×Закрыть

Кандидати, не треба так: відповідь рекрутера

Стаття написана, щоб викликати взаєморозуміння сторін, котрі думають, що знаходяться по різні сторони барикад, а насправді — на одному малому і тісному кораблі...

Головне побажання — завжди залишайтеся професіоналами, і тоді у всіх буде це розуміння. І кандидатам, і рекрутерам/HR завжди потрібно підвищувати свій професіоналізм, але це відбудеться, тільки коли ми навчимося слухати і чути один одного і тим більше поважати роботу один одного. Файного читання вам :)

Найголовніше — завжди пишіть правду в резюме

Ми, може, і вміємо «вангувати» і здогадуватися, але... Це піде на користь передусім вам, а не рекрутеру. Та й буде набагато приємніше, коли рекрутер задасть вам мінімум дурних питань.

До речі, стосовно англійської, то тим більше. Задумайтеся, пройдіть хоча б онлайн-тест, а тоді вказуйте рівень.

А якщо ви хочете приховати в резюме, що вас звільнили чи щось ще гірше, наприклад, ситуації типу: «Мені все одно, що я завалив проект, підніміть мені зарплату в 2 рази — тоді все виправлю.» Повірте, рекрутери дізнаються.

Коли ви контактуєте з рекрутером, точно визначтеся з метою

Було б чудово, якби кандидат в телефонній книзі чи списку скайп-контактів підписав собі рекрутера іменем компанії і знав, куди він іде на співбесіду. В ідеалі — почитав про компанію і підготував собі запитання.

Ставте собі точну ціль, а не «Ну я тут шукаю дещо, запропонуйте щось класне, а я подумаю...» Будь ласка, якщо ви почали шлях пошуку нового проекту — визначтесь, що вам подобається, а що ні, чим ви хочете займатися, а чим ні.

О котрій і коли зручно?

Коли рекрутер каже таку фразу, довіртеся йому. Це означає, що він/вона має достатньо вільного часу для співбесід і чекає на ваші побажання, які, можливо, будуть відкоректовані ± на годину.

Зазвичай, коли кандидат каже, що вільний майже весь час для співбесіди, — це не так, і все затягується.

Не цікаво — не приймайте запрошення на співбесіду

Кандидати, будь ласка, якщо вам не цікаво, то не приймайте запрошення. Бо ви витрачаєте час техліда/власника компанії і так далі, коли не приходите на співбесіду.

Все дуже просто. Вам надіслали запрошення з адресою + датою + годиною + контактним номером телефону. Не цікаво — не приймайте.

Прийняли запрошення — прийдіть

Ви думаєте, що ви в рекрутера один єдиний (єдина)? На щастя, ні. Кандидатів є завжди декілька. І просто фізично не вистачає часу кожному передзвонити й нагадати, що сьогодні співбесіда. Та й більшість кандидатів такі нагадування дратують:

— Привіт, завтра у тебе співбесіда з нами.
— Дякую! Та я пам’ятаю, я ж не ...

Прийняли запрошення — будь ласка, прийдіть! Як би компанії не був потрібний працівник, але саме вам найперше має бути цікавий проект і компанія. Тому не витрачайте дарма свій та чужий час... Раз-другий не прийшли на співбесіду? Повірте, це буде відображено у фідбеку пізніше. А всі рекрутери спілкуються між собою.

Залишайтеся на зв’язку

Якщо ви запізнюєтеся чи випало з голови, що сьогодні співбесіда, — мужньо піднімаєте трубку, коли телефонує рекрутер, і адекватно пояснюєте. Вибачаєтеся і переносите зустріч. Ігнорування показує ваш рівень відповідальності.

Підготуйте питання

Кандидати, а як часто ви готуєте питання до співбесіди? А потім дорікаєте, що рекрутер вам не сказав, скільки днів відпустки, чи те, що печеньки в офісі без шоколаду, що команди нема, а ви будете спочатку самі на проекті. Або про те, що у компанії відсутній гурток по в’язанню на спицях, котрий ви так любите...

Підготуйте список питань, і рекрутер буде як мінімум в приємному шоці і забуде всі свої неприємні питання. А як максимум буде в захваті від вас: ось гайд по питаннях.

Узгоджуйте умови тестового завдання

Кандидату дуже подобається проект + його очікування щодо компенсації компанія апрувить, але просить виконати тестове...

Хто повинен бути зацікавлений у його виконанні? Ми розуміємо, що розмір тестового має бути нормальний, а ще краще давати кусень проекту і заплатити. Але вам все-таки варто задуматися: або одразу відмовитися, якщо щось не влаштовує, або узгодити всі умови його виконання. Коли будемо мати діалог — тоді і буде результат.

Комунікуйте правильно

а) Не пропадайте на цілі тижні, коли спілкуєтеся з рекрутером, а потім такі: «Ой, а у вас ще є вакансія?» Авжеж, лише півроку минуло...

б) Кандидати, коли ви пройшли співбесіду, контактуйте зі своїм рекрутером, а не пишіть всім, кого знайдете на лінкедині. Думаєте, це жарт? Рекрутер не відповідав півдня, і тут до нього приходить власник компанії і питає: «А чому це кандидати пишуть мені і питаються, що далі? Ви що тут, ні чорта не робите?» І всім байдуже, що рекрутер весь день мав співбесіди нон-стоп.

Чекайте на відгук

Всім нам потрібне терпіння і розуміння один до одного. Маємо розуміти кандидатів, враховувати, що вони, можливо, мають вже офери, і їм потрібна швидка відповідь. Але потрібно також розуміти рекрутера, котрий має зібрати фідбек — свій, техліда, власника чи клієнта — і ще купу факторів... Насправді просто потрібно дотримуватися обіцянок з тієї і іншої сторони.

І був би просто космос, якби ви давали фідбек рекрутеру, а не посилали їх за короткою адресою після відмови :) Дякую!

Його святість офер

Кандидати, а ви можете уявити — тільки уявити — який удар по компанії, власне, фінансовий, ви наносите, коли приймаєте офер, а потім відмовляєтеся?

Не впевнений — не приймай! — свята заповідь!

Скажіть, що:
а) я подумаю;
б) мені треба з дружиною обговорити;
в) піду пересплю з ним і завтра скажу;
г) моя собака його ще не нюхала, давайте відповім наприкінці тижня.

Я промовчу, якщо це просто офер у вашому місті. Але якщо це релокейт за кордон, і ви його зірвали — уууууххх, біда-біда...

Всім дякую, і пам’ятаймо, що ми всі працюємо на один результат.

І хочу вас попросити. Якщо ви знаєте чутки, міфи, стереотипи про рекрутерів та HR, напишіть їх в коментарях. Хочеться всіх почути і розказати, як воно є насправді :)

Наприклад:
— Чи правда, що рекрутерам платять за кількість інтерв’ю?
Відповідь: Ні, за закриті вакансії і їх якість.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Найголовніше — завжди пишіть правду в резюме

Бггг, пишіть правду в вакансії для початку.

Непогана стаття, хоча це все лежить на поверхні і на базовому рівні людської адекватності.

І хочу вас попросити. Якщо ви знаєте чутки, міфи, стереотипи про рекрутерів та HR, напишіть їх в коментарях. Хочеться всіх почути і розказати, як воно є насправді :)

Мені цікавий механізм комунікації між рекрутерами різних контор, чи ви таке практикуєте і в якій формі? Типу, ви збираєтесь дати офер абстрактному кандидату і перед цим пишете його в свій ейчар чат в стилі: «Хто що знає про нього» і т.д. Таке насправді є ?
Або збираєтесь закрити кандидатом якусь важливу вакансію і пишете в цей чат щось типу: «Не хантіть цього чувака плз)»?

Реально это какой-то разговор глухого со слепым/

В ідеалі — почитав про компанію і підготував собі запитання.

B случае галеры (а это 90% фирм) это будет «лидеру на рынке для клиента в Европе требуется».

Интересная ситуация с офферами...В моей практике было дважды, когда мне давали оффер и после компания отказывалась от своих намерений меня нанимать.

В первом случае — был вариант с релокацией и я 2 месяца сидел на чемоданах, остановил все поиски, а потом случилась реструктуризация подразделения и оффер просто отменили.

