Переезд в Швецию: о работе, налогах, ИТ-рынке и покупке квартиры

Меня зовут Сергей, сегодня (31 октября 2017) мне исполняется 27 лет, я женат, характер скверный.

Имею более 5 лет опыта в разработке коммерческого программного обеспечения на Java/Scala. Работал на проектах разной сложности — от банковских систем и систем управления персоналом до онлайн-казино.

Год назад мы переехали в Стокгольм, до этого два года жили во Вроцлаве, а еще раньше в Харькове.

Работа

Сейчас я работаю в компании NetEnt. У нас более 1000 сотрудников по всему миру с HQ в Стокгольме. Нам очень нужны программисты фронтенд и бэкенд (Java), а также тестировщики. Список всех открытых вакансий (Стокгольм, Гётеборг, Мальта, Гибралтар, Киев, Краков). Компания помогает с оформлением разрешения на работу и переездом.

В Швеции вообще нужны высококвалифицированные специалисты, сейчас открыто более 90 000 вакансий — служба трудоустройства Швеции.

Сейчас открыт ежегодный прием заявок на стипендии в Швеции по программе Visby для жителей Армении, Азербайджана, Беларуси, Грузии, России, Молдовы и Украины. С 15 октября по 16 декабря принимаются заявки на уровне аспирантуры, постдоктората, старших научных сотрудников. Подробнее: Visby Programme Scholarships for PhD studies and postdoctoral research.

А со 2 по 9 февраля откроется дальнейший набор на получение стипендии Шведского института (уровень — магистратура). До этого, с 16 октября по 15 января, доступен поиск образовательной программы на сайте.

Пример резюме — инженер
Пример резюме — медработник

Поиск работы

Я не искал работу в Швеции — она нашла меня.

В 2016 году я зарегистрировался на Djinni. 1 апреля мне написала рекрутер Юля, которая предложила пройти собеседование в «крупную международную геймдев-компанию» с возможностью релокации в Стокгольм.

На тот момент Стокгольм не входил в наши планы, потому что мы уже давно подумывали остаться в Польше, но любопытство победило. И 7 месяцев спустя мы уже были в Швеции. Она встретила нас нетипичной погодой — дождем и снегом.




Собеседование

В общей сложности было около 7 собеседований.

Первым было собеседование с рекрутером, на котором мы говорили в основном обо мне и немного о компании. Также согласовали, когда мне будет удобно пройти техническое собеседование. После технического мне назначили собеседование с менеджером, которое стало последним в цепочке онлайн-собеседований по скайпу. Дальше только онсайт.

Компания оплатила перелет и забронировала гостиницу рядом с офисом.

Онсайт-собеседования проходили примерно так же и в той же последовательности, как и предыдущие онлайн + тур по компании и ланч с командой.

В общей сложности от первого общения до оффера прошло 3 месяца. Еще 2 месяца ушло на оформление документов и визу. Следующие 2 месяца мы выбирали квартиру и морально готовились к переезду.

Сейчас весь процесс занимает от 3 до 5 месяцев.

Подготовка к переезду

Все началось с «background screening», целью которого была проверка на судимости, задолженности перед банками и неуплату налогов.

На тот момент мы жили в Польше. Польша почему-то отказалась предоставить необходимую информацию, поэтому мне пришлось собирать ее самому в налоговой и полиции. С Украиной таких проблем не было.

После этого со мной связались представители компании Deloitte, которые на тот момент занимались помощью с релокацией и подачей документов в миграционную службу Швеции для получения разрешения на работу. Сейчас этим занимается Nordic Relocation Group.

Nordic Relocation Group также помогали с поиском квартиры.

К сожалению, из-за большого спроса на жилье в Стокгольме, компании не предоставляют квартиры сотрудникам. Но если уехать на 35 км юго-западнее Стокгольма — в город Сёдертелье, то такие компании, как Scania, могут предоставить квартиру на все время работы.

После переезда Nordic Relocation Group помогает со всем необходимым: регистрация в налоговой, регистрация в государственной страховой службе и открытие счета в банке.

Аренда квартиры

Поиск квартиры оказался самым напряженным и проблематичным этапом во всем процессе. Выбор был очень ограничен, большинство квартир были старые и без мебели, цены кусались. Времени на подумать не было, квартиры разбирали за день-два, в некоторых случаях к концу дня — квартиры уже не было.

Мы были морально готовы к тому, что придется снимать квартиру без мебели, и уже присматривали ее в интернет-магазине.

Что не давало нам покоя, так это общие комнаты для стирки и отсутствие почти во всех квартирах нормальной ванны. Общие стиральные комнаты в Швеции стали делать давно в целях экономии. Но шведы к ним так привыкли, что они остались в домах до сих пор. А вот на месте обычной ванной в квартирах часто была просто дыра в полу, которая гордо называлась душ. Сейчас это кажется даже удобнее, но первое время было непривычно.

За неделю до переезда нам таки удалось найти квартиру и подписать контракт. Это была однокомнатная квартира в старом доме с самой дешевой мебелью, которую я когда-либо видел. 33 м2 стоимостью 12 500 SEK ≈ 1 250 EUR в месяц, на Кунгсхолмене (считается очень хорошим и дорогим районом — центр города).

В этой квартире все-таки была ванна, а от общей стиральной комнаты до сих пор остались неоднозначные чувства. С одной стороны, это здорово иметь промышленные стиральные и сушильные машины, на стирку уходит час — два и все вещи в доме чистые и сухие. Но с другой стороны, записаться на стирку достаточно проблематично, комната была одна на 2 подъезда, большинство людей работает, соответственно стирают вечером или на выходных, найти свободные слоты в расписании очень сложно. Один слот — это 3 часа, стирать можно с 07:00 до 22:00. Если не начал стирать в течение 15 минут, любой имеет право занять твое время. Мы обычно стирали в 07:00 в субботу. Если везло, то в пятницу вечером.

В Швеции это уважительная причина не пойти на тимбилдинг, если дома ждет стирка.

Спустя несколько месяцев мы решили найти квартиру побольше и подешевле. В этот раз мы искали сами, на поиски ушло 3 месяца. За это время мы посмотрели множество квартир: где-то квартиры не нравились нам, где-то мы не нравились арендодателям, где-то мы просто долго думали, и кто-то арендовал квартиру раньше нас.

В итоге мы таки нашли 2-комнатную квартиру (1 комната и 1 комната с кухней) в новом доме, без мебели, 45 м2, стоимостью 11 000 SEK ≈ 1 100 EUR в месяц, на Брома (считается хорошим районом — недалеко от центра города) рядом с одноименным аэропортом (аэропорт находится через дорогу от нашего дома). Аэропорт, кстати, планируют снести и построить на его месте жилые дома.

Тут стоит упомянуть, что не важно, снимаете вы квартиру с мебелью или без, везде есть оборудованная кухня и ванная.

От себя могу добавить, что если денег не жалко, и есть возможность снять квартиру на 45 м2 и больше, то Кунгсхолмен, наверное, лучший остров Стокгольма для жизни.




Ниже вы можете найти цены на аренду квартир за второй квартал 2017 года.

Мини-словарь: Hyror — аренда квартиры, Köp — покупка квартиры. В случае аренды — цена за месяц, покупки — цена за м2.

Цены в шведских кронах. Для простоты вычислений, можно представить, что 1 евро — это 10 шведских крон. Соответственно, 11 000 SEK это чуть больше 1 100 EUR.

Центр Стокгольма:

Юг Стокгольма:

Запад Стокгольма:

Сайты для поиска жилья:

Покупка квартиры

Спустя полгода скитаний по съемному жилью мы решили взять квартиру в ипотеку.

Из-за низких процентных ставок 1,5-2% (Mortage Rates Sweden) в месяц получается все те же 10 000 — 15 000 SEK ≈ 1 000 — 1 500 EUR. Разница только в том, что выплачиваешь свой кредит, а не чужой.

С ипотекой все достаточно просто, необходимо иметь хотя бы 15% от стоимости квартиры. На самом деле можно иметь не меньше 5%, а остальные 10% занять у банка под рабские 4-10% процентов (если мне не изменяет память), но я бы этот вариант не рекомендовал.

Затем взять у работодателя документ, подтверждающий, что вы прошли испытательный срок (обычно 6 месяцев), у вас постоянная работа и доход.

После чего обратиться в банк за «обещанием» (lånelöfte), что, когда вы найдете квартиру своей мечты, банк даст вам недостающие 85%. Лучше написать или сходить в несколько банков сразу, чтобы понять, где условия лучше.

Вот пример расчета ипотеки на семью из двух человек. При условии, что оба работают и получают по 36 000 SEK ≈ 3 600 EUR в месяц (до вычета налога), у них есть 500 000 SEK ≈ 50 000 EUR на двоих, которые они внесут как первоначальный взнос — 15%.

Заранее прошу прощения — сайт переводил с помощью Google Translate, а он не всегда понимает контекст.

Стоимость жилья, которое 2 человека могут себе позволить, получается 3 330 000 SEK ≈ 330 000 EUR, а ежемесячный платеж 9528 SEK ≈ 1 000 EUR. При этом кредит можно разделить на 2 части: одна часть с фиксированной ставкой, другая с плавающей.

Поиск квартиры обычно происходит на сайтах Booli или Hemnet. При этом не забываем, что районы Юльста, Тенста, Ринкеби, Баркаби, Хасби мы обходим стороной, т. к. это местный «Париж», как выразился один наш друг. Хоть квартиры в этих районах в 2 раза дешевле, живут там преимущественно выходцы из Африки и Ближнего Востока.

Записываемся на просмотр, смотрим квартиру. Если квартира понравилась, начинаем делать ставки, отправляя СМС риелтору. Кто поставит больше, тот и купит квартиру. Цена обычно вырастает на 10% от начальной стоимости.

Если повезло и вы сделали самую большую ставку, а владелец квартиры ее принял, на следующий день, пока никто не передумал, назначается встреча в офисе риелтора и заключается договор. Тогда же обсуждается, когда и как владельцы получат деньги, а вы — ключи.

Тут важно отметить, что вы покупаете не квартиру, а долю в кооперативе. Поэтому прежде чем вы получите ключи, кооператив должен вас утвердить. Параллельно с вами связывается банк для уточнения всех деталей.

Как и в случае со съёмной квартирой, кухня и ванная комната оборудованы всем, что нужно для жизни.

Ниже вы можете найти соотношение времени, необходимого на дорогу до центра города, к цене за м2 в 2016 году. Сейчас цены в центральных районах подросли еще на 3-9%.

Увеличить картинку

Аренда квартиры из первых рук

В такой квартире можно жить сколько угодно времени, оплата только за коммунальные услуги. Это как собственная квартира, но, к сожалению, она не переходит по наследству.

Чтобы получить квартиру в аренду из первых рук, необходимо становиться в очередь.

Среднее время ожидания такой квартиры 7-11 лет, в центре Стокгольма ожидание может занять около 30 лет. Все зависит от выбранного района и количества желающих.

Поэтому как только ребенку исполняется 18 лет, его сразу записывают в эту очередь. Может, к окончанию университета у него будет своя квартира.

Более подробно можно прочитать здесь.

Налоги

Думаю, ни для кого не секрет, что налоги в Швеции — одни из самых высоких в мире. Но перед тем как объяснить, как они работают, я расскажу, что такое лены и коммуны.

Вся территория Швеции разделена на 21 лен, можно провести аналогию с губерниями, штатами или областями. Каждый лен делится на коммуны со своими правилами и налогами. Так, например, через дорогу от нас находится Sundbyberg-коммуна, в которой налог на 1,3% выше.





Итак, самый простой случай, если доход за год не превышает 18 951 SEK ≈ 1 960 EUR. Такой доход налогом не облагается.

Чтобы рассчитать налог, необходимо сложить налог лена (для Стокгольм-лена — 12,08%) с налогом коммуны (для Стокгольм-коммуны — 17,90%) и налогом на похороны (для Стокгольм коммуны — 0,075%). Есть еще налог на церковь, но его обычно никто не платит. Итого получается 30,055%.

Если доход за год превышает 438 900 SEK ≈ 45 500 EUR, то к существующим 30% добавляется еще 20%. Если же доход за год превышает 638 500 SEK ≈ 66 000 EUR в год, то 20% превращается в 25%.

Итого налог от 30% и выше. Калькулятор налогов.

Бухгалтеры пользуются вот такими таблицами: Stockholm — Kommun Tax Table, Sundbyberg — Kommun Tax Table, где уже заранее все посчитано шведской налоговой.

Все данные актуальны на 2017 год. В зависимости от того, как будет вести себя экономика страны в будущем, налоги могут вырасти или уменьшиться. Так, например, в прошлом году моя зарплата была на 175 SEK ≈ 18 EUR меньше.

Более подробно о налогах можно прочитать здесь.

Пенсия

Шведская пенсия состоит из 3 уровней.

