×Закрыть

Как QA прошел путь к зарплате в $5000 за 8 лет

[От редакции: в рубрике «Считаем деньги» мы приглашаем читателей DOU анонимно рассказать о своем карьерном пути, зарплатных взлетах и падениях. Если готовы поделиться своей историей, пишите на valentina@dou.ua]

Иллюстратор — Алина Кропачева

Мне очень понравились предыдущие статьи этой рубрики от разработчиков и проектного менеджера. Решил поделиться и своей историей. За восемь лет в IT я дорос до зарплаты в $5000, суммарно к 30 годам заработал около $300 тысяч.

Меня с детства интересовала техника. В школе я увлекался изготовлением простых устройств с помощью паяльника и схем из книжек. А в старших классах самостоятельно занимался программированием, но, видимо, еще не был готов к этому пути. Так сложилось, что высшее образование я получал на экономическом факультете и лишь в конце учебы начал возвращаться к своим интересам.

IT-«чернорабочий»

Период — 2008–2009 годы
Средняя зарплата — $300
Должность — контент-менеджер
Где — украинская веб-студия, Киев

На третьем курсе универа я решил, что мне не помешали бы деньги, и начал искать работу. Готов был трудиться даже грузчиком или курьером, ничего об айтишных возможностях мне известно не было.

Знакомый, которому я помогал в учебе с заданиями по HTML и Excel, порекомендовал меня владельцу маленькой веб-студии, где я проработал почти год околоайтишным «чернорабочим». Выполнял всевозможные рутинные задачи, включая наполнение сайта, обработку графики, переводы текстовок (у меня уже тогда был хороший уровень английского), тестирование и верстку. В один прекрасный день студия закрылась по причине накопившихся задолженностей по зарплате.

Разборки с выплатами происходили в общей переписке — в результате стало известно, кто сколько получал. Там не было ни справедливости (по вкладу в проект), ни логики (по ценности сотрудника). Дизайнер получал в три раза больше фронтэндера, лид — в полтора раза меньше своего подчиненного и т. д.

Мне мое скромное жалованье выплатили сразу. Предложили остаться в новой команде, но я по понятным причинам отказался. На короткое время я сосредоточился на учебе.

На службе у государства

Период — 2009–2010 годы
Средняя зарплата — 1800 гривен ($350)
Должность — главный специалист
Где — министерство, Киев

Я уже планировал искать работу в «настоящем» IT, но не успел: мне предложили пройти конкурс по вакансиям подразделения одного из министерств. Я решил согласиться ради солидного, как мне казалось, опыта. К этому моменту я получил свой диплом экономиста.

Это был шаг в сторону от IT. Хотя я и занимался аналитикой и составлением ТЗ для разработчиков, но большую часть времени писал «юридически правильные» письма и заготовки статей для нормативных актов.

В числе бонусов были возможности ходить на работу в рубашке, называть начальство по имени-отчеству, скандалы, интриги, расследования и другие прелести госслужбы. Это был отдельный мир, построенный на страхе, иллюзиях и просто заблуждениях. Люди готовы были на подлости ради 400 гривен надбавки. К примеру, количество надбавок на подразделение было ограничено, и каждое прегрешение становилось поводом назначить надбавку кому-то другому. И некоторые сотрудницы не упускали возможности донести руководству о таковых — приукрашенных, а иногда и придуманных.

Коррупции как таковой я не наблюдал. Могу предположить, что она существовала лишь в верхах и в контролирующих отделах.

Платили копейки. Одно дело — получать $300, будучи студентом третьего курса и живя с родителями, и совсем другое — пытаться жить так самостоятельно. Через год я начал искать более близкую для себя и высокооплачиваемую работу. И в течение пары месяцев нашел.

«Вайтишник»

Период — 2011–2012 годы
Средняя зарплата — $950
Должность — Junior QA Engineer — Middle Automation QA Engineer
Где — иностранная аутсорсинговая компания, Киев

Я отправлял резюме по десяткам вакансий аналитиков, тестировщиков, верстальщиков, еще не до конца понимая, кем именно я хочу и могу быть. В большинстве случаев мне даже не отвечали. Но однажды после пары собеседований в сомнительных местах довольно известная компания средних размеров с хорошей репутацией пригласила меня на интервью, потом еще на одно — и завертелось. Всего было три-четыре собеседования и тестовых задания. Отбор был жесткий, и не зря. Многие коллеги добились в последующем успехов значительнее моих и работают в лучших компаниях мира.

После госслужбы мир IT казался мне ненастоящим. Как это так, обращаться на «ты» к топ-менеджменту? Смешили все эти «митинги», «тикеты» и «реквайрменты». Вскоре стал ловить себя на том, что говорю так же. IT поглотил меня.

Проект был большой, с очень разными системами — было где развернуться. Я брался за сложные задачи. Научился писать основные виды автотестов: Web GUI, API, Mobile и т. д. Использовал различные языки программирования и фреймворки. Было больше интересно, чем сложно, так как базовые навыки программирования у меня уже имелись. Чуть труднее было принять инструменты, с которыми я прежде не работал: например, Git и Linux. Они мне казались недостаточно логичными, плохо стыковались с остальными знаниями. Позже я увидел, что проблемы с ними возникают у большинства новичков.

Я постепенно самостоятельно осваивал все новое. Понадобилось пару месяцев, чтобы полноценно влиться в процесс.

Это был период бурного роста: за пару лет работы в этой компании я вдвое повысил свою зарплату (более чем вчетверо по сравнению с госслужбой), прокачал множество скилов и перешел в автоматизацию. Благодарен людям, которые мне помогали, хотя я и старался делать все сам.