Во втором случае — оффер похоже сделали сразу нескольких кандидатам и просто тянули время, пока основной не примет решение, отмену оффера мотивировали тем, что позиция «заморожена», хотя из официальных источников информации было видно, что разрешение на работу на данную позицию кому-то таки запроцессили...

И это, попрошу заметить, были западные компании, с «высокой корпоративной культурой», верой в своих сотрудников как в «наиболее ценный ассет» и прочими красивыми словами и принципами.

Вывод: мотивы у всех одинаковы и сложно кого-то винить в том, что он поступает нечестно или неэтично, тк в большинстве случаев многое не договаривается и той, и другой сторонами

Прямо не рекрутер, а кристальной души человек. Ну и правда не камильфо ж написать кандидату, что я на тебе родимый подниму пару штук вечнозеленый, но ты не обижайся, это ж не тебе платить, а галере. Вот после такого и получается, что кандидат о говнопроекте узнает уже на проекте, и что во входящих лежит куча запросов с линкедина, которые начинаются с фразы: «Для нашего клиента из Великобритании требуется» и т.д. Редко когда рекрутер обычный эволюционирует до рекрутера разумного, который начинает понимать, что кандидат тоже его клиент, и нужно хотя-бы удосужиться профиль его посмотреть. Для кандидата контактное лицо — рекрутер, нет фидбека после интервью — это проеб рекрутера. Отдельная песня когда рекрутер с аутсорса передает кандидата рекрутеру штатному, а потом ни к тому, ни к другому не достучаться. А все потому, что ни та ни другая сторона не думает на 4 шага вперед.

187 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Недавно столкнулся с хамством от рекрутера из-за отсутствия ответа с моей стороны, так тоже бывает :)

на жаль буває, але для цього потрібно давати відповіді з вашої сторони))

Я никому не должен отвечать, пишуший человек навязывает свое общение, пускай и виртуально.Хочу отказываю хочу нет вот и все. Остальное — хамство. Я извинился конечно, мало ли у него подгорело, сорвался, с кем не бывает.

«Рекрутеры, не надо так», «Кандидаты, не надо так»... Интересно, что происходит, когда рекрутер собеседуется у рекрутера на должность рекрутера в новую компанию?

Ворон ворону глаз не выклюет?

Как у известной здесь Алеси (или Алены, забыл уже ее имя)? Ну у которой обсирались на собеседовании?

Тут она долго было именем нарицательным.

Да ничего особенного не происходит.

Нам интересны детали.

— Добрый день. Не против на «ты»?
— Не против.
— Ну рассказывай, кого хантила, почему работу ищешь?
*Рассказ*
Фсё.

Нанята, то бишь? А как же сортировки на листочке?

В больших компаниях по типу Епама и Циклума этапов столько же, сколько и у девелоперов (включая тестовое, тест на английский), а то и больше.

А тестовое что из себя представляет?

По разному.
Определить кол-во джавистов в каком-то городе, найти контакты разработчика по его резюме (названия компаний в нём, разумеется, нет), найти 8-10 кандидатов на конкретную вакансию, найти заинтересованных девелоперов на конкретную позицию и получить их CV.

О, это уже конкретика.
Прикольно. Вот кстати, вместо мути, что здесь HR часто пишут написали бы статью о реальной работе HR. Смотришь и програмеры стали бы меньше над вами стебаться.

і тут до нього приходить власник компанії і питає: «А чому це кандидати пишуть мені і питаються, що далі? Ви що тут, ні чорта не робите?» І всім байдуже, що рекрутер весь день мав співбесіди нон-стоп.

Попробуйте освоить хотя бы обычные напоминалки. Впрочем, «я одна, а вас тут много» это скорей всего состояние души.

Все від культури компанії залежить, деякі компанії не хочуть оплачувати мінімальних потребностей..

Что за бред написан? Складывается впечатления, что автор founder/hr/recruiter в одном лице, который решил поныть и пожаловаться на сложную жизнь рекрутера. А ничего что людей не под копирку рисуют и что рекрутер как раз и должен просмотреть всех и оставить только тех кто максимально подходит под вакансию. Какая может быть утопия в человеческих отношениях?

Будьте будь ласка уважнішими) І тоді знайдете чому ця стаття була написана)))
І якщо, ви не хочете прагнути ідеальності і оптимізації всіх процесів, то інші бажають взаєморозуміння і поваги до роботи з кожної сторони)

Интересно, если бы кандидаты начали добавлять веселые гифки в свои резюме, что бы о них писали рекрутеры?

Повірте дуже часто зустрічаються оригінальні резюме) і ми не проти таких)

Ох зараз як понапишу:
1) Поперше на рахунок лякалок від HR про спілкування між собою і чорні списки.
Особисто я на цему БАЗАРІ вже 10 років, і більша частина сьогоднішніх ейчарок ще малявками в школі бігали, коли я вже приймав участь в голодних боях на фрілансі (насправді в той час ще не голодних. Голодні почались пізніше) і отримував перший досвід відношення роботодавців до робітників в організаціях. (Я звісно впевнений що на ДОУ багато і старших за мене людей з більшим досвідом. Я не вимахуюсь. Просто розповідаю на чисту.) Невже ви думаєте що зможете перекрити дорогу чи створити значні труднощі гравцю з більшим досвідом, який знає цей простір краще і який звик вирішувати складні задачі? Ви навіть початківцям не зробите значних труднощів на шляху. Бо цей ринок такий великий і різноманітний, що ваш пук в цему океані мало що значить. Ну не візме кілька фірм на роботу, інша візьме. А через пів року, рік половина ейчарів позвільняються, на їх місце прийдть нові. Все в списках не можливо контролювати. Вони захламляться, устаріють... Людина має обмежені можливості що до оперування масивами данних. Загалом все обнулиться.
2) Якість цього ринку. А саме майже всіх організацій. Організації (бізнесмени) ні для кого не секрет — прагматичні люди. І тільки в вуха мед лиють а насправді на працівників їм до лампочки. Ейчари також слідують своїм корисним цілям і сприймають працівників як ресурс/бонуси. Але чомусь ейчари і бізнесмени щиро вірять у те що працівник має молитись на їх компанію і в нього мають горіти очі до роботи з такими самими прагматичними — суто для заробітку грошей проектами.
3) Людям притаманно малювати для себе якісь ідеальні і правильні картини світу — як все має бути. І потім інших вчать. Але кожен малює для себе таку картину, яка вигідна саме йому. Як діти. Ну почніть думати хоча б логічно а не фантазувати хотілки. Причому, особливо в постсовковому світі, вважається нормою те що працівник має бігати за роботодавцем. А чому б вам тоді не бути готовими до протилежного. Це ж справедливо — як ви — так і до вас. І це ринок.
4) По людськи. Я звісно за те щоб все робити по людськи. Але коли і до мене по людськи. А коли я розумію що я просто ресурс і якщо я не дотягую до певних вимог, про мене будуть говорити як про непотріб. І говорити «Ойойой а як щкода що ви вже заняті, як шкода!» якщо я комерційно цінний експонат. Що шкода? Шкода що не заробили з мене бонус. Що ж і ще на справді.
5) Повага до витрат часу і грошей. Наприклад я небачу ніякої поваги до витрат часу з моєї сторони. Чому я маю це робити у відповідь?
6) Триматись проектів. Ви думаєте працівники міняють роботи від хорошого життя? Від того міняю роботи що обіцяли мені одне а на ділі роблять зовсім інше. Причому часом на стільки інше що стає стрьомно працювати з деякими. І для вас це не секрет, ви ж знаєте що брешете. Хіба ні? Чи дійсно вірите в те що кажете. Дайте відповіть хочаб чесно самі для себе.
7) Повага до людей. Ви думаєте мені хочеться працювати з не приємними мені людьми? Я часом дуже довго шукаю організацію яка складе у мене хороше враження. Справді шукаю і починаю працювати з людьми яким повірив і до яких добре ставлюсь. А потім ці люди розчаровують мене. Чи ви думаєте що косяки роблять тільки працівники/кандидати ? З іншої сторони такі ж самі люди з мяса.
...
i так далі і тому подібне
...
є звісно і виключення чи на половину виключення. По різному буває.
...
До речі я зараз шукаю нову роботу!
//
Full stack JavaScript developer. MEAN (Мужик)
//
Моє портфоліо — spiriturban.github.io
//
А якщо комусь не сподобався. Чорний піар також піар. Якщо памятають то це добре.