Основой пенсии является Inkomstpension — 16% от всех доходов и Premiepension — 2,5% от зарплаты. Здесь нет ничего интересного.

А вот Tjänstepensionen — это дополнительные отчисления, которые может делать или не делать работодатель в качестве бонуса. Эту часть можно инвестировать на свое усмотрение, покупать акции и облигации. В моем случае за последний год компания заплатила 20 455 SEK ≈ 2200 EUR в качестве бонуса. Сумма была бы гораздо больше, если бы я был старше 28 лет. Сумма отчислений зависит от компании. Снять такие деньги нельзя.

Privat pension — это отчисления которые можно делать самостоятельно. Рекомендуется откладывать 3-5% от зарплаты.

Компания, в которой я работаю, сотрудничает с финансовыми консультантами (Max Matthiessen). Они советуют нам, куда инвестировать часть нашей пенсии (Tjänstepensionen), а также делают прогнозы, какой будет размер пенсии.

Зарплаты

Средняя зарплата в Швеции — 32 800 SEK ≈ 3 400 EUR в месяц. После налога 25 355 SEK ≈ 2 650 EUR.

Зарплаты в ИТ-секторе в диапазоне от 35 000 (26 894) SEK ≈ 3 600 (2 800) EUR до 55 000 (37 249) SEK ≈ 5 700 (3 850) EUR. Все зависит от возраста и опыта работы.

Работая здесь в ИТ, не разбогатеешь. Я думаю, ни одна страна мира не сможет предложить айтишникам покупательную способность выше, чем Украина.

Самые высокооплачиваемые профессии в Швеции:

ProfessionAverage salary, SEKAverage salary, EUR
Managers in banking, finance and insurance, higher level120 40012 500
Real estate brokers91 3009 500
Specialised Doctors75 0007 800
General, County Council and Municipal Directors, etc.74 5007 700
Managing Directors, etc.72 1007 500
Research and development managers, higher level71 8007 400
Economics and Finance, higher level69 8007 200
Managers in banking, finance and insurance, lower level66 7006 900
Sales and marketing managers, higher level66 5006 800
Operations managers in construction, construction and mining, higher level65 2006 700

Зарплата премьер-министра Швеции в 2017 году 168 000 SEK ≈ 17 500 EUR в месяц.

Статистика зарплат по всем специальностям

Расходы (на семью из 2 человек)

РасходыЦена, SEK / месяцЦена, EUR / месяц
Квартира11 0001 100
Еда4 000400
Проездные на месяц1 660175
Страхование жилья30030
Членство в профсоюзе66070
Пополнение мобильного40040
Разное2 000200
Всего20 0202 015

Еда в Швеции очень дорогая, но в то же время очень качественная. Шведские продукты, как правило, дороже привозных из-за высоких требований со стороны государства.

Для примера я составил небольшой список продуктов и цен на них.

НаименованиеЦена, SEKЦена, UAH (2017-10-05)
Апельсины — 1 кг 2066
Апельсиновый сок — 1,75 л 2582
Яблоки — 1 кг 1239
Картофель — 1 кг 1033
Филе курицы — 1 кг 100329
Филе лосося — 1 кг 150493
Сыр — 1 кг 70230
Хлеб — 1 шт. 2576
Яйца — 20 шт. 35115
Масло — 500 г 35115
Молоко — 1 л 1549

Проездные стоят по 830 SEK ≈ 85 EUR в месяц и дают возможность перемещаться по всему Стокгольм-лену на любом виде транспорта (количество поездок не ограничено).

Страхование жилья покрывает очень многое — вплоть до кражи велосипедов и разбитого телефона. Страховка обязательна для всех владельцев жилья.

Членство в профсоюзе шведских инженеров обходится 330 SEK ≈ 35 EUR в месяц на человека. Профсоюз выплачивает пособие по безработице, предоставляет актуальную информацию по зарплатам, заключает договора с разными компаниями. Это в свою очередь дает возможность получать скидки, например, 0,5% при оформлении ипотеки.

Разрешение на работу

Первое разрешение на работу выдается на 2 года с привязкой к работодателю и сфере деятельности. Это значит, что при смене работодателя или должности в течение этих двух лет придётся переоформлять разрешение на работу.

Второе разрешение — еще на 2 года, но уже без привязки к работодателю, только с привязкой к сфере деятельности.

Третье разрешение — еще на 2 года без каких-либо привязок. Через год можно подать документы на постоянное пребывание (long-term residence status).

Если имеешь статус резидента и прожил в Швеции 5 лет, можно подать документы на гражданство и больше не думать о работе разрешении на работу.

Разрешение на работу дает возможность работать супругу или супруге. В случае потери работы, есть 3 месяца, чтобы найти новую.

Голубая карта

Для тех, кто не знает, что это такое, «голубая карта» — это, по большому счету, обычное разрешение на работу, в одной из стран Европейского Союза.

Считается, что «голубая карта» дает ряд преимуществ для высококвалифицированных работников, такие как разрешение на работу супругу или супруге, в случае потери работы — 3 месяца на поиск новой. Также спустя 2 года при переезде в другую страну ЕС эти 2 года могут засчитать для оформления постоянного пребывания в стране назначения.

Как можно заметить, условия очень похожи на те, что были описаны выше — для обычного разрешения на работу. Все дело в том, что в Швеции цвет не имеет значения.

«Голубая карта» хорошо работает в таких странах, как Германия, Польша и ряде других, где разница действительно есть.

ИТ-рынок

Интересная статья по теме:Tech Crunch — Sweden Is A Tech Superstar From The North

ИТ-рынок Швеции активно развивается, каждый год появляются новые компании, стартапы такие как: Spotify, King, Klarna, Mojang, TrueCaller, iZettle.

В рейтинге городов по European Digital City Index (EDCi) Стокгольм занимает 2-е место и является одним из самых благоприятных городов для стартапов. Очень часто можно услышать, как кто-то уходит из крупной/стабильной компании в стартап или открывает свой.

Стартапы вырастают даже из дипломных проектов. Недавно общался с ребятами, которые писали проект на тему возобновляемых источников энергии и способах ее экономии. Они написали MVP (Minimum Viable Product), получили грант от Европейского Союза, а затем их выкупила крупная шведская компания.

Кстати, одним из таких дипломных проектов был SoapUI, разработанный здесь, в Стокгольме, парнем, который теперь работает консультантом в нашей компании.

Flightradar24 — тоже был придуман и разрабатывается здесь.

Помимо стартапов, в Швеции есть много крупных компаний, таких как Assa Abloy, AstraZeneca, Telia, Electrolux, Ericsson, Volvo, Skanska, Atlas Copco, H&M, ICA и это только компании со шведским происхождением.

Google, Facebook, Amazon активно инвестируют в Швецию, открывая новые дата-центры и офисы.

Тут стоит также упомянуть средние компании, которые совмещают в себе и стабильность крупных компаний, и динамику стартапов.

Здесь можно найти компанию на любой вкус.

Информацию о том, какой годовой оборот, как идут дела и кто CEO в компании можно найти в открытом доступе здесь.

Технологии

Раньше я никогда не воспринимал Швецию как прогрессивную страну, но пожив здесь какое-то время, я в корне поменял свое мнение. Швеция стремится быть номер один в создании и внедрении новых технологий.

Только здесь я узнал, что корабельный винт, температурная шкала Цельсия, ультразвук, динамит, кардиостимулятор, трехточечный ремень безопасности, телефонная трубка, упаковка Tetra Pak, велосипедный шлем-подушка безопасности Hövding были изобретены в Швеции, и это только начало списка.

Велосипедный шлем-подушка Hövding, кстати, должен получить медицинскую лицензию, что позволит продавать его как медицинское оборудование, которое уже помогает людям, страдающим от приступов эпилепсии.

Швеция — это технологии в мелочах.

Все, у кого есть персональный номер (Swedish ID-Card), могут использовать его для аутентификации почти на всех местных сайтах.

Выглядит это так. Вы вводите свой персональный номер, вас просят запустить специальное приложение на телефоне или компьютере. В приложении вы вводите пароль или используете сканер отпечатка пальца — все. Это суперудобно.

При этом после аутентификации сайт знает о вас все (ФИО, адрес, возраст). А это значит, что больше не нужно заполнять длинные формы регистрации, запоминать логин и пароль от каждого сайта. При этом сайты периодически запрашивают информацию об изменениях в персональных данных пользователей. Это значит, что в следующий раз, когда вы будете заказывать что-то с доставкой на дом сайт предложит выбрать ваш новый адрес.

Кстати, нас в свое время очень удивило, что здесь можно найти информацию о любом человеке, зарегистрированном в налоговой. Например, на сайте hitta.se можно узнать возраст, адрес человека, среднюю зарплату по дому/району.

Почта — сфера, в которой никогда ничего не происходит, но в случае Швеции. Здесь решили, что вместо того, чтобы отправлять людям ненужную макулатуру, можно отправлять электронные сообщения. Так появилось приложение, в котором можно зарегистрироваться с помощью персонального номера, указать свой e-mail и попросить больше не отправлять бумажные письма. Пока такой вид почты поддерживается не всеми организациями, но все к этому идет.

Более 80% людей в стране используют безналичный расчет. За год жизни в Швеции я ни разу не держал наличные в руках, я даже толком не знаю, как они выглядят. Многие магазины уже давно перестали принимать наличные. Если хотите что-то купить или просто одолжить кому-то денег, это делается через приложение Swish по номеру телефона. Swish — это то, что Apple пытается сделать в их Apple Pay.

Systembolaget

Когда попадаешь в Швецию, складывается впечатление, что каждый считает своим долгом сообщить, что в Швеции монополия на алкоголь и купить его можно только в Systembolaget. Поэтому просто невозможно оставить эту тему без внимания.

Первые попытки ввести монополию на алкоголь были еще в XVIII веке, когда алкоголизм и безработица были огромной проблемой для Швеции. Первая монополия на алкоголь была введена в середине XIX века.

В 1955 была основана компания Systembolaget — единственная фирма, имеющая право на продажу алкоголя в стране.

С тех пор уже прошло много времени, но монополия осталась. Слабоалкогольные напитки можно купить в обычном супермаркете, но что-то покрепче только в Systembolaget.

Systembolaget имеет огромный выбор алкоголя. Если чего-то нет в наличии, они могут привезти это под заказ. Все спиртное, которое осталось после вечеринки нераспечатанным, можно вернуть обратно.

Systembolaget пишут рецензии на алкоголь, консультируют и советуют, что лучше подходит для тех или иных блюд. Не продают спиртное несовершеннолетним.

Я думаю, проблема алкоголизма в стране больше не актуальна. Шведы пьют, как все, и даже меньше. Обычно пьяных можно встретить только по праздникам и только в центре.

Монополия на алкоголь — достаточно редкое явление, которое в основном встречается в северных странах, поэтому все, кто приезжают сюда, шокированы таким «безобразием».

Люди

Чтобы понять, насколько мы отличаемся от шведов, достаточно взглянуть на точечную диаграмму, отображающую межнациональные различия.

Inglehart—Welzel Cultural Map 2017

В Швеции не принято рано жениться или заводить детей. В 30 лет люди еще находятся в поиске. Детей чаще заводят после 35 и сразу парочку с разницей 1 или 2 года. Но если вы не как все, то это нормально: ваша жизнь — ваши правила.

В Швеции абсолютно нормально жить вместе, иметь 4 детей и при этом не быть женатыми. Такие пары называют «самбо». Это как сожительство.

Здесь принято, что родители делят отпуск по уходу за ребенком (декретный отпуск — 480 дней) между собой. Обычно мамы берут 70%, а папы 30%, что несомненно плюс как для ребенка, так и для родителей.

Вообще идея равенства очень сильно пропагандируется государством, что дает свои результаты. К сожалению, до идеала еще далеко, но это правильное направление.

Во многих компаниях существует инициатива 50/50, которая направлена на то, чтобы в компаниях было поровну мужчин и женщин.

Шведы — люди достаточно закрытые и стеснительные. Доходит даже до того, что они лишний раз не пересекаются с соседями. Вообще шведы очень уважают личное пространство, поэтому стараются никого не беспокоить. Но если вы подружились, они превращаются в невероятно дружелюбных людей, и без обнимашек вы не уйдете :)

Продавцы в магазинах редко предлагают свою помощь. Если нужно что-то узнать, их придется сначала поискать.

Шведы никогда не будут выяснять отношения или переходить на личности. Если машина припаркована неправильно, они никогда не пойдут ругаться, они просто вызовут полицию. Та же ситуация, если кто-то шумит после 22:00 в будний день или после 23:00 на выходных. Конечно же, все в пределах разумного, из-за одного раза никто никого вызывать не будет. Но если это происходит постоянно, это другое дело. Вот когда дело доходит до стирки, их коварству нет предела — здесь все средства хороши. Например, проверяют, начал ли кто-то стирать вовремя. Если нет, то могут занять слот, и все. Часто случаются конфликты из-за того, что кто-то за собой не почистил сушильную машину.

