×

7 причин жить и работать в Харькове для IT-специалиста

Для многих специалистов в сфере технологий релокация не составляет проблемы, особенно, если они, наконец, нашли вакансию своей мечты. Сам много путешествую, наблюдаю за жизнью в других странах и городах Украины и всегда задаюсь вопросом: «А готов ли я здесь жить»? Безусловно, прочувствовать эйфорию от первых недель проживания на новом месте — это безумно приятно и увлекательно. Но каждый раз, возвращаясь в Харьков из долгих поездок, туристических и не только, лишь здесь я чувствую себя по-настоящему дома. Не потому только, что это мой родной город, но и потому что Харьков действительно удобен.

Вдохновившись похожими материалами о Львове и Одессе, решил перечислить 7 причин, по которым я вижу Харьков лучшим местом для жизни и работы в IT-индустрии. Почему же этот город может уже примерять звание технологической столицы страны?

1. Инфраструктура Харькова — пример для других городов

Харьков — мегаполис, город-миллионник с быстрым темпом жизни. Однако его транспортная система не перегружена, как в Киеве. Здесь нет таких сумасшедших пробок на дорогах, а в вагонах метро вас не зажмут, как шпроту в банке, даже в час пик. Харьковский наземный транспорт не сравнить со львовским и киевским, а интервалы метро в 3-4 минуты дают хороший запас на случай роста пассажиропотока. Из центра до спального района и даже аэропорта можно добраться за 30-40 минут. Также метро не такое глубокое, как в Киеве, поэтому реально за 7 минут проехать с входом/выходом из метро 2-3 станции. Тогда как в столице ты эти 7 минут будешь только спускаться на эскалаторе.

По часовой стрелке: Успенский собор, Нетеченская набережная, Исторический музей, Памятник независимости «Украина, которая летит», Благовещенский собор

В Харькове жизнь не ограничивается центром. Спальные районы, хотя они и называются так, полностью укомплектованы: большие супермаркеты, торгово-развлекательные площадки, кафе и коворкинги.

В рейтинге комфортности украинских городов за 2018 год (по версии журнала «Фокус») Харьков занимает первое место. Он набрал 67,1 балла из 100 возможных.

Источник — Рейтинг комфортности украинских городов, «Фокус»

Последний тренд — появляется все больше современных садиков и школ, которые равняются на западные стандарты.

По часовой стрелке: колесо обозрения в парке им. Горького, источник в Саржином яру, стадион «Металлист», ТРЦ «Французский бульвар»

Где бы вы ни жили — везде найдете необходимое недалеко от дома. А если нужно что-то совсем экзотическое — вам прямая дорога в Барабашово — один из самых больших рынков Восточной Европы. Интернет-шоппинг, хоть и удобнее, не дает возможности потрогать вещь в реале, поэтому многие до сих пор ищут товар онлайн, а потом едут выбирать его на рынок.

Спортивная карта Харькова

Для любителей велоспорта Харьков и область представляют собой отличную площадку. И хотя инфраструктура еще выстраивается, а новые велодорожки появляются лишь изредка, город полон маленьких и вовсе не оживленных улочек, по которым можно безопасно передвигаться на велосипеде. Если хорошо изучить карту и запомнить маршруты, можно избегать оживленных магистралей, которые пока что опасные. Можно также кататься за городом, выехав за его пределы снова-таки через неоживленную промзону.

2. Можно жить и в пригороде Харькова

Если вы хотите жить вдалеке от городской суеты, под мегаполисом, ваш выбор — жизнь в небольших городах. Чугуев, Малая Даниловка, Мерефа, Песочин — небольшие города в пределах 30 минут езды на машине. В них тоже развита инфраструктура, а также проведен высокоскоростной интернет. К тому же власти недавно запустили кампанию по восстановлению дорожного покрытия, так что постепенно дороги в области перестают быть похожими на траншеи. Со всех сторон города в пределах 5-10 км от окружной можно найти приличные коттеджные поселки.

3. Развитое междугороднее и международное сообщение

Поездами за одну ночь из Харькова можно добраться в Киев, Одессу и во Львов. Скоростной экспресс «Интерсити+» курсирует 4 раза в день и довезет вас до столицы за 4,5 часа.

Харьковский аэропорт — самый большой в Восточной Украине, и за 2017 год его пассажиропоток составил более 806 тысяч пассажиров. Прямые рейсы из Харькова доступны в:

  • Батуми (Грузия) — от $129;
  • Варшава (хаб) (Польша) — от $145;
  • Вена (Австрия) — от $25;
  • Дортмунд (Германия) — от $64;
  • Киев (хаб) — от $47;
  • Катовице (Польша) — от $21;
  • Лондон — от $22;
  • Милан (Италия) — от $126;
  • Минск (хаб) (Беларусь) — от $116;
  • Стамбул (хаб) (Турция) — от $92;
  • Тбилиси (Грузия) — от $115;
  • Тель-Авив (Израиль) — от $129.

4. В городе сильное IT-сообщество

В Харькове постепенно развилось IT-сообщество, так что вы всегда сможете здесь найти единомышленников, подходящие мероприятия по различным топикам и технологиям, а также прочие активности. Инфраструктуру для этого сообщества формирует, конечно же, Харьковский IT-Кластер, но даже если ваша компания еще не входит в его состав, вы все равно найдете что-то полезное для себя.

К тому же учебные заведения, готовящие IT-специалистов, тоже активно вовлекаются в это коммьюнити, и таким образом вы всегда сможете наладить контакты с ведущими кафедрами и получить доступ к молодым специалистам. Особенно актуально для тех, кто только формирует свою команду и ищет новичков, чтобы их доучить уже под свои запросы.

5. Харьковский рынок IT постоянно растет

Согласно данным DOU, сейчас в городе работают офисы более 300 компаний, 15 крупных с более 200 сотрудников, а также множество небольших фирм с не более чем 25 сотрудников. Более 750 открытых вакансий ждут своих кандидатов прямо сейчас, и это число постоянно растет. По переписи Харьковского IT-кластера компаний даже больше — около 450.

Рынок медленно, но уверенно трансформируется из аутсорсинговой модели в продуктовую. В городе работают уже 17 компаний, продающих программные продукты собственного производства. Также есть R&D-офисы таких гигантов, как Gameloft, Oracle, Plarium и других.

6. В городе развита инновационная среда

Многие успешные стартапы берут начало именно в Харькове. Город становится стартап-центром, где создаются новые известные на всю Украину сервисы:

  • GitLab — система управления репозиториями кода для Git.
  • OnTaxi — «убийца» Uber в Харькове. Uber так и не прижился из-за него.
  • Docsify — инструмент продаж для Gmail.
  • MyCredit — финтех-стартап, система онлайн-кредитования.
  • QuickBlox — backend-платформа для мобильных приложений.
  • Eventor — мобильный гайд для организаторов и участников различных конференций.

Следующей в списке может быть ваша компания, нужно только верить в себя и действовать.

7. Харьковские компании работают с разнообразным стеком технологий

Харьковские компании работают над высокотехнологичными проектами для именитых зарубежных заказчиков, только вот по условиям NDA они не могут распространять детали. Но прямо в нашем городе можно заниматься разработкой искусственного интеллекта, технологий машинного обучения, встраиваемых систем, включая smart cities & health tech, а также работать над созданием виртуальной реальности.

Выводы

На мой взгляд, Харьков — одна из самых недооцененных IT-локаций в Украине. Здесь одни из лучших условий для жизни и работы в IT. И если вы думаете переезжать из небольшого города, обязательно добавьте его в шорт-лист.

P. S. Детальнее про список IT-сообществ, курсов, мерпориятий и вообще преимуществ жизни в Харькове можете прочитать в статье Харьковского IT-Кластера.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Схожі статті




Найкращі коментарі пропустити

настоящие 7 причин:
1. Самый лудший парк, даже в Европе таких нет
2. Нам с нашим Керносом очень хорошо
3. Харькав рузки город
4. Есть целые две велодорожки (первая — из лесопарка в ни**я, вторая — от молодежного парка до убопа)
5. *здесь должен быть мем с вином дизелем и 26-ым трамваем*
6. В Харькове расположена самая большая в Европе площадь — Барабан
7. Что-то про скорые помощи

Оказывается у нас есть 7 причин, а не просто «мы вынуждены жить в жопе» под названием Харьков =)
1. Инфраструктура Харькова — пример для других городов как делать не нужно. Пробки в Харькове есть, и вызваны абсолютно непродуманной инфраструктурой, постоянными бессмысленными ремонтами центральных дорог при их нормальном состоянии, установкой выгорающих за неделю цветочков, и идиотами за рулем. При этом на весь миллионник нет ни одной многоуровневой развязки. Одно кольцо при огромном количестве аварийных перекрестков. После Харькова езда в Азии или мусульманских странах кажется вполне адекватной и спокойной.
Асфальтово-бетоннные джунгли летом раскаляются как пустыня, полны пыли, на велосипеде ездить негде (велодорожка из ниоткуда в никуда ведет), деревьев почти не осталось. Главный парк — место попила нереального количества бабла в котором тусуется весь миллионник. Т.е. парк то еще место для прогулок.
Метро и общественный транспорт вообще отдельная история. Любимый способ попила бабла. Только кеш, только хардкор. И при покупке проездных в метро, и другом транспорте... Можно продолжать бесконечно в общем об инфраструктуре)
2. Можно жить и в пригороде Харькова — можно, если вы скучаете по совдепу и 90-х, которые остались в пригороде, особенно Чугуеве и все что дальше 10 км от города. Рендер неведомого пригорода как раз в тему этого сочинения.
3. Развитое междугороднее и международное сообщение — ага, минимум +100 долларов к стоимости рейсов по тем же направлениям, что есть в Киеве. Описаны переспективные и сезонные, реально мало куда улетишь. Город находится на востоке, Одесса, Львов и все остальное 10 часов пути минимум.
4. В городе сильное IT-сообщество — тут все не так плохо, но и не так радужно как в пунктах 4 и 5. Продуктовых компаний немного, и 6 пункт скорее о тех ребятах из 4 и 5, которые смогли. Так что можно из четырех (включая 7-й) оставить один и сказать, что тут вопреки, а не благодаря.
5. Гепа и гепафаперы это отдельная история на которой стоит вся прелесть этого города =)

Пробки — их есть. Не такие эпические как в Киеве но есть особенно сейчас когда город опять перерыли.
Чугуев за 30 минут... Нуну...
Спальные районы с развлекаловом... Ну местами.
Список стартапов доставляет :).
Но по большому счету я лично считаю Харьков более удобным городом для жизни чем Киев.
Из недостатков — ну в 2014 было кхгм... неуютно. Все таки фронт близко. Но с другой стороны это не помешало (а может наоборот помогло) тому же Ораклу открыть свой первый в Украине техцентр именно в Харькове.
Еще недсотаток — «лучший в мире Кернес» предпочитает тратить бюджетные деньги на лавочки с парками да скульптуры в стиле кернессанс но не на инфраструктуру, что прошлой зимой вылилось в цепочку аварий на теплотрассах. Так что это тоже риски.

  1. Второй после Киева рынок труда (незнаком со львовским, но по открытым источникам и отзывам знакомых он где-то на треть меньше. Одессу и Днепр вообще сравнивать бессмысленно). Зарплаты в среднем процентов на 20 ниже (исключений, конечно, тоже немало), но и стоимость жилья (и жизни в целом) — пропорционально.
  2. Отлаженные процессы в ЖКХ/коммуналке in general. Например, уже лет 6 так можно пожаловаться на неработающий лифт, перегоревшую лампочку и разбитый тротуар у подъезда через инет (1562.kharkov.ua) — и «это реально работает», контролируется горсоветом, с заявителем связываются и вот это вот всё. Новые остановки ОТ моют спецбригады, которые фоткают результат своего труда на телефон для отчётов начальству. Регулярные проезды «влажных пылесосов» по ночам. Et cetera.
  3. Полноценный исторический центр.
  4. Благоустройство. Пара фоток с прошлых выходных, например обычный школьный стадион в одном из микрорайонов Салтовки (крупнейший спальник города и Украины): раз, два. Бывшие заросли в другом микрорайоне.
  5. Общественные пространства активно приобретают нормальный вид. Кроме уже перечисленных в комментах: Саржин Яр (где, в частности, можно половить форельку :)), зоопарк, каскад и т.п. in progress.
  6. Общественный транспорт. В частности, полноценное метро, резко сокращающее «дальнемагистральные» (да и не только, если речь идёт о часах пик) поездки по городу. С наземным ситуация похуже, но стремительно улучшается: массовые ремонты путей (по технологиям, которых больше нигде в Украине не применяют: раз, два), введение (правда, натужное) единого билета, закупка и капремонты ПС. Вот мнение киевлянина, интересующегося транспортом, к примеру.
  7. По комментам выше:
  • «серый совковый город» — коммент прилетевешего из 2002-го года. Гнать и насмехаться.
  • «заводы» — большинство крупных работающих заводов — это машиностроение (от тракторов до электроники), они не «портят воздух». Ну и я бы предпочёл жить в одном городе с рабочими и инженерами, чем министрами и нардепами.

Большинство хейтеров сравнивают Харьков с каким-то идеалом в вакууме или как минимум с Германией.

Жил в Харькове, живу во Львове, дофига раз был в Киеве, из личных впечатлений. По плюсам Харькова:
1. Пробки есть, но по сравнению с Киевом и Львовом их, практически, нет. Движение в общем и целом спокойнее.
2. Метро дофига разгружает город. Гораздо проще планировать своё время, чем в том же Львове. И не так много народу в этом метро, как в Киеве
3. Парк Горького (да, на котором дофига попилили бабла) — это отличное место для прогулок с семьей, в разы лучше любого львовского. Во Львове или не протолкнуться, или нет даже нормальных сортиров, или нет парковки или всё вместе. В Киеве хз, не сталкивался.
4. Есть нормальные круглосуточные супермаркеты (опять-таки сравниваю со Львовом, в Киеве их есть)
5. Аренда дешевле. По сравнению с Киевом еще и жизнь дешевле.

По минусам:
1. Да, путешествия из Ха дороже и дольше, чем из Киева и Львова, хотя WizzAir потихоньку решает эти проблемы. Пресловутая близость Польши ко Львову нивелируется гигантскими очередями на границе, проще уже полететь.
2. Гепа. Nuff said. Гоповские замашки, лучше не высовываться и так далее.
3. Больше ваты, чем во Львове. Хотя тут много вышиваты со своими минусами. Плюс близость ЛДНР.

В сухом остатке, если бы я выбирал в каком из трех городов жить с семьей, я бы жил в Харькове. Путешествия это все конечно хорошо, но вряд ли больше 4 раз в год, а вот пробки/метро это каждый день. Центр Львова — это вообще жопа в плане ежедневных перемещений.

Но Харьков не настолько лучше Львова, чтобы релоцироваться. В Киеве слишком дофига народу, как по мне. Киевская зп вообще не аргумент, учитывая стоимость жизни.

851 коментар

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Печальная история о том, как е**тый сосед свел все перечисленные плюсы в статье и комментах к нулю.

Какой самый классный кинотеатр в Харькове?

самый классный

У каждого свой измеритель классности. Может кому-то нравятся залы на 15 мест, котому-то с 4DX.

Больших сетевых два: Multiplex cinema (в народе просто Мультиплекс) и Планета кино (известная также как IMAX). Есть местная сеть с переделанными старыми кинотеатрами и ещё тройка самостоятельных. У обеих сетевых один недостаток: к ним не очень удобно добираться на ОТ, в отличии от мелких конкурентов которые в большинстве расположены вблизи станций метро. Зато сетевые традиционно находятся в ТЦ что позволяет потратить деньги не только на кино. А в мелких даже не всегда кафе с кофе-пивом есть.

У каждого свой измеритель классности.

Удобные кресла, отсутствие проблем с аппаратурой и пошарпанности, норм пространство между рядами пройти).

По таким критериям наверное все ОК.

Все кинотеатры переделаны/перестроены, стоят новые мягкие кресла, а не советские фанереные/пластмассовые, везде новая современная техника, в большинстве можно купить билет онлайн, в некоторых на месте в автомате, ну и классическая продажа через кассы осталась, но это не те тётечки в окошке-амбразуре, а нормальные девушки, и место обычно можно посмотреть и выбрать на мониторе не прибегая к висящей в рамочке схеме зала.

Выжили только те кинотеатры которые смогли идти в ногу со временем. Больше половины существовавших ещё в СССР закрылись и сейчас там магазины или что-то ещё.

Imax во Французском бульваре. Если хочется маленький и уютный, то Палладиум.

Ещё кажется в 8½ есть маленький залы

Осторожно, (ниже лонг-лонг рид!)

Я — харьковчанка в первом поколении, родилась в Харькове и прожила в нем 27 лет своей жизни. И, наверное, «я слишком стар для этого дерьма», мне вот почему-то очень больно и обидно читать хейт родного города. Тем более необоснованный хейт от самих же харьковчан, которые якобы рубят правду-матку.

Ау, люди! Правда не всегда хороша. Ты ведь не скажешь своей матери — «ей, старушка, ты страшная и толстая. У тебя волосы седые и зубы уже не все. Да и вообще, соседка тетя Галя выглядит на 10 лет моложе.» Так зачем писать гадости о городе, который вас в люди вывел?

Любой город — это прежде всего люди. Не архитектура, не мэр, не транспорт, не масштабы. Не наличие магазинов, клубов и прочей шняги. А люди в Харькове — отличные. Талантливые. Перечислить, сколько музыкантов, писателей, поэтов и художников вышло из Ха? Жадан, Гамлет, Пятница. ТНМК и десятки других. Да те же самые молодежные КУРГАН&АГРЕГАТ, которые сейчас рвут столицу, и не к ночи помянутая, сверхпопулярная Пошлая Молли. Которая покорила всех малолеток СНГ от 10 до 20 лет. И это один город! Якобы скучный и провинциальный. Откуда ж тут берутся прогрессивные и талантливые люди?
Харьковская литературная тусовка вообще мощнейшая в Украине, из нее вышли практически все современные молодые писатели. При этом тусовка исключительно украиноязычная как и вся местная интеллигенция.
В харьковском доме «Слово» жилы десятки писателей — практически вся элита «расстрелянного возрождения» Вдумайтесь — половина легендарных украинских писателей — из Харькова! Вишня, Тичина, Бажан, Багряный, Хвильовий и т.д. Из одного города!
В Харькове живут люди умные. Здесь огромное количество вузов (около 30), при том одному универу Каразина более 200 лет, и он считается предтечей развития всей научной жизни Восточной Украины. В Ха расположены огромные тех вузы, которые выпускают тысячи специалистов — кузница кадров для айти контор всей Украины и зарубежья. Здесь каждый второй парень — выпускник политеха или ХНУРЭ. Огромное количество инженеров, машиностроителей, программистов. Не случайно город по развитию IT второй в Украине (после Киева, но это и понятно).

В городе до сих пор есть и работает тяжелая промышленность. Турбоатом, ХТЗ, Подшипниковый, ФЭД — это заводы, которые стали градообразующими для целых районов и известны за пределами Украины. Сейчас в стране война, и это как побочка оживило такие гиганты как завод Малышева (танки), КБ Морозова.

Соответственно, там, где есть заводы — есть и пролетариат. Это в каком-то смысле сформировало Харьков как город со сдержанными, в чем-то даже суровыми людьми. Но это только на первый взгляд, естественно. Здесь человеку, который упал на улице, всегда помогут, спасут кошечку и собачку, не обидят городского сумасшедшего, не будут бить за синий цвет волос или пирсинг на лице. Но могут иногда нахамить в ларьке, да)
Здесь выйдут на улицу, если поймут, что городу угрожает опасность. Здесь мужчины, когда началось АТО, на выходных ездили в горячую зону — тайком от жены и детей (лично знаю такого). А один мне известный профессор харьковского вуза переживал, что его не взяли на войну из-за возраста 65 лет, и каждую неделю собирал посылки на фронт. Харьковские женщины навещают раненых в госпитале, плетут сетки для военных, оформляют подарки. Много ли таких переживательных в других городах? Здесь работает «Станция Харьков» — неравнодушные, которые принимали бегущих из Донецка и Луганска людей. Бесплатно кормили, поили, искали вещи и жилье. До сих пор работает модульный городок для переселенцев — там живут малообеспеченные и инвалиды.

Для меня Харьков любим именно благодаря людям. Культуре, науке, человечности окружающих. Это город с характером, не сильно приветливый и яркий, но очень человечный. Харьковчане народ очень простой, может быть в чем-то грубоватый. Но при этом очень самокритичный и с отличным саркастичным чувством юмора. Самый адский и ироничный городской паблик именно харьковский (ХХ). Простим маленьким людям легкие понты про «первую столицу» (сама этого не люблю). Но харьковские понты по сравнению с одесскими, например, просто детский лепет. Здесь на одессита даже косо посмотреть нельзя, а Одесса-мама самая лучшая априори.
Ну и поехали дальше — если кого интересуют чисто «колбасные» подробности и транспорт.

1. В городе есть метро. Это быстро, удобно и относительно дешево. Считается основным городским транспортом. Квартиры возле метро — самые дорогие. Метро покрывает все основные районы города- Центр, Салтовка, Алексеевка, Павлово поле (айтишная мекка).
2. Тралики и трамваи так себе — ездят не по расписанию, часто ломаются. Подвижной состав плохо обновляется, много «ретро» моделей. Но есть и функционируют.
3. Огромное количество служб такси.
4. Хорошо развита торговля. Крупнейший рынок Барабашово, куда ездят тариться даже из Рашки. Супермаркетов, ТРЦ, магазинов и рынков просто не счесть. Торговать харьковчане любят- можно купить все и всегда.
5. И вкусно покушать — тоже. В городе очень много клубов на любой вкус, ресторанов, кафешек, общепитов (сказывается огромное количество студентов). Есть отличная сеть мини- кофеен Кулиничи (в народе кулины или куниличиJ) где всегда можно недорого выпить кофе и захавать вкусную слоеную булку. Есть куча Маков, большая Пузатая хата и сотни подобных генделей во всех топовых местах. Есть даже айти —кафе (мухаха). Всякие Мафии, Якитории и прочее — все есть.

Это основные моменты. Досуг отличнейший — масса театров, кинотеатры, катки, аквапарки, шоппинг, большой парк развлечений с аттракционами. Летом есть куда выбраться на пикник, осенью по грибы, зимой работает «Харьковская Швейцария» где тусят лыжники и сноубордисты. Постоянно проводятся разные фестивали, выставки вообще не прекращаются, куча культурных заведений — галерей, пространств, хабов, антикафе и прочих.

Есть конечно у города и свои недостатки, которые не люблю даже я:-) Например, маленькие как для милионника зарплаты (даже ниже, чем в той же Одессе) и другие:

1. К несчастью, ватный мер, который портит имидж города своим поведением и очень любит ручное управление. Большое количество сумасшедших и ватников у кормушки (тот же Миша Добкин выходец из Харькова) Нежная любовь местных власть имущих к России, которая сбалансирована только проукраинскими губернаторами.
2. Высокий уровень организованной преступности (например, череда убийств инкассаторов). Бордели по всему городу, много наливаек и закладочников.
3. Холодная зима и дорогое отопление ( в Одессе теплее). Морозы иногда стоят до конца марта, зимой бывает −15-20 градусов, за городом −25.
4. Большое количество иностранных студентов (арабов). Которые ведут себя не всегда прилично, любят заниженные тазы, кальян и алкоголь.
5. Активные и агрессивные пенсионеры — которые создали Ха имидж «ватного» города. Большие поклонники действующего мера. Увы, многие из этих людей живут в своем мире, где красные гвоздики, 9 мая, дедывоевали и вот это все.
6. Отсутствие пешеходных улиц в центре и высокий траффик. Харьков — не туристический город в классическом понимании. Здесь нет сотен хостелов, лошадок с каретами и голубей на центральной площади. Город интересен своей архитектурой, историей. Поэтому приезжая в Харьков — берите хорошую экскурсию, а не ходите в одиночку. Здесь радуется не глаз, а мозг)

Резюмируя: Харьков отличный город, чтобы в нем жить и любить его. И не очень, если вы приехали на три дня, жаждете пожрать, выпить и аттрактивности (клоуны на площади, средневековые замки). Город не туристический, но реально удобный, студенческий, деловой и прогрессивный. А еще — атмосферный, характерный и талантливый.

жили некоторое время в Киеве, бываем постоянно во Львове, родной город — Харьков, из всех украинских городов не представляю где хотелось бы жить крмое Харькова.
Киев поразил грязью и разбитыми дворами, переполненными мусорками, поломанными детскими площадками и ужасным транспортом. Без машины с ребенком ты уже не мобилен в Киеве, в отличие от Харькова.
Единственный недостаток Харькова это люди, да да, хамство тут развито на высшем уровне. ХОтя в Киеве я мало с кем общалась и возможно ситуация не лучше.
Нравится что в Харькове больше ухоженного пространства в микрорайонах, площадки чинятся, улицы подметаются с утра, парки шикарные. ДЛя комфорта имхо Харьков подходит больше, для тусы и бабла наверное Киев

В-четвертых — в центре нет мест, где бы открыто пили водку.

Вот тут не соглашусь, был сильно расстроен когда 24 Августа с детьми поехал в п.Горького — беда печалька блин, курят в парке, бухают то же, реально ппц как расстроился, так как это была первая вылазка в этом году и такое расстроило, в прошлом и позапрошлом за подобное охрана и менты дрючили нещадно, а в этом что то изменилось :(

Курит в ПГ можно у урн. За курение вне урн — гоняют :) Но тут кстати странный перегиб — раньше курил за туалетами в уголку что бы никому ни дыма ни запаха, пока не пришла охрана и не сказала что мол здесь курить не надо — идите вон туда к урне...
Наличие детей возле урны их не смутило. Так что теперь приходится искать урны в далеке от детей :)

У нас в стране как бы курить в общественных местах везде запрещено, это касается и урн в паках и пляжей и прочих мест массового скопления, так же как и бухать.

А можно пруфлинк? Есть явный перечень мест где курение запрещено.
И есть правила дополнительных запретов и разрешений.

Да я уже почитал и обломался, получается в парках, на пляжах можна ((((
zakon.rada.gov.ua/laws/show/2899-15

Может быть они курили Iqos, тогда — не так уж и плохо... И да, и у нас еще увеличивается количество iqos friendly кафешек-баров.

курили обынчые сигареты, кто на лавочке кто возле урны. Хотя и эти заменители меня как человека не курящено раздражают.

Возле урны с пепельницей — место для курения. Вас же не раздражают люди, курящие в месте для курения?

Может я что то потерял — но вроде как по закону курить тупо нельзя в общественных местах, не звисимо есть на урне пепельница или нет, прикол с урнами с пепельниуцами запретили на сколько я знаю-помню, это же касается и всех заменителей, электронных сигарет.

Курить нельзя в общественных местах, где нет мест для курения. Урна с пепельницей — формально место для курения. В аэропорту же курить можно в месте для курения, например.

Iqos — сравнительно новое изобретение, нормативной базы нету. В iqos friendly зонах можно курить даже в аэропортах, эти зоны не ограждены, это не комнаты, как обычные места для курения, а диванчики и столы в здании.

zakon.rada.gov.ua/laws/show/2899-15
бля, отстал от жизни, ни слова не нашел про общественные места, получается в парке что ли курить можна, а возле площадок детских нет ? Вроде было положение что в местах массового скопления людей нельзя курить...

Просто скопление людей — не запрещает покурить. На сколько я понимаю, нельзя в общественном месте, то есть месте, которое как-то общественно называется, например, Парк Горького в Харькове, в не оборудованных для курения местах. Урна с пепельницей — оборудование. Просто так слоняться с сигаретой по парку с именем нельзя. С айкосом пока можно...

дак в вроде как в законе нет пункта что нельзя купить в общественном месте, посмотрите ст.13
запреты в помещениях и на детских площадках и ни слова про парки и общественные места.

Да... действительно, похоже, убрали...

Забороняється куріння тютюнових виробів, а також електронних
сигарет і кальянів:

1) у ліфтах і таксофонах;
2) у приміщеннях та на території закладів охорони здоров’я;
3) у приміщеннях та на території навчальних закладів;
4) на дитячих майданчиках;
5) у приміщеннях та на території спортивних і
фізкультурно-оздоровчих споруд та закладів фізичної культури і
спорту;
6) у під’їздах житлових будинків;
7) у підземних переходах;
8) у транспорті загального користування, що використовується
для перевезення пасажирів;
9) у приміщеннях закладів ресторанного господарства;
10) у приміщеннях об’єктів культурного призначення;
11) у приміщеннях органів державної влади та органів
місцевого самоврядування, інших державних установ;
12) на стаціонарно обладнаних зупинках маршрутних
транспортних засобів.

Забороняється, крім спеціально відведених для цього місць,
куріння тютюнових виробів:
1) у приміщеннях підприємств, установ та організацій усіх
форм власності;
2) у приміщеннях готелів та аналогічних засобів розміщення
громадян;
3) у приміщеннях гуртожитків;
4) в аеропортах та на вокзалах.

ага, так что я в пролете со своим раздражением, перехожу на сигары, смалить — так смалить :)

Пацаны, я 10 лет прожил в Харькове и последние два года в Киеве, так что я вам сейчас расскажу всю правду. Все как есть расскажу, потому что от каментов некоторых чуваков из Харькова про каменные джунгли, проблемы с инфраструктурой, пробками и транспортом у меня реально горит жопа. Не могу сравнить с другими миллионниками, хотя про Львов уже написали ниже, но могу сравнить со столицей. И Киев по комфортe проживания проигрывает Харькову вообще во всем. Наверное, нет ни единого пункта, по которому Киев превзошел был Харькова. Ну кроме разве что пей пасса в метро)

Теперь подробный сравнительный анализ:

1. Транспорт. Харьков намного лучше, потому что транспорт — это самая большая беда Киева. Тут просто огромное количество автомобилей. Их реально слишком дофига. Очень интенсивное движение, которое превосходит харьковское в разы. Все обочины стабильно заставлены автомобилями. Все это очень замедлят и затрудняет езду. Да в Харькове бывают тянучки на дорогах, но после Киева назвать их пробками даже язык как-то не поворачивается. Отдельная песня — это киевская парковка на тротуарах. Они тупо везде заставлены машинами как будто это не тротуар, а просто обочина дороги. Тут паркуются перегораживая тротуары, паркуются прямо на газонах, вытаптывая всю траву и развозя грязь по округе, паркуются заехав на тротуар в промежуток между столбиков перед пешеходным переходом. И это происходит везде. Когда гуляешь по Киеву, то такое чувство, что гуляешь по парковке. Еще и надо по сторонам смотреть чтобы тебя прямо на тротуаре не сбили. Тут даже полиция паркуется на тротуаре. Я такой дичи реально нигде в мире больше не видел, кроме как в Киеве) Автомобильный транспорт — это реально какой-то рак, который убивает Киев.