А всі рекрутери спілкуються між собою.

А разве интервью с Вами — это не конфеденциальная информация внутри компании ? которую вы НЕ можете разглашать другому такому же Рекрутеру/HR-y или компании ?
Или может пора Dev-ам/Кандидатам тоже начинать охоту на интересоваться про каждого рекрутера на Форумах или у знакомых девелоперов/рекрутеров про Вас перед тем как к вам прийти !? :)

Рекрутери лише посередники між вами і галерою. По факту його (рекрутера) якість мало впливає на щось, все одно розмову по суті ви ведете з представниками компанії.

На этот вопрос отвечает Aлександр Друзь башорг:
Смотровая площадка у университета. Там байкеры собираются, как вы знаете.
Очередная тусовка.
В одной стороне реальные такие дядьки бородатые, солидные. Харлеи стоЯт в рядок блестят хромом, все один к одному. Дядьки чинно спокойно стоят, что-то свое перетирают. Все так спокойно, благородно, солидно...

В другой стороне пацаны на спортах. Вжик-вжик, туда сюда, постоянно шастают, визжат, вилли и т.п., то в магазин отъедут, то приедут, как улей пчелиный короче.

Тут один из них к дядькам подлетает, стоппи, дым из под колес... И спрашивает:
— мужики! А чего вы с нами никогда не знакомитесь ?
Дядька спокойно так, сплевывая в сторону:
— а чего с вами знакомиться-то?.. ВЫ КАЖДЫЙ ГОД НОВЫЕ...

Мы тут — профессионализм, адекватность, соответствовать планке. А на линкедине обсуждают, стоит ли по запросу клиента учитывать астрологию при подборе кандидатов :(
Ладно какой нить Red, Blue, Yellow or Green Personality Type, к этому хоть современную базу и терминологию пристрочили, но астрология — чиста ахринеть :(((( Мало «специалистов» трется возле IT, еще всех экстрасексов с СТБ штатными сотрудниками взять :(((( Приходите на собеседование — а там ведьма :8) в самом лучшем смысле этого слова :))

кстати, а почему процесс собеседования настолько разный в Европе и в Украине? в Европе ни разу не встречал, чтобы гоняли по алгоритмам и проч.

не наю, как по алгоритмам; меня америкосы гоняли по параметрам функции и членам структуры :(( А потом — задачка на логику :) две подряд я чесно признался , что ответ знал, на третьей — таки попалССо :))

Гоняют и еще как, на собственном опыте убедился. Недавно 3я подряд контора присылала ссылку на codility с тестами. Хотя что можно узнать о кандидате по codility...

Na BMW sil’no goniali, no tam ne teoriya, a praktika i zadaniya offline

в Европе ни разу не встречал, чтобы гоняли по алгоритмам и проч.

Полно. Возможно просто стек другой.

Та ладно, везде в т.н. «лидерах рынка», если нанимают более-менее универсального SWE.

наверное я не у лидеров работал :(

Комунікуйте правильно
. . .
Чекайте на відгук

Кхм... єто... Я би порадив такі статті писати і подавати холодними :)

Не пропадайте на цілі тижні, коли спілкуєтеся з рекрутером, а потім такі: «Ой, а у вас ще є вакансія?» Авжеж, лише півроку минуло...

Більшість компаній, похєрімши кандидата, дають термін від 3 місяців до півроку аби виправити недоліки і звернутись ще раз. Що, скажіть будь ласка, в такому випадку поганого в тому, шо кандидату сподобалась Ваша компанія настільки, що він сам Вам дзвонить? Вам зайва робота — відповісти на колл? Ви відчуйте, що Ви написали: людина хоче до Вас прийти, а Ви їй — лєсом? А якщо завтра у вас відкриється вакансія, Ви впевнені, що він знов захоче?! Чесслово, я би за такий підхід карав.

Рекрутер не відповідав півдня, і тут до нього приходить власник компанії і питає: "А чому це кандидати пишуть мені і питаються, що далі? Ви що тут, ні чорта не робите?«...

Комунікуйте правильно :) і залиште кандидату не тільки свої координати, а, при їх згоді, телефон колєги, начальника, ПМ-а, ліда, з яким відбувалась співбесіда. Власника компанії, зрештою :), якого варто попередити, що до нього буде звертатись кандидат :)) Це жарт; але насправді нікого не цікавлять складності Вашої роботи, потрібний результат. Чи не так?

був би просто космос, якби ви давали фідбек рекрутеру

Шановний автор, ніякого космосу ніколи не буде, якщо Ви не дасте фідбек кандидатові в той термін, про який домовились (принаймні у моїй практиці — завжди домовлялись про термін до тижня і фідбекали :) ). Не забувайте, фідбек може бути не тільки «на жаль, Вас прийнято» чи «на щастя, Ви нам не підійшли, ура!», але й «вибачте, я збираю фідбекі техліда, власника, клієнта, останній ще не визначився, просить ще тиджень часу, почекайте будь ласка». Важливо, аби кандидат знав: про нього ТАМ пам’ятають, на нього ТАМ ще розраховують.

Прибита пилом фраза: компанія починається для багатьох новачків — з вас, панове рекрутери. Тому свинський вчинок кандидата заносить тільки його одного у ваш чорний список. Ваша помилка заносить у чорний список всю компанію, і не тільки персональний список: будь-хто з задоволенням поділиться випадками, коли його тричі хантили в компанію X і жодного разу не передзвонили після співбесід, або як він вже по приколу цілий рік пише в контору Y, де успішно пройшов всі тести і співбесіди, і регулярно чує відповідь «на жаль, в даний момент вакансія розміщена на work.ua закрита» (буває і так — «ми просто вивчали ринок»).
Ви ж знаєте анегдод про хантінг і роботу, так? (в оригіналі — про туризм і еміграцію). То уявіть собі хід думок кандидата, якому Ви не перетелефонували вчасно: «вони ще тільки хантять мене , я їм щаз ще потрібний, а вони ВЖЕ не виконують домоленості... шо ж далі буде?!» Ви скажете — а якщо кандидат не виконує домовленостей? Ну так Ви його не берете, крапка. Але не робите при цьому негативної реклами компанії.
Останнє. Аби Ви, шановний авторе, не думали, що я однозначно з якогось боку барикади, похвалюсь, FYI: свого часу, в різних компаніях, я провів, по Вашу сторону, пару тисяч співбесід, прийнято на роботу мінімум дві сотні працівників. Ото так... моя думка: вас, панове рекрутери, треба контролювати; і час від часу, у відомій пропорції, не тільки пряником :8) і все тоді ОК.

Все адкватно, по ділу. Хотілося б ще щоб обидві сторони процесу відповідали такій планці ;).

Помітив цікаву особливість сучасного хантінгу. При посиланні CV через скажімо ДОУ отримую додавання різних рекрутерів в скайп і тишу, ніхто не пише. Інколи тиша переривається через 2-3 дні і рекрутер починає писати. Інколи тиша так і не переривається :)

Як можна трактувати ситуацію, коли рекрутер каже шо по результатам тех інтерв’ю я рекомендований на позицію і мені мають от-от видати запрошення на менеджерське інтерв’ю ? Потім на протязі більш ніж тижня фідбеку нема і достукатись щоб дізнатись подальші кроки не можливо. Ігнор. Я розумію, що можна знайти іншу кандидатуру, можна закрити вакансію взагалі, але чому ігнорити кандидата, який успішно пройшов тех інтерв’ю ? Чому не сказати про відмову якщо все змінилось ?

На жаль інколи таке буває( але якщо рекрутер не відписує — це вже дуже не професійно(

Это хамство обыкновенное. Правила приличия требуют всегда ответить на письмо в течение суток, хотя бы в варианте «письмо получил, готовлю ответ».

Потому что лень тебя помнить и отписывать чего.
Классика же «Вас много, а я одна».

