Drive your career as React Developer with Symphony Solutions!
×Закрыть

Релокация в Малайзию. Почему в стране комфорта непросто остаться навсегда

Program QA Юлия Брыгарь решилась на релокацию в страну, о которой очень мало знала. Она переехала из Днепра в Куала-Лумпур, столицу Малайзии и один из самых динамичных мегаполисов Азии. Здесь доступная еда и путешествия, красивое жилье, общительные местные жители, но при этом вид на жительство получить почти невозможно. Юлия поделилась с DOU деталями.

Юлия с мужем

Жизнь до... и переезд

Я из Днепра. Училась в университете «Днепровская политехника» на экономиста, но, честно говоря, никогда не понимала, как применить это образование. В банке работать не хотелось, на предприятии тоже. В 18 лет, когда поступала в вуз, я не знала, кем хочу быть. На третьем курсе познакомилась с людьми, которые работают в IT. Они много рассказывали о том, какие интересные компании выходят на рынок, какие проекты есть, насколько востребован у специалистов английский язык. Английский у меня был очень хороший, поэтому они советовали заняться самообразованием и попробовать силы в IT. И я начала с SQL, HTML, CSS, JavaScript, ходила на курсы в SoftServe.

Месяцев восемь искала работу и параллельно училась на 4 курсе. Уже на 5 курсе устроилась тестировщицей в компанию ISD. Мне понравилась профессия. Были возможности для развития, постоянно училась чему-то новому. Это бросало вызов, и было интересно себя испытать. В ISD работала полгода, потом перешла в Sitecore — тоже была QA-инженером. Это большая компания с офисами во многих странах, занимается разработкой платформ по веб-контент менеджменту и диджитал-аналитике. В их офисе в Днепре я проработала почти пять лет, а потом еще год в компании DataArt, тоже QA-инженером.

А история с Малайзией началась так. Мой муж работает Senior-девелопером в Sitecore. Компания его несколько раз отправляла в командировки в малайзийский офис. Мужу эта страна очень понравилась. Я же тогда ничего не знала о ней: Малайзия не из тех стран, которые у всех на слуху. Смотрела фотографии мужа, слушала его рассказы, читала информацию в интернете — и была впечатлена. Небоскребы, гектары парков, растущая экономика. А мужу, кроме того, нравился коллектив в офисе. Говорил, что люди приветливые, ходят вместе на обеды, часто на выходные куда-то ездят. Мы давно хотели пожить за границей, и после этих командировок начали рассматривать Малайзию. Sitecore предложила мужу работу в их офисе в Куала-Лумпуре в 2017 году, и мы решились. Я, кстати, в Азии до этого ни разу не была, но любопытство перевешивало все страхи.

Сначала переехал муж. Квартиру ему компания снимала на первый месяц. Потом я взяла на работе отпуск, прилетела, оставив дочку в Днепре. У меня было первое впечатление о Малайзии такое: комфортно, много чего строится, отличные дороги, видно, что страна для жизни удобна и динамично развивается. ВВП на душу населения тут на уровне Испании, Португалии, Чехии. Всегда лето, минимум одежды, не надо заморачиваться, одевая себя и ребенка. А это важно.

Главное о стране

Столица Малайзии Куала-Лумпур — большой город. Из 32 млн населения страны 6 млн живут в столице и в метрополии долины Кланг. Это один из самых технологичных и современных городов Азии. Небоскребы, огромные парки, многоуровневые развязки. Те, кто попадают сюда впервые, удивляются, мол, как это я раньше не слышал о таком крутом месте. Вместе с тем тут достаточно и чисто азиатского колорита — уличная еда, продавцы фруктов.




Большинство иностранцев живут в Куала-Лумпуре. Если говорить об IT, то многие живут в соседнем городе Сайберджая, где находятся офисы многих tech-компаний. На третьем месте, пожалуй, город Джорджтаун на острове Пенанг. По комфорту он ничем не уступает столице, плюс там есть море и пляжи.

Примерно половина населения — этнические малайцы-мусульмане. Они говорят на малайском языке. Четверть населения — выходцы из Китая, среди которых есть буддисты, даосисты и христиане. Говорят они на южно-китайских языках. Семь процентов граждан Малайзии — выходцы из Индии. Они общаются на тамильском языке и хинди. А на острове Борнео живут также представители коренных народов. Пестрое население, не правда ли? Но пусть это вас не пугает — для работы и жизни в Малайзии достаточно хорошо знать английский. Иностранцы, которые приехали сюда работать, чувствуют себя комфортно. А неместных тут 3,2 млн — от охранников из Непала и строителей из Мьянмы до инженеров и менеджеров из Европы, США и Австралии.

Конституция Малайзии гарантирует свободу вероисповедания. Здесь может быть мечеть, рядом с ней индуистский храм, дальше китайский, и еще христианская церковь. Мусульманка гуляет в хиджабе, а рядом с ней — китаянка в мини-шортах — вообще без проблем.