В метро просто аццкие толпы народа. То что в Харькове считается невероятной давкой, для Киева обычный скучный вечер. А если ты счастливый обитатель левого берега и тебе нужно добраться в центр, то в особо неудачные дни тебе даже надо сначала проехать в противоположную сторону, чтобы влезть в вагон, иначе ты в него тупо не втиснешься. Таких толп людей в метро в Харькове нет и близко. Плюс в Харькове метро намного ближе к поверхности и можно буквально проехать несколько станций пока в Киеве ты только спустишься к поездам. Но зато тут можно расплатиться пай пассом, это да)

2. Уличная торговля. Это второй п***ец Киева после транспорта, который превращает город в отвратительный колхоз. Если какой-то пяточек не запаркован транспортом, то он точно оккупирован бабками или мафами. Казалось бы, киевский политех. Центр технической и инженерной мысли, но выйдя за ворота, ты обнаруживаешь ряд бабулек, которые опираясь прямо на ограду стоят и с рук торгуют овощами и порубанным мясом заняв большую часть тротуара. Дальше это ряд переходит в ряд мафов. Или взять, к примеру, Печерск. Престижный район, новостройки, дорогие тачки все дела, но ты проходишь мимо метро Печерское и там стоит огромный торговый ряд, где с лотков тупо торгуют китайскими лифчиками и вениками. И ты понимаешь, что не смотря на большие красивые дома и дорогие машины ты все в том же унылом колхозе. Только теперь еще и с претензией. Про то что творится в переходах метро, даже вспоминать страшно. В общем, чтобы понять весь масштаб уличной торговли Киева представьте, что Барабашево ровным слоем размазали по всему Харькову. При это борьба с мафами и незаконной торговлей дает забавный эффект — место от разваленных бульдозером мафов тут же превращается в парковку, как это произошло возле того же политеха. В Харькове от уличной торговли более менее избавились, по крайней мере в центральных районах точн.

3. Киев тупо изуродован беспорядочной застройкой. Если есть возможность куда-то воткнуть 25-этажную новостройку, не сомневайтесь, рано или поздно она туда будет воткнута. При этом на инфраструктуру и постройку паркоместа все конечно же забивают, просто потому что их никто не купит ведь можно припарковать машину рядом на обочине, а если мест нет, то и на тротуаре. Харьков никогда таким варварским способом не застраивали, что можно легко проверить по карте lun.ua сравнив количество новых высоких зданий построенных в исторических центре Харькова и Киева. Также побочным эффектом плотной застройки Киева постоянная вонь выхлопных газов. После просторного и зеленого Харькова привыкнуть к этому довольно сложно.

4. ИТ рынок Киева намного более развит, тут намного больше компаний и соответственно больше выбор интересных вакансий и проектов. Тут в комментарих мнения разделились по поводу выгодности Харькова в плане денег. Может быть это зависит от того, что именно составлчет основные траты конкретного человека. Но по моим наблюдениям Харьков таки выгоднее. Да в Киеве немного выше зп, но при этои значительно выше цены на все, особенно на недвижимость. Так что если мерять только деньгами, я бы не сказал, что у Киева есть преимущество.

5. В Харькове есть Кернес:) Пока я жил в Харькове, я реально думал, что Гепа мутный ватный тип, который постоянно занят тем, что только пилит деньги городские деньги. Но только пожив в Киеве я реально осознал, что был молод и глуп и что нам самом деле КЕРНОС таки ЛУДШИЙ и ему надо памятник поставить вместо поваленного Ленина. Деньги он, наверное, пилит, но блин в Киеве и деньги попилины и город засран. При этом на решение основных проблем Киева даже денег то особо не надо — было бы желание. Просто штрафовать за парковку на тротуарах, убрать уличную торговлю и почистить выедающую глаза рекламу. Потому что если этого не сделать, то Киев и дальше будет производить впечатление какого-то гигантского поселка переростка, в котором количество все никак не перейдет в качество. И от этого колхоза никуда не спрятаться, он будет пытается проникнуть в тебя с каждым вдохом загазованного воздуха с каждым взглядом на старую аляповатую рекламу или попыткой обойти запаркованное на тротуаре корыто. И пока что нет оснований полагать, что в ближайшее время станет лучше. В то время как в Харькове эти вопросы уже более менее решены.

Теперь о серьезных преимуществах Киева

6. Не смотря на всю творящуюся вокруг мерзость, Киев — столица и тут есть такое классное чувство, что ты находишься в центре событий. Все самое интересное из того, что происходит в Украине происходит в Киеве в первую очередь. Здесь находятся центральные офисы всех компаний. Проходит большинства айтишных и неайтишных ивентов, концертов и фестивалей. Каждый всегда может найти политический митинг по вкусу: от легализации марихуаны до поддержки закона об антикоррупционном суде. А киевские техно фестивали — это вообще что-то совершенно потрясающее и они уже оставили неизгладимый след в моем сердце. В целом, не то чтобы Харьков оставлял впечатление провинциального города, но от Киева он определенно отстает. Я бы, наверное, считал это основным плюсом Киева и первой из двух причин, почему я еще отсюда не свалил.

7. А вторая причина и самая большая, имхо, проблема Харькова — это москали под боком. Конечно, наши братья из Донбасса взяли на себя тяжелую ношу показать всей остальной Украине всю суть русского мира. И после такой прививки среди желающих помахать российским флагом в Харькове остались только самые упоротые идиоты. Но 30 км до границы все равно немного нервируют. Поэтому покупка недвижимости в Харькове может быть довольно рисковым вложением.

8. Ну и последнее. Географически Харьков удален от Европы, а авиасообщение сильно отстает от Киева. В последнее время ситуация становится намного лучше и после запусков рейсов в Варшаву и Катовице этот пункт уже не настолько актуален, но все равно до Киева с его огромным количеством прямых рейсов еще очень далеко.

Можно еще было бы сравнить парки или то, что в Киеве есть Днепр, а в Харькове больше горячих студенток, но думаю, что это уже не столь важно

Пофигу на Харьков, по Киеву хорошо прошелся и все правда. В Харькове лучшие в Украине водители, таких дятлов даже в зоопарке не найти.

Все да кроме Гепы. Он как раз самый большой недостаток и риск Харькова. Даже русские танки в получасе езды на втором месте после него.

Первое впечатление от Киева это величественный Днепр проезжая который на поезде аж дух захватывает от столицы, но потом тебя резко спускают с небес на землю столичным вокзалом.

Вот точно) Сравнение вокзалов Киева и Харькова вообще очень показательный пример

Ну вот тут увы не в пользу Харькова елси брать еще и поправку на нагрузку. И кстати очень хорошо разница в вокзалах показывает проблемы Харькова.

Ну, в плане логичности планировки харьковский как-то проще. Хотя возможно это просто вопрос привычки.

И в плане отсутствия наличия бомжей (тоесть они конечно есть, но гораздо меньше и не так ароматизируют как в столице).

Выход в метро прямо из вокзала без перехода по улице.

С другой стороны в Киеве есть прямая линия вокзал-аэропорт, а у нас нет. Разве что связка вокзал-автобус лучше: почти все крупные автобусные точки или прямо на вокзале или на той же линии метро.

Та дело не в нагрузке) Просто в Харькове на выходе площадь с цветами и фонтанами, а в Киеве куча ларьков с шаурмой и запаркованных авто

Вот вот вот. Парки-лавочки. Проходим чуть дальше и вместо вменяемой нормальной парковки для такси — кармагеддон, дурдом и перманентное ДТП. И парковка рядом (без безплатных 15 минут) нифига не спасает.
Кстати, елси кто не в курсе — фонтаны и прочее на привокзальной площади Ха — из средств ЮЖД, а не города.
ПС
Еще меня бесит в Харьковском вокзале 2 вещи — табло посадки/прибытия НА УЛИЦЕ и вход/выход на первую платформу через одни единственные двери. Но фонтаны да — красивые. Я же говорю — вокзал достойный символ Харькова. Парки-лавочки за счет налогоплательщиков/пассажиров и проблемы с инфраструктурой.

Пассажироперевозки убыточны, и всегда такими были, т.ч. лавочки за счёт грузоперевозок.

Проходим чуть дальше и вместо вменяемой нормальной парковки для такси — кармагеддон, дурдом и перманентное ДТП

Собсно, в Киеве та же картина, редкие троллейбусы и «ехать надо?» добавляют ада.

Не, как минимум в Киеве есть места и не блокируется движение по улице.

Там полос больше, это да. Но это сделано, собственно, ценой привокзальной площади. Мне (лично мне) наша нравится больше, хоть она и меньше приспособлена для машин.

И парковка рядом (без безплатных 15 минут) нифига не спасает.

Не соглашусь, меня платная парковка устраивает. Цена вопроса — менее чем полбакса в час.

Меня тоже. А вот таксисты нет — заезжать туда не хотят. И дыбаешь как дурак через все фонтаны с цветуйочками с чемоданами и детьми.

Просто озвучиваю таксистам чтобы ждали меня на платной парковке, и я заплачу аж целые 10 грн за заезд, и никаких проблем. Лет 10 так делаю :)

А я вообще голосом с таксистами не общаюсь до момента посадки в машину.
Ну и как бы речь не о 10 грн. а о том кармагеддоне кот-й творится в районе перекрестка Котляра и Славянской.

Написать комментарий к вызову тоже слишком сложно? :)

Ну и как бы речь не о 10 грн. а о том кармагеддоне кот-й творится в районе перекрестка Котляра и Славянской.

Я этот кармагеддон проезжал за минуту-2, если уж совсем час пик. Что я не так делаю?

«Ваши доказательства не доказательства»

Гугл мапс пойдет как доказательство?
take.ms/GJGYF

5-ть секунд назад скриншот сделан для маршрута мимо вокзала.
drive.google.com/...​whCpy77f/view?usp=sharing

«Ваш красный цвет не такой уж и красный»

Мы про планируемое время проезда мега-супер-забитого таксистами перекрестка или же про про оттенки серого, т.е. красного?

Исправил. Но дискутировать с обманщиками не буду. Счасливо!

Тезка, но увы вы тут товарищ соврамши.
Начали с того что негде машину поставить и такси вызвать, продолжили тем что неправильные таксисты проезд блокируют, потом перешли вместо конкретных оценок времени проезда «заблокированного» перекрестка к оценке цветов на гугле мапсе...

Расчет на то что никто не обратит внимания на время для маршрута — 22:05? Тупо. Прикол с возможность задать время известный. Но и для 10-ти вечера оранжевый цвет это показатель.

И да — я мухлежный скрин сохранил. И скриншотик сделал.

В 10 вечера поставил потому что емнип в это время приезжает очередной экспресс из киева и соответственно концентрация таксистов увеличивается.
Но если этот таймслот не нравится, то давай заменим на любой другой.

Давайте замінимо на слот з 11 до 12 ранку. Чи з 22:30 до 23 ввечері.

Давай, жду скриншотов

Та ти навіть в Харкові ніколи не був. Давай нормальні пруфи!

Пруфи будуть? Чи балабол?

Вже намалював — в 10 вечора там дійсно трохи (але трохи) легше.

Бо саме о 10 вечора на вокзалі відносна тиша: 64-й «Оберіг» вже поїхав, а київський інтерсіті ще не приїхав.

Але потім о 22:45 майже одночасне відправлення ще одного нічного на Київ та прибуття ІС+. Чотири сотні паксів туди, майже тисяча назад — і стається колапс.

Ну і мова була не про потяги а про трафік по вулиці Котляра тому що там таксисти стають в 3 ряди. Але повторю — тратити на нього час не бачу сенсу.

правильно, бо таксисти стають там у 3 ряди тільки коли масово привозять/забирають людей з потягів. тобто колапс не завжди, а за розкладом :)

Почему нельзя сравнивать Киев с Кагарлыком? Мы ж не новую столицу вместо Киева выбираем. Хотя если бы и так то выбрав Кагарлык моментально поменяли бы направление для

куди їдуть всі кому не лінь (включно вас зі мною)

одновременно избавив от этого Киев.

Я видел как водитель троллейбуса ссал на закрытую дверь — вот такое отношение у нас к транспорту.

При этом в троллейбусах есть интертелекомовский вайфай. Вот такое у нас отношение к транспорту.

Можно жить в пригороде? Шутеечка?

Ещё во первой половине 00 на другой работе у меня был коллега который ездил на работу из Южного. При этом часто густо ему было доехать проще чем с Салтовки. Это не харьковское изобретение, но в Харькове оно есть и работает — жить в пригороде часто-густо ничуть не хуже чем в самом городе. Конечно всё зависит от какой именно пригород, где относительно него работа. С того же Южного или Дергачей на ХТЗ не наездишься, зато из Чугуева/Яруги/Рогани ездить — ничуть не хуже чем откуда-то из города.

От этого они не становятся менее шумными, вонючими, забитыми и раздолбанными.

Шумных троллейбусов уже много лет как нет. Вонючие? Хз, не встрачал ни когда пользовался каждый день, ни сейчас. Забитые? Это ещё поискать надо. Разве что в часы пик.

Я лично считаю, что в Харькове комфортно жить только в центре.

Чем же центр лучше других районов?

користувався виключно російською, а потім перейшов на українську

Я тобі більше скажу, Харківська область за ЗНО з української на 5-му місці:
zno-2018.monitoring.in.ua/...​ap_regions/avg_100_200/1

Не люблю писать на форумах, но за родной Харьков впишусь.

Искренне не понимаю понаехов (а их тут отметилось не мало) которые вечно ноют что им то харьковчане не те, то мэр не тот, то еще что-то не так. Зачем же вы тогда приехали к нам учиться/работать если вам так все не нравится. Оставались бы в своих мухосрансках и там бы учили всех жить, спокойно выбирали председателя своего сельсовета и крутили коровам хвосты в близлежащем колхозе. Но нет, надо со своим уставом в чужой монастрырь припереться и все обосрать.

Воу, воу, палєхчє! Пан плутає конструктивну критику з обсиранням. Якщо вам вказують на недоліки, у вас є два виходи: або збуджуватися та захищати всіма силами свій колгосп, або аналізувати ситуацію та виправляти недоліки. В першому випадку ви залишаєтеся колгоспником, в іншому — планомірно просуваєтеся до цивілізації.

Мы и так в цивилизации, почти :) Есть недостатки, но они есть у нас абсолютно в любом городе в нашей стране :)
Крепостное право давно отменили — кому не нравится Гепа\Парк Белочки\Комуналочка\Дороги\Язык и т.д. (нужное подчеркнуть) — всегда есть альтернатива. Правда там не будет чего то другого, то мусор не вывозят, то пол города в пробках стоит, то люки после дождя летают и стояки текут поголовно и т.д.

Конструктивная критика — это хорошо, но в комментариях типа главная проблема Харькова — это харьковчане, увы конструктива мало.

В цьому теж є певна правда. Ви можете зробити просту перевірку: порівняти якість сервісу в двох однакових закладах в різних містах. Я можу з свого досвіду сказати, що рівень сервісу Харкова = Київ десь років десять-п’ятнадцять тому. Механізми однакові, умови однакові, результати різні. Єдиною змінною є люди.

Опять какая то балтология... Давайте с примерами.

Замовлення в інтернет-магазинах. Не було жодного успішного виконаного замовлення. Постійні проблеми з оплатою, відправленням, наявністю, строками виконання. Міняються магазини, проблеми однакові.

А интернет магазины точно Харьковские? :) Ибо локальные (а их тут не много, если не считать «типа магазин на ОЛХ или на ПромЮА») типа Электронного Мира — работают как часы.

элмир — заказываю не один год, получил от них партнерские цены — все гуд, полет нормальный. Дальше больше — многие работают по дропшипу и не говорят вслух об этом и таких куча по стране, причем тут Харьокв ? Знаю людей в Днепре, Киеве, Львове кто дропшипит и срывает сроки, ниче — все живы.

давайте конкретные случаи уже

Сьогодні замовляв дрібнички. Замовлення по їх системі було виконано та доставлено бо очікувало оплати! Тут я підвис трохи від такого щастя. Прийшлося телефонувати два рази, бо перший раз ніхто не брав трубку. Виявилося, що це система глючить. Обіцяли відправити сьогодні, якщо оплата буде до 12:00. Ніяких номерів декларації не отримав до цього часу.
С — сервіс.

так что за магазин-то?

Антирекламу робити не буду. Не в моїх принципах.

более чем ожидаемо, я с первого поста был уверен, что до конкретики не дойдет.
Равно как и уверен в том, что оппонент ни разу не делал заказов в «харьковских» интернет магазинах.

Если даже предположить, что это правда, то забавная вообще позиция «Не даю антирекламу». То есть вместо того, чтобы предостеречь других людей от потенциальных проблем и дать возможность организации улучшить свой сервис — клиент просто засовывает язык, извините, в ж*пу.

Тільки не кажи, що тут менеджери магазинів тусуються. Або власники. Та й знання назви не змінить ситуацію, сервіс не стане краще найближчі пару років, бо цього треба хотіти, а вам й так зійде. Рівень сервісу, це в першу чергу рівень клієнта. Зв’язок пряміше не буває.

Сказки. Пока доказательств не будет — это все балабальство.
И к тому же, кому это «вам»? Ты уже несколько раз заказываешь в каких-то интернет точках родом с Аракса (видать, за ценой погнался), называть их не хочешь, потому что стыдно видать за то, что ты повелся на это.

Я в Харькове заказывал в Сервере, PC Shop, pn24, Элмире и ещё нескольких магазинах. Нигде с проблемами не сталкивался даже когда нужен был сервис/замена.

Вобщем, не покупай на радиорынке и производных от него ничего дороже изоленты и никаких проблем не будет.

Да не заказывал он ничего в харькове, просто натужно пытается троллить

Пока он затроллил только сам себя
youtu.be/iKsVKWMv2fk

Вас тролити немає сенсу, вас Всесвіт при народженні вже протролив добряче.

Ви настільки там упороті, я дивлюся, що не можете зрозуміти просту річ, що я замовляв НЕ ТЕХНІКУ. Мені немає сенсу це робити в Харкові, бо в мене під боком є мішок своїх контор із шикарним рівнем сервісу. В основному це був одяг, іграшки та маленькі дрібнички для дому.

Ты уже несколько раз заказываешь в каких-то интернет точках родом с Аракса

Телепат з тебе лайно.

Нигде с проблемами не сталкивался даже когда нужен был сервис/замена.

Читати тебе так й не навчили... Я казав не про проблеми, а про рівень сервісу. Це зручність замовлення, оплати, трекінг замовлення, доставка, наявність товару, спілкування з оператором та відношення до клієнта в цілому. Чомусь маленький інтернет магазин якогось Кам’янця-Подільського веде клієнта від початку до кінця, цікавиться навіть, чому не отримали посилку на пошті. Розумієш?

Приємно познайомитися, Балабол. Мене звуть Олександр.

Как оригинально и остроумно. Класса с 6го не слышал ничего подобного.

Подведем итоги: фактов с твоей стороны — 0. Сплошное нытье. Выздоравливай поскорее и больше не болей.

Навіщо тобі факти? Тобі їх хоч мішок виклади, це не доведе тобі нічого. Ти хочеш вірити в святість сервісу харківських магазинів. В запитаннях віри логіка безсила. Ти можеш скільки завгодно тепер кричати, що я балабол, що в мене немає фактів, що все насправді не так, але це а) не зробить тебе кращим б) не змінить рівню сервісу. От й подумай, що саме ти захищаєш? Образили рідне місто? Треба мститися тепер? Дитячий садочок.

лол)
кого я защищаю, покажи мне? Это ты у себя в голове придумал?

Сервис по всей Украине одинаковый. Львовский мист-экспресс (это перевозчик), с которым мне, к сожалению, пришлось столкнуться, который задержал посылку без объяснения причин и морочил голову 2 недели, львовские и киевские хостелы, не вспомню уже и названий, отменяющие заказы в день прибытия, одесские домики у моря, отбивающие желание отдыхать в стране тому подтверждение. Поэтому, если у тебя обида на все харьковские магазины застряла и ты не видишь, что творится с сервисом по стране — то тебе надо лечиться, дорогой друг.

Тобі їх хоч мішок виклади, це не доведе тобі нічого.

снова балабол. Ты даже не пробовал ничего доказать, только ноешь про выдуманную проблему.

В запитаннях віри логіка безсила.

это ты про себя, я так понимаю.

Давай, поной еще раз про то какие у тебя принципы по антирекламе (это тебя очень характеризует, как человека, кстати) в ответ и закончим тред твоего нытья. Пока.

Сервис по всей Украине одинаковый.

Далі можна не продовжувати.

Ты даже не пробовал ничего доказать, только ноешь про выдуманную проблему.

Я дав тобі приклад. Але «ваші аргументи не аргументи».

Пока.

Пока.

Кумедний ти хлопчисько! Все ти про всіх знаєш... :D

Опять балаболишь, трепло? Или пруфлинк имеется?

Ти мене на свої дешеві понти не бери. Не в Харкові. Пруфлінк йому... Може ще ключ від сервера, де гаманець з біткоїнами лежить?

Порівнювати зі столицею інше місто в пострадянській державі — не дуже доречно, я гадаю. Так, досі у деяких колах вважається, что краще жити в столиці тільки тому, що це столиця, а ще овочі в супермаркетах свіжіші, персонал трохи чемніший, магазинів і концертів популярних виконавців більше, але ціни вище, різних людей набагато більше... В Україні трохи більше ніж 4 міста, мешканці яких можуть переїхати працювати в Харків й відчують різницю.

Можно ще сказати, що кияни в н-ному поколінні вже не вважають власне місто автентичним завдяки новоприбулим за останні роки, зараз деяким з них подобаються пригороди набагато більше, то й що.

Харків — доволі комфортне місто для життя та праці. Стаття про Харків. Напишіть таку про Київ, ми там про нього прокомментимо. Хто ж не був в столиці. :-)

Как я уже вчера писал у меня большие сомнения что это статья про Харьков :) Да, вроде буквы те же, а вот факты... Какие то не те, чуть менее чем полностью.

Но ведь это вряд ли повод сразу сравнивать Харьков со столицей?..

Давайте с равним с Полтавой.
Высокие цены. Много людей. Грязно. Далеко и долго везде добираться :)

Потому я и написал что Харьков как по мне, самый сбалансированный город в Украине :)

Я не сперечаюся з тим, що Харків комфортний для життя та праці. Але йому є ще куди рости. Головне, не повторювати помилки Києва та не перетворюватися на Шанхай з його кам’яними джунглями.

таки пафоса то сколько, не иначе как коренной харьковчанин в 27 поколении спустился с олимпа дабы научить уму разуму.

Ну отчий дом как бы не выбирают. Трудно, наверное, жить, когда все вокруг раздражает — главное виду не показывать, а то денег никто не даст.

главное виду не показывать, а то денег никто не даст.

А если виду не подавать и помалкивать, то дадут? )

Кто там говорил что в Харькове нет пешеходных улиц? Я вот вам нашел одну.
Вчера сфоткал:
drive.google.com/...​p6aele1f/view?usp=sharing

Что-то многовато машин на пешеходной улице.

PS Как я соскучился по быдло-парковке на бордюре...

Главная проблема Харькова — это собственно харьковчане. Адский микс невежества и комплекса «первой столицы».

Возвращаясь к исходной статье.
1. Интервал киевского метро утром 50 секунд — 1 минута. 2-3 минуты — это не достижение, это что попало. Не говоря уже об квесте — купи одноразовую бумажку на проезд в автомате, который принимает максимум 20ки, в 9 вечера на Киевской, имея в кармане банковские карточки и кэш номиналом по 100 грн.
Барабашово — если для автора это достоинство ( рукалицо ) ..., ну хотя каждому свое.
Велодорожки .... Да наплевать на них — я не ЗОЖ-дурачок, ну есть, да и фиг с ними.
2. O RLY? В Харькове есть хорошие пригороды? Чугуев??? Are u kidding me?
3. Даже не смешно. Киев — Одесса ( море ) = 4.5 часа на машине. Львов — ЕС = еще меньше. КУДА можно быстро и удобно доехать из Харькова ?
То же самое про авиа. Аж два нормальных рейса до хабов (Варшава и Стамбул), все остальное — в основном сезонный трафик.

Плюс просто дикая ситуация с культурной жизнью.
Как пример — сколько раз в Харьков приезжали исполнители калибра Depeche Mode ? Вместо этого — либо третий эшелон, либо локальные, либо быдло-сборные на площади.

Знаю о чем говорю, т.к прожил в Харькове 26 лет и пострянно ездил туда к родителям после.

КУДА можно быстро и удобно доехать из Харькова ?

До Белгорода, например

Думаю что это был сарказм

Аж два нормальных рейса до хабов (Варшава и Стамбул)

+киев и минск.

все остальное — в основном сезонный трафик.

Вот навскидку, сегодня 10 рейсов вылетает из харькова, из них — 3 сезонных чартера. Остальное- регулярка.

Это Минск-то хаб? Дожили.

Да, msq — хаб, в котором хостится белавиа. Что тебя удивляет или возмущает в этом?

Угу, тогда Кишинев — хаб, в котором хостится ЭйрМолдова.

Так и есть: ru.wikipedia.org/wiki/Узловой_аэропорт
Белавия канечна не такой монстр как люфтганза или дельта эйрлайнс, но для полетов по европе зачастую дешевле и комфортней мау.

Я бы согласился, если бы 23 года в Минске не прожил и не летал все эти годы Белавией из Минска :) с моей колокольни, МАУ просто Эмирейтс по сравнению с Белавией, а Борисполь — JFK по сравнению с MSQ.

Ох, мне есть что сказать :)
1. мау должна развалиться. Ублюдочная авиакомпания, которой я вынужден летать в большинстве случаев. Похабнейшее отношение к клиентам во всем. Начиная от перехода к модели лоу коста во всем кроме цены, заканчивая сапортом. Полчаса повисеть на линии чтобы обменять накопленные балы на наградной билет, и в результате услышать что «увы на этот рейс никак нельзя, давайте через 2 недели» — запросто. Конченое мобильное приложение, которое даже не подтягивает резервации сделанные в браузере, с учетом того что чекин на стойке — платный. Веб сайт который хочется просто обнять и плакать.
2. KBP. Родной аэропорт мау, менеджмент одного класса, отношение к клиентам аналогичное. Единственный аэропорт, из тех где я бывал, в котором умудряются специально сделать очереди на проверке безопасности длиной в полчаса-час. Потому что работает меньше половины пропускных пунктов, тоже самое с паспортным контролем. Но зато за дополнительную оплату можно пройти без очереди.
Про оптимизацию для транзитных пассажиров, отправить их сразу на паспортный контроль без повторного прохода калиток, тут еще нескоро додумаются.
Выходить из самолета час потому что недостаток автобусов — только в kbp, при стыковке в полтора часа, это добавляет адреналину :)
3. В минске масштабы сильно поменьше, но это и хорошо и плохо :)
Хорошо потому что в отсутствии толп народа можно спокойно планировать пересадку, плохо — рейсов сильно меньше чем у мау.
4. Белавиа. Кормят даже на часовом перелете из харькова в минск, при этом цена билета в 2 раза ниже чем мау в киев, где даже чай за доп оплату. И отдельно хочу сказать про рекламные журналы. В мау листаю по диагонале за 15 минут. В белавии регулярно тырю их, потому что они интересные и не успеваю прочитать все. :)

1) Вы сайт Белавии видели? А приложение? Ах да, приложения не существует в природе :) Мили Белавии стоят крепко дешевле миль МАУ, к тому же у Белавии 0 (ноль) партнеров, где эти мили можно заюзать. После чек ина у МАУ в браузере на почту приходит посадочный, который прекрасно подтягивается в нативный iOSовский Wallet.
2) Fast Line от Мастеркарда спасет отца русской демократии :) Вы что-то сказали про электронный посадочный МАУ в Борисполе? В Минске посадочные ТОЛЬКО бумажные (иначе куда же пограничники и авиабезопасность поставят свои штампики? Это вам не это :) и аж ДВА секьюрити чека в Минске (первый до выхода к стойкам регистрации, второй после границы).
3) Когда последний раз летал Белавией, из кормешки были только взлетные карамельки перед взлетом.
4) Рекламные журналы Белавиа? О, их есть у меня :)

Ну и из личного — я люблю пить пиво на борту (традиция у меня такая). У Белавии пива нет. Да и вообще ничего нет из интересной еды.

P. S. Ах да, широкофюзеляжные самолеты, дальнемагистральные рейсы? Глупости какие, зачэм беларусам так далеко летать.

Давайте пофлеймим, пятница жеж :)

1) Вы сайт Белавии видели?

Видел, и с моей точки зрения он в разы юзабельней чем у мау.

Ах да, приложения не существует в природе

Это гораздо лучше, чем сделать приложение которым невозможно пользоваться.

Мили Белавии стоят крепко дешевле миль МАУ, к тому же у Белавии 0 (ноль) партнеров, где эти мили можно заюзать.

в мау же очень сложно заюзать мили даже в рейсах мау. У меня с 3х(!) попыток получить наградной билет ничего не получилось, отказывали под разными предлогами. Потратил их на повышения в классе до бизнеса. Ах да, в мау мили сгорают через несколько лет, в отличии от белавии :)

2) Fast Line от Мастеркарда спасет отца русской демократии :)

kbp.aero/pass/fast-line
вот тут про мастеркард ни слова не написано.

Вы что-то сказали про электронный посадочный МАУ в Борисполе? В Минске посадочные ТОЛЬКО бумажные (иначе куда же пограничники и авиабезопасность поставят свои штампики? Это вам не это :)

По факту у мау тоже только бумажные посадочные, и имитация нормальных электронных билетов.

3) Когда последний раз летал Белавией, из кормешки были только взлетные карамельки перед взлетом.

Вот буквально позавчера вернулся из минска, конфетки при взлете, бутеры на эшелоне, все дела. У них был отказ от кормежки пару лет лет назад и пафосный камбэк, что «мы прислушиваемся к нашим клиентам и по их просьбе...». ИМХА неплохой имиджевый ход.

4) Рекламные журналы Белавиа? О, их есть у меня :)

2013 год. актуально, чо :)

По факту у мау тоже только бумажные посадочные, и имитация нормальных электронных билетов.

Ни разу не распечатывал, что я делаю неправильно?

kbp.aero/pass/fast-line
вот тут про мастеркард ни слова не написано.

Тыц

получить наградной билет ничего не получилось, отказывали под разными предлогами

это какой-то очень личный опыт, у меня не было проблем

Про дальнемагистральные рейсы выше написал.

Ни разу не распечатывал, что я делаю неправильно?

Регистрируешься со смартфона, а не с ноута-пк. Мне так неудобно, а регистрации с ноута приложение не подтягивает, за что хочется сказать отдельное большое спасибо разработчикам.

Тыц

Спасибо, вот перепроверил — у меня виза платинум и мастеркард гоулд, так что увы :(

Про дальнемагистральные рейсы выше написал.

Их нет, факт, это просто надо учитывать летая из харькова :)
Просто дальнемагистарльные лайнеры — они очень дорогие, и чтобы их окупить, нужен приличный пассажиропоток. Которого нет в беларуси.

Ну нет же — регистрируюсь с ноута, на почту приходит посадочный, нажимаешь «add to wallet» — и все. Если мак, можно прямо из стандартного почтового клиента, или с айфона.

Это работает на айфонах и мобильное приложение тут не причем.
На андроидах же воллета нет и кейс ломается.

walletpasses.io — прекрасно работает на Андроиде

Про оптимизацию для транзитных пассажиров, отправить их сразу на паспортный контроль без повторного прохода калиток, тут еще нескоро додумаются.

Транзитну зону в КБП будують ще з минулої осені, мають запустити до зими.

