×Закрыть

6 причин жить в Одессе для IT-специалиста

Прочитав статью о Львове, мне, как одесситке, сразу захотелось поделиться преимуществами своего города. Ведь Одесса хороша не только для отдыха, но и для жизни.

Объективно говоря, у меня нет занимательной истории переездов, которой я могла бы с вами поделиться. В IT-сфере я относительно недавно, всего 3 года, и все это время я работала с различными проектами в рамках одной компании — Provectus. Как все здоровые люди, люблю путешествовать и делаю это так часто, как позволяет политика компании. Каждый раз, приезжая на новое место, пытаюсь ответить себе на вопрос: «А хочу ли я сюда переехать?». Ответ обычно формируется в несколько этапов и включает в себя сферы, которые я опишу подробнее ниже. Забегая вперед, небольшой спойлер — нет, не хочу.

Приведу немного статистики в подтверждение того, что я не одна такая.

По результатам опросов о лояльности украинцев к проживанию в разных городах Одесса уверенно занимает первое место в стране. В 2016 году количество жителей, не рассматривающих переезд из Одессы в другие регионы, составляло целых 74 %.

Также по словам одесских IT-рекрутеров можно сделать вывод, что ежегодно минимум на 5 % растет приток ИТ-кадров в Одессу. В основном переезжают специалисты из Харькова, Винницы, Николаева.

С чем же связан такой высокий показатель лояльности? И что именно манит высококлассных специалистов из других городов переезжать в Южную Пальмиру? В этой статье я детальнее рассмотрю привлекательность Одессы для ИТ-специалистов.

1. В Одессе более 20 крупных IT-компаний

Из них 6 продуктовых, 4 агентства интернет-маркетинга, остальные — аутсорсинговые компании.

Но, как показывает практика, не все специалисты высокого уровня идут в большие фирмы. Поэтому тем, кто предпочитает компании «семейного типа», где штат составляет не более 30-70 человек, не составит труда найти место по душе. В эти параметры вписываются более 15 одесских ИТ-компаний. Офисы большинства сосредоточены в центре города и ближе к морскому побережью.

2. Одесские стартапы покоряют мир

Украина действительно богата талантливыми айтишниками, но Одесса — настоящая кузница стартапов — Looksery, Kwambio, Cardiolyse, Augmented Pixels. Не забудем и о стартапе Readdle, который за 10 лет вырос в крупную всемирно известную продуктовую компанию и является ведущим разработчиком бизнес-приложений для iOS.

3. Более 200 открытых вакансий в Одессе

Что касается работы: по состоянию на 5.09.2017 г. на DOU более 200 открытых предложений о работе. А самые востребованные следующие специалисты:

4. Ежегодно в Одессе проходит 7 масштабных ИТ-конференций

Профессиональному развитию в Одессе способствуют крупные конференции и множество профильных мероприятий в течение года.

Для профессионального нетворкинга есть уютные хабы и коворкинги, где часто заседают одесские фрилансеры. А для самых юных айтишников (14-18 лет) недавно открылся коворкинг Atom Space.

5. У одесского ИТ-специалиста яркая корпоративная и социальная жизнь

Рабочие будни одесских айтишников частенько перетекают в яркие и активные выходные. Одесский климат позволяет устраивать совместные вылазки на природу, начиная с апреля вплоть до самого декабря (а там и Новый год не за горами). Тепло и доступ к морю 365 дней в году, конечно же, — жирные плюсы южного города. Зимой море и пляжи по-своему красивы.

Даже короткое время непогоды не позволит ИТ-специалисту скучать дома, потому что социальная жизнь города наполнена множеством интересных мероприятий. Отдых по душе найдут для себя как экстраверты, так и интроверты; есть чем заняться как любителям спокойного отдыха, так и активного образа жизни. Для спортсменов вдоль морского берега есть Трасса здоровья длиною в 6 км. На ней располагаются скалодром, детский веревочный парк и, конечно же, тренировочный полигон для велосипедистов — разгоночная площадка, с которой начинается система грунтовых дорожек со сложными поворотами и невероятными горками. Любители парусного спорта и кайтсерфинга едут в Сергеевку Одесской области.

6. Одесса очень компактная и уютная

По сравнению с другими крупными городами Украины, Одесса очень компактная и уютная. А так как офисы ИТ-компаний в основном расположены в исторической части города, на работу айтишники зачастую добираются 3-мя способами: пешком, на собственном (авто, велосипед, мотоцикл) или на общественном транспорте. Из спального района города одесский айтишник в среднем едет на работу 20-30 мин. Не будем закрывать глаза на минусы, такие как отсутствие метро и загруженность дорог в часы пик, что часто увеличивает временной интервал.

Остросоциальные вопросы, которые беспокоят многих семейных айтишников, — образование и медицина. Что может предложить Одесса в этом плане?

В завершение нарушу все законы жанра и не буду писать об исторической ценности города и прочих туристических клише, а сделаю ударение на действительно важных для меня пунктах: это современный, уютный и комфортный для жизни IT-город.

Таксисты между собой называют некоторые районы города одесской Кремниевой долиной (вру, конечно, они называют их одесской Силиконовой долиной, но давайте быть профессионалами!).

Так вот, несмотря на насыщенность рынка, IT-отрасль упорно продолжает развиваться, число новых компаний и стартапов в городе неумолимо растет. Следовательно, для специалистов высокого уровня открывается всё больше дверей и направлений роста. А вместе с ними я вижу и широкий горизонт возможностей для себя.

Лучшие комментарии пропустить

Нездоровую аддикцию «одесситов» к своему городу уже, похоже, лечить нужно. Чуть где какой-то пук — тут же появляется «одессит» с рассказом что у них в Одессе пукают лучше.

1. В Одессе более 20 крупных IT-компаний

Не только в Одессе. Это не что-то уникальное.

2. Одесские стартапы покоряют мир

Не только одесские.

3. Более 200 открытых вакансий в Одессе

Кол-во открытых вакансий само по себе ничего не говорит о состоянии рынка труда. И да, в других городах тоже много открытых вакансий.

5. У одесского ИТ-специалиста яркая корпоративная и социальная жизнь

Да на любой галере у «специалиста» будет не менее яркая корпоративная, социальная и половая жизнь.

6. Одесса очень компактная и уютная

Вы за пределы центра города вообще выезжали когда-нибудь? С Таирово час тарахтеть с пересадками на Молдаванку — это обычное дело. А после 20:00 со спального района, как правило, вообще не уехать (впрочем, как и в спальный район), — один варик только «кастрюлю ловить». Одесса размазана и совсем не компактна. Городской транспорт работает совершенно адово. На своем автомобиле перемещаться тоже удовольствие сомнительное — ввиду того что дороги давно уже не справляются с возросшим трафиком. В Одессе жить можно только в центре в радиусе пары километров — дальше это дикое гетто, где и по вечерам лучше не ходить.

update

Зеленых зон за центром почти нет. Пыль. Шум. Бетонные джунгли. Гетто. Транспорт — разновидность ада (что городской, что личный). Все застроено кафешками и «вип»-ресторанами. Куча недостроев. К морю выйти нельзя никак — вся линия застроена владениями. Цены на аренду абсолютно неадекватные. Горячей воды во многих домах нет как класса — только через бойлер. И так далее, и тому подобное.

update

Украинский язык я за два года жизни в Одессе слышал ровно два раза — и оба раза это были туристы. Я до сих пор искренне удивлен почему план по ОНР провалился и там нет войны.

Еще отлично когда в сильный дождь или снегопад весь офис тупо подрывается и СВАЛИВАЕТ (даже если на часах 12 дня). Знаете почему? Потому что полчаса промедления — и добираться домой в свое гетто ты будешь пешком (ибо транспорт весь просто встал — и начнет ходить, может быть, завтра — а может дня через три).

Я живу в Одессе с детства. Вырос в центре. У нас был хороший двор, по-настоящему «одесский». Чего там только не было! Сразу вспоминаю, что во дворе росли высокие деревья. Они были правда высокие — выше домов, а дома были 3-х и 4-х этажные, старой постройки. Это значит, что деревья были очень большими. У нас во дворе было много котов — и бездомные, и хозяйские. Это было здорово — когда ты маленький, тебе очень интересно когда во дворе много всяких котов, ты знаешь их всех, узнаешь при встрече. Эти коты иногда забирались на высокие деревья и потом не могли слезть оттуда. Честно — я не помню как их снимали, но как-то снимали. И это всегда было событием.
Конечно же, в нашем дворе была бабушка-алкоголичка. Нам очень нравилось стучать в ее окна или дверь и убегать, потому что она при этом смешно материлась. Была еще бабушка, которая всегда сидела у окошка и что-то вязала. Она часто просила помочь ей продеть нитку в иголку, потому что она плохо видела. Была еще одна бабушка — хозяйственная. Она целыми днями что-то убирала, готовила, чистила рыбу посреди двора возле крана с водой, следила за нами из окна, и как только футбольный мяч попадал в ее палисадник — сразу выглядывала и начинала ругаться.
Еще у нас во дворе было 2 певца. Оба распевались и репетировали с раскрытыми настеж окнами, но никого это не смущало. Двор ведь одесский. Когда я подрос и решил учиться играть джаз на трубе и саксофоне, я тоже не закрывал окна. И это тоже никого не смущало.
У нас был дядя Коля, про которого мы знали только то, что он ездит на работу на своем зеленом микроавтобусе. У папы моего товарища были Жигули «четверка», он возил на ней товар на рынок «7-й км». Тогда был самый расцвет этого рынка и люди хорошо «поднимались». А у моего папы был 406-й Москвич (это такое ретро авто, теперь уже). Чтобы его не угнали ночью, папа откручивал руль гаечным ключом, уносил домой и вешал на стену. Мне кажется, что это отличный способ — без руля точно не уедешь.
В конце двора был таинственный заброшенный дом. Через его крышу можно было попасть в соседний двор. А еще, в его комнатах можно было набрать отдирать белую известковую штукатурку, которой потом замечательно рисовалось на асфальте. Получались яркие белые линии. Однажды кому-то из нас пришла в голову мысль зарисовать асфальт во всем дворе белым цветом. Мы успели покрыть участок где-то 5×10 метров, когда кто-то из соседей увидел нашу работу и начал скандалить. Пришлось даже смывать все это водой из шланга.
Однажды мой папа придумал сделать стол для настольного тенниса. Купил фанеру, покрасил в зеленый цвет, купил сетку и ракетки. И мы все лето, каждый день, выносили этот «стол» на улицу, ставили на всякие табуретки и играли. Дети во дворе быстро научились играть.
Мои окна выходили на улицу Успенскую, по которой тогда еще ездил трамвай. Когда трамвай проезжал, то тряслась и звенела люстра, и посуда в шкафу. Но это не раздражало. Ты просто понимал — проезжает трамвай.
В какой-то момент мои родители решили пристроить ко входу в квартиру небольшую веранду, чтобы было удобнее. До того в одну из комнат нашей квартиры приходилось ходить через улицу. У этой веранды была крыша из жести. Такая, блестящая. Так вот, когда наступило лето и стало припекать, соседка-алкоголичка сверху стала жаловаться, что солнце нагревает крышу веранды и от этого у нее в комнате жарко. Веранду не убрали и в качестве решения она стала лить воду на крышу, чтобы она охлаждалась. Регулярно набирала в миску воду, и выплескивала из окна. Почему бы и нет?
Под одной из комнат моей квартиры был подвал. Это был не просто подвал — из него был вход в другой подвал, более глубокий, а из того подвала был вход в катакомбы. Прямо в комнате был люк, через который можно было попасть в подвал.
Мы немного играли в нашем дворе и в баскетбол. Долго думали из чего сделать кольцо. И придумали весьма элегантное решение — повесить на стену стул без сидения. Так он там и висел, возле выхода со двора. Я уже не уверен, но кажется потом кто-то из соседей психанул и поломал его...
Через много лет один бизнесмен выкупил много квартир в моем доме, в том числе и нашу. И сделал там гостиницу, которая называется, как ни странно, «Одесский дворик»...

Сейчас я айтишник, живу в Одессе и по привычке воспринимаю Одессу все такой же — уютной и компактной, как двор моего детства, в котором было очень много всего интересного и почти безграничные возможности.

Но это мое субъективное восприятие родного города, основаное на детском непосредственном и непредвзятом восприятии, когда ты способен фантазировать, заниматься творчеством, не зацикливаться на «минусах» и очень радоваться «плюсам». Наверное, при таком восприятии выбор города для жизни происходит по другим критериям, не таким, как у взрослого сознательного инженера-программиста, который уже знает такие слова как «комфорт», «инфраструктура», «галера», «релокейтиться», «коммунальщики» и, конечно же — «аддикция»...

Причем тут вообще культура к языку? Я на английском говорю и что теперь?Я англичанин что ли? Если вы считаете что что бы быть украинцем нужно сидеть в вышиванке, петь украинские песни играя на бандуре в красных шароварах то ваше мышление очень узколобое.

Бельгийцы на бельгийском, да

Живу сейчас в Одессе. Понаехал сюда после жизни в Кривом Роге, Киеве и Москве.
Первый год после переезда из Москвы и жизни в центре Одессы — эйфория. Везде ходишь пешком, вокруг тебя прекрасная архитектура, хоть и пошарпанная, из окон прекрасные виды на центр и море. На работу пешком 15 минут по тихим улочкам, которые засажены платанами/тополями и кроны деревьев закрывают небо. На проезжей части брусчатка, помнящая времена РИ. На работе гораздо более низкий темп, чем в Киеве и тем более Москве. Будучи жителем юго-восточной Украины, чувствуешь себя дома, хоть и приехал в этот город впервые и сразу на жительство на долгосрок.

Потом в один ответственный день (митинги там или спринт заканчивается, не помню уже) идет дождь и рассылка по компании «жителям поскота можно домой после 12:00». Половина офиса встает и уходит. При том, что приехали они то ли к девяти, то ли к десяти. И с самого утра дождь уже накрапывал, а потом пошел чуть сильнее. Я такой: «О__о». Мне объяснили, что пересыпь становится бурной рекой и люди рискуют остаться ночевать в офисе или под ливнем бежать на вокзал ловить электричку «одесса-главная» — «одесса-восточная» (до колосовки которая), а потом идти по грязным грунтовкам до своих панельных гетто. Я удивился еще больше.

Во время одной из следующих бурь упал то-ли тополь, то-ли платан на какое-то историческое здание. Оно рассыпалось втруху. С человеческими жертвами. Отключили электричество и не включали его неделю (!), пока жители дома не перекрыли один из оживленных проспектов. В моём родном Кривом Роге, я уж не говорю про другие два города, в которых я жил, такое просто немыслимо. Чтобы в центре города или в ближайшем квартале от центра (на ближней молдованке, кажись, был инцидент) могли кого-то промурыжить без света неделю.

Потом были эпизоды отвратительного сервиса в заведениях с завышенными ценами. Глаза стали мозолить турки, арабы и сирийцы. Я помню, как меня тошнило от вида таджиков и других среднеазитов в Москве и вот, снова им подобные. Такие же наглые персонажи, только с деньгами, которые чувствуют себя как дома. Ладно, успокаивал я себя, они не на заработках, они тратят доллары, поднимают экономику Украины. А потом какой-то турок на пешеходной Дерибассовской прокатил на капоте туриста. Об этом все трубили, но потом пшик. Ничего. Отмазался. В Киеве какие-нибудь активисты из С14 уже объяснили бы ему что к чему. Но не здесь. Все обеспокоены, но как до дела — моя хата с краю.

Был эпизод вымогательства денег в автошколе, эпизод, когда я разогнал незаконную живую очередь в районном ЗАГСе, при том, что была электронная и я в неё записался. С угрозами и «пайдем выйдем, ты чо самый умный епта». В центре, на успенской. В сфере услуг — полным полно отвратительных хамов, с которыми надо ругаться. Поругаешься — они начинают делать нормально. Но если ты не возмущаешься, то ты лох и терпила. А без лоха, как известно, жизнь плоха. Лоха обмануть — это почётно, об этом документальные фильмы на городском телевидении показывают. Берут интервью у карманников с молдаванки, чтобы они рассказали как их дед с мишкой япончиком чалился. (я утрирую, там был какой-то другой авторитет, но тем не менее криминальная романтика возведена в ранг документальных фильмов, Одесса ею окружена)

Весной переехал из центра на Фонтан, уже в своё жилье. Жилье тут можно купить куда дешевле Киева, а размах будет больше. Именно размах, понты, дороговизна, роскошь, но не качество. Сейчас живу от ухоженного пляжа 13-16 станций в 10 минутах ходьбы, за лето купался раз 8. Из окон разве-что радует вид (море ближе и впереди зелень и элитный частный сектор из 3-4 этажных особняков). Стал ездить на работу сначала на такси — с весны подорожало в 2,5 раза. Получается в день 200-250 грн надо потратить на дорогу. Богданы — совершеннейшие скотовозы и их надо долго ждать. Они стоят в пробках, на Богдане до центра доехать получается 1 час 10 минут в утренний час-пик. Забрал старенькую машину — добираюсь на работу за 30-40 минут. С работы — минут за 25. Уже не то, что в центре, но по-прежнему радует природа. Приятно возвращаться домой, находиться у себя на районе. И приятно находиться в центре. А вот дорога... Там тебе и промзоны и бомжи и мусор и пробки и кладбища... И это всё вмещается в 10 км расстояния.

Спальники отвратительные. Таирово, на мой вкус, чуть лучше, он от меня в километре. Поднимаешься туда и прямо как-то плохо становится. Люди угрюмые, бедные, по выходным барахолки вдоль тротуаров, мрак. А ближе к морю — рейнджи, каены, особняки, дорогие супермаркеты, рестораны, огни и понтов столько, что может позавидовать Печерск. Вот так прогулявшись от Таирова до Фонтана можно прочувствовать расслоение украинского общества.
Про поскот — говорить не стоит. Там нет тротуаров. Нет бордюров и кругом ларьки и наливайки. Город в городе. До центра 17 км. Путь через пересыпь. Там развалины, пробки и вечный ремонт дорог.

