Уточнення даних, відстрочки, повторні ВЛК. Розповідаємо про найважливіші нововведення в мобілізаційному законопроєкті

Законопроєкт про мобілізацію, який ухвалили в цілому 11 квітня, запроваджує низку нововведень для військовозобовʼязаних і військових. Юристка Емілія Курило у коментарі для DOU пояснює, які найважливіші зміни може передбачати цей документ.

А в цьому матеріалі разом із експертами ми розбирали основні нововведення вже опублікованого закону.


📄

60 днів на уточнення військово-облікових даних

«Закон встановлює обов’язок для військовозобовʼязаних уточнювати свої облікові дані в реєстрі „Оберіг“ через ЦНАП, електронний кабінет або ТЦК упродовж 60 днів (з дати набрання чинності).

Видається, що спершу можна буде лише прийти до ТЦК і оновити свої дані, оскільки поки що немає процедури внесення змін онлайн через електронний кабінет або у ЦНАПі. Для цього потрібно розробити і запровадити такі механізми».


📄

Відповідальність за неактуальну інформацію або ігнорування повістки

«Збільшили штраф за порушення правил військового обліку (наприклад, коли облікові дані людини неактуальні) та законодавства про мобілізацію і оборону (неявка після вручення повістки, відмова проходити ВЛК тощо). Для громадян такі штрафи тепер становитимуть 17–25,5 тисячі гривень, а для посадових і юридичних осіб 34–59,5 тисячі гривень».


📄

Повістки через е-кабінет не надсилатимуть

«Норму про повістки через електронний кабінет видалили. Не варто плутати: в реєстрі буде інформація про отримані повістки, протоколи і постанови, але там не буде онлайн-сповіщень про необхідність з’явитись у ТЦК».

Також у Міноборони заявили, що е-кабінет військовозобов’язаного можна буде створювати за бажанням, а покарань за нереєстрацію наразі не передбачено.


📄

Обовʼязок завжди носити з собою військово-облікові документи

«Остання редакція передбачає, що чоловіки 18-60 років зобов’язані мати при собі військово-облікові документи і пред’являти їх на вимогу поліції, представників ТЦК або прикордонників. Не прописано умови, за яких вимога пред’явити документ є незаконною, тому будь-яке звернення уповноважених представників має бути виконано. Окрім того, така взаємодія може фіксуватись на камеру».


📄

Обмеження водійських прав за ухилення від мобілізації

«Залишилося право ТЦК звертатися до суду з вимогою обмежити право керувати транспортом у випадку, якщо громадянин не зʼявився упродовж 10 календарних днів з дня вручення повістки.

Щодо мобілізації транспорту, то раніше лише юридичні особи були зобов’язані звітувати про кількість транспортних засобів, які вони мають. Тепер органи МВС зможуть подавати до ТЦК інформацію про транспортні засоби у громадян. Якщо в людини є не одне авто, то його можуть вилучити (якщо в цьому буде потреба) з подальшим поверненням після демобілізації та/або компенсацією вартості».


📄

Хто має право на відстрочку

«Перелік цих категорій майже не змінився (нововведення виділені жирним):

  • заброньовані;
  • люди з інвалідністю всіх груп;
  • тимчасово непридатні до військової служби строком на 6-12 місяців (оновили строк);
  • тато/мама, в яких є троє дітей на утриманні, але не мають боргу зі сплати аліментів, сукупний розмір якого перевищує суму платежів за три місяці (додали обов’язок не мати боргів з аліментів);
  • жінки та чоловіки, які мають дитину (дітей) віком до 18 років, якщо другий з батьків цієї дитини (дітей) помер, позбавлений батьківських прав, визнаний зниклим безвісти або безвісно відсутнім, оголошений померлим;
  • батьки дитини з інвалідністю або дитини, хворої на тяжкі захворювання (визначені законом), а також повнолітньої дитини І і ІІ груп інвалідності;
  • усиновителі дітей-сиріт, дітей, які позбавлені батьківського піклування;
  • жінки та чоловіки, які мають дитину (дітей) віком до 18 років і чоловіка (дружину), який (яка) проходить військову службу;
  • студенти ПТУ, вишів, а також аспіранти, які навчаються за денною або дуальною формою (теорія у закладі, практика на виробництві) й здобувають рівень освіти, що є вищим за раніше здобутий рівень;
  • наукові і науково-педагогічні працівники, які працюють за основним місцем роботи не менш як на 0,75 ставки;
  • звільнені з полону (можуть бути мобілізовані за власним бажанням, також матимуть право на 90 днів безперервної відпустки)».


📄

Відстрочки для тих, хто дбає про родичів з інвалідністю

«Поки що не зрозуміло, у якому вигляді ухвалили підставу для відстрочки людям, у яких дружина/чоловік або батьки серед осіб з інвалідністю. Однак до другого читання було винесено цей документ, і в ньому є такі зміни:

  • якщо дружина (чоловік) має інвалідність І чи ІІ групи;
  • якщо дружина (чоловік) має інвалідність ІІІ групи, встановленої внаслідок онкологічного захворювання, відсутності кінцівок (кінцівки), кистей рук (кисті руки), стоп ніг (стопи ноги), одного з парних органів, або за наявності у особи з інвалідністю ІІІ групи онкологічного захворювання, психічного розладу, церебрального паралічу або інших паралітичних синдромів;
  • якщо є інвалідність І чи ІІ групи в одного з батьків або одного з батьків дружини (чоловіка) за умови відсутності інших осіб, які не є військовозобов’язаними та, відповідно до закону, зобов’язані їх утримувати;
  • якщо необхідним є догляд за членом сім’ї другого ступеню споріднення (бабуся, дідусь) з інвалідністю I або ІІ групи (не більше одного та за умови відсутності членів сім’ї першого ступеню споріднення або якщо члени сім’ї першого ступеню споріднення самі потребують постійного догляду)».


📄

Повторна ВЛК для людей з інвалідністю

«Пройти ВЛК мають усі обмежено придатні упродовж девʼяти місяців з дати набрання чинності закону. Додався також обов’язок пройти ВЛК людям з інвалідністю ІІ—ІІІ груп, яким була встановлена інвалідність з 24 лютого 2022 року».


📄

Обовʼязки чоловіків-українців, які живуть за кордоном

«Вони повинні стати на військовий облік. Без уточнення даних у ТЦК вони не зможуть користуватися консульськими послугами. А якщо чоловіки 18–60 років не мають військово-облікових документів, то не зможуть продовжувати або отримувати паспортні документи за кордоном».


📄

Фінансова мотивація для військових

«На жаль, норму про демобілізацію, яка була б одним із заходів мотивації, прибрали. Згідно із законопроєктом, військовослужбовці зможуть отримувати:

— одноразову компенсацію 50% від першого внеску за програмою „єОселя“ (за умови укладання першого контракту),
— додатково 100 тисяч гривень після першого року військової служби та ще 100 тисяч гривень після другого;
— додаткову відпустку за знищену техніку (не більше як 15 календарних днів на рік);
— винагороду за знищену або захоплену зброю й військову техніку противника (орієнтовно від 12 до 242 тисяч гривень);
— можна також отримати сертифікат у 150 тисяч гривень на придбання транспортного засобу».


Нагадаємо, долучитися до війська наразі можна двома способами — через мобілізацію або ж через укладення контракту з певною військовою частиною. DOU розповідав про те, як працює рекрутинг у ЗСУ, а також пояснював, чим відрізняється служба за мобілізацією і контрактом.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось15
До обраногоВ обраному7
LinkedIn


Найкращі коментарі пропустити

Человеку с оккупированных территорий, который за два года обустроился в Европе, работу нашел, семью кормит — а в Украине не осталось ни дома, ни работы, ни друзей, ни родных. Получается государство говорит — едь обратно, живи под мостом, становись на учет, иначе паспорт не дадим, да и обратно в Европу не выпустим. Где жить, где работать, как семью кормить? Сразу на фронт, получается так. Если Европа не позволит жить без паспорта или с просроченными документами, я другого пути не вижу, или я что-то не понимаю?

Обовʼязки чоловіків-українців

Прикольно. Далі не читав.

В мене питання до людей кардинально незадоволених мобілізацією. Поточна ситуація така що країна в стані війни за існування. Моє місто вже більше двох років в окупації й єдині для кого це щось змінило в позитивну сторону — полоумні 80+ річні бабки-ждуніхі та бандюки з партії регіонів які віджали собі безліч підприємств та іншого майна. Багато людей з мого, непроукраїнського, нейтрального, оточення пройшло через підвали або там і залишилось якщо не було грошей на викуп. Така сама ситуація буде по всій Україні в разі капітуляції, при чому в рази гірше в містах центральної і східної України.
Висновок тут такий що продовжувати боротьбу треба хоча б за те щоб такого не сталось деінде в Україні.
Отже питання до людей які закликають «переплити Тису»: який ви бачите вихід з цієї ситуації, для країни яка зараз має вибір «битись або бути знищеною»?
P.S. жодних подйобок в коментарі не закладено, не шукайте їх тут, мені справді цікава ваша точка зору

— додаткову відпустку за знищену техніку (не більше як 15 календарних днів на рік);

Мабуть, краще написати щось на кшталт «знищену ворожу техніку», інакше виникає питання

Знову на доу топік від якого у клоунів які забули про обовʼязки але знають права — рветься срака, порядок. Єбаний скам айтішний.

292 коментарі

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Разом із юристом розібрали основні нововведення вже опублікованого закону: dou.ua/...​ation-law-explainer-2024

Всім привіт! )))

А я думав, що всі вже звикли до цих «качель»... Наприклад кіпіш про «блокування рахунків», коли всі побіжали знімати депозити на 27 мільярдів гривень тільки за Лютий...

Зараз наступні качелі про вилучення транспортних засобів і штрафи по «мільйону».

Верховна (з)Рада, як завжди все робить для себе, Грінкевичей, прокурорів, суддів, поліцейських (топ чини), СБушники, які криють схеми спільно з ТЦК і тупо рже над людьми паралельно оцінюючи їх реакцію.
*** Хто хоче більше інфо про цих пі..., то заходьте в ютуб і відкривайте Бігус Інфо.