Жилье

Недели две мы с мужем искали подходящее жилье. Мы хотели, чтобы рядом был парк и чтобы дом имел большой двор. Когда я впервые вошла на территорию дома, где мы сейчас живем, подумала: «Боже, это же как в кино!». Искусственные водопады, бассейны, пальмы, кустики с цветами, все идеально подстрижено, ухожено. Это стандартный для Куала-Лумпура кондоминиум: многоквартирный дом, с огороженной охраняемой территорией, на которой есть все, что нужно для комфортной жизни, и бесплатно. Помимо бассейнов и детских площадок, это еще и спортзал, зал для тенниса.

Квартиры тоже стандартные: три спальни, два санузла и кухня, совмещенная с просторной гостинной. Жилье снимают как с мебелью, так и без нее. Аренда такой квартиры в кондоминиуме в Куала-Лумпуре стоит от 500 американских долларов в месяц. Цена будет отличаться по районам, а также зависеть от размера двора, современности спортзала и так далее. Такого современного жилья в столице много, предложение сильно превышает спрос, поэтому найти квартиру несложно. Ищут жилье обычно в интернете, например, на сайте mudah.my. Договор аренды подписывается на год. Хозяева просят показать паспорт и справку с работы о трудоустройстве и сроках контракта.

По поводу покупки жилья — иностранцы не могут покупать недвижимость дешевле 1 миллиона ринггит (больше 200 тыс. долларов). То есть нам как иностранцам доступные только дорогие квартиры и дома.

Ипотеки как таковой для иностранцев нет. Нужно положить от 70 до 90% суммы стоимости квартиры на депозит в местный банк, а потом использовать их для покупки жилья. А для граждан Малайзии процентная ставка по ипотеке 4-5%.

Так выглядит кондоминиум в Малайзии

Детсад и школа

Решив вопрос с жильем, я вернулась в Днепр, чтобы уволиться с работы и забрать дочь. Ей тогда было три года. Она была в восторге от переезда: бассейн, легкая одежда, комфорт. Когда начали знакомиться с детьми в саду, первые три месяца было сложно из-за языкового барьера, хотя я пыталась учить дочку новым словам. В саду в Днепре она учила английский, но не на том уровне. Но еще месяца через три она заговорила на английском. Иногда кажется, что она знает больше слов, чем я!

За первый сад мы платили 200 долларов в месяц, причем в стоимость входит развозка. Утром ребенка забирают под домом и вечером привозят под дом. Через полгода сменили сад, потому что искали такой, где упор больше на обучение и развитие. Сейчас платим за него 150 долларов в месяц. Программа насыщенная: китайский язык мандарин, малайский, английский, арифметика, творчество, мораль и гигиена. Но вместе с тем дети много играют, а обучение проходит в игровой форме. В группе есть и местные дети, и иностранцы. Даже не знаю, какие минусы садиков. Ребенку все нравится. Раз в год в садике проводят спортивный день: родители с детьми играют в эстафеты, спортивные игры на стадионе. Есть еще поездки разные, например, на фабрику игрушек, где дети сами их делают.

Забегая наперед скажу, что со школами сложнее. Дочери в этом году идти в школу, так что мы в активном поиске. Частные школы, как по мне, тут дорогие. Минимум 500 долларов в месяц, и это не считая вступительного сбора и доплат за учебники и так далее. Конечно, я говорю про международные школы, где обучение проходит на английском языке и где дети получают диплом международного образца. Еще вариант — местная китайская школа. Но там я ничего не буду понимать, ведь все будет на китайском, а это минус. Так что смотрим на международные, интересных много: американские, канадские, британские, с соответствующими дипломами.

Работа

Работу искала примерно как в Украине: на job-сайтах, через LinkedIn. Знакомых у нас тут особо не было, чтобы спрашивать о вакансиях. Нашла в итоге через LinkedIn. Мне перезвонили из ІТ-подразделения банка, пригласили на интервью на должность QA-инженера. Было три этапа: сначала ейчар, потом техническое собеседование с командой и тимлидом, третье — с продакт-менеджером и директорами. Первое интервью длилось примерно час. Ейчар много спрашивал про опыт и технологии. У нас, кажется, это не так детально. А тут на собеседовании ейчаров было двое, спрашивали: «А расскажите, как вы такую технологию применяли, что делали?». Каждый пункт в резюме обсуждали и уточняли.

Следующие интервью — вопросы про какие-то ситуации, как их решить, опыты конфликтов. То есть много вопросов на проверку того, как думаешь, и на софт скиллы. После третьего собеседования мне сообщили, что я принята на работу! Так что искала я относительно недолго: начала в январе, а контракт подписала в конце февраля. Правда, вышла на работу в начале апреля, поскольку оформление рабочей визы занимает время. До этого была на обычной туристической визе.