Почти 23-летний сеньор

Период — 2012–2013 годы
Средняя зарплата — $2700
Должность — Senior Automation QA Engineer
Где — иностранная аутсорсинговая компания, Киев

Я зарегистрировался в LinkedIn, начал получать сообщения от рекрутеров и ушел к «лидеру рынка». Исключительно ради денег. В предыдущей конторе при всех ее плюсах не собирались добавлять к зарплате даже половину от $1200 прироста, которые я получил при переходе. И их можно понять: я был человеком, который полтора года назад пришел почти без опыта. Мое решение также объяснимо.

Огромнейшие open space’ы на сотни человек («Долгое время я не мог в это поверить. Но я видел эти поля своими глазами» © Морфеус), куча ограничений и весьма унылая атмосфера очень контрастировали с предыдущей компанией. Запрещено было пользоваться мобильным на рабочем месте. Skype, соцсети и многое другое были заблокированы. Иногда даже не открывались статьи на Stack Overflow, если в ссылке содержалось одно из триггерных слов. Нарушать эти запреты было чревато последствиями: по офису ходили легенды о героях, павших в сражении с системой.

Проект был огромный и сложный. Лишь пару человек понимали, что к чему. Эти демиурги пользовались заметным авторитетом в команде. В менеджменте происходили перестановки, отчасти поэтому никаких конкретных задач передо мной не ставили — и я стал придумывать их сам.

Следует сказать, что я пришел автоматизировать на языке, который практически не знал — выучил синтаксис за пару дней до собеседования. Взяли меня в основном за успешное «программирование» на листике и хороший английский.

Спасаясь от конторской тоски, я все время кодил. Не сдерживаемый задачами, код-ревью и процессами вообще, я успевал создавать различные автоматизированные решения, которые в итоге очень нравились коллегам. Так можно было бы и продолжать, но негативные обстоятельства стали наслаиваться. «Эффективный» менеджер со стороны заказчика доводил всех до белого каления. Я ловил флешбэки со времен госслужбы и начал осматриваться по сторонам в поисках спасения. И вскоре нашел его.

Нет худа без добра: в этом мрачном месте за год я заработал большую часть денег на свою первую квартиру в Киеве.

В тихом омуте

Период — 2013–2014 годы
Средняя зарплата — $3000
Должность — Senior Automation QA Engineer
Где — иностранная продуктовая компания, Киев

Ушел я в тихую продуктовую компанию почти на ту же зарплату. Нашли меня снова через LinkedIn: я старался отвечать почти на все сообщения рекрутеров.

Здесь я впервые увидел, а позже нашел подтверждение тому, что менеджмент в продуктовых конторах часто живет в своем придуманном мирке. В отличие от аутсорсеров, тут легко могут уволить пару-тройку хороших девелоперов из-за разногласий с менеджментом, практиковать жесткую бюрократию, необычные офисные правила и график работы. Законы рынка труда тут игнорировались: в компании не проводили никаких исследований уровня зарплат на рынке, повышения часто происходили из субъективных соображений менеджеров. Но пока условия в целом оставались на высоком уровне, им удавалось сохранять команду.

Продукт был крутой и широко известный в узких кругах. В отличие от предыдущей конторы, здесь менеджмент точно знал, чего хочет от меня. Писать тесты. Точка. Шаг влево, шаг вправо — расстрел. Никаких улучшений, инициатива наказуема.

Посему я почти все время писал автотесты на очередном языке программирования. Это был уже четвертый язык за последние три компании. Но его я, к счастью, знал неплохо, так как использовал в качестве дополнительного раньше. В итоге прокачал его еще сильнее.

Немного изнуряли код-ревью, на которых обязательно нужно было что-то найти: менеджмент вел подобные метрики. Поэтому мы создавали друг для друга зачастую абсурдные и бесполезные правки.

Я не ставил цели уйти абы куда. Из этой компании редко уходили сами, а если и случалось, то уезжали на тракторе. Я не стал исключением.

Эмигрант увидел мир

Период — 2014–2016 годы
Средняя зарплата — €3300
Должность — Senior Automation QA Engineer
Где — иностранная продуктовая компания, Европа

Я откликнулся на письмо рекрутера о вакансии в Европе. Спустя три года работы в украинском IT решил, что опыт за границей мне не помешает. Получил разрешение, визу и вскоре вышел на новую работу.

Формально основной задачей было писать автотесты, но фактически приходилось слишком много времени тратить на мануальное тестирование. Компания почему-то наняла команду дорогих опытных автоматизаторов — и ни одного Manual QA. Это стало одним из факторов дискомфорта.

Замечательная, но очень дорогая страна первый год удерживала мой уровень мотивации своей новизной. Однако со временем я все больше чувствовал, что в материальном плане остановился на месте. Большая часть зарплаты уходила на аренду и прочие расходы. Повышения были незначительными. Нужно понимать, что, если тебе накидывают даже 5–10 тысяч в год, это всего лишь 200–300 € чистыми в месяц. Такое возможно либо после первого года, либо если быть на виду у топов.

Внутри компании существовал зарплатный потолок, поэтому в среднем после двух лет люди уходили в конторы побогаче. Эти миграции как будто происходили по заданной схеме. Однако даже более богатые компании предлагали чистыми те же деньги, что платят в Украине. Из которых треть уйдет на аренду квартиры. В общем, вакансий с желаемым уровнем зарплаты на рынке не наблюдалось. И после двух лет я решил вернуться в Украину в свое жилье и продолжить обустраиваться дома.

Что я вынес (или «вывез») из этого опыта: научился понимать самые дикие акценты английского, приобрел то, что называют product mindset, и стал легче справляться с различными изменениями.