Отже, за закон то проголосували, АЛЕ цей весь цирк ще очікує підпис голови Верховної (з)Ради і Президента. Тут буде, як і з блокуванням, покачали, поржали і Президент накладе «Вето» і скаже: «Всі молодці, я рейтинг собі підняв! А тепер давайте,щось змінюйте!»

P.S. Тут як на мене, тупо зливають людей, хто хотів би сплачувати податки, жити в цивільній країні і будуівти тут своє майбутнє. Ну перед цим, треба збрити максимально грошей!

так, бачу ( це все ретроградний меркурій 😅😥
Зараз усі ТЦКашники стануть мільйонерами. Перший рік було 6к, другий 10к, а через місяць ххх

Ну хоч починають роз’ясненния давати...
У кого та за яких умов можуть вилучити транспортний засіб згідно з новим законом про мобілізацію

📍Обсяги транспортних засобів за типами та марками, які планують залучити під час мобілізації встановлюють місцеві держадміністрації відповідно до Мобілізаційного плану України.
📍Вилучити транспортний засіб можуть ТЦК, СБУ чи ГУР.
📍Вилучати авто на потреби ЗСУ можуть у тих українців, які мають більше одного транспортного засобу. Перед цим повинні провести оцінку ринкової вартості автомобіля, і будуть забирати той, який більше підходить для оборонних потреб.
📍Транспортний засіб заборонено відправляти в інший регіон або за межі України. Тобто, якщо авто, наприклад, вилучили на Київщині , його не можна відправляти до Дніпропетровської області — і навпаки.
📍Заборонено передавати права власності на транспортний засіб, здавати його у довгострокову оренду або використовувати як заставу.
📍Повернути транспортний засіб власнику повинні протягом 30 днів після оголошення демобілізації. Порядок компенсації збитків, заподіяних транспортним засобам повинен визначити Кабмін.

повинні провести оцінку ринкової вартості автомобіля
будуть забирати той, який більше підходить для оборонних потреб

Тобто критерій, за яким авто підходить для оборонних потреб — це його ринкова ціна. Зрозуміло.

— додаткову відпустку за знищену техніку (не більше як 15 календарних днів на рік);

Мабуть, краще написати щось на кшталт «знищену ворожу техніку», інакше виникає питання

Бля, товарише майоре, треба було раніше говорити

Хто буде виїжджати останнім, вирубайте світло)

А звідки це взялося?
"

Збільшили штраф за порушення правил військового обліку (наприклад, коли облікові дані людини неактуальні) та законодавства про мобілізацію і оборону (неявка після вручення повістки, відмова проходити ВЛК тощо). Для громадян такі штрафи тепер становитимуть 17–25,5 тисячі гривень, а для посадових і юридичних осіб 34–59,5 тисячі гривень".

"
Зайшов на сайт проекту 10379 itd.rada.gov.ua/...​billInfo/Bills/Card/43452 (який взагалі під іншим номером, і не пройшов друге читання, хоча якщо подивитися на назву заголовка то є відчуття що це в рамках одного документу все) і там 153к-204к для громадян під час дії особливого періоду. Оці цифри бачив тільки у скріні фейсбуку депутата що хочуть так зробити в майбуньому. Але життя бентежне, дембель через 36 місяців для мобілізованих також був на фейсбук-сторінках депутатів і щось пішло не так.

В мене питання до людей кардинально незадоволених мобілізацією. Поточна ситуація така що країна в стані війни за існування. Моє місто вже більше двох років в окупації й єдині для кого це щось змінило в позитивну сторону — полоумні 80+ річні бабки-ждуніхі та бандюки з партії регіонів які віджали собі безліч підприємств та іншого майна. Багато людей з мого, непроукраїнського, нейтрального, оточення пройшло через підвали або там і залишилось якщо не було грошей на викуп. Така сама ситуація буде по всій Україні в разі капітуляції, при чому в рази гірше в містах центральної і східної України.
Висновок тут такий що продовжувати боротьбу треба хоча б за те щоб такого не сталось деінде в Україні.
Отже питання до людей які закликають «переплити Тису»: який ви бачите вихід з цієї ситуації, для країни яка зараз має вибір «битись або бути знищеною»?
P.S. жодних подйобок в коментарі не закладено, не шукайте їх тут, мені справді цікава ваша точка зору

Для начала объявить войну, а не стыдливое «военное положение». После — убрать бронь депутатов, прокуроров, полицейских, циркачей, футболистов и т.д. Дальше — пожизненное за коррупцию. Запретить занимать места в правительстве если не отслужил. Потом уже можно говорить про недовольных мобилизацией

Нє, депутати нехай будуть броньовані, головне щоб їх діти служили.

А что тебе даст объявление войны? Военно-учётная специальность у тебя изменится? Тиктока насмотрелся походу.

Насмотрелся. По остальным пунктам претензий нет?

Вибачте але це як на вимоги до ПЗ десь сторінок на 20-30 сказати що нам треба рест і монга. Тут хз навіть з чого сперечатися чи навпаки погоджуватись.

Немає ніде в укр. законах про «оголосити війну». Поняття «військового стану» це максимум. Якщо я помиляюсь, дайте лінк на закон. Це розганяють таку фігню опозиційні популісти в ютубах.

Объявить войну не в плане законов, а в плане перевода сознания людей на военные рельсы. А то пройдись по Подолу и вроде и не нападал никто...

а як ви гарно перевзулися. Спочатку кажете про «об’явити війну», а коли мокнули, що немає такого в законодавстві — «в плане перевода сознания людей на военные рельсы»

Да, действительно, в законодательстве такого нет — признаю, ошибся. Но «объявлять» её таки надо: не элитные ЖК строить, а убежища; не ТРЦ, а заводы; безработным дать работу на этих стройках и заводах; не класть брусчатку, а помогать ЗСУ; etc.

Объявить войну не в плане законов, а в плане перевода сознания людей на военные рельсы.

а лучше 2 (две) войны а то люди стали совсем не сознательные ((

«перевести людей на военные рельсы» мог ссср потому что у него была полностью гос. экономика на конец 30-е прошлого века

(да и то перед тем пришлось на какое-то время вводить «новую экономическую политику» потому что коммунистическая экономика послевоенные последствия не вытягивала)

«перевести промышленность на военные рельсы» мог сша потому что у него была полностью промышленность

«перевести на военные рельсы» в отечественном варианте это скажем что «перевести подол на военные рельсы» ну «перевели» весь подол и даже виноградарь и даже весь святошин «на военные рельсы» и что конкретно от этого сделается?

на святошине ещё я помню был киевский мотоциклетный завод и завод антонова и ещё куча всего и на подоле тоже и на арсенальном завод с подземными заводами и что теперь на арсенальном «мыстэцький арсенал»? что именно «переводить на военные рельсы»?

деньги отменить на еду и на продукты первой необходимости выдавать талоны по результатами работы на оборонительных заводах служба в армии получает своё отдельное довольство и паёк весь гражданский частный транспорт мобилизировать в пользу ... в пользу кого?

мне стало интересно а сколько было в ссср на войну так вот в начале 40-х ссср производил 150 тысяч грузовиков и 5 тысяч легковых а в киеве по разным данных на 21-й год было уже больше 1 млн легковых

больше 1 млн легковых это по 1 штуке на каждого солдата армии и офицера каждому

или как должна выглядеть «на военные рельсы»?

как на счёт компьютеров? их ведь тоже используют в армии я где-то в прошлом году «опустошил» свой киевский «склад» своего «учебного центра» очень благодарили спрашивали ещё я был удивлён и правда искренне огорчён что это всё больше нет и видимо не будет но селяви

но компьютеры ведь тоже можно «перевести на военные рельсы»? опять же ж общий расход электричества сократится

Пожизненное за коррупцию скорее всего не поможет так как проблема не в сроке. Статья есть и сейчас но разве у нас много привоговоров по ней?

Согласен, но может хоть немного заставит задуматься

фишка коррупции не в наказании а в самой системе предоставления ограниченного ресурса прямо буквально по старому доброму ныне покойному тов. райкину

А.Райкин — Дефицит

«мы с тобой уважаемые люди» (к) (тм)

для этого (снижение коррупции) необходимо разрушение самой системы «доступа ограниченного ресурса» иначе по другому это не работает

вот скажем как иллюстративный пример вводится общая электронная база учёта ресурса как то «резерва» и система практически автоматического и ... (здесь звёздочка) его предоставления как то «закон об мобилизации» т.е. теперь военкомат видит всех всё обо всех знает и всё хорошо всё понятно

... а кто решает кого брать кого не брать из наличного «ресурса» прямо сейчас? и здесь та самая «звёздочка» где снова «не уточнили про овраги» как то буквально создали отличную превосходную систему учёта и даже «справедливого распределения» дефицита но при этом почему то #внезапно буквально #никогданебылоивотопять не учли «принятие решений» как ещё отдельно «на местах»

ЗЫ: ладно бы б это было бы б в первый раз но это не совсем так вот скажем такая же ж «анти коррупционная» система с поголовными декларациями всех причастных к потенциальным источникам коррупции она существует уже больше декады и даже «справедливо» наполняется алэ е однэ алэ (к) (тм) потому что её совершенно видимо ни кто не смотрел что там реально внутри потому что за такие «данные» как-то «машина квартира дача жена тёща 100 рублей» это не то чтобы расстреливать надо здесь и «по аналогии» подобрать трудно просто потому что это чисто технический нонсенс

... но ведь «людям норм»?

Обʼявила війни — це автоматично статус агресора, а це призведе до повного блокування підтримки України статутом ООН.
Далі навіть читати не хочеться, якщо там щось про депутатів, поліціантів, а хто їх роботу буде виконувати?

Израилю ООН не помогает? Про депутатов почитайте, сделайте над собой усилие

Израилю ООН не помогает?

Не-а, не помогает. Более того, регулярно клепает осуждающие резолюции. Ну это даже если не учитывать, что Израиль тоже не объявляет войну, а проводит собственную «полицейскую» операцию.