ага) можна зрозуміти що пам’яти мене важко, бо таких багато. але якщо я сам кілька разів перепитав і нагадав про себе то чого не сказати)

Ибо лень. Тебя не выбрали, ты в ее понимание уже мусор. Лень отвечать мусору.

Я такое встречаю очень часто. Собеседовался, вроде все прошло нормально, тишина. В большинстве случаев никто ни о чем не информирует, если ты не подошел компании, может через пару месяцев прийти автоматический мейл по поводу отказа. В понимании большинства рекрутеров — ты уже отработанный материал и чем дешевле контора, тем шире это явление. Этим грешат все, и небольшие консалтинговые и большие транскорпорации. Хотя порой бывают приятные исключения

Почему первым пунктом выделили враньё в резюме? Это так распространено?
P.S. не используйте гифки в статьях — они мешают чтению и сильно раздражают. )

Вероятнее всего у них вакансии обо-всем-и-ни-о-чем. Вот к ним приходят толпы не понять кого. Логично, что в таких толпах море сказочников.
Когда я собеседовал резюме с фантазиями и враньем были у джунов. И за всё время только одно резюме от не джуна с враньем. Обычно опытные знают, что врать в резюме себе дороже, потому как отгребают от этого. Мое первое резюме в коммерческую контору тоже такое было. В той еще древней IBA на собеседовании мне это объяснили и я понял, что не нужно в резюме врать. а писать только то, что точно знаешь и делал. Это был 1994 год.

Надходять різні резюме( і так це поширено на такому самому рівні як не дописати резюме(
І це не залежить від вакансії.

В скольких резюме из 100 штук тебе врут?

Тут такой интересный фактор как «игра слов». Не то что бы это прямо вранье. Т.е. пишут Strong Knowledge <супер технология> и он действительно так думает, а по факту он прочитал пару страниц документации. Тот же Strong Knowledge пишут ко всему с чем работают больше года, но на деле, оказывается что человек понятия не имеет как технология работает и почему именно так, а не иначе. В этом, по крайне мере я, больше всего встречаю вранья, но и прямо враньем это назвать нельзя

и как в резюме указать «имел дело с» или «имел дело с года два тому» ? Это уже и не strong и не some moments)

Можно написать как угодно, но не strong. Идеально написать «had experience in X». Тут как бы и не наврал и уровень мастерства не описан. Как по мне, когда человек говорит strong knowledge он не просто слышал об этом, он работал и как минимум знает как оно работает, знает слабые и сильные стороны, знает какие задачи она может решить.
Шутки шутками, но был случай (технологию точно не помню, пусть будет Х), когда спросил «Как и где применяли технологию Х» ответ был прямолинейный «А я и не работал с ней, у нас на проекте она была, но я с ней не работал». Зачем такое писать в резюме, я не знаю.

Джуны и мидлы часто считают, что сем больше аббревиатур в резюме, тем лучше. Сам такой был более 25 лет назад.

Лучшие собаководы рекомендуют делать резюме кастомизированные под конкретный набор абревиатур. ))

Але потрібно також розуміти рекрутера, котрий має зібрати фідбек

Ну, такое, я например уже полтора года жду фидбек от HR одной крупной компании. Наверное нужно больше терпения.

я за 10 лет работы отрицательный фидбек получил один раз. все остальные уже и не жду)

Інколи Вам варто самому перепитати чи є вже фідбек. Але логічно, що якщо нема фідбеку до 2 тижнів — це відмова(

Не пропадайте на цілі тижні, коли спілкуєтеся з рекрутером, а потім такі: «Ой, а у вас ще є вакансія?» Авжеж, лише півроку минуло...
Інколи Вам варто самому перепитати чи є вже фідбек. Але логічно, що якщо нема фідбеку до 2 тижнів — це відмова(

Хорошее резюме всей статьи. Увы, такой подход у большинства почти во всем. Говорим одно, думаем другое, делаем третье.

Перепитував два рази, на що отримував повний ігнор.

тоді радійте, що ви не потрапили на цю компанію)

Вот только 95% хрюш у нас здесь такие. Остаются 5% компаний, которые ну очень непросто найти.
Вот сейчас у меня больший прикол. Не хрюшки, а начальник на конторе сам меня нашел, связался, начал разговор (по сути разговора еще и не было даже, просто сказал, что я им интересен и назвал контору) и исчез. В чем смысл их такой деятельности?

Возможно, вы не очень сильно высказали свою заинтересованность в этой работе?

Але логічно, що якщо нема фідбеку до 2 тижнів — це відмова(

Это не отказ, это неуважение.

Реальний випадок: «Ви розумієте, що ми проглядаємо багато кандидатів, я Вам повідомлю рішення через місяць». Через місяць дзвоню: «ой, а я про Вас забула...»

Найголовніше — завжди пишіть правду в резюме

Бггг, пишіть правду в вакансії для початку.

це в попередній статті від розробника є)

Ви тут скоро як мій професор з історії права будете монографії писати щоб один одному якусь нісенітницю довести.

Загалом гарна стаття чудова ілюстрація до ось такого:

www.linkedin.com/...​/guido-van-rossum-4a0756
Guido van Rossum
Creator of the Python Language (no recruiters please)
а потім такі: «Ой, а у вас ще є вакансія?» Авжеж, лише півроку минуло...

Так не забувайте у якій самі країні ви живите бо вона одна а вас тут багато таких це взагалі в суцільні меми у т.ч. вітчизняного бізнесу взагалі.

кожному передзвонити й нагадати, що сьогодні співбесіда. Та й більшість кандидатів такі нагадування дратують:

Відкрию таємницю але то є секрет світ змінився і у сучасному світі саме по собі «передзвонити» вже дратує бо у сучасному світі вже існує безлічь альтернативних реалізацій «нагадати» але то є секрет.

Все дуже просто. Вам надіслали запрошення з адресою + датою + годиною + контактним номером телефону. Не цікаво — не приймайте.

Тут певним чином якісь пробачте очевидні проблеми у суто технічному формулюванні речень або ж вітчизняні процеси настільки відрізняються але як я розумію коли «надійшло запрошення з адресою часом контактом» то це вже мова про домовлене як факт але зрештою цікаво навіть як суто технічно з точки зору автора має виглядати технічна реалізація «не приймайте» у такому випадку.

Це вже другий відмічений «очевидні проблеми у формулюванні»...

... має достатньо вільного часу для співбесід і чекає на ваші побажання, які, можливо, будуть відкоректовані ± на годину.

Або тиждень. Або два. Або «так наш проект заходить у листопаді коли зручніше буде з вами зв’язатися?» (к)

Коли ви контактуєте з рекрутером, точно визначтеся з метою

так ви слона не продасте...

лапша на уши работодателю, потом на самой работе )
что еще надо для счастья. =)

як там вчать «головне продати себе».

Найголовніше — завжди пишіть правду в резюме

Этого не будет никогда.

так же как и в описании вакансии)

Рекрутер делает психологическую оценку, а технический специалист делает свою.
Просто когда идет намеренный отсев спеца компанией, не комильфо.

А зачем вообще нужен рекрутер? Это «бюрократия»!
Кандидата должен оценивать профильный специалист, а не рекрутер которому нужно сочинить подходящее резюме. А если ты предлагаешь рекрутеру посмотреть кусок кода, компонента, расширения, он говорит «нет дорогой, этого не нужно, давай 5 проектов реализованных с использованием требуемых технологий». Вот и возникает вопрос, зачем этот «фасовальщик резюме»? А опытный специалист за минуту определит нужно ли дальше общаться с соискателем.

Вы представляете сколько такого кода придется просматривать «профильному специалисту»?
Забегая вперед, этот самый «профильный специалист» в итоге станет тем же рекрутером. Нужно уметь продавать себя. Так же как и уметь составлять грамотное резюме.

есть проект, допустим нужно набрать 5 человек, специалист во первых напишет четкое описание, во вторых гораздо быстрее соберет команду, ввиду быстрого отсеивания неподходящих кандидатов, и соответственно команда быстрее приступит к работе
хорошего специалиста находят по рекомендациям, и если уж рекрутер ищет кого то, он не должен ограничиваться вакансиями на сайтах поиска работы, как по мне нужно искать кандидата на профильных ресурсах, форумах и тп.
а вылизывать резюме/рекрутеру это клеймо гребца, либо какого то начинающего специалиста

хорошего специалиста находят по рекомендациям, и если уж рекрутер ищет кого то, он не должен ограничиваться вакансиями на сайтах поиска работы, как по мне нужно искать кандидата на профильных ресурсах, форумах и тп.