Шведы обожают очереди. Практически в любом месте установлены электронные очереди, но они и так всегда знают, кто за кем.

Очень важно быть честным — это отличительная черта шведов. Лучше быть честным, чем проявлять уважение.

Швеция — интернациональная страна, что делает ее столь привлекательной для иммиграции. Люди привыкли к иммигрантам, и хорошо к ним относятся. Иногда даже складывается ощущение, что иммигрантом здесь быть гораздо лучше, чем местным.

Здесь можно жить не зная шведского языка. Все люди отлично знают английский, но мой совет — все-таки записаться на бесплатные курсы шведского (SFI — Swedish For Immigrants) от государства — лишним не будет. Знание языка очень помогает интегрироваться в общество. На этих курсах часто можно узнать что-то новое и интересное о Швеции.

Климат

Швеция — третья по размеру страна в Западной Европе. Но есть одна особенность: Швеция вытянута с севера на юг. Северная часть страны находится за полярным кругом, в то время как южная ее часть соединена с Западной Европой Эресуннским мостом. На севере, конечно же, холоднее, и световой день зимой — всего несколько часов, а летом солнце не садится 24 часа. К счастью, Стокгольм находится ближе к южной части, климат умеренный, зимой температура редко опускается ниже −5 °С. Конечно, за зиму температура может упасть до −15 °С на пару дней, но это бывает крайне редко. Стоит упомянуть, что зимой в Стокгольме световой день примерно на 2 часа короче по сравнению с Западной Европой. Но тут нашли свой способ борьбы с мраком — свечи, уют, булочки с корицей и иллюминация в окнах.






Как говорят в Швеции: «Нет плохой погоды, есть плохая одежда».

Медицина

Шведская медицина мало чем отличается от медицины других европейских стран. Если случай серьезный и угрожает жизни — будет предоставлена квалифицированная медицинская помощь. В любом другом случае оставайтесь дома, пейте чай с лимоном и не болейте — это основная рекомендация врачей.

Факты и цифры

Столица: Стокгольм.

Язык: шведский.

Валюта: шведская крона.

Население: 10 млн.

Общая площадь: 528,447 км2.

Население, родившееся за пределами страны: 15-20%.

Образование: 9 лет обязательного школьного образования, большинство учеников учатся 12 лет (включая «гимназию» — аналог старших классов в Украине). Около трети продолжают образование в университетах и колледжах.

Рабочие часы: стандартная рабочая неделя — 40 часов.

Минимальный оплачиваемый отпуск: 5 недель.

Отпуск по уходу за ребенком (декретный отпуск): оплачиваемые 480 дней + 10 дней сразу после рождения ребенка для обоих родителей.

Уровень безработицы: 6,7%.

Продолжительность жизни: мужчины — 80 лет, женщины — 84 года.

Гражданство: через 5 лет, без тестов и экзаменов.

Шведский паспорт: занимает 3 место в Global Passport Power Rank 2017 и дает возможность безвизового въезда в 157 стран мира.

В Швеции планируют полностью отказаться от ископаемого топлива к 2030 году.

С 2019 года Volvo собирается выпускать только электромобили.

Метро в Стокгольме называют «world’s longest art exhibit».

Итак...

В заключение хотелось бы сказать, что в Швеции, как и в любой другой стране мира, есть свои достоинства и недостатки. Она может оказаться абсолютно другой для вас, и это нормально. Лично я считаю, что ее достоинства с лихвой перекрывают недостатки.

Я очень рекомендую посмотреть YouTube-канал «Kapkachik» о жизни в Швеции, а также посетить экскурсию Иры Стомберг «По Стокгольму с облаками». Лучше них о Стокгольме и о Швеции никто не расскажет.

Много любопытного можно найти на официальном сайте Швеции и его английской версии.

Больше о нашей жизни в Швеции можно узнать из Instagram

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Работаем мы с вами ребятки в Швеции, работаем, платим налоги, чтобы содержать многодетные арабские и африканские семьи, которые рожают по 8-12 детей.

В Швеции сейчас происходит полный беспредел с продлением рабочих виз для программистов.
Я знаю как минимум 20 случаев, когда наших ребят выкидывали из страны.

Все началось с Tayyab Shabab

Потом решили выгнать Aleksei Magusev
У Алексея дочери 1 месяц, а ему Миграционная служба постановила Швецию покинуть в течение 4 недель. Получите, распишитесь.

Следующий Sergei Beilin
Жил Серега в Швеции и не тужил 4 года. Подал документы, чтобы получить постоянный вид на жительство. А Миграционная служба ему свинью подложила. Говорит: "Покиньте, Сергей, Швецию в течение 4 недель. И семью вашу с собой заберите. Чемодан, вокзал, Россия. Почему? Да потому что ваш первый работодатель 4 года назад не платил вам дополнительной пенсии или платил мало. У Сереги жена не спит теперь, а дочь давно забыла русский, говорит на шведском. Как теперь ему быть?

Случаев таких сотни. Гонит нашего брата-иммигранта миграционная служба из Швеции. Почему нас выгоняют? Мелкие ошибки при трудоустройстве. Балбес работодатель не платил все страховки в течение испытательного срока. Или платил все страховки, но забыл про дополнительную пенсионную страховку. Или платил дополнительную пенсионную страховку, но платил мало. Надо же приколупаться к чему-нибудь. Не положено! Все должно быть по правилам! За проколы работодателей отвечать нам, пацаны.

В Швецию в 2015 году приехало 160.000 беженцев, больше 100.000 из Сирии.
Чистит миграционная служба наши иммигранские ряды программистов.
Мы здесь нахер никому не нужны и Миграционная служба нам это явно показывает и плюет в лицо.
Идея состоит в том, что выгнав программистов из Швеции наши рабочие места займут беженцы. Да только не встречал я много программистов среди беженецев. За 3 года видел 1 парня, который стал программистом. Люди садятся на лодку в Турции и рискуя жизнью плывут в Европу, чтобы кайфово жить на пособие, а не программировать ынтерпрайз приложения. Кому ваш ынтырпрайз нахрен нужен?

Шикарный обзор! Более детального и интересного я не помню. Спасибо!

А не проще ли за 400 тыс евро купить в Украине 20 квартир, сдавать их за 6 тыс долларов в сумме и жить в любом городе Европы, снимая квартиру за тысячу-полторы?

Одна из самых обстоятельных статей-обзоров страны. Респект!

По поводу климата — про полярный круг интересно, но не особо релевантно. Дело в том, что 90%, шведов живут вокруг трёх главных городов — Стокгольма, Гётеборга и Мальмё. А уж они все на юге, Мальмё там вообще в Сконе, которое раньше было Данией — до Копенгагена рукой подать.

302 комментария

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.
Во многих компаниях существует инициатива 50/50, которая направлена на то, чтобы в компаниях было поровну мужчин и женщин.
В Швеции не принято рано жениться или заводить детей. В 30 лет люди еще находятся в поиске. Детей чаще заводят после 35 и сразу парочку с разницей 1 или 2 года. Но если вы не как все, то это нормально: ваша жизнь — ваши правила.
В Швецию в 2015 году приехало 160.000 беженцев, больше 100.000 из Сирии.

Боюсь, Швеции наступит конец через каких-нибудь 30-40 лет.

При условии, что оба работают и получают по 36 000 SEK ≈ 3 600 EUR в месяц (до вычета налога), у них есть 500 000 SEK ≈ 50 000 EUR на двоих,

читала статью и комменты в три прихода, может пропустила инфо, так что спрошу. Ваша супруга трудоустроилась?

да, она работает тестировщиком, работу было найти не сложно

Сыр — 1 кг 70 230

Какой-то сыр не по питсот, хмм

тот же сыр после завоза в Украину таки станет 500 и больше

А что насчет продуктов ? в статье указано что продукты очень хорошие, а у меня есть инфа от близких людей которые там жили что продукты дрянь, т.к. привозятся по квотам из соседней Дании — а что это за помидор если он с теплицы и не пахнет им даже?. И не говоря уже про парафиновые яблоки которые выглядят круто, а по вкусу — вата. Или как в штатах — есть органик фуд и есть для простолюдинов? Очень хочется услышать ответ людей живущих на месте. Спасибо.

Даже самые дешевые продукты хорошего качества. Недоверие у меня вызывает лишь Lidl, хотя и там все не плохо.
Безусловно персики и манго в Швеции не растут, как и помидоры, поэтому их привозят, и да, знаете ли если сорвать с грядки спелый и сразу сьесть он вкуснее. Но при этом здесь не бывает гнилых овощей или фруктов, испорченной молочки и т.д. Требования по качеству продуктов тут значительно выше среднеевропейских, особенно все что касается детского питания.
Качество продуктов в Украине существенно хуже. В супермаркетах еще найди те овощи-фрукты в хорошем состоянии, а на базаре никогда не знаешь какой херней те бабушки их поливали и соблюдали ли все требования по использованию удобрений, пестицидов и т.д.
Тут есть разделение на Эко (это то, что называется органик) и просто. Но разница не настолько велика как штатах. Молоко обычное — 12 кр/литр, эко — 15. А насчет яблок — лично я считаю это неправдой — вкусные яблоки, тем более тут есть и свои местные.

Но при этом здесь не бывает гнилых овощей или фруктов, испорченной молочки и т.д.

Это значит что там консервантов или внутренних или внешний выше крыши. А по поводу молочки, после суперстериализации она не скисает долгое время, но потом белок резко гниёт и получается горьковатый вкус, который сразу не определить. Так что я бы не ставил это в достижение.

Тут молоко сроком годности 8 дней, и потом оно скисает как нормальное молоко. Просто тут следят за сроками, и вовремя делают скидки чтобы раскупали или просто выкидывают то, что исчерпало срок годности, а не как в Украине часто делали, что просто оставляли на полках авось не увидят.

Овощи, кстати, тоже вполне портятся и гниют, если долго лежат.

помидоры в Швеции — это боль! (для меня)
нашла для себя один-единственный сорт помидоров черри, которые по вкусу похожи на нормальные помидоры. да и с другими овощами и фруктами та же история. местного и сезонного там очень мало, поэтому все тепличное и импортное с соответствующим вкусом. я не имею в виду экзотику, самые банальные овощи и фрукты, типа сладких огурчиков в пупырышки или там черешни/арбузов в сезон (только турецкие) не найдешь. в украине после швеции, особенно в мае-июне отрываюсь по живым овощам-фруктам, с жадностью скупаю по полрынка! но возможно я так остро это воспринимаю, потому что я фанатичный овощеед и у меня к овощам и фруктам очень высокие требования)

да, моя жена тоже любит нормальные огурцы с пупырышками, а не эти тепличные гиганты.
А я долго физически не мог покупать помидоры в сезон по 150 грн/кг :) Потом просто перестал переводить к гривны и привык. Цены на малину, абрикосы и прочее я вообще не понимаю.
Но в плане качества — вопросов нет :)

не переводить цены — это базовый навык экспата!)

Цікава стаття

З Днем народження, Сергію! Дякую за чудову статтю.

с голубой картой не очень понятно.
один из ее серьезных плюсов — это то что «стаж» на пмж суммируется по всем странам ЕС.
т.е. 2 года в польше, потом 3 в швеции — и подаешь на пмж.
или в швеции есть нюансы?

Все правильно, стаж суммируется, но это не наш случай т.к я тут на обычном разрешении на работу

или в швеции есть нюансы?

Да. Для Швеции основной момент — это зарплата. Что-бы получать в 1.5 раза больше чем среднее надо быть ОЧЕНЬ крутым спецом, которому проще даже в США уехать.

Потому в Швеции и выдали за 2015-й всего 10 голубых карт.

оо понятно, makes sense
поэтому восточная европа и раздает эти блюкарты, там средняя зп вполне себе низкая

На самом деле от страны сильно зависит. Судя по этому форуму, немецкую или французскую блюкарту получить легче, чем чешскую.

В Германии на сколько я помню отдельные условия для ИТ, нужно хотя бы 40к в год зарабатывать, поэтому все айтишники сидят на голубой карте

Да, для каждой страны эта сумма своя. Для Франции это, если не ошибаюсь, чуть больше 50к. Хотя для Чехии это сумма в районе 20к евро, но там есть свои нюансы получения ГК. Подробности можно прочитать в соседней теме о тракторе в Чехию.

На сайте иммиграционной службы пишут, что это 48000 KR gross ~ 4900 EUR. То есть до налогов. Насколько я могу судить 5K в IT до налогов где-нибудь в Германии — это довольно средняя зарплата. Неужели такая разница?

Ще одна стаття-підтвердження, що релокуватись варто хіба у США.

В США где 15 дней отпуска, нет отпуска по уходу за ребенком, платное образование и медицина?

Просто щоб уточнити — в США нема обов’язкових та гарантованих законодавством відпусток. То все — ініціатива компаній.