В мене до вас будуть зустрічні питання:
1. Як ви бачите завершення боротьби? Війна до останнього уркаїнця? Чи битися без всякої цілі з надією, що в росію прилетить «чорний лебідь»?
2. Скільки ще треба мобілізувати людей для її досягнення? Хоча б дуже приблизно. Чи просто «воювати мають всі»?
3. А якщо орки мобілізують в рази більше, тоді що? В них людського ресурсу мінімум х4 і х15 в економічному плані.
4. Хто все це оплатить — і людей, і зброю, і боєприпаси — якщо вже зараз великі проблеми і з грошима, і з бажанням заходу вкладатися в поразку рашки?

У мене завжди були питання до тих, хто вживає фразу «до останнього українця», яка, нагадаю вперша була сказана Скабєєвою.

Як ви бачите завершення боротьби?

Може хоч ви відповісте?

Будь яка війна завершується переговорами. Головне підходити до того згідно реалістичних можливостей і цілей (які, судячи з усього — відсутні)

Ось вам реальність, все ваше майно і майно ваших родичів переходить в управління до місцевої русьнявої адмінстрації яка передасть його на потреби «ветеранів сво». Вам дадуть змогу переїхати або в регіони де в них мала щільність населення(якісь там нижній залупінск), або тікати в чому є на захід кудись. Може комусь дозволять лишитися, але вже дітей будуть змушувати вступати в армію русьні щоб років за 10 віджати балтійські країни чи ще щось.

для упередження такого потрібно все майно і родичів вже зараз мобілізувати і перевести в управління держави на захищених закордонних рахунках щоб навіть у реальності з місцевою руською адміністрацієї ці гроші не дісталися ворогам а були використані для продовження боротьби

також треба продумати варіант з населенням бо ж певно певна кількість не свідомих або ще багато тих хто просто не бачитиме виходу як піти працювати на адміністрацію з усіма наслідками тож у реальності з місцевою руською адміністрацією слід продумати також шляхи унеможливлення отримання адміністрацією живого населення придатного для подальшого використання

так само стосується і дитей в певно і особливо стосується і дітей

Це ж неправда. Корейська війна закінчилась перемовинами без Кореї (обох)

Только наша «линия Мажино» остановит их + самолеты надо сбивать с УМПК.

Чтобы уменьшить потери на фронте, задай себе простой вопрос:
— Где противопехотные мины?
Так как их нет, явно всем плевать на личный состав.
Зато зачем-то постоянно вкидывают про контрнаступ.

Они ж вроде запрещены, нет?

Мы вошли в Оттавскую конвенцию в 97 году.
Ни России, ни Китая, ни США там нет.
Если бы, кого-то волновал личный состав, давно из нее вышли (как хотели недавно Балтийские страны).

Возможно последующее разминирование территории волнует больше чем личный состав

Его все равно разминировать прийдеться, потому-что раша свою сторону заминировала.
По крайней мере на запорожском, там где не сильно хотят наступать.
Наши так как не минируют нигде, а рубежи кое-как начали строить полгода назад, тоже всегда собирались наступать — только «аглы».

який ви бачите вихід з цієї ситуації

заморозка війни єдине розумне рішення зараз. повернути кордони 2022 року (про 1991 я мовчу) навряд чи вийде в теперішньому стані. втратити ще 500к-1млн наших людей за амбіції зеленого клоуна і без повернення територій — це суїцид. нас змусять підписати «мир», питання лише в тому скільки наших людей загине.
а рашка рано чи пізно розпадеться, тому нам треба бути сильними щоб в цей момент забрати наші території

P.S так, рашка використає період заморозки для нової підготовки війни, але що нам забороняє використати цей період для підготовки оборони та створення зброї?

Я гадаю тут нема правильної відповіді.

P.S так, рашка використає період заморозки для нової підготовки війни, але що нам забороняє використати цей період для підготовки оборони та створення зброї?

теж саме можна сказати про періоди 2014-2022 та 2022-2024 — чи використали цей час для підготовки оборони та для створення зброї? Чи є гарантії що, наприклад, новообраний президент в період «заморозки» не змінить курс та не почне також будувати дороги замість бомбосховищ? Які ти бачиш чинники того що ми підготовимося до майбутньої війни за наступні 5 років заморозки краще ніж росія (особливо звертаючи увагу на те що з них скоріш за все знімуть санкції)?

Але я ні в якому разі не вважаю що треба «битися до останнього», я лише зазначаю що швидше за все в період заморозки ми не зробимо ніяких стрибків уперед.

Я гадаю тут нема правильної відповіді.

та є )) просто не на часі такий от селяві нічого лічного

Чи є гарантії що, наприклад, новообраний президент в період «заморозки» не змінить курс та не почне також будувати дороги замість бомбосховищ?

та без питань за 2 роки багато бомбосховищ забудували?

Які ти бачиш чинники того що ми підготовимося до майбутньої війни за наступні 5 років заморозки краще ніж росія (особливо звертаючи увагу на те що з них скоріш за все знімуть санкції)?

та без питань тут таке саме питання «які ти бачиш чинники того що ви підготуєтеся до наступної війни за 5 років краще ніж росія перебуваючи при цьому в умовах війни з росією яка вже зараз вже готується до наступної війни вже краще ніж ви»

(особливо звертаючи увагу на те що з них скоріш за все знімуть санкції)?

санкції з них не знімуть бо не для того то є все затівалося з початку так то як окремо можна дивитися що саме наклали і що саме зняли за 10 років рахуючи з 14-го і то ще на справді лише черговий етап бо на справді починалося все ще 8-го року з грузії за яку також наклали санкції то чи їх зняли чи ні?

я лише зазначаю що швидше за все в період заморозки ми не зробимо ніяких стрибків уперед.

проблема полягає вже у тому що ви вже взагалі за будь який майбутній період вже не зробите ні які «стрибки у перед» і то навіть просто «спрямоване просування» також

фактична схема на наступні роки чи з заморозкою чи без наразі виглядає _виключно_ таким чином

американці будують атомні реактори
європейці будують магістральні дороги (див. приклад польща ромунію)
ринок землі розподіляється з потенційними «іноземними інвесторами»
ринок металу переводиться до поставок руки на «вітчизняні» підприємства розташовані за італії та тої самої ромунії

ні за які «стрибки» мова не йде

більше того мова не йде ні за що взагалі за межами великих «магістральних» магістралей для прикладу див. як прямо зараз виглядає та сама ромунія (до речі магістралі справді гарні)

+ ще додатково «гуманітарні зусилля з розмінування територій»

оце все на що реально можна розраховувати зараз на більш менш реальні варіанти реального майбутнього

питання «відбудови» фактично закрилося восени 22-го

та без питань за 2 роки багато бомбосховищ забудували?

Так я ж про це і говорю — якщо під час війни влада не дуже й то готується до війни — то що буде у період «заморозки»?
Не треба розводити іллюзії про

рашка рано чи пізно розпадеться, тому нам треба бути сильними щоб в цей момент забрати наші території
якщо під час війни влада не дуже й то готується до війни — то що буде у період «заморозки»

тож краще війна мать родна чи я не пойму що ти там говориш конкретно

Не треба розводити іллюзії про

ще раз конкретно за «ілюзії» конкретно всралася вам та «рашка» вже зараз і взагалі тоже уже конкретно вже зараз шо «рашка» шо «не рашка» вам конкретно вже треба варіант та хоча би можливість конкретно вже рятувати країну та людей

тому нам треба бути сильними щоб в цей момент забрати наші території

і «території» ваші так само вже конкретно ... )) «разом з рашкою» щоби не писати прямим текстом «анти радянські заклики»

отже за території слєді за рукою американці відкрили будівництво +2 нових американські реактори на хмельницькій аєс сам посол Bridget Ann Brink відкривав і наголосили окремо (як посол так і державні особи) що

нових реакторів буде 9 (дев’ять)
хмельницька аес стане найбільшою у європі
хмельницька аес стане більшою за запоріжську аес

ти сам бачиш певні теріторіальні гео політичні висновки та заснови які витікають з такого заснування?

ти сам бачиш певні теріторіальні гео політичні висновки та заснови які витікають з такого заснування?

бачу. мені особисто байдуже на захоплені території, бо навряд чи вийде їх повернути. головне зберегти те, що ми ще не просрали. і для цього треба шукати переговорів і підписувати те, що є, бо може і цього не бути

Думал написать тебе развернуто, а потом увидел откуда ты и всё понял

Чому ви думаєте що параша згодна щось підписувати і про щось домовлятись? Вони діють з позиції сили, ініциатива на їх боці. Максимум на що вони погодяться — капітуляція України, бандюковіч президент, УНР в складі федерації.

«битись або бути знищеною»

Хіба не очевидно, що це популізм? русня відіжме стільки скільки зможе віджати, але максимум того це лінія Дніпра в самому гіршому випадку. Війна не буде йти на знищення однієї з сторін, тому що знищити росію фізично неможливо, нажаль. Отже Україна бореться лише за те скільки їй вдасться зберегти гектарів землі та які обласні центри. І це залежить в першу чергу не від ухилянтів, а від заходу та штатів, які інфільтровані рашкою та блочать як можуть допомогу Україні. Потрібно більше зброї в першу чергу.
Головне щоб після закінчення війни Україна не відкрила кордони для росіян.

Ті хто кричать, що у нас як в рашці, взагалі не цікавляться життям на окупованих територіях і що там відбувається
«Ну зеля на пиню поміняється, головне щоб моя однушка біля метро дорожчала»

Моє місто 10 років в окупації, але це чогось дуже мало кого хвилювало весь час, будували дороги, готувалися до шашлика. То за що я повинен повертатися з-за кордону (куди виїхав ще до великої навали 2022-го)? Щоб інспекторка таможні далі розказувала в інтервью про свої шмотки на 8 тис доларів, а воєнкоми дачі купували в Іспанії? Щоб істеричне маленьке чмо звільняло бойових генералів й слало подалі в Великобританію, тільки б рейтинги не коливав?

Щоб істеричне маленьке чмо звільняло бойових генералів й слало подалі в Великобританію, тільки б рейтинги не коливав?

уж послала так послала (к) (тм) а що там бойовий генерал звільнений за станом здоров’я подалі до лондона столиці великої британії вже доїхав чи ще в дорозі?

За станом здоровʼя?

«Президент Володимир Зеленський пояснив звільнення Валерія Залужного з посади головнокомандувача ЗСУ потребою у „перезавантаженні“. Про це він сказав в інтерв’ю FoxNews.»