Проблема Борисполя у тому, що термінал Д будували для розпилу бабла під Євро-2012, без нормальної стратегії у голові. Та і сама Мау перейшла на нормальну хабову модель лише у 2014 році. Тому зараз менеджменту аеропорта доводиться переплановувати і перебудовувати вже існуючий термінал, а це значно гірше ніж фіксити баги на продакшоні.

В цілому Мау абсолютно нормальна дешева а/к, з сервісом на свої гроші. Літаки оновлюють, рейси відкривають, в регіони літають. Без них літати кудись було би значно гірше/дорожче чи взагалі неможливо.

В цілому Мау абсолютно нормальна дешева а/к, з сервісом на свої гроші.

Нет. Таже белавиа дешевле и предоставляет лучший сервис.

дешевше? серйозно?

ткнув на тікетсах у довільні дати у жовтні. бізнес-тріп посеред тижня
HRK—CDG: Мау 7000 грн, Белавіа 7900 грн
HRK—WAW: Мау 3200 грн, Белавіа 6500 грн
HRK—MUC: Мау 5800 грн, Белавіа 14600 (!)

покажіть будь ласочка на цій куклі, де саме Белавіа дешевше. Хіба до Москви/Петербурга/всякої іншої Самари літати — тут згоден, Мау їм не конкуренти аж ніяк.

Еее, тобто ви пропонуєте мені порівняти АКЦІЮ Белавіа з регулярними цінами Мау? серйозно?

давайте тоді акцію з акцією порівнювати, вай нот www.flyuia.com/...​/promotions/low-cost-sale

на власні очі бачив Париж за 1500 грн, Київ за 550, Мілан за 1000 тощо. Це дешевше за 50 білоруських євро, плюс акція триває не добу а півтора місяці.

Сергію, ви і архітектуру проектів аналогічно будуєте?

У вас проблемы с умением читать?
Или же вы приведете ссылку, где я писал что цены белавии вообще и всенда ниже чем у мау?

Нет. Таже белавиа дешевле и предоставляет лучший сервис.

згідно з граматикою таке твердження — просто «дешевше» без додаткових уточнень — означає, що ціни Белавіа зазвичай нижчі за ціни Мау. переважно нижчі, в цілому нижчі

як бачимо, швидке дослідження показує що в цілому Белавіа дорожча за Мау на ідентичних маршрутах. і навіть акційні умови дорожчі

то може це у вас проблеми з формулюваннями думок чи з логікою тверджень?

хм, а соглашусь с тем, что надо быть точней в формулировках, даже на доу. Mea culpa. Белавиа иногда бывает дешевле, и точка.

Та і сама Мау перейшла на нормальну хабову модель лише у 2014 році.

Нет, kbp был всегда хабом для мау.

він був базовим аеропортом, але підвіз паксів з регіонів і наскрізний транзит типу TBS → KBP → FRA (умовно) з‘явився лише після 2013-го. до цього Мау здебільшого літала p2p з борисполя, власне тому термінал Д і побудований без жодних натяків на транзитні потоки

Транзитные рейсы из харькова, киева, одессы, днепра и тд существуют уже наверное с середины 90х.
..ну и отдельный вопрос, почему тбилиси внезапно стал транзитным аэропортом для мау.

are you fucking kidding me?

ви розумієте різницю між можливістю придбати два окремих квитки ABC→KBP та KBP→XYZ та купівлею одного наскрізного квитка ABC→KBP→XYZ?

от саме у цьому і є різниця між хабом та нехабом. у хабі а/к гарантує своєму паксу пересадку з рейса на рейс так щоб доставити його з початкової точки ABC у кінцеву точку XYZ. саме цей гарантований трансфер та підлаштований під «хвилю» таких трансферів розклад і є основою хабової моделі.

Тбілісі для мау — не транзитний аеропорт. Тбілісі для них — джерело паксів, яких спочатку через Київ розвозять по усій Європі чи навіть до НЙ/Торонто/Пекіну/Бангкоку, а потім через Київ же звозять з усієї Європи та інших місць назад до Тбілісі. це ж не рокет саєнс, має бути легко зрозуміти.

Тсссс... Чувак орієнтується в термінологі :).

от саме у цьому і є різниця між хабом та нехабом. у хабі а/к гарантує своєму паксу пересадку з рейса на рейс так щоб доставити його з початкової точки ABC у кінцеву точку XYZ

На самом деле все немножко не так, ну да ладно.
Еще раз: Борисполь — это хаб для мау, как сейчас так и лет 15 назад. Приведенный вами же рейс из тбилиси никогда не был и врядли будет транзитным для мау. В отличии от упомянцтых уже рейсов из харькова, днепра, львова и одессы — они успешно были транзитными до строительства терминала Д.

звичайно з/до тбілісі не був і не буде транзитним, а на моєму рейсі з Дюселя цього року десь 20–30 людей з літака туди пересідали просто так. жодного транзиту.

і мірошников про важливість транзитних паксів з Грузії в інтерв’ю мабуть просто так патякає. і два щоденні рейси у тбілісі теж лише на p2p працюють, жодного транзиту. а під хвилі розліту Мау вони просто так підлаштовані, так склалося історично мабуть

не те що два щоденних з/до Харкова. от ці два щоденних справжні транзитні, не те що два щоденних з/до Тбілісі. повністю з вами згоден :D

Вы не уводите дискуссию в сторону

наскрізний транзит типу TBS → KBP → FRA (умовно) з‘явився лише після 2013-го. до цього Мау здебільшого літала p2p з борисполя

До 2013 мау успешно делала транзитные рейсы, о чем и речь.

Людина НЕ розуміє що таке ХАБ. Не витрачай на нього свій час.

Хм, авиация — мое хобби, я тут немног больше понимаю чем в коммунальных организациях. И когда в топик приходят клоуны, которые не ориентируются даже в терминологии, это смешно. :)

И когда в топик приходят клоуны, которые не ориентируются даже в терминологии, это смешно.

you don’t say ;-)

а Борисполь — JFK по сравнению с MSQ.

Минский аэропорт это п..ц. Был там в ноябре — сквозит, холодно, кресла жутко неудобные. Напомнил Киевский вокзал в Москве года так 97го.
Отношение персонала к пассажирам — отдельная песня.
Смена гейта нигде не обозначается, вопрос тетке (именно тетке, не девушке) на стойке задать можно только чтоб услышать «выйдите вон! я вас сюда не звала! ждите»

Врядли молодежь знает о таком способе решения проблем как «попросить книгу жалоб». Я не знаю советское ли это изобретение или просто в других несоветских обществах оно давно отмерло за ненадобностью, но не припомню чтобы где-то кроме ex-USSR было в ходу что-то подобное.

Вообще немного странно это — мог просто попросить книгу жалоб и предложение и вписать там свои претензии.

В аэропорту есть книга жалоб?

А что сквозит — это странно, после ремонта там уже все более ни менее починили.

Сейчас может быть. Дело в 2016м было.

1 — ну отсутствие терминалов банковских для покупки проезда на благо Харькова и всех Харьковчан — это минус, да... Но при этом только особо упоротые местные обитатели не обзавелись до сих пор картой метрополитена и при этом жалуются что они не могут видети ли купить билетик имея 100 грн в кармане...
Так же попрошу заметить, в оправдание, так сказать, что в 2016м зимой в Киеве жабы в метро квакали, связи небыло и жетончики образца 90х были :) Ну то что они сразу поставили пайпесы — это они молодцы, вот только стоит помнить что нынешней инфраструктуре обелечивания в Харьковском метрополитене лет 10 если не больше (карты и терминалы пополнения) и лет 5+ точно (единоразовые билеты).
2 — С чугуевым да, перебор, но вокруг города есть немало мест от элитных типа Флоринки, до массово застроеных — Песочин (Мобиль) сравнимых по доступности с Городом. Да это не Киев, с его Стоянкой, Гореничами, Борисполем, Ирпенем и т.д. но тем не менее.
3 — В Киев, на Азов (море) = 4.5 часа. А где в Украине, кроме как в Киеве есть ХАБы? :) На данный момент в Украине в плане авиособщения есть Киев и провинция из которой летают лоукостеры в размере Н рейсов и регулярка с Хабами, от которой уже можно куда то лететь.
4 — А сколько раз не в Киев приезжал депеш мод?
5 — И опять таки если сравнивать Харьков с его Харьковским менталитетом, и скажем Киев с его понаехами (А я тут сам ничего не знаю, я тут на роботу прийшов з пгт три двори) или любой другой крупный Украинский город со своими ментальными недостатками — то тут еще вообще вопрос очень открытый где лучше :)

1. Я-то знаю про карты метрополитена. Просто зачем она мне, если я пользуюсь метро далеко не в каждый приезд, итого = раз в полгода? Такой же сюрприз, кстати, встречает всех приезжих с того же жд вокзала.

Так я тоже в метро езжу не чаше раза в несколько месяцев, а карта есть и ей лет 10 и поездки на ней наверное до сих пор по 2грн остались :)

А насчет приезжих и тех у кого карты нет, тут я согласен. Но я считаю что надо брать пример с европейских городов когда разовый билет дороже проездного на месяц раз в 10 и дороже скажем билета на 10 поездок :)

Вот как раз 20 для одноразового билета — норм будет и сдачу давать только 10 и 20 :)

Да, пейпасс был бы не лишним, но не как в Лондоне, а то там от наших эппл пеев турникеты сломались, пускали всех бесплатно после этого... в дабблдеккер тоже...

Єдиний плюс Харкова в порівнянні із Києвом — відсутність заторів та менший розмір міста. А далі починається: дуже ватне населення, величезна його люмпенізованість, дуже дивний ринок праці із найменшими серед мільйонників зарплатами та прибацаними роботодавцями. В теорії в плюси можна було б записати ще дешеву нерухомість, але зважаючи на ватяність і близкість до кордону, вона дуже легко може трапитися стане аж занадто дешевою, як в Донецьку.

Саме це хотів написати я сам. Але мабуть проблема (або не проблема) в тому, що поки знаходишся в Харкові, більшість цього або не помічаєш зовсім, або сприймаєш як належне, і саме тому для більшості це іде в плюси. Ще одна річ, яка для мене стала дуже помітною з часом — це розмір міста і розшарованість на «хороші» райони і не дуже. Якщо потрібно заїхати в центр, на Олексіївку, в район Нових домів (чи як він там називається), і потім на ХТЗ (наприклад), то стає зрозумілим що заїхати ще на Салтівку вже не вийде. Деякі райони — це суцільна срака, і в плані доріг, і в плані людей що там живуть (нікого не хочу образити, звичайно).

і потім на ХТЗ (наприклад), то стає зрозумілим що заїхати ще на Салтівку вже не вийде

От Индустриальной (старой) идёт куча маршруток на Салтовку, причем там круг, а не промежуточная остановка — сесть всегда можно. Причем эти маршрутки идут через/мимо старой Салтовки куда из других районов попасть сложно. Так что пример неудачный.

Вообще не понимаю этого сравнения. В каком другом городе перемещение между окраинным районом, районом за центром на другой стороне города, ещё одним окраинным районом и потом опять районом на другой стороне города составит легкую прогулку? И зачем среднестатистическому жителю или гостю города такие маршруты?

В городе конечно есть районы куда добираться неудобно или точнее куда ходят только маршрутки и какой-то нечастный ОТ. Так опять же (предвосхищая комментарий ниже) в каком городе отсутствуют такие районы? Разве что это город построенный с нуля в 00-х с продуманной планировкой и без исторический районов как таковых.

К слову ни в одном украинском городе нет кольцевой линии метро. Так что если мы сравниваем — то где в этом плане лучше?

розшарованість на «хороші» райони і не дуже

Найдите мне город в котором нет деления на хорошие и плохие районы.

От Индустриальной (старой) идёт куча маршруток на Салтовку, причем там круг, а не промежуточная остановка — сесть всегда можно.

Не знаю про стару Індустріальну, я там рідко буваю. На новій Індустріальній, те шо в минулому називалось прольотом, теж є «круг», звідти ходила раніше маршрутка 204, яка мене влаштовувала маршрутом, але не влаштовувала тим що вона їхала 30-40 хвилин і плюс невідомий час очікування на кінцевій з обох боків. Не кажучи про те, що до прольоту ще треба доїхати, і потім від іншої кінцевої треба їхати трамваєм чи іншою маршруткою. Тобто година-півтори в один бік, загалом від двох до трьох — в тому місті, де я зараз, я за цей час можу пішки все обійти.
Взагалі я не розумію, звідки виникла ця тема про маршрутки, я намагаюсь уникати їздити маршрутками, навіть якщо це старі буси, тобто якісь елементи безпеки там є. А зазвичай це ж якась кібітка з привавареними сидушками, і я так розумію що нічого не міняється роками.

Вообще не понимаю этого сравнения. В каком другом городе перемещение между окраинным районом, районом за центром на другой стороне города, ещё одним окраинным районом и потом опять районом на другой стороне города составит легкую прогулку? И зачем среднестатистическому жителю или гостю города такие маршруты?

Для мене це реальний кейз, я намагаюсь зустрітись з друзями/знайомими/родичами в ті дні, коли я приїжджаю до Харкова і коли є вільний/вихідний день, а це буває дуже рідко. Добре що є можливість користуватись машиною, бо інакше я б навряд чи кудись їздив.
Середньостатистичному жителю такі маршрути звісно ні до чого, але навіть доїзд до місця роботи, якщо робота знаходиться десь далеко, мабуть займає багато часу і виснажує. Тільки користуючись метро, можна мабуть планувати час на дорогу, і тільки вдень) Бо ввечері інтервал збільшується до не знаю, 7-15 хвилин? І якщо їхати експресом з Києва, то чекаєш потяга в метро більше 10 хвилин, і коли виходиш з метро і якщо там ще є якісь маршрутки, то вони стоять і чекають наступного (останнього) потяга, аргументуючи тим що «треба ж якось добиратись тим людям» і при цьому чекаючи поки в маршрутку налізе стільки людей, щоб хіба шо двері могли зачинитись)

Найдите мне город в котором нет деления на хорошие и плохие районы.

Такі міста є. Але я робив акцент на розшарованості. Хоча знову ж таки, мабуть це я просто відвик і раніше деякі лячні райони виглядали так само, але я просто не звертав на це уваги, але зараз я підсвідомо порівнюю їх з центральними районами міста або з районами новобудов.

А можно поподробней про ватность? :)
Какой критерий? На русском говорят или за русский мир марши устраивают? :)

И про рынок труда пожалуйста, мы ж не про дворников говорим, верно? :) А то от всех Киевских и Одесских оферов плакать хочется...

И про недвжимость тоже пожалуйста попдробней, потому что в Харькове, по сравнеию с тем же Киевом она нифига не дешевая, что на аренду что на покупку... В виду того что интересы рынка изменились, а тут внезапно оказалось что в Харькове практически нет новостроев среднего класса, что кстти говоря привело к строительному буму, и многие пустыри которые росли травой 25+ лет — застраиваются...
НУ по масштабам — опять таки не Киев, но и людей тут поменьше...

Недвижимость, по сравнению с Киевом — заметно дешевле в целом на съем.
На продажу — заметно дешевле нижний сегмент ( типа убитых хрущей где-то в заднице ), и элитный ( многокомнатные околоцентра )
Средний сравним.

Я бы сказал что с ватным населением не все так плохо. Его хватает, но оно в большинстве не агрессивно-идейное ( рюзьке мир, проклятые пиндосы, дидываевали), а обывательско-ностальгичного типа ( вот в Союзе наш завод выпускал 100500 штук станков\тракторов\you name it, вот в Союзе каждый год путевки в санаторий etc ).
Плюс в том, что такой тип ваты успешно вакцинирован наглядным примером Донбабве и Луганды.

Можно сказать что Харьков настолько же ватный как Львов бандеровский.

Просто ору с этих причин. 11 лет прожил в городе. Хуевый превратиться в по-настоящему лучший (а не луДший), только когда люди тут сменятся, и как следствие, изберут адекватного мэра.
Тут вообще только один плюс есть — метро неглубокого залегания.

В Киеве уже избрали :) Теперь у нас киевская Венеция.

Дуже люблю Харків, вчився там в Хірє, облазив з другом майже все і більше, але якщо б я вибрався з цієї новоотбросії зараз, то вже побоявся би вдруге знову попасти в окупацію, в полон, і здоров’я вже нема куди дальше губити, і так гестаповці вже допомогли в 2014. Так що головний мінус Харкова — це те що дуже близько до фашистської росії! ті тварюки ніколи нас не залишать у спокою на жаль.

Я люблю Харьков, и не люблю писать на ДОУ, но прочев этот пост, который увидел в почте сдержатся не смог :) Ибо уж как то больно далек он от Харькова...

В общем и целом я не согласен с афтором практически во всем... Ну или мы с автором в разных городах живем.

Харьков берет своей сбалансированостью... Как говорил мой товарищ нонче живущий в Москвобаде — хорошо, тихо, чисто, людей и машин нет :) При этом инфраструктура достаточно насыщенна и с учетом досягаемости различнызх мест города — при желании все что надо можно найти в часе от дома на сказки про большие супермаркеты у Дома в спальниках я бы не расчитывал :)
В пригородах тоже можно жить и работать в городе (но не в Чугуеве или Змиеве :)), но найти аналог пригородам Киева — не так то и просто...

Да, но, практически, все большие супермаркеты у нас в городе, то есть у чьего-либо дома, у каждого дома больших супермакретов не настоишь, потому что большим супермаркетам нужно много покупателей. Есть минимакреты в пределах пешей доступности, 1 атб через 2 шага.

Для начала стоит определится что есть большие :) Потом посмотреть на ассортимент того что в них есть и какого оно качества :)
В целом сравнивая спальники в Киеве и Холодную гору — хочется плакать... Ибо за чем то отличным от макароны\чай\кофе\потанцуем надо ехать либо в Метро либо в Ашан либо в Лесильпо, либо в специализированные магазины или хотя бы более мелкие европейские сети типа Спар...
В целом по времени где то как по киеву выйдет наверное :))
Отдельная песня качество овощей во многих Харьковских суперах летом :) По сравнению с тем что продается оппять таки в суперах Киева — небо и земля...

Спрос рождает предложение. Да, в Лесильпо может быть вкуснее, но толп народу в там редко встретишь. Про овощи согласен, у нас все еще привыкли овощи на многочисленных базарчиках покупать, там они свежее... А Метро и Ашан, как всегда, строят, практически, вне города.

Ну мы же рассуждаем о том что есть, а не о том что могло бы быть или почему так :) Вот я честно и обьективно написал — Харькову до Киева в плане обеспеченности супермаркетами и тем что в них очень далеко...
При этом — в отличии от Киева — можно добраться в любую точку города за час максимум и купить что тебе нужно.

жил 12 лет на Х.Горе, покупал все на Сказке, иногда в Рост заезжали в последнее время, илногда заказывали продукты с доставкой надом иногда в Дигму заезжали, то в АТБ, год назад переехал на Горизонт — АтБ, Велмарт под боком, ассортимент — отличный. Если мне нужно для промывки унитаза купить с каким нить особым запахом — да сьезжу на пролет в Класс или Кишеню, ну или если на рыбалку с кумом ехать — то же на пролет, на машине 10 минут и на месте. Как бы все что нужно для жизни не вылезая в центр под боком в пешей доступности или на машине без пробок (их тупо за год жизни на Горизонте не видел) 5 минут. У вас как то критерии плавают — то маркетов нету, то ассортимент не тот, то качество не то. Езжу к знакомым на ХТЗ — у них АТБ под боком и рінок, теща на Зубарева живет — Посад + Класс + вроде где то вглубь района Дигма. Вы точно харьковчнин ?

Ну да, сказка это сказка :) Там пол года жарко, вторые пол года мокро :) Но рынки это отдельная тема, сугубо на любителя...
И это упаская тот факт что скзка обычно работает тогда же когда и я, а многих позиций которые я покупаю там просто нет :)
Дигма с ростом, это молока купить, да гречку :)
Рост — канечно повеселее, но и там много чего нет, приходится ездить в лесильпо или спар или винные магазины.

Как та Велмарт на горизонте я ХЗ, с меня хватило Велмарта в бывшем таргете на Павлова — АТБ только большое.

Кстати насчет тянучек и 5 минут, а как там с проездом в утренние и вечерние часы пик мимо того же Класса с Восторогом?

Нормальных супермаркетов — мало и есть они далеко не в каждом спальнике, да.

Что касаемо АТБ, Дигмы и прочих Посадов — вон автору и Барабан место покупок — каждому свое :)

судя по тому что вы пишете что вам винный магазин надо — то продукция весьма специфическая требуется. Спорить не буду на свет продукции в Киеве — мне она в болт не тарахтела, но то что для жизни надо есть везде где я бываю и качество норм. Спар — блин ну не смешите — у меня офис был на Маковского — Сумская, бля обычный маркет только с завышенными ценами. МОжет снйчас что то поменялось — но реально он ничем для меня по моим запросам не был лучше Роста, Класса, только цены выше. Утренние и вечерние часы — на меня не ориентируйтес, я на удаленке работаю давно, езжу не часто, но когда езжу — особо не парит. Барик кстати прикольная тема — мы с женой пару раз в год выбираемся поглазеть, походить, своего рода экскурсия :)

В винном магазине можно купить приятный сухарик, для удовольствия а не пьянки ;) Еще там можно купить нормальную мацарелу для капрезе по вменяемым ценам, чего много где нельзя.
Есть куча блюд куда требуются овощи и фрукты отличные от картошки, например авокадо или манго — тоже тот еще квест в поиске ;)
Иногда может захотется просто хорошо мяса (не путать с шашлычком под пивко) или стейка, или хороших колбасок гриль — тоже еще тот квест — найти где нибудь.
Спар (и раньше Билла) хорош тем, что у них есть качественный европейский импорт (так как сети европейские) за адекватные деньги, которого нет в других местных сетях.
Ну а в целом — то что для жизни надо есьт в каждом деревенском магазине — крупы, макароны, молочка и хлеб — остальное изыски.

Ну а в целом — то что для жизни надо есьт в каждом деревенском магазине — крупы, макароны, молочка и хлеб — остальное изыски.

об том и речь, среднестатические потребности закрывает среднестатистический маркет, которые есть по Харьккову во всех районах где я бываю, за весь город говорить не буду.

В Рості є усе що ви перерахували. Моцарела, вино (хоча і недешеве, у спеціалізованих винних чи у Сільпо ціни нижчі), хороші авокадо та інші овочі. Камон, на минулому тижні чудові стиглі авокадо були в АТБ — по 23 гривні штучка.

Шпар непоганий але я б не сказав що там є якийсь такий ексклюзивний імпорт, якого немає в інших мережах. Той самий Класс нічим не поступається, але вибір у ньому значно ширший.

tl;dr скуповуйтесь у 2–3 різних маркетах і буде вам щастя

Спар — блин ну не смешите — у меня офис был на Маковского — Сумская, бля обычный маркет только с завышенными ценами.

В самом начале своего существования в оном Спаре был действительно интересный ассортимент, сейчас неходовых / деликатесных товаров на полках становится всё меньше и меньше, так как довольно большая часть покупателей — это студенты и курсанты.

Был в Харькове как-то раз 2 дня. С хостелами проблема (первый по приезду сказал что «мест нет, другие люди приехали раньше и номер отдали им», хотя есть же бронь, все дела). Центр красивый, особенно тогда под новый год — ёлка как по мне лучшая в Украине. Улица с кафешками и барами интересная и красивая (не помню как называется). Но всё что вне центра — прямо полнейшее уныние, пустошь и заводы. Обычный продуктовый магазин найти — тот ещё квест.

Обычный продуктовый магазин найти — тот ещё квест.

Это в каком районе?

Я уже не припомню улицы, то что больше всего запомнилось — это какой-то очень длинный мост (вроде перекресток ландау и московского проспекта), под которым мы искали второй хостел, и наверное какой-то район недалеко от вокзала.
Понятно что я не претендую на объективный обзор Харькова, просто выразил общее впечатление от того что успел увидеть.

ВЫот гугл вам бы сразу показал что там рядом куча магазинов :).

это какой-то очень длинный мост (вроде перекресток ландау и московского проспекта)

Так это московский мост и проспект соотв. их недавно переименовали вот все и путаются.

эээ... в смысле переименовали?

я думал речь про московский)

Ну в Бандеры же ж и мост ещё как-то так.

Так проспект же ж тянется через мост и до Харькова.

Значит таблички еще не успели поменять, работают

Ландау-Московского это как бы почти промзона, потому прямо там конечно ничего нет. Хз где там может быть хостел, если честно.

Буквально двесте-триста метров в сторону созвучной с проспектом станции метро: на углу СанСити — мини-супермаркет Чудо. Может лет десять назад его там и не было, но зато в другую сторону был огромный супермаркет братьев Шпротасов, теперь уже не работающий около года, правда топать до него от пересечения почти км — но примерно там же и начинается жилая зона, так называемые Новые дома. Дальше ещё Класс, ну и по самому району Новых домов есть как и крупные супермаркеты, так и мелкие магазины. Как в прочем в практически любом (жилом) районе города.

мини-супермаркет Чудо

К слову круглосуточный. Изысков там нет, но основной набор пожевать присутствует.

Добролюбова — улица длинной в 300 метров в частном секторе. В стандартной многоэтажек живёт людей больше, чем на такой улице.

Если вы не работаете из дома, то по дороге от метро/трамвая вы пройдете мимо десятка магазинов. Среди прочих недавно открывшийся ТЦ Рост. Не знаю именно этот район, но уже достаточно давно в таких местах ближе к оживленным есть мелкие магазинчики (некоторые ещё со времён совка) или киоски торгующие основным набором продуктов + пиво + сигареты.

Блин, вы бы ещё на окраину Сортировки забрались бы и говорили оттуда «в Харькове сложно найти продовольственный магазин» :D

Зимой вечером, если оказаться в районе областного военкомата вообще перестаешь верить, что где-то кипит жизнь, есть магазины, ходят люди, они улыбаются, смеются

Да ладно. Сразу возле военкомата один магазин, за мостом три плюс Кулиничи с кофейней, дальше в сторону окружной ещё один.

Обычный продуктовый магазин найти — тот ещё квест.

Даже с гугл мапсом?

Ну кстати тот что мы нашли (точнее спросили у людей и нас примерно к нему направили) на гугл мапс по запросу «продуктовые магазины» не появился :)

У Гугла продуктовые и супермаркеты -почему-то непересекающиеся категории.

Уровень специалистов — визитка Харькова (и был, и будет, надеюсь). Связь — в порядке. Транспорт — позволяет. Город соединён иначе, чем Киев, но и затраты другие; вопрос в том, что является принципиально важным.

Уже много лет как наш город существенно зеленее других пост-индустриальных представителей востока Украины. Кто переехал знает, что воздух — другой! Жить у лесопарка, и в прочих (около-)зелёных зонах — вообще люкс!

Потерялось как-то насчёт классных мест досуга. Есть выбор что/где поесть, бары-на-уровне, места для концертов, места для отдыха за городом. С гостиницами тоже всё ОК.

Ученики лучших харьковских школ (средние, ВУЗы, научные, спортивные) всё так-же берут призовые места по всему миру, и внутри Украины.

Транспорт зависит от времени пользования. В режиме «работаю с 10(11) до позднего» можно ехать быстро и с комфортом (даже в не очень-то доступные районы). В центре и кое-где ещё можно влезть в тянучку в ча пик, но её можно и объехать иногда :-). Метро предсказуемо и работает норм., а предыдущий оратор как-то забыл упомянуть как именно ему удалось пропустить поезд — наверное его поездка включала время после закрытия метро?

IT ком’юніті може в Харкові й велике, але якесь дикувате... Після вільного спілкування в Києві повна протилежність в Харкові. Гарно, що там є люди, які тягнуть за волосся це ком’юніті до цивілізації

Спасибо за статью, местами оптимистично, а в целом согласна

Большинство хейтеров сравнивают Харьков с каким-то идеалом в вакууме или как минимум с Германией.

Жил в Харькове, живу во Львове, дофига раз был в Киеве, из личных впечатлений. По плюсам Харькова:
1. Пробки есть, но по сравнению с Киевом и Львовом их, практически, нет. Движение в общем и целом спокойнее.
2. Метро дофига разгружает город. Гораздо проще планировать своё время, чем в том же Львове. И не так много народу в этом метро, как в Киеве
3. Парк Горького (да, на котором дофига попилили бабла) — это отличное место для прогулок с семьей, в разы лучше любого львовского. Во Львове или не протолкнуться, или нет даже нормальных сортиров, или нет парковки или всё вместе. В Киеве хз, не сталкивался.
4. Есть нормальные круглосуточные супермаркеты (опять-таки сравниваю со Львовом, в Киеве их есть)
5. Аренда дешевле. По сравнению с Киевом еще и жизнь дешевле.

По минусам:
1. Да, путешествия из Ха дороже и дольше, чем из Киева и Львова, хотя WizzAir потихоньку решает эти проблемы. Пресловутая близость Польши ко Львову нивелируется гигантскими очередями на границе, проще уже полететь.
2. Гепа. Nuff said. Гоповские замашки, лучше не высовываться и так далее.
3. Больше ваты, чем во Львове. Хотя тут много вышиваты со своими минусами. Плюс близость ЛДНР.

В сухом остатке, если бы я выбирал в каком из трех городов жить с семьей, я бы жил в Харькове. Путешествия это все конечно хорошо, но вряд ли больше 4 раз в год, а вот пробки/метро это каждый день. Центр Львова — это вообще жопа в плане ежедневных перемещений.

Но Харьков не настолько лучше Львова, чтобы релоцироваться. В Киеве слишком дофига народу, как по мне. Киевская зп вообще не аргумент, учитывая стоимость жизни.

Жил в Харькове, живу во Львове, дофига раз был в Киеве

Слышу рокот заведенного трактора.

В Киеве слишком дофига народу, как по мне. Киевская зп вообще не аргумент, учитывая стоимость жизни.

Да, именно поэтому между релокацией из Одессы в Киев и Николаев, я, почти не колебаясь выбрал последний)))

Пресловутая близость Польши ко Львову нивелируется гигантскими очередями на границе, проще уже полететь.

Еще интерсити есть, очень комфортно и быстро до Пшемысля добираться.

в общем и целом да. На практике это преимущество актуально разве что куда-то летишь из Жешува. Ибо интерсити едет 3 часа, пересадка в перемышле час-полтора и еще 3 с половиной ехать хотя бы до Кракова, не говоря уже о Вроцлаве/Варшаве/Гданьске. Так что 7 часов светового дня насмарку. Из Харькова лететь до Катовице полтора часа, из Львова час плюс полтора на регистрацию плюс полтора до Кракова/Вроцлава.

В общем оно вроде бы прикольно, но скорее для тех людей у кого много времени и мало денег.

Ві забыли в минусы добавить климат. Лучше, чем в Киеве, в Украине климата не найти. Например, в Харькове одна и та же погода может держаться неделями, до месяца. Климат полустепной. Достает очень сильно. Во Львове, как я понимаю, сыро большую часть года (или нет?). В Киеве погода меняется несколько раз в день (после того, как образовалось водохранилище, как говорили старожилы), и что бы ни говорили, но єто просто великолепно.

Кстати да, плюсую. Причем эта погода — или дикий холод, или дикая жара. Остальные не так постоянные, а во Львове ощутимо прохладнее и влажнее. Насчет Киева тяжко сказать по личному опыту.

Климат полустепной.

Скорей континетнальный: летом мы часто пик жары, зимой наоборот самые низкие температуры (тут разве что Луганск иногда перебивает).