После подписания контракта начинается процесс получения визы. Недели через 2-3 мне вручили письмо от компании, так называемое приглашение на работу. Дальше рекомендовали вернуться в Украину, чтобы уже с этим письмом получить рабочую визу на два года и въехать в Малайзию по ней. Но правило о том, что надо выехать именно в свою страну, нигде не прописано. Куда-то выехать надо, но необязательно домой. Я выезжала в соседний Сингапур, и въехала обратно в Малайзию, показав письмо-приглашение на работу на паспортном контроле. Потом в офис принесла паспорт, и мне на протяжении недели вклеили туда визу.

Так я получила работу в IT-подразделении банка. Там разрабатывали софт, которым пользовались банковские сотрудники. Я была первым тестировщиком, команда новая, и работы было много. Это были базы данных, тестирование трансформации и ETL-операции с данными. Процессы примерно такие же, как у нас. Такой же набор митингов, планирование и так далее.

В офисе все открытые, приветливые, всегда подойдут знакомиться, расскажут о себе. Экспатов много, примерно процентов двадцать. Сложность для меня была в том, что менеджеры находились в Европе, а разница во времени с Малайзией восемь часов. Мне в пять часов вечера надо забирать ребенка из сада, и я хотела бы позже работать из дома и общаться с менеджерами, но такой возможности не было. Ведь это банк, там строгие требования безопасности. Выносить ноутбук из офиса нельзя. Приходить в офис раньше утром тоже не вариант, ведь все равно надо общаться с менеджерами вечером. Так что мне не хватало в этой работе гибкости, поэтому я охотно общалась с рекрутерами, когда мне звонили из других компаний.

Как раз позвонили из Sitecore — той же компании, где я работала в Днепре, и предложили должность QA в малайзийском офисе. Я согласилась. В мои обязанности входило тестирование и коммуникация в команде, менторинг новичков. Позже меня повысили до Program QA, и к обязанностям добавилось управление тестированием, координация QA-лидов и вообще всей QA-активности, в том числе регрессионное тестирование и обеспечение качества продукта.

Проработала я там больше двух лет и в марте ушла из компании потому, что мы с мужем собирались переезжать в другую страну. Сейчас ищу работу проджект-менеджера. Я в какой-то момент поняла, что хочу участвовать в проекте с самого начала. Потому что многие вопросы решаются на начальном этапе, и если там пошло что-то не так или что-то не учли, то тестированием исправить это будет слишком поздно. Сейчас рассылаю резюме, смотрю вакансии.

Люди

Малайзия — идеальное место, чтобы прокачать свои софт скиллы.

Помню, когда мы приехали, то даже поддержать дружеский разговор на простую тему было сложно. Это же не деловая переписка, это другое. Был ступор. Что сказать? Какие слова использовать? Я начала смотреть видео, сериалы на английском, чтобы учить разговорную лексику, и все, что слышала, старалась на следующий день применять. Это помогало.

Если ходить молчуном и только работать, в местной компании это станет большим минусом. Такой человек будет сильно выделяться на фоне остальных. Тут воспитывается взаимодействие. Важно вместе обедать, пить кофе в «Старбаксе», именно после этого команды начинают лучше работать, когда узнают человеческую сторону друг друга.

Расскажу на примере моей работы в Sitecore. Сотрудники ходят вместе обедать каждый день. Очень популярны тимланчи и тимбилдинги. У нас в офисе раз в неделю после работы играют в настольные игры. Есть и клубы по интересам, которые проводят для всех коллег ивенты. Например, мы устраивали вечер музыки. Еще обязательно отмечаются в офисе все главные праздники всех религий, представители которых живут в Малайзии. Только Новых годов мы отмечали четыре! Западный 31 декабря, китайский, малайский и индийский Дипавали. К каждому надо подготовить конкурсы, музыку, фуршет. Еще много спортивных ивентов: эстафета с препятствиями, «покатушки» на велосипедах на выходные. Это все объединяет.

Костюмированный ежегодный ужин с коллегами

А еще в Малайзии культивируется can do attitude. Видим задачу — идем к ней. В Украине иногда так бывает, что думают «да что там начальство придумало, зачем это, кому это надо», не совсем понимают бизнес-кейс, но и не задают вопросов продакт-оунеру. Разговор воспринимают как критику. В Малайзии атмосфера другая: мы видим задачу и будем искать наилучший вариант, как ее выполнить. Критика выражается в более позитивном ключе: вот это хорошо, это классно, это тоже нравится, а вот с этим есть вопросы, как тут, объясните, мы хотим понять. Из-за этого атмосфера намного приятнее.

Наверное, поэтому я ни разу тут не слышала о рабочих конфликтах. Единственный конфликт у меня здесь был с украинским коллегой. Скорее всего, это было столкновение характеров.