Залужний і Шаптала (?) звільнені за висновком ВЛК про непридатність до військової служби з вилученням із військового обліку
Міністерство Оборони

чи яким саме чином можна звільнити чинного військового зі служби на час особового періоду? за сімейними обставинами можна?

До чого ця демагогія? Звільнив Залужного Зеленський й зовсім не за станом здоровʼя. Тож я не розумію що ви тут намагаєтесь довести.

уж послала так послала (к) (тм) а що там бойовий генерал звільнений за станом здоров’я подалі до лондона столиці великої британії вже доїхав чи ще в дорозі?

Не знаю де він саме зараз, але те що його звільнили і він зараз не на військовій службі — це факт.

чи яким саме чином можна звільнити чинного військового зі служби на час особового періоду? за сімейними обставинами можна?

Я не розумію що ви намагаєтесь довести своїми коментарями.

Що в країні де йде мобілізація і де «непридатними» визнають хіба непрацездатних інвалідів, щонайменше два цілком здорових(принаймі на вигляд) 50 річні військові визнаються «непридатними»
Мені цікаво, чим керуюються ті, хто вважає що це нормально, а не лютий зашквар

Знову на доу топік від якого у клоунів які забули про обовʼязки але знають права — рветься срака, порядок. Єбаний скам айтішний.

лікуй сраку, але краще з такою скаргою одразу до лікаря йти

Це вже рівень одного італійського сайта. Що далі? Коменти про мамок?

Но ведь он прав: если срака рвётся, то надо к врачу

Коли на тису клоун?

Довго щось відповідав, я вже думав що то літальне поранення в тебе було. Здоровʼячка тобі, друже

які забули про обовʼязки але знають права

Думаю, більшість тут з задоволенням відмовились би від громадянства України з усіма її прекрасними правами. Але такого права кріпакам не надається. :)

Чому не дають бронь тим, хто ніколи в житті не давав присягу народ України служити та не хоче цієї честі?

Бо в 2019 голосували по приколу.

Я даже представить боюсь что было бы, если бы гетьман/байкер был бы президентом в условиях войны

гетьман

Ну він як би 5 років був президентом в умовах війни

байкер

Не знаю таких

И каковы результаты этих пяти лет?

К счастью и к сожалению, мы не можем знать как бы повёл себя сивочолий гетьман в 2019-2024

Вам якби підказують, що це можна приблизно зрозуміти, виходячи з досвіду 2014-2019

Можно. Бессмысленные договорняки, котлы, бизнес в рашке, односторонние прекращения огня.

Кстати, сколько помощи мы получили от Запада в 2014-2019 и сколько в 2019-2024? А товарооборот с рашкой за эти периоды какой?

Тобто це Зеленський винен у війні, а не росія і путін?

Мне, кстати, так один из эмигрантов сказал: «в 2019 украинцы выбрали войну»

Ну так це правда.

Наприклад, Подерв’янський 5 років тому:
www.youtube.com/watch?v=ZV3OZqhPVZU

То есть не карлик с манией величия на нас напал, а мы сами виноваты? Как изнасилованная женщина?

Читаючи ваш коментар, я подумав, що сучасні LLM мають здатність будувати причинно-наслідкові звʼязки краще, ніж деякі люди.

Мабуть це і на краще.

Судя по твоему комментарию — согласен, это к лучшему.

Мабуть це і на краще.

в теории так но на практике только до момента когда «деяки люди» не начинают говорить другим что делать просто потому что эта система работает именно так что сами они не только не могут но и «не предусмотрено» самой системой by design

Ну так блазень називає іншого блазнем і роздає діагнози. Моцна експертиза). Цікаво шо цей персонаж каже зараз? А що казав 2 роки тому? Це типу українці вирішили зробити харакірі в маштабах нації? Тобто ті хто зараз на нулі жертвуть своїм життям і здоров’ям марно? Шо за брєд?

За останні 2 роки все змінилось.

В 2019 р, більшість абсолютно не розуміла що відбувається. Ми повністю зʼїли і переварили всю їхню пропаганду про «бізнес на крові» і т.д. Війна в пріоритетах новообраного президента була на останньому місці.

Росія напала б в будь-якому разі, тут немає сумнівів. Але те, що цими виборами ми показали себе як «легку здобич», для мене теж очевидно. Так, росія помилилась, але від цього не сильно легше.

Я б хотів би, щоб людям не треба було б бути героями і жертвувати життям виправляючи минулі помилки. Але вже є як є.

Легкою здобиччю ми себе почали показувати з моменту підписання Будапештського меморамдуму. Тому не треба усі пройоби зводити до однієї персони яка зараз керує державою.

Ну от ядерки мы не могли не отказаться: обслуживание стоило 60 миллиардов долларов в год; обслуживать только в рашке; «кнопка» тоже только в рашке

Тут не про ядерку, а про те що ми вторгували взамін

Грёбаное ничего

не про ядерку, а про те що ми вторгували взамін

как можно было «выторговать в замен» того чего не имел по сути чем по сути не владел и не мог себе позволить?

от ядерки мы не могли не отказаться: обслуживание стоило 60 миллиардов долларов в год

чому не 600 чи 6000000 млрд доларів?
9 країн разом узятих за 2020 рік витратили на ядерну зброю 72,6млрд
США 37.4
Франція 5.7
Israel 1.1
d3n8a8pro7vhmx.cloudfront.net/...​Report_Web.pdf?1622825593

Наврал, 65: www.dw.com/...​est-memorandum/a-18111097

В Украине запасы ЯО были третьими в мире

«It would have cost us $65 billion (53 billion euros), and the state coffers were empty,» Kravchuk said.

я спросил у ясеня — где моя любимая?
я спросил у тополя — где моя любимая?
ты б ещё у дуба идиот спросил

ще раз (останній) для тупих — реальні витрати на nuclear weapon в 2020 наведені вище, включаючи перший та другий за обсягом арсенал
з урахуванням інфляції долара, подібні суми для 1994 року були б ще менші

В историческом контексте количество ядерных вооружений в мире значительно сократилось со времен «холодной войны» — с пикового значения примерно 70,3 тыс. в 1986 году до примерно 13 тыс. в начале 2021 года.

В 1991 году независимая Украина получила от СССР 176 МБР и свыше 2,5 тысяч единиц тактического ЯО — третий в мире ядерный арсенал.

и свыше 2,5 тысяч единиц тактического ЯО — третий в мире ядерный арсенал.

вот сейчас бы б пригодились бы б как раз

Не думаю что прям с ключами активации оно было в комплекте

в таком случае совсем не понятно об чём разговор тогда

... но чисто политически эти все «разговоры за будапештский договор» довольно занимательны в контексте самого тов. путина лично и ко. который там периодически пытался утверждать вот мол украинцы щас наберут чёрного урана и смастерят грязную бомбу а это терроризм и нарушение правил не распространения яо

и ведь чисто политически он прав ответить на это не чего если чисто политически как то «реальной внешней политики»

... но почему то при этом эта тема очень аккуратно и очень настойчиво «педалируется» именно внутри (хотя попытки вытащить её на «международный уровень» также отслежены как прецедент но там видимо таки «товарищам доходчиво пояснили за шмот») и именно внутри так и нет внятной коммуникации «мы это сделали вот потому и потому и мы этого не будем делать вот потому и потому и другие разговоры на тему прошу прекратить как вредительские»

или может я такую пропустил?

В Украине запасы ЯО были третьими в мире

вот здесь как раз очень корректное уточнение «в ссср на украине»

... но положим третьими в мире это ок и какая часть их осталась бы б в крыму и лднр?

Согласен, в УССР. Да без разницы сколько где осталось бы если кнопка всё равно в Кремле.

Там другая проблема.
Система СССР была сделана так, чтоб ни в коем случае нельзя было запустить ракету из Украины без Москвы. Управление и смена целей — только из Центраъ
Тоесть можно было сохранить ядерное оружие, но надо было разработать новую систему управления и контроля. А также боеголовки требуют смены содержимого раз в 10 лет, и все технологии — в России.
Заводов отделения изотопов в Украине не было и не было шансов создать.
Тоесть это можно было сделать только сдавшись Росии.

Вопрос без подколок: тактического ЯО это тоже касалось?

«История не имеет сослагательного наклонения», но, в идеале, ИМХО стоило отказаться от МБР шахтного базирования, но оставить тактическое ЯО и крылатые ракеты с носителями (которые можно было бы использовать и с конвенциональными БЧ, как это, собственно, сейчас и делает рашка)

и крылатые ракеты с носителями (которые можно было бы использовать и с конвенциональными БЧ, как это, собственно, сейчас и делает рашка)

или за 30 лет таки сделать свои ракеты на базе потенциала научно технического оставшегося таки по территории?

или ты думаешь что почему-то бы б смогли это всё поддерживать в активном рабочем состоянии но при этом «отказавшись от запасов» не смогли сделать своё новое?

ЗЫ: только что с таким же ж «бывшим советским но не очень техническим» мол «меморандум не выполнили значит имеем право вернуть ядерку» таки я и говорю «а кто возвращать то будет? ты будешь? потому что я то могу имею образование и всё ещё поддерживаю актуальное а ты?»

ЗЫ: американцы таки запустили стройку +2 реактора соотв. американских на украинской хмельницкой аэс залили уже первые кубы бетона утвержается что новые реакторы обладают технологией оперативной реакции и соотв. их можно уже использовать для балансировки системы как был в связке «аэс (не возможно балансировать) + тэс + гэс (возможно балансировать)»

Вопрос без подколок: тактического ЯО это тоже касалось?

У советского ЯО срок хранения был до 20 лет. С учетом того что на момент распада СССР эти ракеты уже были не новые, где-то в лучшем случае к середине нулевых Украина все равно не имела бы ЯО, зато имела бы кучу высокорадиоактивного и высокоактивного хлама. А хлам этот еще как то утилизовать надо, а это тоже немаленьких денег стоит.

Легкою здобиччю ми себе почали показувати з моменту підписання Будапештського меморамдуму. Тому не треба усі пройоби зводити до однієї персони яка зараз керує державою.

ты имеешь в виду сейчас бы б начали бы б ядерную войну?