Я маленькая лошадка

Период — 2016–2017 годы
Средняя зарплата — $3700
Должность — Automation QA Lead
Где — иностранная продуктовая компания, Киев

Достаточно быстро я вышел на приемлемый для меня оффер от продуктовой компании в Киеве. Это был первый чисто лидовский опыт, хотя мне и раньше приходилось курировать небольшие команды.

К моменту возвращения в Украину я оброс самыми разными скилами, поэтому круг моих обязанностей увеличивался очень быстро, к сожалению, в отличие от зарплаты. Компания набрала новых клиентов (B2B-модель), увеличила нагрузку, но не выполнила обещание по увеличению команды. Напряжение нарастало, и в момент зарождения хаоса на проекте я стал рассматривать предложения о работе, от которых прежде отказывался.

Это был очень полезный опыт по прокачке смежных скилов, но столь же стрессовый.

Из плюсов: я заработал на вторую квартиру в Киеве и понял, что не стоит набирать себе обязанностей сверх меры, пусть даже они очень интересные.

Болотце деградации

Период — 2017–2018 годы
Средняя зарплата — $4400
Должность — QA Lead
Где — иностранная продуктовая компания, Киев

Я оказался в еще одной продуктовой конторе со своими правилами, внезапными увольнениями и прочими радостями. Работать в целом было комфортно, однако выполнял я по большей части задачи процессные и мануальные. Для поддержания скилов автоматизации приходилось придумывать себе занятия помимо основной работы. Так вечно продолжаться не могло, и я ждал хорошего предложения.

Эта работа не дала мне почти ничего в профессиональном плане, но позволила за два года купить третью квартиру.

Назад в автоматизацию

Период — 2018–2019 годы
Средняя зарплата — $5000
Должность — Senior Automation QA Engineer
Где — иностранная аутсорсинговая компания, Киев

Я начал искать возможность снова сосредоточиться на том, что умею лучше всего, — на автоматизации. Сомнение было лишь в том, удастся ли найти такую работу с зарплатой не ниже моей лидовской. Удалось, хотя это и заняло некоторое время. На рынке очень мало QA-вакансий с таким уровнем зарплаты. За все время могу припомнить всего пару случаев, когда компании готовы были продолжать общение после озвучивания зарплатного уровня.

На данный момент работаю здесь меньше года. Меня все устраивает и в материальном, и в профессиональном плане. После нескольких лет лидом вернулся к спокойной работе с кодом. Делаю то же, что и восемь лет назад, только лучше, быстрее и дороже.

«Ітогі подвєдьом...» ©

В QA есть возможность достойно зарабатывать. Это не значит, что каждый будет получать $5000+. Я провел небольшой анализ данных зарплатного опроса DOU и среди прочего подсчитал, что лишь 1,3% всех QA имеют такую зарплату. Среди разработчиков этот показатель составляет 5%. Средняя же зарплата QA с 5+ годами опыта — около $2500.

Дальнейший рост зависит не столько от узкой технической прокачки, сколько от умения реализовывать комплексные решения, что требует владения смежными специальностями. Без хороших софт-скилов такой рост также маловероятен.

У меня путь к $5000 занял восемь лет в IT плюс два с половиной года не в IT. Я сменил девять мест работы, несколько языков программирования, множество фреймворков и пару QA-специализаций. В материальном плане это позволило мне к 30 годам суммарно заработать около $300 тысяч, из них более $200 тысяч я вложил в недвижимость, которая начинает давать почти пассивный доход. Я особо не экономил, иначе остаток был бы внушительнее. В меру тратил деньги на нормальную еду, технику, путешествия.

Вроде все. Надеюсь на дальнейший профессиональный и зарплатный рост.

Желаю того же всем коллегам QA, и не только!

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

занял восемь лет в IT ... Я сменил девять мест работы,

Що і треба було довести. Хочеш зелений долар — частіше міняй роботу і не витрачай час на «розвиток», «перформенс плани», «365 вью» та «регулярні 1-на-1» в своїй конторі яка під цими гаслами жлобиться тобі платити більше.

Кращий спосіб підняти зп — змінити роботу.

Нашел чем удивить — за 8 лет пришел к $5000... Я в айти и QA всего-то около 5 лет и уже получаю $7500.

Наші люди люблять кпити в коментах але від себе хочу подякувати за цікаву розгорнуту статтю. Удачі автору.

166 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.
Иллюстратор — Алина Кропачева

это ребенок одного из хозяев доу? или какая причина того, что эти рисунки попадают в статьи? лучше вообще ничего не добавляйте, имхо

Красивые ведь рисунки.

Не знаю как у вас там в Киеве, а у нас в г.Днепр чаще встречается зарплата 3500-4000$ у Automation QA Lead с 5+ годами опыта именно в автоматизации, а не General QA

Млять... Ну есть у тебя 5k, ну сиди себе тихонечко. Чеж вас так пооткровенничать тянет? Какогахера вы на каждом углу об этом кукарекаете? Хотите что бы вас начали ловить и 3.1415-ть, ну так и будет.. в нашей стране, я даже не удивлюсь.
Или законодатели наши уже не предпринимали попытки начать доить IT?
Хочешь рассказать о себе, ок. Но зачем такой заголовок?
Ну и после такой статьи тебя обязательно процитируют на ******.it, не удивляйся.

Я думаю, основной поинт мотивировать инженегров рости и развиваться профессианально.

А Майбахи люди покупают тоже чтобы мотивировать? )

У меня нет знакомых, которые покупают себе майбахи, но я предположу, что покупают, чтобы получать удовольствие от езды и валадения такой машиной. А вот если бы они рассказали как они пришли к тому, что могут позволить себе майбах, — это могло бы смотивировать кого-то поднят попу тоже.