Кстати, корпоративная культура общения и взаимодействия проявляется еще и в том, что в Малайзии намного чаще, чем в Украине, практикуется peer testing и peer education. Часто в формате менторинга, когда участвует еще один тестировщик, более опытный. Сидят рядом два человека и вместе делают одну и ту же задачу. Мне кажется, это классно: новичок может поучиться и сразу получить фидбек и ответы на вопросы от более опытного коллеги.

К слову, никаких языков, кроме английского, чтобы работать и жить в Малайзии, знать не нужно. Английский знают почти все, от таксистов и продавцов в магазине до, понятное дело, офисных сотрудников. И на хорошем уровне.

Малайзийская Кремниевая долина и зарплаты

В Малайзии есть представительства крупнейших в мире IT-компаний — от IBM, Intel, Microsoft до Dell, HP и ORACLE. Офисы многих из них находятся в городе Сайберджая примерно в 26 километрах от центра Куала-Лумпура. Этот город известен как малайзийская Кремниевая долина. Вообще самые крупные местные компании занимаются производством электроники, оптики, экспортом пальмового масла, газа, нефти и сборкой автомобилей. Технических стартапов тут не очень много, а вот компаний, которые работают на аутсорс — да.

В Малайзии востребованы разработчики, автоматизаторы и тестировщики. Особенно если они уровня синьор. У нас в компании, если открывается вакансия синьор-специалиста, то ищут человека долго, по полгода. Тут много представительств компаний, и для обучения джуниоров привозят опытных специалистов. Так что, если у вас есть опыт и хотите учить других — это может быть ваш вариант. Много требуется людей, которые умеют налаживать процессы и коммуникацию.

Вообще технические специальности тут ценятся.

Резюме можно начать подавать из Украины и проходить собеседования онлайн. Другой вариант — приехать в Малайзию и ходить тут на карьерные ярмарки и выставки. Их часто проводят местные IT-компании. Благо Малайзия безвизовая для граждан большинства стран, в том числе Украины. Украинцы тут могут находиться без визы 30 дней.

Зарплаты в моей отрасли тут не выше, чем в Украине. Я даже думаю, что в Украине зарабатывала бы немного больше. Так что за высокими заработками сюда не стоит ехать. Но того уровня жизни, комфорта, например, в плане жилья — в Украине просто нет, тем более за такие деньги.

Стоимость жизни в Куала-Лумпуре, по данным сайта numbeo.com:

Конечно, есть исключения. Например, знакомые американцы в Малайзию переехали точно на зарплату выше, чем у них дома.

Ну и, конечно, «плюшки». В Малайзии они зависят от компании и вашей ценности как специалиста. Есть экспаты, которым работодатели и аренду квартиры оплачивают, и машины дают. Кстати, иностранцам, которые получают рабочую визу на два года, компания обязательно оформляет медицинскую страховку. Медицина тут на высоком уровне.

Местные жители в Малайзии часто переходят между компаниями, текучка большая. Полгода поработал, нашел что-то лучше и ушел — люди не переживают, что резюме будет выглядеть несерьезным. Поэтому некоторые компании разрабатывают планы мотивации сотрудников работать дольше.

Зарплаты инженеров в Малайзии, включая бонусы и profit sharing (данные сайта payscale.com):

ДолжностьОпытЗарплата
Junior Software Engineer
1-4 года36.370 MYR, или 8675 USD
Mid-career Software Engineer5-9 лет71.670 MYR, или 17 094 USD
Senior Software Engineerот 9 лет88.528 MYR, или 21 115 USD

Прогрессивная шкала налогов в Малайзии:

Источник: santandertrade.com

Транспорт

Машины у нас нет: в десяти минутах ходьбы от дома есть станция метро, до работы доезжаем за 15 минут. А на машине из-за пробок было бы не меньше 45! Вообще транспорт в Малайзии удобный и недорогой.

Метро, монорельс и пригородные электрички покрывают многие районы метрополии. Метро беспилотное и современное, новые линии и станции открывают регулярно. Стоимость проезда начинается от 0.8 ринггит (5 гривен) и зависит от дальности переезда. В городе также ходят автобусы с кондиционерами.

Еще в Малайзии хорошие дороги и автобаны. Многие местные предпочитают внутренние перелеты: они дешевые и удобные. Например, перелет из столицы на остров Пенанг лоукостом стоит от 200 ринггит (1300 гривен)! Конкуренция большая: в день между двумя самыми крупными городами летает примерно 19 рейсов разных авиакомпаний! Есть также комфортабельные междугородные автобусы и поезда, причем билеты такие же дешевые, как и перелеты лоукостами.