Так ЯО — это не оружие нападения, а оружие сдерживания. Было б у нас ЯО — хер бы кто напал (хотя, с другой стороны, Индии и Пакистану, Израилю и Ирану не мешает)

Так ЯО — это не оружие нападения, а оружие сдерживания.

вообще то «оруживание сдерживания» только стратегическая часть

Было б у нас ЯО — хер бы кто напал

и доктрина сдерживания основанная на применении яо основана на доктрине взаимного уничтожения т.е. само по себе «не нападение»

хер бы кто напал

работает именно по ключевому принципу «обмена» как то «мы вам киев харьков одессу львов севастополь вы нам москву питер тверь ростов сталинград» выходит 5 на 5 взаимного уничтожения ни кто не выиграл и соотв. просто начинать практического смысла нет

как именно ты хотел бы б рассматривать «оружие сдерживания»

Было б у нас ЯО — хер бы кто напал

в случае конкретно с Украиной как то конкретно против ссср?

хочешь я скажу тебе как? это «просто» гражданская война в ссср с применением яо

ЗЫ: собственно вторая часть доктрины сдерживания где «за не распространение» она как раз про это как раз про последний кейз

Гражданская война в СССР с применением ЯО была бы невозможна без ключей активации этого самого ЯО. Уверен что и от тактического ЯО не было у украинцев ключей (если вообще украинцы к нему прикасались: логично было бы что нет)

Ні. Тобто сивочолий олігарх вміє домовлятись. А далі кожен сам для себе хай вирішує, що важливіше — людські життя, чи не підкріплена реальними можливостями самозбереження принциповість.

«Я б міг виділити гроші на армію, але тоді не буде як будувати дороги» — Зеленський.

боянЪ ))

свежачок «перекинуть гроши с марафона на армию не видится доцильным потому что информационная составляющая не менее важная»

И бронь всем марафонцам

здесь отдельная фишка именно в том что «бронь» это совок здесь пусть будет не сам совок но именно социализм именно как социальная и главное как экономическая модель

все эти разговоры а) от не понимания как это работает или как это работало в ссср б) отдельно от не желания это объяснять «массам» которое (не желание объяснять «массам») рассматривается именно как отдельный инструмент (привет марафону ага ага уже даже мерикосы за него знают)

ЗЫ: из свежего сидит значит е.лан «говорящая голова в телевизоре» и допытывает значит израильского военного «из наших» (потому что на русском языке а откуда вашему е.лану иврит знать) мол «а вот мы тут за де мобилизацию и мобилизацию взамен а как у вас там в израиле ведь у вас все служат»

... на что ему израильтянин буквально отвечает что прямо сейчас мы уже отпускаем многих «мобилизованных» просто потому что эти люди 25-45 лет (!) также составляют существенный костяк экономики как то буквально им же ж работать надо

и это только отдельный вопрос потому что за тот не ловкий момент «25-45» где ноанс «-45» таки за это ваш е.лан в телевизоре #внезапно и не пере спросил ))

ЗЫ: но интересующиеся могут погуглить пенсионный возвраст в ссср конца 30-х начала 40-х прошлого века

Можна апроксимувати, наприклад взяти до уваги воєнний стан 2018 року
Але це вам не хуєм на роялі грати, і не шашлики в травні. А ще майбутні зеблани говорили «Та ета штоби нє правадіть вибарав». Де ці зеблани зараз? Тонуть перепливаючи Тису?

А ты где? Из окопа пишешь?

А моя локація і моя присутність/відсутність в окопі змінює значення слів написані мною вище?

Конечно. Если не защищаешь Родину, то ты ничем не отличаешься от упомянутых тобой «зебланов»

защищаешь Родину

Цікаво-цікаво.

то ты ничем не отличаешься от упомянутых тобой «зебланов»

Як це взагалі може в’язатися?

Але добре, все по старій давній традиції, як люблять зеблани --- пропоную стадіон ТЦК і СП. Спочатку ми разом їдемо в Полтавський ТЦК в мій військкомат, ми разом заходимо туди і я «оновлюю дані», потім те саме робимо разом в ТЦК по вашому місцю реєстрації і ви теж «оновлюєте дані». Вибираємо зручний для нас обох час. Після цієї процедури в цьому ж треді продовжуємо дискусію «Не служив — зеблан». Що скажете?

Скажу что ты уходишь от ответа)

Я не уникаю відповіді. Я тільки піднімаю ставки. Ви зазначили, що раз я потенційно знаходжусь не в Україні і потенційно уникнув служби, то автоматично прирівнююся до зеблана (хоча я уяви не маю по якій логіці тут ставити знак рівності). Я ж запропонував варіант котрий не просто на словах, а на ділі розставить все по своїм місцям — хто зеблан, а хто ні. Все цивілізовано, без сварок, підняття голосу. До того ж, потенційно від цього виграє тільки держава — зміцнить свою обороноздатність.

Извини, признаюсь честно: я — ссыкун и ссу воевать

ссыкун

Доповню: неуважний сцикун, бо якщо перейти на мій профіль в LinkedIn, то можна побачити що я зараз знаходжуся в Польщі, а в розділі Experience можна побачити майже півтора роки служби в ЗСУ починаючи з лютого 2022 року. Тобто, я 10 годин чекав біля/в військкоматі, щоб мені дали зброю і я мав змогу убивати ворогів. І я все ще досі вважаю твердження

Конечно. Если не защищаешь Родину, то ты ничем не отличаешься от упомянутых тобой «зебланов»

хибним.

Согласен, извини, зря быканул. Спасибо тебе что защищал таких как я

Позволь тогда поинтересоваться у тебя как у человека с опытом. Ты в Польше потому что не видишь перспектив в Украине (и/или у Украины)? Каким ты видишь окончание войны (в идеале и в реале)?

Позволь тогда поинтересоваться у тебя как у человека с опытом. Ты в Польше потому что не видишь перспектив в Украине (и/или у Украины)?

Ще році в 2017 побував у відрядженні в Португалії та Німеччині, після якого повернувшись в Київ, зрозумів що так далі не можна: якість повітря, кількість запаркованих машин на газонах, дитячих майданчиках/etc. Вже тоді мої гроші котрі збиралися на квартиру в Києві, отримали статус — «швидше на можливу квартиру десь за бугром». В 2019 році зрозумів що треба милити лижі. Довго думав, ще й зміни в особистому житті. Після армії отримав можливість виїзду, але доводиться час від часу їздити в Україну до лікарів. В Україні важко знаходитися, бо під час тривог (особливо нічних) дуже сильно скаче тиск, що відчувається у вісках, поруч і безсоння.

Каким ты видишь окончание войны (в идеале и в реале)?

Точно знаю що кордонів 1991 року не буде, принаймні відразу. Так само не буде «Дня перемоги», умовною перемогою буде зменшення інтенсивності бойових дій. Стосовно «зради» з точку зору західних союзників, то тут можна видихнути: якщо в 2022 році США, наприклад, даючи хаймарс робила цим цілу стрічку новин, то зараз це робиться тихіше (думаю це більш правильно, нехай рашики самі гадають що це могло прилетіти і завалити декілька рот одразу). Дуже сильно лякає післявоєнний період: Більшість людей хто виїхав — працездатні особи, котрі вже навряд повернуться (і з кожним місяцем ймовірність повернення все менше і менше). Більшість людей що загинули на фронті — ті ж самі працездатні особи. Як результат кількість працюючих на пенсіонера/недієздатну особу значно зменшиться. Тут варіантів 3: 1) Просити з протягнутою рукою подачок 2) Піднімати податки 3) Боротьба з корупцією, створення законодавчої бази для отримання інвестицій (з подальшим дотримання своїх же законнів) і швидше всього, правильна міграційна політика, бо толку від робочих місць якщо працювати нікому.
Перспектив реалізації третього пункту я не бачу — для цього треба мати IQ значно вище ніж для уміння грати куєм на піаніно. При реалізації другого пункту при відкритих кордонах є ризик втратити навіть заядлих патріотів.

Спасибо! Хоть мы с тобой и голосовали за разных людей, но мысли у нас схожие

Він був президентом в умовах війни 5 років. Зміг стримати її в кордонах 2 областей

Тут в комментариях пишут, что аж в 2019 мы войну выбрали. Да и я что-то не помню в 2014 попытки захвата Киева и ракетных атак по всей территории

Ми не обирали війну ні в 2014, ні в 2019, ні в 2022. От тільки в 2019 ми обрали зміни статусу війни на внутрішній конфлікт котрий можна уладнати просто переставши стріляти.

и я что-то не помню в 2014 попытки захвата Киева и ракетных атак по всей территории

так их и в самом конце 21-го не было и в самом начала 22-го аж до самого конца т.е. до самого начала как то буквально «а завтра была война» (к) (тм)

Да я помню, отлично на себе прочувствовал

Але справедливості б не було і при Петрові. Цілком можливо що ці його аргументи про «половину мусорів на фронт» звичайний популізм. Ми не знаємо як би він вчинив зараз на місці Зе. Хіба не помітно, що кожну нову каденцію нова команда звалює всі гріхи на попєрєдніков та не робить нічого щоб змінити стан поточний? Ця війна була передбачена ще задовго до 2014. Але опустимо це. Як країну підготував Порошенко за свою канедцію? Так само ніяк як і Зе.

так так, так само ніяк.. ти золота рибка чи шо?

Видається, що спершу можна буде лише прийти до ТЦК і оновити свої дані, оскільки поки що немає процедури внесення змін онлайн через електронний кабінет або у ЦНАПі. Для цього потрібно розробити і запровадити такі механізми".

а онлайн зроблять через 60 днів)

І навіть тут ця помилка «0,75% ставки» — тобто менше 1% і нікого нічого не насторожує. 133 людини можна забронювати на одну ставку.
Виправте на 75% або просто 0.75.

І навіть тут ця помилка «0,75% ставки» — тобто

законопроект навіть ніхто не читав перед затвердженням

Шмигаль херні не напише ©

Тобто це Шмигаль, а не редакція ДОУ? Точно?? Тобто редакція ДОУ апріорі не може зробити таку грубійшу помилку? Це тут ніхто не читає оригіналів на сайті зРади, бо це ж «супер-важко». А ЗМІ та «пересічні люди» як завжди пишуть чорти-що з грубими помилками.