Для этого устраиваются хакатоны/codechallenge и прочие ивенты. И их опять таки устраивают HR’ы. Как искать на профильных ресурсах, я честно говоря, не в курсе. Не писать же каждому понравившемуся человеку в гитхабе.
Если HR ищет только на сайтах работы, значит там есть большое количество резюме и оно «конвертит» =)

а вылизывать резюме/рекрутеру это клеймо гребца, либо какого то начинающего специалиста

это нужно для того, чтоб конкретное резюме увидели и прочитали. И, честно, нормально составленное резюме приятно читать и отношение к человеку будет лучше, чем если это будет просто ссылка на гитхаб. К сожалению так устроен мир. Если человек не заинтересован в поиске, конечно не нужно ничего делать, пусть сами ищут, я ж спец, хули.

я не согласен, если смотрит специалист, ему лучше глянуть на гитхаб, а если рекрутер, тогда да, приятного мало, ему конечно нужно резюме, что бы передать тому же специалисту ))
я не собираюсь отказываться от своей мысли, что специалист должен искать себе подобного, это будет более эффективней нежели у рекрутера, и да, он получит за это деньги
подводя итог, можно сказать «кто ищет — тот всегда найдет» это относится как к соискателю так и к рекрутеру, ввиду того как последние стали это делать

Так а где взять гитхаб аккаунт того кто нужен?

Гуглить? ))

Для этого устраиваются хакатоны/codechallenge и прочие ивенты.

Есть сомнения что туда ходят именно специалисты...

ЗЫ: я ходил если что подделал докУменты и проник.

Если HR ищет только на сайтах работы

Опять таки есть сомнения особенно в отечественных условиях.

а вылизывать резюме
...
это нужно для того, чтоб конкретное резюме увидели и прочитали.

Вообще-то нет резюме нужно для того чтобы после прочтения его пригласили (продвинули дальше не знаю как по-русски сказать) если «увидели и прочитали» это ещё не заслуга самого резюме более того чаще всего начинается сам процесс «у нас есть вакансия! а ну ок... пришлите резюме! а ну ок вотЪ...» — читай «увидели и прочитали» а вот дальше уже зависит от резюме (ну либо не зависит но это уже не совсем но другая история).

И, честно, нормально составленное резюме приятно читать и отношение к человеку будет лучше, чем если это будет просто ссылка на гитхаб.

Кому как. По факту почти 100% резюме делятся на 2 типа а) «пустышки» б) «профессионально заполненые профессиональным работником ртом» (есть ещё конечно тип «резюме начинающих» кстати надо будет своё переделать вот НГ закончится так сразу) такое чтобы «технический специалист» и «приятно читать» лично мне подозрительно ссылка на гитхаб сильно проще кстати там есть readme они отлично характеризуют способность человека писать _то_что_надо_ по его непосредственному роду занятий и по моему нескромному мнению эта характеристика сильно важнее.

ЗЫ: с писанием у тех.специалистов вообще проблемы встречал разное чтобы реально внятно по делу и вообще таких единицы.

Если человек не заинтересован в поиске, конечно не нужно ничего делать, пусть сами ищут, я ж спец, хули.

лично я например с огромным удивлением отношусь к перечню бывших рабочих мест на фейсбуке... и к такой «степени заинтересованности» как таковой.

кстати там есть readme они отлично характеризуют способность человека писать _то_что_надо_ по его непосредственному роду занятий

Повторяйте за мной «Ре-зю-ме» это не сложно, попробуйте.

Уважаемые HR-ы, с праздником! Жаль только, что в обсуждении не принимают участие руководители компаний. «Первичный отсев» кандидатов выполняют именно HR-ы и ошибки здесь очень дорого обходятся. Ведь заказчик платит за программный продукт, и его мало интересуют «накладные» расходы. И потеря «невежливого самородка» может стоить галере не только «потери хода», но и ... Как тут не крути, но тот «кому дано» стоит дюжины тех, «кому не дано». Сейчас поиск кандидатов и поиск галер идет почти «вслепую» для обеих сторон. Как самое грубое приближение может быть стоит рассмотреть модель поступления в ВУЗы на основе ЗНО. Т.е., компании «расписывают» проекты и требования к кандидатам, а соискатели подают резюме в разные компании. На основании каких-либо формальных критериев (стаж работы, выполненные проекты, участие в публичных мероприятиях и т. д.) кандидат сможет «видеть свои шансы» на конкретную должность в конкретной компании, а компания может выбрать либо самого-самого, либо не самого-самого, либо ... Естественно, собеседования, и тестовые задания не отменяются. Речь идет только об исключении первичной неприязни HR-а к «невоспитанному» соискателю. Ведь, в конце-концов, речь идет не о совместном «крещении детей», а о совместном бизнесе, в результатах которого изначально заинтересованы обе стороны.

И потеря «невежливого самородка» может стоить галере не только «потери хода», но и ...

но и потери надежных сотрудников, не самородков, так как самородок будет с таким то херактером тень на плетень наводить в команде — к гадалке не ходи

Самородки и демагоги — разные категории. Конкретные решения рождаются в конкретной голове — не в команде. А команда либо принимает их, либо отвергает. Если бы не было таких выскочек, например, как Джобс мы бы сейчас не имели IPhone. Его тоже выгоняли из Apple за характер. И по прошествии времени, одна часть бывших коллег вспоминает работу с ним как сущий кошмар, а другая говорит, что большего кайфа от работы они больше ни когда не получали.

А на сколько " токсичных " людей будет талант уровня Стива Джобса ?
А талант он везёт пробьётся :) независимо сколько раз кг выгонять

Да, талант и характер — это разные вещи. С одними людьми мы дружим всю жизнь, хотя по общепринятым меркам они полные мерзавцы. Они нас злят, подводят, «кидают» но мы их 100 и 1 раз прощаем — без них жизнь совсем скучная и пресная. А другие, вроде бы, полный идеал, такие все правильные, ну «хоть икону с них пиши», а нам почему-то хочется побыстрее закончить с ними рандеву. И ни чего стоящего мы вместе сделать не сможем. А вот с первыми — есть варианты. Все зависит от того, кто «окажется сверху».

Если бы не было таких выскочек, например, как Джобс мы бы сейчас не имели IPhone.

Нічого страшного

Совершенно с Вами согласен, если отбросить такие мелочи, как компьютеры и Интернет — мы же с Вами общаемся в пещере при свете костра. Вот только как быть с тем, что их то придумали вполне конкретные психи?

Комп’ютер та інтернет?

Если бы не было таких выскочек, например, как Джобс мы бы сейчас не имели IPhone.

Имели бы достойный эквивалент на пару лет позже.

Эта идея на 15 лет старше и попыток до Джобса было море, но только у него получилось. Так что может и не на пару, а на лет 15 позже.

Еще случай из моей практики — год назад получил оффер от крупной европейской компании на бигдата проект.

Позвонил рекрутер и радостным голосом сообщил о замечательной новости: все, работа мечты — твоя... и мы хотим чтобы ты уволился завтра же! Я не был готов к таким стремительным переменам, тк не не очень хорошо понимал, что за механизмы будут происходить потом, это был мой первый опыт смены работы в Чехии.

В общем, дальше была длинная история с обидами и претензиями со стороны рекрутера, нанимающего менеджера — сроки по проектам горят, ничего не успеваем, а тут еще ты подвел, когда тебя попросили. Я согласился на оффер, но потом начались какие-то дополнительные бюрократические проблемы с их стороны и все это действо растянулось на пару месяцев, после чего вообще выяснилось, что они не оформили эту вакансию как следует (требуется специальная процедура для иностранцев), из-за чего я физически даже при всем моем желании не смог бы к ним выйти (нелегальное трудоустройство!), а уволившись сразу же, поддавшись на давление с их стороны — потерял бы право на работу и нахождение в стране.