тогда это вообще грустно

У софтверних контор як правило з цим усе в порядку — 15-20 днів зі старту, плюс пара плаваючих вихідних, плюс 2-3 дні лікарняних. І з роками додають днів (щось типу 5 днів за кожні наступні 5 років).

В той-же Польше 26 рабочих дней отпуска.

* если есть 10 лет опыта работы, при это универ считается как 8 лет работы.

как только трамп нормальный закон по мигрантам примет — туда все и свалят. а пока что геморой.

Залежно, що ти очікуєш від реллокейта :). Для тебе меркантильного фріланс в Україні був би зе бест :)

Во многих компаниях существует инициатива 50/50, которая направлена на то, чтобы в компаниях было поровну мужчин и женщин.

Интересно, как они этого достигают? Судя по распределению мужчин/женщин в компаниях, где это не регулируется (где, скорее всего, принимают во внимание ум и опыт, а не пол), мужчин значительно больше.
Неужели вакансии от этих компаний выглядят типа:
«IT компании для закрытия слотов нужны работники женского пола. Умение что-то делать на компьютере будет плюсом.».
«IT компания ищет сотрудника, знание всех языков программирования по шаблону: ??? и самых популярных фреймворков. Требования: умение работать за двоих самомотивация и высокая производительность труда.».

Хороший вопрос, завтра постараюсь спросить наших HR

Еще, если возможно, посмотрите на тексты предлагаемые вакансий.

Пообщался с рекрутерами, они мне прислали кучу материала на эту тему, я постараюсь его проработать и написать более подробно в следующем комментарии (если найду что-то еще).

Пока вот что получилось узнать:
— тексты вакансий делаются максимально нейтральными
— выбирают только лучших кандидатов вне зависимости от пола
— пол кандидата ни как не влияет на зарплату
— NetEnt постоянно в контакте с женскими комьюнити которые помогают девушкам стать инженерами
— NetEnt пользуется услугами сторонних рекрутенговых агенств которые ищут кандидатов обоих полов и формируют списки в которых 50% мужчин и 50% женщин (идеальный случай, обычно женщин в разы меньше)
— иногда рекрутеры специально ищут только женщин
— если соотношение будет 65% на 45% это уже будет успех и засчитается как 50% на 50% делается скидка на то что все-такие мужчин инженеров гораздо больше

Да, вопрос очень хороший. Потому что эта скандинавская идея 50 /50 пока выглядит глупой.
Наберут 50% женщин на дальнобойщиков, 50% на программистов, не заботясь, что они вообще умеют делать. И наберут 50% мужчин в воспитатели детского сада и в медсестры.
В результате имеем 50% посредственных программистов( реально меньше ,часть женщин программистов что-то умеет и учились этому), и 50% посредственных воспитателей.( возможно и некоторым мужчинам понравится).
Но большинство будет таким, за которых их коллеги противоположного пола будут делать за них их работу.
Зачем они это делают, если на рынке нет нужного количества специалистов по данной профессии?

Потому что леваки — идиоты.

Проблема лежит глубоко и с ней работают на разных уровнях.

Вчера я в качетсве волонтёра учавствовал в мероприятии Coder Kids (ideon.se/...​att-koda-under-hostlovet). 80 детей в возрасте 7-12 лет обучали элементарным навыкам программирования, используя язык визуального проектирования Scratch.

В нашей группе каждый ребёнок должен был выполнить ряд заданий по программированию обучающего микрокомпьютера BBC Micro:bit (microbit.org) и в конце из картона, фольги, соединительных проводов и самого Micro:bit собрать и запрограммировать простую игру, включающую в себя работу с пинами, таймерами, LED экраном и несложной логикой. При этом я не увидел какой-то принципиальной разницы в продуктивности между мальчиками и девочками. И среди тех и среди тех к концу большая часть справилась со всеми заданиями и ещё выполнила часть бонусных.

Но вот когда в конце у них спросили, кто хотел бы представить свою работу перед всеми детьми, девочки рук практически не поднимали. Даже те, про кого я точно знал, что они всё сделали. И так как я уже третий раз в подобных мероприятиях учавствую, могу сказать, что примерно ту же картину видел и раньше — девочки выполняют задания на том же уровне, что и мальчики, но стесняются (боятся?) их представлять.

И это одна из проблем, которая в конечном счёте приводит к тому, что среди сотрудников женщин оказывается меньше, чем мужчин. И такие программы как Geek Girl, Pink Programming и другие направленны на то, чтобы такие проблемы решать.

И такие программы как Geek Girl, Pink Programming и другие направленны на то, чтобы такие проблемы решать.

Так я о том же, сначала нужно научить людей, а только потом вводить квоты.

девочки выполняют задания на том же уровне, что и мальчики, но стесняются (боятся?) их представлять.

Может им просто не интересно этим заниматься? Да , могут выполнить, ну и что?

Я вижу, что интересно. Наоборот, некоторые начинают креативить и делать ’не по бумажке’.

Глупым выглядите вы, потому что критикуете даже не попытавшись разобраться в чем эта самая идея заключается.

Есть 2 массива)- мужчин программистов, и женщин программистов.
Как сделать 50% на 50%, если женщин-программистов на сегодняшний день в 4-5 раз меньше ,чем программистов мужчин?
Я понимаю там, в руководстве компаний квоты на женщин -в этом есть смысл. А на уровне исполнителей gender diversity ни к чему хорошему не приведет. Уже ж было в СССР и женщины сталевары и женщины шпалоукладчицы.
Видели последнюю украинскую рекламу про гендерное равенство?
«Без сексизму. В Україні розробили ґендерно чутливі ілюстрації професій для шкіл»
nus.org.ua/...​siyi-profesij-dlya-shkil
Все это хорошо, но природу не обманешь.
Так и вижу толпы девушек, бегущих в строительницы и в пожарники.

Итого набирают сотни административного стафа женского пола)

Никаких квот нет, их просто не может быть, нельзя дискриминировать людей по половому признаку. Речь идет о том, что если выбирать между двумя людьми разного пола не стоит отдавать предпочтение мужчинам просто потому что они якобы лучше справляются с той или иной работой. Всегда выбирают лучшего кандидата. Все дело в стереотипе, что только мужчины самые лучшие повара, инженеры и т.д. так вот здесь считают что это не правильно и женщины ничем не хуже.
Женщинам часто недоплачивают, плюс в среднем они работают на несколько часов дольше, что бы как-то это исправить и нужны такие инициативы.

это больше об этом www.youtube.com/watch?v=XjJQBjWYDTs

Все дело в стереотипе, что только мужчины самые лучшие повара, инженеры и т.д.

Никогда не слышал о таком стереотипе. Знаю девушек хороших инженеров и поваров, их на собеседованиях никто не щемил по половому признаку, и это в Украине. Правда, они сами не одевали мини-юбки на собеседованиях, и не распускали волосы. Может кричат больше всех о сексизме, те девушки ,кто хотят кричать о сексизме?

Ага, насилуют только тех, кто сами виноваты — слишком сексуально одевались, а дискриминация существует только в головах тех, кто об этом говорит. Вам бы девушкой родиться, чтобы не быть единорогом в Эльфии как сейчас.

Еще раз- от хороших специалистов девушек- никогда не слышал про дискриминацию на работе. У меня знакомые были и успешные журналистки, и врачи, и инженеры, и директора фирм- никогда от них не слышал про дискриминацию.
Может в Швеции она и есть.

А кто ты такой, чтобы твои знакомые девушки рассказывали про дискриминацию их на работе? Адвокат? Психотерапевт? Социолог?
Тут даже на доу были несколько статей от девушек, которых настырно расспрашивали про их планы на детей, и не наняли в итоге.

А кто ты такой, чтобы твои знакомые девушки рассказывали про дискриминацию их на работе? Адвокат? Психотерапевт? Социолог?

Друг)

Тепер розумію чому NetEnt двічі не відреагував на моє резюме :)

Работаем мы с вами ребятки в Швеции, работаем, платим налоги, чтобы содержать многодетные арабские и африканские семьи, которые рожают по 8-12 детей.

В Швеции сейчас происходит полный беспредел с продлением рабочих виз для программистов.
Я знаю как минимум 20 случаев, когда наших ребят выкидывали из страны.

Все началось с Tayyab Shabab

Потом решили выгнать Aleksei Magusev
У Алексея дочери 1 месяц, а ему Миграционная служба постановила Швецию покинуть в течение 4 недель. Получите, распишитесь.

Следующий Sergei Beilin
Жил Серега в Швеции и не тужил 4 года. Подал документы, чтобы получить постоянный вид на жительство. А Миграционная служба ему свинью подложила. Говорит: "Покиньте, Сергей, Швецию в течение 4 недель. И семью вашу с собой заберите. Чемодан, вокзал, Россия. Почему? Да потому что ваш первый работодатель 4 года назад не платил вам дополнительной пенсии или платил мало. У Сереги жена не спит теперь, а дочь давно забыла русский, говорит на шведском. Как теперь ему быть?

Случаев таких сотни. Гонит нашего брата-иммигранта миграционная служба из Швеции. Почему нас выгоняют? Мелкие ошибки при трудоустройстве. Балбес работодатель не платил все страховки в течение испытательного срока. Или платил все страховки, но забыл про дополнительную пенсионную страховку. Или платил дополнительную пенсионную страховку, но платил мало. Надо же приколупаться к чему-нибудь. Не положено! Все должно быть по правилам! За проколы работодателей отвечать нам, пацаны.

В Швецию в 2015 году приехало 160.000 беженцев, больше 100.000 из Сирии.
Чистит миграционная служба наши иммигранские ряды программистов.
Мы здесь нахер никому не нужны и Миграционная служба нам это явно показывает и плюет в лицо.
Идея состоит в том, что выгнав программистов из Швеции наши рабочие места займут беженцы. Да только не встречал я много программистов среди беженецев. За 3 года видел 1 парня, который стал программистом. Люди садятся на лодку в Турции и рискуя жизнью плывут в Европу, чтобы кайфово жить на пособие, а не программировать ынтерпрайз приложения. Кому ваш ынтырпрайз нахрен нужен?

Как страшно жить....

Страшно вам будет потом, когда будете ждать от миграционной службы ответа в течение 15 месяцев о продлении вашего residence permit. Выезжать из Швеции до вынесения решения вам нельзя. Проверьте сразу, что у вас есть все страховки.

А разве безвиз не решил проблему выезда и въезда?

А, я понял ваш вопрос. Не знаю, не пробовал. Ссыкотно эскперементировать.

Решит, но на 3 месяца.

Да, но будем реалистами, отпуск в Швеции 5 недель, часто кто-то берет 3 месяца отпуска в год за пределами ЕС? :)

3 месяца раз в полгода.

Что-то это похоже на какую-то дичь.

Забавно, конечно. Фактаж проблем с продлением виз соответствует действительности, но делать из этого вывод, что

Идея состоит в том, что выгнав программистов из Швеции наши рабочие места займут беженцы.

дичь...

А какова ваша версия происходящего? Нужно владеть извращенной логикой, чтобы мыслить в этих категориях. Это мы с вами понимаем разницу между собирателем ягод, водителем автобуса и программистом. В извращенной логике шведского социализма нет разницы между Haskell Developer и водителем автобуса. Миграционная служба ужесточила требования, чтобы очистить рынок труда от всякой шушеры не из евросоюза. Программисты попали под горячую руку. Чистит миграционная служба рынок труда для новоприбывших беженцев. Не сидеть же им дома 20 лет. Вообщем, стреляют себе шведы в ногу, выгоняя из странцы нашего брата. Для вас это какой-то там факт на бумажке. А вон для кого-то трагедия. Люди в кредит берут квартиры, рожают в Швеции детей, а этих людей потом выгоняют. Можно конечно вернуться всегда через пол года обратно в Швецию и выгоняют не всех подряд, а часто тех, кто приехал во всякие нонеймы работать в своё время.

Я знаю как минимум 20 случаев,

20 случаев на какое количество понаехавших прогеров? Если истеришь то истери с цифрами.

Я за свои слова отвечаю и очень хорошо знаю предмет. Я ждал 17 месяцев и мне отказали. Вы с кем-то в вашем Фалуне общаетесь кроме своего лаптопа? Или работа-дом-работа? Если пишут в шведских газетах и снимают на тему миграционного безпредела передачи на ТВ, то наверное что-то в этом есть. Встаньте из-за лаптопа и взгляните на мир трезвыми глазами, потому что есть ощущение, что вы дальше своего дисплея ничего не видите.

У Юрия все впереди: как минимум еще 2 подачи до пмж и конечно, дай Бог, чтобы без головняка все прошло.
У нас в офисе на 300 чел, официально как минимум 15 виз запороли действующим сотрудникам, так как до 2017 года не платили пенсионные на испытательном периоде...

