есть специальные агенты для этого
2) зарплата синиор порядка 80K
3) уроки французского за счет компании
Сможете полностью наслаждаться жизнью если климат подходит и нет завышенных профессиональных амбиций

Будучи чесним — 80к це все таки досить багато, для більшої інфи завжди радив би ресурси дивитися — www.glassdoor.fr/...iteo-Salaires-E426672.htm

80к для обычного сеньйора — это уровень Швейцарии.
Судя по статистике, у Criteo зп выше рынка, но не вдвое же.

Сергей судит по себе, но он не «обычный» синьйор

По сравнению с английским — немного сложнее. Три глагольные группы, много исключений. Но в целом очень приятный. Зная английский, — легче дастся.

Разительные отличия от украинской жизни (в худшую сторону)?
Три дефолта, две революции и одна война за 20 лет.

войну они выиграли, по итогам революции заставить наемных сотрудников работать по выходным — невозможно
так что там практически все в профит людям

поддерживаю с вопросом насчет сколько остается после всех обязательных трат в месяц

откладывать
спасибо.

Остается где-то в два раза меньше чем у меня оставалось в Киеве (правда я жил в своей квартире)

Не знав, що у Франції теж блю кард є, думав це тільки для Німеччини.
Також стосовно блю кард, то перші 2 роки ви можете працювати лише у Франції, бо спочатку тимчасове місце проживання, а коли отримаєте постійне, тоді в усій Європі.

пс. і з компанією вам пощастило, що вони і релокейтом займалися і тимчасову квартиру і в допомогу перекладачів, при переїзді це досить жостко і стресово, коли нічого не знаєш, та ще й не говориш на місцевій мові...

БлюКард есть даже в Польше, условия такие же: два года работаешь на местном рынке а дальше едешь работать куда захочешь. Германия, Швеция, Франция...

а как с гражданством? обнуляется стаж в каждой новой стране?

думаю нет, ГК работает по всей Европе, в Польше есть возможность остаться на постоянно а не по визе, просто нужно подольше тут пожить :) на практике чуть сложнее

Если во всех странах была ГК — стаж до ПМЖ суммируется. Но!, последние 2 года из 5-ти нужно провести в одной стране. Тогда можно получать в этой стране ПМЖ, который Резидент ЕС.

А вот срок до гражданства — зависит от страны. В Польше отсчёт начинается от получения ПМЖ, и 3 года. Но обычно до ПМЖ надо еще 5 лет ждать. Итого 8.

Где-то просто отсчёт, с момента въезда.

поправочка: не 2 года, а 1.5 (18 месяцев)

и не просто едешь, а сначала находишь там работодателя и потом получаешь «там» тамошнюю ГК.
после 2-х лет — там другая фишка открывается (что-бы снизить мотивацию перебежчиков) — свободный доступ к высококвалифицированной работе.

... а потом она заканчивается :)
В Польше, как Вы, наверное, знаете — максимум на три года ее дают.
В Германии, вроде, четыре.

И? Дают максимум на 3 года разрешение, но это не значит что через 3 года — домой.

Это просто получаете, 2 года работаете, получаете свободный доступ, через год получаете новое снова на 3 года (ну или на срок контракта + 3 месяца).
Через 2 подаетесь на ПМЖ.

Да знаю я это все :)
И про то что в Польше ПМЖ и Резидентура ЕС разделены тоже.
Просто иронично получить по карте в последний год ее действия освобождение от теста рынка и возможность предпинимательской деятельности.

Ну, так ничто не мешает сразу-же после 2-х лет получить еще одну на 3 года.

Ничего тут ироничного, или странного. ИМХО
В германии после 2-х лет, знаю, надо идти просить убирать ограничение на доступ к рынку труда.

в чем ограничение-то? право менять работодателя не уведомляя АБХ?

Почти: право не менять решение по ВНЖ и следовательно ждать пока его изменят.
Но вот уведомлять — надо в любом случае.

Получить еще одну ничего не мешает даже если не пройдет три года.
Более того, если меняется название должности, придется подавать на новую карту еще раз (тест рынка труда!).
Поэтому я отделяю новую карту от старой.

Мне странно, что возможностями, которые дает карта после двух лет, можно пользоваться по ней только год.

Мне вообще странно, что на карту до ПМЖ придется еще раз подавать (карта — 3 года, ПМЖ — с 5и).
Раз уж им так хочеться контроля — делали бы ежегодную подачу...

Раз уж им так хочеться контроля — делали бы ежегодную подачу...
Кое-где так и есть.
Мне странно, что возможностями, которые дает карта после двух лет, можно пользоваться по ней только год.
Все 3 после 2-х, до получения ПМЖ.

После 2-х лет не надо тест рынка труда, как и разрешение на работодателя.

Из за высокого порога зп не многие компании хотят с этим связываться.

хм, ну 53к це наче не дуже й висока зп, планка для сеньорів під 80к. Особливо круті під 100к. Це те, що по Німеччині.

53к — це дуже висока зарплата для програміста в Франції. Серед моїх знайомих ніхто стільки і не заробляє. Це зовсім не є медіанною зарплатою. І не варто навіть порівнювати з Німеччиною.