Но это где-то последние лет десять наверное. в 80-90 зимы были просто никакующие, вплоть до дождя на Новый год. А летом в июне как-то раз мерз в кофте.

зимой наоборот самые низкие температуры (тут разве что Луганск иногда перебивает).
Но это где-то последние лет десять наверное. в 80-90 зимы были просто никакующие, вплоть до дождя на Новый год.

Ну вот как раз на этот Новый год в Харькове было сыро и плюсовая температура.

Однозначно, разница в климате колоссальная! Какбудто два абсолютно разных климатических пояса. Во-первых расстояние от Харькова до Киева настолько огромное — целых ~500км, плюс Киёв окружен горами и ещё омывается водами киевского моря, что создаёт уникальный микроклимат не свойственный для других городов Украины.
Ну а вообще, lol, вы серьезно за климат?

Ну це вже кому як. Я народився на Півдні, мені в Києві й Харкові тупо холодно. Навіть влітку. Тут може бути нічим дихати через високу вологість, але ось такого відчуття, що прийшло літо й розплавило та розслабило тіло — такого немає.

Вот да, я тоже мерзну почти везде) но в Харькове мерзну чуть меньше, чем в остальных больших городах, кроме Одессы правда))

Как проживший и проработавший без малого год в сём прекрасном городе, не могу смолчать.

1. Метро — да лучше бы его не было. Из Салтовки в центр на метро ехать час, учитывая 15 минут ходьбы до станции и пересадку. На велосипеде получалось за полчаса.
И да, далеко не каждый велосипедист способен выжить на улицах этого города, там всё очень жёстко. Недавние события тому пример. Я там десяток раз попадал в такую ситуацию, как тот парень (Бессонов), но всегда контролировал ситуацию и не строил иллюзий, что большая железяка уступит мне дорогу по ПДД.
2. Катался на велосипеде в Чугуев ради тренировки. Да, покрытие более-менее. Но поверьте, Чугуев — это село со всеми вытекающими. И контингент там соответствующий.
3. Из Харькова близко и удобно только в РФ.
Во все остальные страны будет очень далеко и неудобно, если на авто/мото/поезде/автобусе.
Или дороже, если на самолёте.
4. Ну, разве что. Да, в Харькове много технически сильных ребят. До сих пор не понимаю, благодаря чему.
5. Тоже соглашусь, является скорее, следствием п.4.
6. Как раз работал в одной из компаний из списка. В реальности всё не совсем так. Речь скорее о выживании, нежели о бурном развитии.

Метро — да лучше бы его не было. Из Салтовки в центр на метро ехать час, учитывая 15 минут ходьбы до станции и пересадку.

Ну ты еще посчитай сходить в туалет дома и зайти в супермаркет по пути. Из Салтовки в центр (площадь Свободы/Конституции) на метро ехать 15 минут. Пересаживаться это извините уже не самый центр. И опять же, с чем сравнивать? С зажопинском полтавской области? Да, там будет быстрее добраться на велосипеде в центре. В Киеве те же яйца, во Львове тоже, если не хуже. В метро хотя бы нормальная погода всегда и плюс-минус предсказуемый интервал вне зависимости от условий на улице

Из Салтовки в центр (площадь Свободы/Конституции) на метро ехать 15 минут.

А на вокзал уже ждёт пересадочка и время удваивается как минимум. Плюс, до метро ещё дойти надо. Или доехать. На велосипеде — не более получаса весь тот же путь.

И опять же, с чем сравнивать?

Я имею возможность сравнить с Одессой. Метро нет, но добираться на общественном транспорте в центр быстрее.

В метро хотя бы нормальная погода всегда и плюс-минус предсказуемый интервал вне зависимости от условий на улице

Помню, как при поиске квартиры, местные мне проболтались, что на метро не ездят, предпочитая маршрутки...

А на вокзал уже ждёт пересадочка и время удваивается как минимум. Плюс, до метро ещё дойти надо. Или доехать. На велосипеде — не более получаса весь тот же путь.

Так в центр или на вокзал? В Ха это разные понятия. В центр скорее всего ездить приходится не меньше раза в неделю, на вокзал вряд ли так часто.

Помню, как при поиске квартиры, местные мне проболтались, что на метро не ездят, предпочитая маршрутки...

Эм, ну возможно на маршруте Салтовка-ХТЗ или там Одесская-Алексеевка реально удобнее воспользоваться трамваем/маршруткой, в других случаях при наличии в точках назначения/отправления метро, им гораздо удобнее. Ну и вот мысленный эксперимент: дождь/жара/снег что ты выберешь — стоять в очереди на маршрутку под этим всем или зайти в метро?)) Не говоря уже о том, что если бы местные на метро не ездили, то метро было бы пустым, что не есть правдой.

Я имею возможность сравнить с Одессой. Метро нет, но добираться на общественном транспорте в центр быстрее.

Здравый смысл с этим спорит. Что быстрее — ездить в пробках или под землей? Что быстрее — гарантированно влезть в вагон метро или возможно подождать вторую маршрутку. Подозреваю ты просто в Одессе жил рядом с прямой маршруткой. Вот открыл сейчас Google Maps — от улицы 8 марта до вокзала в Одессе ехать 1 час и 6 минут на маршрутке. В Харькове от улицы Натальи Ужвий (самый край Северной Салтовки) до центральной площади ехать 50 минут с метро, чисто на маршрутках 1 час 13 минут.

Так в центр или на вокзал? В Ха это разные понятия.

Мне приходилось каждый день ездить на научку на работу, некоторое время во 2-й роддом каждый день, а также на Пушкинскую в «Париж» раз в неделю. Беготни хватало и времени она отнимала кучу. На площади в центре чаще всего никаких дел не было)
Постоянно приходилось по разным концам центра кататься, что было долго.

Ну и вот мысленный эксперимент: дождь/жара/снег что ты выберешь — стоять в очереди на маршрутку под этим всем или зайти в метро?))

Если я сам, то возможно, выберу маршрутку. Особенно, если знаю, что доеду вдвое быстрее и без пересадок.

Вот открыл сейчас Google Maps — от улицы 8 марта до вокзала в Одессе ехать 1 час и 6 минут на маршрутке.

Я бы там ни за что не селился))
И не из-за времени в пути на вокзал))
Аналог харьковской Ужвий в Одессе — это Архитекторская — в самой заднице Таирова.
И на маршрутке до вокзала оттуда 44 минуты по гуглу.

Я бы там ни за что не селился))
И не из-за времени в пути на вокзал))
Аналог харьковской Ужвий в Одессе — это Архитекторская — в самой заднице Таирова.
И на маршрутке до вокзала оттуда 44 минуты по гуглу.

Пусть так. 44 минуты в городе площадью 230 квадратных километров и 50 минут в городе с площадью 350).

Вообще доказывать, что маршрутка лучше метро — это фейспалм, так же как и доказывать, что транспортная система без метро в большом городе лучше. В конкретном городе у конкретного человека возможно маршрутка идет по более удобному маршруту. Но в общем и целом один вид транспорта имеет стабильную температуру внутри, скорость, не стоит в пробках, обладает большой вместительностью, не попадает в ДТП, а второй зимой холодильник, летом печка, стоит в пробках и управляется шайтан-водилами, которые приводят это счастье в ДТП. Хммм, какой же из них выбрать, любопытно.

И еще вполне сносное метро. Не такое тихое, как в Мюнхене, например, но далеко не лондонская труба, гораздо комфортнее.

Вообще доказывать, что маршрутка лучше метро — это фейспалм, так же как и доказывать, что транспортная система без метро в большом городе лучше. В конкретном городе у конкретного человека возможно маршрутка идет по более удобному маршруту.

Маршрутки хороши своей гибкостью. Их, сцуко, много. И они ходят почти всюду. В итоге, не знаю как по Харькову, я там марщрутками не баловался, но по Одессе в абсолютном большинстве случаев можно добраться из любого места в городе в любое другое без пересадок. В остальных, более редких, случаях — с одной пересадкой.
А метро ездит только по своим веткам, до которых ещё надо как-то добраться. И горе тому, кто не смог найти жильё у метро, или у кого работа далеко от станции.
В Одессе, к примеру, у меня 2 самых ходовых варианта уехать с работы на маршрутке. До одного идти 3 минуты из офиса, везёт за полквартала от дома. До второго пройти 10 минут и везёт прямо под дом. Там же ходит ещё третий, который едет более коротким путём, но ходит чуть реже и у дома останавливается там же, где и первый.
И это только самые очевидные варианты. Если пройти в другие стороны, то в радиусе 10 минут ходьбы есть ещё около 5 вариантов разной степени удобства.

Но когда тепло, я всё равно езжу на мотоцикле)))

В Харькове маршрутки периодически «оптимизируют», убирая удобные протяжённые маршруты, соединяющие удалённые точки города между собой. В тех частях города, где есть метро, маршрутки зачастую становятся подвозным транспортом, доставляя пассажиропоток от удалённых от метро кварталов к станции метрополитена и обратно (типичные примеры — уже обсуждавшаяся Северная Салтовка и Роганский жилмассив / Восточный).

А во сколько раз в такие дни бывает быстрее добраться из одного конца Одессы в другой по сравнению с Харьковом?

Метро — да лучше бы его не было. Из Салтовки в центр на метро ехать час, учитывая 15 минут ходьбы до станции и пересадку.

Ваша галя балувана. С Салтовки идёт прямая линия метров в самый что ни на есть центр. На время влияет лишь то в какой части Салтовки находится стартовая точка.

Ладно б Бавария, Новожаново или Основа жаловались.

Из Харькова близко и удобно только в РФ.

С июня уже опять нет: Польша, Германия, скоро Австрия и Королевство.

На время влияет лишь то в какой части Салтовки находится стартовая точка.

Ага. А так же, на какую ветку пересаживаться и сколько ехать после пересадки.

А что это за центр такой что после пересадки с синей ветки ещё долго надо ехать

Причина не переезжать в Харьков — у деревьев есть глаза
sun1-9.userapi.com/...​120/43e1a/tI5tSmk46Ic.jpg

ИМХО добавили не все, в Харьков довольно хорошая как по мне социалка в виде:
1. Бесплатный проезд для многодетных в городском элеектротранспорте.
2. Дотации из гор. казны на питание детей в садиках.
3. Дотации из гор. казны на питание в школах.
4. Ремонт — окно, канализации, водопровода в садиках не за счет родителей.
5. Бесплатные мероприятия для сирот, многодетных, малообеспеченных.
и прочее.
Возможно и в других регионах так же, не буду спорить, но имхо приятно что есть соц. поддержка не только из гос. бюджета, а и из городского.
PS отдельно стоило бы отметить харьковский менталитет — не каждому подойдет :)

Ремонт — окно, канализации, водопровода в садиках не за счет родителей.

Неа. Мы все делали.
Все эти раздачи гречки — херня на посном масле и распил наших бабок. Еще бы фотоальбом от Гепы каждому новорожденному вспомнили.

Ну то что вы платили — это не значит что все гавно. Я то же могу привести примеры из разряда — если человек хочет дать денег, ему никто и ничто не помешает. Гречка — комментить не буду, ибо смысла нет.

Еще раз повторю — это все гречка. Как и ремонты поликлиник за счет гепиных кандидатов в депутаты.
Второй аспект этой благотворительности — распил бюджетных денег. Начиная с финансирования из горбюджета помпезного зоопарка кот-й плюс ко всему будет бесплатным (а на ремонт теплосетей находящихся в аварийном состоянии и прорывающихся при при −10 берут кредит) и заканчивая кучей КП через которые выводятся те же наши деньги. Вы например в крусе что есть специальное КП для фотографирования в детсадовские и школьные альбомы и отдельное КП для проведения праздников?

Распил — не распил, это деньги из наших налогов, которые остаются для местного самоуправления. Местную власть мы выбираем сами, ее задача эти деньги распределять.

Вот именно что деньги из наших налогов перекачиваются через многочисленные убыточные КП в правильный карман. А не на то что реально нужно городу. Зоопарк и тепловые сети (не КП ХТС а именно трубы) самый тому яркий пример. Знаменитые лавочки по цене Ланоса. Нахер не нужные альбомы для новорожденных тоже по ломовой цене. Дневники с Гепой за наш счет. И т.д. и т.п.
Власть то мы выбираем но опять таки как работают выбранные нами депутаты и как Крнес виртуозно закрывает рот на сессиях горсовета все видят. Харьковская немочная оппозиция это конечно отдельный разговор...

бла бла бла бла бла.... 100500 раз уже это гавно слушал и слышал. Придумайте что то новое уже. Вы сами и вам подобные являетесь плодителями гречки, нафига платите за ремонт ? Зачем поддерживаете возможность директоров заведений пилить бюджет ? Зачем даете взятки ? Чего вас так долбит зоопарк ? Чего так плющит от того что парки красивые ? Что вы сделали конкренто для изменения ситуации с распиалми ? Да ничего не сделали, вообще,сорян сделали — сообщение на формуме + скинулись с другими родителями на ремонт, тем самым подогнав деньжат вышестоящим уродам.

Вы например в крусе что есть специальное КП для фотографирования в детсадовские и школьные альбомы и отдельное КП для проведения праздников?

КОнечно вкурсе, вопрос в том что 0,1% родителей поднимет жопу и сделает движение в сторону защиты своих прав и нагибания директора на работу с нужными родителям инстанццяими — а не директору. Так же есть организации которые фри театры, фри концерты, а не по 20-25 грн с ребенка. То что большая часть родтелей плтит — это не проблема Харьккова, это общая беда. То что в Харькове есть соц. защита какая то — это не гречка, это работа органов соц. защиты.

О, пошла аргументация уровня жадноклассников. Про лавочки под подъездами напишите еще.

про лавочки выше вы писали, не я. Ну а у вас оперировать чем то как я вижу нет вариантов. Проще дать бабла и поныть на формуме что гепа гавно, жизнь гавно, на том и порешать.Ну а в случае чего можна покричать про уровень ок, сепаров и прочую муть. Давайте еще — интересно что еще выдадите.

Та я уже понял что «Кернес лучший». Зимой вернемся к данной дискуссии.

то что

«Кернес лучший»

это ваши умозаключения. Мои чутка другие — из двух зол выбирают меньшее.Я как то против Светличной, Кличко и им подобных у руля города где я живу, а проводить эксперименты с очередынми убогими у власти как бывало в других регионах — то же против. Что зимой ждать ? Живу год уже как в квартире — вопросов нет. До этого жил в своем доме — вопросов нет (это все в Харькове). Мать живет в доме — вопросов нет (блжайший пригород), теща в квартире на другом районе — то же вопросов нет. Возможно я открою страшуню тайну, очередную — ломается все, у всех и «не вовремя», не зависимо от города и мера.
PS как то вы упорно не аргументируете свои действия в области «везде коррупция — чинуши воруют, пилят мои бабки, но я если надо на ремонт сдам» — как то тут диссонанс действий и слов идет, уж если не нравится что воруют и пилят — то не давайте бабла, а если даете — то чего тогда говорить про воров и распил ?

«везде коррупция — чинуши воруют, пилят мои бабки, но я если надо на ремонт сдам»

можно мою цитату привести?
Ну а все остальное кот-е у всех ломается то... Каскадные аварии теплоснабжения когда целые микрорайоны стояли без тепла больше суток (и да, я как раз под это попал) что-то больше нигде не случались (ну кроме Алчевска).
Но точка зрения мне понятна, спасибо.

Я вообще думаю, что магистральное теплоснабжение на миллионный город — источник рисков. Качать по трубам горячую воду на сотни километров может и не так выгодно...

Абсолютно согласен. Но для Харькова важнее бесплатный зоопарк. И КП по созданию школьных альбомов. Ну по крайней мере так можно понять из статей расходов городского бюджета.

Я тут может не понял и вы подразумеваи что делали своими силами и не за свой счет ?

Ремонт — окно, канализации, водопровода в садиках не за счет родителей.
Неа. Мы все делали.
Вот именно что деньги из наших налогов перекачиваются через многочисленные убыточные КП в правильный карман. А не на то что реально нужно городу. Зоопарк и тепловые сети (не КП ХТС а именно трубы) самый тому яркий пример. Знаменитые лавочки по цене Ланоса. Нахер не нужные альбомы для новорожденных тоже по ломовой цене. Дневники с Гепой за наш счет. И т.д. и т.п.

Тут есть «наш» — что для меня подразумевает тот факт что вы и себя причесляете к числу налогоплатильщиков, чьи деньги пилятся и падают в правильный краман.

На счет теплосетей — 30 секнуд в гугле и один запрос
www.google.de/...​.1.1.162....0.jMHrkcQTDFY

Можем воспомнить про упоротого Садового с львовским мусором, можем еще поковыряться кто и в каких городах Украины косячил и как. Вы просто согласитесь что для вас Кернес — не приемливый вариант, не удобный, без поисков почему он плохой или для кого он хороший. Я ж все понимаю — для кого то Тимошенко багиня, для кого то Ющенко.

Вот интересная аргументация — не оспаривать факты а писать «а ты сам что сделал юзернейм» и «а у вас негров вешают/во Львове мусор».
Ну да, знакомый способ дискуссии.

Я довльно как мне кажется конкретно и предметно веду диалог, в отличии от ваших методов сотрясания воздуха и общих фраз без смысловой нагрузки, ходящих в сторону от разговора.

Вот интересная аргументация — не оспаривать факты

Что именно мне нужно оспаривать ? Возможно вашу манеру ответов, назовем ее «ни о чем» или «поЦреотично выскзываемся когда нет иных оргументов» ? А если совсем совем нечего скзать то

Ну да, знакомый способ дискуссии.

типа поди догадайся что у меня в голове и придумай ответ.... Что знакомо, кому знакомо, чем знакомо ????

Из последнего — вы спросили процитировать вас, я это сделал, вы в кусты в виде

Вот интересная аргументация — не оспаривать факты а писать «а ты сам что сделал юзернейм» и «а у вас негров вешают/во Львове мусор».
Ну да, знакомый способ дискуссии.

Определитесь уже со списокм вопросов по которыв ведется дискуссия, для меня это:
— диссонанс ваших слов и действий
— ваше неприятие моей точки зрения что в Харьеве при Кернесе очень ниче так живется, а соц. обеспечение идущее из гор. бюджета это не гречка, а соц. обеспечение.

моей точки зрения что в Харьеве при Кернесе очень ниче так живется, а соц. обеспечение идущее из гор. бюджета это не гречка, а соц. обеспечение.

Ну во собственно тут то как раз и проявляется разница. Dixi.

При этом ни разу не ответил на поставленный вопрос. КЛассика побалаболить и закончить умынм словом. Хорошего вечера.

Использование средств налогоплательщиков для раздачи плюшек избирателям это и есть то самое гречкосейтсво. Строительство дорогого безплатного зоопарка (!!!! А помнится в нужные политические моменты директор зоопарка кричал — помогите! Зверям нечем кушать!) за средства бюджета в городе с проблемами изношенной системы жизнеобеспечения это подкуп недальновидных избирателей. Кстати, просто навскидку — в небедном городе Мемфисе отличный зоопарк таки платный.
Вот просто краеугольные вопросы понимания зачем и как функционирует городская власть. На уровне аксиом так сказать. Мер хороший бо раздает помощь и строит парки и фиг с ним что теплосеть сыплется. Ну ОК. Чего спорить. Хороший. Хорошо что больше его такого не будет.

соц. обеспечение — не гречка, примите это как факт. Возможно вам обидно что кто то ездит за ваши и мои налоговые отчисления бесплатно, или получает +12 грн на питание из городской казны, или получает конфеты на НГ,но это и есть «социальное гос-во», когда кому то больше помощи, кому то меньше. Такое было и в мои школьные — садиковские времена, а в садик я ходил еще при СССР (давали подарки).
На счет зоопарка — теплосетей — имхо тут два момента
— воровать можна тупо (так делает большинство)
— воровать можна что то делая (так делается в Харькове)
Зоопарк норм тема для отмывания бабал — толку от теплосетей — сделал раз и забыл, а зверей кормить регулярно надо, выделять бабло, почистать сколько купили и сколько сьели — хер докопаешься. Зопарк это имхо новая ветка отмывания после дорог которые каждый год по весне чинят, а тут круглый год списывать можна. В итоге большей части электрората дали пирожок в виде фри зоопарка (кстати папка этой идее Фельдман с экопарком и фри слакой ватой и попкорном — Екрнес тупо сплагиатил), недовольных мало, да и те что есть сильно не мешают. В целом такая ситуация по всей стране, но учитывая соц. плюшки, методы отмывания — харьковчане и далее будут голосовать за него. А теплосети — сколько на их отмыть можна — раз построил и все, проще рвануло — разрыли — залатали — закопали, тут как те же дороги — списание не регулярное и не оч интересное и опять же массовое по всей стране.

Такое было и в мои школьные — садиковские времена, а в садик я ходил еще при СССР (давали подарки).
воровать можна что то делая (так делается в Харькове)

Я же говорю — не о чем спорить. Спор возможен в пределах одного поянтийного или ценностного пространства.
Тут даже нет смысла в разъяснении разницы между Фельдманом с его понтами но за свой счет и Гепы считающего себя хозяином города и его бюджета.

Я же говорю — не о чем спорить. Спор возможен в пределах одного поянтийного или ценностного пространства.

Почему ? Чем вас смутила моя фраза что бюджетные бабки всегда выделялись на всякую муть типа подарков ? Почему при СССР это не считалось гречкой — было нормой, сейчас это считается гречкой и не нормой ?

Ну я бы не стал называть это спором, это больше для меня попытки расширить горизонты понимания, так как я человек домшний, уже 9 лет как работаю на дому и мало с миром общаюсь. ПОтому мне важно и интересно высказать свою точку зрения и понять например вашу. КОнечно я могу ошибкаться, не верно делать заклчюения, но для того я и интерсуюсь — так как мне нужно понять, а может есть альтернатива которой я не вижу. В пределах Укрианы те методы что есть в Харьеове не уникальны — только результаты разные. Разница между Фельдманом и Кернесом я как бы понимаю и знаю. И говорить что у Фельдмана понты за свой счет я бы не стал учитывая его умение договариваться и вовремя прыгать из лодки в лодку, не теряя при этом, а наоборот приобретая. Гепа и есть хозяин — как видите не смогли ни суды ни обыски ни киллеры прибрать из города. Такой же сидит в Одессе в виде Труханова, такой же был в Киеве в виде Черновецкого. В итоге думаю передела в Харькове нет — потому что смогли договорится. Кто то ему простил 2014, кто то нет, кто то и не знал или не знает что тогда было — но факт есть факт, его методы приводят к тому, что его поддерживают, а умение договорится — к тому что он у руля в отличи от того же Черновецкого или Коломойского...

и фиг с ним что теплосеть сыплется.

Опять таки, все не так категорично. Из вспомниш ихся крупных ремонтов: на клочках трубы заменили, на московском — меняют.

В центре сейчас тоже куча ремонтов теплосетей, местами из-за них приходится объезжать на километр больше

а может в Дубай ? или еще куда нить где соц. службы работают ? Вообще разговор про UA :)

чем Минск будет лучше Харькова ? Для меня лучше в Харькове, чем в Минске.

Минск весьма комфортный город для жизни, главная засада с моей субьективной точки зрения — климат. Буквально на прошлой неделе прилетал в 7 утра — там дубарь +10. Зимой вообще депресняк и с длиной светового дня, и с морозами.

Каждому свое — для меня МИнск это
— едешь на машине с знакомым, тормозят с вопросом «почему не на работе», кент аналог нашего ФОП, я иностранец, он после этого обьяснил что можна получить по жопе за тунеядство или что то типа такого.
— едешь со знакомым в таски, тормознули, вопросы «почему шашечки висят на машине и счтечик выключен»
— 7 лет с конфискацией вебмастеру за работу с мобильными подпискми
— 10 лет с конфискацией судье за то что принял коньяк от кого то там.
....
мне тупо к вам страшно даже проездом ехать :)

Я достаточно часто мотаюсь в минск, езжу и на такси, и машину в прокат беру — ни разу никто не тормозил с такими формулировками да и коллеги не парятся. Похоже на страшилки для приезжих.
Хотя одного знакомого программиста менты приняли в 2 часа ночи за переход улицы на красный свет. Он был несколько нетрезв(шел из паба после пьянки с командой), поэтому его сразу отправили в вытрезвитель и потом поставили на учет как алкоголика. Отмазать на месте за деньги его не получилось. Ет исключительный случай, который пару лет вспоминают.

— 10 лет с конфискацией судье за то что принял коньяк от кого то там.

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. :)

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. :)

Да как то стремно, на счет старшилки — это то что лично со мной было, году в 11 — 12 точно не помню. В остальном о правоохранителях, кгб много всего ходит — бродит, от белорусов знакомых и из инета, верить или нет, не знаю, но лучше держаться в стороне — это моя позиция.

Это ты про времена Андропова?

это 11 — 12 год, точно не помню, осенью было.

на счет таксиста — согласен, но для меня это было очень не обычно, как и в 10-11 году когда узнал что за обучение в мед. институте Минска платить не нужно, чесно был в шоке.

Бред какой-то. Ты с РФ путаешь.

42.tut.by/490601?crnd=30291
Только историю рассказывал знакомый белорус и давал ссылку на какой то другой источник.

Все вами сказанное — не отменяет того что мне банально не охота ехать — менять жизнь на РБ. Да зелено, красиво, центр Минска классный, Джек Клаб на Немиге классное заведение — туда не пускают по спорту, тогда я первый раз столкнулся с дресс. кодом, пивнуха в центре возле дома профсоюзов — отличная кухня и удивленный взгялд официантов когда я зашел пивка хряпнуть и покушать в 12 часов дня и в заведении было пусто....Это же и есть по сути специфика того гос-ва и мне лучше и комфортнее жить с харьковской спецификой :)

именно особенности для меня нивелируют Минск или РБ как потенциальную страну для проживания.

да был я в Еврое, не прижился, вернулся :) Соглашусь — менять шило на мыло, не вариант. А города с уровнем социалки сандинавии, и ценами Харькова я не нашел :) потому и нет смысла рвать куда то...

Потому живу себе тихо и спокойно в любимом Харькове :)
Везде где хорошо — там дорого жить, в итоге высокий доход там даст по ощущения уровень жизни как тут, только внешняя оболочка будет лучше. Я попробовал в нескольких странах и решил что нах.

  1. Второй после Киева рынок труда (незнаком со львовским, но по открытым источникам и отзывам знакомых он где-то на треть меньше. Одессу и Днепр вообще сравнивать бессмысленно). Зарплаты в среднем процентов на 20 ниже (исключений, конечно, тоже немало), но и стоимость жилья (и жизни в целом) — пропорционально.
  2. Отлаженные процессы в ЖКХ/коммуналке in general. Например, уже лет 6 так можно пожаловаться на неработающий лифт, перегоревшую лампочку и разбитый тротуар у подъезда через инет (1562.kharkov.ua) — и «это реально работает», контролируется горсоветом, с заявителем связываются и вот это вот всё. Новые остановки ОТ моют спецбригады, которые фоткают результат своего труда на телефон для отчётов начальству. Регулярные проезды «влажных пылесосов» по ночам. Et cetera.
  3. Полноценный исторический центр.
  4. Благоустройство. Пара фоток с прошлых выходных, например обычный школьный стадион в одном из микрорайонов Салтовки (крупнейший спальник города и Украины): раз, два. Бывшие заросли в другом микрорайоне.
  5. Общественные пространства активно приобретают нормальный вид. Кроме уже перечисленных в комментах: Саржин Яр (где, в частности, можно половить форельку :)), зоопарк, каскад и т.п. in progress.
  6. Общественный транспорт. В частности, полноценное метро, резко сокращающее «дальнемагистральные» (да и не только, если речь идёт о часах пик) поездки по городу. С наземным ситуация похуже, но стремительно улучшается: массовые ремонты путей (по технологиям, которых больше нигде в Украине не применяют: раз, два), введение (правда, натужное) единого билета, закупка и капремонты ПС. Вот мнение киевлянина, интересующегося транспортом, к примеру.
  7. По комментам выше:
  • «серый совковый город» — коммент прилетевешего из 2002-го года. Гнать и насмехаться.
  • «заводы» — большинство крупных работающих заводов — это машиностроение (от тракторов до электроники), они не «портят воздух». Ну и я бы предпочёл жить в одном городе с рабочими и инженерами, чем министрами и нардепами.
незнаком со львовским, но по открытым источникам и отзывам знакомых он где-то на треть меньше

Это естественно, ведь сам город меньше вдвое.

Полноценный исторический центр.

Очень хочется посмотреть, и давно, но после Зайцевой как-то на полгода отбивало желание...

Харьков самый тру город, я на самом деле рад что его недооценивают.

Жилкомсервис это адски неэффективное изобретение Гепы. Централизация и монополизация ЖКХ это огромный вред. Не дале как на прошлой неделе вызывали аварийку по электрике с подозрением на то что где то что-то греется и может загореться — 4 часа и никто не приехал. Классическая ситуация когда сантехники приехали, побродили и уехали — у нас ключей нету/а я понятия не имею где ваш стояк я таких домов еще не видел.

Абсолютно обратный опыт. Советую вызывать через 1562, кстати — добавляет им энтузиазма.

Именно что через 1562.
Повторюсь — централизация и монополизация ЖКХ это очень плохо для потребителей услуг этого самого ЖКХ. Была бы конкуренция было бы все веселее. А так Жилкомсервис это рулетка.

Огранизовывайте осмд, сами рулите, кому и за что деньги давать... У нас осмд.

Ну ОСМД это отдельная боль — соседи не все с головой дружат.
Но в любоем сл-е ОСМД не может содержать службы по эксплуатации дома. Т.е. все равно с кем то надо заключать договор.

Но в любоем сл-е ОСМД не может содержать службы по эксплуатации дома.

Разве? Их можно на з/п поставить

Ну посчтитайте миниму 2 сантехника и 2 электрика.

Недопонял, при чём тут Жилкомсервис. Он тротуары подметает. Домовые сети обслуживают соотв. ведомства (ХТМ, водоканал и т.п.)

1652 диспетчерская служба Жилкомсервиса. И все аварийки соотв. служб централизованы. Что было сделано в рамках организации ЖКС. Т.е. тетерь ко мне приезжает бригада кот-я даже не знакома с проектом моего дома и не знает что и где. Я уже молчу про доступ в инженерные пространства дома.

До появления жилкомсервиса было хуже. Дозвониться и оставить заявку в какой нить хтс — был целый квест с редиректами, неберущимися трубками в 18:01 и тд и тп. Про статусы заявок, контроль выполнения я вообще молчу, только личные приемы у большого начальства.

Звонок/визит в ЖЭК. При проблемах эскалация начальнице ЖЭКа. Работало.

Наверное от жека зависит. У меня например теоретически можно было дозвониться с 9 до 18 в будний день, потом выслушать что они за прорыв труб не отвечают, и не надо им звонить, а они бы и рады помочь, но все рабочие уже на вызовах, никого нет и тд и тп.

1652 диспетчерская служба Жилкомсервиса

Нет.

И все аварийки соотв. служб централизованы.

Нет. После упразднения ЖЭКов произошла децентрализация — если раньше все домовые сети обслуживались ЖЭКовскими слесарями — сейчас каждая служба отвечает за свой участок, ХТС — гор. вода и отопление, водоконал — хол. вода и каналья, и т.п. У каждой службы своя аварийная, в которую 1562 и передаёт заявку.