Итог: несмотря на перечисленные минусы, продолжаю жить здесь. Нахожу для себя плюсы. Здесь я расслабился. Здесь я успокоился, у меня остается больше сил, чем в Киеве или в Москве, которые я, к сожалению, трачу на разборки с отвратительным сервисом. Зарплаты ± те же с Киевом, но местным их дают неохотно. Надо сюда понаехать из крупного города и тогда всё дадут. Про сепаров я уже писал раньше и тут написали до меня. Город русскоязычный полностью. Зимой украинского можно не услышать месяцами. Для меня это не минус и не плюс, а просто факт. Кривой Рог в моём детстве был таким же.

Одесситы любят свой город гораздо больше киевлян. По степени любви недотягивают до севастопольцев (не поют гимн своего города по выходным на площадях), но близки к этому. В музкомедии на 3 премьерных показа оперетты «Белая акация» весной был аншлаг, какого музкомедия не видела ни до ни после. На третьем премьерном показе, куда попал и я, истосковавшись по искусству не для туристов (одесский колорит для быдла в исполнении маски-шоу, олега филлимонова и русланы писанки круглый год крутится на всех афишах и полностью овратителен), все-таки застал хоровое исполнение гимна города «Одесса — мой город родной», кое я частенько заставал в Севастополе (только там про «Легендарный Севастополь» было, но контекст — один). Чтобы киевляне пели «Як тебе не любити, Киеве мiй» я в жизни не видал.

В общем, не знаю. Надеюсь, мои зарисовки кому-то помогут принять решение о переезде или не переезде сюда.

384 комментария

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

В Одессу стоит переезжать только если сделают оффер на существенно большие деньги, или если например ну очень интересный проект. По комфорту жизни — Киев и Львов опережают Одессу на порядок!
Ну ещё, как вариант, чтоб жилье свое купить, в Одессе — это все-таки инвестиция! Можно сделать мини-отель, хостел, или целиком сдавать в аренду.

Блин, Одесса это вообще город в которм нужно знать лазейки. Тут много туристов и их пытаються нагреть. Если знать что почем можно очень даже неплохо жить.
И шаурма, кстати, вкуснейшая, но разумееться, места надо знать.

А вот с пробками проблема, как и вообще с транспортом. И с ливнями/снегом проблемы. И с застройкой моря. И вообще много проблем еще, как и везде.

И да, сфера обслуживания местами совсем не радует, но опять же, места нужно знать и уметь договариваться. Да и вообще общаться нужно, очень много можно для себя открыть.
Ну а быть фраером в Одессе вообще нельзя.

Мне на Бунина нравится шаурма:D
Хотя последний год испортилась что-то)

Насколько я знаю, одесские трамваи можно обогнать пешком, да и количество маршрутов явно не соответствует размеру города, так что в плане транспорта там все не очень хорошо. А квартиру снимать — наверное вся зарплата уйдет, квартиры дороже чем в Киеве. Был в центре Одессы возле рынка — везде грязь, мусор

Они упорно привоз и жд вокзал считают центром

Ну например, Новый рынок. 2 квартала до Дерибасовской

Все, что дальше середины улицы Садовой не относится к центру.

Очень занятное трактование понятия центр

Например викимапия вот что говорит nimb.ws/W8Xiwo

Есть более заслуживающие доверия документы, тот же генплан города.

ну так приведите его в пример. С интересом посмотрю границы «центра». Только что-то мне подсказывает, что там вообще нет такого понятия. есть районы города и в данном случае будет Приморский район, который куда большую площадь занимает

Есть понятие «исторический центр».

Я не поленился, полез посмотреть генплан города Одесса: omr.gov.ua/ru/essential/69324

Вас расстроит, что входит в понятие исторический центр.

Да уж, видно что-то изменилось с тех пор, как я его смотрел. Что самое глупое «комплексна охорона» предполагает запрет на возведение высотных зданий, которые в очерченных здесь границах успешно строятся.

не более чем впихивание в центр проспекта Шевченко

ну просто уже тогда интересно, к какому району относится улица Торговая

Торговая принимается, хотя исторически Новый Рынок, как и Привоз — это были окраины

Посетил Одессу 4 года назад. Мои впечатления: архтектура лучше Киевской. На этом плюсы заканчиваются.

Из минусов: убогий базар-вокзал из ларьков вдоль всей набережной. Где не так, то там просто все разъебано до нельзя.

Из островков жизни на набережной разве что Ибица, из супермаркетов — Тавриря Б (Космос), некоторые неплохие рестораны. Но как-то критически мало таких вот островков. Не цепляет город.

Не мог, прочитав эту статью, пройти мимо и не оставить комментарий. Сам работаю в IT и переехал в Одессу по работе. Для туриста — этот город хорош, приехать на пару дней, потусить по клубам, прогуляться по старому центу, посидеть в ресторане и уехать довольным обратно к себе домой. Но для жизни этот город абсолютно не уютный и не комфортный. В центре практически никто не живёт, здесь только офисы, гостиницы, дорогие рестораны и фастфуд, вопщем всё что нужно туристу, ( кстати самые отвратительные хот-доги и шаурму делают в Одессе).
Если ты работаешь в Приморском районе, то лучший вариант снимать квартиру сдесь же, поближе к месту работы, что бы можно было добраться пешком за 15-25мин. Цены на жильё впечатляют, в 3 −4 раза больше чем в соседних городах, можно сравнить только с Киевом, да и то Киев наверно будет дешевле. Летом квартиру на постоянку здесь практически не найти, всё сдаётся почасово и посуточно. Да и то, если сняли квартиру в сентябре, то в мае вас могут вежливо попросить выбраться, эдак — сезон начинается!! Как вариант найти жильё подешевле но подальше от центра, где-то на Таирово или посёлке, но вы больше потратите времени и нервов на проезд офис — дом. Плюс деньги на такси 100грн туда, и столько же обратно, как минимум, если только вы не предпочитаете переполненный городской автобус на котором можно добираться 1 час или больше до места назначения.
С 8:30 до 11 утра здесь транспортный коллапс, все едут в центр на работу. Иногда время добраться с Николаева до Одессы занимает меньше чем потом добраться с посёлка до центра города. Ситуация повторяется вечером, только в обратном направлении, когда все пытаются добраться домой. Свободно ездить по Одессе можно только в Субботу или Воскресенье.
Сам по себе город грязный и загазованный, инфраструктура на нуле, не самый лучший выбор для жизни. Плюс, здесь наверно вообще нет никаких правил для таксистов и любого у кого есть машина. Паркуются чуть ли не утебя на голове, парковка на пешеходном тратуаре и на газоне — это норма, не раз наблюдал припарковынные авто на дорожке для пешеходов в три рада. Что бы паркануться на тротуаре они здесь ганяют как на автобане и сигналят пешеходам, типа ты стоишь на его месте. Кстати кто ездит на работу на своём авто можно еще добавлять к стоимости на проезд и парковку — это 50+ грн/ день.
В самой Одессе особо смотреть не начто, Дерибасовская, аля — Бульвар с лестницей, что можно посмотреть за несколько часов. Сама Дерибасовская проезжая и запаркована автомобилями, там где можно ходить пешеходу уже стоят выносные столы с ресторанов, в которых постоянно сидят турки, сирийцы и им подобные национальности. Через пару недель жизни в Одессе сразу становится понятно, что это не тот город который можно выбрать для жизни.
По поводу IT — да развито, но не настолько как описывает автор статьи, Одесса — это город который живёт за счет туристов, а не айтишников. Львов, Киев, Харьков еще Днепропетровск- здесь IT гиганты, а Одесса — последнее место. Но в Киеве по сравненнию с Одессой хоть метро есть.

кстати самые отвратительные хот-доги и шаурму делают в Одессе

Более бредовой мысли я еще не слышал. У меня есть несколько знакомых, которые чуть ли не только ради шаурмы в Одессу приезжают.

Получается вся гордость Одессы это шаурма. Сомнительный бонус

Очень интересно у вас «получается». Явно не из моего сообщения.

На Преображенской 40, под отелем Центральный, самая лучшая шаварма в Одессе. Даст фору любой киевской, харьковской и даже днепровской.

Преображенская 80 — в Украине единственное место где шаурму покупаю. Лучше нету.

Одесса еще живет за счет моряков.

А можно такую же статью про Днепродзержинск?

Там з труб заводів йде кольоровий дим та на березі Дніпра по краю така цікава бірюзова кайма. Я думаю, цього більш ніж досить.

Кипишу то сколько, ой ой... Да просто новый способ хантить людей от компании Провектус))))

В свей время сильно протестовала против возможности переезда в Одессу из Киева.
Была осень, то есть, туристический сезон только завершился. Буквально с ЖД вокзала ощущаешь всю прелесть нет, не «жемчужины-у-моря», а типичной провинции. В 6 утра открыт только МкДональдс у вокзала, в пешеходном прееходе торговля, попрошайки и стойки аромат сами догадайтесь чего. Вокруг грязь, окурки, пустые бутылки, безхатьки. Чуть дальше — отсутствующие тротуары, стихийная парковка, грязь. Парк Победа — совкое наследие, которое слегка освежили модным трендом кофе-машин на колесах.
Аэровокзал отдельная песня, даже вспоминать не хочу.
А Дерибасовская и бир гартен — да, славно. Но ведь это типичная коммерция, как и везже, имеющая мало общего с конкретным городом.

В 6 утра открыт только МкДональдс у вокзала, в пешеходном прееходе торговля, попрошайки и стойки аромат сами догадайтесь чего. Вокруг грязь, окурки, пустые бутылки, безхатьки.

Ой, да ладно! В Киеве еще больше этого дерьма! Ты в 6 утра пробовала прогуляться с поезда на ул. Старовокзальную, чтобы сесть в свой скоростной трамвай по направлению на Борщагу? Там и заплеванный переход и стихийная торговля на мосту и бомжи и запах мочи. Утром эскалаторы в этом переходе не работают ни на подъем ни на спуск и ты с тяжелыми чемоданами тащишься по скрипучим ступеням. Все стены исцарапаны, исписаны, а углы обоссаны. Выходя на улицу, ты видишь справа от себя обилие МАФов, потом Фуршик, а впереди заспанного хамовитого вида контролера, у которого нужно купить билетик.
По-сравнению с этим, одесские бомжи в пушкинском сквере — это колорит, а тамошний переход — тихий и чистый, т.к. все ларьки еще закрыты.

лайф -хак -выходите на сторону южного вокзала в киеве. -там есть конечные маршруток, можно спокойно сесть даже. Но все чистенькое и новое, бомжей с той стороны мало, грязи тоже, есть большое КФС и другие кафешки.
Или на городской электричке можно доехать сразу до кардач.

Вы чего в киевском метро мониторы в вагонах поломали?)

Жалобы от некоторых киевлян поступали, что навязывают рекламу, их отключили. Как по мне зря- хоть пока смотришь рекламу, не так скучно ехать.

Пофиг на рекламу. Понаеху остановки отслеживать было удобно. А ещё на провинциальную Одессу гонят.

Ну да) В вашем то метро конечно удобнее мониторы)

Ага, на них только реклама онли)

Я про Одессу- там вообще нет метро, насколько я помню)
Одеський метрополітен було заплановано побудувати при затверджені генерального плану міста на 2031 рік.

Я про маршрутки, конечно. Одесское метро — это как легенда о светлом будущем.

А у тебя есть в запасе ещё тысяча 15ʺ мониторов?

А их всех сразу сломали?

Если мне ехать надо было на проспект космонавта комарова и остановка «героев севастополя» у меня под окнами была, зачем мне на южный вокзал или на кардачи или на какие-то маршрутки? Ко мне домой прямой трамвай ходил, который начинал ходить с 5 утра, еще до того, как метро откроется. 20 минут и я дома!
В Одессе точно также можно выйти через один из боковых выходов и отправиться либо на куликово поле, на 18 трамвай, чтобы на Фонтан поехать или на старосенную площадь (которую в этом году полностью благоустроили и она сейчас красивая и гладенькая), чтобы на Таирово/Слободку уехать. Тут речь же о том, что женщине было куда-то конкретно надо, она туда и вышла. Также, как и мне. А ходить и искать места почище — это так себе занятие, когда ты с сумками и спешишь домой выспаться.

За инфографику и стилистику спасибо)
За всё остальное сказано в комментариях, местами жёстких, но правдивых.

Дорого і брудно.
Але, кафешки хороші, стейки роблять прекрасно.

Просто дивимся на ринок:
Київ > 50%
Львів 15-20%
Одеса 5-8% від сили.
Враховуючи населення (приблизно як Львів) все досить сумно.

Только в Одессе мне несколько раз работу уже предлагали (я из Киева), а во Львове прям в вакансиях пишут что «розглядаємо тільки місцевих» или предлагают зп на 1/3 ниже чем у тебя уже есть
Некоторые компании с декабря 2016 «чекають поки до них зайде проект» алэ проект так и не заходит)))

Транспорт в Одесі це просто ад якйись. Мало того що немає нормального «муніціпального» трансорту (маю наувазі, трам — розвалені шкоди що ледве їздять і гримлять, тролей — не менш розвалені шкоди та лази, автобуси — не пам’ятаю, не їздив) і засілля маршруток, так ще й
в маршрутках гроші даєш на виході що супер-незручно як на киянина
маршрутки що їдуть через центр об’їжджають все підряд
ті ж маршрутки збирають всіх підряд (частота зупинок значно вище ніж в Києві), що ще більше подовжує

окремо скажу про neighbourghoods — таке враження що коли приїздиш, припустимо, на Слобідку, то попадаєш у інше місто :) Те саме і про Перес (чи як його там) — стрьомні районі з люмпеноподібним контингентом.

В центрі і взагалі всюди крім напевне зовсім нових спальних районів немає нормальних супермаркетів типу Сільпо/Фуршет/Ашан і тд, крізь засилля дрібних оверпрайснутих магазинів з такими самими люмпенами-продавщицями, касирами, охоронцями та клієнтурою.

Пляжі переповнені, море холодне, що ще додати...

Зато багато кафешок.

Оплата на выходе как раз норм. Услуга оказана, потом оплачена.
В центре есть Таврия, Обжора, Сантим как минимум.
В каком областном центре нет стремных районов?
Море оно такое, сегодня может быть 24 градуса, а поштормит чуток и стало 10.

Оплата на выходе как раз норм. Услуга оказана, потом оплачена.

Обычно просто наоборот. Вот многим и не удобно. Тем более, вот едешь в Киеве, зашел с 20 грн передал за проезд, пока доехал получил сдачу. А в Одессе потом на выходе стоишь ждешь сдачу.

Но а вообще все это полная дичь и пока что нигде в Украине не пахнет нормальным общественным транспортом, даже в той же Польше лучше.

Есть волшебное слово передайте) купюра и сдача нормально переходят через весь салон. Ставить этот момент как недостаток города как-то странно.

Конечно, это больше как дело привычки, но в Украине и так хромает общественный транспорт, а вот такими вот неудобствами еще больше))

Просто в других городах пассажирам доверяют меньше) давно пора вводить более современные методы оплаты.

Просто в других городах водителям доверяют больше.

А то типа пассажиров спрашивали. В цивилизации сначала услуга, потом деньги.

А еще, вы заметили мерзкую привычку киевлян передавать за проезд через тех кто стоит и у кого заняты руки, будто специально выискивая в толпе и выжидая момент?

О да. Когда я отвечаю (на очередном ухабе) «передавайте через сидящих», обычно доходит раза с 3-го.

Оплата на выходе как раз норм

Не норм тому що треба точно знати назву зупинки і коли ти туди під’їжджаєш, щоб встигнути передати гроші.
Наприклад, мені треба вийти на Шампанському провулку. В Києві я заходжу, передаю гроші відразу та спокійно чекаю зупинки, про всяк випадок зацікавившись у пасажирів де саме моя, або вказавши на це водію («скажете де „Старт“ будь-ласка»)
В Одесі немає змісту передавати гроші відразу тому що я знаю що їхати ще приблизно хвилин 20. Потім я нервую і думаю де ж моя зупинка тому що водій нічого не говорить (ну він і в Києві не говорить), передаю гроші в приблизному місці («Шампанський два задніх»), чекаю здачі і думаю де ж мій Шампанський провулок.

Це ще я не кажу про те що в Киеєі зупинку ти просто голосно кажеш а в Одесі інформація про це йде від пасажира до пасажира що знижує стійкість до шумів/перешкод (порівняйте «Шампанський два задніх» та «Два»).

Какие вы сложные. Я как-то справлялся во всех городах, а тут проблему раздули

В Тернополі взагалі нічого не треба казати. Маршрутка просто на всіх зупинках зупиняється (за виключенням випадків коли людей мало, і на зупинці нікого немає, тоді водій питає щось типу «Шостий магазин виходять?».

Маршрутка просто на всіх зупинках зупиняється

Так а откуда знаешь, когда выходить надо? Не объявляют же каждую?
А вообще надо объявлять даже не текущую остановку, а ещё и на одну вперёд, чтобы успевали приготовиться.

Так а откуда знаешь, когда выходить надо?

Читаю на знаку.

А вообще надо объявлять даже не текущую остановку, а ещё и на одну вперёд, чтобы успевали приготовиться.

Саме так і роблять в нормальному громадському транспорті. Маршрутки-капсули смерті треба заборонити законами.

Саме так і роблять в нормальному громадському транспорті.

На одну вперёд? И давно начали объявлять? На какой планете?

Маршрутки-капсули смерті треба заборонити законами.

Надо не запрещать маршрутки, а устанавливать нормативы по качеству обеспечения перевозок — частота, комфорт и тому подобное. А просто запретить — это карго-культ.