Человеку с оккупированных территорий, который за два года обустроился в Европе, работу нашел, семью кормит — а в Украине не осталось ни дома, ни работы, ни друзей, ни родных. Получается государство говорит — едь обратно, живи под мостом, становись на учет, иначе паспорт не дадим, да и обратно в Европу не выпустим. Где жить, где работать, как семью кормить? Сразу на фронт, получается так. Если Европа не позволит жить без паспорта или с просроченными документами, я другого пути не вижу, или я что-то не понимаю?

Є інші шляхи, я б розглянув латинську америку. Але точно не повертатися.

В Парагваї дуже легко отримати ВНП (ВНЖ), покажи диплом з вищою освітою — і ти вже поважаєма людина. Але як там жити — я не знаю.

Тоді Європа видасть тимчасовий документ що засвідчує особу. Також це у майбутньому зможе вам спростити процедуру отримання ВНП чи навіть громадянства (але це вже припущення).

Сам не перевіряв, але в теорії так і працює. Допоки Ви оплачуєте податки і, головне, внески соц. страхування, Вас будут бажати залишити.

Вас будут бажати залишити.

отак фашисти і наживаються на чужих людях ((

Я б не називав когось фашистами на рівному місці. Скоріше «соціальні країни». Бо хто ще підтримає соціум як не працездатні іммігранти?

Наприклад, середній вік у Німеччині це 47 років. На пенсію виходять десь у 70. Народжуваність падає.

Ти можеш податись на політичний захист

на політичний майже 100% не вийде там не буде «підстав для переслідування»

... правда у самого міністра оборони вийшло но то такоє там нюанси ))

Це і не треба. А якщо сильно хочеться, то можна через суд. За гроші на юриста (а не хабар).

Вітаю 73%, жалко тільки Львів

Вітаю 24,45%, Львів не жалко

Ой як зручно. Всі (73%) мудаки один я рафаелка. Типу до 2019 року все було зашебісь?

Ой як зручно

Судячи з новин, виявляється не дуже і зручно, і мова не про мене, а в загальному.

Всі (73%) мудаки один я рафаелка.

Чому ж відразу мудаки? — Тут насправді дуже багато відтінків:
1. Типові малороси — какая разніца какой ізик, зачєм мнє ваша армія, мова, вєра (в першому турі голосували за мураєвих, бойків, медведчуків, ків/etc.)
2. Мир будь-якою ціною — оці всі сайтісь пасрєдінке і проста пєрєстать стрелять. За все хороше проти всього поганого. Думаю це той самий контингент котрий в 90 заряджав воду біля телевізорів.
3. Главнає чтоби ні барига — приблизно як і попередня категорія, ібо окрім цих двох кандидатів було ще 40+ кандидатів.
4. Хоть пасмєйомса — недалекі любителі примітивного квартального гумору: захотіли просто більше зе в телевізорі.
5. Аполітичні наївні люди, часто з позицією «всі вони однакові/всі вони крадуть». Споживачі мільярду дерев та 4000$ вчителям. Ну і сюди ж ті, хто просто йде за більшістю.
Можливо ще когось упустив.

Так так ану згадаймо що було з 2014 по 2019
1. АТО порішаю за декілька годин. Порішал? Дебальцево? Іловайськ? Парад на 24 серпня? Не пригадуємо?
2. Посадимо усіх причетних до розстрілів на майдані. Посадили?
3. Проведемо люстрацю судів, будемо боротися з корупцією. Побороли?
4. Мінськ 2. «Мир будь-якою ціною». Ну шо є у нас мир?
5. Реформа поліції та медицини. Реформували?
6. За деребан буджету ОПК — відрубаю руки. Відрубали?
7. Дякую за томос, магазини рошен то прям суперважно, вжливіше за все вище перелічене.

1) Вже раніше писав коментар
2) Значна частина з них сиділа в СІЗО, але найвеличніший хуєграй деяких відпустив — Павло Аброськін, Сергій Зінченко, etc. Слід зауважити, що президент не має впливу на судову гілку влади (наприклад прокуратура з 2014 відноситься до судової гілки влади). Так і було до 2019 року. А потім зуєграй почав узурповувати владу лізучи своїм хуєм в судову гілку влади (згадаємо навіть кейси з венедіктовою)
3) це все почало впроваджуватися, повільно і в рамках компетенції президента (нагадаю, в нього не було монобільшості і все в рамках закону)
4) Чим поганий Мінськ? Виграли час — збільшили армію і почали виробляти своє озброєння. Тільки дебіли не могли зрозуміти що миру з рашкою бути не може.
5) Початок був закладений, не без проблем, але нагадаю (все в рамках конституції і без монобільшості в раді)
6) теж відповідав раніше
7) цей висер взагалі не зрозумів

1. Там 404
2. Значна частина? Та ви шо, і то на скільки значна? Відпустив? А від коли відпустив = обміняв?
«Слід зауважити, що президент не має впливу на судову гілку влади (наприклад прокуратура з 2014 відноситься до судової гілки влади).» Оу рілі? А як стосовно Луценка кума сивчолого? Те що підігнали закон під Луценка без відповідної освіти, що б він став прокуромром, то це не узурпація? А як стосовно історії з Шокіним, коли посуті Байден купив відставку за 3 мільярди кредитів для України? Забув? Не знав? Пісати цією дікухую будете поміж собі подібних, вони таке будуть хавати завжди.
3. Ага впроваджуватися, так що Супрун пішла з посади міністра охорони здоров’я, а у поліції почали поновлюватися на посади бувші мусора. П — ПОСЛІДОВНІСТЬ!
4. «Чим поганий Мінськ?» = «Мир будь-якою ціною». «Тільки дебіли не могли зрозуміти що миру з рашкою бути не може» — тому дебіли аля свинарчуки і ко деребанили бюджет ОПК, а інший кровавий дебіл вбухував гроші на малоперспективні розробки.
5. Закладати вміють всі а довести до кінця фіг вам.
6. Теж 404
7. Висерами займаєтеся ви, бігаючи у коментарі до кожного. Не зрозуміли? То виключно ваша проблема. Ви ще багато чого не розумієте.

1. Не за те він там вибачається. Він вибачився ли ше за пусті ні чим не закріплені слова. А мав би вибачатися за свої вчинки і помилки, на що дуже влучно нагадують у коментарі нижче.
2. «Я хоч і контужений, але добре пам’ятаю такі події.» Стосовно діагнозу я з вами погоджуюся. Стосовно «Нептуна» — розробка 80-х років, яку досі доводять до придатного стану, поступається по надійності і характеристиками системі «Гарпун» версії 80-х років яку нам передали партнери. Тобто вбухували гроші у малоперспективну розробку замість того що нарощувати обєми виробництва «Вільха», та жодної копійки не вклали у ОТРК "Сапсан"/"Грім-2″ який може достірлювати до Москви. Нагадую для особливо упоротих, що за часів каденції пана гетьмана в армію не надійшло жодного нового танку, корабля, літака, ЗРК, у кращому випадку мінімальний рефабрішинг. Та патронний завод і той не збудували. А як тоді у Балаклії склад з боєприпасами горів, памятаєте? А ще нагадаю у 2021 році Гочаренко при підтримці Бутусова зірвали контракт на закупку Чеських гаубить DANA M2 у кількості 60+ одиниць.

3. Це ж все почалось при зеленськом, в тому числі звільнення Супрун, портнови і тд

А це що? Це вже при Зеленському було?
«5 лютого 2019 року Окружний адміністративний суд Києва заборонив Уляні Супрун виконувати обов’язки міністра охорони здоров’я,[52] залишивши за нею можливість виконання функцій заступника міністра.[53] При цьому у забезпеченні двох аналогічних позовів Ігоря Мосійчука 14 січня і 18 січня судом було відмовлено.»

Ну типу, коли стало очевидно що Порошенко програє, почали усілякі портнови через оаск хєрню вкидувати. Але ти забув скопіювати частину, де це рішення цей суд сам і відмінив через 9 днів

«Ну типу, коли стало очевидно що Порошенко програє ...» - ну і коли то стало очевидно? Коли ТИ на кухні розклав карти таро?
Нічого я не забув, питання тоді нахіба це все треба було? Просто покошмарити Супрун?

Ні, подивився рейтинги, як і всі розумні люди.
Ну спитай портнова і оаск, Порошенко тут до чого?

Ну дійсно до чого тут Порошенко — шоколад ні вчому не винуватий, просто сивочолий пацан к успеху йшов, не повезло, не фартануло...

Добре що визнав, що ні до чого. Обожнюю людей, що вміють визнавати свої помилки

Ви живете у світі рожевих та шоколадних поні. Все добре, поки ви не повернетесь у реальність.

Ви реально не розумієте претензій до П.О. Порошенка?

Відсутність вміння грати на піаніно?

Та багато чого можно закинути, але проблема в тому що закидували йому і за діло і за те де він взагалі не при справах. Про перестати стріляти чи зійтися по середині це взагалі клініка. Зараз же маємо ситуацію що або з тим що є вивозимо, або країні п****ць.

Про перестати стріляти чи зійтися по середині це взагалі клініка.

ну справа до того і йде де «зійтися по середині та перестати стріляти»

Зараз же маємо ситуацію що або з тим що є вивозимо, або країні п****ць.

то є не зовсім так бо вже зараз ситуація що країні кінець за будь яких раскладів і питання лише у тому щоб те саме «по середині» ще давало якісь можливості на якесь майбутнє вже просто якісь можливості від якого можна було би лише починати

а так так «з тим що є» ви вже не вивозити вже без варіантів

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Мені здається варто зробити підбірку коментарів стосовно теми війни цього дяді на даному форумі і звʼязатися з його польскими роботодавцями. Впевнений, їм буде цікаво дізнатися, якого цікавого пана вони взяли на роботу. Можливо навіть займуся, якщо буде час та натхнення.

І як можна охарактеризувати мої коментарі стосовно теми війни? Аж самому стало цікаво.

Блін не глянув шо ти служив. Все вибачай зря наїхав.

Блін не глянув шо ти служив. Все вибачай зря наїхав.