Т.е. тетерь ко мне приезжает бригада кот-я даже не знакома с проектом моего дома и не знает что и где.

Т.к. Вы сами очень слабо знакомы с тем, кто что обслуживает в Вашем же доме — комментировать тяжело. Но если обслуживанием недовольны — велком в ОСМД. У меня в данный момент квартиры в 2-х домах с ОСМД — в одном лифты заменены на «Интер-лифтовские» (а не «горлифта»), в другом при засоре труб вызывают Dr. Trubos, а не «водоканал», собственно, никакой монополии никто не устанавливал.

Прошлая неделя — в корридоре воняет паленой изоляцией — 4 часа ожидания аварийки ивсе равно фиг кто приехал.
Вызов сантехников из-за засора стояка — а я ваш проект первый раз вижу и не знаю гже тот стояк — потосянно раз в полгода.

В доме сломалась ливневка и затопило 6 этажей — аварийка приехала тогда, когда уже дождь закончился и крыша высохла

Через полгода приехали что-то там чистить/ремонтировать, даже акт написали

Через два года история повторяется

Вопрос о вине и компенсации за груды испорченной мебели и электроники в прихожей водоканал перекладывает на жилкомсервис и обратно.

Ливневку в доме поменять нельзя в принципе, а вот почему по одной трубе всех залило, а на стояке напротив — нет, это вопрос

+1 за 1562, все заявки выполняются.

отлаженные процессы в ЖКХ..., Общественный транспорт...

— я просто плАчу.
www.youtube.com/watch?v=RQ0LM7ZIbsM
почитайте комменты иностранцев после просмотра ролика о харьковских трамваях — при том, что они не знают всей истории «развития» транспорта в городе Ха.

З.Ы.: Да, есть города хуже — на том и стоим :)

Вся суть Харькова

...по мнению проезжего из Усть-Косолаповска в Польшу.

Суть-то не поменялась :) Менталитет косолаповца не спрячешь.

Разве в Киеве появились киоски Посад?

Не всем нравятся польские зарплаты, плесень в новостройках от херовой вентиляции и угольное отопление. Но чё-т едут и едут, а.

А мне Кривым Рогом повеяло, когда я эти два видео одновременно включил. Харьков я на окраинах и в спальниках практически не видел. Так глубоко его не знаю, сужу по дореволюционному центру с вкраплениями конструктивизма и сталинок, там он мне напоминает Москву внутри садового из девяностых (обилие рекламы и мало машин на широких дорогах). Это все-таки веселее того, что на видео, хотя-бы летом.

А зимой или поздней осенью это ощущение нависающих сталинок под свинцовым небом в центре, неухоженных пролетарских окраин с трамвайной веткой и полупустыми СМЕ из двух вагонов, покачивающихся на кривых рельсах как-будто на кочках вперед-назад и влево-вправо невпопад, заставляет особенно по-ламповому щемить сердце. И всепроникающая ностальгия по СССР ото всех встречных и поперечных, от чего кажется, что после яркого праздничного дня больших коммунистических строек наступило, затянутое серой мглой, забвение.

Хотя вот это ещё больше щемит, если наложить на видео с трамваями.
www.youtube.com/watch?v=JKAQGMLwfBw

Довольно часто слышал эту песню, когда тусовался с дедом в гаражном кооперативе в девяностых. Атмосфера была такая же, как на видео, только вместо трамваев — малодеятельная железная дорога с примерно таким же состоянием путей. :)

Ах, эта дивная Москалевка в начале... долбаный стыд

А я просто смеюсь. Всего лишь несколько мест с растянутым хронометражом. Посмотрите картинки и осознайте, что с нынешними объёмами таких мест довольно быстро не останется. Что неплохо, учитывая нашу трамвайную сеть (по разным оценкам примерно одной длины — а то и больше — киевской).

P.S. Зачем читать комменты иностранцев, которые здесь даже не были? Тут и жители-то не все видят, что происходит.

Посмотрите картинки

> Московський проспект
> На этом ремонте тоже используют импортные рельсы ArcelorMittal Rodange & Schifflange S.A. (Люксембург) марки Ri62R2.

шта? В Украине даже релься разучились делать? Куда делась металлургическая промышленность?

Отлаженные процессы в ЖКХ/коммуналке in general.

«Офигеть кричали гости ». Как участвовавший в создании ОСМД и столкнувшийся с ЖКХ Харьков , - инфраструктура Харькова это адский трэш. Центр и участки, где ездит руководство вылизываются, но это 10% от Харькова. Научный проспект — асфальт перекладывают каждый год. Все что ближе к окраине — его состояние печально и грустно. Общественный транспорт — вообще отдельный разговор. Похоже , что автор им не пользуется. Там где я живу уехать в час пик невозможно. Дрифт харьковских трамваев — это легенда . Десятки роликов на эту тему. Бюджет города разворован на десятки лет вперед . А так да , если смотреть только центр, то кажется все нормально. В этом году из плюсов — заасфальтировано очень много дорог, но это вроде децентрализация заработала, так как много дорого сделали и в области. .

Центр и участки, где ездит руководство вылизываются, но это 10% от Харькова.

Ну вот зачем повторять лживые штампы?
Почти все основные магистрали сделаны или делаются. Это совсем не центр и не места проезда чиновников. И интересно, откуда взялась цифра 10%? Была высчитана по методике профессора Потолоцкого?

все просто — ждем вот как дойдут до концовки Московского проспекта и ХТЗ например, парки — Горького + Бот. Сад вылизаны, остальные сильно отстают от них, окружная этой весной — со стороны Пятихаток + Алексеевки — норм дорога, Салтовка — Горизонт — Аэропорт — ебеня убитые были, латками сейас прикирыли. В этом плане меня наши службы бесят до чертиков. За саму салктовку не знаю — редко там бываю, а вот районы ХТЗ, Горизонт, Рогань — ипать ипать с дорогами и вылизыванием... Х.Гора с цибулькой — смехота, Минутка — район где она живет — год там не живу — приехали на дачу, на всем поселке асфальт постелили, кое как, оказалось главу райноа судили и та с компанией (Геша с ней в одной лодке) — быренько набивать бонусы для суда стали — постелили асфальт, до этого 12 лет там жил — асфаль тыл только там где глава района ездила, на вопросы в администрацию какого хуя — нежные улыбки... Поковыряться в памяти могу еще рассказть про ДЮСШку на дк.Ильича которую не знаю отмутили или нет, но хотели закрыть и здание под нужды личные — неприличные забрать... Говна у нас в целом с глооовй хватает, как и везде. Но все равно лучше чем Шумликины — Хуилкины...

Еще раз: все улицы единовременно сделать невозможно. Поэтому сначала делают основные магистрали, и центр, потом — мелкие улицы. Да, согласен, в каких нить ебенях на дальней москалевке можно легко колеса оставить в яме. Но зачем туда ездить? :)

парки то же ? Бот. сад парк вылизали потому что Кернес там бегал по утрам, его там же и подстрелили. Гольф клуб — Миша невдалеке живет, да и Геше ехать недалеко. Дорогу через лесопар на пр. Ленина — что бы удобнее было. Парк Горького. Шевяена — реставрировали и рестарируют — но вся перефирия и близко не думают что либо делать. Окружная — после Х. Горы за ЛОСКом — еще в том гду заметил что часть окружной уже покрытие сыпется — а в торону Геши + Миши — все норм. Вопрос не в том что невозможно — вопрос в том что делают там где им надо. Ситуация с Цибульник это подтвердила на все 1000% Когда надо — делают для всех, когда не надо — для себя.

Бот. сад парк вылизали потому что Кернес там бегал по утрам, его там же и подстрелили.

Подстрелили его на Белгородском, это лесопарк, от Бот.сада фиг знает где если мы о пешей доступности.

ну не суть, факт есть факт — делают изначаль и вылизывают там где надо.

Давай продолжим список.
Улица мира на хтз — кто там живет?
Проспект постышева?
ак. белецкого?
Веринская?
Гагарина зачем то до окружной довели, а могли бы только до аэропорта
Начало ак. павлова?
пр-ы 50 лет ссср и 50 лет влксм?
часть широнинцев?
гертруда, чкалова?
Шевченко?
клочки до выезда из города зачем делали, да еще коммуникации поменяли?
пр-ы людвига свободы, победы?
Героев сталинграда зачем сделали, кто из чиновников на новых домах живет(кстате там же массово во дворах хрущевок делают кап ремонт дворовых проездов и тротуары)?
На улице бибика кто из чиновников живет?
....
я могу продолжать.

Мира — там ХТЗ расстраивают, это как минимум. Дорга хотя уже местами с проблемами, а ее ± года как сделали.
Постышева — ну год где то не был, там — так как переехал, в том году была как и в позапрошлом — убогой.
Салтовку не скажу ничего, Гагарина — блин ну аэропорт же, презик приедет — а его че по ямам катать ? Алексеевку не приводите в счет — ибо Алексеевка на моей памяти всегда в приоритете то же была, метро то делают в ту сторону города, а не в другие стороны — Алексеевская, Победы... Да и имхо делают их потому что 23 Августа — Алексеевка у многих уже ассоциируется как деловой центр города, потому и делают. Остальные в пролете. Опять же то что делают в этом — прошлом году, вообще ниразу не показатель, так как имхо на то есть причины более политические, потому все равно окружение руководства города в приоритете на ремонт, красивости и прочее. По паркам вы как то не прошлись... Знаю например людей и места где за свой счте делали, просто есть бабло ивозможность и зае...ло ждать когда доедут делать — взяли и сделали. Так что список можете продолжать — факта это не меняет,

при большом желании можно натянуть сову на глобус.
но иногда она не особо хорошо налазит:

Гагарина зачем то до окружной довели, а могли бы только до аэропорта
Гагарина — блин ну аэропорт же, презик приедет — а его че по ямам катать

ну так о том и речь — делают в первую очередь то — что для кого то в приоритете, а остальные — как и когда получится. Ваши примеры ничего не доказывают как и мои, это только субьективное мнение, а вот асфальтирование «минутки» за короткий срок, когда суд шел над главой района — таки доказывает мою теорию что делют там где надо и когда надо.

а может просто кто-то составил план ремонта, возможно учитывая пожелания начальства, а затем по этому плану и идут, временами отклоняясь на жополижество?

ну так это не является фактом что делают где надо, а остальным как и когда получится, о котором написали выше ?

Тут можно бесконечно теоретизировать, не имея фактов. Лично я вижу логику в действиях комунальщиков: сначала центр и основные магистрали, затем — второстепенные улицы.

взьмите карту города и просто зарисовывайте по очереди зоны которые приводились в порядок, так же проставляйте годы и станет все на свои места — даже теории выдвигать не нужно будет, станет все ясно и понятно. У примеру почему Полтавский делали на моей памяти уже раза 3 наверное, в сторону Песочина, при этом Московский вот только взялись, хотя Московский одна из самых длинных улиц города, артерия через несколько районов. То же касается Белгородского Шоссе — и прям до Гоптовки. Есть интересы и на основе них приоритеты и это не теория — это реальность.

У примеру почему Полтавский делали на моей памяти уже раза 3 наверное, в сторону Песочина, при этом Московский

Да масса причин может быть. Например стоимость ремонта. Московский делают куда основательней(а значит и дороже) чем полтавский шлях. Нужен бюджет, соотвественно его собирали.
Про «три раза». Внезапно оказывается, что комунальщики контролируют подрядчиков, беря пробы положенного асфальта для анализа. И если он не соответствует нормам — подрядчик переделывает. За свой счет. Я точно читал что рымарскую 2 раза подрядчик переделывал. Возможнл, и с гагарина, и с полтавским шляхом таже история.

Есть интересы и на основе них приоритеты и это не теория — это реальность.

Реальность обычно чуть сложнее примитивных штампов.

кстате там же массово во дворах хрущевок делают кап ремонт дворовых проездов и тротуары

Уже запамятовал когда именно, но где-то год или два назад во дворе родительского дома переложили асфальт. Такое было в последний раз .... никогда.

У меня во дворе так же переложили асфальт, правда по кушнаревской традиции один из выездов (самый крайний) так и остался разваленным. Дом покрасили (правда только со стороны улицы). В соседних довоенных домах поменяли окна в подъездах, сейчас меняют крышу.

это вы в каком районе ?

Родители между Левадой и мясокомбинатом, я на Красном луче.

ага видел там дома покрасили с торца по проспекту + освещение сделали... Ну мне любом случае нее..чески долго еще с такими скоростями ждать чего то.. Хотя на даче уже район целый а асфальт закатали :) А Плехановскую то же в порядок привели ближе к мосту как и дорогу к газовому хозяйству (там где учатся ездить когда на права здают) ? КОгда там был в том году — дороги тупо не радовали...

Новые дома. У моих родителей в прошлом году во дворе переложили (наверное все) трубы, в этом — капитально сделали проезды. В соседних дворах — аналогично, гдето раньше на год-2, гдето синхронно.
Еще во дворах провели освещение демонтированное в 90х.
Гарантированно, в этих хрущевках не живет ни одного влиятельного чиновника, ни их близких родственников. :)

Буду ждать как до нас доберуться, думаю не раньше если повезет и не будет очередных даунских заварух, года через два, так как до нам по московскому еще далековато... У меня где я мотаюсь таки складівается неприятное ощущение, так как к матери еду по окружной через аэропорт — весной блятский трешак был а не окружная, рассказы про настил, а не ямочный ремонт — сказки, все латками заложили, но все лучше чем ничего, московский до Армейской где то — гавно убитое, но тут ждем — так как его делают... В общем и короче — спорить свами не буду, останусь все равно при своем мнениее — каждый сначала делает под себя, а потом уже дальше двигается. Начали с цетнра и той стороны города где чинуши, продолжат дальше чинить — и на том спасибо, понятно что везде не успеешь за год...

весной блятский трешак был а не окружная, рассказы про настил

Весной она похоже вся такая была. По крайне мере участок от Салтовского шоссе и съезда в Чер.Лозовую в WOG-а, был весь в ямах разных размеров. Постепенно залатали.

Походу окружной уже нужна капиталка.

таки да, делали то ее году так в 2010, за 2 года до евро2012

Круг 16 маршрутки , автостанция на Пролетарской — это то , что с лету можно назвать по дорогам. По теплоцентралям , водоснабжению есть желание пообщаться ? Сумму задолжености КП знаете ? Я всегда считал дебилизмом покупку плазмы и поклейку обоев , укладку плитки , пока не сделана электрика , сантехника . Харьков пример этого . Есть парк Горького но коммуникации в полном ауте. Дороги — только в этом году изменилась ситуация . До текущего года Восточный — даже те дороги по которым ездил общественный транспорт были в жутких ямах.

Круг 16 маршрутки , автостанция на Пролетарской — это то , что с лету можно назвать по дорогам.

Я «слету» чуть выше назвал раз эдак в 10 больше отремонтированных дорог за последние годы.

Дороги — только в этом году изменилась ситуация .

Ситуация с дорогами улучшается каждый год, начиная года эдак с 2010го. И прогресс стал сильно заметнее после 2014, «бюджетная децентрализация» поспособствовала.
Если до ваших ебеней это докатилось только сейчас, то... рекомендую переехать в район поприличней :)

По теплоцентралям , водоснабжению есть желание пообщаться ? Сумму задолжености КП знаете ?

Расскажите, только пожалуйста без штампов и страшилок.

1 млрд 128 млн грн — это долг коммунального предприятия водоснабжения. КП «Харьковские тепловые сети», задолженность 1,16 млрд грн. Это июль. И только два КП. Плюс набранные кредиты , по которым инфа просто засекречена. На Рогани сразу видно где трубы с гарячей водой проложены. И еще раз повторюсь, состояние инфраструктуры плачевное. В этом году уже сидели без отопления в мороз. Общественный транспорт — это зимбабве . Скотовозки в виде маршруток. Убитые трамваи . Побывав в Европе , понимаешь насколько здесь все печально с общественным транспортом. Я лично не разделяю восторга по поводу парка Горького , лавочек и цветов. За это рано или поздо прийдется расплачиваться. Из последнего , что взбесило, это проброс тех кому нужен инсулин.

1 млрд 128 млн грн
задолженность 1,16 млрд грн.

Цифры — ниочем. Перед кем задолженность? Какова структура долга? Какие начисляются проценты? Во сколько оценены активы упомянутых предприятий? Ведутся ли судебные иски или стороны договорились?

На Рогани сразу видно где трубы с гарячей водой проложены.

Какой ужас.

Общественный транспорт — это зимбабве . Скотовозки в виде маршруток.

В киеве лучше?

Расскажите, только пожалуйста без штампов и страшилок.

Спустись на грешную землю и увидишь.
«Имеющий глаза да увидит» — говорили древние.
А с твоими софт-скиллами и манерой общения желающих тебя просвещать вряд ли будет много.

По теплоцентралям , водоснабжению есть желание пообщаться ?

Конечно есть.

спочатку рейки, потім вже нові вагони. бо на старих рейках нові трамваї тупо розваляться за рік-два

Как участвовавший в создании ОСМД и столкнувшийся с ЖКХ Харьков , - инфраструктура Харькова это адский трэш

Как писал выше — в активе 2 дома с ОСМД. Полёт в целом нормальный. Что я делаю не так? :(

Центр и участки, где ездит руководство вылизываются, но это 10% от Харькова

Центр далеко не весь вылизан, многие окраины отлично выглядят (что самое главное — процесс не останавливается) — см. фотки в моём посте.

Научный проспект

Нет такого проспекта в Харькове.

асфальт перекладывают каждый год

Нет ни одной улицы, на которой одни и те же участки перекладывали не то, чтобы каждый год — хотя бы раз в 2-3 года. Здесь упоминали Белг. шоссе и пр. Науки, так вот первое капиталили последний раз перед евро, а Науки — вообще не помню когда.

Все что ближе к окраине — его состояние печально и грустно

Ну да, ну да. Возьмём самые забитые. Например, вот Бавария. На Москалёвке полная замена трамвайных путей и капремонт дорог уже 3-й год.

Бюджет города разворован на десятки лет вперед

Да-да, и как-то и замену рельс из него финансируют, и метрострой, и ремонт дорог, и детские площадки... #Кернесфсёукрал!

а Науки — вообще не помню когда.

В этом году его на проспекте уже сдирали асфальт. Может вы не айтишник вовсе, раз в силиконовом яру не обитаете?

В этом — понятно, но его ж каждый год ремонтируют? Одни и те же куски? И в прошлом, и позапрошлом, и позапозапрошлом?

Хорошая попытка передёрга, но нет:
1. «участок дороги от улицы Отакара Яроша до Новгородской»
2. «рядом с гостиницей „Националь“ — на перекрестке проспекта Науки и улицы Новгородской».

Участки как бы разные.

И сколько ОСМД в Харькове и сколько домов ? На базе моего дома было создано ОСМД , город тупо отказался передавать дом на баланс ОСМД. И по количеству ОСМД в Харькове эта политика видна. То мизерное количество , которое удалось создать, погоды не делает. Проспект Науки если точно, но вроде и так понятно было о чем я говорю. . Пр Науки сделал Шумилкин , после этого его 4 года не трогали и ям не было. По поводу бюджета — если так все классно , то почему 2 КП должны больше 2 млрд грн? И почему на диабетиков не нашлось денег ? То что на Баварии сделали кусок дороги , так никто не спорит , что это хорошо. Но это все буквально недавно . Темы на харьковфорум посвященные состоянию дорог, еще полугодичной давности, просто цитировать нельзя, забанят за мат.

город тупо отказался передавать дом на баланс ОСМД

А можно какой-то письменный отказ отсканить и показать народу, так мол и так, зажимают? В суд не ходили, кстати?

Проспект Науки если точно, но вроде и так понятно было о чем я говорю

Понятно только, что это враньё, и не перекладывают там одни и те же участки каждый год.

Пр Науки сделал Шумилкин , после этого его 4 года не трогали и ям не было

Когда Шумилкин мэром был? 4 года назад, или чуть побольше?

И почему на диабетиков не нашлось денег ?

Во-первых, нашлось, и уже не первый раз. Во-вторых это обязанность государства, которое тупо спихнуло на местные бюджеты.

Но это все буквально недавно

Да вообще всё буквально недавно. Алексеевка та же. И Москалёвскую вчера отремонтировали, лол.

Я программист , а не юрист . Судиться не буду однозначно. Доков показывать не буду , лень в той куче бумаг по ОСМД рыться. Чтобы бодаться с горисполком и Нехорошковым , у которого штат юристов , нужно самим нанимать юристов. Осмд занимался год назад очень плотно , ходил на семинары , в курсе что есть успешные ОСМД. Но общая политика городских властей «не пущать». В этом году перекладывали участки на науки , на которых ям вообще не было. Если бы не было кучи дорог с ямами , то пусть бы себе перекладывали. Но имхо нужно сначала все дороги в черте города привести в порядок . Еще раз , буквально год назад и меньше в теме про дороги в Харькове на харьков форуме был сплошной мат. Считаете , что с дорогами в Харькове все нормально , - не хочу даже спорить , Вам даже видео убитых дорог в черте города показать по которым ежедневно ездит сотни машин и автобусов ничего не докажет. Шумилкин сделал проспект так , что не потребовалось его каждый год делать. На диабетиков деньги нашлись после митингов , если бы митингов не было , то думаю и денег не было , на дату посмотрите , когда деньги были выделены . На Рогани , Восточном дороги сделали только этим летом , до этого сколько их помню , они всегда были в ужасном состоянии. Дорогами я называю дороги , где ездит общественный транспорт. Итого считаете Гепу замечательным мэром , а Харьков городом с хорошей инфраструктурой считайте . Спорить больше не буду , не вижу никакого смысла.

Доков показывать не буду
Судиться не буду

Сидите жалуйтесь, чё :)

Считаете , что с дорогами в Харькове все нормально , - не хочу даже спорить , Вам даже видео убитых дорог в черте города показать по которым ежедневно ездит сотни машин и автобусов ничего не докажет.

Очередное бездоказательное балабольство.

На Рогани заляпали ямы — тоже самое делали в прошлом году. Живет даже не сезон — полсезона.

Здесь упоминали Белг. шоссе и пр. Науки, так вот первое капиталили последний раз перед евро,

Эммммм... Вы вообще давно из Харькова уехали? В прошлом году была капиталка Белгородского шоссе от Деревянко до Чкалова. В этом году срезали вполне целый асфальт от перекрестка с Проскуры и чуть дальше заправки в торону Пятихаток.

Фейспалм какой-то просто. Вы так и не поняли, что имелось в виду «перед последней капиталкой»? Ок, от Деревянко до Чкалова в этом году тоже капиталили, повторно? В позапрошлом? В позапозапрошлом? Нет, последний раз это было перед евро.

Ну т.е. срезание целого асфальта с переукладкой это так, чихнуть. ОК, понял.
ПС
Как еще забыли феерическое переукладывание бордюров на Гагарина...

На Белгородском на участке Деревянко-Чкалова он уж точно целым не был, не надо рассказывать — каждый день там езжу. На Науки похожая картина была, бугры и впадины. Каждый год одно и то же не перекладывают, что и требовалось доказать. Есть ли более убитые дороги в городе? Да, конечно, например двор дома моей матери. Логичнее ли ремонтировать Науки и Белгородское, хотя они и значительно лучше? Конечно, т.к. по ним десятки тысяч машин ездят каждый день, а по двору — до сотни от силы.

Я каждый день езжу по Белгородке лет 6. Не было там проблем заслуживающих фрезы. Единственная причина по кот-й ее так героически и ударными темпами (в отличие от многих других улиц кот-е отфрезерованными могут стоять месяц и больше) — наличие перекрестка с улицей Батумской (елси кто не в курсе — кусок Леоспарка оттяпаный ылитой Ха во главе с Добкиным при естественно поддержке Гепы под поселок). И не случайно новый асфальт обрывается как раз на нем.

Участок Деревянко-Чкалова никакого отношения к Батумской не имеет. И он был достаточно раздолбан. Можно было его подержать ещё пару лет на латках? Да, можно. Зачем? Не знаю, через него полсалтовки и Жуки в центр/на Поля ездит. Что там с участком Проскуры-Пятихатки — хз, заезжал за последние лет 5 туда 2 раза.

Ну т.е. срезание целого асфальта с переукладкой это так, чихнуть. ОК, понял.

Срезание верхнего слоя асфальта с укладкой нового за пару дней — это не капиталка дороги.

«Ваши доказательства это не доказательсва». Прием понятен. Вопросов нет. Домашний адрес не Батумская ли?

Нет, просто я на примере того же московского, вижу чем отличается замена верхнего слоя асфальта от капремонта.

Да, добавьте к культурно-развлекательньному пейзажу такое явление как Экопарк Фельдмана. Я так думаю что если его инфраструктура конечно еще хромает то вот именно коллекция животных наверно самая интересная в Украине. Не говоря уже о комфортности общения с ними и кучей радости у ребенка от посещения.

Автобусы ходят, такси вызвать не проблема.

Я тут уточнил. Кроме собственных экопарковских автобусов рядом останавливаются два пригородных: 1160 и 1656, оба идут от автостанции на Гертруды.

Ну и от Пятихаток не так-то далеко идти (296 автобус от Госпрома идет)

Харьков (весь) «экопарк совкового периода». И ничего не хромает, все как при совке

Если честно не понимаю эту тягу в Киев. Разрастание столицы за счет приезжих это плохой признак как для города так и для страны — посмотрите список самых больший городов мира — подавляющее большинство это страны 3-го мира en.wikipedia.org/...​ki/List_of_largest_cities

Ага типичные страны 3го мира Мумбай и Ченай (в Мумбае ювелирная биржа размером с микрорайон) там оборачивается 80% всего бриллиантового рынка. Шанхай еще, Москва, Бангкок, Гон-Конг, Стамбул, Токио, Сеул, Берлин, Мадрид, Дубай, Вена короче одни нищеброды которые тупо размножаются. Я бы посетил сначала эти города чтобы делать выводы что хорошо, что плохо для города и страны в целом. Видел бы Гон-Конговское метро навигацию в нем и порядок. Все финансовые и товарные центры мира это крупные города. И упадок зависит не от количества жителей. Иначе бы Ужгород у нас процветал бы

Ну т.е. слова «большинство» и самые большие (Дубай кстати меньше Киева) не читаются? И да, Индия, Китай, ЮВА это 3-й мир.

Я бы ВВП мерял prntscr.com/knzqnm prntscr.com/knzqqg и кто тут страна третьего мира? prntscr.com/knzrk0 так для наглядности

Тогда ВВП per capita Но никакой ВВП не сделает Индию страной не «3-го мира». Кстати термин уже похоже устарел...

Сделает, но не сразу. Если ВВП инвестируется в развитие, а не в счета отдельных личностей (по крайней мере основная его часть), то со временем это трансформируется в благосостояние всего общества. Китай — показательный свежий пример. Да и не только Китай, практически все ведущие на сегодня государства.

со временем это трансформируется в благосостояние всего общества. Китай — показательный свежий пример

Почему то ОРУ! Ну хоть поинтересйтесь что там в Китае и почему там такая дешевая рабсила...

Ну вот и поинтересуйтесь, что там сейчас. Кто Вам сказал что она дешевая? Когда-то была. А сейчас заметно дороже чем у нас, причем это случилось даже не год назад, а году так в 2010-12-м, и с тех пор зарплаты дальше постоянно растут, в отличии от Украины. Плюс многие китайские города по уровню развития инфраструктуры переплюнули не только Украину, но и США с Европой. Времена меняются, а в Китае быстрее чем у других. Ну может в отдаленных сельских районах еще дешевая, но в городах — отнюдь. Кстати, Россию по зарплатам они тоже обогнали уже :)

Почему то ОРУ! Ну хоть поинтересйтесь что там в Китае и почему там такая дешевая рабсила...

У вас методичка просроченая :)

SF вообще меньше 1 млн. Фу, провинция :).

Что ты не понимаешь: в Киеве есть работа и за неё платят больше. Не говоря уже о культурной жизни

Нуууу... Затраты тоже выше. Комфорта на мой вкус сильно меньше.

Нифига. Возьмём, например, Николаев. Дешевле овощи, квартиры — остальное дороже. Купить нормальную обувь/одежду негде, или в два раза дороже Киева: за одной парой в Одессу не наездишься, спрос маленький вот и держат цены в расчете на одного богатенького буратину, которому нужны нормальные туфли Комфорт... Ты знаешь, в Киеве на выходных проблема выбора:на все интересное не получается пойти. В Николаеве проблема отсутствия не то что выбора, хоть чего нибудь не надоевшего до чёртиков.
Три музея, зоопарк, Ольвия рядом, Кинбурнская коса, гранитно-степное Побужье два театра. На это надо ну пусть три месяца, если редко выбираться, потом чего?

При этом зарплата в три(!!!) Раза меньше киевской. Синьору java хотят 1500 платить.
При ценах на одежду/обувь/еду выше киевских очень сомнительная выгода выходит.

Так что валят люди и если уж валить то туда, где возможностей и денег в избытке — это столица

Ээээ... мы ж вроде про Харьков, не? Николаев меня не интересует от слова совсем.

Харьков то же самое. Зарплаты больше, чем в Николаеве но меньше чем в Киеве. При таких же ценах на всё, кроме квартир.

Нет. Харьков дешевле Киева.

Жизнь бесплатна. Какие цены, например, в ресторанах? Я не заметил разницы с киевом

А, рестораны... Ну ОК.

Один і той самий товар у харківському супермаркеті коштує 10 гривень, а в київському Новусі — близько 12. Оренда житла в Ха дешевше. Транспорт дешевше. Їжа та інші побутові товари дешевше.

За досвідом знайомих, київський cost of life виходить приблизно на 20–30 більше.

тут вопрос вкуса, имхо, кто пожил в мегаполисах типа NY и пресытился городской жизнью, село / маленький город — это прекрасный отдых, кто жил в спокойных городах жаждет приключений. Кто-то готов платить за эти приключения, а для кого-то этот стресс дорого стоит. Я — сейчас в прекрасном городе Северодонецк, здесь просто мега спокойно, минимум культурной жизни, максимум природы и конечно макс приближенность к фронту — просто идеально для продуктивной работы

Поэтому мне по душе Львов как золотая середина. И да, я здесь по-русски пишу больше, и меня вполне устраивает на нём только писать...

На мой взгляд Харьков заслужено занимает первое место по комфортности проживания в среднем. Там в жилых районах до сих пор есть свободное пространство, чего в Киеве уже давно нет и очень не хватает — все застроено и заставлено напарковаными драндулетами. И чисто экономически там выгоднее жить.
Но это все не слишком релевантно с нормальными айтишными зарплатами, когда не важно, что аналогичная квартира стоит на 100-200 долларов в месяц дороже. Зато гораздо больше выбора и культурной и развлекательной жизни — концертов, конференций, ресторанов, гораздо больше авиарейсов в Европу и больше выбор частных садиков, больниц и нормального современного жилья.