интересно, сколько компания должна еще скрытых налогов заплатить, чтобы дать одинаковый gross человеку в Германии и Франции.
Есть подозрение, что во Франции намного больше.

Нет смысла сравнивать страны. В Швеции высокая ЗП считается от 35-40к, в очень редких случаях (меньше 1%) получают от 53к.

Ну и еще, как совет. Французы в деловой переписке очень любят расшаркиваться и любят читать такое же. Т.е. краткий и четкий американский вариант переписки они не любят. Имей это в виду и следуй их традиции.

За звичай так і є. Але Criteo — дуже американська компанія по культурі.

Ага, думаю все СНГовские в Criteo знают историю со stackstrace посланным на devtools :-)
Письма надо аккуратно писать иначе проигнорят, или еще чего доброго обидятся.

скажите, пожалуйста, дорого ли жилье обходться + транспорт?

В хороших районах 2комнатная квартира от 1100 евро/месяц в Париже и от 900 в пригороде. Но оренда не может привышать трети дохода семьи (иначе вам просто ее не сдадут) — так что 2/3 всегда остается! :) Проезной на месяц по всему региону на все виды транспорта 75 евро/месяц — половину от этой суммы обязан заплатить работодатель (не знаю как в других компаниях но у нас также покрывается половина абонемента на публичные велосипеды, если ездиш на работу на велике, а если ездиш на своем велике ездиш то тебе еще и доплачивают за километры). Если покупать один билет отдельно, то метро стоит 1.8 евро, в самую дальнюю точку региона на пригородной електричке кажется 6 евро.

10 євро насправді по Ile-de-France.

а если ездиш на своем велике ездиш то тебе еще и доплачивают за километры
Ахренеть!!!!!

Но до 200 евро в год)

www.seloger.com/...bien=1&ci=750109&tri=a_px вот квартиры в районе где моя компания, например

спасибо, не космически дорого, хотя и значительно дороже чем у нас в Кракове,
жена и дочь уже освоили французский?

Прогресс у них однозначно есть. Они мой фронт офис при общении с французами — если мне звонят по телефону я жене даю трубку (стыдно то как (facepalm))

а как у ребёнка дела? со школой, с новым языком, ну и вообще со сменой места жительства.

У ребенка куча друзей в школе, она ходит на танцы. Разговаривает с детьми на детские темы свободно потому что лексику уже знает, но по телефону вместо жены пока не может поговорить.

Чувак, це нормально. В мене було так само спочатку :)

А я думал в Лондоне крошечные квартиры, а нет в Париже еще меньше. Хотя цены выше но по отношению к зп одно и тоже.

Спасибо, здорово написано.

А когда виза закончиться возращаться планируешь?

Виза на три года, в конце срока буду делать новую. Пока не планирую возвращаться.

Просто уточнил, осознаешь-ли ты этот момент. Читая ДОУ я тут уже всякого насмотрелся.
А так молодец. Дам совет, куда съездить — Кабреспин, Каркасон и вообще покатайтесь по южным горам на машине. На местных картах красивые дороги просто отмечены — пейзажи великолепны. Когда был в командировках в Тулузе, мы каждые выходные катались там по горам (200 км южнее).
Вина попробуй не массовые, а с мелких регионов. Сэнт-Эмильоновские великолепны — очень нежные. Кагоры (это не то пойло, что в совке кагором называют — это сухач), мадираны.

А да кухня французская великолепна, но лучше в мелких ресторанчиках, ориентированных на метсных французов ее пробовать. И кстати к национальной их кухне относятся всё те же блины.

Фотография которая в статье отмечана как Бордо, это как раз Сэнт-Эмильйон. А так конечно планирую покататься везде где можно доехать/дойти!

И еще там есть так называемые «винные дороги». Когда сезон там можно надегустироваться море великолепных вин.

можно больше фоток жены?)

Тебе зачем? Понравилась и хочешь увести?

Фоток которые сделала жена, я так понимаю?) вот тут www.instagram.com/elena_pazhukova

BTW. Criteo ищет программистов! Присылайте свои резюме на teams2ua@gmail.com, я передам HR

Мб опишите хотя бы общие критерии отбора, чтобы как-то предварительно оценить себя и, в случае чего, не тратить ни свое ни чужое время.

Спасибо.

Сейчас набираем в основном ребят с опытом, senior так сказать. О времени HR не беспокойтесь — это их работа смотреть резюме, проводить собеседования, а у вас в худшем случае останется опыт прохождения собеседований, который можно применить к гуглу, фейсбуку и т.д. так как процесс и задания очень похожи.

Сейчас набираем в основном ребят с опытом, senior так сказать.
Как то не густо набираете :)))

Information Technology

Paris, France
Consultant fonctionnel Senior SAP CO

Paris, France
Chef de Projet MOE

Paris, France
Chef de Projet MOE

Paris, France
Chef de Projet MOE

Paris, France
Chef de projet MOA RH Senior

Надо выбрать Expertise Research & Development, там больше ;)

Дякую, стаття супер!

Отлично написано, спасибо.

Судя по фоткам, вы за год кучу всего объездили, что супер-правильно :)

Релокейшн-бонус у компании нефиговый такой. Пожалуй, большее из всего, что я слышал.

У вас был только С++ опыт до переезда?

Дуже цікава стаття!

Подписаться на комментарии