Значит, всем вашим знакомым лень поднять попу )
А вообще, это холивар. Нищеброды считают, что мажоры зажрались и вые***ются, а мажоры считают, что нищеброды сами во всем виноваты и вообще это недо-люди

Значит, всем вашим знакомым лень поднять попу )

Занимательный вывод. Скорее, есть более приоритетные вещи. Например, можно купить майбах, а можно построить дом. Каждому свое. А кому-то может вообще порше больше нравится. Но не с украинскими дорогами. И опять же, у каждого свои приоритеты. Если человек может позволить себе майбах — это не значит, что он может позволить себе и майбах, и дом, и виллу в Испании, и образование для ребенка.

Например, можно купить майбах, а можно построить дом. Каждому свое.

майбах не покупают когда «можно а можно» ))

ЗЫ: а стоп Родина не в счёт LIL ))

Какогахера вы на каждом углу об этом кукарекаете? Хотите что бы вас начали ловить и 3.1415-ть, ну так и будет.. в нашей стране, я даже не удивлюсь.

Так есть уже такое и давно, называется зарплатный виджет доу
Вот, судя по зарплатному виджету, ты зарабатываешь 3000$ — все, можно идти тебя 3.1415-здить и отбирать золото!

Млять... Ну есть у тебя 5k, ну сиди себе тихонечко. Чеж вас так пооткровенничать тянет? Какогахера вы на каждом углу об этом кукарекаете?

Мене от завжди дивували такі персонажі.

Хто прийде? Хто буде ловити? Хто буде пиздити? Де ці люди?

Можливо, для того, щоб зрозуміти прибутки людини достатньо прийти на парковку супермаркета і подивитися хто в яку машину сідає? Або просто підійти до житлового комплексу вище ніж економ клас і накривати людей у під’їзда? Вони ж явно заробляють більше грошей ніж кодерки?

Но зачем такой заголовок?

Щоб люди читали, шо ти як маленький.

после такой статьи тебя обязательно процитируют на ******.it, не удивляйся

Ти так кажеш ніби це щось погане. Навпаки, попасти на єбане — це успіх, знак якості!

Чувак, не смеши. 5 штук/месяц это по современным меркам так — на пиво. Серьёзным людям хватает более жирной дичи которую ловить и строить легко. А ЧП-шнику-программисту предьявить что-то не так уж просто, если — же по беспределу так народ сейчас беспардонный пошел тут-же бежит в интернеты жаловаться, с видео беспредела на ютюбе. более того — звонит зубастым адвокатам и они мотают жилы на полную.

Такой заголовок, потому что статья рассказывает о том, как QA прошел путь к зарплате в $5000 за 8 лет :)

Очень многие хотели бы увидеть максимаьно детальную инструкцию на тему «как достичь $5000 за 8 лет». Но статья и близко на это не похожа. В лучшем случае её можно охарактеризовать как мемуары.

Прям мечта раба системы

Мне бы было стыдно о таком писать, тоесть 8 лет плыл по течению и в итоге всего лишь получил среднюю зарплату начинающего тостера в США. В следующий раз напишите статью, как вы сходили в магазин или как за 45 лет добиться должности начальника цеха

Знаю начальников цехов в зависимости от размера цеха, ЗП от 3 тыс $ до 50 тыс $/мес.

Получайте дальше в месяц, жду отчета от вас еще через 8 лет, надеюсь «дорастете» до 7к

Слабо остаться в Украине и показать как быстро сам сможешь стабильно получать доход в 5к тут?

Не слабо, я только начал, а уже неплохо себя чувствую и у меня хотя бы есть желание не плыть всю жизнь по течению, а вам и дальше «расти» предлагаю

Ну вот когда получится почувствовать хотябы 60к в год — приходи делиться опытом.

приходи делиться опытом.

но лучше конечно деньгами

Напомню для юных сыроедов, что в ИТ «только начать и неплохо себя чувствовать» это не ахти какое достижение. Сейчас со старта платят неплохие деньги, если хоть что-то умеешь.

Во-первых, чтобы в QA зарабатывать 5К надо очень неплохо поднапрячься, учиться и развиваться, иначе столько не будет. Еще и софт-скилы придется прокачать, что для большинства задротов недостижимо в принципе.

Во-вторых речь не о США. Да и в США попробуй как тостер со старта 5К получить.

Про должность начальника цеха даже не упоминай, если не работал в промышленности. Там часто в требованиях к руководящим должностям пишут минимальный возраст достаточно зрелого дядьки, иначе работяги «молодого и перспективного» нахер пошлют и слушать не будут.

И в-последних, в твоем возрасте у Цукерберга уже компания Фейсбук была. Как же ты на дядю до сих пор работаешь с такими убеждениями?

среднюю зарплату начинающего тостера в США

На мой взгляд, корректнее было бы сравнивать с зп водителя автобуса в Европе. Или того самого грузчика из мувинговой компании в NY. Вообще ни о чем.

5к для Украины — это очень большие деньги. Далеко не все до такой зп доростают.

«Дорости до зарплаты», в рабской системе ценностей это единственный способ получения денег. Раз в месяц получать зарплату за выслугу. Просто тошнит...

Это топик о зарплате, напыщенный. Приходи в топики о бизнесе. Или просто возьми пакетик.

Давай дорогой, возьми нас всех на работу, ждём)

О себе
CS student

Пхахаха

Крутой флаг у вашей компании на линкедин, такой разноцветный

Есть такое)) Имеешь что-то против?

Против таких как Вы ничего против не имею

А ти відразу будеш СЕО, правда?)
Каже «рабской системе ценностей».
Пхахахаха

Ой, да ладно, человек молодой, борцун с системой, в доту вон опять же играет, для 17-летнего вполне нормальное мировоззрение. Кто из нас таким не страдал.