А еще Малайзия — прекрасный хаб для путешествий по всей Азии. Рядом Сингапур, Таиланд, Индонезия... Билеты на лоукосты доступные (до Сингапура, например, 20 долларов), так что выходные и отпуска будут незабываемые. Кстати, в Малайзии 18 государственных выходных в год и обычно они совмещаются с выходными, так что времени путешествовать хватит.

На чайных плантациях Камерон Хайлендс, в трех часах езды от Куала-Лумпура

Еда

Малайзия — это рай для гурманов. Можно позавтракать индийскими блинчиками роти, пообедать китайской лапшой с креветками чар кэй тяо, поужинать малайским наси лемаком — рисом, варенным в кокосовом молоке с курицей, анчоусами и огурцами. Средний чек в уличном кафе за такую еду — от 19 гривен на человека. А еще морепродукты, рыбный суп лакса, японские и корейские блюда, множество точек с арабской едой. Любители западной кухни в Малайзии тоже не голодают: пицца, бургеры, паста... Конечно, есть экзотические фрукты. Обилие уличной еды делает питание доступным. Поэтому большинство местных жителей дома готовят крайне редко. Мы тоже часто едим не дома.

Конечно, в местных супермаркетах и на рынках нет гречки или творога, но купить их можно через фейсбук, в специальных группах, где общаются русскоязычные в Малайзии. Зато продукты для любого супа или борща купите в обычном магазине без проблем. А вот малина, черешня и другие фрукты, которые тут не растут, стоят дорого. За килограмм турецкой черешни хотят около 800 гривен! Для сравнения: килограмм спелого манго обойдется всего в 45 гривен.

В месяц на питание мы, семья из трех человек, тратим примерно 600 долларов. Сюда входят все продукты, посещение кафе и ресторанов.

Местная уличная еда

Жара и кондиционеры

Малайзия находится недалеко от экватора, поэтому погода тут примерно одинаковая круглый год. Обычно это +34 градуса Цельсия днем и не намного меньше ночью. Местные шутят, что в Малайзии тоже 4 сезона: сезон муссонов, сезон дуриана (местный сильно пахнущий фрукт), сезон смога (доносится из Индонезии, когда там горят пальмовые плантации) и сезон дождей.

Обычно февраль и март самые жаркие месяцы, а следующие пару месяцев грозы бывают каждый день, но, как правило, они кратковременные и все быстро высыхает. Намного влажнее климат на острове Борнео.

Из-за жары местные жители нежно любят свои кондиционеры. Примерно столько же денег, сколько средняя европейская страна тратит на отопление, в Малайзии тратят на охлаждение. При этом обычный житель Куала-Лумпура почти не бывает на жаре — из охлажденного дома он попадает в такой же транспорт, потом в офис (в банках температура бывает около 20 градусов, чтобы служащим было комфортно в деловых костюмах!).

Визы

Мы изначально планировали остаться в Малайзии надолго, но передумали. У нас сейчас рабочая виза, которую надо обновлять каждые два года. Дальше можно пробовать подаваться на residence pass talent — так называемую визу для талантливых специалистов. Условия: работать в стране больше трех лет, зарабатывать от 15 000 ринггит (3,5 тыс. долларов) в месяц, иметь высшее образование. И дальше уже иммиграционные офицеры будут решать, являетесь вы «талантом» в своей отрасли или нет.

О гражданстве даже речи нет. Не дают никому, только детям, если один из родителей гражданин Малайзии. У меня знакомая вышла замуж за малазийца, 9 лет здесь живет и до сих пор не получила гражданство.

Конечно, если вы одинокий парень или девушка, то можно рассчитывать найти тут себе пару и остаться жить. А если приезжает семья, то остаться здесь навсегда намного сложнее. Поэтому мы решили примерно через год ехать в другую страну, пока не могу говорить какую.

В завершение

Я бы сказала, что Малайзия — идеальная страна для любителей приключений. Приезжайте, если интересно попробовать себя в новом коллективе, вы открыты другим культурам, любите узнавать новое, расширить кругозор. Опыт, который я тут получила, бесценен! Сюда точно не стоит ехать, если нет открытости к другим культурам. Если это есть, если хотите пожить, попутешествовать, то это классный вариант на несколько лет.

LinkedIn

80 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Был там недельку и тоже был впечатлён. Очень понравилась страна: еда, небоскрёбы, природа, а ещё и дешёво всё очень. В таких крутых апартаментах с тренажеркой, обсуживанием, шикарным видом и с огромным бассейном на крыше за 30 баксов в сутки я нигде не находил.

Лайк за храбрость! Держу кулаки за автора. Удачи!!!

Отличная статья! Спасибо!

Посетила 30+ стран и пока Малайзия из них топчик — редко в какой стране можно найти и вкусную еду и необычную развлекуху на суше и под водой ещё и за вполне вменяемые деньги. С безопасностью тоже все ок, а местные просто душки :) обязательно заеду ещё))

местные просто душки

Интересно...
В Сингапуре я бы назвал самыми неприлично наглыми именно малазийцев, может влияет локация.