Я прожил в Киеве 7 лет и вот уже 7 лет живу в Одессе. Главное не то, какая в городе инфраструктура и какая в городе архитектура, не то, на каком языке говорят люди или что-то другое. Главное — как ты себя ощущаешь в этом городе, кто тебя окружает в этом городе. Каждому своё. Для меня Одесса стала домом и я люблю этот город. Это город с идеальным балансом «личная жизнь — работа». Тут я живу, в Киеве я работал. ИМХО.

город с идеальным балансом «личная жизнь — работа»

Согласен полностью. Никто никуда не спешит. Все выглядят сытыми и довольными.

Почему же постоянно пишут про хамство на улицах в Одессе? Разве сытые и довольные будут кричать друг на друга?) Или это местный спорт?
Или южный темперамент?)

Я не местный, у меня есть только предположения:
— кажется, что люди очень жадные здесь. Они избалованы особенным к себе отношением еще со времен РИ, когда здесь был свободный от налогов порт, со времен СССР — когда здесь был крупнейшая китобойная флотилия, а в магазины «Каштан» (аналог «березки» в УССР) стояли очереди отовариваться за чеки внешпосылторга;
— из жадности вытекает систематическое недовольство от жизни в Украине. Объективно, Одесса — это топ2 город по богатству в Украине, но местным жителям этого мало. Они вспоминают кто СССР (совсем нищие лумпены), кто домайданные времена (старые бабки-рантье со студиями, переделанными из комнат в коммуналок в центре), когда всё было лучше, богаче и круче. 7к гривен кассиру — копейки, ради которых не стоит вставать с дивана. Лучше таксовать;
— из криминальной культуры начала ХХ века, плотно сросшейся с Одессой сегодняшней, вытекают всячески понятия, в основе которых лежит принцип «без лоха — жизнь плоха». В любом другом городе Украины карманник — это преступник, люмпен и человек-говно, а тут у него возьмут интервью на городском канале, он вообще ловкий;
— из-за смешения рас/национальностей с турками и молдаванами/румынами у местных более выражен южный характер (ну и вообще темнее кожа, чернее волосы);
— хамить и спорить — это, как мне кажется, больше еврейская черта характера, чем украинская/русская/одесская. Еврейство выехало, а Одесса без еврейства, как мне кажется, не та. Оставшиеся стараются подражать, но это выглядит как культ карго. То есть, чисто одесские слова, повадки, взятые из идиша и бывшие свойственными евреям и являлись одесским колоритом сейчас повторяются местными без понимания. Местный спорт — это торговаться. И он опять же пошел от евреев и идет по накатанной в исполнении всех, кто сюда переехал и хочет сойти за местного;
— ну и какая-то очередная местная гордость в духе, что «дед фрицев бил, батя — на китов ходил, а я — прислугой хожу для фрицев на круизном лайнере» или там «дед в порту работал и воровал, батя в порту работал и воровал, а я в порту работаю и ничего не украсть, везде камеры и зп 5к грн, ЧЕ ТОКОЕ ОТ БИНДЕР ЖИЗНИ НЕТ».

И тем не менее, вам среди этого всего " культа карго" из прошлого века- настолько понравилось жить ,что вы даже квартиру себе в Одессе купили?)

Честно говоря, подвернулся классный вариант по бросовой цене. Я до последнего стремался, но все-таки решил взять. Тут чем бы все это не закончилось, всегда останется возможность сдавать квартиру посуточно летом/долгосрочно остальное время у моря, даже если и переберусь в итоге все-таки в Киев или еще куда-то дальше. Плюс это новострой и он потихонечку дорожает. В этом году, я же говорю, от $50/сутки сдавали в моём доме. На долгосрок если — 7-10к грн цены висят. В Киеве я бы за эти деньги разве-что у конечных станций метро взял бы что-нибудь, а соизмеримого по площади + потолкам вообще, наверное, в пригороде только...

Ну и район все же отличается от спальника. Тут курортная зона, дорогой частный сектор и нет панелек. В Киеве я бы такое не смог найти в черте города.

Я понял, это просто как инвестиция, еще пока не решили там жить навсегда)

Разве в наше время для среднего класса недвижимость — это не инвестиция? Вроде ж народ ездит туда, где есть работа, во всяком случае, пока дети в школу не пойдут. Так вся Европа живёт и в Украине миграция между топ5 городами так происходит...

Да я понял ,я надеялся ,что вы скажете еще какие-то плюсы Одессы для вас, кроме того ,что они сытые , довольные и любят мишку-япончика)

Ой вэй, прям таки хамство это больше еврейская черта, чем русско/украинская. Мы, славяне, люди прямые, а поскольку дураков хватает — вот они прямо свои дурацкие мысли и говорят.

Не правда. Все зависит от воспитания. Евреи очень разные.

Все люди очень разные. И конечно от воспитание намного больше зависит, чем от национальности.

Имхо, люди незнакомы со спецификой портовых городов. Мне в Роттердаме прям знакомым духом повеяло.

Хамства хватает (по всей Украине причём) , но не так чтобы первому встречному на улице хамили

Жду появления статьи: 6 причин жить в Виннице. С 1 сентября запустился Убер, а сегодня день города.

И Киев вишенкой на торте

Ну я бы переехал, город нравится, только работать там где???

Лучшее, что вы можете сделать приехав в Одессу, это из нее уехать)))

Жду появления статьи: 6 причин жить в Батуми для удаленной работы. Сколько раз был в Одессе, к сожалению, город грязный, неудобный и недешевый. Если есть возможность выбирать, то в любом случае не Одесса. Батуми (как альтернатива) в это плане очень привлекателен, как развитой инфраструктурой, так и приятными субтропиками.

развитая инфраструктура в Батуми????
Вы хотите знать историй об этом? у меня их есть, я два года прожил в Батуми.
Итак. В городе есть четыре улицы, по которым можно проехать город. Две из них ВСЕГДА в пробках — Чавчавадзе и Пушкина. Багратиони считается объездной, там фуры. Ну и возле моря проспект Руставели, который тоже часто-густо перенаселен.
В город можно попасть только через перевал, на котором пробка от тяжело едущей в гору фуры — обычное явление. Еще более обычное явление — когда в порт въезжает состав и единственная дорога от БНЗ к центру стоит.
Если пойдет дождь, то автостанция будет залита по пояс. И не дай бог тебе жить не в центре, а где-то чуть сбоку — ты сможешь туда попасть только пешком. Тебя ничто туда не отвезет(хотя мицубиши делика с поднятым воздуховодом шикарна)

Сервис. Его нет. Вам нужно купить автодеталь, а она есть только в Тбилиси? Ни один продавец запчастей в Батуми пальцем не стукнет, а скажет «Э, такое, брат, есть только в Рустави, нада туда ехать». И ты в 5 утра выезжаешь в Тбилиси, чтоб выехать до пробки на перевале, в 11 ты в Тбилиси, за полчаса покупаешь нужную запчасть и едешь домой.

Интернет. Ты привык к розетке, дубльгису, olx, куче сайтов, где можно узнать или купить всё что пожелаешь? Забудь. Нужно что-то купить — ты спрашиваешь у знакомого грузина — на какой улице это продают и едешь по этой улице, разыскивая то, что тебе нужно.

Работа? Только по удаленке, в Батуми можно разве что открыть что-то свое(что на самом деле просто и легко, и никто не помешает. Ну, кроме открытия сервиса такси в аэропорту — там зарежут. i mean it)

Что хорошо
— климат. Субтропики очень хороши. Ну, кроме весны 2015, когда четыре месяца подряд я не видел солнца за постоянными облаками и дождем.
-еда. Но нужно учитывать, что если хочешь хинкали — идешь в одно заведение. Чтоб поесть хачапури — в другое. Чтоб поесть шашлыка- в третье. И всегда быть готовым, что тебя нае*уют — просить счет и переводить что они в него написали
-понимание многими в туристическом центре русского языка и тебе не нужно напрягаться, чтоб выучить язык (разве что письменость, чтоб ориентироваться и читать). Ну, и не заходить дальше Пушкина вглубь, там тебя не поймут.
-дружелюбие.

Спасибо, интересно. Я сейчас как раз рассматриваю Грузию, как вариант для ПМЖ. Работа удаленная у меня и жены, так что сейчас собираю всю информацию, особенно от поживших там айтишников.

Интересует:
a. Съем жилья, допустим на полгода (пожить на посмотреть) — например, нужен дом (есть дети). Насколько сложно это сделать / примерная стоимость.
b. В целом отношение грузин к рускоговорящим (хотя в принципе, планирую выучить язык).
с. Стоимость жизни относительно Украины (не Киев, а средняя по стране).
d. Безопасность. По отношению к Украине. Т.е. ситуация иду вечером по улице гулять. Какова вероятность, что у меня заберут айфон и стукнут по голове (как вариант, рассматриваем LA, но с безопасностью там все сильно плохо)
e. Машины б/у. Слышал, что стоят они там так же как и в Европе. В свете последних событий в Украине, похоже придется держать свой гранд чероки в гараже.
f. Море не обязательно, возможно не Батуми, а что-то более удобное. Меньшая влажность +

Вообще это тянет на отдельный пост, но если не трудно, просьба ответить здесь или в фб

a) снимать на длительно можно без проблем. place.ge и иже с ними для поиска. Маклерам можно доверять. У нас в Украине принято давать деньги маклеру, у них деньги маклеру дает владелец жилья. Ты платишь за первый и последний месяц только. Контракты заключаются стандартно на полгода
В Батуми центре можно двушку спокойно найти за 300$
Если подольше поискать, да через грузинов — то можно найти 200-250.
Есть в ФБ группа «Українці в Грузії» — там наш конгломерат, тоже помогают с поисками

b) у них плохое отношение только к политикам и мудакам. За язык никто не бьет. Украинцев сразу именуют братишками и соответствующее отношение

c) стоимость жилья процентов на 20% дороже чем в Украине. Коммуналка примерно одинаковая. Продукты подороже будут. Мало хорошей молочки и мяса. В Батуми за одеждой ездят в соседнюю Турцию, граница в получасе езды, крупные турецкие города в 3-х часах езды, притом на границе уже есть куча шмотья

d) с 15-го года начал расти уровень преступности, но грузины всё еще оставляют машины с открытыми окнами автомобилей на ночь. Есть только вероятность, что в ночном клубе дое*утся приехавшие с гор (они для этого и ходят в клубы)
По твоему вопросу — вероятность, что заберут и стукнут не более 5% с натяжкой

e) машины сейчас чуть подорожали, тк запретили ввоз праворульных японцев, но стоят действительно очень дешево. Заходишь на autopapa и смотришь.
Можно самому пригнать из Японии/Америки леворульную(обязательно, ибо запретили праворульные) с сайта типа sbtjapan.com / copart.com и будет покупка авто по сути в рассрочку. Тк заплатишь только стоимость авто в Японии/США, затем второй платеж за контейнер в пароме и доставку, затем растаможка(она выйдет до 500$ в самом сложном случае типа 3-литровое авто)
За 5к $ можно купить очень хорошее авто.
Кстати, стандартная практика — купить авто, заплатив за него 2к, а остальное тоже в рассрочку на три месяца
Сейчас там популярны становятся приусы и электромобили. Для гор обязательно нужен хотя бы паркетник, чтоб иметь возможность самому туда съездить покататься

f) для удаленки есть только два комфортных города — батуми, тбилиси.
В Тбилиси тоже хороший климат, мягкая зима. Но очень сухое и пыльное лето
Лучше по климату в Батуми, мне влажность вообще была шикарна. Но тут каждому своё

Был в Грузии зимой.
Ну что сказать: холодно, очень холодно! Высокая влажность, ветер ужасный, непролазная грязь. И самое главное: там НЕ ПРИНЯТО топить зимой! Это адов ужас, когда в комнате при околонулевой температуре и высокой влажности +10.

А грузинская музыка-то хотя бы хорошая?

Грузинская культура в целом древняя, интересная и самобытная. По поводу музыки не специалист, думаю качество исполнения разное как и везде.
В мотивах прослеживается либо темы а-ля Кикабидзе, либо грузинская «старая» музыка. На любителя.

В любых относительно теплых странах зимой не топят.

Не топят там, где нету денег. В отеле все же топили, но в ресторанах почти нигде. Невеста в телогрейке под свадебным платьем это смешно и грустно

В Чили не видел чтоб топили (Сантьяго). Чили достаточно благополучная страна. В Новой Зеландии топят иногда кондиционерами. Про другие страны сказать не могу.

`Сколько той зимы` обычно говорят.

Поеду зимой, как раз проверю.

Целых 19 вакансий по джаве — держите место поссоны, я выезжаю!

Я живу в Одессе с детства. Вырос в центре. У нас был хороший двор, по-настоящему «одесский». Чего там только не было! Сразу вспоминаю, что во дворе росли высокие деревья. Они были правда высокие — выше домов, а дома были 3-х и 4-х этажные, старой постройки. Это значит, что деревья были очень большими. У нас во дворе было много котов — и бездомные, и хозяйские. Это было здорово — когда ты маленький, тебе очень интересно когда во дворе много всяких котов, ты знаешь их всех, узнаешь при встрече. Эти коты иногда забирались на высокие деревья и потом не могли слезть оттуда. Честно — я не помню как их снимали, но как-то снимали. И это всегда было событием.
Конечно же, в нашем дворе была бабушка-алкоголичка. Нам очень нравилось стучать в ее окна или дверь и убегать, потому что она при этом смешно материлась. Была еще бабушка, которая всегда сидела у окошка и что-то вязала. Она часто просила помочь ей продеть нитку в иголку, потому что она плохо видела. Была еще одна бабушка — хозяйственная. Она целыми днями что-то убирала, готовила, чистила рыбу посреди двора возле крана с водой, следила за нами из окна, и как только футбольный мяч попадал в ее палисадник — сразу выглядывала и начинала ругаться.
Еще у нас во дворе было 2 певца. Оба распевались и репетировали с раскрытыми настеж окнами, но никого это не смущало. Двор ведь одесский. Когда я подрос и решил учиться играть джаз на трубе и саксофоне, я тоже не закрывал окна. И это тоже никого не смущало.
У нас был дядя Коля, про которого мы знали только то, что он ездит на работу на своем зеленом микроавтобусе. У папы моего товарища были Жигули «четверка», он возил на ней товар на рынок «7-й км». Тогда был самый расцвет этого рынка и люди хорошо «поднимались». А у моего папы был 406-й Москвич (это такое ретро авто, теперь уже). Чтобы его не угнали ночью, папа откручивал руль гаечным ключом, уносил домой и вешал на стену. Мне кажется, что это отличный способ — без руля точно не уедешь.
В конце двора был таинственный заброшенный дом. Через его крышу можно было попасть в соседний двор. А еще, в его комнатах можно было набрать отдирать белую известковую штукатурку, которой потом замечательно рисовалось на асфальте. Получались яркие белые линии. Однажды кому-то из нас пришла в голову мысль зарисовать асфальт во всем дворе белым цветом. Мы успели покрыть участок где-то 5×10 метров, когда кто-то из соседей увидел нашу работу и начал скандалить. Пришлось даже смывать все это водой из шланга.
Однажды мой папа придумал сделать стол для настольного тенниса. Купил фанеру, покрасил в зеленый цвет, купил сетку и ракетки. И мы все лето, каждый день, выносили этот «стол» на улицу, ставили на всякие табуретки и играли. Дети во дворе быстро научились играть.
Мои окна выходили на улицу Успенскую, по которой тогда еще ездил трамвай. Когда трамвай проезжал, то тряслась и звенела люстра, и посуда в шкафу. Но это не раздражало. Ты просто понимал — проезжает трамвай.
В какой-то момент мои родители решили пристроить ко входу в квартиру небольшую веранду, чтобы было удобнее. До того в одну из комнат нашей квартиры приходилось ходить через улицу. У этой веранды была крыша из жести. Такая, блестящая. Так вот, когда наступило лето и стало припекать, соседка-алкоголичка сверху стала жаловаться, что солнце нагревает крышу веранды и от этого у нее в комнате жарко. Веранду не убрали и в качестве решения она стала лить воду на крышу, чтобы она охлаждалась. Регулярно набирала в миску воду, и выплескивала из окна. Почему бы и нет?
Под одной из комнат моей квартиры был подвал. Это был не просто подвал — из него был вход в другой подвал, более глубокий, а из того подвала был вход в катакомбы. Прямо в комнате был люк, через который можно было попасть в подвал.
Мы немного играли в нашем дворе и в баскетбол. Долго думали из чего сделать кольцо. И придумали весьма элегантное решение — повесить на стену стул без сидения. Так он там и висел, возле выхода со двора. Я уже не уверен, но кажется потом кто-то из соседей психанул и поломал его...
Через много лет один бизнесмен выкупил много квартир в моем доме, в том числе и нашу. И сделал там гостиницу, которая называется, как ни странно, «Одесский дворик»...

Сейчас я айтишник, живу в Одессе и по привычке воспринимаю Одессу все такой же — уютной и компактной, как двор моего детства, в котором было очень много всего интересного и почти безграничные возможности.

Но это мое субъективное восприятие родного города, основаное на детском непосредственном и непредвзятом восприятии, когда ты способен фантазировать, заниматься творчеством, не зацикливаться на «минусах» и очень радоваться «плюсам». Наверное, при таком восприятии выбор города для жизни происходит по другим критериям, не таким, как у взрослого сознательного инженера-программиста, который уже знает такие слова как «комфорт», «инфраструктура», «галера», «релокейтиться», «коммунальщики» и, конечно же — «аддикция»...