Не впевнений що це щось змінює

Але я так і не зрозумів що в моїх коментарях не так стосовно поглядів війни. Став цинічним — є таке, але в міру. Я б охарактеризував свої коментарі такими, котрі базуються на іронії що склалася з українцями: з одного боку віддаленість українців від того що відбувалося в АТО і наївність щодо можливої мирної домовленості в 2019 році, а з іншого я дуже ціную людські життя навіть якщо по факту вони несуть відповідальність за свої вчинки.
І я ще досі до кінця не визначився — пакування людей в бусіки незламності — це добре чи погано?

Ну по факту ніхто такого звиздорізу не чекав, не тіко українці но і весь Захід. Просто НАТІ повезло шо почали не з них.

Голосував я за Пороха. Але маю визнати що Зеля багато в чому ефективний. Особливо в початковий період війни, коли треба було на харизмі качати західний соціум. Порох би такого нон-стоп навантаження чисто фізично не потягнув би, все-таки вік.

Ну по факту ніхто такого звиздорізу не чекав, не тіко українці но і весь Захід.

Хіба не захід за півроку активно попереджав?

Просто НАТІ повезло шо почали не з них.

Те, що на заході життя сильніше цінується аніж в Україні, не значить що вони не дали б достойну відповідь.

Але маю визнати що Зеля багато в чому ефективний. Особливо в початковий період війни, коли треба було на харизмі качати західний соціум. Порох би такого нон-стоп навантаження чисто фізично не потягнув би, все-таки вік.

Тут маю багато чого написати, але якщо коротко: краще старий консерватор, аніж «прогресивний» вискочка, особливо в плані відносин з заходом.

Всім норм? Все влаштовує?

А разве наше мнение что-то поменяет?

«Ми проста малєнькіє люді, што ми можем ізмєніть?»

Сарказм оценил. По сути есть что сказать?

Кожна диктатура формується завдяки мовчазній згоді більшості. Я не бачу критики навіть в коментарях, не те що б в реальному світі. Час вчитись перепливати Тису, ось що по суті.

Так давно пора: большинство поддерживает и не молча. Критика... Ну попробуй, покритикуй. В лучшем случае поедешь в ТЦК, в худшем — в тюрьму.

Тому що більшість — жіночої статі. Сонцесяйний обрав собі залізний електорат.

Сонцесяйний орієнтувався на дегенератів та малоросів, а не на жіночу стать

в худшем — в тюрьму

це схоже на кращий варіант, аніж ТЦК

Я не сиджу у Львові. Я втік до Львова. Зробив все можливе, щоб врятувати своє життя. Пропоную державі відповідати за слова і якщо це країна вільних людей — то ці люди мають самі вирішувати за себе, а не питати у малороса, який в перший же день вторгнення мімікрував під гетьмана, що йому і як робити. Пропоную не лицемірити, ось і все

Я розумію тих, хто виїхав. Вони хоча б перед собою чесні. Але будучи далеко від фронту і хотіти договірняка — не дуже чесно по відношенню до людей на сході. Фак, та всі ми, хто не воює, десь тихенько хочемо договірняка, мабуть. Але ж треба розуміти, що це ми лише даємо росії час на роботу над помилками. І ті люди, хто живуть східніше, отримають першими цей удар.

Подобається тобі це чи ні, але держава зараз захищає свій ресурс, особливо той, що ближче до фронту. Іншого шляху аніж мобілізація давно немає, давайте дивитися правді в очі. І так, це — страшно.

Рашисти проводять цілком успішну рекрутингову кампанію. Не розумію, чому Україна так не може. Чому має бути совок, принудиловка, погрози, залякування? Чому хтось має хотіти захищати людей, які вважають подібні дії необхідними?

Так чого ти сам не пройшов через мобілізацію через центр рекрутингу?

Ну ось і відповідь.

Людей, які люблять швидкі гроші в країні дуже багато і їх можна зацікавлювати подібним чином. Це працює у орків і може працювати у нас.

Вот только денег у нас на это нет.

Щоб платити 100к+ на нулі тим, кого наловили у бусіки, у нас гроші є, а щоб платити набраним добровільно ті самі гроші — у нас немає грошей? Я правильно зрозумів?

1) Рекрутингові центри за останні декілька місяців відкрились у Львові, Полтаві, Запоріжжі, Харкові та Києві. І постійно відкриваються нові силами бригад. Хоча з рекламою та агітацією на жаль справді є величезна проблема. В Києві кидається в очі лише реклама третьої штурмової та одинокі плакатики 93-ї
2) Рекрутингова кампанія рашистів в останні пів року дуже сильно здохла, маючи лише невеличкий буст після крокусу. Ну й до цього вони відмобілізовали 500-700 тисяч в кінці 22-го, плюс ще різного роду вагнера, а до того ще відмобілізували чоловіче населення ОРДЛО майже під нуль. Рекрутинг в них є/був лише тимчасовою мірою підтримки штанів і ± влітку цілком можна очікувати нову хвилю мобілізації в русняленді.
Але так, провели рекрутинг вони якісніше ніж ми.

наврядчи у когось будуть відповіді на ваші зауваження. Це війна, а не дошка спрінта.

Так це цитата самого президента: будь-яка війна закінчується будь-якими перемовинами. Правда он это на русском говорил и чуть другими словами, но суть та же.

Влаштовує, боюся тільки що скільки попкорну в мене не влізе

Повістки через е-кабінет не надсилатимуть

На сколько этот пункт правда а не игра слов.
Судя по тому что готовилось раньше, повестка будет считаться врученной даже если не удалось ее доставить. Получается пользы от отсутствия уведомления меньше чем вреда. Разве не так?

Додався також обов’язок пройти ВЛК людям з інвалідністю ІІ—ІІІ груп, яким була встановлена інвалідність з 24 лютого 2024 року

Всё-таки это не опечатка про год?
И интересно, касается ли это тех, кто уже снят с учёта.

Це була одруківка, виправили. Дякуємо, що помітили. Мова про 24 лютого 2022 року

В самом документе закона такая же дата стоит «24 лютого 2024 року».

3) громадяни України чоловічої статі віком від 25 до 55 років, яким після 24 лютого 2024 року встановлено інвалідність ІІ та ІІІ груп (крім тих, кому інвалідність ІІ та ІІІ груп встановлено за наслідками захворювань, поранень (травм, контузій, каліцтв), одержаних під час захисту Вітчизни, а також відсутності кінцівки внаслідок її ампутації), до кінця 2024 року підлягають переогляду на придатність до військової служби на підставі переліку хвороб, станів та фізичних вад, затвердженого Кабінетом Міністрів України за поданням центрального органу виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну політику у сфері охорони здоров’я спільно з центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну політику з питань національної безпеки у воєнній сфері, сферах оборони і військового будівництва у мирний час та особливий період;

Но больше интересует второй вопрос. Если человек был снят с учета по какой-либо другой причине, а после этого получил инвалидность после указанной даты, отправят ли его снова на ВВК?)

Постараємося зʼясувати, чекаємо опублікованого тексту. Поки збираємо всі питання від ІТ-спільноти й попросимо юристів прокоментувати.

Не прописано умови, за яких вимога пред’явити документ є незаконною, тому будь-яке звернення уповноважених представників має бути виконано.

Які санкції, якщо такий документ у людини не з собою?

Круиз на бусике

А оце, власне, і не зрозуміло. Повноважень затримувати цивільних у ТЦК як небуло так і не додали. Круізи на бусику, звичайно, будуть. Але ж вони і зараз є)

Зате дали право поліції перевіряти військові документи, і в разі чого таки бусифікувати вже достатньо законно

Та тут теж не зрозуміло. Адже поліція може застосовувати затримання тільки у визначених випадках. Жоден кодекс не передбачає відповідальності за відсутність ВОД. Ну, звичайно, можуть підзаконки наклєпати, звичайно.

Так вони не будуть затримувати
Будуть доставляти в ТЦК для уточнення данних чи проходження ВЛК

Ну так в тому і справа, що «доставляти в ТЦК» без складання протоколу називається «незаконне позбавлення свободи».

Ви праві
Але як наразі цим інколи займається ТЦК — то до них ще і поліція буде додана
Тобто краще точно не стане :)

закон діло таке, що треба сильнішому, те і законно

це шкідлива позиція, яка ніби виправдовує злочинця.

ставай сильнішим ))

можна також отримати сертифікат у 150 тисяч гривень на придбання транспортного засобу"

Якого транспортного засобу? Велосипеду?

Ланос чи стареньку Шкоду, або більш менш нормальну бляху. Звичайно перед пацанами такою машиною не повидєлуєшся, але зад від точки А до точки Б довезти може.

Думаете, владелец бляхи продаст свой аппарат не за наличные деньги (причем желательно не фаники, а евро или доллары), а за невнятную расписку, по которой ему когда-нибудь потом может быть перечислят что-то на счет*?

* За вычетом НДФЛ и военного сбора, конечно

Думаете, у владельца бляхи выбор будет?

Власники бляхи швидше не продадуть бляху взагалі, аніж продадуть її за умовні державні фантики

Не будут хотеть продавать — захотят мобилизовать. Конечно же с компенсацией. Условными государственными фантиками

Не будут хотеть продавать — захотят мобилизовать.

Це якщо в нього більше однієї авто, бляхери-перекупи не оформлюють на себе багато авто. В крайньому випадку, вони мають право виїзду закордон.

це просто стартовий стимул, щоб решту потрібної суми назбирати обіцяними бойовими доплатами по 100К+70К місяць на бойових,
до цього до речі, в деяких регіонах, де не було ніяких бойових дій, члени ТрО вже за перші півроку вторгнення, просто сидячи на стільчику (типу охороняючи місцевий штаб ТрО) придбали/поміняли собі машини, бо виплати тоді йшли всім однаково

це просто стартовий стимул, щоб решту потрібної суми назбирати обіцяними бойовими доплатами по 100К+70К місяць на бойових,

Якщо ці 150к грн не вдасться конвертувати в готівкові $, то витратити їх вдасться мабуть тільки на нове авто в дилера.
Стосовно бойових доплат, чув що їх зараз дуже дивно рахують — за час поки в окопі, а не по бойовому наказу, тобто, якщо будеш прямо от цілий місяць в окопі під обстрілами, то тільки тоді отримаєш всі 100к. Ну і доволі часто доводиться скидуватися на ремонт авто (не завжди волонтерка може все покрити).