Ну если все пойдет через ж*пу, то я тут тогда отпишусь что каюсь и был не прав. ))
Но пока (тьфу-тьфу-тьфу) единственный косяк от госструктур, с которым столкнулся — в Коперстадене (государственная жилконтора у которой квартиру снимаю) номер квартиры не совпадал с тем, что над дверью написан. В итоге безуспешно ждал с налоговой письмо с ID положенные три недели. Хотя его сгенерили чуть ли не на следующий день.

Вы с кем-то в вашем Фалуне общаетесь кроме своего лаптопа?

Нет, конечно. Я же в лесу живу. Сюда даже лептопы не завозят. Код приходится на бумажке писать.

Я ждал 17 месяцев и мне отказали.

А вот Сергей ниже пишет что ждал 9 месяцев. Какой же средний срок ожидания?

Встаньте из-за лаптопа и взгляните на мир трезвыми глазами

Ну трезвый взгляд я уже заценил:

Чистит миграционная служба наши иммигранские ряды программистов.
....
Идея состоит в том, что выгнав программистов из Швеции наши рабочие места займут беженцы.

Ага-ага. Сирийские пиценосцы войдут в шведское ойти.

Ага-ага. Сирийские пиценосцы войдут в шведское ойти.

А вы думаете, что всё происходящее в Швеции можно объяснить логически? Я тоже в этом не вижу логики, поэтому и пишу о том, что это полный бред. Миграционная служба имплементирует то, что ей сверху сказали. А сверху работникам миграционки похоже посупило распоряжение подчистить рынок труда от иммигрантов не из евросоюза. Вот и взялись шведские клерки вплотную за всех и программистов в том числе. За малейшую оплошность стали выкидывать из страны. Вообщем, за тупые идеи с заменой программистов на беженцев вините шведское левацкое правительство. Мне казалось вы уже взрослый мальчик и не нужно вам всё настолько разжевывать.

А вы думаете, что всё происходящее в Швеции можно объяснить логически?

Barbara Spectre очень точно озвучила, что происходит. Все невероятно логично на самом деле.

Как я рад, что мы с вами разговариваем на одном языке.
www.youtube.com/watch?v=85BKDj_1vVU

Кстати, thelocal.se написало, что в 2017 году всего 184 отказов по продлению для группы «специалисты», а это не только IT, но и доктора, учителя, музыканты, актеры и др. Так что можно расслабиться ;)

Статью можно почитать здесь.
З.Ы. Eсли влом платить 50 крон ради одной статьи, то банально можно отключить JS в браузере для обхода блокировки.

thelocal.se каже про 400 реджектів і подань на депортацію (основних заявників) на місяць.
Але який процент IT-шників не деталізує.

Проблема поднимается многими политиками, именно в контексте того, что из-за устаревшего миграционного законодательства происходят все эти странные бюрократические конфузы, и страна в том числе лишается высококвалифицированных кадров и подрывает своё доверие. А миграхун — это бюрократическая структура, которая обязана выполнять формальный закон.
Насколько я слышал сейчас как раз идёт разработка нового законодательства на этот счёт, но как всем известно в шведском королевстве все небыстро. Посмотрим что изменится в будущем.
Я кстати, в прошлое своё продление тоже чуть не попал в такую ситуацию, просто из-за того, что клерк который обрабатывал моё дело был откровенный дебил и в какой-то момент собирался отклонить продление, требуя того, чего на самом деле не должен был. Пришлось ему долго объяснять, пока он наконец не понял, что он придурок.

И сколько само продление заняло?

9 месяцев. это было год назад. Скоро снова подаваться буду :)

9 месяцев

Прилично.
Мне летом продляться. Посмотрим как оно пойдет.

с 2015 года мы 2 раза ждали визу: 9 месяцев и 8 месяцев с перерывом в 1 месяц, но фактически 18 месяцев без выезда, и то дали, потому что мы всех офицеров обзвонили и их руководителей, их всего там 3... до этого открывали визы за 1 день в 2013, и за неделю в 2011. Сейчас, говорят, ситуация получше, подруга получила буквально за пару месяцев, а вот знакомые с Питера уже ждут 11 месяцев.

Сейчас есть возможность компаниям, которые часто кого-то релоцируют как бы «авторизироваться» в миграхуне и тогда их дела рассматриваются в течении 2 месяцев. Так же есть специальные компании типа human entrance, которые имеют сертификацию от миграхуна и сами обрабатывают дела за отдельную плату — 20000 SEK, и делают это 2-4 месяца. В общем случае в миграхуне лучше не стало, скорее ещё хуже чем было.

Есть, например Deloitte. Запорола визу жене знакомого, просто забыла податься... а потом ушла в несознанку и вообще, сказала, что этот работник уже не с ними. Такое ощущение складывается, что у них постоянная фика ;)

Deloittefika :)

Ну я тоже больше года в Украине ждал. Подавался в конце февраля 2015. Как раз в неудачное время )). Причем меня с этой стороны предупредили что будем делать правильно, но медленно. Потому что:
а) они тут сами по себе медленные
б) беженцы
Но спешить было особо некуда, один фиг я с ними удаленно работал.

свежачок — висели на продлении ровно 6 месяцев, буквально сегодня получили положительное решение.

Супер ))
Рад за вас.

А миграхун — это бюрократическая структура, которая обязана выполнять формальный закон.

Только если это касается тех кто по работе приехал, если черный или араб то плевали они на свои же законы.

мы можем только лишь спекулировать по этой теме. В этом и отличие правового государства от того, к чему мы все привыкли в Украине. Любое решение миграхуна можно обжаловать в суде, поэтому они обязаны соблюсти хотя бы букву закона, самодеятельность там может и присутствует, но это не часть системы органа.

Тут вопрос в том, что вы изначально на стороне какого-то сферического «хорошего» иммигранта, «нашего брата». Не знаю статистику, но подозреваю, что среди наших хватает очень проблемных товарищей и непонятно почему для программистов должны быть правила попроще, чем для собирателей ягод.
Ну и плюс сравнили трагедии — разрушенные в ноль жизнь беженцов и потеря работы специалиста с опытом. Тот, кто не имеет эмпатии сам ее не заслуживает.

Да, правтельство и СМИ годами нонстоп промывает мозги что оттуда едут инженеры, врачи и phd. Вот один пример www.svt.se/...​bildade-flyr-till-sverige

да, есть такое дело, пропаганда присутствует.
Но я вижу приезд квалифицированной силы и без сирийцев.

Дійсно, подібні ситуації мають місце. Щоправда, чув, що з грудня місяця буде діяти механізм, що дозволить роботодавцю виправляти подібні помилки.

Здесь уже такое пишут... (блокировку можно обойти, отключив JS)
The government will on December 1st propose legislation allowing employers to correct errors — but only if this was done before they were flagged by Migrationsverket. In practice, this would leave many cases unaffected, and the government has also ordered an inquiry to suggest alternative legislation to deal with the limits of this proposal. That report is due to be presented by the end of the year, but any legislative change from that report is unlikely to come into effect before summer 2018.

Подтверждаю слова этого гражданина, 7 лет прожил в Швеции

> Все началось с «background screening», целью которого была проверка ... неуплату налогов.

А как быть если ты работал на родине как многие — с конвертиком в конце месяца? Как им такое объяснить?

ну они же не знают про ваши конверты, они получат официальную информацию из налоговой, налоговая скажет что вы исправно платили налоги...

это потом могут быть проблемы чтобы легализировать эти деньги здесь, но есть простой способ, не отправляйте все сумму целиком, переводите не больше 50к крон в месяц ;)

и не используйте наличные, они привлекают много внимания, только банковские переводы

Шикарный обзор! Более детального и интересного я не помню. Спасибо!

Раз пошла такая пьянка...
Кто-то на Embedded Conference Scandinavia 7-8 ноября в Стокгольме будет? Можно пересечься.

У меня не получится, но вот на Jfokus точно буду :)

Очень обьемно и познавательно. Спасибо!

Классная статья, Серега! :)

Спасибо, мы в середине ноября будем в Харькове, предлагаю увидеться :)

Прекрасная статья, большое спасибо

Объясните, пожалуйста, насчёт покупки квартиры в Швеции. Я слышал, что там не покупка вовсе, а что-то вроде пожизненная аренда или что-то такое?

Вот в Дании есть «андель», что есть просто долей в юр.лице, которое владеет домом и собственно полная частная собственность на квартиру. Я так понимаю, что в Швеции уничтожили вторую разновидность?

Тут важно отметить, что вы покупаете не квартиру, а долю в кооперативе.

То есть после покупки вы владеете долей в кооперативе, а не самой бетонной коробкой. Долю можно продавать.

а что-то вроде пожизненная аренда или что-то такое

Это аренда от государства «first hand contract», контракт дает право жить в квартире пока вам не надоест, но продать это право нельзя.

Спасибо, просто невнимательно прочитал. Получается в Швеции только доля кооператива, а частной собственности нет.

Можно купить дом, дом считается частной собственностью, но тогда поддержание дома ложиться на Ваши плечи, в случае квартиры — кооператив заботиться о том чтобы все было впорядке: меняют окна, трубы, раз в сколько то лет делают ремонт.

Я в курсе этой схемы, да.

меняют окна, трубы, раз в сколько то лет делают ремонт.

Не знаю как в Швеции, а в Дании такой кооператив может взять кредит на что-то и потом повесить его на членов кооператива например. Или даже обанкротиться со всеми вытекающими проблемами для его членов. Поэтому такой форме собственности доверя меньше, чем частной. Как правило квартира андель стоит в разы дешевле такой же частной.

Мне попадались статьи, где говорилось, что относительно недавно разрешили и квартиры покупать в частную собственность, но это не очень распространено.

Было бы интересно почитать на эту тему.

Информации на английском об этом немного, но вот несколько упоминаний такой формы владения:

www.boverket.se/...​live-in-sweden/ownership

Since 1 May 2009 it is possible to build new multi-dwelling buildings with owner-occupied apartments or rebuild buildings which are not residential buildings to ownership apartments.

Ownership apartments mean that you own your apartment, not just the right to use the residence, like in a tenant-owned apartment.

www.thelocal.se/20080429/11416

The Ministry of Justice has suggested in a recent memorandum that rules on owner-occupied apartments (ägarlägenheter) be introduced starting April 1st, 2009, with the new form of dwelling serving as a compliment to the current system of tenant-ownership (bostadsrätten).

Дальше можно искать по слову ägarlägenheter, насколько я понимаю.

Очень хорошие новости. Похоже некоторые новострои уже будут в частном владении.

создавать ОСМД, скорее всего, все равно придется

Это нормально. ОСМД же не будет владеть домом, просто обслуживать его.

Це цікаво.

Именно, вот например недавно 2 серба управляющих взяли кредитов на 152 млн крон и свалили обратно в Сербию www.sydsvenskan.se/...​ler-pengar-som-forsvunnit

Одна из самых обстоятельных статей-обзоров страны. Респект!

По поводу климата — про полярный круг интересно, но не особо релевантно. Дело в том, что 90%, шведов живут вокруг трёх главных городов — Стокгольма, Гётеборга и Мальмё. А уж они все на юге, Мальмё там вообще в Сконе, которое раньше было Данией — до Копенгагена рукой подать.

Центр Мальмё — Центр Копена — 15 минут на поезде.

Чуть дольше :-) Хотя я с центрального вокзала туда не ездил.
Из аэропорта даже дольше :-)
Но быстро, конечно :-)

Посыпаю голову пеплом. Это я спутал с Copenhagen Airport — Hyllie St., где 15 минут.
А Мальмё — Центр Копена — 39 минут.
www.google.dk/...​9227!2d55.6090669!3e3!5i1

Мало кто про вузы пишет. И шо они спрашивают про образование, ну типа а есть? А почему вы вы дипломированный лингвист понимаешь ли, а педалите на javascript, гиде компутер саенс, не спрашивают? И вообще как они катируют наши эти бумажки, кот в нашей стране никому не нада? )))

В Польше на голубую карту нужно было принести дипломы и их переводы, в Швеции об никто не заикался, в компании просто спросили есть ли ВО, я сказал есть — все :) но в Швеции я не на голубой карте. Может быть поэтому.

Менял 4 работы в Швеции, ни мелкие ни крупные образованием не интересуются. Хотя могут поинтересоваться у Ваших знакомых насчет софт-скиллов, насколько легко работалось с Вами в команде.

Правда это не особо релевантно для неайтишной сферы. Найти здесь работу без профильного образования во много раз тяжелее, нежели в Украине.

Да, без образования найти работу вне айти трудно. Даже для шведов.

Смотря какую работу, конечно, но в Украине вроде с этим полегче.

Привет, коллега! Спасибо за классную статью и рад за вас, что так быстро освоились!

Наименование Цена, SEK Цена, UAH (2017-10-05)
Филе курицы — 1 кг 100 329
Филе лосося — 1 кг 150 493

занятно :-)
к слову, в одном киевском магазине морепродуктов норвежский лосось в х2+ дороже

лосось за 150 еще поискать. Скорее всего это цена мороженного.
Свежий 200-250.