По поводу Харьковского метро: вечером можно не и дождаться. То же самое и про другой общественный транспорт. Вечером лучше ездить на такси. В Киеве до полуночи уедешь без проблем хоть на метро хоть на автобусе.
Нет Днепра (или другой крупной реки) — нет набережной (это на любителя).
В Киеве работа для ИТ находится за несколько дней, в Харькове можно месяц по собеседованиям ходить.
Зато в Харькове аренда жилья практически за пол цены от Киева (что может быть и минусом, если вы лендлорд а не тенант)
Парк Горького, конечно рулит, атракционы, канатка, в Киеве ничего подобного нет.
Кафешку «Мне бы мяса» я бы перенес в Киев, не хватает тут таких.
В плане культурной жизни, театр, оперетта, концерты всякие, тут Киев поразнообразнее будет.

Лично я выбираю Киев.

По поводу Харьковского метро: вечером можно не и дождаться.

Правды ради — это как это?

Поезда хотят по расписанию, это не маршрутка водитель которой передумал ехать в поздний рейс. Харьковское метро работае плюс-минус минуты в тех же временнях пределах что и киевское.

Нет Днепра (или другой крупной реки) — нет набережной (это на любителя).

Есть Стрелка и на противоположной стороне Красношкольная набережная. Можно спорить о размерах, но нельзя сказать что набережной нет.

в Харькове можно месяц по собеседованиям ходить.

Как недавно сменивший работу вот вообще не соглашусь с этим утверждением. Хотя, возможно, специфика направлений.

Кроме «мне бы мяса» советую еще в Ribs and Beer и в Beef club сходить :)

Проблема с Ribs and Beer в том, что там не пива... Да мясо не всегда бывает. Разве что исправились уже.

Во имя объективности, множество плюсов:
* в Харькове есть танк времен первой мировой. Не ездит, ну и не надо.
* в Харькове в такси еще есть Волги (их там больше, чем в Виннице или в Могилев-Подольском).
* 12 сентября 2008 года, в Харькове состоялся первый и на тот момент единственный концерт группы Queen в Украине — это было очень красиво.
* ммммм, хотя бы что-нибудь еще?

в Харькове в такси еще есть Волги

А это плюс?

Не знаю как в 30-40, а в ontaxi можно спокойно заказать что-то более вместительное и комфортное чем волга — просто выбрав соответствующий класс авто. Один раз на обычный вызов приехал вообще минивенчик. Правда когда надо было именно минивен на Журавлевку — фиг дождался.

Cаржин Яр — самый большой плюс Харькова.

его строят все десятые как минимум — но там очень круто

В Луганске таких танков целых 2 шт. Отсюда делаем вывод, что Луганск в 2 раза круче Харькова, поэтому все ай-да туда!

Nice try, tovarisch.

В Харькове джаваскриптерам нормально, даже до собеседований не надо дело доводить.

Просто люблю точность, а здесь она ... хромает.

Спортивная карта
---
* Велодорожка всего одна, остальных нет (может в планах?)
* Тетра это один их крупнейших спортцентров, ему место в списке спортзалов (название какое-то странное)

Схема движения
---
* Нет Харьков-Лондон и Харьков-Тбилиси
* Из Харькова в Одессу за 11 часов? Ні, синку, це — фантастика. 13. А вот с поездом реально класно: и быстро и дешево.

Ну Харьков-Лондон уже обещают, скоро, вроде, будет.

Так а что ты хотел, если мама денюжки приняла и иск отозвала.Я называю это продать. Разве только она потом на эти же деньги не восстановит справедливость другим путем

В данном деле выступает государственный обвинитель проотив водителя, а не мама убитого против водителя. Какое отношение денюжки, которые приняла мама имеют к делу? Или речь идет о маме прокурора? Тогда понятно.

Признание вины и отсутствие претензий потерпевшей стороны расцениваются как смягчающие обстоятельства.

Класно пом’якшили, з 8 років зони до 3 років умовно. І це за вбивство, на пішохідному переході, на великій швидкості, по зустрічній смузі. Ще й заплатив мамаші мабуть тисяч 10 доларів. Могла б сина на органи при житті продати, «заробила» б на порядок більше.. .В США за гибель на виробництві мільйони доларів вибивають, хоч там і немає такої прямої, навмисної вини роботодавця, а тут...

Артем не перестает удивлять ПРОТИВОРЕЧИВЫМИ ФАКТАМИ

Что именно там противоречивого?

я могу таких «тем временем» про любой город насобирать, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ они не характеризуют город как таковой, таких новостей каждый день хоть пруд пруди

а в соседнем топике все еще считают, что в Украине жить лучше и безопаснее чем в других странах

Как вдумчивый читатель мог проследить, харьковчане, которые даже очень сильно любят свой город и никуда не собираются, считают необходимым его критиковать, возможно, даже больше, чем киевляне свой город. :-) Из этого следует, что харьковчанам свойственно критическое мышление, иногда его даже бывает, чуть больше, чем надо, но чаще норм, способствует развитию.

Если почитать отзывы про Львов и Одессу — там тоже живут люди с критическим мышлением :)

Хм, тогда, похоже, это нас всех объединяет. :-)

Кожен раз коли відвідую Харків залишається враження суто ватного міста і прогресу немає, почуваю себе дуже некомфортно . Переважно буваю в університетах, дуже часто відверто антиукраїнські настрої, совковий менталітет, згадки за радянським минулим, ковбасою по 2.20, та радянською наукою. Вважають, що і зараз в освіті і в науці попереду всяких Європ і т.і. ))) можливо я помиляюсь вцілому але нажаль мені трапляються саме такі зверхні люди, які сплять і бачать руський мир. Сумно....

И что? Ты может удивишься, но мнения бывают разные и это нормально

Я не удивляюсь, я написал это предупреждение для тех людей, которым важно не только лишний доллар в кармане, а собственный комфорт и окружение. Харьков полон космополитов которым плевать на все кроме денег, которые голосуют за гепу и тд. Для меня первично люди которые меня окружают. Тебя может удивит, но не все захотят жить в таком окружение даже за большие деньги. И именно для них было мое сообщение.

Харьков полон космополитов которым плевать на все кроме денег

И что в этом плохого? Называй хоть горшком, только в печку не ставь. Да, мне тоже всё равно какой флаг над головой. Не всё равно какие под этим флагом законы и как они выполняются.

Для меня первично люди которые меня окружают.

Ну и хорошо, Харьков — большой город. Неужели там нельзя найти компанию по вкусу?

не поверишь но я, приехав с востока, офигел с ватности Львова, несмотря на продажи ковриков против путена и туалетной бумаги изыди нечистая сила, ваты хоть отбавляй, думаю ее концентрация не сильно варьируется по стране

Угу. Ось як про Путіна в саміському центрі Харкова співають www.youtube.com/watch?v=1Q54t3-3ZaE

Был в Харькове несколько раз. Могу назвать кое-какие плюсы:
— хорошие технические ВУЗы (соотношение цена/качество). Есть знакомые выпускники ХПИ и ХНУРЭ с хорошими знаниями и добрым фидбеком о кафедрах/факультетах, но познакомился я с ними в Киеве на работе. :)
— красивый и довольно однородный центр в высотном плане местами с дореволюционной архитектурой, местами с очень интересным конструктивизмом, местами со сталинским ампиром. Это по-сравнению с Киевом. До Одессы и тем более Львова не дотягивает по моим субъективным меркам, но всё равно разглядываю фасады с огромным удовольствием каждый раз.
— меньше пробок, чем где бы то ни было из пятёрки айти-городов Украины. Стоячих пробок я почти не видел, то, что в Харькове называют пробками, в каком-нибудь Киеве или Одессе — тянучки, где поток постоянно очень медленно движется.
— есть метро, которое нравится мне в эстетическом плане гораздо больше киевского, хотя и оно менее инновационное, в смысле пейпассов, карточек и всего такого. Больше позднесоветских станций разнообразных, чем в Киеве, где практически все центральные станции постройки шестидесятых выглядят как советская ванная комната, обложенная грязной белой плиткой.

Плохого больше:
— какое-то зашкаливающее количество дичи в харьковском айти. Мне кажется, оно может дать фору российскому региональному. Ставшие притчей во языцех ProgramAce, PULS Software — из Харькова. На собеседованиях, по опыту, часто хотят странного. Там, где в Киеве достаточно писать код на заявленном стеке и получать рыночных денег с плюшками, в Харькове норовят повесить дополнительные обязанности, заполнять какие-то анкеты, проходить тесты, могут попросить документы на этапе процессинга... Как-будто это не Харьков, а какая-нибудь Германия или Канада/США.
— брат-близнец нашего одесского мэра Труханова по имени Гепа. Поведение один-в-один. И соответствующий электорат, который выбирает «своего парня, пусть что вора, зато своего». Тендеры на свои подставные фирмы, распилы... Как-будто никаких майданов и не было. И каждые выборы при полной народной любви и поддержке «коренных одесситов» ©, ой, то есть, «всех харьковчан» © мэром города становится старый-новый «свой парень, пускай, что вор».
— из природы особо нет ничего интересного. Моря нет, гор нет, реки красивой и полноводной нет... Зато есть граница с РФ в 40 километрах. В Киеве многие на такое расстояние едут из пригорода на работу, а тут граница.

Резюмирую: могу порекомендовать Харьков разве-что студенту. Жить недорого, технические вузы хорошие. С натяжкой — любителям дореволюционной и сталинской архитектуры — занедорого можно снять квартиру в самом центре с хорошим видом и ходить пешком. Но куда? На работу, где может произойти любая невероятная дичь?..

это и правда нонсенс как эти 2 рашкинских клоуна еще правят, харьковчане у вас что и правда дохера ваты?

не больше чем в раде

Нет просто дохера здравого смысла. А лозунгами сыты все по горло. Ломать памятники толпа быстро собралась. Только что то никто не приходит по выходным и на их месте так же завзято не строит фонтаны. И чтобы там не писали и не говорили факт остается фактом. За последнее время город стал чище, ухоженнее и комфортнее. И абсолютно заслужено получил статус самого комфортного города Украины. И пусть мне нравится далеко не все из того что сделано но ни Массельский ни Кушнарев и 10% не сделали из того что есть сейчас

боюсь это начало конца этого треда. RIP «7 причин жить и работать в Харькове для IT-специалиста», помни тут были верящие в Украину

Особо кофортным этот город был в феврале когда из-за прорыва тепломагистрали сутки в доме не было тепла при −15 снаружи. Ага. Все эти рейтинги комфортности стоят чуть дороже сколько «лучший ИТ манагер Украины».

Опять таки, смотря с чем сравнивать. В киеве второй год отключают горячую воду «на лето» в половине спальных районов, мосты иногда устают...
Во львове сколько лет пробоему мусора решали...

Мусор Садового то отдельная тема. А вот отключение горячей воду решается своими силами. В отличие от аварии отопления... Даже если я примудрюсь обогреть свою квартиру дом в челом все равно замерзнет. Так что Гепа со совими мутками и лавочками может доиграться.

Имха, с одной стороны — форс мажор который за день исправили, с другой — длительное игнорирование существующих проблем, что с горячей водой, что с шулявским путепроводом, что с мусором.

О конечно понимаю что любофф к меру на колесиках слепа но нет. Не исправили за 1 день. Авария на Салтовке была каскадной. И это была НЕ единственная авария этой зимой. При том что бабахнуло четко по падению температуры. Так что как я уже написал главный инфраструктурный риск Харькова — «луччый в мире Гепа» и его доблесная команда.
Кстати, кровавый итог стрельбы в горсовете косвенно следствие любви Гепы ко всяким и разным КП для распила — охранник был как раз из КП, а не полиции охраны. Если бы был полицейский то как минимум бы не открывал бы двери а топнул тревожнуй кнопку, как максимум у него было бы оружие для ответки.

Мне уже любовь к гепе приписали :)
Я простт сравниваю его с кличко, садовым, черновецким. Мировыми масштабами не интересуюсь.
Чтобы уйти от субьективизма в оценках, я в этом топике уже сослался на рейтинг украинских городов от фокуса.
Гепавсекупил?

Я уже намекал что єти все рейтинги — что городов, что ИТ директоров — цена только разная. Вот например рейтинг где в топе Винница www.unian.ua/...​o-mista-dlya-zhittya.html

Я уже намекал что єти все рейтинги — что городов, что ИТ директоров — цена только разная

Критикуя — предлагай ©
Рейтинги от журналистов не нравится, ок. По каким критериям оценивать?

Вот например рейтинг где в топе Винница

В рейтинге от фокуса винница — на втором месте. :)

Какие 2? Доба давно уже никто и вообще в Киев сбежал. так что горлитесь киевляне — оно теперь ваше :).
Гепа же успешно выкосил все местные СМИ (вот еще один минус Ха кстати) и в отсуствие вменяемой альтернативы выиграл выборы. Однако же теперь ему будет сложнее.

1. Любишь «русский мир»
2. Нравится получать низку зарплату
3. Нравится когда считают тебя «за лоха» (см. пункт 2)

4. Много смпатичных девочек-студенток (тут без стба)

Какой русский мир? Бегать с колорадской ленточкой в Харькове с лета 2014 было сильно опаснее чем во Львове.

Да. Кстати, веселая песенка про Путина была написана и исполнена именно харьковским хором мальчиков-ультрасов :).

Сейчас как бы то же

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Сейчас бы всерьез lдумать о релокации в ватный город.

Я бы сказал, что «ватность» Харькова очень сильно зависит от круга общения. Если специально не искать знакомств среди суровых пролетариев, а также пардон, совкодро...еров пенсионного и предпенсионного возраста, то вероятность повстречаться с «ватой» сильно ниже среднего.

Более того, тут ещё вопрос, кого этой самой «ватой» считать. Харьков и в этом плане довольно уникальный город — ИМХО именно среди харьковчан не так и много откровенных любителей президента соседней страны и сторонников присоединения к ней (размахивания «аквафрешем» и плакаты «Путин, спаси» — во многом, картинка, созданная специально завезёнными «туристами» из Белгорода). Гораздо больше людей, которые просто не приемлют праворадикально-националистическую идеологию, но при этом всё равно считают себя и Харьков частью Украины.

как на очередных выборах опять в который раз победят по харькову всяческие пророссийские товарищи

Проблема в том, что отличаются они только лозунгами.

неиллюзорный риск превращения в какую-то непризнанную оккупированную территорию через войнушку по причине наличия критической массы пророссийского населения и просто близости Рашки

Если это не прокатило в 2014м (не умаляю заслуг «Ягуара», но и нехватка критической массы именно местного пророссийского населения тоже стала важным фактором, спасшим город от «ХНР») — то сейчас и подавно не прокатит. Все видят, что происходит на Донбассе, и дураков, искренне желающих повторения такого в Харькове, уже нет.

в 2014 вопрос решала улица, а не результаты выборов. И «антимайдан» в Харькове был гораздо более активен и многочисленней, чем «евромайдан». Разница от Донецка или Луганска была в том, что в Харькове не такая однородная местная элита, именно поэтому Ягуар и прочие смогли вмешаться в ход событий.

Я чот тоже думаю, что события могли сложится немного иначе и сейчас бы мы читали статью из столицы ХНР.

Путин в марте озвучивал публично план — 9 областей, от Харькова до Одессы. Получилось только в 2. В остальных местах либо не хватило поддержки на местах, либо хватило отпора на местах, как улицы так и элиты.

С вашей неоднородной элитой в виде гепы просто успели договориться чуть раньше ДО критической точки и повезло.

Так Гепа не единственная элита, ведь тот же Аваков по сути тоже часть харьковской элиты. Как и Фельдман, или там Ярославский.
Все упрощать только до Гепы слишком просто. Хотя монолог Коломойского был зачетный, да :)

Насколько я понимаю основной договор был в том, чтобы Гепа не проводил запланированный сьезд и не пускал Януковича, где должы были обьявить об отделении «новороссии» и не подчинении Киеву, по примеру сьезда в Северодонецке в 2004.
Гепа не может помешать спецслужбам в зачистке здания — ну разве что созвать людей защищать здание ОГА от «бандеровцев».

созвать людей, все менты были его

Ну а он сам не делал резких движений, пока не определился окончательно, чью сторону примет.

Но съезд Доба с Гепой таки провели. Правда он потух уже к конца саомго съезда.

В Харькове все значимые антимайданные события были не проявлением спонтанных уличных акций, а четко спланированными из-за поребрика. Как и в Донецке и Луганске.

Гиркин не по зову сердца в Краматорск (после Крыма) приехал.

Там где были чисто местные антимайданные инициативы — в итоге был полный фиаско. Как пример — захват помещений АТН — пришли, наговнячили и ... нифига в итоге. А захват здания ОГА который в последствие решался с помощью винницкого Ягуара — это была другого типа акция.

Поребрик планировал все эти акции и в Харькове, и в Одессе, и в Николаеве с Запорожье. Но только в Луганске с Донецком не было активного отпора улицы и, вероятно элит.

Я почти об этом.

Антимайданные настроения улицы не влияли на захват власти — без поддержки гиркиными это были лишь беспорядки.

Настроения элит (не) просрать бизнес ради кремлевской авантюры и майданые настроения улицы — влияли. Гепа решил что бизнес важнее. Потому съезд 22 февраля сдулся и Витя там ничего не объявил. Плюс гимн Хуйлу в исполнении болельщиков на центральной площади. А в Донецке элито-бизнесмены или поверили в сказку русского мира или были не бизнесменами, а смотрящими потому что им сверху спустили — то и делали.

Да, но действия российских спецслужб маскировались в действиях улицы. Без активной поддержки большинства местных жителей план не работал.

Да нет же. Наличие ватников в Краматорске никак не прикрывало гиркиными в новой форме.

Он мог бы не помочь и в 50 на 50. Просто удачно сложились обстоятельства и тайминг, и операция прошла успешно.

Например, в Славянске операция не была спланирована и все провалилось, а так можно было бы угандошить отряд стрелкова так же как зачистили Харьковскую ОГА. Для проведения спецоперации по зачистке здания электоральные предпочтения местного населения не важны.

Крыша у них дополнительно не поедет. Мне кажется, что они всего лишь снова выжидают удачный момент, как ждали 2014 еще начиная с 91, закидывая удочки сначала в 94 с Мешковым в Крыму, потом Тузла, потом в 2004 Кучму явно подбивали на то, на что Януковича подбили в 2014.
И судя по электоральным настроениям в Украине, а также довольно нестабильной политической ситуации в Европе и Америке не так уж безнадежны их шансы дождаться.

на очередных выборах опять в который раз победят по харькову всяческие пророссийские товарищи. С пророссийскими лозунгами.

Ну откровенно пророссийские лозунги сейчас череваты. Даже в Харькове. Вон совсем недавно был шкиндаль с открыткой (якобы) от имени одного из местных депутатов, где его фотография была размещена на фоне изображения силуэта Украины без Крыма.

А вот перекрасившиеся регионалы всех мастей таки да, увы, могут получить приз зрительских симпатий :( Но это непростая тема, и «ватность» здесь только один из факторов.

Не обязательно быть за обьединение с Россией. Достаточно быть «за мир».

Мммм... Вот памятник Илличу в памятник тапкам Ильича превратили не власти а люди. Да и «русской весне» сопротивление было — вспомнить хотя бы как Гепа с Добой передумали проводить митинг возле Дворца Спорта. Харьков сечас прифронтовой город с большим кол-вом военных и заметно приобревшим за счет военных заказов, прежде всего для Малышева и БТРЗ конечно. Ну и народ увидел милую альтернативу «русского мира» на расстоянии вытянутой руки. Так что насчет ватности Харькова я бы не был так категоричен.

Круг общения это просто информационный пузырь. В Донецке у меня все окружение было проукраинское и что толку?

праворадикально-националистическую идеологию,

Это смешно как тут уже писали в Украине нигде ее не приемлют, но у ваты это понятие совсем не про идеологию.
ПС И такой маленький штрих, вас лайкнул человек который пишет «на Украине». Очень показательно.

Підтримую. Вата — це спосіб життя і мислення, а не національність чи ідеологія.

Результаты выборов как раз говорят о ватности города. Критерия вата не вата определяется просто кто считает рашку врагом тот не вата, а вот у кого мнение даже «все не так однозначно» вата.

вот тут обидно стало, назови хотя бы самый неватный город, смеха ради

Да там наших понаехало уже небось...

Что обидного?
Я не писал, что Харьков самый ватный в Украине. Субьективно он на втором месте после моего родного Мариуполя. Возможно Одесса может еще посоревноваться (но я там не жил так что хз).

Такие статьи надо публиковать в пятницу

1) ніхто не пожартував за «скориє помощі»
2) ніхто не згадав за Жадана і взагалі за харківську літературно-мистецьку тусовку. Я тут влітку був в Україні і, згадавши молодість поїхав на фестиваль у Луцьку. Триденний. І за три дні на трьох різних сценах найкраще народ підривали харківські гурти — на основній сцені «Жадан і собаки». Фест був безалкогольний, але народ реально відривався під «Бухло». На тихій сцені взагалі відкрив для себе гурт «Letay» — вони грають музику, яку я не слухаю зазвичай, але їх кликали на біс стільки раз, що соліст був змушений вибачатися — ми гурт молодий, у нас не так багато пісень. Публіка сприймала на ура. Це показник, нмсд.

настоящие 7 причин:
1. Самый лудший парк, даже в Европе таких нет
2. Нам с нашим Керносом очень хорошо
3. Харькав рузки город
4. Есть целые две велодорожки (первая — из лесопарка в ни**я, вторая — от молодежного парка до убопа)
5. *здесь должен быть мем с вином дизелем и 26-ым трамваем*
6. В Харькове расположена самая большая в Европе площадь — Барабан
7. Что-то про скорые помощи

Понаехало тут, уже пятихатки ни**ем называют

ти ето самоє — поакуратнєй з ним будь: може таке статися, що він родич губєрнаторші.

кстати парк в харькове хорош.именно как место куда можно приехать с детьми

Это если доедете не дрифтанув на трамвае или какой-нибудь Зайцевой не будете сбиты

Процент зайцевых в Харькове ровно такой же как и в других крупных городах.

Именно поэтому я выбрал трактор.

8. Родина главного мема украинского IT сектора.

Город, в котором живут такие люди — не может быть плохим ))

«Давайте обсудим, почему какие-то дрищи получают две штуки баксов в месяц за просиживание жопы в уютном офисе, а нормальные пацаны должны работать в супермаркетах за две штуки гривен в месяц. Так при этом они еще и нос задирают, считают себя элитой а нас быдлом. Проходит такое чмо мимо тебя на кассе, накупило дорогих сыров на 500 гривен, а ты сидишь и думаешь где бы занять денег до зарплаты»

Харьков — город многих интересных инициатив, если не трендов, порой контраверсивных. :-)

А какже эпичный трэд о том как девелопер переспал с ычаркой и кинул её на офер?

а можно на мемчик посмотреть?) Не нашёл в гугле(

ну было много вариаций на эту тему: coub.com/view/tpt6x

Гуглить «Сыры по 500». Первая ссылка ведет сюда, вторая — на оригинальный тред. ( www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3105051 )

Боже-боже! Как время летит! 5 лет прошло

Как разработчик, не первый год жиущий в Харькове, подмечу что в статье конечно в целом написана правда...но посоветую людям, рассматривающим Харьков как новое место для себя, поделить все описанные преимущества на два.

Пробки — их есть. Не такие эпические как в Киеве но есть особенно сейчас когда город опять перерыли.
Чугуев за 30 минут... Нуну...
Спальные районы с развлекаловом... Ну местами.
Список стартапов доставляет :).
Но по большому счету я лично считаю Харьков более удобным городом для жизни чем Киев.
Из недостатков — ну в 2014 было кхгм... неуютно. Все таки фронт близко. Но с другой стороны это не помешало (а может наоборот помогло) тому же Ораклу открыть свой первый в Украине техцентр именно в Харькове.
Еще недсотаток — «лучший в мире Кернес» предпочитает тратить бюджетные деньги на лавочки с парками да скульптуры в стиле кернессанс но не на инфраструктуру, что прошлой зимой вылилось в цепочку аварий на теплотрассах. Так что это тоже риски.

При том что мне лично Киев как город для жизни не нравится есть одна штука в Киеве кот-й я черно завидую — оплата метро Пейпассом. У нас дон Геппо мутит в метро с бымажками и карточками.

Тю) Я до Чугуєва доїжджаю навіть менше ніж за 30 хвилин, залежить куди саме треба доїхати вже в Чугуєві. Правда, мій маршрут починається від вулиці Плиткової. Але якщо треба їхати до центра міста, то машиною зранку це десь хвилин 40-50, то може в зворотньому напрямку набагато швидше чи автор знає якийсь магічний спосіб як дістатись Чугуєва за 30 хвилин з будь-якого місця в Харкові?)

От я власне про це :). Технічно так — Чугуів 30 хвилин. Але від Плиточної.

Вена (Австрия) — от $25;

Откуда такие цены? Что-то я нигде не нашел таких www.kiwi.com/...​австрия/anytime/no-return
Минимальная цена ~50$ и то в марте следующего года

WDC + частые акции с −20%. WDC окупается с первой же поездки

1. Инфраструктура Харькова — пример для других городов

Это не в Харькове ли случайно самое большое пространство в Европе, которое закатали в плитку?
Кстати, как там трамваи? Все еще дрифтят?

«убийца» Uber в Харькове. Uber так и не прижился из-за него.

Это просто замечательно. Вот приехал ты в незнакомый город, нужно тебе доехать из точки А в точку Б, открываешь uber или taxify и.... и нихрена. Иди в гуглмаркет, качай приложение, проходи регистрацию (которая часто через одно место). Это тоже можно отнести к «удобной» инфраструктуре.

Да есть Убер в Ха, есть. На ланосах да тазиках. Да еще и с водилами кот-е могут взять заказ а потом за 300 метров от тебя сбросить и развернуться за более выгодным.

Про харьковский Убер лучше не надо... Не пользуйтесь им никогда, когда приезжаете к нам...

так то обычный убер как везде, я в США пару раз просто отказывался сесть в машину, один раз была прокуренная насквозь, другой раз издавала страшный скрежечущий звук.
Так и в Харькове у меня было, воспользовавшись убером раза 4, 2 раза приехал пепелац мой ровесник ) а два раза вполне себе приличные машины)

причем тут убер? Там работают те же быдлотаксисты, что и в 3040 и подобных службах. В прямом смысле, одни и те же люди

Проблемы Убера в Харькове — это проблемы Убера. Это они вам плохо сделали, а не конкуренты. К ним то какие предъявы?

+1

Не конкуренты впихивали в автопарк Убера ланосы и даже классику (это была моя последняя поездка когда я заказывал Убер).

В прошлом месяце пришлось проехаться в компании туда-назад — просто ужасающее незнание города и трафика, водила тупо заехал в утреннюю пробку у Барабана вместо объезда по Шевченко, второй наоборот вместо того чтобы ехать вечером через Барабан поехал в объезд по Шевченко :D

Не конкуренты впихивали в автопарк Убера ланосы

Напомнило. Намедни еду по Мироносицкой, впереди — Ланос, но со вмятым багажником и вообще по виду рыдван-рыдваном. Опережаю его — ё-ж моё, на двери логотип Убер (рукалицо.jpg)

Чем мне нравится Харьков
1. Отличные парки
2. Нет киевской суеты, но работа почти как в Киеве.
3. Есть хорошие секции единоборств
4. Музеи, театры
5. АйТи тусовка

Чем мне НЕ нравится Харьков
1. Зарплаты всё же меньше киевских, есть мусорные фирмы
2. Культуры всё же меньше, чем в Киеве
3. Нет института Кибернетики. Института математики — аналогично.

В целом Харьков хороший вариант для человека, который хочет киевских зарплат и отсутствия столичного ритма.

пацани, лайкнути Кожаєва, чи це зашквар?

Ти хочеш сказати, що ти гетеросексуал? А як же оця вся фалічна сублімація про пістолєтіки?
Жартую, жартую, не ображайся.

для Майка банан по-видимому это нечто большее

не стоит считать что этот текст про гомофантазии написан гомиком

По сравнению с Днепром, в Ха к сожалению музеев нет, чего только отреконструированная панорама захвата Днепра стоит...

Есть исторический, есть зоологический, художественный с известными полотнами. Музей секса

Музей природы (но туда гиморно попасть в одиночку, есть только один день в неделю, когда они собирают «сборные» группы из таких желающих). Возможно, ты его и имел в виду под «зоологическим».
Музей кофе
Музей морского дела
Пара-тройка галерей современного искусства
Музей южной железной дороги

Ну да, меньше чем в Киеве. Как я и сказал.

3. Нет института Кибернетики. Института математики — аналогично.

 а какая тебе разница?

И слава Богу нет Администрации Президента, Верховной рады, Кабмина и иже с ними

ну не знаю, мне лично гулять под разными администрациями нравится — дороги шикарные

Института математики — аналогично.

так то есть, про мех-мат в ХГУ слышал?

Поддерживаю хейтеров в этом треде. Нам в Харькове неадекватных понаехов не надо :)

В Харкові дороги стають ліпшими. Можливо мешканці не замічають, тому що зміни відбуваються поступово. Багато доріг, деякі з них були вбиті в хлам, стали якщо не ідеальними, то хорошими. Особливо це стосується району Французького, де багато маленьких односторонніх доріг, які полюблять таксисти.

Ще один мінус Харкова — він лідер по частоті сюжетів в вечірніх новинах. Оскільки в вечірніх випусках хороших новин не буває в принципі, ясно, що компліментом такий факт не назвеш. Буквально з останнього, що припало на мій візит в Харків — вийшов ледь за північ з пабу, по Сумській несуться «мигалки». Прийшов додому, відкрив перед сном погортати соціальні — а, стрільба в мерії. І так постійно. В цьому плані Львів, Дніпро чи навіть Київ спокійніші.
Варто зауважити, можливо в якомусь місті дуже багато нікому не цікавого насилля, а в Харкові значно менше, але «яскравого», що може формувати невірне уявлення про безпеку в місті.

якщо вже пишеш «ліпшими», то не пиши «не ідеальними, то хорошими», а пиши «не перфектними, а файними», так воно природніше буде.

Не певний що зрозумів вас. «Ліпший» на відміну від «файний» чи «перфектний» є нормативним загальновживаним словом, таким же як «кращий».

харьківські так не балакають!

месный учет как балакать не ихнем надо, продолжайте товарищ, нам очень интересно

Врахую :)). В Харкові яким діалектом б не говорив, всеодно вирізняєшся на 100% російськомовному фоні.

Нас русифікували дуже довго, але в вузах вже викладають українською, якщо немає інших бажань, в школах — вже давно. Українську все частіше можна почути, нові покоління вже не вважають за необхідне вивчати російську після переїзду до нас, як це було раніше.

Во имя объективности, самые значимые минусы на мой взгляд:
1. Нет велодорожек (одна на весь город вдоль шоссе).
2. Нет нормального транспорта кроме метро и редких троллейбусов (я имею в виду купленные к Евро-2012). Маршрутки — это вонючий адъ, хотя это, кажется, болезнь всех украинских городов. Трамвайные дрифты давным-давно стали мемом. Ну хоть такси недорогое по сравнению с Киевом.
3. Уроды, паркующиеся вторым рядом с аварийкой (альтернативно: парковка на единственной полосе — холопы объедут). Когда там должны начать эвакуировать за неправильную парковку?
4. Таки местами дороги это всё еще полнейшая жопа. Тут надо быть честным, ситуация, особенно в последнее время, улучшается.
5. Нет пешеходных улиц.

Парковка вторым рядом отсутсвует как проблема, если сравнивать с Киевом.
Да и проблема парковки вообще незаметна при таком сравнении.

Нет велодорожек (одна на весь город вдоль шоссе).