Да, автор статьи, кажется, подзабыл снять розовые очки :-) К сожалению, многое сказанное об удобстве жить в Одессе — это мифический миф и сказочная сказка. Говорю об этом ответственно, как коренная одесситка. Поэтому не знаю, насколько хорошо и комфортно тут будет приезжим. Одесситы свой город любят, потому что по-другому не могут, а вот те, кто еще залип в сетях этой любви, вполне могут найти гораздо более комфортные города для жизни, работы, развлечений.

бываю в одессе довольно регулярно, город красивый. Расстраивает только то, что очень много быдла и колхоза, сервис на нуле, хамство, нае*алово, там можно только приехать, погулять, поплавать и уехать

Так то не одесситы а одЭсситы

Живу сейчас в Одессе. Понаехал сюда после жизни в Кривом Роге, Киеве и Москве.
Первый год после переезда из Москвы и жизни в центре Одессы — эйфория. Везде ходишь пешком, вокруг тебя прекрасная архитектура, хоть и пошарпанная, из окон прекрасные виды на центр и море. На работу пешком 15 минут по тихим улочкам, которые засажены платанами/тополями и кроны деревьев закрывают небо. На проезжей части брусчатка, помнящая времена РИ. На работе гораздо более низкий темп, чем в Киеве и тем более Москве. Будучи жителем юго-восточной Украины, чувствуешь себя дома, хоть и приехал в этот город впервые и сразу на жительство на долгосрок.

Потом в один ответственный день (митинги там или спринт заканчивается, не помню уже) идет дождь и рассылка по компании «жителям поскота можно домой после 12:00». Половина офиса встает и уходит. При том, что приехали они то ли к девяти, то ли к десяти. И с самого утра дождь уже накрапывал, а потом пошел чуть сильнее. Я такой: «О__о». Мне объяснили, что пересыпь становится бурной рекой и люди рискуют остаться ночевать в офисе или под ливнем бежать на вокзал ловить электричку «одесса-главная» — «одесса-восточная» (до колосовки которая), а потом идти по грязным грунтовкам до своих панельных гетто. Я удивился еще больше.

Во время одной из следующих бурь упал то-ли тополь, то-ли платан на какое-то историческое здание. Оно рассыпалось втруху. С человеческими жертвами. Отключили электричество и не включали его неделю (!), пока жители дома не перекрыли один из оживленных проспектов. В моём родном Кривом Роге, я уж не говорю про другие два города, в которых я жил, такое просто немыслимо. Чтобы в центре города или в ближайшем квартале от центра (на ближней молдованке, кажись, был инцидент) могли кого-то промурыжить без света неделю.

Потом были эпизоды отвратительного сервиса в заведениях с завышенными ценами. Глаза стали мозолить турки, арабы и сирийцы. Я помню, как меня тошнило от вида таджиков и других среднеазитов в Москве и вот, снова им подобные. Такие же наглые персонажи, только с деньгами, которые чувствуют себя как дома. Ладно, успокаивал я себя, они не на заработках, они тратят доллары, поднимают экономику Украины. А потом какой-то турок на пешеходной Дерибассовской прокатил на капоте туриста. Об этом все трубили, но потом пшик. Ничего. Отмазался. В Киеве какие-нибудь активисты из С14 уже объяснили бы ему что к чему. Но не здесь. Все обеспокоены, но как до дела — моя хата с краю.

Был эпизод вымогательства денег в автошколе, эпизод, когда я разогнал незаконную живую очередь в районном ЗАГСе, при том, что была электронная и я в неё записался. С угрозами и «пайдем выйдем, ты чо самый умный епта». В центре, на успенской. В сфере услуг — полным полно отвратительных хамов, с которыми надо ругаться. Поругаешься — они начинают делать нормально. Но если ты не возмущаешься, то ты лох и терпила. А без лоха, как известно, жизнь плоха. Лоха обмануть — это почётно, об этом документальные фильмы на городском телевидении показывают. Берут интервью у карманников с молдаванки, чтобы они рассказали как их дед с мишкой япончиком чалился. (я утрирую, там был какой-то другой авторитет, но тем не менее криминальная романтика возведена в ранг документальных фильмов, Одесса ею окружена)

Весной переехал из центра на Фонтан, уже в своё жилье. Жилье тут можно купить куда дешевле Киева, а размах будет больше. Именно размах, понты, дороговизна, роскошь, но не качество. Сейчас живу от ухоженного пляжа 13-16 станций в 10 минутах ходьбы, за лето купался раз 8. Из окон разве-что радует вид (море ближе и впереди зелень и элитный частный сектор из 3-4 этажных особняков). Стал ездить на работу сначала на такси — с весны подорожало в 2,5 раза. Получается в день 200-250 грн надо потратить на дорогу. Богданы — совершеннейшие скотовозы и их надо долго ждать. Они стоят в пробках, на Богдане до центра доехать получается 1 час 10 минут в утренний час-пик. Забрал старенькую машину — добираюсь на работу за 30-40 минут. С работы — минут за 25. Уже не то, что в центре, но по-прежнему радует природа. Приятно возвращаться домой, находиться у себя на районе. И приятно находиться в центре. А вот дорога... Там тебе и промзоны и бомжи и мусор и пробки и кладбища... И это всё вмещается в 10 км расстояния.

Спальники отвратительные. Таирово, на мой вкус, чуть лучше, он от меня в километре. Поднимаешься туда и прямо как-то плохо становится. Люди угрюмые, бедные, по выходным барахолки вдоль тротуаров, мрак. А ближе к морю — рейнджи, каены, особняки, дорогие супермаркеты, рестораны, огни и понтов столько, что может позавидовать Печерск. Вот так прогулявшись от Таирова до Фонтана можно прочувствовать расслоение украинского общества.
Про поскот — говорить не стоит. Там нет тротуаров. Нет бордюров и кругом ларьки и наливайки. Город в городе. До центра 17 км. Путь через пересыпь. Там развалины, пробки и вечный ремонт дорог.

Итог: несмотря на перечисленные минусы, продолжаю жить здесь. Нахожу для себя плюсы. Здесь я расслабился. Здесь я успокоился, у меня остается больше сил, чем в Киеве или в Москве, которые я, к сожалению, трачу на разборки с отвратительным сервисом. Зарплаты ± те же с Киевом, но местным их дают неохотно. Надо сюда понаехать из крупного города и тогда всё дадут. Про сепаров я уже писал раньше и тут написали до меня. Город русскоязычный полностью. Зимой украинского можно не услышать месяцами. Для меня это не минус и не плюс, а просто факт. Кривой Рог в моём детстве был таким же.

Одесситы любят свой город гораздо больше киевлян. По степени любви недотягивают до севастопольцев (не поют гимн своего города по выходным на площадях), но близки к этому. В музкомедии на 3 премьерных показа оперетты «Белая акация» весной был аншлаг, какого музкомедия не видела ни до ни после. На третьем премьерном показе, куда попал и я, истосковавшись по искусству не для туристов (одесский колорит для быдла в исполнении маски-шоу, олега филлимонова и русланы писанки круглый год крутится на всех афишах и полностью овратителен), все-таки застал хоровое исполнение гимна города «Одесса — мой город родной», кое я частенько заставал в Севастополе (только там про «Легендарный Севастополь» было, но контекст — один). Чтобы киевляне пели «Як тебе не любити, Киеве мiй» я в жизни не видал.

В общем, не знаю. Надеюсь, мои зарисовки кому-то помогут принять решение о переезде или не переезде сюда.

В Киеве какие-нибудь активисты из С14 уже объяснили бы ему что к чему.

Поперхнулся. Это по-вашему плюс Киева?

Плюс Киева в том, что люди там стремятся к справедливости в мелочах. Они чувствуют себя хозяевами своих общественных пространств в гораздо большей степени, чем жители других городов, для которых все должно сделать государство/область/мэрия. Видимо, на них два майдана сказались.

Что до С14 — они мне видятся таким себе малолетним пушечным мясом, которое натравливается на разных охреневших жирных рыл и несмотря на любые последствия крушат и ломают все вокруг. Им вообще все равно кто под чьей крышей. Если считают, что кто-то неправ — расчехляют шины, молотовы, кувалды. Это такое проявление уличной демократии снизу, которое одновременно и вызывает и страх и уважение.

Охреневшим туркам и другим заморским животным следует показывать, что они в гостях. Что катать украинцев в украинском городе по пешеходной улице на капоте — это недопустимо. Более того, что это чревато потерей здоровья и материальных ценностей. Почему я и говорю, были бы эти С14 в Одессе, было бы сожжено несколько дорогих машин любителей покататься по пешеходным зонам и турецкие животные бы прониклись уважением к нам как к людям, а не как к поставщикам дешевых женщин в ночные клубы, ради которых они сюда и едут.

Снова поперхнулся.

А, это наверное так в Европе вопросы и решаются, я понял

Да, так в Европе и решаются. Почитайте по каким пустяковым поводам( на наш неизбалованный взгляд), люди там забастовки устраивают.

Мы с вами про решение разных вопросов говорим :) «Туркам» там машины не жгут, а в полицию обращаются.
Правда, там полиция есть, у нас нет.
Я на прошлой неделе вызвал по причине того, что сосед избивал свою девушку — так никто и не приехал.
Но это другой вопрос.
Нет, в Европе так дела не решаются, а в Сомали где-то наверное да.

PS С14 — нацики на зарплате у СБУ, и до сих пор единственное, в чём светились — это угрозы, нападения и давление на инакомыслящих.

Ну моему младшему брату ночью приставили в Германии нож турки. забрали телефон и деньги ,а в полиции развели руками..

Про поскот — говорить не стоит. Там нет тротуаров. Нет бордюров и кругом ларьки и наливайки. Город в городе. До центра 17 км. Путь через пересыпь. Там развалины, пробки и вечный ремонт дорог.

Про Поскот стоит говорить, после того как там побывать, не говоря о том чтобы пожить. А не со слов упоротого таксиста или аналогичного экскурсовода. Все настолько далеко от реальности, что даже коментировать лень.

Бывал на поскоте много раз. Даже приглядывался к тамошним жилым комплексам на предмет покупки квартиры. И еще у меня там находится любимое СТО, куда я довольно часто заезжаю.

Я раскрою свою мысль. Будешь спорить, что по Добровольского на остановках стоят ряды из МАФов, в которых можно заблудиться? Что из бордюров торчат острые арматурины? Что на повороте на Марсельскую нормальный асфальтированный тротуар перемежается с грязью/грунтовкой после каких-то разрытых труб (год прошел — изменений нет)? В самом поселке развит локальный патриотизм, в ответ на мое замечание о том, что далековато ехать до центра, мне порекомендовали найти работу по месту — ведь есть всё и банки и базары и магазины и вообще «я вот отсюда не выезжаю, мне незачем!». Ментальность жителей ограничивается этими самыми магазинами/банками/базарами до такой степени, что в рекламах местных ЖК в качестве одного из плюсов указывается, что «базар — рядом». Что-то похожее я видел в Кривом Роге, только там, продавая квартиру, пишут «АТБ — в нашем/соседнем доме» и от этого зависит цена. На поскоте вот — базары. Хотя, все об одном. Пожрать, затариться китайским шмотом/секондом, прибухнуть в МАФе в заведениях вроде «Море пива». Еще там же можно в ларьках купить синтетиковых носков!

А, бывал еще в самом элитном ЖК «Авторский», что в с. Фонтанка по южной дороге. Административно это не поскот и вообще не Одесса, но все жители поскота — в восторге! Они ездят «на Ривьеру» и часто там тусуются. Так вот половина окон квартир выходят на Южную дорогу, где фуры ездят, тротуаров нет, а напротив — вечно светящийся ТЦ Ривьера, где поночам собираются дрифтеры. В рекламе комплекса — «вся инфраструктура — рядом». Лоллирую просто я от вашей инфрастуктуры...

Я вообще не хочу спорить. Я просто указываю на несправедливые оценки. МАФ-ы не представляют проблемы, они стоят вдоль тротуара, пройти не мешают. Заблудиться скорее можно на Северном рынке. Арматуры торчащей из бордюров не видел, не знаю где вы ее нашли (я когда гулял с ребенком, с коляской, исходил наверно все пешком, начиная от Кишиневской до Бочарова). Из единичных случаев систему не делаем, ок?

Насчет «прибухнуть в МАФ-е, затариться китайским секондом» — мы о ком говорим вообще? О пенсионерах и безработных, или все же о целевой аудитории этого сайта? Кто может себе позволить питаться и одеваться в нормальных местах, и передвигаться не на бесплатной маршрутке. С работы каждый день на такси это ок, а в Ривьеру на выходных — роскошь? Какая проблема съездить нормально поесть и купить брендовую одежду на любое время года, себе и ребенку? Неудобно в Ривьеру — ок, есть Сити-центр, где тоже 9-зальный кинотеатр и магазины попроще.

Ну и Авторский. Опять же, вы там были? Где там нет тротуаров? Чтоб вы знали, т.н. элитный (а точнее, премиум класса) поселок это Сосновый Берег, рядом, а Авторский это просто конские цены за место у моря. Хотя и красиво. Кроме собственно дома, фасад которого выходит на Южную дорогу, остальная территория застроена коттеджами и таунхаусами. Там шума уже нет.

P.S. Таки есть место, где нет тротуаров — это дорога на Ривьеру. Обочина практически отсутствует.

На Бочарова жесть и кусок Добровольского возле базара. В остальных местах к тротуарам докапываться странно

На Бочарова стихиный базар во всю улицу переселяют в мафы. Не знаю, станет лучше или нет, но может хоть налоги начнут платить.

может хоть налоги начнут платить.

Тебя заботят олигархи? А ведь денежки с налогов идут им

Тю. С виду умный человек, а риторика как у тракториста.

А ты погугли сколько из бюджета идёт на дотации крупным фирмам. Не забудь про формулу радикал +

Я знаю, сколько из бюджета идет на армию. И этого достаточно. С олигархами рано или поздно разберутся.

Раздели на всех, потом подумай была бы война если с государства не кормились олигархи. Отними сумму «кормления» не отрицательная ли получится величина, вместо нынешних 5%

С олигархами рано или поздно разберутся.

Кто разберётся?

Авторский построили чтоб норм людям в частных домах дальше к морю шум/свет от дороги и ривьеры не долетал ;)

Про поскот явно впечатления из начала 90-х чтоли.

а что с названием у этого места?

«Допога жизни» возвращается да и цигане на Полермо по чуток возвращаются с «точками».
Нарков стало побольше чем раньше , но до 92-95 конечно далеко.

Все познается в сравнении. После 5 лет в Москве я переехал в Одессу как на курорт

Я тоже переехал из Москвы в Одессу. Только после года в Москве. И тоже ощущения, что на курорт. Первый год жизни — эйфория, снимаешь в центре, всё круто. Но когда отъезжаешь от центра начинаются описанные мной проблемы. Почитай мои посты подробнее, я и про плюсы пишу по-сравнению с Москвой и с Киевом даже.

Похожие ощущения. Я понял что ненавижу мегаполисы. Киев, Москва — все не мое. Даже Одесса великовата, сильно раскидана , большие расстояния и плохое транспортное сообщение. Вот размер Кракова для меня оптимален . До работы 25-30 мин , при том что живу я в «отдаленном» спальном районе, трамваи ходят круглосуточно

Соглашусь с комментаторами, что инфраструктура в Одессе — адов ад. Ни одного адекватного мэра на моей памяти не было, лозунги разные, воровство то же. Обидно видеть, как просирается потенциал. Правда есть лайфак — не живите совсем уж в спальных районах, есть возле центра (но не в центре) места с адекватными ценами на жилье.

Одесса берет атмосферой, креативностью, фаном. Хотя очень много народу ноет, что «той Одессы» уже нет и город потерял свое лицо, но я все же другого мнения. Конечно это чисто субъективное ощущение, хотите верьте, хотите нет :)

З.Ы. Недолго жил в Киев, как то не зашло. Жил несколько месяцев в Штатах.

Как житель этого города, могу сказать только то, что Одесса на любителя. Да — море, да — архитектура, история. Но транспортное сообщение ужаснейшее. Долго, неудобно, ароматно и потно. По-другому проезд в общественном транспорте назвать невозможно.
Одесса компактна? Да как бы не так. Компактен центр города, это да. А как быть жителям спальных районов? Я вот житель Суворовского, и те, кто хоть примерно знает Одессу, поймет, каково это — ездить на работу в центр. И то, это еще лучше, чем в мою бытность студентом, когда кататься приходилось по полтора часа отнюдь не на противоположную окраину.
И ведь даже личный транспорт не решит проблему — дорожное покрытие настолько дурацкое и непродуманное, что пару ДТП с утра в разных концах города и все спальные районы выйдут на работу к обеду.
И как тут не помянуть коммунальные службы! Дороги ремонтируются или в час пик, или не ремонтируются вообще, каждый более-менее сильный дождь или снегопад — настоящее стихийное бедствие! Чего я только не видел за свою жизнь, помнится и маршрутку для себя же из сугроба выталкивали и в затопленной по сиденья маршрутке форсировали реки Пересыпь и Балковскую.
Ей-богу, прямо сейчас бы переехал в условный Харьков при возможности. Не исключено, что буду скучать по родному городу, но жалеть не буду уж точно.
Если жить в Одессе — то только в центре, где к сожалению цена недвижимости к этому абсолютно не располагает.

П.С. Вот проблем с украинским языком или любовью к РФ тут никогда не было. Даже скорее наоборот, живы воспоминания, как всей толпой Куликово снесли. Я тогда еще студентом был...

Когда пойдет обильный снегопад, то транспортное сообщение блокируется напрочь. Под новый год 2015 3дня не работали магазины ТК не подвозили товар. Я тогда удачно свалил в Польшу вовремя ибо через 2дня после моего отъезда закрыли аэропорт

Ну справедливости ради тогда все окрестные области засыпало очень сильно за короткий промежуток времени и коллапс был везде.

В николаеве трамваи застрявшие чуть ли не до конца января стояли.