Норвежский мороженый

А не проще ли за 400 тыс евро купить в Украине 20 квартир, сдавать их за 6 тыс долларов в сумме и жить в любом городе Европы, снимая квартиру за тысячу-полторы?

Если они есть в загашнике, может и проще. С кредитом — не проще

В загашнике вряд ли ) Можно просто постепенно вкладывать — вместо погашения тела кредита и процентов все накопленные — в новую недвигу.

кредит в Украине на эту сумму где возьмете под 1% годовых?

что там с налогом на недвижимость свыше 300 квадратов суммарно? ;)
вроде за каждую единицу/часть недвижимости надо платить по 25к гривен в год, помимо налога на квадраты.
В вашем случае, получается, ежегодно надо будет платить 500к гривен + налог за квадраты свыше 60 кв.м.

Камин, как-будто ты не знаешь как это в Украине делается. Оформляешь частично на всех родственников.

это только в случае, если 20 квартир по 300 кв.м.

И вот как такое интерпретировать тогда?

Если общая площадь квартиры (или нескольких квартир) — от 300 квадратных метров, или площадь дома от 500 квадратных метров, дополнительно придется заплатить «налог на роскошь» — еще по 25 тысяч гривен за каждый из указанных объектов.

Может я криворукий, но не могу найти прямую ссылку на закон.

прямо как написано: за каждую квартиру площадью более 300 кв.м. или дом более 500 кв.м. — дополнительные 25к грн/объект. Я не понимаю, в чем сложность :-)

Податковий Кодекс (zakon.rada.gov.ua/laws/show/2755-17) 266.7.1

ґ) за наявності у власності платника податку об’єкта (об’єктів) житлової нерухомості, у тому числі його частки, що перебуває у власності фізичної чи юридичної особи — платника податку, загальна площа якого перевищує 300 квадратних метрів (для квартири) та/або 500 квадратних метрів (для будинку), сума податку, розрахована відповідно до підпунктів «а»-«г» цього підпункту, збільшується на 25000 гривень на рік за кожен такий об’єкт житлової нерухомості (його частку).

Дал бы прямую ссылку на статью, но

У зв’язку з великим навантаженням на сервер пошукової системи «Законодавство України» (або з інших технічних причин) доступ тимчасово обмежено.

Думаю, меня запутала «загальна площа» вместе с «(об’єктів) житлової нерухомості» и то, что квадраты на «налог свыше 60м2» считаются суммарно по всем квартирам, по крайней мере так пишут:

Если в собственности находится несколько квартир, то их площадь суммируется, а налог насчитывается на превышение льготы в сумме.

Источник: domik.ua/...​-v-2016-godu-n243891.html

Расчет налога на недвижимость в 2017 году осуществляется исходя из общей суммарной площади всех недвижимых объектов, которая превышает льготную.

Источник: ursambo.com/...​lko-platit-fizlitsam.html

Во всяком случае, этот вопрос для меня пока не актуальный ;)

«не читайте до обеда советских газет», есть же первоисточник

Ответ прост — в Швеции никто вам не даст 400 тыс под квартиры в Украине. Если берёте обычный кредит (не ипотеку), то там уже не будет 1.5-2% годовых.

можно еще биткоинов на 400тыс купить

Расскажите пожалуйста как сдать квартиру в Украине за 300 USD, если её стоимость 20 000 USD. 18% годовых без вычета налогов — фантастика какая-то

Совсем не фантастика )
смартхаус.com

то что вы запостили выглядит как анекдот- но даже там за 18 квадратов просят 650 000 грн что больше чем 20 тыс USD, а сдавать такую халупку предлагают за 8000 грн.(тут жуткий лол) причем без уплаты налогов. но даже в этом случаи рентабельность по мнению отдела продаж не превысит 14,7 %. Ну вот такой анекдотец .... да и еще- неизвестно когда домик будет достроен или вообще будет ли он достроен.

там за 18 квадратов просят 650 000 грн

впенений що як дійде до діла то ці 650 000 грн, виростуть і у 800 і можливо більше.
20 лохів давати за такі квартири 8к в місяць — на всю україну не знайдеться :)

Я успел взять по 470 000, сейчас они задрали цену на третью секцию, так как спрос огромный.
Касательно «жуткого лола» — он тут скорее у меня, так как я УЖЕ сдаю свои квартиры там по 8000 грн.
Домик не строится — это реконструкция, две секции из трех уже готовы и частично заселены — в них живут люди.

Интересно, кто снимает — богатые родители из регионов для детей-студентов медунивера? Как-то не верится, что человек, зарабатывающий деньги своим трудом, снимет себе жилье именно с таким соотношением жилой плошади к цене аренды...

Тут несколько моментов. Во первых вся мебель и техника новая, в доме будет супермаркет, спортзал и куча еще всего. 10 минут пешком до метро. И жирный плюс — копеечная коммуналка зимой (маленькая площадь + электрическая батарея), если сравнивать с хрущевками за эти деньги.
Снимают разные люди. Но один из моих — вы угадали — девочка-студентка Медунивера, правда не совсем из регионов, а подальше — из Ирана )

ну так новая мебель и техника это же еще дополнительные траты а следовательно падение рентабельности

В том-то и прикол, что ремонт и частично мебель и техника уже в цене квартиры. На полное благоустройство (доукомплектацию) одной квартиры у меня ушло примено 30 тыс гривен.
Комплекс изначально планировался больше для инвесторов, чем для людей, которые сами там планируют жить.

за эти деньги уже и 3-к можно снять в спальном районе...
даже будучи агорафобом, снимать такое жилье фактически на территории стройки...
много предложений аренды этих мини-квартир по 6.5К
8К? не понимаю... (цифра явно из рекламы застройщика)

Цифра из жизни. Поробуйте позвонить по этим предложениям. Когда первую свою квартиру там сдал (8 месяцев назад) цена была 6. Тогда это реально стройка была еще. Сейчас уже практически готова реконструкция и цена 8. Есть люди,которые по 7 сдают, но или если сильно срочно или если очень плохая комплектация.

сарай возле моря посуточно в сезон разве что

сарай возле моря 20 000 USD стоить не будет, а если будет- то за 300 USD в месяц (3600 USDв год) его никак не сдашь... увы... даже посуточно

365 дней в году по 20 USD не получится- максимум 100 дней. итого 2000 дол- и то в лучшем случаи

Как говорится дурень думкою багатіє

1) 400 тис / 20 = 20тис доларів, за ці гроші можна купити квартиру з принаймі мінімальним ремонтом і ванною з кухнею?
2) Який метраж цікаво?
3) Хто за таку квартиру вам буде 300 доларів в місяць платити? див п.1 і п.2
4) Хто буде менеджити ці 20 квартир, показувати їх потенційним орендаторам, знаходити нових, підписувати договори? Тут однієї найманої людини не вистарчить. Я вже мовчу про дрібний поточний ремонт (кран і.тд.)
5) від цих 6 тис в місяць (це припускаючи що всі 20 квартир не матимуть і місяця простою без орендаторів) а повторюсь, ніхто вам по 300 дол за них не стане давати, слід відняти зп на людей які їх будуть обслуговувати і сума в нас получається дуже сумнівна.

і це я впейнений що ще купу нюансів не включив.

Убил бизнес на взлете.

Вовсе нет ))

Пройдите по ссылке выше и посмотрите )
Метраж — 18 квадратов общей площадью, но там есть минимальный ремонт и техника, включая кухонную (маленький островок) + санузел. Цена уже не 20, правда, а 24, подорожали. Аренда 8000 грн, это даже чуть больше, чем 300$. Парадоксально, но факт. Знаю, потому что сам сдаю. Если интересны детали — напишите в личку на ФБ, расскажу, мне не жалко.

16 уе за квадрат — это уже вполне европейские цены

Ось стаття на дану тему, рекомендую до прочитання всім зацікавленим (щоб перестати бути зацікавленим :)

Уривок
«Согласно государственным нормам, помещения площадью меньше 30 кв м не могут считаться жилым фондом, ... то значит, что собственник такой квартиры не сможет получить прописку и будет оплачивать коммунальные услуги по коммерческому тарифу, существенно превышающему обычный.»

Лінк — biz.liga.net/...​it-za-300-400-tys-grn.htm

На практике этот закон не работает. Документы о праве собственности у меня на руках. В Киеве с десяток новых застройщиков строит комплексы с квартирами меньше 30 квадратов, из самых известных — КомфортТаун на 25 домов. У них квартиры от 19 квадратов. Значит они нашли как обойти этот закон.

Ну в статті про це й написано, раджу почитати.

Спасибо за статью, прочитал. Смартхаус — это, однозначно, жилой фонд, о чем говорят правоустанавливающие документы, которые на руках. Всех юр. деталей как они это сделали я вам не расскажу, конечно, так как не знаю. Касательно коммерческих тарифов — так как отопление электрическое, с учетом маленькой площади, суммарная коммуналка выходит в разы меньше, чем в полноценных квартирах. Если нельзя будет оформить прописку — прописка там мне не нужна, мне нужно, чтобы квартиры пользовались спросом на аренду и цена квадрата в комплексе становилась со временем выше. Заданные критерии объект инвестирования на данный момент покрывает полностью.

Вроде ответил на все ваши пункты в других комментариях этой ветки. Платят даже чуть выше чем 300$ и со сдачей проблем никаких. Один человек съехал (предупредил заранее) и в тот же день заселили другого.
Касательно 4 пункта сам застройщик предлагает услуги по управлению за процент от общей прибыли, но дешевле найти человека, который будет этим заниматься. Я нашел очень быстро с учетом того, что живу в другом городе.

ну вот ресурсик говорит что их что-то не спешать разбирать www.olx.ua/...​rivate_business]=business

Самый последний ресурс, на котором я вам советую искать информацию касательно недвижимости — это OLX. Там сидят одни риелторы. В данном случае одна из их «фишек» в деле. Выставляют несуществующие квартиры, люди звонят — они их приводят к застройщику, типа «помогают оформлять документы» и берут комиссию с обоих.

тем не менее квартиры висят.... да и альтернативных предложений полно... ну да ладно- если у вас бизнес идёт — значит все норм :-)

Конечно висят — третья секция в процессе реконструкции и продажи по ней только стартанули )

Отдыхал летом 2015 года в Швеции)) катались на машине по центру возле Умео и потом на север. Климат прохладненький))), но зато не могу не сказать про огромнейшее количество лесов и озёр. В Википедии потом читал, что 50% государства занимают леса и 10% озёра. И они там реально везде). Дикие животные не редкость, приятный климат, в 15 году по трассе заправки тесла через каждые 15 минут и полностью забитые машинами одноимённого бренда. Хотя климат всё равно холодненький, даже в августе.

животных действительно очень много, одних лосей около 400 тысяч, говорят если собрать их всех вместе то получился бы 3 по величине город Швеции (после Стокгольма и Гётеборга) :D

А вот это круто)))) желаю, чтоб во всех странах было диких животных не меньше, чем в Швеции)

А напишите пожалуйста про техсобес. Что спрашивали, как проходил процесс собеседования?

честно говоря с тех пор уже прошло больше года, мало что осталось в памяти, помню что вопросы были более-менее стандартные, много общались про прошлый опыт и о том как бы я решал те или иные проблемы, алгоритмы, паттерны, так же дали кусок откровенного «гавнокода» и попросили сказать что там не так, не так было почти все

сейчас, мне кажется, они дают задание написать решение какой-то проблемы на дом

Кстати а вот такой вопрос — а нужна ли машина в Стокгольме? А точнее можно ли без неё обойтись ввиду наличия общественного транспорта или нет?

Можно, я бы вообще не рекомендовал покупку машины в Стокгольме, здесь достаточно хороший транспорт.
А машину можно арендовать почти на любой заправке от нескольких часов до нескольких дней.

вопрос на который тяжело ответить и про Киев.
Единственное, что можно сказать наверняка — здесь пользоваться общественным транспортом не западло.
И даже если не брать во внимание финансовый аспект для ежедневного комьюта в офис я бы предпочел транспорт или велосипед.
А так уже зависит от того для чего вы используете машину и как далеко живете от центра. С машиной естественно лучше, чем без нее, в любом городе.

Спасибо. Если не затруднит, напишите в двух предложениях: сравнительный анализ Польши и Швеции. И чем понравилась первая, что собирались там остаться?

Вроцлав очень приятный и уютный город, он очень семейный, если хочется тишины и спокойствия это самое оно. Что бы купить жилье не нужно брать ипотеку на несколько десятков лет, достаточно просто откладывать, но если хочется жилье здесь и сейчас то проценты там тоже не самые высокие. Знакомый поляк купил себе дом за 150к евро. в пределах города, на работу добирается на общественном транспорте за 20-30 мин. Здесь такой домик обошелся бы в миллион евро если не больше.