Ничего наглого я за ними не наблюдала ни разу, очень приятные в общении и что лично для меня сильно отличает Малайзию от того же излюбленого всеми Тая так это то, что местные не смотрят на тебя как на мешок с деньгами и не пытаются тебя развести на каждом углу.

Ну значит это мне так везло)

скорее всего это были китайские туристы :D

Приятно, что не только у меня такие впечатления)) согласна на все 100%

вот это повеселило: «в банках температура бывает около 20 градусов, чтобы служащим было комфортно в деловых костюмах!». меня удивляет почему в голливудских фильмах героические детективы и главы наркокартелей разгуливают по ЛА в пиджаках, там ведь тоже жарко! или для них кондиционер на съемочной площадке? :-)

Жара — ничто, имидж — все!

Цікаво, дякую! Було б цікаво почути пряміше пояснення, чому вирішили не залишатися) Мінуси завжди є, проте, якщо дивитися лише на аргументи — то складається враження що вони швидше позитивні. Також, якщо щось не влаштовує, поряд є альтернативи, та ж Індонезія чи Сингапур — там простіше і з нерухомістю і з іміграційними законами, якщо не помиляюся.

В Малайзии очень комфортно и принять решение об отъезде сложно, дальше вступают в силу «но» и разные нюансы — очень дорогие школы для детей, где обучение на английском, и это у нас пока 1 ребенок, если в будущем платить за 2х детей, то математика выходит совсем невыгодная. Также отсутствие долгосрочных виз, самая длительная — это на 5 лет, с возможностью продления еще на 5 лет. Есть страны, где за это время можно получить вид на постоянное жительство (pr). Это наши основные причины:) каждый выбирает, что комфортнее и для меня важно, чтобы соответствовало долгосрочным целям тоже.

Индонезия с ее сейсмической активностью меня пугает, я ее больше для путешествий рассматриваю. Сингапур — очень привлекательный вариант, но у меня нет достаточно информации по миграции туда, слышала только про рабочую культуру.

Здивувало, наскільки реалії переїзду в Малайзію схожі на переїзд в Лондон-NY-SF чи більшість великих міст у т зв розвинених країнах. Зокрема, висока вартість і доступність кредиту купити власне якісне житло, складності мати власне авто, доступність школи/садочка. Я думав, там простіше. Ви ще правда про податки не писали) Виходить, комфортно жити як експат на довший термін в більшості випадків можуть лише окремі люди, яким роботодавець дає спеціальні умови вище ринкових — як ваші друзі зі США. Ну або хто має незалежне джерело доходу. Також, що особисті обставини, певне, є більш визначальними, ніж країна, хіба мрія вже ну дуже велика)

Статья интересная, спасибо. Только не понимаю зачем там таким образом «оставаться». Можно приехать поработать удалённо, только местных коллег скорее всего не будет.

Поработать удаленно не одно и тоже, что поработать в офисе с людьми, пообщаться с ними, узнать об их опыте...сходить на обед или даже быть приглашенным на свадьбу и увидеть местный колорит еще ближе:)

Итак, температура 34, з/п ниже, жизнь дороже, кругом малайцы (там ислам кстати, некоторые паранжу носят). Пожить пару лет наверно интересно, но потом то все равно или домой или в Америку-Европу. Так может сразу ехать туда где можно остаться?

Ну, для когось температура 34 це плюс, а не мінус. Плюси я особисто для себе знайшов такі:

+Завжди літо, мінімум одягу, не треба думати, що одягти на дитину, щоб вона не переохолодилася і не перегрілася.
+Штучні водоспади, басейни, пальми у житловому комплексі, в якому живеш.
+Кілограм стиглого манго (найсмачніший фрукт у світі) всього 45 гривень, та і взагалі багато смачних екзотичних фруктів за дешеву ціну
+Медицина на високому рівні
+Прекрасний хаб для подорожей по всій Азії — це ж якщо за квитки до Сингапура потрібно заплатити 20 доларів, то мабуть, за таку ж цінку можна і до В’єтнама, Таїланда, Камбоджі, Лаосу, Шрі-Ланки, Балі та Мальдіви злітати.
+Життя на узбережжі завжди теплого океану — температура води в океані біля згаданого в статті містечка Джоржтаун ніколи не опускається нижче 29 градусів.

До речі, ця особливість Малайзії:

там ислам кстати, некоторые паранжу носят

зовсім скоро буде притаманною також багатьом розвиненим країнам Європи, особливо Франції, Німеччині, Англії, країнам Скандинавського півострова, оскільки в усіх цих країнах також дуже багато мусульман, в яких народжуваність набагато вища, ніж в корінних жителів вищезгаданих країн.