Короче, краткое резюме по лучшим ответам участников доу — Одесса, как и вся Украина в целом, в глубокой жопе, если сравнивать их с цивилизованным миром. Если не сравнивать, то жить можно.

У 2015 році відпочивали з коханою в Одесі. Абсолютно зі всіма розмовляли українською мовою. Усі були до нас дуже привітні. Залишилися прекрасні враження! :)

У Львові хіба до російськомовних туристів не таке відношення? Навіть до росіян ;-)

потроху починають підхарювати

Поки гроші платять, будуть терпіти :)

Вот именно, я стремаюсь ехать во Львов- а то вдруг побьют за русский)) Хотя я коренной украинец.

Шкода, що корінний українець вірує в стереотипи нав’язані російською пропагандою

я отвечал чуваку на конкретное сообщение. что

потроху починають підхарювати

Если я вдруг буду говорить на русском, как меня отличат от русского туриста?

Взагалі-то російська мова москалів і російська мова українців по звучанню дуже відрізняються.

Странно. Во Львове нормально относились когда говорил на русском. Украинского требовали только в крыивки.

А смысл идти в крыивку, если нельзя расслабиться и говорить за столом на том языке, на котором удобнее? Заказать я смогу еду на украинском, но непринужденно болтать уже сложнее, придется подбирать слова, что не есть отдых..

Я свободно говорю так что для меня не проблема. Жаль, что у вас государственный язык вызывает напряжение.

не выделывайтесь) Говорить между собой приятнее на том языке, на котором думаешь, тем более на отдыхе. Государство поздно спохватилось про украинизацию, я успел и школу и вуз закончить на русском.

А я украинский выучил сам за каникулы. Чтоб позлить русичку. Ну да, папа помогал с некоторыми словами, но в принципе ничего сложного.

Этого давно нет.

Хотя в 95 мне и товарищу вломили порядочно за то что на русском говорили при покупке мороженого.
Но допускаю что нам " просто повезло" .

Стоит ли оставить квартиру в Одессе и уехать в Киев или Львов на съемную? С тем учетом что в Одессе квартира здаватся не будет (есть причины), просто будет пустовать!

Зависит от того, для чего едете? Сменить обстановку? заработать больше денег?

Получить больше опыта и денег в будущем)

Сразу хочу сказать, что если на джуниора\слабого миддла — выхлоп с самого начала будет маленький, по сравнению с Одессой. Плюс аренда будет немало забирать. Если выше стронг миддла — определенно оно того стоит.

Думаю не стоит. Хотя если подумать, то а почему бы и нет?

Однозначно стоит пробовать жить в разных городах/странах.

Это полезный опыт и расширение кругозора :)

Ребята, а можно ли снять квартиру штук за 10 в центре (Приморский), что все было в пешей доступности?

Да. Проспект Шевченка или Гагарина смотри.

Сколько комнат надо? 2 царской планировки освобождается через неделю

можно и дешевле. тысяч за 6 гривен найти 2к

все было в пешей доступности

Сначала надо определиться что такое «все» и какое расстояние считается нормальным для «пешей доступности». Например, уже писали за Шевченко и Гагарина — оттуда до Греческой площади будет километров 5 (в зависимости от того, где на Шевченко)

Отличная реклама, едем, ждите!

Вы столько всего много написали, что я не выдержал и зашел немножечко рассказать за Одессу.

1. Одесса — это специфический город. Некоторым он нравиться, а другим — нет.
2. Одесситы более ближе к Европе, чем остальные украинцы. Например, типичный одессит знает обычно как минимум три языка — английский, русский и украинский. Этим Одесса похожа на Швейцарию (а остальным — нет). Отсюда и более другая культура.
3. В Одессе есть фишки, которые связаны с ментальностью «хочу, чтоб все было по закону, а если шо — то кум порешает», которая в связи с местной особенностью стала очень ярко выраженной в сфере представителей местной власти и администрации. Впрочем, оно везде по все стране, даже больше — по всему бывшему СССР.
4. Оные фишки порождают гембель — например, зимой снег убирается очень неохотно (а зачем? скоро сам растает), дождь приравнивается к катаклизму и цены на такси могут неприятно удивить. В общем — на проблемы людей довольно часто игнорируются, а жаловаться нет смысла.
5. При всем этом — Одесса самый дорогой город в Украине. Цены на все довольно высокие и смысла переезжать из других городов особо нет. Ну разве что вдруг получили в наследство квартиру где-то в центре города.

Задавайте ваших вопросов, господа.

😂

английский, русский и украинский

ну ти мочиш 😂 дорога культура 😂 зараз всюди знають ці три мови, а для прикладу в ІФ ще й польську, німецьку і французьку. А культури в одесі набагато менше ніж в Києві чи Львові, у вас там рівень криміналу на висоті тільки. Як я вже писав — крадуть номерні знаки, зривають золото з людей. Одеса більше до рашки ніж до Європи.

Язык и культура — это как знание правил игры в шахматы и умение играть. Первое не гарантирует второе. Вот например вы пишите "

А культури в одесі набагато менше ніж в Києві чи Львові

", сознательно унижая Одессу путем написания названия со строчной буквы. Это не очень-то культурно.
Что до криминала — ну да, криминал есть. Только если расследовать, то как правило рвут знаки с машин и цепочки с мадамов совсем не местные, а гораздо более наоборот — приезжие люди с низким уровнем культуры.

Странная статистика. В Одессе правонарушений меньше чем в том же Львове, а по рейтингу выше на 8 позиций.

У нас новая полиция такая же как старая поэтому каждый обращается сразу к крыше, вот и статистика занижена

В плане развития современной культуры Одесса сравнима с Киевом, а остальные города далеко позади, ИМХО. Другое дело, что вы в ней (как и большинство граждан нашей страны, к сожалению), судя по всему, ничего не смыслите. Или показателем культуры вы считаете наличие карты поляка и использование украинского языка в повседневной жизни? :)

Одесситы более ближе к Европе, чем остальные украинцы. Например, типичный одессит знает обычно как минимум три языка — английский, русский и украинский. Этим Одесса похожа на Швейцарию (а остальным — нет). Отсюда и более другая культура.

Украинского он не знает. Он понимает что написано и обращенную речь. Сносно свободно говорить на нем «типичный» не может, в отличие от большинства «типичных» жителей любого крупного города центральной и западной украины, которые действительно свободно говорят на обоих. Про английский я молчу, это тоже не шибко-то «типично». Но тут думаю на уровне любого крупного города украины, не лучше и не хуже.
Те же львовяне достаточно «типично» знают еще польский. Все мои знакомые оттудова как минимум свободно понимают, могут смотреть фильмы, контент, читать, как максимум — говорят сносно.

Конечно, вам из Киева виднее.

Мне прекрасно видно :) У меня очень много друзей в одессе, кумовья, я туда езжу много раз в год, тусуюсь в больших компаниях. я рассматривала покупку жилья там, даже, и переезд, Не умеет средний образованный одессит свободно говорить по-украински. Это скорее исключение, чем правило. Сэд, бат труЪ.

Мадам, зачем вам средние? Меняйте компании и общайтесь с лучшими! Успехов!

Я и так общаюсь с лучшими. А про «типичных» писали вы и вводили форум в заблуждение. Вы не про лучших писали, а про типичных. Какие-то отдельные «лучшие», я допускаю, говорят, может и на 10 языках. А типичный гребец одесской галеры, всю жизнь там проживший — не-а. Он все понимает, но как начинает говорить — запинается на каждом втором слове. А те, кто старше 40 даже попыток не делают чето болтать, ибо не говорят совсем от слова вообще. И мне какбы пофиг, нихай говорят на чем хотят, я не из тех... вот этих вот. но только зачем враки писать, да еще какую-то исключительность ими аргументировать. Тем более что тут сравнение не в вашу пользу.

Мадам, то что для вас является лучшими у нас в Одессе не входит даже в типичные. Непонятно, где вы набрали в компанию тех босяков.
P.S. Можно не отвечать. Адью.

Будеш у Одесі — телефонуй, поспілкуємость, пригощу пивом з пабу-броварнею у себе в ЖК. Але після цього з тебе пост, який буде спростовувати ці дурниці :-/

Конечно, вам из Киева виднее

Я родился и 40лет прожил в Одессе, слова «типичный одессит знает 3 языка» вызывают у меня просто гомерический хохот. )

Вставлю свои 5 копеек.

Да как и у любого города у Одессы свои плюсы, свои минусы, полтора года живу в Киеве есть немного с чем сравнивать. Из основной разницы по сравнению с Киевом.

Хотите работать, вам в Киев, найти под себя компанию, проект и развиваться тут проще, за то время что в Одессе будут не спеша читать твое резюме и направлять на рассмотрение заказчику, тут тебя уже прособеседуют несколько компаний и оффер дадут. Темп жизни спокойный и расслабленный, этим все сказано.

Преступность, как везде, по крайней мере нету новостей пару раз в неделю, что кого то расстреляли, взорвали, обокрали, как в Киеве, может у меня район такой, но ночью по нему пешком стремно ходить.

Воздух в Одессе чище. Улицы, разницы мало, коммунальщики не всегда справляются с наплывом людей и грязи от них, аналогично с Киевом(у которого, кстати, как где то писали и бюджет из расчета на человека больше в 2 раза).

В Одессу хочется вернуться из-за спокойного темпа жизни и друзей с семьей. Возвращаться для работы, нужно трезво все взвешивать, так как IT рынок в Одессе не самый живой и бурнорастущий.

проблема Одессы только в том что это провинция, если до майдана сюда Москва всякий шлак сливала, то теперь тем же занимается Киев, а так чистый воздух и природу ничего не заменит, как где-то писалось Одесса — город мира, город жизни

как где-то писалось Одесса — город мира, город жизни

Ага, нужно только поверить ©

можешь и проверить

Был я много раз в Одессе, живу рядом.

тогда понятно.

А мне не понятно, с чего ты взял что это один из лучших городов на Земле.

потому что тебя тут нет

Витя, блят&. Обоснуй свою позицию, аргументируй, добавь фактов. Я могу понять, что это твой город детства, но это же не означает, что это рай земной

Все ваши пункты натянуты за уши.

Забегая вперед, небольшой спойлер — нет, не хочу.

За границей наверное ни разу не были, иначе не писали бы этот бред.

скорее наоборот, это ты за границей ни разу не был, ибо знал бы что о чудо там тоже есть гетто похлеще нашего и внезапно если у тебя нет денег ты живёшь где? правильно в гетто, а ИТ там считается вообще чем-то ниже среднего и особо не придаётся вниманию

Ага, тоесть из твоих слов выходит, что Одесса в любом случае лучше любого города в мире?

нет, Одесса не хуже как в плане этноса так и в плане отдыха, по-финансам не дотягивает, но местные обычаи и культура находится на достаточно высоком уровне, конечно чужих мы не радуем, но кто их любит

Ну ясно, обычаи и культура на высоком уровне. Смешно.

Одеса не гірше будь якого іншого міста в плані відпочинку? Це такий невдалий жарт? Сервіс там на рівні підлоги, а ціни приблизно дорівнюють якомусь Єгипту (якщо рахувати без перельоту). За свої ж гроші отримаєш хамство, бруд і засране море. В плані хамства — гірше тільки в Москві.

как говорят места знать надо, но вообще я замечу что все кто говорят на мове всем всё не нравится, вопрос только зачем вы прётесь сюда, вас тут никогда не любили и не полюбят )

Шовінізм по мовному признаку. Тому вас, вату, ніхто і ніде не любить.

«Місця знати треба» яскраво вказує на поганий сервіс вцілому. Погане те туристичне місце, де «місця знати треба». Де їх туристу дізнатися? У найближчого «расєйскагаварящега», який тільки нахамить у відповідь?

Це моя рідна країна, я їжджу туди, куди хочу і твій дозвіл запитувати на збираюся.

Мені не подобається не все, а хамство одеситів, бруд і задраті ціни. Є величезна кількість курортів, де мені сподобалося.

Вата это не те, кто говорит на русском, а те кто верят СМИ.

Я до вати причислив не

те, кто говорит на русском,

А

все кто говорят на мове ..., вас тут никогда не любили и не полюбят

Я ж ще вказав про шовінізм на мовному признаку! Де ви взагалі взяли про «говорит на русском»?? Бачите що хочете?

турысту их можно дизнатыся в гугли, где тебя видимо забанили, да у нас мову не любят, так что можешь даже не пытаться «Це моя рідна країна, я їжджу туди, куди хочу і твій дозвіл запитувати на збираюся», укровата

А ну давайте, приклади таких місць і ціни там, гугло-експерт

О, українофоб детектед. Здоровенькі були! Мову у нього не люблять, бачте. Не поширюй свою власну фобію на усіх інших. Самоізолюйся.

У найближчого «расєйскагаварящега», який тільки нахамить у відповідь?

Есть простое правило для туриста. если тебе что-то надо спросить- до нужно говорить максимально удобно для собеседника. Я почему-то за границей по-английски пытаюсь людей спрашивать, а не по-украински. Одно дело просто за жизнь поговорить — но тебе спросить нужно? Вот и учите русский в русскоязычных местах, это не унижение, это реальность. Почему-то не вызывает батхерта, что в Каталонии люди могут плохо понимать испанский, или в Швабии -плохо знают классический немецкий.
Проблема в том, что Украина- это не монострана, как Польша, и ближайшие лет 50 не будет, как бы не хотелось фанатикам украинизации. Это Плохой пример. Нужно брать пример с Швейцарии или Израиля..

нужно говорить максимально удобно для собеседника

Я в Україні і як я можу знати до того як спитаю, що переді мною їбанько, яке неадекватно відноситься до української? Зверніть увагу, не «розмовляє російською», а «неадекватно відноситься до української».

Я був в Угорщині ще дитиною років десяти, знав тільки ломану англійську, а батьки тільки російську. А там або угорська або німецька. Жодна людина мені не нахамила за те, що я «разговариваю на неудобном им языке». В закладі де ми зупинилися дівчина на ресепшині подзвонила до власника, бо він знає англійську і він прекрасно поговорив з дитиною, у якої запас слів 6-тикласника. І ніякого хамства, але вам очевидно не зрозуміти, що таке можливо.

Та навіть в Києві , в столиці України, коли в мене пару місяців тому запитали: «а где здесь этот ваш майдан?» — я їх провів прямо до майдану.

У мене з Одесою ще більш неприємний спогад. Минулого року стояли ми з сім’єю (я, дружина і батьки) наверху Потьмкинських Сходів, їли морозиво, нікого на трогали і розмовляли МІЖ СОБОЮ. До нас підійшов якийсь мужик і сказав: «чо вы тут на украинском говорите?!! Это русский город!!!». Правда, отримав закономірну відповідь: «бачимо, ти хочеш заживо згоріти», на що він побілів і втік. Людина підійшла на вулиці до незнайомців і зробила зауваження про те, що йому не подобається мова. Це адекватно?

Але хамство і поганий сервіс отримаєш і розмовляючи російською, у мене батько російськомовний.

Або посеред білого дня в туристичній зоні з моєї мами намагалися зірвати золото, теж таке в Одесі було. Справа теж в мові? Чи, може, таки справа в місці?

Молодцы венгры, а в Германии, или тем более во Франции кривятся , когда к ним по английски обращаешься.

До нас підійшов якийсь мужик і сказав: «чо вы тут на украинском говорите?!! Это русский город!!!».

А на Западной Украине такая ситуация с точностью до наоборот невозможна разве?
Я согласен, насчет уличной шпаны ,в Харькове и в Одессе ее больше ,чем в Киеве например, чисто имхо. по наблюдениям.

А на Западной Украине такая ситуация с точностью до наоборот невозможна разве?

Возможна, но осуждаема. нормальными людьми. И я даже среди особо рьяных свидомых с доу чето не припомню «да, мы будем вам хамить во львове, бо русский не любим и идите в баню». потому какбэ...

Правильно. Ненужно сюда ехать.
Особенно летом.

После Одессы в какой-то Киев релокейтиться не хотелось от слова совсем, но картинку и впрямь вы нарисовали слишком уж радужную

И все эти 6 причин жить в Одессе нивелируются «русским миром».

Мне вот интересно, как ты с твоим отношением к русскоязычным украинцам ещё не аннигилировал?

Російськомовні українці і російський світ хоч і перетинаються, але не рівнозначні поняття. Батько мій російськомовний, але він не частина російського світу. Є адекватні російськомовні українці, а є мудаки-українофоби. А те, що ви їх змішуєте — це свідомо повторюєте брехню російської пропаганди.

Не я смешиваю, но посыл верный

А при чем тут русскоязычные? Киев тоже русскоязычный процентов на 80-90, я б сказала, но русского мира тут нет. А в одессе он таки есть, и его угроза не нулевая, и в 2014 от ОНР город был на волоске. В русскоязычном Киеве невозможно себе представить появления ни тысячных русскомирских аргессивных демонстраций, ни воплей «путен введи», ни палаточного лагеря под русскими флагами в центре города (даже 1 флаг невозможно предстваить после крыма). итс им-факинг-посибл. русский мир — цэ такой русский агрессивный реваншизм. это шото типа такого (и это одесса, детка):
www.youtube.com/watch?v=bX4x-rMDAcc — такой звездец там происходил каждые выходные весной 2014
закончился вот этим:
www.youtube.com/watch?v=OZrQXcnYWsY
а это в свою очередь закончилось всем известным побоищем и трагедией.
Русскоязычные только тут при чем?