Польский язык учится сам собой, культура и менталитет очень похожи, с поляками очень просто найти общий язык. Поляки просто отличные ребята, очень веселый народ :)

Цены в Польше отличные, они чуть больше Украинских, покупательная способность у айтишников очень высокая.

В Польше хуже социальный пакет, за многое придется платить.
Кроме ИТ и ЧП кажется нет другого варианта поддерживать хороший уровень жизни.
В Швеции можно быть почти кем угодно и иметь неплохой доход, не сильно ниже чем у других — все равны.

Во всем должен быть баланс.

не рассматриваеет вариант вернуться в Польшу?

пока нет, а там кто его знает :)

Так а все же, ради чего уехали из Польши в Швецию? Все никак не могу найти причину кроме фана. Но, тогда зачем воезли в ипотеку? Поделитесь причинами пожалуйста.

Швеция экономически более развита чем Польша, здорово когда все люди получают ± туже зарплату — это отражается на общей атмосфере в стране.
В Польше неоднозначное отношение к иммигрантам, никогда не знаешь в какую сторону подует ветер. Поляки достаточно просто поддаются влиянию СМИ которое контролируется правительством.
Что бы получить гражданство необходимо прожить 7 лет в Польше.

Ипотеку взяли потому что снимать здесь квартиру это безумие, цены очень высокие, а так хоть есть шанс вложить деньги в недвижимость которая каждый год растет в цене на 5-10%, если решим переехать еще раз — квартиру можно продать, вернуть деньги банку и остаться в плюсе. Конечно же если все и дальше будет так как сейчас.

здорово когда все люди получают ± туже зарплату

У меня знакомый айтишник по этой причине хочет валить из NL. Он сформулировал эту проблему так: «пашешь-пашешь — и ни%уя».
Но кому-то, может, гарантированная пайка — это замечательно.

а куда валить собрался?
и один он или с семьёй?
получил он уже паспорт NL (да, нет, не собирается)?

а то много разных вариантов появляется :)

а куда валить собрался?

канада/штаты, как я понял
вроде бы с семьёй
паспорта NL нет

Голландия известный почтиоффшор, он в налогах не шарит.

Это для фирм, а не гребцов

Чому райони де живуть емігранти вважаються поганими?
Яке реальне а не номінальне ставлення до емігрантів?

Выше криминалитет, больше безработицы, а значит беднее коммуны, а значит хуже инфраструктура, школы, садики, больницы.

Це відповідь на перше питання.
Чому вище кріміналітет? З цим щось роблять?

Я не знаю что конкретно делается, не слежу за работой полиции.
Я считаю, что основные-то причины экономические. Эмигранты живут по всему Стокгольму, но есть районы, где исторически было построено много социального жилья, которое выдавалось беженцам или необеспеченным жителям. Из-за этого в этих районах сложились эдакие «гетто», со специфическим составом населения. И селятся сейчас туда такие же, потому что жилье стоит значительно дешевле.
Условно ДВРЗ или районы Борщаги в Киеве не населены эмигрантами, но туда люди с достатком и возможностью выбора предпочтут не селиться, а выберут районы получше. Так и в Стокгольме.
При этом если вы проедетесь по этим районам на машине вы даже скорее всего не заметите, что побывали в «плохом» районе. Внешне они не сильно отличаются от остальных.

А можна тоді ще на друге питання відповідь.

А по второму вопросу — не знаю просто как ответить. У каждого отношение разное. В массе шведы не замечены в ксенофобии или расизме. Но 25% рейтинга у антимигрантской партии все-таки говорят, что существуют определенные проблемы.
Есть момент в том, что общество достаточно сильно сегрегировано между местными и условно экспатами из стран «первого мира» и эмигратнами из других стран. Есть как обьективные так и субьективные факторы такой сегрегации, и думаю они так или иначе наблюдаются в любой европейской стране, где есть «титульная» (или как ее правильно назвать?) нация.

могу добавить, что в обществе абсолютно не принято высказывать публично ксенофобские или шовинистические воззрения. Поэтому даже если их кто-то и имеет, вы скорее всего этого не услышите/увидите. Но я так предполагаю, что снять квартиру с африканской или индуской наружность и фамилией будет сложнее.

Але ж вони мали би бути чесними :) А так тобі просто відмовлять — а там уже думай, чому.

Что значит должны быть честными? Кому?
Могу вам сказать, что индусам или африканцам везде нелегко в нашем мире. Ниже уровень доверия к ним по разным причинам, далеко не всегда «справедливым».
Вам компания отказывает в найме, а там уже думайте почему — плохо знаете своё дело или потому что вы из «ненадежной» Украины?

Колишній колега, іспанець, не міг винайняти хату. Нарешті знайшов те, що хотів і... отримав відмову у хазяїна.
Після цього, хазяїну подзвонила його дружина, шведка, і на цих же самих умовах хату винайняла.

І це не поодинокий випадок.

Ну представьте, вы сдаете квартиру в Киеве. Приходит к вам узбек, или айзербайджанец (не говорю даже про африканца или индуса), которые даже сносно говорят по-русски. Вы им сдадите свою квартиру, и если нет, то по каким причинам? Сомневаюсь что из-за того, что вы нацист или расист.

Кому б я здав квартиру чи будинок це ніяк не залежить від національності.

Согласен, но зависит ли от национальности первоначальный уровень вашего доверия к незнакомому человеку? Имея дело, грубо говоря, с сомалийцем и шведом вы вряд будете доверять им со старта одинаково. Хотят в последствии каждый из них может оказаться каким угодно человеком.

Довіра залежатиме від інших факторів, але відмовляти у огляді, зразу ж по телефону не буду.
Але зі студентами точно мав би страву в останню чергу :)))

Могут сказать про себя, что не чувствую в себе ксенофобии ли расизма, например, на сфи я прекрасно общался и с сомалийцами, и с сирийцами, и эфиопками и так далее — отличные ребята. Но вот покупая у такого малознакомого человека машину-квартиру, или сдавая собственное — я бы не чувствовал бы себя так же спокойно как с теми же шведами, и при наличии выбора не стал бы связываться. Поэтому вполне могу понять почему так происходит (с арендой квартир), думаю в большинстве случаев дело не в каком-то абстрактном расизме, хотя безусловно определенная дискриминация на лицо.

дело не в каком-то абстрактном расизме

А у «нормальному шведському націоналізмі», але це ж «невдобно» визнавати навіть самому собі. Не толерантно, чо.
25% SD у Ріксдазі?

ну да, ну да :)
Я честно говоря, не особо слежу за шведской политикой, но считаю откровенной ошибкой, когда местные шведы (мне такие нередко встречаются), которые считают всех, кто поддерживают SD условными нацистами. Просто потому, что основные партии пытаются замалчивать проблемы, а многие люди с теми мигрантами сталкиваются довольно редко. Они не живут с ними в одних районах, не водят детей в школы, где больше половины мигрантов и т.д. А там где водят — например в Мальмо, так как там осело большинство беженцев, там и поддержка СД зашкаливает. Но местные стокгольмские бюргеры просто считают, что там много нацистов.
В итоге популисто-нацисты из СД срывают куш просто обозначая очевидные проблемы.
Для меня проблема, что миграхун обрабатывает продления визы по полтора года. А местные, когда им говоришь об этом, вздыхают в своей гуманистической манере типа: «ну да, но мы ж приняли так много мигрантов, они теперь не успевают», хотя в той же Германии это не занимает столько времени.
Просто у них зачастую этой проблемы нет, так же как и нет других проблем связанных с наплывом мигрантов. А все у кого они есть — ну нужно бы потерпеть, а то будете нацистами :)

У будь-якому " замовчуванні" є своя фінансова складова.

Аналогичная ситуация была у друзей. Сообщество продало им квартиру на аукционе на 200к дешевле, чем предлагал парень с арабской фамилией...

Як це так? Якщо був аукціон, мали віддати переможцю.

продавец (форенинген) вправе выбирать кому продавать... мы тоже покупали квартиру и проходили формальное одобрение от форенингена

За квартири не в курсі.

Попадалась инфа, что в Швеции наивысшая безработица среди выходцев не из ЕС. Вот вам и реальное отношение.

Дело не в отношение, дело в образовании, здесь не нужно столько дворников, таксистов и уборщиков.

Не только. Беженцев полно и с университетским образованием. Нидерланды по этому показателю на 2 или 3 месте, и тут были исследования, показавшие, что местному с criminal record устроиться на работу проще, чем понаеху с образованием и без криминальной истории. Также, что когда рекрутерам попадается резюме с непонятным именем, у него больше шансов оказаться в мусорке. Если не ИТ, конечно.

Прекрасный отчёт.

Но черт с ними, со шведами. Шведки там как?

На севере на викингов похожи)))) без шуток))). Ещё замечали, что приезжали тайцы на ягоды, а тайки на соблазнение богатых местных шведов))) при чём башню мужикам сносит только при одном виде тёмноволосых девушек))). Не знаю как там происходит в Стокгольме, но в центре и севернее в маленьких сёлах/городах именно так.

не встречал ни разу пары шведка-украинец. А вот швед-украинка много раз.

Спасибо за такую детализированную картину. Очень полезно. Удачи вам :)

Тему A-kassan не розкрто :)

Швеция — интернациональная страна, что делает ее столь привлекательной для иммиграции. Люди привыкли к иммигрантам, и хорошо к ним относятся. Иногда даже складывается ощущение, что иммигрантом здесь быть гораздо лучше, чем местным.

Точно, статус біженця це джекпот! Але з 10-літньою прив’язкою до країни :)

За новими првилами 5 років безперервного стажу і можна подаватись на громадянство.
Розгляд справи на отримання permanent stay and work permit (на 10 років з автоматичним продовженням) може тривати 9-13 місяців. І навіть після його отримання не можна полишати країну більше ніж на 2 роки (пишеться відповідне клопотання у Migrationsverket).

PS Привіт із Сконе :)

Спасибо за дополнение :)

не пойму, в чем прелесть A-kassan для IT сектора? предложения превышают спрос сейчас

Питання не про "

прелесть A-kassan

" а про 600крон на місяць.
У Unionen medlems + a-kassan = 450SEK (225+225).

Основательно все расписал, респект :) Тут тоже немного информации в дополнение раздела про шведский ИТ-сектор, по мотивам моей поездки на STKHLM TECH FEST в этом году saasdojo.com/...​ndex.php/sthlm-tech-fest

классно, приятно было читать) интересно

Напишіть буль ласка подібну статтю про Вроцлав :)

Постараюсь уговорить свою жену написать про Вроцлав, она его просто обожает :)

Дякую! Мені також дуже сподобалось це місто, хоча був в ньому тільки три дні :)

Тим більше що там зараз 30% населення українці :)

Это откуда такая информация. 30% совсем неправдоподобно звучит.

У колеги, поляка, батьки у держорганах там працюють.

Я вижу Швецию и Данию так: стимул работать есть, стимула получать зарплату нету

А зачем тогда работать?

отличная статья. а как насчет мигрантов? слышала что арабов слишком много стало. даже местные уже думают свалить в финляндию

Сложно сказать где их мало, за время жизни в Польше мы успели побывать в Германии, Австрии, Норвегии, Нидерландах — их везде много, кроме Польши конечно :)

Они ходят на те же курсы что и мы, из них тоже пытаются сделать Шведов, арабы которые приехали в 60е годы уже обзавелись семьей, выучили язык и отличаются от коренного населения только цветом кожи, я думаю тоже самое будет и с теми кто приехал недавно, тех же кто не хочет меняться и постоянно пакостит, они депортируют на родину предков или закрывают в тюрьмах.

я был на севере Швеции в Лапландии (город Люлео и окрестности). меня больше всего удивили там негры и русские :-) точнее русскоговорящий сотрудник в супермаркете, не знаю кто он по гражданству. так что северный климат их (мигрантов) вовсе не отпугивает. ну а в Стокгольме наверное мигрантов вообще море, как в любой европейской столице?

С учётом норвежских и шведских тюрем, где условия получше, чем в некоторых украинских ИТ компаниях, то вариант неплох

а потом темы на вызвышенном айти: «гребец с епама считает что лучше в тюрьме, чем на галаре» :)

ахаха, в шведских тюрьмах увы не танцуют и не поют, так что откажусь(

лаптоп и апворк разрешают?)

я думала их не департируют и не сажают в турьмы. по примеру кельна просто закрыть глаза

разное бывает, все зависит от случая, но как только случается какой-то абсурд — об этом знает вся Швеция

Швеция классная, всегда хотел там жить, но ряд моментов отпугнули, особенно стирка. А как туристу — понравилось :-) недаром говорят не путайте туризм с иммиграцией
Похожие проблемы со стиркой в США в апартмент-комплексах («доходные дома» где все квартиры сдаются в аренду). там общая комната со стиральными машинами и стирка по графику.