Омг, климат практически идеален, как на мой вкус))) почему-то не смотрели в ту сторону, а выглядит интересно))

І на мій смак також ідеальний клімат. Тим і цікаві статті про еміграцію на доу, що дозволяють дізнатися про дуже цікаві країни, про які і не подумав би. Наприклад, я не знав, що всі мешканці Малайзії знають англійську мову, що там настільки гарно розвинена медицина і що є навіть ціле місто Джоржтаун прямо на березі вічно теплого океану з великою кількістю ІТ компаній, та ще й що ціна на оренду житла в цій райській країні мало того що така сама, як у Києві, а подекуди і нижча, так ще й і якість того житла краща, ніж в готелях 5 зірок в Турції. Словом, після прочитання цієї статті з’явилося величезне бажання пожити в Малайзії.

Климат не очень на вкус. Месяц в году еще можно, но на постоянной основе — шлак. Особенно если ночью как автор сказал — не сильно падает.
У нас вторую неделю хит вейв +37-40, ночью 24.
Вот когда 30 днем а 18 ночью это кайф
Зы еще смотря какая влажность.

Кому как, мы при 18 ночью отопление включаем =) ночью 24 — идеально )) а вот влажность да, может поменять картину

Кому как;) Ночью это начиная с полуночи, это значит к примеру что в 8 вечера +30, в 10 +28
Поверьте мне кайфа тут совсем нет.

На самом деле сюда многие из тех же Америки и Европы приезжают надолго или даже переезжают:) для граждан развитых стран цены кажутся еще более доступными и климат больше нравится, например. А с другой стороны встречала канадцев, которые живут здесь год и скучают за снегом, каждому свое)

Щось після прочитання статті захотілося здати в оренду квартиру в Києві, і на виручені гроші зняти квартиру в Малайзії, щоб отримати наступні переваги:

Всегда лето, минимум одежды, не надо заморачиваться, одевая себя и ребенка.
Искусственные водопады, бассейны, пальмы
килограмм спелого манго всего 45 гривен
Медицина на высоком уровне
прекрасный хаб для путешествий по всей Азии.

До речі, цікавий момент, лише чверть населення говорить китайською мовою, а половина малайською, але в якості альтернативної платній безкоштовної шкільної освіти автор згадала саме освіту китайською мовою, а не малайською. Мабуть, це через те, що китайська мова більш перспективна для вивчення, ніж малайська.
Словом, вирішив підсумувати плюси Малайзії, які я відмітив особисто для себе:
+Завжди літо, мінімум одягу, не треба думати, що одягти на дитину, щоб вона не переохолодилася і не перегрілася.
+Штучні водоспади, басейни, пальми у житловому комплексі, в якому живеш.
+Кілограм стиглого манго (найсмачніший фрукт у світі) всього 45 гривень, та і взагалі багато смачних екзотичних фруктів за дешеву ціну
+Медицина на високому рівні
+Прекрасний хаб для подорожей по всій Азії — це ж якщо за квитки до Сингапура потрібно заплатити 20 доларів, то мабуть, за таку ж цінку можна і до В’єтнама, Таїланда, Камбоджі, Лаосу, Шрі-Ланки, Балі та Мальдіви злітати.
+Життя на узбережжі завжди теплого океану

город Джорджтаун на острове Пенанг. По комфорту он ничем не уступает столице, плюс там есть море и пляжи.

Температура води в океані біля цього містечка ніколи не опускається нижче 29 градусів — словом, Малайзія для мене від сьогодні після прочитання цієї статті — найкраща країна для релокації з усіх, про які мені відомо.

Китайский школы я рассматривала потому, что они не привязаны к религии, в то время как в малазийских школах ислам практикуется и форма одежды соответственная. Возможно, и раздельное обучение для девочек и мальчиков, но в этом я не уверена не могу утверждать...

Ну, уже добре, що в малазійських школах дають освіту, дівчатам, але, звісно, для батьків з України цього не достатньо, щоб віддати дитину на навчання в малазійську школу.
Щодо китайської школи, то це рідкісна можливість вивчити китайську мову — в китайській школі можна було б повчитися чотири-п’ять років, а потім перевестися до міжнародної школи.

Мы изначально планировали остаться в Малайзии надолго, но передумали. У нас сейчас рабочая виза, которую надо обновлять каждые два года. Дальше можно пробовать подаваться на residence pass talent — так называемую визу для талантливых специалистов. Условия: работать в стране больше трех лет, зарабатывать от 15 000 ринггит (3,5 тыс. долларов) в месяц, иметь высшее образование. И дальше уже иммиграционные офицеры будут решать, являетесь вы «талантом» в своей отрасли или нет.

А разве за 5 лет потом не получается именно ПМЖ?
Или вы просто самого процесса испугались?