в 2014 от ОНР город был на волоске

чухня, первыми же идеологов ОНР били как раз таки русскоязычные Одесситы. И не забывайте, что «русский мир» в Украине чаще всего приезжий. Примерно как «зелёные человечки» в Крыму

чухня, первыми же идеологов ОНР били как раз таки русскоязычные Одесситы

дадада, но это не транзитивные вещи просто. безусловно все оте полуфашики с видео — русскоязычные одесситы. но далеко не все русскоязычные одесситы — полуфашики русскомирские. большинство ими безусловно не являются. понимаете, тот факт что какие-то русскоязычные люди — русскомирские фашики не должен для адекватных людей автоматом означать, что все русскоязычные такие. Я сама русскоязычная и связи между собой и отеми утырками не улавливаю и не ищу. если вы себя с ними соотносите — дык то проблемы у вас в голове прежде всего. проблема в том, что полуфашиков там навалом, как показали события. достаточно чтоб ОНР устроить при благоприятном раскладе. Их наличие в обществе — фактор риска. Об чем и речь.

И не забывайте, что «русский мир» в Украине чаще всего приезжий.

ну я б не была так оптимистична. он управляется и организовывается извне, но ему нужна критическая масса русскомирцев.

Я что-то не помню в Донецке критической массы.

А факты говорят о том, что она была. Фак-ты. Там случилось то, что случилось. В крыму их масса была достаточна чтоб вообще никто даже не сопротивлялся, в донецке для этого была не достаточна (тут кремль слегонца просчитался), но вполне достаточна чтоб начать войну.
В условной полтаве-киеве-чернигове-житомире это невозможно, про львов и тернополь я вообще молчу.

В Одессе, Николаеве и Херсоне ложили все на Россию с русским миром. Хотя говорят по-русски, все считают себя тру украинцами

Фак-ты

в условиях полной англификации IT звучит двусмысленно.

В Одессе, Николаеве и Херсоне ложили все на Россию с русским миром. Хотя говорят по-русски, все считают себя тру украинцами

Это справедливо для киева например, из перечисленных вами городов с натяжкой для херсона.
Большинство таких и у вас (хоть и подавляющим я б его не назвала, окромя херсону, наверно), но не все. И проблема в том, что эти «не все», хоть их и меньше тех, которые «все», вполне могут стать опорой прихода рузЪкава миру в город. их наличие — риск для живущих в нем.
К стати, а чуваки, которые говорят «мы не любим когда говорят на мове в нашем городе и будем хамить таким людям» — тоже считают себя труЪ украинцами? просто интересно как оно там у вас труЪ украинство устроено.

Марина, честное слово, ваши стереотипы сильно далеки от реальности.

чуваки, которые говорят «мы не любим когда говорят на мове в нашем городе и будем хамить таким людям»

Если такие найдутся в Киеве, вы и Киев к сепаратистам припишете?

Марина, честное слово, ваши стереотипы сильно далеки от реальности.

Какие стереотипы, что в киев на порядок или 2 менее пророссийский, нежели одесса? при том что русскоговорящий он процентов на 10 может меньше. Какой стереотип. Раззуйте глаза. посмотрите на результаты выборов. На результаты соцопросов. Вспомните факты, вконце-концов. Ну невозможны в киеве еженедельные тысячные марши русского мира. Невозможны и все.

Если такие найдутся в Киеве, вы и Киев к сепаратистам припишете?

Нет, я запишу в сепаратисты лично персонально их. Факт в том что в киеве таких сыскать сиииильно сложнее.

Какие стереотипы

Да вот такие. Сравнение «пророссийский» — «не пророссийский» — это как «толерантный» — «не толерантный». Субъективщина. Как вообще можно делать категоричные выводы об Одессе, не живя там?

Субъективщина

Ну это уже отмазки потные. Есть цифры. С тех же выборов. посмотрите процент поддержки партий с пророссийскими лозунгами и политикой в киеве и одессе за последних лет 10. посмотрите соцопросы, любого агентства, которому доверяете на темы релевантные сабжу. Это факты, все же. И сам факт наличия еженедельных многотысячных демонстраций и факт их отсутствия в киеве — тоже факт.

Как вообще можно делать категоричные выводы об Одессе, не живя там?

я могу смотреть расклады с выборов и соцопросов, а также труситься за своих одесских друзей каждые выходные во время очередного рашистского тысячного шабаша в 2014 даже не живя в одессе.
Ну и да, ваши горожане там погибли. одесситы. как мне тут писали на углу Дерибасовской и преображенской. Они от нифига погибли? Не из-за чего? от сердечного приступа?

Есть цифры... за последних лет 10

Это уже, извините, равняние известного корнеплода с пальцем. Давайте просмотрим цифры за три года 2014-2017. И на их фоне будем делать далеко идущие выводы.

Вопрос в лоб: как так у вас так много друзей в без десяти минут пророссийской Одессе?

Они все не пророссийские. Друзья. Есть даже 1 пророссийский, но адекватный. бывает и так, нда. Я не разделяю его убеждений, но если человек остается человеком, я могу с ним дружить и нормально вести дискуссию. Он не агрессивный.
Еще раз. Я нигде не утверждала что вся Одесса пророссийская, скорее наоборот, я нигде не утверждала, что русскоязычные — это русский мир, в отличие от. Все что я говорила, что там присутствует достаточное кол-во русскомирцев, чтоб считаться с этим как с угрозой (потенциальной). И тому есть куча фактических подтверждений. А вас и в 2014 вот эти шабаши нисколько не смущали?

Забавно наблюдать как вы, своими выводами и рассуждениями, сначала приравниваете, а потом практически толкаете русскоязычную Одессу навстречу русскому миру. Вам даже мало того, что в 14-м году Одесса сделала свой выбор остаться с Украиной, и хотя там выше писали что только «благодаря фанам» нет ОНР, почему то на Дерибасовской угол Преображенской погибли одесситы. И то что добровольцы из Одессы так же служат в АТО как и представители других городов. А вопрос языка вообще не считаю сейчас приоритетным, и всем активно его муссирующих считаю любителями расшатать итак нервное общество.

сначала приравниваете, а потом практически толкаете русскоязычную Одессу навстречу русскому миру

кто-то не умеет читать и.или осмысливать прочитанное. приравнял их мой оппонент, а я уже с 10к постов ему возражаю как раз в этом вопросе.

Вам даже мало того, что в 14-м году Одесса сделала свой выбор остаться с Украиной, и хотя там выше писали что только «благодаря фанам» нет ОНР, почему то на Дерибасовской угол Преображенской погибли одесситы. И то что добровольцы из Одессы так же служат в АТО как и представители других городов.

мне не мало. Они большие молодцы все. и вообще герои и все такое. Я о другом. Я о том, что кроме них есть и русский мир в одессе в достаточном количестве для того, чтобы считаться фактором риска. От рук оного и погибли одесситы на углу Дерибасовской и преображенской. И могут в случае неудачного расклада погибнуть еще. Эти риски разумно осознавать.

А вопрос языка вообще не считаю сейчас приоритетным, и всем активно его муссирующих считаю любителями расшатать итак нервное общество.

его тоже при всем уважении поднял мой оппонент первым приравняв русскоязычных к русскому миру, а я их типа защищаю 10й пост, и говорю, что он в этом неправ? не? давайте начинать внимательно читать, и если хотите общаться со мной — общайтесь со мной, а не с голосами в своей голове.

В чем по твоему проявляется русский мир конкретно в Одессе, и почему ты против? (Мир по словарю это бесконфликтное существование. То есть ты против мира, то есть за войну, так что ли?)

ну в донецке с луганском он типа победил. шото слабо смахует на «мир». и все нормальные люди против такого расклада в своем городе, а его угроза — это явно негативный фактор.
Чем он проявлялся в одессе я подробно писала постом выше. И его мээээ «проявления» миром пахли тоже слабо, сорян. эти мирные кросавчеги, помнится, хором орали: путен введи войска, для непонятливых значит — начни войну. В донецке, кста, проявлялся ± тем же, а потом победил (войска путен ввел тоесть и война началась). в одессе типа не смог, вот и все отличие.
К стати если кто не сильно умеет владеть рускава языка и не знает что такое омоним, вот специально для таких, я, как хохлушка рускаму, типа поясню. В словосочетании «русский мир» слово «мир» значит не отстсутствие войны (peace) а зона культурного и политического влияния (world). И его суть в агрессивном распространении оной.

Для IT совсем никак. Сам из Одессы переехал во Львов ибо за пол года вакансий с гулькин нос, при этом с требованиями от 1+ для джуна.

який відсоток шкіл з українською мовою навчання?

50+%. Жодних проблем віддати дитину в український чи російський клас

Там что-то с новым законом про образование- могут быть проблемы с русским классом. Уже Венгрия и Молдавия возмущаются про утеснения этнических меньшинств в Украине.

Все хорошо, но когда на центральной улице, на Преображенской жуткий срач, становится понятно, что Одесса чертовски грязный город, это как если бы на Большой Васильковской отовсюду летели бы пакеты и вокруг разбросанный мусор по тротуарам по урнах, коммунальные службы не справлялись бы с мусором. Дичайший контраст, по периметру одного дома может быть чуть ли не мусорка, а уже в следующем — располагаться элитный отель со стоимостью номеров, в несколько сот долларов в сутки. Грубые люди, постоянно слышишь где-то скандалы, душевнобольные люди которые орут на всю улицу попадаются стабильно несколько раз в день, все это создает удручающее и депрессивное впечатление. В центре города я видел как бомж бил свою бомжиху и всем пофтг или «работодатель» избивал работника (который тоже был неопрятного виду), без всякого стеснения, тот что-то у него украл... (ситуация неоднозначная, в Киеве тоже можно найти такое если постараться, везде есть, но не в таком количестве)

Прежде всего Одесса это все-таки бедный город и то что он шикарный как раз, подтверждение той самой бедности. Все эта ненужная вычурность ни к чему. Высокий уровень преступности — возвели в культ, в романтизм. Я хочу жить в безопасном , чистом и богатом (а не «шикарном»), европейском городе. Одессе до этого еще очень далеко. Еще местные жители которые поправляют, огда я например говорю по-украински, высмеивают мол не Одэса, а Одєсса. Ты в Одессе, что ты «Дякую», говоришь. Я был год назад может ситуация изменилась к
Вообщем если вы с Тернополя, Львова, Франковска, наверное вам стоит учесть языковой фактор. В Одессе нет ни одного годного гипермаркета, такое ощущение что хлебпекарни номинируются на премию «самый ужасный хлеб».

Дорожное движение: дикий запад. Неоптимизированные светофоры (когда на перекрестке у обеих красный по 30 секунд и все стоят), отсутствие пешеходной разметки , не соблюдающие ПДД и нервные водители такое в Одессе — норма.

Из плюсов: цены на недвижимость, мне кажется на 40% дешевле.
И сезонный бонус пляжи(разумеется не в самой Одессе) а в селе Санжейка (южнее одессы, пляж о котором 95% туристов не в курсе, как результат: там чисто).
Я даже убирал там мусор (редко попадающийся).
Другой плюс, подтверждаю там легче добираться , но не из-за того что там классный общественный транспорт а потому что расстояния до офиса — не большие, если разумно снять квартиру в большинстве случаев добраться до офиса можно за 30 минут, хотя я сторонник пешей доступности до офиса.

Как-то так :)
P.S. Жил два года в Одессе,

Вспоминая про дорожную разметку и культуру водителей в Киеве, понимаешь что в Одессе не все так плохо, это-ж аппокалипсис какой-то. Если что я сам не с Одессы, но поездка в Киеве по Окружной вселяет в меня мысль, что все водятлы собираются именно там.

Мне нравится участок окружной, там где новый асфальт поклали и расширили. Там ширина дороги полос на восемь, наверное — в одну сторону. Но! Там разметки нет. Вообще. И это обалдеть — потому что вакханалия просто потрясающая. Кто куда.

еще ремонт окружной не закончен просто

Судя по описанным ужасам, вы были в районе Привоза.

центральная улица Одессы — не Преображенская
но в целом да, не надо сюда ехать :D

Вы, как и автор поста, сгустили краски в другую сторону — из позитива в негатив. Как уже заметили выше, вы похоже торговали на Привозе, а не работали в IT :) (это что касается грязи, бомжей, и языка).

В Одессе нет ни одного годного гипермаркета, такое ощущение что хлебпекарни номинируются на премию «самый ужасный хлеб».

А вы были во всех? Самый вкусный хлеб из супермаркетов пекут в Семье (Сильпо) на Поскоте. Ну и в Ашане в Ривьере тоже неплохо.

Дорожное движение: дикий запад. Неоптимизированные светофоры (когда на перекрестке у обеих красный по 30 секунд и все стоят), отсутствие пешеходной разметки , не соблюдающие ПДД и нервные водители такое в Одессе — норма.

Справедливо только в части светофоров ночью, ну и днем, местами. Я езжу 6 лет, включая 2 года на мотоцикле, по 30-35 км в день, тоже не нравится. Ну то такое. Дороги более-менее нормальные, и на том спасибо.

А вообще, истина как всегда, где-то посередине.

вы похоже торговали на Привозе, а не работали в IT :)

Ну а вы наверняка били ту женщину :))))

Если серьезно, в каком-то смысле вы правы, я работал в Люксофте, это своего рода «IT Привоз» среди IT-компаний Одессы.

Не сдавайте санжейку

Наш человек не будет мусорить (оптимист).

В Лондоне тоже можно найти срач, особенно в районах где живут негры (это не в плюс к Одессе конечно)

Привет, Карина! Я вот тоже одессит, но работал несколько лет и в Киеве (часто бываю и в других городах Украины), и за границей, во многих компаниях, сравнивать есть с чем. На мой взгляд, Одесса как раз находится в очень узкой нише по степени привлекательности и явно не лучший город, имея большое количество недостатков. Наличие моря рядом — большой плюс для кого-то, но кроме этого, что-либо поставить в плюс городу очень сложно. Подобную инфографику о садиках и транспорте можно нарисовать и любому другому городу, но вот Одесса реально страдает от отсутствия эффективного транспорта (Из спальника в центр 20-30 минут? Разве что на машине или поздно вечером. Привет, 55 минут 197 маршруткой с Таирова на Дальницкую) и метро. Трамвайное покрытие города методически убивалось на протяжении многих лет. Туристы, конечно, не знают про бывший маршрут 11, связывавший вторую заставу с вокзалом, не видели и рельсы на Успенской, демонтированные при моей жизни. Город уже сейчас задыхается в пробках и смоге, а массовая застройка города свечками вызывает нехорошие чувства по поводу состояния дорог спустя лет пять.

По количеству вакансий Одесса стабильно возглавляет список с конца. Компании-то не обманешь. Вот, откроем вакансии QA на доу, и что мы видим? Одесса рядом с Днепром, 24 и 21 вакансия соответственно. При этом Львов 39, Харьков 51 (про 185 вакансий в Киеве я уже молчу). При этом другие должности вполне подтверждают эти выводы (скажем, Java SE — последнее место из крупных городов, 17 вакансий; в прочих городах-миллионниках кроме Днепра минимум в 1.5 раза больше).

Лояльность одесситов к городу вызывает большие сомнения. Опрос проводился, да, но среди всех профессий, а автор экстраполирует вывод на значительно более узкую и специфическую категорию айтишников.

Наконец, не говорил бы уже, но раз затронуто выше... про историческую ценность города. Вы делаете мне больно. Вы в центре давно гуляли? По Пантелеймоновской невозможно пройти без слез, красивейшие особняки за Дворянской в ужаснейшем состоянии. На Думской каждый месяц-другой новости о том, что жилые дома-памятники архитектуры обрушиваются. А Аркадия? Ой все. Откройте в фейсбучике группу «Старая Одесса в фото» и посмотрите, как было красиво.

Привет, 55 минут 197 маршруткой с Таирова на Дальницкую

О! Братуха!

Дальницкая район паршивый туда из многих мест тяжело доехать, до жд с таирова на тойже 148 20 минут, проблема пробок это вообще везде, выехал за 8 утра стоишь в пробках, выехал раньше доехал

Одеса дуже зрусифікована, як чисто в мовному плані так і багато де в культурному аспекті, особисто для мене це дуже значний аргумент і мінус цьому місту, хоча не можна заперечувати, що там теж доволі значний відсоток патріотів і тверезомислячих людей.

То есть ты считаешь русскоязычных украинцев не трезвомыслящими людьми?

Русскоязычные украинцы бывают двух типов — временно русскоязычные и временно украинцы. Первые адекватны, вторые нет, и в Одессе, как раз, пока больше вторых.(

Это интересно как, временно русскоязычный??

Это значит осознавать неизбежность украинизации и понимать, зачем это нужно.)

Все временно. И нет ничего более постоянного, чем временное.

судя из твоей логики ты вообще редкостный неадекват

Простите, но чем плоха моя логика? Если люди не хотят украинизироваться и становиться частью украинской культуры, разговаривают на российском языке и, соответственно, являются частью российской культуры, назовите хоть одну причину, по которой их нужно продолжать называть украинцами, а территорию их компактного проживания — Украиной?

Культура там весьма смешанная и эклектичная, не надо ля-ля

Причем тут вообще культура к языку? Я на английском говорю и что теперь?Я англичанин что ли? Если вы считаете что что бы быть украинцем нужно сидеть в вышиванке, петь украинские песни играя на бандуре в красных шароварах то ваше мышление очень узколобое.

Почему немцы разговаривают на немецком, французы на французском, поляки на польском, а украинцы на русском?

Бельгийцы на бельгийском, да

А есть бельгийский язык?

Есть фламандский, читай голландский, и французский

Если не ошибаюсь, Бельгия состоит из Валлонии, которая в культурном плане часть Франции и Фландрии, которая часть Голландии и там еще что-то немецкое было вроде. И периодически там поднимается вопрос о целесообразности существования всего этого в одном государстве. Впринципе, Украина может закончиться чем-то подобным, предпосылки есть, только Франция, Нидерланды и Германия (соседи Бельгии) адекватны, а у Украины нет ни одного адекватного соседа (Словакия разве что), плюс почти у всех еще и территориальные претензии к нам, и спокойно быть няшной Бельгией нам никто не даст.