Если с неё свернуть — выяснится, что ими уже весь лесопарк «испещрён». Правда, покрытие не асфальтовое, а гравийное.

Харьковский аэропорт — самый большой в Восточной Украине

Я извиняюсь, а какие ещё есть действующие гражданские аэропорты в Восточной Украине? Пишите уже сразу — единственный

Uber так и не прижился из-за него

Работает ведь? В июле ехал убером по Харькову...Если правда не прижился, то это скорее минус, чем плюс

мда, смотрю в разных источниках делят по разному. Запорожье вроде везде южная, а Днепр с Полтавой в одних восточная почему-то, в других всё-таки центральная...

Запорожье открыли только недавно. :) Да и промгород не миллионник :)
Днепр — особая история если об аэропорте говорить. Да и Днепр миллионник с натяжкой. Вернее с округлением.

Полтаву відкрили, Запоріжжя вже давно відкрите і вже навіть обігнало Дніпро за паспотоком.

ЗП та Дніпро це все ж Центральна Україна, не Східна

Работает ведь?

Работает, но это самое противоречивое такси: бывает шикарно, а бывает полнейший трэш. Онтакси в Харькове на порядок приятнее.

Спасибо, надо будет попробовать как буду в Харькове. С убером у меня проблем не было, возможно, повезло

Главное, вызывайте стандарт. По категории «эконом» обычно тоже приезжает не эконом, но есть некоторая вероятность, что будете ехать на артефакте типа копейки или москвича.

Мне больше на ЭКО нравится.

ОнТакси кстати в разных городах работает. Надо только город в настройках поменять.

ахахаха сколько не пытался вызвать онтакси, никто не приезжает )) только 3040 с колл бэком, только хардкор))))

Да отлично приезжает ОнТакси. Мне как то вообще по стандарту Порш подали :).

значит, я не везучий (( я раз 5 пытался вызвать и никто не брал заказ ((

Он же по идее в каком-то вип-классе.

на поршаке к слову один из хозяев онки водилой )

Ха! Прикольно, не знал :).

Уже под 300 поездок наездил, полет нормальный, приезжают всегда. Видимо, сильно зависит от района.
А вот упомянутый ниже порш ни разу не приехал, зато коллега уже 5 раз не нем ездил. Не везет :)

ахахаха сколько не пытался вызвать онтакси

Это какое-то особое везение, всего один раз не приехала машина от Онтакси, потому что был заказан наверняка редкий микроавтобус. Это если в Харькове. В том же Киев, к слову, ОнТакси отказалась вывозить из Жулян.

Зато два раза подряд вызывал 30-40 и два раза подряд ДТП: первый раз я уже был в машине и только чудом не попал в больницу, второй раз водила не доехал буквально 100 метров. Оба случая поздно вечером на пустых дорогах.

Убер в Ха не взлетьел не по причине конкуренции а по причине того, что его представители тупо забили на качество и набрали в Убер убитых ланосов с тазиками.

Ну из Киева к нам не многие релоцируются, вроде, а из других городов — вполне можно и попробовать.

А зачем? Чем больше людей тем жилье дороже, а оплата труда ниже.

Однако, оплата квалифицированного труда может быть как раз выше.

Квалифицированный как раз не на восток поедет (украины) а на запад(не украины)

Поскольку такая тенденция может существовать, спрос на высококвалифицированных у нас существует. :-)

Чем больше людей — тем больше работы. Одно тянет другое.

Легче развиваться, где уже много народу с подходящими знаниями и навыками, поэтому работе легче появиться там, где уже есть группа специалистов(если никакие другие факторы не мешают).

Ну типичный случай когда интересный проект уходит в Киев, а то и в Лондон какой, потому, что заказчику не смогли предоставить 10 злых синьоровъ.

Хто на Харькав!? (к) (тм)

Чуваку просто потрібно розробників в свою фірму, яка знаходиться...
(там-там-там, вжух!)
у Харкові!

Давайте уже и про Киев статью, чтоб никому обидно не было)

Оказывается у нас есть 7 причин, а не просто «мы вынуждены жить в жопе» под названием Харьков =)
1. Инфраструктура Харькова — пример для других городов как делать не нужно. Пробки в Харькове есть, и вызваны абсолютно непродуманной инфраструктурой, постоянными бессмысленными ремонтами центральных дорог при их нормальном состоянии, установкой выгорающих за неделю цветочков, и идиотами за рулем. При этом на весь миллионник нет ни одной многоуровневой развязки. Одно кольцо при огромном количестве аварийных перекрестков. После Харькова езда в Азии или мусульманских странах кажется вполне адекватной и спокойной.
Асфальтово-бетоннные джунгли летом раскаляются как пустыня, полны пыли, на велосипеде ездить негде (велодорожка из ниоткуда в никуда ведет), деревьев почти не осталось. Главный парк — место попила нереального количества бабла в котором тусуется весь миллионник. Т.е. парк то еще место для прогулок.
Метро и общественный транспорт вообще отдельная история. Любимый способ попила бабла. Только кеш, только хардкор. И при покупке проездных в метро, и другом транспорте... Можно продолжать бесконечно в общем об инфраструктуре)
2. Можно жить и в пригороде Харькова — можно, если вы скучаете по совдепу и 90-х, которые остались в пригороде, особенно Чугуеве и все что дальше 10 км от города. Рендер неведомого пригорода как раз в тему этого сочинения.
3. Развитое междугороднее и международное сообщение — ага, минимум +100 долларов к стоимости рейсов по тем же направлениям, что есть в Киеве. Описаны переспективные и сезонные, реально мало куда улетишь. Город находится на востоке, Одесса, Львов и все остальное 10 часов пути минимум.
4. В городе сильное IT-сообщество — тут все не так плохо, но и не так радужно как в пунктах 4 и 5. Продуктовых компаний немного, и 6 пункт скорее о тех ребятах из 4 и 5, которые смогли. Так что можно из четырех (включая 7-й) оставить один и сказать, что тут вопреки, а не благодаря.
5. Гепа и гепафаперы это отдельная история на которой стоит вся прелесть этого города =)

При этом на весь миллионник нет ни одной многоуровневой развязки.

Ложь, дальше не читал.

Факты плиз, а не рашн бот коммент

сходу
перекресток 50лет ссср./московский проспект
выезды на окружную на песочин, дергачи, чугуев.

перекресток 50лет ссср./московский проспект

еще видео конторой снимите об этой единственной, чудесной, вечно разбитой двухуровневой недоразвязке из ниоткуда в никуда.
Клочковская, Киевская, Гагарина, Московский, спуск Пассионариев стоят в вечных тянучках из-за того, что упираются в перекрестки. Выезды на окружную, really? Это городская развязка?

Еще раз. Вы сорвали, написав что в харькове нет многоуровневых развязок. Я вам на это указал и подтвердил фактами. Всё. Я нигде не писал, что имеющихся развязок достаточно и больше строить не надо.

Я утрировал. Вы вообще удивитесь, что есть большое количество литературных приемов вроде метафор, гипербол и т.д.
Единственная развязка в городе, которая находится в 7-ми км от центра, 2 года стоит в ремонте и вечно в огромных ямах и не разгружает центр с проспектом — это отличный пример. Можно еще приписать к мостам города трубы и ржавые подвесные конструкции на Москалевке.

Я бы сказал, что у нас улучшения в организации движения налицо за последние 7 лет, что я за рулем. Например, несинхронные светофоры, выделенные полосы поворотов, установка новых светофоров, зеленые стрелки вправо.
Просто на н-уровневые развязки нет денег, и они не решат проблему кардинально, читайте урбанистов (или см. пример Киева)

Улучшения есть, если сравнивать с Днепром, то в Харькове намного комфортнее. Ладно развязки, но ведь перекрестки с круговым движением просятся в огромное количество мест, где постоянно происходят аварии. Однако если выехать хотя бы в ту же Польшу, то становится ясно, что организация движения здесь просто бестолковая.
Почему так если есть урбанисты, огромное количество примеров как нужно и как не нужно делать? =)

У меня нет ответа, почему так происходит. Закрытость гор власти — это большой минус, никто не объясняет, почему, где и сколько строится/ремонтируется.
У меня есть предположение, что большие деньги выделяются только на отлаженные схемы распила, как в РФ (увести половину, но и результат чтобы был виден).
Например, асфальтирование было первой темой, сейчас трамвайные переезды и парки пошли. А развязку построить — проект разовый, да еще и категория сложности повышенная. Невыгодно.

Все происходит потому что харьковчанам в основном пофиг на все. Критикуешь — сразу становишься врагом, мол посмотри на Запорожье и Днепр.
Закрытость гор власти как раз от пофигизма. Велодень с велопарадом изначально имел цель показать количество велосипедистов и необходимость создания инфраструктуры. Что изменилось за 10 лет? Ну, кроме великолепной велодорожки на которой тусуются все, кто скучал по ровному асфальту последние 30 лет, и до которой свой велик лучше везти на своей машине =) Праздник сделали, парк построили и все, лучший город для жизни

Ответом может быть вечное (со времен захвата большевиками Харькова и временного статуса столицы захваченной части Украины) противостояние Киеву. Поскольку в Киеве (как в городе главных офисов и налоговых поступлений) все делается в первую очередь, то рука харьковчанина никогда не поднимется повторить то же самое. Всруся, но не сдамся, грубо говоря. С большой долей сарказма и правды.

Ну это уже теория заговора. Чтобы понимать возможности гор властей, надо разбираться в юридически-бюрократической кухне. Все эти тендеры-бюджеты легко проходят только если уже налажен процесс и никто посторонний не встрянет. Разовые сложные проекты невыгодны по пиару и возможности попила. Как пример — сложности с постройкой метро.

ага 1 неполноценная на московском проспекте, и 4 на окружной. Сразу как то веселее стало стоять в пробке на Гагарина

Они есть, о чем я и написал. Еще парочку совсем бы не помешали на жилярди и веснина.
На Гагарина не помню когда стоял больше 2х циклов светофора.

Построят вам развязку на Веснина/Шевченко, будете стоять на Пушкинской/Веснина. Проблемы траффика так не решаются.

Я подозреваю что никто из участников треда не имеет профильных знаний, чтобы рассказать как надо решать проблемы трафика в нашем городе, с учетом всех его ограничений. Как например впп хаз-а, которая не позволяет пробить еще пару путепроводов с салтовки в центр.

впп хаз-а, которая не позволяет пробить еще пару путепроводов с салтовки в центр

ВПП ХАЗа мешает пробивкам между Белгородским шоссе и продолжением ул. Пушкинской после перекрёстка с Веснина. Это неприятно, но совершенно несмертельно.

Саму Пушкинскую теоретически можно пробить до Сапёрной, если немного «подвинуть» гаражный кооператив за ИМТОКСом.

Беда в другом. Между Пушкинской и Шевченко — частный сектор с узкими улочками. Любая пробивка через него ИМХО в лучшем случае превратится в очередной спуск Жилярди с его вечной тянучкой в часы пик.

Беда в другом. Между Пушкинской и Шевченко — частный сектор с узкими улочками. Любая пробивка через него ИМХО в лучшем случае превратится в очередной спуск Жилярди с его вечной тянучкой в часы пик.

В теории, город может выкупить землю у частников и проложить хоть по 3 полосы в каждую сторону.
ИМХА тут надо смотреть в сторону соотношения проблема / цена решения.
Как по мне, то проблема пробок в харькове не так остро стоит, как тут обсуждают. Если не лезть в заведомо гиблые места в часы пик, конечно.

ВПП Хаза ни на секунду не мешает пробить Пушкинскую вниз на перекресток Шевченко и Гертруды. И такие планы были.

а где на Гагарина пробки? я там часов в 10 утра на Бекетова катаю, ни разу не попадал, если дтп нет.

я там каждый день катая, нету там пробок, тянучка есть, но не как не пробка.

Ну все ж зависит т времени. Эдак я могу написать что на Веснина пробок нет :). По вечерам.

На Веснина ремонта нету. То на Матюшенко.

Правильно) а куда у нас ведет Веснина?) ИМХО: реально пробки у нас на Сумской, Пушкинской и прилегающим Маршалам Бажанова...

На веснина ведут Матюшенко, Пушкинская, Сумская и т.д. Ага.

Ненаю, но вот ни разу на автовокзале в пробках не стоял. Перед кольцом на набережной бывает, но прям вот чтоб совсем пробка — так нет.

Зачастую от цирка через круг и аж до Молочной с одной стороны. Бесконечная тягомотина от Одесской с другой. Которая практически встает от автовокзала joxi.ru/l2Z9o8zUwelJPm

цирк объехать можно по Голдберговской и выкатится сразу к Таврии

Да только мне нужно на Михновского(Ганы) и еду я по Клочкам. Такие круги и приведут к тому что вместо 4 км ехать 7 ((

ээээ как мне кажется на Михновского как раз идеально ехать, через Молочную, хз какие номера правда, может не прав

«мы вынуждены жить в жопе» под названием Харьков

Цього року Україна святкує 157років з часу відміни кріпосного права.

Согласен, потому основная масса народа и прется в Киев. Вообще удивительно как Харьков в 14-м году смог вырулить из очередной попытки превращения в «первую столицу».

Гепа порешал и слил антимайдан

винницкий Ягуар вовремя подрулил

Белецкий тут каким боком? Аваков с ягуаром и Гепа пообещавший рашистам что-то думаю да. Просто не верится, что харьковчанам стало резко пофиг на то что будет дальше с городом после того как его отстояли. Казалось, что как раз Харьков и сможет максимально быстро и качественно измениться, сменить власть которая заигрывала с антимайданами и россиянами и начать развивать город. А в 18-м смотришь — губернатор играет в Брежнева, Кернес играет в свои игры, харьковане гуляют в парке и пихают каждому, кто хоть немного усомнится в том, что в городе есть проблемы.

Пробки в Харькове есть, и вызваны абсолютно непродуманной инфраструктурой

Вообще-то она как раз продумана как кстати и киевская аккурат с целью чтобы немцы на танках не смогли прямым броском захватить город чистый профитЪ! ))

Инфраструктура не то что не продумана — она унаследована от города 19-го века

Там того города то было в 19 веке ))

Вот там и пробки

1. Пробки в Харькове есть, но, в отличии от Киева, их легко объехать огородами. Дороги содержаться попроще чем в Киеве, но и убиваются сильно медленнее — в результате по Киеву ездить больнее для автомобиля.
4. Оно сильное, но легкое. Много толкового народу выростает каким-то волшебным образом. Но не хватает количества. Найти нужного специалиста выходит для заказчика проще (дороже, но сегодня, а не когда нибудь) в Киеве.

Киев это отдельная тема, там вообще автомобиль это обуза как по мне.
Однако пробки объехать не так и легко. Ту же Клочковскую или Московский с Гагарина какими огородами объехать можно? Причем, большей части пробок и тянучек могло бы не быть, если бы построили хотя бы 2-х уровневые развязки.
Дорога на набережной это одна большая колея, все дороги где есть рельсы разбиваются в момент, как та же Плехановская, Полтавский, кроме Павловской площади разве что.

Чтобы развязок настроить — надо иметь свободного места. Для этого его надо освободить. А те кто на том месте находятся — могут быть против.
Когда мне надо было обьехать Клочковскую, я ездил по пр.Науки или за ним. Вероятно можно за Лопанью тоже найти пути. В Харькове очень мало таких узловых точек, которые ты не можешь обьехать вообще никак.

В том-то и дело, что для объезда Клочковской до проспекта Науки нужно катить либо через дороги около центрального рынка и ЮЖД, где яма на яме, или стоит все вечно. Либо по Сумской/Пушкинской, где аналогично все стоит =) Вот те улочки, которые «вероятно там можно найти пути» в крайне жутком состоянии. До них добираются ремонты, речь не идет о разгоне зрады. Однако они не решают проблем основных дорог и глупых перекрестков, вроде того, что рядом с Ростом на Клочковской, где одна полоса просто стоит минуту, когда не идут пешеходы, встречка едет только прямо и направо и создает пробку до ОККО, если не до начала книжного рынка. Нет продуманности развития дорожного движения.

«Ваша Галя балувана» :)
Я, пока в Харькове жил, тоже думал, что пробки.

Не нужно смотреть туда, где хуже. Это опыт который не стоит повторять =) Куча затычных мест на дорогах это просто просчеты, идиотский перекресток на Павловской площади — тоже просчёт. И таких примеров полно. Ремонты и обновления видны. Не видно решения проблем в комплексе. А опыта у других стран полно. В той же Европе я покатался достаточно на авто, в том числе и в новогодние праздники, и тянучек даже харьковского формата не встретил, как и такого количества аварий. А города там гораздо более старые с более узкими улицами, огромным количеством пешеходов, велосипедистов, мотоциклистов. Никто никому не мешает.

эээ... в Европе? Мне приходилось ехать в тянучке посреди чистого поля, на подьезде (50-100 км до) к городу %) Дорожное движение у них довольно толково организовано, но совершенно не идеально. И среди городов пробки вполне бывают.
Аварии наверное реже встречаются при передвижении, да...
В новогодние (+майские) праздники даже по Киеву приятно покататься :)

Аварии точно реже гораздо. В Харькове я каждый день вижу. Причем в одних и тех же местах почти. Налицо неправильная организация движения.
Среди городов пробки бывают там, однако полно объездных дорог, пробки в основном в центрах старых городов. Туда и смысла нет ехать на авто. А местами даже запрещено не для жителей конкретных районов.

Не соглашусь этом летом тянулся больше часа на окружной Болоньи (Италия) при том, что эта платная автомагистраль на 4 полосы. При этом никаких ЧП замечено не было. Во Флоренции еле протиснулся в центр и нашел парковку машины на которой просто как конфеты в коробке стояли зеркало к зеркалу, бампер к бамперу. Так что эти проблемы к сожалению есть везде

На мото можно спокойно по междурядью кататься. Авто в Италии такое себе решение =)

Не мото не мой транспорт, а поезда к тому времени уже надоели. Да и люблю ездить )

Болонье и Флоренции лет и лет. И подъезд в 4 полосы при том, что на съезде 1-2 это как бы просчет =) Пересаживайтесь на макси-скутер в Италии, если не на мото и будет счастье =)

Во Флоренции еле протиснулся в центр => Так что эти проблемы к сожалению есть везде

Если такими масштабами делать выводы то далеко можно зайти например в Харьков )))

Я на Ботсад езжу по Окружной :).

Кстати да, для жителей Холодной горы, края Салтовки и аналогичных районов окружная это подарок при офисах на Алексеевке и чуть ниже)

Чувак, ты реально по большинству пунктов какой-то бред написал

Чувак, ты видимо живешь в каком-то другом Харькове, или в бреду

Ну камон, какие бетонные джунгли. Огромная площадь в центре, рядок парк и малоэтажная застройка. Главной парк — место попила бабла. Ну ок, так в Киеве и бабло попилили и парки развалены) По проблемам с транспортом, это ты с какими другими миллионниками городами сравнивал? Киев, Львов, Одесса? У меня такое чувство, что ты не жил в других больших городах и просто пишешь о том, что тебе в Харькове не нравится. Хотя в других городах по тем пунктам, которые ты написал ситуация реально намного хуже.

В центре пройдись днем, Исторический музей, Сумская, Полтавский, проспект Науки. Много тени? =) Не нужно сравнивать с Киевом, Львовом и Одессой. У меня такое чувство, что ты не выезжал из Украины. Если город чуть лучше чем какой-нибудь Усть-Жопинск — это не значит, что тут все хорошо. Понятное дело, что Харьков в Барселону не переделать, но урбанистикой и стратегией развития в городе и не пахнет.

Не нужно сравнивать с Киевом, Львовом и Одессой

вот как раз с этими городами и можно сравнивать, с остальными — бессмысленно.

Ну конечно, Харьков же — сферический конь в вакууме. Главное быть лучше одного из 3-х выше описанных городов и Чугуева, а не просто примером разумного градостроительства.
В Одессе и Львове нет метро по объективным причинам. Общественный транспорт и перемещение через центр неудобно как и в Харькове.
Зато по Львову гораздо приятнее гулять, как и по Одессе. В Одессе тоже одна велодорожка, но хотя бы через весь город.=) В остальном тоже показательные города с точки зрения «крепких хозяйственников у руля».

Главное быть лучше одного из 3-х выше описанных городов

Так и есть. Статья, точней серия статей как раз о сравнении украинских городов.

Интересно это почему по Львову гулять гораздо приятнее, чем по Харькову? В центре узкие улочки, дофига туристов. В парках ноль нормальной инфраструктуры.

В Харькове же пресловутый парк Горького, на котором попилили дофига бабла, обладает нормальными парковками, комнатами матери и ребенка, нормальными дорожками. Конечно, если идти гулять по центральной аллее в пятницу вечером, то там будет людно. Днём в выходные дофига простора, да и в «час пик» в районе кинотеатра/"озера" абсолютно ок.

В Одессе и Львове нет метро по объективным причинам

Какая разница, по каким причинам? Главное, что его там нет. На Алексеевке его тоже не было «по объективным причинам», но как-то вот превозмогли, достроили 2 станции за счёт городского бюджета.

Станция постоена за 30 млн гривен + 230 что были ранее?

Город _ДОСТРОИЛ_ за счет бюджета, но никак не построил

1. Там написано 230. Прописью: двести тридцать. 2. Я написал «достроили». Д-о-с-т-р-о-и-л-и.

Норм, я к такому привык.

к какому? К передергиванию фактов?
archive.objectiv.tv/211210/50918.html
На строительство этой станции (Алексеевская) потратили 421 миллион гривен — на 70% профинансировано из государственного бюджета, остальное из других источников.

К тупняку и нечитанию текста. Пока что передёргиваешь здесь только ты — есть вполне официальный документ — решение сессии горсовета за 2016-й год, в котором есть статья расходов «строительство метрополитена». Обсяг фінансування на 2016 рік: 233,454,411. Найдёшь мне аналогичный на 412 лям и 70% участия государства — приходи.

ты текст вообще читал? Я тебе про Алексеевскую — ты мне про Победу. Смешно

Не читал, каюсь :) На «Алексеевскую» да — сильно меньше выделили (только надо учитывать, что 30 лямов тогда и в 2016-м — совершенно разные суммы). Но выделили. Сколько во Львове и Одессе на метро выделили? :)

Причем тут львов и одесса? Не понимаю.

Я про

достроили 2 станции за счёт городского бюджета.

Победу да, согласен, но никак не алексеевскую

Причем тут львов и одесса? Не понимаю.

Ветка началась с того, что «по объективным причинам» во Львове и Одессе нет метро. На что я ответил, что неважно, по каким причинам, и (полушутя, естественно) привёл в пример Алексеевку, на которой тоже не было метро.

Победу да, согласен, но никак не алексеевскую

Почему, 30 млн. грн. (в 2010-м году, напоминаю) — не деньги? Или если бы город их не выделил — подрядчики бы их простили и работали бесплатно?

Опять двадцать пять (точнее тридцать:) ). Придется юзать goto

достроили 2 станции за счёт городского бюджета.
На строительство ст. м. «Победа» дополнительно выделили 30 миллионов гривен
17 мая 2016
Я привык <...> К тупняку и нечитанию текста
Почему, 30 млн. грн. (в 2010-м году, напоминаю)

Как у тебя 30 миллионов совершили путешествие во времени?

Почему, 30 млн. грн. — не деньги?

Потому что мы говорим о «достроили своими силами», а не о том, что дали деньги подрядчикам, чтобы они создавали видимость работы на строительстве Алексеевской

У меня рука с лицом сейчас срастётся, если ты за своим же переключением контекстов продолжишь не успевать...

Как у тебя 30 миллионов совершили путешествие во времени?

Зачем ты к этим 30-ти лямам приплёл цитату от финансирования «Победы»? Когда я имел в виду 30 лямов на «Алексеевскую»?

Потому что мы говорим о «достроили своими силами», а не о том, что дали деньги подрядчикам, чтобы они создавали видимость работы на строительстве Алексеевской

И доказательства есть у тебя?

archive.objectiv.tv/211210/50918.html
На строительство этой станции (Алексеевская) потратили 421 миллион гривен — на 70% профинансировано из государственного бюджета

А давай точнее: из городского бюджета — 117,7 млн грн (28%)

233,454,411

Знакомая сумма. Деньги от ЕББР, так? ))

Нет, ЕБРР ещё ничего не выделял, в данный момент строительство ССВ к будущему депо, подготовка площадки под само депо и выкуп земельных участков тоже ведётся за городские средства.

назовите мне нежопу, аргументировано

Вже в Києві :)

Карма default-city — туди тягнуться всі, включно з людським сміттям типа Міші.

Вдохновившись похожими материалами о Львове и Одессе,

Сам факт, що Харків можна порівняти з Одесою і Львовом — це вже визнання заслуг Харкова. Слід відзначити, що місто стало набагато гарнішим за останню чверть сторіччя. Хто пам’ятає Харків кінця 80х, початку 90х не дасть збрехати.
Але дуже не вистачає пішохідної вулиці в центрі.

Сам факт, що Харків можна порівняти з Одесою і Львовом — це вже визнання заслуг Харкова.

Немножко не так: львов с одессой и киевом отстают от харькова:
focus.ua/politics/400383

Хто пам’ятає Харків кінця 80х, початку 90х не дасть збрехати.

в начале 90х везде было мрачно.

чистый субьективизм, спорить неочем.

Я памятаю его еще 10 лет назад.
Хотилось утикты :)
А выезд из автовокзала и проезд по городу на автобусе (Харьков — Днепр) я помню до сих пор :)

Хотилось утикты :)
А выезд из автовокзала и проезд по городу на автобусе я помню до сих пор :)
Andriy Dobrov
Greater New York City Area

Нефіговий в тебе автобус, я скажу, утік так утік.

Даже в Харькове можно сесть на правильный автобус ;)

а сейчас как? как часто в Харькове бываешь? я за почти 6 лет был всего два раза по несколько дней и чет как то иногда хочется таки поехать на подольше , на месяцок может быть))

Я пацан из Днепра. Разик в год наведываюсь. В Харькове не бываю больше.

це ти ще його в совку не застав. То була жесть.

Промзон не осталось считай, если сравнивать с другими городами. Советская промышленность в основном порезана на металлолом и переведена на офисы. Потому что была слишком сложной для эксплуатации: машиностроение, самолеты со спутниками — это не чугунные чушки и цвет.мет.

особливо одноразові радянські сільгоспмашини, які після кожної посівної/жнив доводилося відновлювати. Для чого в кожному районі тримали т.зв. «сільгосптехніку». Не стало заводів, не стало радянської сільгосптехніки: одразу зросла урожайність, Джон Діри і Ньюхолланди заїжджають в усі райони з півдня до півночі і успішно завершують жнива без авралу і капітальних ремонтів.

Щодо літаків — так ті літаки, які випускали в Харкові погоджувалися купувати лише ті, кому західні країни не продавали своїх через санкції: Куба, Судан, Пн. Корея, Іран. Навіть «вєлікая, махучая, бохоспасаємая Рассія» не спромоглася налагодити виробництво продукції жодного із своїх цивільних КБ: Иллюшин, Туполев, Яковлев — чув за такі пасажирські літаки? Так от — їх вже не випускають, принаймі цивільну продукцію. Є мутант під назвою ССЖ — гібрид радянських технологій і кооперації з Боїнгом, італійцями та іншими європейцями. А ти хочеш, щоб Антонов щось випускав. Кому?

Я хочу що?
Я пишу про те, що стереотип про «індустріальний сірий Харків» не витримає порівняння з будь яким іншим промисловим центром. Радянська промисловість в Харкові була надо складною (в т.ч. для СРСР — не тянули, але намагались). Тому вона швидко виздихала. І пролетаріату серед мешканців в Харкові набагато менший відсоток чим в інших промислових центрах — більше торговці з Барабашова і «цехові» (в середньовічному розумінні) робітники з малих підприємств.

ну як на мене пролетаріату в 80х — початку 90х у Харкові вистачало. Був радянський хай-тек, звісно, але крім нього було дофіга раклоти, яка угорала по тюремній романтиці

Вистачало. Потім підвимер і видозмінився.
Зміна роду занять «тюремній романтиці» не заважає. Дрібні тоговці й батраки-бурлаки дня неї вразливі також.

Да ладно вся Салтовка это заводские районы которые заселялись приезжими из области в 70-80е и не только Салтовка

це до сих пір видно по викопаним у дворах багатоквартирних будинків погрібам. Чесно, де не був — але такого як в Харкові не бачив. Куркулі! Не дарма радянська влада найжорстокіший Голодомор влаштувала на Харківщині.

А де були? Я завжди вважав погріби — невід`ємною частину радянського міського ланшафту. Принаймні там, де населення, відробивши панщину на промислових підприємствах, мало змогу годувати себе з городів.

багато де, і ніде не бачив у дворах багатоповерхівок приватних погрібів кустарно викопаних.

Я не те щоби багато де, але всюди де був бачив...

Все города приезжими заселялись (какие-то британские ученые писали, что города демографически убыточны как минимум со средневековых времен).
Из разных областей. И из других городовъ.

Самолеты т.е. ХАЗ не попилен. ХТЗ жив. Хартрон тоже — см. Вега и другие ракеты.
Померло или то что убивали (как ХЗТД) или то что не могло выжить.

Вот все что описано в статье здорово. Но почему люди едут из чистого и спокойного Харькова(можно ещё про ВУЗы вспомнить местные) в «грязный» и суетливый Киев, наверняка и в ещё более суетливую Москву(до недавнего времени), про Европу и Америку я молчу? Харьковчане, ответьте:)

На вкус и цвет — фломастеры разные.

IT-шники довольно редко едут в Киев или даже Львов, особенно после событий на Восток. Смысла нет.

Потому что охотников отдавать проект команде, которую может накрыть ГРАДом прямо из-за границы с 2014 года сильно меньше. Да и просто организовывать эвакуацию полезных кадров — тоже не бесплатно. Тем более, что полезные кадры и сами побежали куда позападнее.
Умной работы меньше выбор.

А вот как ни странно нет — не все так трагично. ЕПАМ тогда боялся — была небольшая стагнация но потом опять попер в рост. Ну и самое неожиданное в 2014-м году — Оракл именно в Харькове купил первую продуктовую компанию — ТОА.

Оно не трагично.
Из Харькова кадры всегда валили по мере развития — более умную работу всегда было несколько проще в Киеве и еще подальше найти. Но в 2014-м некоторая паника была, многие понауехали и проекты заходили хуже.
Сейчас вроде выровняться должно.

Та оно по ощущениям выровнялось уже в 2015.

А кто едет? Из какой прослойки ИТ слоя? Из всех моих знакомых на относительную постоянку по Украине уехало двое. Один во Львов в 2014 по идеологическим мотивам, второй в Киев по финансовым...
А знакомых из Харьковского ИТ у меня добрых пол тыщи наберется :)

Самсунг вывез сотрудников в Киев

Самсунг переехал... Причем далеко не все уехали, несмотря на 14й год. Около половины осталась.

Кто остался, тех уволили

Эм... А что с ними должны были сделать если офис закрыли?