в доту вон опять же играет

Судя по профилю не только, еще и онлайн казино. Видимо там обитают нерабы :D

Срочно бросай институт и не получай диплом, это всё атрибуты рабов системы. Ты же выше этого, тебе оно не нужно.

Опача борцун з системою. Багатий татко бідний татко прочитав і тепер вважаєш шо всі раби? Приходь сюди через 5 років, покажи всім як треба.

Хоча б по 1,5 роки міг попрацювати на канторах?) Свічер...

Хоча б по 1,5 роки міг попрацювати на канторах?

Нашо?

Свічер...

Ніби щось погане.

Все это конечно клево звучит, но непонятно какой в этом смысл и что автор имеет кроме этих квартир?
Если бегло озвучить опыт, то там уныло, тут скучно, здесь стрессово, с заграницей не срослось. Каждая работа в среднем меньше года.
ЗП конечно крутая(наверно), но какой в ней смысл, если автор так и живет условно на стипендию скирдуя бетонометры?

С заграницей у IT-шников, старая национальная забава, хотя арифметика доказывает что «Нiт». Туда раз поехать, чтоб потом с умным видом плеваться с мужиками у подъезда. Так делали и когда Париж брали, и когда Берлин и Прагу, теперь вот берут паспорт биометрический.

ЗП конечно крутая(наверно), но какой в ней смысл

Моветон

ЗП конечно крутая(наверно), но какой в ней смысл, если автор так и живет условно на стипендию скирдуя бетонометры

Смысл — пассивный доход, прибавка к пенсии.

Смысл — пассивный доход, прибавка к пенсии

Судя по топику, автор вполне способен нормально прожить на пенсию и без прибавки
А на прибавку можно еще квартиру купить

Столько уже разных статей видел. И как в США $22к получал, и как тестировщиком работал, и кем он только не был. Вот только подписаны истории Ею, а не Им. Я вот не могу понять, это автор небылицы пишет, или берет реальные истории и красиво описывает? Кто знает, как это работает здесь на Dou?
Просто читать, вроде бы, интересно. Но насколько правдивы все эти рассказы...

Статті публікуються редактором з метою анонімності авторів

Если вруг это не потролить, то сразу под темой написано такое:

[От редакции: в рубрике «Считаем деньги» мы приглашаем читателей DOU анонимно рассказать о своем карьерном пути, зарплатных взлетах и падениях. Если готовы поделиться своей историей, пишите на valentina@dou.ua]

Не потролить) Спасибо, не видел этой надписи

Зуб даю, всё правда, по крайней мере было 1 раз.

Истории мы не сочиняем, а только ищем авторов, общаемся с ними, задаём наводящие вопросы, пока не получится полноценная статья. Так что если кто готов рассказать свою историю, пишите (valentina@dou.ua)

Наші люди люблять кпити в коментах але від себе хочу подякувати за цікаву розгорнуту статтю. Удачі автору.

А это точно зарплата, а не, скажем, прибыль ФОП? ЗЫ статью не читал, просто любопытно.

А это точно зарплата, а не, скажем, прибыль ФОП?

Шо за дивні питання. Звісно, прибуток ФОПа.

Прорекламирую тут вакансию КУА Автомейшн с высокой ЗП в продуктовой компании. jobs.dou.ua/...​s/paxnet/vacancies/95235

Так ЗП не указана. Откуда инфа, что ЗП высокая?

ЗП плюс\ минус как у героя статьи.

Такой зоопарк технологий ... а все из за того что неправильно изначально была выбранна стратегия ....
А на будущее чем супортить отдельно автоматизацию под Айось, Андроид, веб и прочее присмотритесь к платным «комбайнам» вам бы подошёл Ranorex

ммм запахло болью и страданиями

Спасибо, за рекомендацию ! Я передам заказчику.

Ranorex — платна штука. І на C# . Спочатку вона створена була для десктопа, а вже потім туди прикрутили веб та мобайл. Ранорекс керує курсором, через це доволі не стабільний. Не варто шукати універсальне рішення для всього. Норм у вас там стек використовується

Ранорекс керує курсором, через це доволі не стабільний

 Не вводите людей в заблуждение. Ranorex работает через события к компонентам. Использует локаторы
xpath для доступа к компонентам. Ну и курсор так же можно. И довольно стабильный тесты по 48 часов — спокойно.

Все говорят, и ты говори. В 2008 человеку без навыков не давали 300баксов. Такие зарплаты были еще у программистов.

У «мого друга» в 2006-2007 на першій роботці було десь 400$ — jun QA.

Ага. А в выпуске кибернетики Шевченко того года 400 было у одного. Правда еще у одного было 1000+, но он работал уже года три как и пришел в универ в 23.
У меня первая была 160, с повышением за год до 300, и это было вполне прилично. И никак не QA.
А человек вообще про контент-менеджера расказывает. Их были сотни тысяч с зарплатой в 100 баксов.
Да и вообще в 2009-2010м курс был 8, 1800 грн нефига не 350доларов. И так во всем.

Я пошел на стажировку адинесником на $600 в 2008-м. Правда, они очень быстро превратились в тыкву, когда доллар скакнул с 5.4 до 8. ЕПАМ после курсов брал на $700, вроде. А до этого я внеайти зарабатывал порядка 1700 грн, что было больше $300. Так что вполне вероятно, что платили $300.

А еще более вероятно, что у автора проблемы с курсом. Все запомнил в гривне и поленилься посмотреть курс в истории.

Так больше 3/4 его карьеры прошло при курсе 20+.