На самом деле со стиркой не все так страшно (если не забывать чистить фильтры в сушилке). В относительно новых домах обычно уже есть возможность подключить стиралку в квартире, этот момент можно сразу уточнять при поиске квартиры. Или же искать квартиру в небольшом доме — тогда проблем с записью в общую стиралку не будет ;) У нас в доме 10 квартир — записаться можно спокойно на сегодня-завтра.

А индивидуальные стиралки хотя бы типа малютки использовать нельзя или невыгодно по гЕмору/ стоимости?

если есть место куда ее поставить то можно, но обычно народ не заморачивается

Все не так страшно :)
Например у нас в доме оба варианта, общая и в квартире, в общую люди носят что-то габаритное типа подушек и одеяла, так что во многом все зависит от дома.

у меня на прошлой квартире была общая стирка, а сейчас своя. И раньше мне нравилось больше — потому что на самом деле куча плюсов:
1) 2 большие современные машины, в которое помещается все ваше белье за раз.
2) Сушильная машина и шкаф, в которой все это быстро сохнет.
3) за 2-3 часа, у вас постирано и высушено полностью все.
4) эти все сушилки-стиралки не занимают места в вашей квартире.
5) вы не платите за электричество, все эти стирки тянут очень неслабо.
В нашем доме не было проблем с очередью, стиральных комнат хватало всегда.

Когда искали квартиру, «случайно» забрели в пяти комнатную квартиру на Хамарби, с ценой в 13 миллионов крон, там ванная была таких размеров что у людей была огромная стиральная машина, сушильная машина и шкаф прямо в ванной.

ну у меня сейчас отдельная «стиральная комната» в квартире. Но во-первых, машинка небольшая и уже подгулявшая. Во-вторых, это же шум. Машинка шумит, потом сушильный шкаф сушит. Мне раньше больше нравилось в этом плане.

с ребенком неудобно. приходится часто стирать мелкие вещи, иногда по нескольку раз в день.
хотя электричество это серьезный аргумент (машина жрет энергию больше чем любой другой бытовой прибор). все зараз тоже неудобно (если ты не хочешь испортить вещи). например свои драгоценные носки :-) я стираю отдельно, ибо они требуют суперделикатного режима

у меня тоже был ребенок. Но как я и написал — проблемы с поиском свободной комнатой не было. Было даже 2 комнаты из 6, где была автоматическая подача порошка стирального, так что вообще коммунизм :)

Давно ждал подобный обзор о Швеции. Особенно приятно видеть цифры и детали. Спасибо:).

Отличный обзор, спасибо.

Хорошая статья.

Немного поправлю. С третьим разрешением на рабочую визу вы что-то накрутили. 4 года рабочей визы и можно подаваться на ПМЖ, что и есть третьей подачей. Не только голубая карта разрешает 3 месяца быть безработным/искать работу, но и обычная рабочая виза. Зарплатная сетка у вас видимо столичная, в Гётеборге IT зарплаты начинаются с 22-25k, а для опытного в 90% случаев не превышает 35-42к.

Было бы неплохо еще поднять вопрос об отказах рабочих виз именно при продлении/подаче на ПМЖ из-за ошибок в страховках/документах, совершенных в любое время вашего пребывания. Есть реальный случай, что отказ на визу был дан именно при подаче на ПМЖ в 2016, а ошибка была совершена еще в 2010 году при первой подаче, когда миграционка еще закрывала глаза на мелкие недочеты. Вот еще статья о 25 жертвах технической ошибки в Spotify: www.thelocal.se/...​-lose-work-permits-report.

Время ожидания получения продления визы может занять 9-16 месяцев, это официальная статистика с Migrationsverket. Во время ожидания визы вы будете заблокированы в стране, точнее выехать сможете, но тогда решение прийдется тогда ждать вне Швеции.

Без знания шведского вне IT будет достаточно сложно найти квалифицированную работу, это если вы едете со второй половиной неайтишником ;)

да и просто жизнь вне работы со знанием шведского будет проще. не будет неловких ситуаций, когда на одной из остановок все пассажиры дружно вышли из автобуса, а ты сидишь и думаешь: «Это остановка популярная или автобус внезапно дальше не едет?» ;)

надо слушать про «слютстахун» и это совсем не то, о чем многие бы подумали :)

район Kungens Kurva в Стокгольме тоже звучит неплохо ;)

Во время ожидания визы вы будете заблокированы в стране, точнее выехать сможете, но тогда решение прийдется тогда ждать вне Швеции.

Это не так, мы находимся в статусе ожидания продления уже полгода, при этом нам ничто не мешает многократно въезжать и выезжать из страны в течение этого периода — при въезде в Швецию достаточно сообщить айди вашего дела из Migrationsverket, больше никаких вопросов. Единственная проблема может быть при выезде из Украины (так как в отличие от многих других стран наши пограничники проверяют наличие основания въезда в другую страну, а к Migrationsverket они доступа, естественно не имеют). Но и эта проблема легко решаема теперь с помощью биометрического паспорта, а при его отсутствии — в течение 1-2 дней без лишних вопросов и геморра на основании всё того же номера вашего дела получить национальную визу типа D в посольстве.

Возможно все поменялось за последние пару лет. Но сейчас на сайте Migrationsverket написано:

If you travel abroad before your new permit is granted, it may be difficult for you to enter Sweden. You may need to wait for a new decision outside Sweden. It is also important to be aware that the Migration Agency no longer grants priority.

www.migrationsverket.se/...​lege/Extend-a-permit.html

при въезде в Швецию

то есть вы пересекаете шенген в Швеции?
В других странах шенгена при посадке на самолет нас практически всегда просят показать визы/карточки. Не уверен, что образно Италия/Германия имеют доступ к шведской базе данных, по крайней мере в 2012 году еще не имели.

У нас был похожий опыт 2014 году с D-визой и одновременной подачей на co-applicant к рабочей визе, это все закончилось звонком от офицера по нашему делу, выезжанием в Украину и ожидание решения вне Швеции.

Ну, во-первых, ваш линк касается студенческих пермитов. В статье о рабочих такого нет: www.migrationsverket.se/...​n/Extending-a-permit.html
Информацию о валидности описанной мной схемы я получила непосредственно у работников службы паспортного контроля при въезде в Швецию, еще когда пермит не заэкспайрился.

то есть вы пересекаете шенген в Швеции?
В других странах шенгена при посадке на самолет нас практически всегда просят показать визы/карточки.

да, я про пересечение шенгена в Швеции. а насчет внутришенгенских перелетов -
там же только главная страница паспорта с посадочным сверяется, да и то не всегда. Муж летает практически каждую неделю по работе в разные страны (навскидку, Испания, Германия, Дания), кроме того бывал в UK в этот период — биометрического паспорта не имеет, британцы тоже при выезде не требовали ничего предъявлять, я была недавно во Франции (летала из Швеции).

с линком ступил, скорее всего уже не актуально для рабочей визы

Если вы откроете раздел „5 The Migration Agency processes the application” по вашей ссылке (для рабочего пермита), там можно прочитать следующее:

Travelling abroad during the processing time
If you are travelling abroad as your permit expires, you may have trouble re-entering Sweden before your new permit is approved. You may need to await your new permit outside of Sweden. If you urgently need to return to Sweden before this, it is possible to apply for an entry visa. This visa allows you to travel back to Sweden and wait for the decision about your extension.

Но при этом ситуация у них не полностью прописана в правилах, и у самих работников Migrationsverket нет полного понимания, что будет происходить в этом случае. Некоторые сотрудники Migrationsverket скажут, что ехать можно, другие — что нельзя.

ключевое слово — may, вероятность. конечно, может быть много нюансов и при каких-то обстоятельствах действительно в страну могут не пустить. но я так понимаю, что в общем случае действует правило въезда по номеру дела (при наличии визы Д, шенгенской визы или биометрического паспорта). эта информация не противоречит написанному мной, я отреагировала на комментарий по поводу «заблокированности во время ожидания», что не является истиной.

Міняйте роботу, серйозно в Гетеборгу зарплати такі самі як і в Стокгольмі... про 22-25к то навіть джунам такі малі не пропонують. Хоча різниця між зп для джунів і інших не сильно різняться.
ну і шведська мова звісно плюс, але явно не обовязковий критерій принаймні зараз.

я не говорил, что у меня маленькая ЗП) но слышать цифры от 35, меня как-то смущает... большинство коллег сидит 27 — 40к, про ЗП 45 — 55 я как-то особо и не слышал, разве что ЧП

Мабуть різні знайомі :) Я мабуть не знаю нікого хто має менше ніж 35. Мова іде не про шведів, а про людей які приїхали і не знають поки що мови. Хоча можливо залежить від галузі і багатьох чинників, проте зп троха пішли вверх за останні рік-два.

Это по вебразработке: www.unionen.se/...​bbutvecklare-webbdesigner
может, я не там смотрю ;)

www.unionen.se/...​adsloner/systemutvecklare Кажу ж мабуть різні галузі, тому і здивувала зп в 22-25 :)

это я 7 лет назад начинал с 23 еще студентом ;) взял первое, что попалось) скорее всего чисто субьективное число + 7 лет прошло... но 27к вполне реальный порог входжения для юниора как по мне

Насчёт отказов, это важное замечание. Проблема в том, что дают отказы за ошибки, допущенные работодателем, и на которые сотрудник влияния не имеет никакого.

Схоже, що ретроспективний фікс дозволили.

Я не могу найти об этом подтверждённой информации. Можешь прислать ссылку?

Сергей, благодарю за ОЧЕНЬ годный контент! Прочитала на одном дыхании.

Все спиртное, которое осталось после вечеринки нераспечатанным, можно вернуть обратно.

неплохо!

у шведов? осталось спиртное? да никогда!

Очень вдохновляюще! Спасибо.

Прочел на одном дыхании. Спасибо.

К сожалению еще нет, но мы стараемся :)

Да, на SFI в hermods, пока просто пытаемся привыкнуть к языку и выучить слова, а там дальше может быть пойдем в Folkuniversitetet, нам его многие рекомендуют, плюс компания частично готова оплачивать дополнительные курсы если нужно.

Я в Folkuniversitetet сейчас занимаюсь :) Коллеги про SFI не очень хорошо отзывались, так что решила этот этап пропустить. Было интересно послушать отзыв от человека с похожим на мой бекграунд

В SFI есть отрицательный момент что все ходят как попало и преподаватели повторяют все по кругу, а значит если вовремя не перевелся на уровень выше то есть шанс прослушать курс заново. По крайней мере у нас так было в hermods.

Я в Folkuniversitetet уже 2 месяца учусь — полет нормальный. Занятия народ особо не пропускает, т.к. почти 3к крон за курс — не очень дешево (амфибиотропная асфиксия наше все). В группах до 15 человек, так что поговорить на занятии все успевают. Обучение по учебникам Rivstart, повторений как таковых нет — 15-20 минут в начале занятия повторяем лексику/грамматику с предыдущего занятия.

Как по мне, нет ничего лучшего, чем частный репетитор + самообучение и желание... на SFI многие просто отсиживаются, не учатся и тормозят остальных, текучка учителей, соответсвенно один и тот же материал проходили по несколько раз, группы по 20-30 человек. В Folkuniversitetet как-то все медленно дают, 8-12 человек в группе не дают учителю достаточно времени уделить каждому, зато контингент получше, более мотивированы, так как заплатили денюшку. Частный репетитор будет по деньгам примерно так же как и Folkuniversitetet, если договориться в частном порядке без налогов, 200-250 SEK за урок по скайпу.

Каждому свое. Мне 1×1 занятия не очень нравятся, в группе все же веселее.

språkcafé — залог успеха! какими бы классными ни были курсы/группа/преподаватели — разговаривать в реальном мире они не сильно помогут, а вот спроккафе — очень даже)

для разговоров в реальном мире нужно хотя бы выучить основы грамматики и иметь хоть какой-то лексический запас. не уверена, что знания на уровне «hej! jag heter username» — то, с чем можно начинать ходить по всяким разговорным клубам. имхо, конечно

про грамматику лично я согласна, хотя это индивидуально — среди однокурсников в СФИ было много сирийцев, которые язык схватывают на лету, при этом абсолютно не разбираясь в грамматике. насчет лексического запаса и спроккафе — главное не стесняться, я туда начала ходить практически с самого начала со своим «hej! jag heter %username%» и ничего, сидишь-слушаешь, потихоньку что-то пробуешь говорить, благо все участники приблизительно одинакового уровня — просто надо внимательно читать анонсы — для какого уровня подходит та или иная встреча.

ну так, курсы/преподаватель + språkcafe — это как раз оптимальная комбинация.
а только разговорный клуб — такое. или там обьясняют хоть какую-то грамматику?

именно! я наверное не совсем понятно выразилась) подразумевается, что спроккафе — отличное дополнение к курсам для разговорной практики

Подписаться на комментарии