В общем, оффер с законодательной точки зрения оказался фейковым и я к ним не пошел, ну а бигдата у них впоследствии, насколько я знаю, так и не взлетела.

Було б чудово, якби кандидат в телефонній книзі чи списку скайп-контактів підписав собі рекрутера іменем компанії

Сам рекрутер не мог добавить имя компании к своему нику в Скайпе?

і знав, куди він іде на співбесіду

А что можно узнать об аутсорс-бодишопах, где делают всё сразу и каждый день что-то другое?

рекрутеры не палятся и работают паралельно на несколько компаний)

Колись тут же читала статтю з порадами рекрутерів, де окрім всього, казали не писати в резюме про комунікабельність, стресостійкість і решту позитивних слів. Ну так перестаньте копіпастити таке в опис вакансій.
І на розгляд резюме завжди іде кілька тижнів, і написати відповідь за результатами співбесіди у рекрутера ніколи руки не доходять, це ж так довго і важко. Така собі стаття

Кандидати, а як часто ви готуєте питання до співбесіди? А потім дорікаєте, що рекрутер вам не сказав, скільки днів відпустки, чи те, що печеньки в офісі без шоколаду, що команди нема, а ви будете спочатку самі на проекті. Або про те, що у компанії відсутній гурток по в’язанню на спицях, котрий ви так любите...

Этот хрен, только что всех кандидатов описал имбицилами? Ну да, все компании один в один всё безупречней с каждым днём. Они смотрят на каждого как на личность, и создают идеальные для каждого условия.

и отпуск должен быть по кзот. а не как в некоторых компаниях. что еще и уточнять нужно.

«притримуйтесь ділової етики», можна було однією фразою всю статтю вивести.
цікаво скільки людей винесуть з неї щось корисне і зміняться, 0.1%, 0.01%? ) робота з людьми, це робота з людьми, комусь подобається, комусь ні. а непорозуміння буде завжди, поки інтереси кардинально різні

Нікого не хочу образити, але я, як потенційний «цінний» кадр, до якого звертається ректутер сам б хотів якісь правила гри диктувати, а не шоб мені їх рекрутер диктував. Деякі пункти описані тут реально повна єресь і х**ня, як на мене. Якшо дотримуватись всіх тих «правил» які тут описані, — то ніколи ніхера на заробиш і не виростеш в карєрі... Маю тупо на кожен пункт контраргумент за 7 років досвіду. Всім ясно, шо в українському аутсорсі на переході з компанії в компанію можна підняти собі зп левел на 15-25% спокійно, а то і в рази (мав ситуацію коли перейшов на в 3 рази більшу зарплату). В даному випадку треба трохи меркантильними мірками керуватись, а не своїм християнським ставленням до рекрутера і потенційного роботодавця. На рахнок відгуків, запізнень і фейкових резюме, комунікації і тд, — в ІТ бізнесі люди роблять так як їм вигідно завжди, тому ризики треба враховувати. Якшо в чувака є 2 офера і він перед тим задротив 5 років в універі і 3 роки на галері то ясно шо йому буде стрьомнувато підняти від вас трубку і сказати про відмову, бо він при мамі вдома матюкнутись боїться))

при маме матюкаться не страх. а простое уважение если она сама так не делает)

Реально это какой-то разговор глухого со слепым/

В ідеалі — почитав про компанію і підготував собі запитання.

B случае галеры (а это 90% фирм) это будет «лидеру на рынке для клиента в Европе требуется».

Відповідь: Ні, за закриті вакансії і їх якість.

В этом и есть проблема. Вы закрыли и дело в шляпе для вас. Это если бы кандидаты получали за количество строк кода зп. Имхо, было бы круто чтобы рекрутеры получали эти деньги частями, например 10% за найм, еще 40% после испыталки кандидата и остальные разбить на 2-3 года, как по мне то что кандидат не уходит и есть показатель что он сошелся с работодателем и не оказалось подводных камней.

А еще было бы очень хорошо, если бы рекрутеры не забыли указывать город и страну, где собственно и открыта вакансия. Естественно сопоставив предварительно с текущим городом кандидата

Ви так кажете ніби ми тут десятки тисяч $ отримуємо за вакансію як в США))

Вы так говорите как будто дворники получают в долларах за свою работу, как в сша —
это же не значит что они должны делать свою работу хуже, только потому что где-то за это больше дают. Все же можно и по-другому рассматривать, пускай позиция считается закрытой если кандидат не ушел в течении года—двух-трех-пяти, в зависимости от должности. Это если пример с деньгами так уж не применим.

У нас почему-то код не считается «сделанным» как только мы его написали, он должен пройти тестирование, юат, прод и тд. Потому что качество важнее

Ви ж розумієте що це теж суто радянський лозунг? ))

Интересная ситуация с офферами...В моей практике было дважды, когда мне давали оффер и после компания отказывалась от своих намерений меня нанимать.

В первом случае — был вариант с релокацией и я 2 месяца сидел на чемоданах, остановил все поиски, а потом случилась реструктуризация подразделения и оффер просто отменили.

Во втором случае — оффер похоже сделали сразу нескольких кандидатам и просто тянули время, пока основной не примет решение, отмену оффера мотивировали тем, что позиция «заморожена», хотя из официальных источников информации было видно, что разрешение на работу на данную позицию кому-то таки запроцессили...

И это, попрошу заметить, были западные компании, с «высокой корпоративной культурой», верой в своих сотрудников как в «наиболее ценный ассет» и прочими красивыми словами и принципами.

Вывод: мотивы у всех одинаковы и сложно кого-то винить в том, что он поступает нечестно или неэтично, тк в большинстве случаев многое не договаривается и той, и другой сторонами

На жаль, ви попалися на недобросовісні компанії( і Якщо вже вислали оффер і ви прийняли, а вони відмінили його — має виплачуватися компенсація.

согласно чего это она должна выплачиваться? когда это оффер был официальным документом?

згідно простої вічливості і домовленостей

Возьмем небольшой пример. Компания присылает мне оффер, я соглашаюсь. Следующий этап — компания шлет мне подписанный с их стороны контракт и там внезапно... указан другой город в поле адреса. То есть условия поменялись и это не было отражено в оффере. Так как оффер это больше договоренность, что я к вам на такие условия пойду работать, а вы меня на такую зарплату возьмете работать. Но пока не подписан контракт, это так и остается договоренностями. А как правило договоренности не подкреплены условиями расторжения. Собственно поэтому никто ответственности за принятия оффера от другой компании не несет.

Можно пойти даже дальше. На руках прекрасный оффер, замечательный коллектив, все новые технологии перед вами — определенно нужно соглашаться! А по прибытию выясняется что вы попали в дешевую аутсорс структуру, где Кумар Рагулом погоняет, список ваших должностных обязанностей и прекрасных технологий сокращен до минимума и хорошо, если вообще совпадает с обещанным, а основная задача — сидеть и закрывать тупые тикеты, которые Суреш из Пуны или из Бостона генерит в большом количестве, тк боится что их структуру\организацию вообще могут прикрыть за ненадобностью.

И при этом все об этом знают заранее — и нанимающий менеджер и рекрутер, но кандидату об этом сообщить считается дурным тоном.

Из моего опыта — до 50% требований со стороны нанимающей стороны не соотвествует действительности, никто никогда не скажет о бедственном финансовом положении или большой текучке в компании при наеме, это всегда табу, при этом полагаясь на честность и искреннесть кандидата во всех вопросах

Не 50%, а 90% обычно. И пока не поработаешь, не узнаешь. Отсюда все вопросы в наших условиях от кандидата бессмысленны — наврут с 3 короба, только успевай лапшу с ушей сгребать.