мы как раз в тот период имели кучу айтишных вакансий (не программистов) — никто с искомой квалификацией не хотел идти (даже в госсекторе у многих айтишников тогда были зарплаты 800+ USD), пока не уговорили CIO хотя бы для одной вакансии поднять потолок, на остальные брали людей без релевантного опыта — уже точно не помню, но больше чем на 300, потому что на такую сумму тогда в Киеве никто не пришел бы
и напомню, что летом 2008 курс бакса был 4.9, крах начался уже в конце года
то есть все плохо стало в 2009, самом конце 2008, до этого украинский рынок труда как раз был на самом пике

вторую квартиру в Киеве
два года купить третью квартиру.

Гордон, мы тебя узнали

Цель: купить целый подъезд.

некто Черновецкий, более известный впоследствии как Лёня Космос, так потихоньку поквартирно скупил целый жилой дом
так что еще есть куда расти, к чему стремиться

Дідько! Хотів те ж саме написати.

занял восемь лет в IT ... Я сменил девять мест работы,

Що і треба було довести. Хочеш зелений долар — частіше міняй роботу і не витрачай час на «розвиток», «перформенс плани», «365 вью» та «регулярні 1-на-1» в своїй конторі яка під цими гаслами жлобиться тобі платити більше.

Кращий спосіб підняти зп — змінити роботу.

Все более абсурдно. Проще уволиться и устроиться заново внутри одной конторы чем грейдиться в ней.

Такой абсурд есть, и в теории должен сработать но по факту, только если менеджмент твои хорошие друзья.

Теория, если смотреть на требования для повышения внутри компании и смотреть на сложность собеседования при заходе с улицы. 2-е проще в разы.

Чув про такі випадки. Залежить від рівня. Знайти Senior+ спеціаліста вкрай важко (якщо не переманювати агресивно з інших компаній). Тож інколи можна і до старих кадрів звернутись.

Підвищення всередині компанії — суцільна бюрократія. Простіше раз продати себе на співбесіді, аніж весь рік під мікроскопом мусолити на рев"ю.

Один мій знайомий працював у лідері ринку, потім звільнився, потім через 4 роки прийшов туди на зарплату в той самий відділ у 4.44 разів більшу)
Чи отримав він би таке підвищення, якби лишився там працювати? Дуже навряд.

было на моей практике, в конторе, назовем ее «Люся». связано с тем что менеджеры не поощряют переход с борта одной шлюпки на другую. но человек хотел остаться в люсе и перейти на другой более выгодный контракт. ему пришлось уволиться и зайти заново «с улицы»

есть такие случаи, среди топ 10 компаний особенно

Кращий спосіб підняти зп — змінити роботу.

Але для цього ж треба піднімати дупцю, готуватися до співбесід, опановувати суміжні технології, ходити по співбесідам, робити тестові і т.д. Тому менеджери можуть бути спокійні, пасивна більшість цього робити не буде.

это единственный работающий способ увеличить самому себе зарплату.

Цикл «Влажные сны» на ДОУ

Кхем. Слу а ты уверен что надо хвастаться вот так деньгами? А не боишься что джава архитекторы придут? )))

Автор наверное хочет сказать, что дает полезную инфу о том как достичь успеха )

Главное чтобы не рубисты.

почему не рубисты? что с ними не так?

С курсом в 2009-2010 году прокол :-)

У меня путь к $5000 занял восемь лет в IT плюс два с половиной года не в IT. В материальном плане это позволило мне к 30 годам суммарно заработать около $300 тысяч, из них более $200 тысяч я вложил в недвижимость

за что я всегда любил соотечественников ну и прочих конечно тоже но там с этим как-то уже попроще так это за любовь к арифметике.

вот скажем если взять условных 300 тысяч и поделить их на условных 8.5 лет выходит всяко почти 2.95 тысяч в месяц с первых же ж дней и даже просто минут «пути вайти» это видимо не считая того что это «брутто» и надо полагать ещё что-то на жизнь должно было оставаться...

... хотя казалось бы б очевидным что 5 тыщ в месяц это 60 тыщ в год это 5 лет непрерывной работы «в ноль» чтобы получить с этого 300 тыщ но надо полагать «бы б очевидным» это очень не для всех.

ЗЫ: с другой стороны известная политэкономическая и прочая социальная ситуация в Родине лично меня при таких исходных уже совсем не удивляет не озадачивает даже ))

Суммарно заработать != отложить. Это вся заработанная сумма, возможно, до налогов. Так что рассчеты сходятся.

Проценты еще, хули. Главное чтобы какая-нибудь баба не утащила половину. Так что Автор мужайся, не обабевайся.

за 10 лет 100 тыщь потратить... ну это 10 к. в год или менее 1000 в месяц. Или он жил в коробке. Или у родителей, которые давали ему на путешествия.

Вы когда-нибудь были в Украине? У нас большая часть страны живёт меньше чем на 1000 в месяц.

Посчитаем? 400 у.е. жилье. 100 у.е. проезд, 300 еда, и не менее 100 шмотри и прочее. а еще хочеться быть чистым, пахнуть не менее чем одеколоном за 20 баксов. и прочее, и того набегает 1500... а если есть семья то 2000 тыщ. не меньше.

Что-то вы очень жирно считаете... 100 на транспорт, 100 на шмотки... 300 на еду на одного... Как это слишком много

А ви коли востаннє на ціни в магазинах дивились?))

Господи, как остроумно....

Я веду учёт своих трат, так что точно знаю на что и сколько трачу. Поэтому да, я считаю, что Max KievSky или сильно завышает свои оценки, или нереально много денег тратит на свой стиль жизни.