Но и силовой нахрап не прокатит. А пока тупо дергают за ниточки, как кукол в театре.

Що-що?
У світі вже бельгійська мова з’явилася? Оце так новина!

То диалект Бразильского)

Я не туплю. Випадок Бельгії зовсім інакший, ніж України, тож тут недоречно про неї згадувати.

Людей, вещающих про особый украинский путь, и что тут не так как везде, давно пора департирвать

У ДНР/ЛНР ця проблема вирішена.) Ви хочете такого для всієї України?

Нет. Надоели оправдания, почему реформы в Украине не работают.

Навіщо виправдання? Достатньо подивитись на результати виборів з 1991 року, і все стане зрозуміло.) Які можуть бути реформи з такою кількістю невирішених внутришніх протиріч? Навіть якщо взяти конкретно нас з вами, то ми навряд чи прийдемо к консенсусу щодо мовного питання, а нас таких 30-40 мільонів, і мовне питання лише одне з багатьох.

Меня по крайней мере не парит дубляж фильмов на украинском и украинский как единственный государственный.

Оце так досягнення :)

Лупай пхп далi та не заважай

Йой, які ми ніжні )

Давай краще тебе депортуємо. Вмикай мозок, Алексе, бо ти вже мелеш що попало.

Иди нахер к компании тех, кто хочет закона, но чтобы кум порешал.

До чого тут це? То не моє товариство. Й взагалі, коли посилаєш когось кудись, будь готовий дорогу показувати.

Если до тебя не доходит, что все речи про особый путь означают не мешайте нам воровать, то о чём вообще с тобой разговаривать.

Що ти мелеш?.. Хто що краде й у кого?

Безнадежный тугодум. Если не доходит, то и нефиг встревать, мурзилку лучше почитай.

Почему канадцы на французском,бразилия на португальском, чили на испанском, марокко на арабском?

Потому что все названые страны — колонии.

Их колониями сделали другие, а у нас люди разных национальностей сами сюда приезжали и формировали свои культуры. За всю истории Украина вечно тягалась,резалась и делилась, именно поэтому у нас такая большая разница между западом,востоком и Крымом. И от этого не уйдешь

Я как-то не замечал каких-то существенных отличий в ментальности жителей этих регионов, и единственное существенное отличие между ними в политических взглядах.

А что по твоему формирует полит взгляды?

Телевизор и социальные сети.

Ну так и Одесса, исторически создавалась понаехавшими. И не только русскими. Почитайте историю, хотя бы фамилии градоначальников и архитекторов.

А Украина?

Глупый вопрос.) Учите историю.

Почему австрийцы на немецком и, в отличии от бывш. ГДР, аншлюса не хотят, не хотят быть частью Германии?

Опять же у австрийцев нет своего австрийского языка (есть австрийский вариант немецкого), а, что касается независимости Австрии то это было одним из условий поставленных Германии после окончания WW2. Австрийцев, скорее всего просто устраивает статус кво, а если даже нет — никто в здравом уме не будет рушить мировую систему безопасности.

Потому что язык не равен национальной самоидентификации. Таких примеров множество. Граждане США и Канады разговаривают на английском но не идентифицируют себя с англичанами.

>

Потому что все названые страны — колонии.

а ми хто? Вони не колонії вже 150 років, а ми тільки-но пробуємо звільнитись :)

Україна ніколи не була колонією.)

Статус начиная с ~1760 года вполне можно определить как «колония Москвы». Временами и до этого.

Щоб не складалося враження, що я україномовний який притісняє російськомовних. ^_^

Не бачу у такій поведінці сенсу. Пишіть українською, та й по всьому.

Вже.) Мені чомусь здавалося, що на DOU можна собі дозволити російську, але тут теж війна.(

А почему из-за мизерной части финских граждан разговаривающих на шведском на одном острове, шведский является ещё одним из государственных языков Финляндии, и никто их принудительно не финнизирует и не предлагает «валить в Швецию если вы не в состоянии выучить финский язык»?

Причем тут вообще культура к языку?

Культура має пряме і безпосереднє відношення до тієї мови, яка є РІДНОЮ для людини, якою людина думає, а не просто мови які вона знає.

не погоджуся з Вамим, Денис
Культура людини — це наслідок впливу на неї суспільства
незалежно від того, на якій мові людина думає та на якій спілкується

про культуру хоть уже ответили, есть такая тема как мультикультуризм, да и юговосток никогда не будет говорить по-украински, это вообще что-то на грани фантастики, хороший пример таже канада где один из оф. языков французский

Плохой. У Канады нет канадского языка.) Что касается Юго-Востока, то в тех частях которые подконтрольны Украине, за исключением, возможно, Одессы, родители или родители родителей нынешних русскоязычных разговаривали на украинском. Что мешает развернуть процесс в обратную сторону?

Мешает то, что этот процесс не должен быть в чьей-то власти.

Ну, конкретно сейчас Кремль тратит сумасшедшие деньги, как раз чтобы этот процесс, начатый им же кстати, не развернулся.)

И более того, и сейчас в селах говорят минимум на суржике.

Если вам не нравится слышать русский в транспорте и на улицах, это не значит, что вокруг все ватники, сепары и ихтамнеты. Иногда язык — это просто язык. На котором говорят и думают. В том числе и о том, как помочь Украине, и какое huilo путин (это я про волонтеров). В 14-м году Одесса сделала свой выбор, если помните. И с тех пор патриотов здесь только побільшало.

разговаривают на российском языке и, соответственно, являются частью российской культуры,

на самом деле нет логической связи)

Насправді є, Україна не створює достатню кількість російськомовного контенту, щоб говорити про існування української російськомовної культури, а Росія, у свою чергу, робить все від неї залежне, щоб російська мова обслуговула лише і тільки «русскій мір», а не купу незалежних культур ставлячих під сумнів право Кремля на російськомовне населення.) Тому поки українські російськомовні з доларовою зарплатнею, плюс/мінус вільним володінням англійською, та основним аккаунтом у facebook, а не ВК говорять про мультікультуризм та відсутність зв’язку між мовою та культурою, УКРАЇНСЬКІ підлітки, може не всерйоз (як і їх одноліткі з Росії), але бояться цензури Роскомнадзора, довгих рук ФСБ, та писати щось погане про Кадирова.

Причем тут боязнь Кадырова и ФСБ и язык? Переход на украинский освобождает от страхов?)

А вы за то чтобы люди которые «не хотели украинизироваться» присоединились к другой стране?

Скажите это тем одесситам, которые воюют/погибли в зоне АТО, и которые не собираются/собирали переходить на украинский.
И вообще, деление по принципу используемого языка попахивает чем-то
P.S. а к какой категории относите себя вы, пишуший пост на русском?

Господи, ну як таку дурість можна було написати, де ви таке побачили в моєму коментарі?
Творезомислячі та довбойоби є серед всіх національностей і серед всіх мовоносіїв, питання в культурі, а реальність така, що носії російської мови все ж більш-менш тянуться до російської культури, а ті, для кого українська мова є основною, тяжіють до української культури.
Багато хто може не погодитись, але це моя позиція.
Передбачаючи купу непорозумінь, напишу ще декілька речей.
Не варто змішувати питання національної самоідентифікації, питання політичної позиції і мовно-культурне питання. Я цілком припускаю, що людина може себе ідентифікувати як українець, мати патріотично-політичну позицію і тим не менш вважати російську своєю рідною. Особисто для мене це трохи дикувато, але я знаю, що це реально.
Точно так само людина може себе ідентифікувати як українця, розмовляти українською і бути комунякою-ватником, це для мене ще більш дико, але таких підстаркуватих дурників можна спостерігати у Львові і не тільки на 9 травня з комуняцькими прапорами.

Львовский украинский тоже диковат относительно литературной нормы.

Але як не крути — це теж українська мова.) До того ж це норма. Дивіться: en.wikipedia.org/wiki/German_dialects

норма — диалект центральных областей, а не адовый микс с польским и венгерским. Но это не повод цеплять ярлыки, уж так сложилось исторически.

Одна справа місцеві діалекти, які скрізь є і геть інша справа відмова від мови свого народу на користь культурно ворожої.

Это процесс небыстрый. Украинский, как язык обучения в школе, набирает вес. Но он не может единомоментно вытеснить русский, как бы кому-то не хотелось.

Так, абсолютно погоджуюсь, це справа, мінімум, декількох поколінь, але я все ж сподіваюсь побачити переважно україномовну Україну(це сумний піздець, що такі формулювання взагалі доводиться писати) ще при своєму житті.

Я родился в относительно русскоязычном городе. И впервые украинскую речь на улице, не на уроке, а на улице -услышал уже подростком).. Сейчас конечно больше детей говорят на улице на украинском..

Очень важно на каком ты учился в школе. Я родился в русскоязычном городе, но я ходил в украиноязычную школу. И их было достаточно много в моей родной Херсонской области. Разница в поддержке сепаратизма по сравнению с Донбассом на лицо.
Ну и я говоря на русском, все же подумываю переехать на украинский как-нибудь. Для меня это вопрос привычки. Благодаря школе.

У меня был выбор либо русская школа с 10ю классами, либо украинская с 8ю. Потом либо в ПТУ, либо опять же в русскую школу.

Как вы резко переписали свой пост по-украински.
Будьте мужчиной, не отказывайтесь от своих слов...На русском
P.S.Ну и характер высказывания был резче

Прошу прощения, не вам

где в кыиве чисто? нука нука

Нездоровую аддикцию «одесситов» к своему городу уже, похоже, лечить нужно. Чуть где какой-то пук — тут же появляется «одессит» с рассказом что у них в Одессе пукают лучше.

1. В Одессе более 20 крупных IT-компаний

Не только в Одессе. Это не что-то уникальное.

2. Одесские стартапы покоряют мир

Не только одесские.

3. Более 200 открытых вакансий в Одессе

Кол-во открытых вакансий само по себе ничего не говорит о состоянии рынка труда. И да, в других городах тоже много открытых вакансий.

5. У одесского ИТ-специалиста яркая корпоративная и социальная жизнь

Да на любой галере у «специалиста» будет не менее яркая корпоративная, социальная и половая жизнь.

6. Одесса очень компактная и уютная

Вы за пределы центра города вообще выезжали когда-нибудь? С Таирово час тарахтеть с пересадками на Молдаванку — это обычное дело. А после 20:00 со спального района, как правило, вообще не уехать (впрочем, как и в спальный район), — один варик только «кастрюлю ловить». Одесса размазана и совсем не компактна. Городской транспорт работает совершенно адово. На своем автомобиле перемещаться тоже удовольствие сомнительное — ввиду того что дороги давно уже не справляются с возросшим трафиком. В Одессе жить можно только в центре в радиусе пары километров — дальше это дикое гетто, где и по вечерам лучше не ходить.

update

Зеленых зон за центром почти нет. Пыль. Шум. Бетонные джунгли. Гетто. Транспорт — разновидность ада (что городской, что личный). Все застроено кафешками и «вип»-ресторанами. Куча недостроев. К морю выйти нельзя никак — вся линия застроена владениями. Цены на аренду абсолютно неадекватные. Горячей воды во многих домах нет как класса — только через бойлер. И так далее, и тому подобное.

update

Украинский язык я за два года жизни в Одессе слышал ровно два раза — и оба раза это были туристы. Я до сих пор искренне удивлен почему план по ОНР провалился и там нет войны.

Еще отлично когда в сильный дождь или снегопад весь офис тупо подрывается и СВАЛИВАЕТ (даже если на часах 12 дня). Знаете почему? Потому что полчаса промедления — и добираться домой в свое гетто ты будешь пешком (ибо транспорт весь просто встал — и начнет ходить, может быть, завтра — а может дня через три).

... также высокая преступность и большое количество приверженцев русского мира. На дорогах куча быдла, паркуются где хотят и как хотят. А еще одесситка не жена)

судя твоей логике запорожец — не машина, киевлянин — не мужчина, украина — ... ?

про жену поподробнее , не все слышали про такой прикол?

на счёт преступности согласен. Был как-то в одессе на поскоте, чисто с другом выехали пицц покушать, себе взяли, а жена его захотела суши. Пока ждали суши, в 15-20 метрах от нас была перестрелка. Потом как оказалось, это ювелирку грабанули. На что знакомый сказал: «ну бывает, чё, это Одесса»

Підтверджую більшість пунктів. В Одесі дощ будь-якого масштабу — стихійне лихо і дикі пробки. Після Криму ціни полізли вгору абсолютно неадекватно. Літом транспорт переповнений майже весь день. Абстрагуватись від всього цього дуже важко.

Не бачу нічого поганого у тім, що кожен любить і хвалить своє місто! Я, наприклад, обожнюю свою Вінницю.
Іноді мені здається, що деякі народжуються для того, щоб критикувати, але «собака лает, а караван идёт».
Про багато міст можна говорити, що вони брудні, а люди грубі. А все чому, ми звикли запам’ятовувати те, що нас засмучує, а не те, що радує. Одного разу був у Чернівцях, у місто закохався, але останнє, що я запам’ятав це як мене жахливо обслужили в одному з кращих закладів міста, похїв я дуже засмучений. Скрізь є як хороші люди, так і погані. А про Одесу скажу зворотне — добрі, чуйні люди (не буду вдаватися в подробиці).
Про мову взагалі мовчу, моя дівчина з Криму, розмовляє російською, були у Львові і отримали більше недобрих поглядів, ніж я в Одесі, коли говорю українською.
Я сам з Вінниці, в Одесі часто буваю. І розглядаю варіант переїзду.
Не буду заперечувати ряд мінусів, але вони є скрізь. Я люблю Одесу за настрій і атмосферу.

Не бачу нічого поганого у тім, що кожен любить і хвалить своє місто!

Есть любовь к городу, а есть нездоровая аддикция. Не путай.

Іноді мені здається, що деякі народжуються для того, щоб критикувати

Иногда мне кажется, что некоторые рождаются только чтобы прославлять везде и всюду свой город, свой мир, свои идеи. Русский мир тоже непогрешим и самый лучший — если верить его адептам.

Скрізь є як хороші люди, так і погані.

Я не сказал что Одесса — это только плохое. Я лишь прошелся по пунктам статьи, которая утверждает что Одесса — это только хорошее, и показал что за этими комплиментами скрывается множество весомых минусов.
Почему-то сплошные комплименты (неадекватные) в статье у тебя баттхёрта не вызвали, зато критика твой пукан подорвала моментально.

Про мову взагалі мовчу, моя дівчина з Криму, розмовляє російською, були у Львові і отримали більше недобрих поглядів, ніж я в Одесі, коли говорю українською.

Да ну ... как-то субъективно ... моя жена и я родом из Крыма, живем больше 3 лет во Львове и как-то я никогда не натыкался на неодобрение или проблемы с русским языком (хотя мы и говорим в основном по-украински, но между собой по-русски) ... чаще прошу чтобы люди не переходили на русский

Аргумент про отсутствие украинского — самый сильный.

Нет. Самые сильные аргументы — у автора поста.

Сфера послуг повинна говорити на мові клієнта, принаймні у Львові і Києві стараються так робити. В Одесі ні, вони навіть не в курсі такого правила ринкового етикету.

Такого закону немає. Ніхто вам нічого не винен.

З якої радості місто, яке віками говорить російською, повинно переходити на українську заради вас?

Ви навіть не розумієте, що із своєю впертістю і принциповістю розвалюєте країну.

Націоналістичні держави не виживають. Це аксиома. Зараз час космополітизму, а ви із своїми претензіями намагаєтесь затягнути країну в минуле.

Ніхто вам нічого не винен.

100% тоді за мною вибір

З якої радості місто, яке віками говорить російською, повинно переходити на українську заради вас?

А з тої радості, що вони в школі всі вчили українську і з неї атестовані. Для чого тоді держава витрачає кошти на це «безглузде» навчання?

Націоналістичні держави не виживають.

Це не націоналім, це культура і етикет.

що вони в школі всі вчили українську і з неї атестовані

А ви вчили в школі російську, я так думаю. А якщо і ні, то без проблем її розумієте. В Україні нема проблем з тим, коли одна людина щось каже російською, а інша — українською. Хожу вулицями Києва, і на кожному кроці компанії молоді, де і російськомовні, і україномовні. І ніяких проблем

Так що — проблема саме в вас.

Я все сказав :)

А ви вчили в школі російську, я так думаю.

2-3 клас, 1989-90 рр., з неї я не атестований.

Але спілкуєтесь тут, і, думаю, що прекрасно розумієте російськомовних колег.

До речі, поспішив я. Є мені що сказати.

От на подібних форумах та і взагалі в житті дуже рідко я бачу, щоб україномовна людина притримувався того самого етикету, про який ви говорите, і переходила на російську мову.

З іншого боку російськомовні досить нерідко переходять на українську мову.

Але претензії завжди до російськомовних.

Подумайте над цим. Послідкуйте. Навіть просто пробіжіться по цьому треду. І згадайте прислів’я про «смітинку в чужому оці».

Тепер все :) Гарного дня.

От на подібних форумах та і взагалі в житті дуже рідко я бачу, щоб україномовна людина притримувався того самого етикету, про який ви говорите, і переходила на російську мову.

З іншого боку російськомовні досить нерідко переходять на українську мову.

Та ви що, україномовні перелякані, з комплексом меншовартості, за будь-якої нагоди переходять на російську. Це я про часи до 2009 у Львові і Києві, може зараз щось і помінялося.

Смачного обіду :)

не встречал таких, обычно мои украиноязычные знакомые говорят всегда по-украински, люди с ними с ними по-русски. и норм..

Глупые арабы в своих эмиратах специально доплачивают персоналу, если он знает какой-то язык кроме английского. Совершенно с жиру побесились. А ведь могли бы в своих отелях обслуживать только на арабском, ведь там веками на нём говорят.

Да можно и хер с пальцем ещё сравнить.