Все так и есть. А потом задают вопросы на следующем интервью — а почему вы отработали всего 3 месяца? Да потому как спасаться бегством, пока не поздно — единственный вариант в таких случаях

А вот в соседнем районе... (к) (тм)

www.facebook.com/...​rmalink/1562456933814889

Какие-то интимные отношения жаб и гадюк

это только некое подтверждение намерений, не более. Рынок свободный, обьясню на примере:

Вы на рынке/в магазине/где угодно нашли товар за сумму N, договорились что купите, попросили отложить, потому что вам только нужно в банкомат сходить. По пути вы находите такой же товар за 80%N. Любой, подчеркиваю, любой адекватный человек, купит дешевле ( не надо только писать что если N=1грн то вы так не сделаете, естественно речь не о копейках), и очень сомневаюсь что вы пойдете и дадите немного денег изначальному продавцу, потому что вы же обещали у него купить, а он вполне реально держал товар для вас и не продал покупателям. Точно так же если он найдет покупателя за это время за 120%N, он не будет вам компенсировать, ибо это бизнес, не более.
Так что вежливость и договоренность тут ни к чему

Это была компания с мировым именем, однако :) Оффер был интересного вида, некий документ подтверждающий что стороны заинтересованы в сотрудничестве, однако решение должны были заапрувить 12 менеджеров в Штатах, чистая формальность из их практики, тк решения принимаются на местах и нанимающий менеджер, что проводил интервью, дал однозначное добро. Прошел все бэкграунд чеки, получил команду собирать все вещи и документы для релокации и в какой-то момент времени компания перестала отвечать на все мои запросы. Через месяц получил невнятный ответ, что позиция похоже заморожена, извините

Василю, прикіл в тому, шо не «попастится» на порядок лехше, ніж не попастися. Відмовитись від оферу, чи в упор ігнорувати кандидата, який пройшов всі стопіццот співбесід — це нармальна практика, причім не тільки вітчизняних, але й забугорних контор. Тому до рекрутерів і відношення відповідне, що поодинокі професіонали — це чудо :8) , з ними приємно співпрацювати, а в масі — :((((((((((((((

западные компании, с «высокой корпоративной культурой»

знаем, бывали, ихняя высокая культуру такая же правда как и все остальное что обычно на заборах(сайтах) пишут.
Высокая культура это сказка для перманентов чтоб нанять гребцов работать за идею. (А не контакторов которые запросят в 2 раза больше)

Это капитализм, здесь каждый сам за себя :)

Мне как-то дали оффер, а потом проект вдруг «заморозили». Чтоб не терять кандидата меня взяли на бенч, а потом чтоб не сидел без дела тадааааам на тот самый проект который якобы заморозили.

Прикольно :) Бенч вообще приятная особенность галер, в других конторах просто начинают подрезать жирок если что не так (фризы, сокращения и тд)

Бенч вообще приятная особенность галер

Ну как бы да а могли бы б и просто прямо деньгами выдать ))

в других конторах просто начинают подрезать жирок если что не так (фризы, сокращения и тд)

... как кстати и делают «в других конторах при подрезании»...

Это бывают странные приколы бюджетирования когда сам проект заказчик бюджет не утвердил а бенч плотит контора и если специальной секьюрности нет то почему нет?

Прямо не рекрутер, а кристальной души человек. Ну и правда не камильфо ж написать кандидату, что я на тебе родимый подниму пару штук вечнозеленый, но ты не обижайся, это ж не тебе платить, а галере. Вот после такого и получается, что кандидат о говнопроекте узнает уже на проекте, и что во входящих лежит куча запросов с линкедина, которые начинаются с фразы: «Для нашего клиента из Великобритании требуется» и т.д. Редко когда рекрутер обычный эволюционирует до рекрутера разумного, который начинает понимать, что кандидат тоже его клиент, и нужно хотя-бы удосужиться профиль его посмотреть. Для кандидата контактное лицо — рекрутер, нет фидбека после интервью — это проеб рекрутера. Отдельная песня когда рекрутер с аутсорса передает кандидата рекрутеру штатному, а потом ни к тому, ни к другому не достучаться. А все потому, что ни та ни другая сторона не думает на 4 шага вперед.

Олександре, я Вас пілтримую! Насправді просто потрібно бути професіоналами і бути чесними один перед одними тоді буде і роузміння і повага і фідбеки)

А на хліб з маслом вистачить, якщо ви з ходу будете писати кандидатам всю правду?

Да причем здесь повага и честность? Вам пишут о том, что рекрутинг — это бизнес, и клиентами являются обе стороны. И если «рекрутер» позволяет себе потерять «контакт» с условным 10ти летним специалистом потому, что на данную вакансию он, по каким-то причинам, не подходит, то этому рекрутеру не кадрами заниматься, а дворы мести...

Мені цікавий механізм комунікації між рекрутерами різних контор, чи ви таке практикуєте і в якій формі? Типу, ви збираєтесь дати офер абстрактному кандидату і перед цим пишете його в свій ейчар чат в стилі: «Хто що знає про нього» і т.д. Таке насправді є ?
Або збираєтесь закрити кандидатом якусь важливу вакансію і пишете в цей чат щось типу: «Не хантіть цього чувака плз)»?

Отличный вопрос )

Пропоную зробити це офіційним гімном рекрутер-спільноти
www.youtube.com/watch?v=Cqd7MK30I8c

Там есть строчка где она с мальчиком «катается», так что не подходит )))
надо другую искать )))

А вот это подходит на гимн кандидата ожидающего фидбек после интервью
www.youtube.com/watch?v=Q4aLqGTgxoI

Навіщо рекрутер-спільноті офіційне гімно? Кидаться в неадекватных разработчиков как по ссылке ниже?

Плюсую всеми руками. НЕ НАДО ТАК. Вот нахрена спамить если условия чётко указаны, чисто для отчётов «оработано over 9000 потенциальных кандидатов»?

Это вообще какая-то болезнь у рекрутеров — то ли они не могут прочесть резюме, то ли не в сосотоянии понять что там написано, то ли их учат так, мол не читай ничего кроме базвордов и лет экспириенса, а то всё голова заполнится и кабздец.

Я, к примеру, уже много лет не живу в Украине. Мне всё эти годы постоянно стучатся «ой, нам в Киев требуется». Самое офигительное, что это пишут через ЛинкедИн, где страна проживания написана большими чёрными буквами прямо под фото.

Ответ, конечно, несколько эмоционален и эксцентричен, "но в главном он прав"©.

Ответ, конечно, несколько эмоционален и эксцентричен, "но в главном он прав"©.

начав так себя вести, он стал не прав по умочанию, ибо такое писать это верщина падения в плане личностных качеств , и такого сотрудика я бы никогд ав команду не позвал, будь он хоть 7ми пядей во лбу

Я а бы с удовольствием работал с таким. По крайней мере не будет ходить вокруг да около и лить воду про завтра, а честно скажет, что не сделал.

Чтобы быть честным, не обязательно быть долбоебом:)

Я тебе достану чем-то, а ты меня за это поблагодаришь. Вообще-то это и есть долбоеб.
А вот если пошлешь меня или в морду дашь — это и есть нормальный человек.

Вы меня конено извините, дядя Витя.
но вы же сами не раз писали, что сидите дома, так как считаете, что бизнес ничгео не понимает и делает все неправильно, в команде работать не можете, терпимость к людям стремительно стремиться к нулю.
так что как бы ваша оценка «нормального человека», она так скзаать может отличается от общепринятой

Более 20 лет, мне кажется, достаточно, чтобы стать социопатом.
Моя мечта, что какой вирус бешенства научился распространяться также, как вирус гриппа или хотя бы вирус гриппа вырезал процентов 80% человеков.

Вы серьйозно считаете тот ответ «эмоциональным» и «эксцентричным» ? Понять хочу — это серьезно или так, не подумав сказали? Ну и по поводу Братиславы, такое впечатление, будто бы люди в Словакии не могут искать работу в Киеве....

Ну да, действительно. А людям, живущим во Львове, почему бы не искать работу в Харькове.

Я недавно спросил, почему. Мне ответили, что думали, что это типа удалёнка. :)

Они хотят, чтобы ты выполнил часть их работы под видом оказания услуги хорошему человеку: вдруг у тебя в Киеве остались знакомые, ищущие работу?
Один так прямо в Линкедине и написал: не отправляйте меня в спам, вдруг я вам пригожусь, а лучше — делайте репосты моих вакансий. И его жутко заплюсовали рекрутеры.

Ок, пара ситуаций.

1) Есть контора N в которой вы не хотите работать (предположим по соображениям религии). Каждые пару месяцев вас спрашивает рекрутер из N «а не хотите ли прийти к нам? у нас интересный проект.». Вы поясняете что «я вашу контору не люблю, добавьте меня в ЧС у себя в базе».