Удачі в аскетичному житті ;)

Diesel, Wrangler, Tom Tailor или кафе за углом с посудомойщицей? У вас наверное крепкий желудок и нервы.

Вы из тех дурачков, что фантазируют всякую чушь о человеке, ничего о нём не зная?

Diesel, Wrangler, Tom Tailor

и что, каждый месяц рвётся и приходится новые вещи покупать?

у нас 4 времени года. и на каждое время года у тебя должна быть соотвествующая обувь и одежда. Приблизительно 6-7 курток разной теплоты, 4 пары джинс. и хотябы 4 пары обуви. на каждое время года. у вас не так? ну тогда вы жмот и экономите на всем.

По сути на осень-весну одежда одна и та же, так что сезона 3 по сути.

2-3 куртки на осень-весну. 1-2 куртки на зиму (которыми я уже и не пользуюсь, так как уезжаю зимовать в тропики).
Джинсы-штаны-шорты... да, где-то по 4 пары, может даже больше.
Обувь у меня одна на зиму, по сути. Весна-лето-осень — 4 пары + для бега.

Но вот незадача... вещи у меня не снашиваются за сезон, и мне не приходится каждый месяц тратить 100 баксов на обновки.

ну тогда вы жмот и экономите на всем.

Это ваше личное мнение. А вот то, что вы хамовитое быдло, похоже объективный факт.

ну вообще то вы начали людей обзывать — это во первых. Ну а во вторых если вы носите вещи по 5 лет, то и вид у вас соответствующий. А базарной одежды хватает до первой стирки — известный факт.

Ну, конечно...

Если не каждый месяц выкидывать одежду, то носить её не менее 5 лет. Это все знают. Третьего не дано.

Если не бренды типа «Дорого и Глупо», то обязательно одежда с рынка. Тоже всем известный факт. Больше вариантов нет.

Логика того же уровня, что и стиль вашего общения.

P.S.

А базарной одежды хватает до первой стирки — известный факт.

Если у вас брендовая одежда изнашивается так, что приходится каждый месяц покупать, то возможно вы просто стирать её не умеете нормально.

И где я вас первым обзывал? После того как вы высосаные не пойми откуда суждения обо мне стали размазывать по страничке?

Чёрт с ними, со шмотками... вы расскажите за транспорт за $100, я хоть слюни зависти попускаю

Ну если у вас нет своих колес. то такси. А какие еще варианты? или сидеть дома целыми днями по выходным? Ну или пешком по району побродить — то еще занятие ;D

Если у вас своя машина, то такие траты понятны. Непонятно только на кой их экстраполировать на всех людей в своих оценках.

А какие еще варианты?

Ох.... даже не знаю стоит ли вам рассказывать... мировое правительство, которое скрывает эту информацию вряд ли погладит по головке за такое... ну да ладно! Только между нами!

Есть люди, которые живут в пешей доступности до работы. Но это ещё не самое удивительное! Есть люди, которые на работу ездят на велосипеде О_о А некоторые вообще пользуются общественным транспортом.
Но самое невероятное в том, что многим вполне комфортно это делать, и у них нет потребности выходя из дома сразу прыгать в авто.
И это не мешает таким людям пользоваться услугами такси, когда ехать далеко и неудобно, или слишком поздно, или когда выпили, и пр.

И это я ещё не сообщил вам о том, что есть люди, работающие удалённо... блин, проболтался... теперь меня точно арестуют массоны.

Но теперь и вы знаете этот секрет. Так что оглядывайтесь почаще, может и за вами наряд пришлют.

ну я же говорю... по выходным пешком гуляем вокруг дома ;D

Ах да... забыл упомянуть электро-ништяки, которые могут вас домчать на работу и обратно. Но это лишь для людей с высоким доступом к секретным разработкам.

Фигасе. Выходит, я тоже жмот.

Так можно и на 500 в месяц. Вопрос один: нахера?

Вопрос один: нахера?

Что нахера — жить в нищей стране третьего мира?
500 это кстати выше среднего.

Нахрена жить меньше чем на 1000 при таком заработке?

еще не все квартиры куплены

Чувак купив квартиру і ще досить давно, тому за оренду у валсному домі платити не приходилось, ну і це зараз оренда підросла з війоною, переселенцями і міграцією ітшників.

Если без бабы и в 2015 так очень легко было жить на 800$. Это как сейчас 1600$.

Якими мовами програмування та фреймворками користувались у роботі? Чи є корреляція між мовою програмування та заробітною платою?

Красава! Насправді я думаю статистика ДОУ сильно занижена, або заповнюють лише галерні гребці з аутсорсу з дуже «середніми» зарплатами. «Продукт» платить набагато краще. Ну і урок всім куа — треба знати хоч одну мову програмування і автомейшин, це те куди рухається ринок і без чого можна впертись в «стелю» зпшки мануальщика.
А тим хто не хоче черпати з цього ніяких уроків, можна самостверджуватись хейт коментами в темі, щоб захистити свою зону комфорту :)

треба знати хоч одну мову програмування і автомейшин

це звісно так, але я думаю, що QA який спеціалізується на performance testing чи security testing також може бути дуже в топі. Хоча, програмування і тут стане дуже в нагоді

Свого часу працював на проекті з Пенетрейшн тестерами і наскільки я знав, то в них там були просто неймовірні рейти, на 5к+ у всієї тімки з проекту.
Тому так, там зп в топі, а місцями навіть і більше.

Пенетрейшн тестинг это уже больше ресёрч, от тестирования в обычном понимании там одно слово только осталось.

Далеко не кожен продукт платить більше ринку

або заповнюють лише галерні гребці з аутсорсу з дуже «середніми» зарплатами. «Продукт» платить набагато краще.