Всі продавці у великих містах володіють англійською, багато хто іспанською, менше французькою, німецькою, російською. Якщо вони знають вашу мову, то обов’язково перейдуть. В малих містах, звичайно тільки по італійськи.

При случае проверю. А так давно привык, что на югах шаг влево, шаг вправо и об английском можно только мечтать.

Зеленых зон за центром почти нет. Пыль. Шум. Бетонные джунгли. Гетто. Транспорт — разновидность ада (что городской, что личный). Все застроено кафешками и «вип»-ресторанами. Куча недостроев. К морю выйти нельзя никак — вся линия застроена владениями. Цены на аренду абсолютно неадекватные. Горячей воды во многих домах нет как класса — только через бойлер. И так далее, и тому подобное.

Опять неправда. На том же Поскоте есть большой парк, и зеленый бульвар в 3 км (наврал — по ДубльГису выходит 1.7 км, но тоже немало), освещенный и многолюдный даже поздно вечером. Есть Лузановка, и тоже большой парк. Хотя и бедненький, в сравнении с Аркадией, конечно. Но возле моря гуляй — где хочешь. Особенно хорошо весной и осенью. Недострои — достраиваются, на Поскоте по крайней мере. Труханов может записать себе за это плюсик в карму. Старый фонд на Поскоте падает в цене, как и аренда, т.к. полно новостроев. Тут сейчас практически строительный бум. Личный траспорт решает многие проблемы (хотя бы избавляет от маршруток, слава тебе, гос-ди). И позволяет ездить на более чистые пляжи, или в аквапарки, которых здесь 4, в полу-часовой доступности от Поскота (7-км, 2 в Коблево, Аркадия чуть дальше). Горячая вода без бойлера это пережиток прошлого, в новостроях такого нет. А то и котел еще свой на отопление, но это редкость. Словом, Поскот наверно самый недооцененный район города. По инфраструктуре здесь не хватает только нормальной частной клиники, типа Инто-Саны, но думаю она появится в течение пары лет. Эпицентр вон уже строят.

Еще отлично когда в сильный дождь или снегопад весь офис тупо подрывается и СВАЛИВАЕТ (даже если на часах 12 дня). Знаете почему? Потому что полчаса промедления — и добираться домой в свое гетто ты будешь пешком (ибо транспорт весь просто встал — и начнет ходить, может быть, завтра — а может дня через три).

У нас в таких случаях просто продолжают работать из дома. И «гетто» вы бы в кавычки взяли, или не знаете, что это такое?

Есть же Интосана в областной.

Это диагностический центр (МРТ сделать, или какую-нибудь -скопию). Я имел в виду клинику как на Варненской или Королева.

Парк маленький и грязный. С потоком людей в нем гуляющих явно не справляется.
К сожалению, Одесса сейчас очень некомфортный город для жизни. Я в нем всю жизнь живу, 20 лет назад было лучше, а мои родители жили совсем в другой Одессе. Сейчас город строится, но инфраструктура не продумана. На том же Поскоте который тут похвалили, поставили десятки бетонных громадных коробок, но ни одной школы, ни одной поликлиники, ни одной больницы не добавили. Ну и дорога в город осталась та же что и 40 лет назад. Как вы думаете, комфотный город?

Это вам так кажется. На счет школ не знаю, вроде действительно нет, но садики открываются, за последние пару лет 2 шт. новых (хотите дам адреса) и другие отремонтированные. Еще один забирают назад у Собеса. Поликлиника большая детская открылась в прошлом году на Бочарова.

Насчет дороги, а вы по ней ездите? У вас вообще машина есть? За последние 40 лет как минимум ее расширили на одну полосу, а ближе к мосту и возле Молодой на 2. Головатого и Казачества тоже на 1 полосу. Кроме того, ремонт Окружной закончили в прошлом году, если на Пересыпи потоп или завал, она спасает. Канализацию кстати тоже чистят, Пересыпь теперь практически не затапливает, в отличие от Балковской и Таможенной пл.

Сам город далек от комфорта, но на Поскоте все для жизни давно есть.

Мне не кажется, я тут живу. Садик у Собеса пока не забрали и не вижу никаких движений в этй сторону. Садик который открыли возле добровольского 138 всегда был садиком, его забрали у частной школы-садик, нового ничего не построили. Поликлиника? Ничего что поликлинику на паустовского закрыли, она переехала на Бочарова. То есть опять, нового ничего, просто перестановка. Да, здание новой поликлиники конечно получше будет, но она не спасает, вы не представляете какие там очереди.
Ну и про дороги то же самое, я никуда не езжу каждый день, работаю удаленно. У меня двое школьников, я не могу позволить себе тратить каждый день по 4 часа в пробках.

Новый садик есть на Островах, плюс есть частные — в Зеленом мысе (с середины сентября — полный день), 6 тыс/мес. Плюс куча полудневок (на тех же Островах 2 шт). Насчет Собеса ручаться не буду, но арендаторам договора продлевают только до конца с.г. Что дальше х.з., но слухи ходят, город забирает помещение назад под садик.

На Паустовского поликлинику не закрыли, там теперь центр семейной медицины. И прививки делают. Зайдите посмотрите. Насчет очередей, вы правы — не представляю, т.к. я туда не хожу. Мне проще поехать с ребенком в Инто-сану на Королева/Варненскую, где нет привязки к регистрации и нет очередей из грипозников и прочих заразных.

Ну и про дороги то же самое, я никуда не езжу каждый день, работаю удаленно. У меня двое школьников, я не могу позволить себе тратить каждый день по 4 часа в пробках.

Тем не менее, вы утверждаете что ничего не изменилось. Мой вам лайфхак — если сместить рабочий день на 3-4 часа, на дорогу будет уходить в 3 (!) раза меньше времени.

На том же Поскоте есть большой парк

Парки есть. Я не сказал что их вообще нет. Но город в общем и целом — это все равно пыльный бетон.

Но возле моря гуляй — где хочешь.

Опять неправда. Береговая линия в основном застроена и просто так выйти к морю не получится. Для сравнения посмотрите как это сделано в том же Батуми.

Старый фонд на Поскоте падает в цене, как и аренда

На поскоте не был, и мне его сильно не рекомендовали — как отдаленный наркоманский район. Так же, если я правильно помню, поскот с остальным городом связывает одна дорога — и если там дождь-снег-дтп, то заехать-выехать в поскот становится просто невозможно.

Личный траспорт решает многие проблемы

Я там выше писал: одесские дороги уже давно не расчитаны на тот трафик, что есть сегодня.

Горячая вода без бойлера это пережиток прошлого, в новостроях такого нет.

Я жил в в микрорайоне «Радужный» два года (тогда это был новострой — новостройнее некуда). За эти два года горячая вода в кране там отсутствовала как класс.

Поскот наверно самый недооцененный район города

Мужик, речь шла за Одессу (сорян, — Одэсу, конечно), а не за поскот в отдельности.

У нас в таких случаях просто продолжают работать из дома.

Да какая разница откуда вы работаете? Речь шла о том что любой дождь/снег в Одессе — это транспортный коллапс и национальное бедствие. Ту же ул Щорса (не знаю во что ее переименовали) затапливало к едрене фене так, что там только на Урале проехать можно было иной раз.

И «гетто» вы бы в кавычки взяли, или не знаете, что это такое?

Ты бы лучше запятые в своём предложении правильно расставил, «умник» херов.

Парки есть. Я не сказал что их вообще нет. Но город в общем и целом — это все равно пыльный бетон.

Вы сказали «почти нет». Не знаю, сколько вам надо парков, но где-где, а в Одессе с парками все в порядке. Откройте ДубльГис что-ли. Где пыльный бетон так это на Троещине.

Опять неправда. Береговая линия в основном застроена и просто так выйти к морю не получится. Для сравнения посмотрите как это сделано в том же Батуми.

Вы передергиваете — я писал о Лузановке. Там ничего не застроено.

На поскоте не был, и мне его сильно не рекомендовали — как отдаленный наркоманский район. Так же, если я правильно помню, поскот с остальным городом связывает одна дорога — и если там дождь-снег-дтп, то заехать-выехать в поскот становится просто невозможно.

Вот видите. Вы пишите о чем не знаете, и что не удосужились проверить. Вы поддерживаете миф о «наркоманском районе», со слов таких же как вы — не имеющих представления, что там на самом деле. На Поскоте есть (было) одно наркоманское место (циганский поселок), но поверьте — нет ни одной причины туда идти, кроме как за дурью. И дорог не одна, а две — есть окружная.

Я жил в в микрорайоне «Радужный» два года (тогда это был новострой — новостройнее некуда). За эти два года горячая вода в кране там отсутствовала как класс.

Вы — жертва стереотипов :) Поздравляю — вы выбрали наверно самый некомфортный новострой, который только есть в Одессе. Но зато на Таирово — это ж блин не наркоманский Поскот.

Ты бы лучше запятые в своём предложении правильно расставил, «умник» херов.

Я так понял, вы сюда возвращаться не планируете? И правильно. Будете проходить мимо — проходите. Снобов у нас своих хватает.

Радужный вообще за чертой города официально

Да. Это, кстати, про «компактность». Официально — за чертой города. Фактически — город продолжается далеко за него.

Вы сказали «почти нет». Не знаю, сколько вам надо парков, но где-где, а в Одессе с парками все в порядке. Откройте ДубльГис что-ли.

Да, почти нет. Не совсем нет. Но почти нет. Выйди на улицу, что ли. Походи по разным районам города.

Вы передергиваете — я писал о Лузановке. Там ничего не застроено.

Это ты передергиваешь. Потому что я изначально писал за береговую линию в городе вообще, а не про Лузановку. А береговая линия, за исключеним отдельных коммерческих пляжей, напрочь застроена и обнесена забором, — по крайней мере так было 2-3 года назад, когда я уезжал оттуда. Может быть, там Саакашвили что-то улучшил — это мне неизвестно.

Вот видите. Вы пишите о чем не знаете, и что не удосужились проверить.

Там где я лично не знаю — я так и пишу, что это не мой личный опыт, — как в случае с поскотом. А ты пытаешься экстраполировать этот момент вообще на весь мой пост, и заявляешь что я пишу о чем не знаю. Ты понимаешь?

Вы — жертва стереотипов :) Поздравляю — вы выбрали наверно самый некомфортный новострой, который только есть в Одессе.

Ну, знаешь, у меня не было времени 25 лет жить в Одессе чтобы выбрать «правильный» микрорайон. Я жил на Черемушках и на Радужном. Что первое, что второе — совершенно некомфортные места для жизни, хотя и каждый по своим причинам.

Я так понял, вы сюда возвращаться не планируете? И правильно. Будете проходить мимо — проходите. Снобов у нас своих хватает.

Ты лезешь к человеку со своими нравоучениями, а когда тебя самого поправляют — ты надуваешь губки как девочка. Так кто из нас сноб? Вопрос риторический.

На том же Поскоте есть большой парк,

С каких пор Поскот стал центром?)

Зеленых зон за центром почти нет. Пыль. Шум. Бетонные джунгли. Гетто.

Смотрите контекст.

извиняюсь тогда)

Прожили в Одесі 12 років, працювали в банківському та ІТ секторах. Висновок за ці роки: нарешті повернувсь до Києва!

1. ОНР не відбувся переважно завдяки фанам, що приїхали 2 травня та нашій незначній патріотичній тусовці.

2. Українська мова присутня, але переважно в селах

3. Власну «Одеськість» дійсно поставлено на височезний рівень, більшим був рівень тільки «Донецькості»

4. До переліку додам:
— високий рівень ксенофобії
— такий же високий рівень пропаганди, що одесити завжди домовляються бо багатонаціональне місто
— шалений рівень побутового та комерційного хамства
— культ прикорму котів, що неймовірно збільшує їх популяцію та сморід протухлих рибних потрохів у місцях прикорму
— якесь загально негативне відношення до хлоп’ят
— дизентерію як в центрі міста так і на околицях, особливо в центрі важко ходити поруч з арками старої забудови (тих самих одеських двориків), що тхнуть мочою
— ну і вишенькою на торті фікалії у морі, а після дощу взагалі вся каналізація по всьому узбережжю

.. перелік дуже великий.

Але є і зворотня сторона медалі.

Існує високо культурне середовище, альтруїстичні та просто небайдужі люди. Я їх знайшов та пишаюсь знайомством та дружбою з ними. Їм болить все перелічене у Вашому переліку та у тому що я додав. Вони готові згуртовуватись у важку хвилину та допомагати іншим, вони цінують мистецтво та знають справжній вік міста, вони у переважній більшості патріотично налаштовані і багато чого роблять для міста та України.

Саме для них Одеса справжня перлина і сподіваюсь автор статті зробить свій вклад у саме таку Одесу.

культ прикорму котів, що неймовірно збільшує їх популяцію

так говорите, как будто это что-то плохое.

Ну не то чтобы плохое, просто вонь и грязь. Да, действительно такое есть, почти в каждом дворе есть тетя, которая прикармливает хвостатых. Дело в том что она только прикармливает их, их никто не лечит, не стерилизует. Они больные, много котят умирают маленькими. Просто волонтеры за таким количеством не успевают.

Вот, кстати, да. Есть и «немецкий приют», и всякие финансируемые зарубежными фондами программы — а все равно все уходит на распил. Поэтому, кругом срач. Могли бы сделать жемчужину у моря, а сделали «*овно в проруби». И город продолжают топить в фекалиях дальше.

Да, в целом это нехорошо, я даже не спорю. Но по сравнению с другими городами, где такие тети обычно прикармливают бродячих собак (которые потом сбиваются в стаи и реально угрожают здоровью граждан) — коты — не самый плохой вариант.

К сожалению, тети прикармливающие собак в стаях тоже имеются.

ОНР не відбувся переважно завдяки фанам, що приїхали 2 травня та нашій незначній патріотичній тусовці.

ДА, но все же здесь поддержали фанов, а не тех, кто им противостоял. В отличие от Донецка.

я саме так і написав

Мене вистачило на рік, втік назад в Київ і зітхнув з полегшенням.

Насчёт 6 согласен
Насчёт зелёных зон — нет, полный бред.
Насчёт украинского — да, его мало. Но и вы пишите на русском.
То что вы называете гетто — полный бред вообще.

Насчёт зелёных зон — нет, полный бред.

Кому как. Я видел города заметно «позеленее». На мой субъективный взгляд, Одесса — это пыльные и грязные бетонные джунгли.

Насчёт украинского — да, его мало. Но и вы пишите на русском.

Так и ты пишешь на русском.

То что вы называете гетто — полный бред вообще.

Ну окей, нравится тебе так жить — живи.

То что вы называете гетто — полный бред вообще.

Чел жил в Радужном. Что как бы объясняет.

Поддерживаю по многим пунктам, но про то что страшно ходить — неправда, на Таирово вполне норм жить. И по вечерам там гуляет много молодежи, вполне себе безопасно. Вот про транспорт да, сущая правда.

Пункты 1...5 присутствуют во всех статьях по городам. И статистика, надо отметить, где-то в пятёрке-шестёрке по стране. Неплохо, но есть к чему стремиться. И, разумеется, читая статьи типа хороший город N, нужно не забывать, что туризм и эммиграция это две большие разницы :)
П. 6 — никто не мешает купить/снять квартиру возле офиса. Для приезжих вообще никаких проблем. Хочу заметить, жители, например, посёлка Котовского живут там потому, что привыкли, это город сам в себе с самодостаточной инфраструктурой и т.п. И не хотят переезжать. Могу поддтвердить немало случаев, когда поселковые покупают там себе новое жильё, имея финансовую возможность купить квартиру в другом районе, т.е. как бы не вариант, что выдают действительное за желаемое.
Но, рассматривать вариант релоцироваться в Одессу для работы в компании, расположенной в центре, и поселиться на посёлке, как недостаток города, это face palm. Почему уже не в Рени? Ну так, чтобы мазохизм был похардкорнее.
Downtown действительно крайне компактный, спроектированный военными, с чёткими кварталами, как шахматная доска.

Касательно апдейтов.
Парки и зелень есть везде, в т.ч. вдоль моря. Зелёные насаждения между домами и парки в районах советской застройки приблизительно на одном уровне по стране. СНиП был один.
А вот центром с зеленью могут похвастаться далеко не все города.
Кстати, обратная сторона медали это упомянутые деревья, которые валятся. Разумеется, в городах, где нет деревьев, проводам ничто не угрожает.
ЖЭКи, зелентресты и прочие комунальщики это всеобщий бич.
На украинском говорят приезжие или туристы, но это не мешает одесситам владеть украинским, а дополнительно болгарским, молдавским и т.п. языком. В этом отношении наверное можно сравнить со Львовом, где высокий процент говорящих по-польски. До речі, навіщо було писати комментаря російською? Наче всі тут розуміють українську... Стосовно війни, як то кажуть, не дочекаєтесь. До себе запрошуйте, якщо нетерпець ;)
Касательно работы из дому и короткого дня в непогоду, что случается крайне редко, в среднем не более недели в год, то обычно работники не особо то и расстраиваются. Отдыхают или работают удалённо. На ЗП это не влияет.

Тебя надо лечить от патологической нелюбви к Одессе, многие факты надекватно преувеличены. Одесса — часть Украины и на каждый пункт можно ответить: не только в Одессе.

Как не-одессит проживший в Одессе 7 лет скажу — часть из написанного правда, а часть сильно преувеличена. Один из главных недостатков отсутствие ливневой канализации, при обильных дождях улицы превращаются в реки, на Балковской несколько раз в году случается наводнение. Ну и конечно жадные до денег городские власти которые регулярно покушаются отдать приморские участки под застройку. Испоганенная Аркадия и ликвидированный трамвай тому примеры. Но есть и приятные места и их немало, и за то время что я там жил, некоторые уголки Одессы стали для меня любимыми.

Круто. Интересно, а как в Одессе дела с геймдевом?

Подписаться на комментарии