Для полноты картины не мешало бы в конце статьи предоставить ссылку на «Восхитительный-Харьков» =)
Хотя, действительно, по сравнению с другими — у нас очень даже не плохо))

Я конечно люблю родной город, но розовые очки — это зло! Нет пробок? Ты наверное пешком ходишь или ездишь по единственной на весь миллионник велодорожке? Нет давки в метро, ну ночью в воскресенье наверное нет. Дороги только в центре и те бесконечно делаются(при чем каждый год одни и теже). Из спального района в центр за 30-40 утром или вечером в час пик? Я живу в центре до работы меньше 5 км время в пути минимум 25 мин.
Спальные районы говоришь. Добро пожаловать вечерком на ХТЗ или Северную Салтовку. Не говоря уже о мрачных деревнях типа Чугуева или Змиева. Деревни родом из СССР тот же менталитет и сервис. Шоппинг на Барабашово??? Ты шутишь? Хотя такого дешевого китайского г-на и «продуктов» местных подпольных швеек еще поискать.
Аэропорт большой??? 2! рукава аж 4 гейта. 10 рейсов из которых, часть сезонная, часть перспективная. И чего я дурак или из Киева летаю или через Киев последние лет 15?
Рынок IT растет? Еще как, прохода нет от «понаехавших» студентов готовых работать за 200$.
Welcome to real life...

Дороги только в центре и те бесконечно делаются(при чем каждый год одни и теже).

мы наверное в разных харьковах живем. В моем все основные дороги в хорошем состояни или же делаются. Латочный ремонт присутствует, но ямы надо искать в ебенях. Я наматываю порядка 20тыс км в год, в основном по городу, так что немного в курсе темы.

Добро пожаловать вечерком на ХТЗ или Северную Салтовку.

Я в обоих районах изредка бываю по вечерам. Что там не так?

Рынок IT растет? Еще как, прохода нет от «понаехавших» студентов готовых работать за 200$

Статистика зп на этом же сайте опровергает этот тезис.

Welcome to real life...

Безусловно, в харькове есть огромное кол-во «косяков». Но ни один из них не был упомянут.

есть огромное кол-во «косяков»

і босяков

Сколько была закрыта Клочковская? Она стала лучше? Брусчатка на Сумской нравится? 50 лет один и второй, хрен его знает во что их там переименовали, героев труда, мироносицкая, центральный рынок, Академика павлова, Широнинцев, окружная во что превратилась опять? хорошие дороги? Что тогда плохие? У меня в центре тоже все хорошо с дорогами, но я иногда из него выезжаю. И розовые очки слетают в первой же яме

На Клочковской через день после открытия снова перекладывают асфальт, кстати. На перекрестке со спуском Клочковским 3 раза за 2 года.

Опять поток сознания?
На клочках коммуникации к новому дому подводили, поэтому перерыли. Кстате там же скрипника до клочков пробивают.
На остальных улицах латочный ремонт, по ночам медленей 80ти там не езжу. Широнинцев от гертруды до упора сделали в прошлом году.

Мне все равно из-за чего была перекрыта центральная улица города 4 месяца. И я объезжал каждый день этот участок.
А то что евробляху не жалко бить еще не делает дорогу лучше.
Хотя о чем можно говорить с человеком который хвастается что носится 80 по городу. Все сразу становится понятно.

Причем здесь евробляхи, упомянутая мной скорость езды(нештрафуемая кстати)? Вас учили в школе навыкам связной речи?

Уже штрафуемая кстати 50 + 20. Не говоря уже о безопасности. Меня то в школе учили хорошо. А вот тебя пока жизнь еще не научила но это дело времени

кстате да, уже штрафуемая. Кошмар, как же мне дальше жить с этим жить. :)
Впрочем, по существу вы ничего так и не написали.

Это вам бы вернуться в сознание. Не перекручивайте.
Речь не о коммуникациях, а о том, что после открытия дороги на днях после подвода коммуникаций уже сегдня срыли асфальт перед ростом. Нельзя было сразу сделать? просто дотянуть полотно до перекрестка? Все условно объездные дороги вокруг Клочков давно уже требуют латочного ремонта, по-хорошему его нужно было сделать там, чтобы можно было объезжать перекрытые несколько месяцев Клочки, а потом уже раскапывать одну из главных транзитных дорог города.

Нельзя было сразу сделать?

Я не в курсе, ни опыта работы в коммунальных службах, ни профильного образования нет, даже ет и не хобби ни разу.

а потом уже раскапывать одну из главных транзитных дорог города.

С дивана всегда видней, что и как надо делать. :)

Я не в курсе, ни опыта работы в коммунальных службах, ни профильного образования нет, даже ет и не хобби ни разу.

Сначала продумываются и создаются объездные маршруты и проблемы, которые создаст их загрузка и ремонт, а потом уже делается сам ремонт.

С дивана всегда видней, что и как надо делать. :)

Ну так и продолжай сидеть на диване и вещать как все за@бись =)
Пусть все там молчат н@хуй © — главный девиз жителей города. Критиковать нельзя, все однозначно лудшее и во главе стоит ЛуДший!

Пусть все там молчат н@хуй © — главный девиз жителей города. Критиковать нельзя, все однозначно лудшее и во главе стоит ЛуДший!

Если вы считаете, что диванная истерика на доу — это конструктивная критика, то мне сложно оппонировать.

Окружную подлатали. Но да — самое веселое это ежегодный капремонт Белгородского шоссе.

Самое забавное, это читать в автоветке харьковфорума что «белгородка посыпалась, все пропало» в марте этого года, а затем в июне — гневные посты от тех же персонажей что «проклятый гепа перестилает хорошую дорогу»
:)

Да не сыпалась она никогда. Я там постоянно езжу — нормальное качетсво было. Реально срезали хороший целый асфальт. Что в прошлом году, что в этом.

Опять приходим к субьективизму. Предположу что у дорожников есть свои ОСТы, которыми они иногда пользуются. Хочу отметить, что белгородку сделали буквально за 2-3 дня, и это не очень похоже на стандартные схемы попила-отката.

Срезание целого асфальта таки похоже на пилораму. В городе куча мест просящих ремонта но везет только Белгородке.

Эм, везет далеко не только белгородке.
Московский масштабно делают по кварталу в год, с заменой всех коммуникаций.
Клочки в этом году до окружной довели.
Ленина перекладывают кварталами.
Новгородскую от клочков до ленина сделали.
Веснина активно копают.
Пассионариев сделали.
Веринскую, белецкого сделали.
Половину новобаварского тоже.
Широнинцев делают.
Салтовский путепровод капитально рекоструируют.
Ет просто навскидку, где я обычно езжу.

НЕТ. Московский именно что ремонтируют участки где гуп-гуп-гоц. И то как то непонятно — месяц назад возле Дома Печати чуть не утонул после ливня — оказівается там недоделано было. Путепровод Ландау над Московским кот-й год уже мурыжат.
Перекресток клочков в районе спуска ОПЯТЬ ремонтируют хотя в прошлом году перекрывали.
Но я вижу по линенам с пассионариями что разговор ни а чем — дон Геппо лучший. Дай Бог нам эту зиму пережить. С форс-мажорами −10 градусов Цельсия....

НЕТ. Московский именно что ремонтируют участки где гуп-гуп-гоц. И то как то непонятно — месяц назад возле Дома Печати чуть не утонул после ливня — оказівается там недоделано было.

Эм, не понимаю, что такое

гуп-гуп-гоц

Я вижу, что московский делают планомерно, от велозавода и уже довели до дивизий. Я там езжу регулярно, ни разу не тонул.

Путепровод Ландау над Московским кот-й год уже мурыжат.

Второй? Явно еще минимум на год растянут. И, какие глубокомысленные выводы из этого можно сделать, не зная ни бюджета, ни обьема работ, ни имеющихся ресурсов?

о я вижу по линенам с пассионариями что разговор ни а чем

Чем вас не устроило перекладывание асфальта на пассионариях? Не надо было?
Впрочем, напомню с чего начиналось:

В городе куча мест просящих ремонта но везет только Белгородке.

Как видим, везет далеко не одной только белгородке и в этом контексте, ценные замечания что другие улицы делаются «не так», выглядят забалтыванием

Нет пробок? Ты наверное пешком ходишь или ездишь по единственной на весь миллионник велодорожке?

Вы, видимо, не видели реальные пробки. То что в Харькове, небольшие заторы.

Дороги только в центре и те бесконечно делаются(при чем каждый год одни и теже).

Чушь. НД, РЖМ, ХТЗ переложен асфальт не хуже чем в центре.

Добро пожаловать вечерком на ХТЗ

А чо там не так? Частенько бываю, особенно прикольно сейчас сделан сквер по бывшему проспекту Фрунзе (и сделан довольно давно)

Шоппинг на Барабашово??? Ты шутишь? Хотя такого дешевого китайского г-на и «продуктов» местных подпольных швеек еще поискать.

чот я пропустил где ТС писал про шопинг на рынке Барабашова.

За ХТЗ не имею сказать, а Северная Салтовка ночью не опаснее центра. По личной статистике, среди знакомых, даже несколько безопаснее.

Я живу в Песочине и на машине доезжаю до офиса в районе м. Пушкинская за 30 минут, расстояние 13км. Когда работал в районе м. Ботанический сад, доезжал за 20 минут по окружной. В бытность студентом доезжал до ХНУ за 40 минут на общественном транспорте. Вы пробовали машину заводить? Судя по всему вы ее толкаете до офиса.

Вот типичный пример жителя пригорода.

Что же вы коммент потерли? А если по теме, то чего же вы тут живете до сих пор, раз вам так ненавистен город? Ехали бы отсюда в Киев.

Потер не я цензура. Ехать в Киев я не собираюсь (и так там провожу много времени) я родился и всю жизнь прожил в этом городе (уже более 40 лет) я Харьковчанин в 4м поколении и горжусь этим. Потолок на Южном Вокзале творение рук моего деда. Так что город я свой люблю. Но я много путешествую и мне есть с чем его сравнивать как на востоке так и на западе. И увы он проигрывает, и даже не из-за коммунальных проблем, а из-за населения у которого большие проблемы с общением, уровнем образования и культуры, а также осознанием своего места в жизни. Впрочем эта проблема всей страны

Так сделайте что-то для улучшения показателей по этим фронтам, а не обзывайте людей в публичных местах. А вышеперечисленные проблемы есть в любом городе любой страны, просто вы с ними не сталкиваетесь в силу длительности и специфики цели визита. Делайте что-то: не бросайте мусор мимо урны, не материтесь, не паркуйтесь и не водите как олень, не пишите комментариев, которые надо цензурировать ... Подайте пример своим друзьям и вдохновите их на подобное. Глядишь и станет лучше.

а также осознанием своего места в жизни

Раскройте тему, любопытно.

что не так на северной салтовке? Вы вообще давно пробовали отклониться от пятикилометрового маршрута работа-дом?

А что там так? Богом забытый спальный район. Был неделю назад. Друзей из Киева угораздило снять квартиру для командировки. Единственное место куда можно пойти Дафи и Караван, но до них еще и доехать надо. Население соответствующее

Доехать не проблема (даже дойти 10-15 минут пешком)
как человек, поживший почти во всех районах Харькова, могу сказать, что лучше Северной Салтовки сегодня только Алексеевка (Поля очень сомнительно), и то, потому что там появилось метро в кои-то веки.

И куда там можно пойти? И вы реально быстро ходите joxi.ru/gmvBNZMtLZ0×4m не говоря уже о маршруте вдоль дороги. Час на работу, час с работы любым транспортом. Вокруг убитые 9ти этажки с площадью 3ки как в совеременной 2ке а то и меньше. Нет уж спасибо.

screenpresso.com/=8S3zg

«Современные двушки» бывают разные. Например воробьевы норы. А вот трешки 80 метров (против стандартных 64) в 30 летних домах далеко не во всех районах Харькова есть

Ну в моем понятии 2ка 55-75 м2, 3ка 95-120м2. + рядом должно быть куда сходить, где посмотреть, где погулять и где купить. И не ехать погулять в парк через весь город

И не ехать погулять в парк через весь город

Ну а если по чесноку, какой район Харькова удовлетворяет этому условию, кроме центра и, возможно, новостроев на Сокольниках и Полей в районе Новгородской / Отакара Яроша?

Так вот поэтому я центр и выбрал. Прожив долгое время на Салтовке, и снимая жилье в разных районах. А содержание новостроя большей площади в центре обходится дешевле чем в спальном районе. Ну не предусмотрели в 70е отдельный подвод тепла в квартиры и теперь в начале года было 2800 за 70 метровую кв-ру в панельке. Счетчики не поставить, так что плати по среднепотолочным тарифам
Я еще детю, нужна хорошая школа, бассейн, английский и т.п. Не наездишься

Кстати, на Северной своя котельня на район. Отопление однушки 40м в прошлом году — 800 грн, трёшки 75м 1500 (примерно, от месяца к месяцу разные, но не более этой суммы)

Ну это так, заканчивая холивар

не ехать погулять в парк через весь город

то есть единственный вариант — это жилье в пешей доступности к центральному парку (звиняй, других мест, которые претендуют на звание парка — не назову). Алексеевка — ехать, ПП — ехать (или на канатке, но до неё дойди еще, да как бы не застрять по дороге), научка — ехать. Только Веснина и Универ нормальные районы в городе? ))

А если не хожу в парк? Опция бессмысленна

рядом должно быть куда сходить, где посмотреть, где погулять и где купить

маршруткой до ГТ 10 минут с любой точки северной салтовки.

Ну в моем понятии 2ка 55-75 м2, 3ка 95-120м2

к нашему общему сожалению, эти понятия знатно расходятся с понятиями советских строителей. Так что 90% жилья все же совок или ранняя Украина. Новострои с квартирами побольше есть в любом районе, северная салтовка не исключение. Возможность сделать из маленькой трешки большую двушку тоже никто не отменял.

От Научки ехать в Горького? По бакулина идти 10-15 мин. joxi.ru/8AnknD1TjnKQer Опять же кроме него, есть еще Шевченко, который после реконструкции должен быть очень не плох. + площадь. Из мест прогуляться Стрелка и Саржин Яр. Районы с нормальным расположением это все что начинается от Стрелки по Клочкам или науки до Новгородской. Между Сумской и Пушкинской конечно близко, но старье требующее безумных вложений, да и шумно и тесно. Все что за р. Лопанью и р. Харьковом уже не рассматривается не смотря на близость к центру Левада убивает все в Районе м.Гагарина, а центральный рынок и вокзал соответствующие районы

клочки, новгородская... Такие же дома, как на салтовке, в некоторых (таких как Клочковская 186б, Новгородская 4а, Китайская стена, адресами могу ошибаться, много времени прошло) заходишь в подъезд — плакать хочется места нет — лифт на 1,5 человека. В квартирах маленькие окошки-бойницы и т.п. Есть и исключения, например, Науки 27, Некоторые дома на Космической, Крымский переулок-Авиационная и т.п.

Но, в большинстве своем

Вокруг убитые 9ти этажки с площадью 3ки как в совеременной 2ке а то и меньше.

либо

старье требующее безумных вложений

upd. По местоположению вопросов нет, район хороший. Но на этом преимущества заканчиваются.

(таких как Клочковская 186б, Новгородская 4а, Китайская стена, адресами могу ошибаться, много времени прошло) заходишь в подъезд — плакать хочется места нет — лифт на 1,5 человека

Подписываюсь под каждым словом. Жил около года в съёмной квартире на Клочковской 199г. Именно в плане качества жилья и общего ощущения от района — это ппц. Постоянные отключения воды из-за того, что трубы ржавеют от грунтовых вод и их часто прорывает. Зимой это вообще превращается в айсберги и ледники (помню эпично прорвавший водопровод в разгар зимних морозов, из-за которых Близнецовская превратилась в местный филиал Антарктиды, только без пингвинов).

Лифт это отдельная история. До сих пор помню шок, когда вместо кнопки вызова лифта на первом этаже из стены торчало два проводка с запиской «Для вызова лифта замкните провода. Не бойтесь, током не ударит — напряжение 12 вольт». Ну и сам лифт, который ломался в среднем раз в месяц. Когда настала пора съезжать, я молился, чтобы в нужный день лифт не поломался и не пришлось тащить вещи пешком с одиннадцатого этажа.

По вечерам шарится немало пьяных и прочих мутных личностей. Если нет своего авто, то удобный транспорт только на Алексеевку и в район центрального рынка / Южного вокзала. В центр ходит (ходила?) только одна маршрутка, которую фиг дождёшься и она постоянно набитая.

С переездом «Восторга» в пешей доступности не осталось приличных супермаркетов (где-то в глубине района был то ли АТБ, то ли Дигма, но это немножечко другой класс магазинов).

Каждый видит то что хочет. Я не об этих трущобах писал. А о Залесской 5, Клочковской 109б, Дом с Ротондами, Новострой в районе Клочковской 101, Дом на Данилевского над Овис, Новострои на Культуры, Слободская усадьба, новострой на научке, дома у Саржина яра. А вы кроме совковых домов других почему то не видите ((. У меня никаких мутных личностей в округе замечено не было, также как и малолетних компаний под окнами, и пьяных разборок. Уже после 22-00 во дворе тишина. У меня и Восторг и Класс и даже Рост в пешей доступности. Кто бы правда в супермаркет пешком ходил.

А о Залесской 5, Клочковской 109б, Дом с Ротондами, Новострой в районе Клочковской 101

выше об этом писали, вы просто читаете выборочно
В плане транспорта, кстати, очень неудобный район. Только со своей машиной.

У меня и Восторг и Класс и даже Рост

Велмарт, пяток АТБ, Класс, Сильпо, мелочь типа чуда или посада. Нашли чем хвастаться — супермаркетами в пешей доступности ))

В плане транспорта, кстати, очень неудобный район. Только со своей машиной.

ага жутко неудобный joxi.ru/Y2L9oL1U9d8ZwA joxi.ru/vAW9o1EU16yw7m. Это не говоря уже о том а зачем тебе собственно транспорт?

15 минут до ГТ и Дафи/Караван — жутко долго. Зато 15 минут до Научки (в горку) — это близко и класс )))

а зачем тебе собственно транспорт?

так ты ж сам написал

Час на работу, час с работы любым транспортом.

Про авто это быть не может, значит это речь про общественный. К чему тогда это написано было?

Я писал о Салтовке. Оттуда час в центр в т.ч. и на машине (метро наверняка быстрее) А сравнивать научку или площадь с Дафи )))) на салтовке. Я в Дафи или Караване бываю раз в 2 месяца а гуляю в округе каждый день. А на окраинах гулять априори негде. Но все желающие могут дальше уговаривать себя, что спальный район на окраине города хорошо. Вместо того чтобы поднять свою пятую точку и заработать на машину (лучше две) и хорошую квартиру в хорошем месте. За сим откланиваюсь, надоело

Кстати на скрине район, который никак не подходит к фразе про пешую доступность к

Восторг и Класс и даже Рост

Максимум восторг

То есть мы говорим про Залесскую, ок. Потом резко про район почти у Новгородской. В зависимости от положения удобно ходить _или_ к супермаркетам _или_ к метро. Но никак не то _и_ другое ))

ага жутко неудобный joxi.ru/Y2L9oL1U9d8ZwA joxi.ru/vAW9o1EU16yw7m

Как человек, ходивший обоими маршрутами много раз, берусь утверждать — приятной прогулкой они будут только налегке и в хорошую погоду.

В гололёд или снегопад с грузом / маленьким ребёнком на руках проклянёшь эти спуски / подъёмы и не один раз, особенно, учитывая, что добрая половина маршрута проходит через дворы или тихие улочки, которые известно как и с каким приоритетом чистятся от льда и снега.

Поэтому, повторюсь — в новостроях на Клочковской без собственного авто или приличного ежемесячного бюджета на такси делать нечего. Бот. Сад и Загоспромье — совсем другая история в плане пешей транспортной доступности, там она кардинально лучше.

Да по хорошей погоде и в выходной это простая и приятная прогулка. На плохую есть машина. А если машины нет, то скорее всего и квартиры нет в этом районе, если только родителям не повезло в свое время. Но если ты не в состоянии заработать о какой семье может идти речь что ты им можешь дать?

А если машины нет, то скорее всего и квартиры нет в этом районе,

Интересные рассуждения. А если все накопления были вложены именно в квартиру и ремонт в ней, а на машину ещё только предстоит заработать? Вы вообще в курсе цен на приличные квартиры в этих новостроях?

Это уже не говоря о необходимости умения супруги водить машину и нехватки одной машины на семью при таком раскладе, если работа предполагает регулярное нахождение в офисе. Ну ладно ещё в тёплое время года можно самому ездить на работу на веле (и то, крутить педали в гору по 30-35 градусной жаре — тот ещё кайф), а когда снег / слякоть / проливные дожди?

Біля вокзалу абсолютно норм життя до речі, дарма ви так. Гончарівка, та навіть ближня Москалівка — чудові та дуже недооцінені райони.

Ну і Задержпром’я з Клочківською прямо за ними. «Німецький проект» майже ідеально розташований і виглядає дуже гарним новостроєм.

Гончарівка, та навіть ближня Москалівка — чудові та дуже недооцінені райони.

Про ближнюю Москалёвку ещё с трудом, но готов поверить, но Гончаровка, с её соседством с промзоной, пыльной и загазованной улицей Конева (или как её там сейчас), и застройкой конца 19го века — ну так себе удовольствие.

А если не хожу в парк? Опция бессмысленна

Будет беременная жена, а потом маленький ребенок и опция станет очень востребованной

маршруткой до ГТ 10 минут с любой точки северной салтовки.

маршруткой? меня в метро не загонишь

маршруткой? меня в метро не загонишь

речь не об этом. Кстати, тут, в отличие от центра не приходится ехать 5 км 25 минут.

Будет беременная жена, а потом маленький ребенок и опция станет очень востребованной

а с чего вы взяли, что «будет», а не есть?

Кстати, тут, в отличие от центра не приходится ехать 5 км 25 минут.

согласен как везде есть свои минусы. На предыдущую работу ходил 30 мин пешком с удовольсвтием. Жду новой офис на новой работе поближе к дому ))

а с чего вы взяли, что «будет», а не есть?

ну и тебе не хочется чтобы они гуляли в красивом месте?

так не парком единым ведь
да, Харьков не Будапешт или Барселона, но есть та же Журавлевка, несколько аллей прямо здесь, загород в конце концов. До того же парка добраться на машине за 20-25 минут можно или на транспорте. Зацикливаться на одном парке и покупать рядом с ним жильё не вижу смысла.

как везде есть свои минусы

именно

screenpresso.com/=8S3zg

Ну это слегка читерство, т.к. на картинке показана ближняя к Героев Труда граница Северной Салтовки. С какой-нибудь улицы Натальи Ужвий, всё же, подольше пешкарить будет.

показал примерно со своего двора )
я ж не хожу на ГТ через конечную троллейбусов

показал примерно со своего двора )

Ну тогда для понимания остальных — Китлярчин яр — это «Северная Салтовка лайт». Новострои, облагороженный сквер вдоль ручья, пешая доступность до метро Героев Труда (и, как следствие, до всей «цивилизации» вокруг этой станции метро, включая несколько ТРЦ и зелёную зону гидропарка).

В кварталах дальше на север и особенно северо-восток будет погрустнее, ибо застройка там хоть и относительно свежая, но всё равно совдеповские бетонные коробки.

Вся Салтовка — это коммиблоки + три-четыре новостроя

три-четыре новостроя

Ну я бы сказал, что месье несколько преуменьшает в масштабе всей Салтовки, но, в целом, да — новостроев здесь поменьше, чем, скажем, на Алексеевке.

Жилстрой-1 не зашел )

Но новострои от жилстрой-1 вряд ли тянут на рамки, указанные Виталием

С населением — это субъективная оценка. Я, например, считаю, что чем меньше пятиэтажек — тем меньше быдла. Наблюдение, сделанное на основе почти 10 лет работы в ВОЛС и прочих интернетах

Единственное место куда можно пойти Дафи и Караван

Континент, Океан, Экватор, Класс

Даже целая одна галера в том районе есть

Которая? На Академика вроде есть, а там что?

По слухам, вроде в «Континенте» снимают офисные площади. Названия галеры не знаю.

Так и есть. Сосед там работает. Но названия не скажу.

upd. Уже написали

Без собственного авто там грустновато. При наличии «колёс» не так далеко доехать ещё и до боулинга в Классе на «Тракторах», и, чуть дальше — до «Французского бульвара».

)) Я уехал из Харькова 12 лет назад (в Киев, «где нет работы в ИТ» ©), прожив в Харькове 16 лет, но еще тогда эпичнее давок в метро были давки в алексеевский троллейбус.

На Алексеевке уже метро — разгрузило значительно.

И чего я дурак или из Киева летаю или через Киев последние лет 15?

Кстати с точки зрения инфраструктуры реально годно было бы б иметь ж/д узел прямо в центровом аэропорту и прямо с него экспрессами ж/д по всей стране в той же ж Харьков т.е. в Харькове пришёл сел на экспресс и вышел уже прямо в аэропорту без необходимости хитрой пересадки в районе Киева.

ЗЫ: конечно я видел пишут роют рельсы прямо с киевского вокзала прямо в аэропортовский вокзал надо будет обязательно попробовать но к.м.к. всё равно «криво на костылях без стратегической мысли» т.е. будет «а получилось как всегда» (к) (тм) увы ((

ЗЫ: «барабашовка» такой специфический формат удивительный я стал реже бывать в Родине и всё больше осознавать за каждый разом что Родина удивительным образом 98% населения не вышла из тех самых 90-х когда эта самая «барабашовка» и образовалась и вроде как вон пишут и h&m уже даже зашли в какой-то окраинный ТРЦ Киева и всё вроде «как у людей» а вот не так а почему так непонятно но факт что именно так «не так» и есть.

Та вот у меня недавно случился когнитивный диссонанс когда меня тупо проигнорировали в фирменном салоне а на Барабане тот же товар продали за чуть даже меньшую цену и без малейших споров поменяли просто когда я спросил — ой, ну тут же вытрется? В фирменном супер-пупер салоне мне сказли — не нравится? Ждите неделю пока приедет из Киева. Афигеть просто.

ВотЪ вотЪ я же ж смотрю и думаю что в этом месте это уже Вечность неизменная и постоянная как суть есть данная.

Так блин же ж — я начал с салона! НЕ харьковского — всеукраинская сеть!

Дык я об том же ж и говорю что нет у народа тяги и понимания к устроению салонов и прочих цивилизаций «первого мира» а вот базар это да прекрасно работает.

Так ведь мне манагер звонил, извинялся. Цивильный такой салон. Склады нехилые. А вот замену везти из Киева (кстати! Я там выше про порочность централизации и мегаполизации уже высказался). У чувака же на Барабане — несколько штук. Никакой тягомотины, предоплат, «вруливания».
Но салон красивый. десткий уголок со столиком Лего. Да. Только я там болше покупать не буду ничего.

щоб пустити експреси прямо в Бориспіль треба (1) будувати значно довшу колію, (2) робити підземну зупинку, щоб електрообладнання залізниці не впливало на роботу аеропортового обладнання.

це є в планах, але на віддалене майбутнє — коли паспотік виросте настільки, що воно буде обгрунтоване. поки що дольоту на HRK—KBP від мау вистачає майже усім транзитникам

робити підземну зупинку, щоб електрообладнання залізниці не впливало на роботу аеропортового обладнання.

Возражу: в Гданьске остановка поездов не просто рядом с вокзалом, а ещё и поднята на эктакаде выше уровня второго этажа. И по всей видимости ничего там с не интерферирует.

пушо в Гданьську 3kV DC, а навколо Києва суцільні 25kv AC. гадаю що причина саме у цьому

Не ну таких знаний у меня нет. Сенкс за пояснение.

Так а почему тогда не проложить к Борисполю ветку с постоянным током? Насколько знаю в Украине зоопарк с постоянными и переменными участками, в смысле есть и то и то.
Усё, нагуглил: Киев в самом центре острова переменного напряжения, постоянные острова это Донбасс и Приазовье на Востоке и кусочек Галичины на Западе.

Не знаю про шо ты но разведка донесла роют полным ходом уже в лесопосадке возле аэропорта и я так понял газеты написали что начальники сказали что к декабрю уже всё будет к декабрю 2018-го.

риють одну колію яка не буде електрифікована — тому ніяких експресів там не буде і навіть зупинки інтерсіті там не буде. лише рейкобуси з вокзалу раз на півгодини.

але плани зробити повноцінну станцію УЗ безпосередньо в терміналі є. Рябікін у інтерв’ю говорив

biz.liga.net/...​ol-postroit-mega-terminal

В дальнейших планах — новый центр технического обслуживания, грузовой терминал, транспортный узел с подземным железнодорожным вокзалом, автобусная станция, новая автодорога (которая пройдет параллельно старой), блок с паркингами, гостиницей, офисами и ж/д линия, по которой будет прибывать «Воздушный экспресс» (на первом этапе она будет примыкать к торцу терминала D, а на втором — спускаться под землю и доходить непосредственно к новому пассажирскому терминалу).

от зараз лише перший етап реалізують, а другий років за 10 мабуть

И чего я дурак или из Киева летаю или через Киев последние лет 15?

Потому, что Ваши 7-12 часов жизни стоят (вариант: оцениваются Вами) дешевле, чем разность стоимости билетов?

В Киеве есть убийца Харькова — Киев.

The best thing about Kharkiv is a direct train to Kyiv!

Киев такая же жо.. только людей больше. Дороже и на дорогу больше времени надо. И ни одного парка в городе. A train is good, but a one-way ticket to EU is better.

Киев такая же жо.. только людей больше. Дороже и на дорогу больше времени надо

повністю погоджуюся

скверики 3×4 парками не являются. Голосеевский? Это не парк это лес. Пушкина? Который со всех сторон уже потихоньку застраивать начали, и в котором нет ничего. Не говоря уже о том сколько времени добираться хоть в один хоть в другой.

Парк Победа, парк Дубки.

Ботсади, Володимирська гірка, Труханів, парк «Наталка» і т.д.

так ніби в Харкові нема Ботанічного саду

в Києві а народу вдвічі більше і береги між собою погано сполучені. А так Саржин Яр — чудове місце для відпочинку. І на метро з центру не довго, а можна взагалі унікальною для України канатною дорогою з парку койкого.

історичними районами гуляти

вздовж річок непогані маршрути

я говорил о центре а не о местах куда час ехать на метро
Приглашаю в парк Шевченко и Горького. Лично встречу и выгуляю. Потом сравним. И у меня они оба в пешей доступности.

Куда там ваши 9 лет! Тут человек КОРЕННОЙ харьковчанин в 4м поколении, более 40лет живет в городе, а вы 9 лет, ну постыдились бы!

«Девочку легко выдернуть из деревни, а вот деревню из девочки на много сложнее». Комплексы это плохо с ними надо бороться, если не получается обратиться к специалисту

Единственный человек у кого тут комплексы — вы. Я конечно не в 4м, а во 2м поколении, но прожил в этом городе 30 лет. За городом живу по той причине, то мне приятно спать с открытым окном и слушать птиц, а не шум дороги. Вы опять не узнаете сарказм. Я бы на вашем месте задумался об этом. Это явный признак проблем, причем патологических.)))

да у меня острая аллергия на таких писателей. Сарказм я уловил, но это не значит, что я должен его спустить с рук

это не значит, что я должен его спустить с рук

наказал ответным комментом зарвавшегося юнца!

Видимо, этого-таки мало, чтобы узнать, что в Харькове тоже 2 ботсада.

очень сомнительное заявление :)

Как и то, что Харьков — стоящая альтернатива Киеву.

Підписатись на коментарі