Гребцов с продуктовых галер не пускают на Доу?

Гордон на минималках

Нашел чем удивить — за 8 лет пришел к $5000... Я в айти и QA всего-то около 5 лет и уже получаю $7500.

И Бэнтли... Два... Или три, не помню, на этом моменте проснулся

Лично работал с Сашей, отличный спец, раньше помню он получал 6800$, недавно повысили его. Беру сейчас у него курсы планирую стать QA Automation.

До кого повысили? до QA Engineer?)

Саша, молодец, всегда знал что ты добьешься 7.5к. Не слушай завистников, особенно тех кто получает 5к!

Де цей курс можна побачити?

Пока тестируем на Константине, если все получится, то будем запускать на Udemy и не только

Після 6 років працюючи iOS розробником, ви хочете стати автоматизатором? Цікаво

Ничего странного нет. У з/п iOS разработчика есть потолок и он всем хорошо известен. В то время как в QA automation можно расти и расти, так как тесты после написания работают АВТОМАТИЧЕСКИ и ты можешь брать много проектов, гораздо больше чем iOS разработчик. А дальше уже простая математика, сколько можно зарабатывать. Размер зарплаты и кол-во квартир растут в геометрической прогрессии

Оце ЗАШКВААР!!
Якщо дуже м’яко, то ваше бачення автоматизації та розробки продуктів не достатньо відповідає реальності :)

два аккаунта, второй с единственным комментарием
о высокой зарплате и курсах
всем срочно искать эти курсы!

В провектус всі знають зарплати кожного?

в Semicolon Lab все не понимают сатиру?

кадило крутится, лавеха мутится)))))

Артем, го на курсы QA automation

Болтами еще померяйтесь :)

Деньги любят тишину

Хіба це ті гроші, що люблять тишу? :) $300К/8 років ~= $100 на день, не так вже й багато.

Даже если и 10$ в день, смысл не меняется.
Заголовок темы как бы намекает, что автор ставит акцент на количестве бабла, создавая шум вокруг них. И как бы то ни было, 5к$ сегодня — это деньги в любой стране.

не треба починати фокусуватися лише на цифрах, там багато інного цікавого у статті написано
мені наприклад давно було відомо що гарні автоматизатори заробляють 4-5К, ще до 2010 зустрічав таких спеців, що за менш ніж 3.5К й дупою не поворушили би, й то так «дешево», якщо їм там «ростер» увесь виповнять при наймі. І я кажу про звичайних QA-автоматизаторів, й лише трошки лідів (бо авжеж вони специ, й до них завжди мають дослухатися й робити як вони кажуть, але). Й ці хлопці не про Київ.
А тут прямо таку роблять пику, мовляв — диви — хлопчина вихваляється.
Хлопчина робить добру справу — поширює ймовірні можливості, для усіх ручних-макако-тестерів, які ніяк не можуть освоїти свій перший фреймворк для автоматичного тестування, бо вони вважають що нема вже куди рости (по ЗП авжеж, пайку 2К получає без автоматизації, й нащо її вчити, якщо полотолок 2.5-3.5К в залежності від міста). А тут виявляється є куди, й досить «багато» куди!
Вся ця сором’язливість з однієї сторони, й всі ці жадібні компанії з іншої, плюс залишки совка дурного зобов’язують усіма можливими засобами мовчати про свою ЗП, про свій успіх.
Сиди тихенько, не відсвічуй, бо «так не можна, це погано». Хто таке сказав? То вас батьки так виховали? Скільки мільйонів ваші батьки заробили, щоб отакі речі пхати в ваш мозок?
Хлопчино анонімно розказав іншим QA, що можна не за 500-1500 сидіти на попі рівно й думати що максимум в Україні — то омріяні 3000-3500 й далі вже всьо, й то тре пахати як скаженний, а якраз показав напрямок куди рости, й можливість цього, й те що не треба заганяти себе при цьому до гробу. А йти цим напрямком чи ні, то вже їх питання.
Кожен може побачити лише те, що хоче побачити.

А які в нас заздрістні люди. Замість того щоб написати щось гарне, або хоча б полайкати тих, хто пише, починають лити бруд, й давати поради як себе тре поводити.
Це звичайна Success story, з звичайною української специфікою. Подивіться всі опроси й портрети ІТшніка, всюди людей цікавлять фінанси. Нічого не поробиш, ми не з багатої країни де можна не працюючи в ІТ заробляти 2000 баксів на місяць, але навіть серед наших ІТшніків знаходяться success story, з українським «колоритом».

«Хвали мене, моя губонько, бо як не будеш, то розірву тебе до самісіньких вух....»

Я заработал 300К. А чего добился ты?

Пока нет
Просто статья больше похожа на меряние... зарплатами, чем на полезную инфу о том как чего-либо добиться

Да всё там написано, просто вокруг воды много

восемь лет в IT плюс два с половиной года не в IT. Я сменил девять мест работы

В принципе, возможно. Правда, на таких скоростях HRы уже должны начать задумываться. Дороговато выходит: вкладываешься в хайринг, месяц-другой onboarding, месяц отпуска, еще 9 месяцев человек работает, и снова на поиски кандидата.

HRы должны задуматься почему повышение ЗП почти всегда происходит через увольнение

Правда, на таких скоростях HRы уже должны начать задумываться. Дороговато выходит: вкладываешься в хайринг, месяц-другой onboarding, месяц отпуска, еще 9 месяцев человек работает, и снова на поиски кандидата

НR-ы бонус получают за успешный найм, так что им тоже выгодно.

пока вы 300К зарабатывали — я уже потратил 500К всего за один год.

На курсы «как заработать первый миллион»

Подписаться на комментарии