просто сидячи на стільчику (типу охороняючи місцевий штаб ТрО) придбали/поміняли собі машини, бо виплати тоді йшли всім однаково

Я хз скільки можна назбирати за ~42к грн і що це буде за авто

Євробляхи, в 22-му до липня здається (як раз пів року) були тимчасово скасовані мита, тож можна було пригнати щось адекватне вживане за недорого.

Щоб потім на ньому поїхати воювати?)

А в випадку, якщо ти не отримав диплом за якийсь рівень(наприклад аспірантура) й ще раз подаєшся чи це вважається підвищенням рівня? Бо ніде не сказано за кількість спроб

Треба саме отримати диплом

Але ж після аспірантури немає диплома, маєш захиститися та стати PhD. Принаймні раніше так було.

Університети зазвичай повідомляють про відрахування і втрату відстрочки

Обовʼязки чоловіків-українців

Прикольно. Далі не читав.

Перша версія законопроекту 10449: «У період проведення мобілізації (крім цільової) громадяни України віком від 18 до 60 років, які перебувають на військовому обліку або зняті (виключені) з військового обліку, зобов’язані мати при собі військово-обліковий документ та пред’являти його за вимогою...»

Редакція до другого читання: «У період проведення мобілізації (крім цільової) громадяни України чоловічої статі віком від 18 до 60 років зобов’язані мати при собі військово-обліковий документ».

Закон протирічить статті 24 КУ, дія якої не може бути обмежена на час воєнного стану. Закон антиконституційний.

Закон антиконституційний.

Орнув в голосіну 😂🤣

Да ну, бред какой-то: не могут законы противоречить Конституции, мы ж не рашка

Дискримінація, одним словом, за те що посмів народитися з членом.

Хуєграй бачить в кожному конкурента

12. Військовослужбовці звільняються з військової служби через сімейні
обставини або з інших поважних причин на таких підставах:
....
3) під час дії воєнного стану
.....
дружина, якщо обоє із подружжя проходять військову службу і мають
дитину (дітей) віком до 18 років;

В законопроєкті було нормально, «один з подружжя», а тут внесли правку, що «тільки дружина».

В одного боку — відносно логічно і зрозуміло, враховуючи шлях правок. З іншого, чи не місяць тому створено було контроль гендерної рівності в армії, а тут тримай відповідальність за дитину одноосібно.

Ну так ти спробуй жінок сюди включити. Раніше про це треба було думати. Чомусь у них феміністки уже роками борються за свої права.

А чоловіки... тотальна військова повинність — пофіг, ми краще за гейпаради понакидуємо.

Чи вважається магістратура здобуванням рівня освіти вищого за попередній якщо єдина вища освіта спеціаліст?

Скоріше за все ні, так як спеціаліста відмінили, прирівнявши його до магістра.

>Обовʼязки чоловіків-українців, які живуть за кордоном: Вони повинні стати на військовий облік.

Яким чином?

То вологі мрії, хто закордоном вже показав державі — youtu.be/ygbg78Af4Yw?t=481 «проїзджай».

Це ти будеш у консульстві розповідати, коли новий закордонний паспорт знадобиться. Є серйозний шанс, що ось це з ютьюбу будеш показувати не ти, а тобі. ))

Я думаю даже самые тупые сделали загранпаспорта после нового года. А за 10 лет много что поменяться может

Во-первых это было сделать мягко говоря проблематично, во-вторых паспорт может банально потеряться/быть украденым/whatever, а в третьих — какое твои ценные размышления о том кто и что мог сделать имеют отношение к моему вопросу?

Во-первых, сделать это не было проблематично ни дома, ни зарубежом. Во-вторых, паспорта может быть два и, даже если один, нужно быть идиотом чтобы в данной ситуации не беречь его, как зеницу ока. В-третьих, я не отвечал на твой вопрос, если ты не заметил. В-четвертых, что ж, сочувствую: ты попал.

В Чикаго консульство відмовлялось робити паспорт якщо є діючий і йому до кінця більше 6 місяців. Норму про 2 паспорти вони ігнорять

А в другое консульство можно поехать?

Шукаєш філію Паспорт Сервіс в Європі, купуєш літак та подаєшся, потім прилітаєш назад за 2 місяці за паспортом.

Консульства України по усьому світі людей ігнорують.

Та я думаю, за пару років ситуація зміниться, тоді і зроблю. Я коли бачу ажіотаж то завжди йду в іншу сторону (ніколи не підводило)

закордонний (як і внутрішній) паспорт — це власніть держави. Нічого не забороняє державі просто анулювати його, визнавши недійсним. Для цього не обов’язково, щоб в паспорта сплив термін придатності. Таку саму історію провели з білорусами, які втекли від Лукашенка.

Таку саму історію провели з білорусами, які втекли від Лукашенка.

Тобто, аналогія, яку ти привів — це громадяни України, які втекли від найвеличнішого? :)

Це не аналогія, це прямі дії найвеличнішого.

Не думаю что будут массово паспорта аннулироваться, хотя всяко может быть, конечно.

Я теж думаю, що ні. Основна думка в тому, що навіть свіжий паспорт не гарантує відсутність проблем.

Тоді це буде підставою отримати інший документ від країни, де людина зараз знаходиться.
Польща без проблем робить такі документи білорусам

Це вже є підставою, рішення прийнято.

Таке уподібнювання інакше як саботаж, і не виглядатиме.

А розумні отримали другий паспорт ще рік тому, після перших закидонів від безвуглів. Обмеження в наданні консульских послуг — це не тільки про паспорт. Це робить неможливим зробити будь яку консульску легалізацію, як то довіреність, шлюб, розвод, несудимість, і т.п. Це не піпче тільки тих, хто вже давно не має ніяких стосунків з Україною. А це важко віднести до більшості тих, хто опинився за кордоном в останні 2-3 роки. Хіба шо зовсім молодєЖ і пОдростки ))

Окей, согласен. Значит наше правительство толкает тех, кто уехал, поскорее получить гражданство другой страны и посещать Украину разве что туристом. Ах да, забыть про Украину вообще: сейчас отказаться от украинского гражданства нельзя

Україні пофігу яке ви там ще маєте громодянство. Українець — це до смерті. І при перетені кордону все одно бусіфікація гарантована. Навіть тим, кому 60+ не факт шо випустять без гімороя

Бусификация гарантирована только гражданам Украины мужского пола.
Уверен, что как только разрешат снова отказываться от гражданства — президента (а подписывает отказ лично он) ждёт много бумажной работы.

Справа в тому, шо в процедурі отримання будь якого громодянства присутня купа документів, як та ж довідка про несудимість, що потребує або апостиля в Україні, або консульскої легалізації. А дісна вона всього рік. Це та шо з із Дії. Скільки дісна її консульска легалізація я не в курсі. Але точно не більше, десь писали шо 3 чи 6 місяців. Так шо не все так просто і кріпосних так просто ніхто не відпусте.

Польша ближе всего к нам и вот я нашел список: cudzoziemiec.bydgoszcz.pl/...​ya-gromadyaninom-polshhi
Про справку о несудимости ничего нет.

Зато есть интересное:
умова: принаймні 2 роки безперервно і легально перебуває в Польщі на підставі дозволу на постійне проживання, котрий отримав(-а) в Польщі як біженець.

Справа в тому, шо в процедурі отримання будь якого громодянства присутня купа документів, як та ж довідка про несудимість, що потребує або апостиля в Україні, або консульскої легалізації.

Есть куча компания-помогашек, которые это делают. Давно, в крайний мой приезд в Украину, мне справку о несудимости сделали без моего присутствия. На следующий день забрал готовые доки. Думаю, переслать заграницу тоже не будет большой проблемой.

При Порошенко вообще делали онлайн и на почту присылали...

Багато такої роботи чекає ЄСПЛ

Навіть тим, кому 60+ не факт шо випустять без гімороя

Щось ви розійшлися не на жарт.
ВСІ обмеження стосуються 18-60, крапка. З практики найближчих людей, в народжених 15.04.1964 (дата щодня +1) і раніше, жодних проблем не виникає в принципі.

Самое смешное/грустное что в случае невозможности получить гражданство другой страны, человек скорее примет решение податься в консульство РФ за защитой нежели возвращаться на бусификацию в родные пенаты. Как тут не строить теории заговора о договорняках и многоходовочках?

Ну ты не психуй; лучше уж домой, чем в консульство РФ

Хотел бы я согласится с вашим утверждением, но оно не на часи

Не могу согласиться: не могу представить ситуацию, в которой я бы обращался в консульство РФ по какому либо поводу (кроме как обоссать оное)

между бусификацией и любым другим вариантом — выберу второе

Ну не надо давать ложных обещаний. Вилкой в глаз или в бусик щас?

Несмотря на мою крепкую привязанность к собственному бинокулярному зрению, все же жизнь/конечности потенциально ценнее, так что вилка — всегда правильный ответ в подобных дилемах)

Судя по чату ИТ в США — неа, есть еще кто не сделал.

«Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.»

Та я в Україні мені вже усе показали, зокрема ті хто по закордонах. Кажу як є там вже народ буде міняти громадянство повально. Німеччина наприклад, під це діло спростила процедуру.

Скорее всего через «Дию» в перспективе. Было бы логично.

Мова про актуалізацію даних, без ВЛК, через той же електронний кабінет. Особисто я не проти.
Навіть наш любімка з перших днів війни Веніславський (автор спроби «два тижні на повернення в Україну, або десять год тюрми» в квітні-2022) визнав, що для нас очне оновлення не підходить, бо з України не випустять, та й консульства не витримають напливу людей.

Не знаю як з цим у Словаччині, а в Берні приймають у затишному напівпідвальчику в дворі особнячка, а чекати доводиться на вулиці просто неба під хвірткою. Топові умови, 100% :)

чоловіки 18-60 років зобов’язані мати при собі військово-облікові документи і пред’являти їх на вимогу

Чи передбачено відповідальність за порушення цієї вимоги?

Дякуємо за питання. Уточнимо додатково

то яка відповідальність все ж буде?

Та яка відповідальність, про що ти чоловіче, ну просто поїдеш на полігон да і все, що ти переживаєш😁😁😁

Підписатись на коментарі