Что вы ответите на 50-ое предложение от рекрутеров фирмы N за 8-9 лет?

2) Relocation для вас сейчас не приемлем. Вообще. И это написано первой фразой в профиле.

И за год вы получаете дохреналион предложений relocation. Как стоит отвечать очередному рекрутеру?

Да, парень на скрине погорячился, но видно его допекли.

Что вы ответите на 50-ое предложение от рекрутеров фирмы N за 8-9 лет?
2) Relocation для вас сейчас не приемлем. Вообще. И это написано первой фразой в профиле.

Это ещё ерунда. Что делать ,если в ответ на ваше: «спасибо, я не рассматриваю ХХХ» начинаются уговоры типа «да ты чо, ХХХ это же круто. Ты ничего не понимаешь, дурачок».

Ну да, я не понимаю. А девочка с сиськами двадцати лет конечно лучше знает, что мне делать и может учить жизни.

Грешно смеяться над больными людьми! ©

У как допекли, что так бомбануло.

Непогана стаття, хоча це все лежить на поверхні і на базовому рівні людської адекватності.

І хочу вас попросити. Якщо ви знаєте чутки, міфи, стереотипи про рекрутерів та HR, напишіть їх в коментарях. Хочеться всіх почути і розказати, як воно є насправді :)

Мені цікавий механізм комунікації між рекрутерами різних контор, чи ви таке практикуєте і в якій формі? Типу, ви збираєтесь дати офер абстрактному кандидату і перед цим пишете його в свій ейчар чат в стилі: «Хто що знає про нього» і т.д. Таке насправді є ?
Або збираєтесь закрити кандидатом якусь важливу вакансію і пишете в цей чат щось типу: «Не хантіть цього чувака плз)»?

файлик же був, із списком «неадекватів» :)

То була капля в морі, до того ж, застаріла.

Я не настоящий HR, но полагаю, что в результате нескольких карьерных поворотов оказывается, что у тебя есть знакомые в основных компаниях. И если ты видишь эту компанию в резюме — ты пишешь своему приятелю — о, здорово Вася, чо как? Кстати, вот тут один чел пришел к нам, вижу он у вас был — чо там про него пипл говорит? Вы с ним нормально расстались?

З дрібними конторами, можливо, так прокатує, але на великих галерах такий обсяг людей, що шанс знати хто коли і чому саме звільнився, доволі незначний, особливо, якщо це якийсь рядовий випадок або ти не співпрацював напряму з цією людиною.

Может значительный, а может и незначительный. Они ж не появляются из ниоткуда, и не исчезают в никуда. Сменил пять работ — и уже сотня человек «за тебя знает». Значит, десять тысяч человек уже вполне может «за тебя спросить» и таки получить какой-то ответ. Чем дольше ты в индустрии — тем обширнее связи. Кроме того, значительные круги расходятся от необычных людей — как от очень клевых так и от совсем ужасных, а «никакие» отзывы и так ничем особо не помогут.

Вот прямо у нас с вами — 5 общих знакомых в Линкдине, у меня 3 знакомых, которые работают в SoftServe, 5 в GL, 4 в Люксе. Это я просто в LI потыкал в компании — у меня уже есть 17 чел, у которых можно спросить.

5 общих знакомых в Линкдине, у меня 3 знакомых, которые работают в SoftServe, 5 в GL, 4 в Люксе.

я думал вы «относительно серьёзно» и решил было не упоминать «реальность знакомых который работают в той же ж галере простите» но тут оказалось что таки да...

... там 2-4 тысячи человек вообще т.е. чисто технически конечно можно отделять локации но ведь LI этого не делает и приведенные цифры это таки «брутто» так вот даже в пределах одной локации нужно быть именно тем самым «необычным людей» чтобы как-либо проявить себя в данном механизме иначе же ж сказать что-либо «про того чувака» можно лишь то что чисто теоретически «3-4-5 знакомых которые работали» это те знакомые которые работали непосредственно с вами (здесь обобщение) на конкретном проекте и соотв. почти 100% и «общий знакомый» работал ровно там же ж иначе всё это чистая фикция.

... «никакие» в среднем помнят как (примерно) звали ту яркую рекрутершу с сиськами и не помнят её фамилии (к тому же ж до смены замужества) помнят в общих чертах состав команды но в основном тим-лида и пиэма и в основном всё это можно и так найти даже не спрашивая потому как за линкедин уже все знают и просят писать рекомендации (как оно там правильно называется?)

Институт «рекомендательных писем» имел популярность где-то в середине 2000-х по крайней мере я помню несколько компаний тогда об таком спрашивали включая «список лиц контактов к которым можно обратиться за рекомендацией» но уже ближе к концу 2000-х я такого не встречал.

ЗЫ: хотя в Америке это фишка.

Вот прямо у нас с вами — 5 общих знакомых в Линкдине

Та я вообще не знаю кто все эти люди, которые у меня в линкедине значатся в знакомых.

Шанс может и не значительный, но так получилось, что со всеми успешными кандидатами, которых собеседовали к себе в продукт, находились общие знакомые, даже в больших галерах.

чо там про него пипл говорит

О май гад! Если HR правда так общается, то я предпочел бы чтобы обо мне рассказали что-то плохое. Это же даже читать мерзковато, а услышать так вообще вывернет.

Дам відповідь коли назбираю матеріалу на статтю, дякую за чудове питання.

В ідеалі — почитав про компанію і підготував собі запитання.

Ні, ну я розумію якщо співбесідуватись в гуглофейсбук. Але яка різниця принципова між Епамом і Софтсервом наприклад?)

а ви можете уявити — тільки уявити — який удар по компанії, власне, фінансовий, ви наносите, коли приймаєте офер, а потім відмовляєтеся?

а можна про це детальніше?

Ну а в решті — вроді норм)

Але яка різниця принципова між Епамом і Софтсервом наприклад?)

Десь є страхівка, десь нема, десь є печиво весь тиждень на кухні, а десь тільки по понеділкам. Хтось релокує в Європу-Америку, а хтось ні, хтось має відрядження, а хтось ні, когось є парківка під офісом, а хтось вимушений по-рагульськи запарковувати тротуар, в когось відпустка 21 календарний день, а в когось тільки робочих і т.д. Насправді, питань є купа і залежить від того, що саме ви шукаєте.

хз, імхо, все перлічене — це просто причина відкорелювати з/п очікування)

Наоборот, про гуглофейсбук — чо ж там спрашивать, надо брать. Чем менее известна и понятна компания — тем больше вопросов возникает.

Але яка різниця принципова між Епамом і Софтсервом наприклад?)
імхо, все перлічене — це просто причина відкорелювати з/п очікування)

А что для вас было бы принципиальной разницей?

А что для вас было бы принципиальной разницей?

Ну дык классика же ж «а почему вы хотите работать в Нашей Компании?» (к) (тм)

Детальніше — це дуже просто:
Клієнт є з проектом на 50к
Ви кажете маєте канддата котрий прийняв оффер
Кандит відмовився від офферу
Клієнтсказав, що ви погана компанія і забрав свій проект
В комппанії мінус 50К$

это вы озвучиваете проблемы со стороны бизнеса, так как вы его сейчас и представляете.

Ну не мінус 50К, а 0 + обслуговування потенційного клієнта.

слегонца странно Вы команды строите, если начинаете с кандидата, который принял оффер. Я бы тоже забрал свой проект :8)

Але яка різниця принципова між Епамом і Софтсервом наприклад?)

Предполагаю, что если кандидат на собеседовании споет и станцует, то где-то это будет плюсом, а где-то нет :)

Отлично и взвешено написано. Я, например, люблю когда приходят мейлы сразу с ивентом. Когда принимаю ивент. Он ткт же добавляется в календарь с напоминалками.

Не так давно я работал в одной (или совместно с не ссуть) большой компании и таки да «сразу с ивентом» приходили цимес был в том что я был _единственный_ кто светился в списке «attendees» у кого «response accepted» у всех остальных строго «no response».

Я сперва думал показалось но потом «из принципа» начал считать специально так никто ни разу и не ответил...

Подписаться на комментарии