В Малайзии, к сожалению, 5 лет — это ПМЖ (permanent residence)

Так ПМЖ это уже ваш «золотой билет» — хотите работаете, хотите не работаете.
Сколько там потом до гражданства?

Тут нет такой схемы иммиграции — n лет проживите и получите паспорт. В этом смысле для Малайзии ты навсегда иностранец. Паспорт не всегда дают даже тем, у кого супруг/супруга малазийцы, многие живут с постоянной необходимостью продлевать визу.

По поводу ПМЖ непонятно выразилась, уточню для иностранцев здесь нет ПМЖ — визу резидента выдают на 5 лет, с возможностью продления еще на 5 лет. Итого можно пробыть 10 лет, но к гражданству или разрешению остаться навсегда это не приведет.

Почти единственное преимущество этой визы в том, что при смене работодателя меньше бумаг нужно заполнять.

Those applying for citizenship by registration must have „an elementary knowledge of the Malay language”. Those applying to become naturalised citizens must have „an adequate knowledge of the Malay language” and have resided in the country for ten of the past twelve years, including the twelve months immediately preceding the application. These requirements are set out by Part III of the Constitution; however, as there is no objective definition of what constitutes elementary or adequate knowledge of Malay, in practice, the tests are often subjective, sometimes even varying in whether a written knowledge of Malay is required.

Ну, строго говоря не сильно-то и отличается от стран ЕС — в Словакии 10 лет, в Германии 8 лет, в Польше 5+3 (но реально 9+ из-за задержек с документами). Испания тоже 10 лет.

Итого можно пробыть 10 лет, но к гражданству или разрешению остаться навсегда это не приведет.

Извините, но вы какую-то глупость, как мне кажется пишете. Если это Permanent Residence Permit — то он сам по себе permanent. Если-же речь про сам документ подтверждающий это — так это документ подтверждающий статус, а не устанавливающий оный.

То виходить з іміграційними правилами і громадянством при бажанні все ок)

с правилами да, с возжностью интегрироваться в общество (буде такое желание) — нет

Извините, но вы вырванный из контекста текст добавляете как пруф, вы сначала ознакомьтесь со списком тех, кто может подаваться на pr.
Вот ссылка на сайт малазийского министерства иммиграции, кто может подаваться: www.imi.gov.my/...​x.php/en/pass.html?id=284

как пруф

Ни в коем случае! Однако привожу для начала предметного разговора.

Зарплаты это в месяц?

Хм, похоже выгоднее работать удаленно на Европу/США, ну и если сильно охота — переехать жить в Малайзию.

где нынче удаленку ищут на 6к?) Без стеба. 5к без проблем и в Украине на ремоут можно найти, а вот 6к ждут суперменов. Может знаете ресурсы, где ремоут позиции трекать можно?

А что, в Сингапуре мало платят?

Достаточно. Но у меня в ноябре сессия + диплом в январе/феврале. И Сингапур в ковидное время не особо охотно впускает обратно владельцев рабочих виз. Так что ищу пути отхода, если виза сгорит до лучших времен, когда можно будет сделать новую и вернуться обратно =)

Эхх, молодёжь) А в моё время, когда я учился в универе, я работал на котельной Киевэнерго, и Сингапур мне только снился :)

Зарплаты в моей отрасли тут не выше, чем в Украине. Я даже думаю, что в Украине зарабатывала бы немного больше. Так что за высокими заработками сюда не стоит ехать.
Конечно, есть исключения. Например, знакомые американцы в Малайзию переехали точно на зарплату выше, чем у них дома.
Mid-career Software Engineer 5-9 лет 71.670 MYR, или 17 094 USD
Senior Software Engineer от 9 лет 88.528 MYR, или 21 115 USD

Є про що подумати

Стаття чудова

Є про що подумати

Если это суммы в месяц, есть о чём подумать.

Насправді я так і не зрозумів, як payscale.com рахує заробітну плату. За посиланням зі статті www.payscale.com/...​_Software_Engineer/Salary є опція «Show Hourly Rate», і вона виходить 19 доларів на годину, тож за місяць має бути 3040 доларів, а за рік має бути десь 36480 доларів, а не 21115, як на тому ж сайті виходить, коли обрати average salary.

Show Hourly Rate

думаю она для контрактников работает

хорошая статья!

Еще одна страна «комфорта», где надо бегать между кондёрами круглый год с утра до ночи)

На самом деле это страшно лишь глядя из Украины. Я тоже за это переживал перед переездом в Сингапур. По приезду был в шоке, что кондеры есть абсолютно везде и можно идти 99% времени под ним. И стоит не забывать, что после 19.00 темнеет круглый год. В это время вполне комфортно гулять.

ну не знаю че за прикол все время в кондиционированном помещении сидеть и на улицу выходить, зачем тогда куда-то переезжать ?

1. За теннисными кортами, бассейнами, залами в почти каждом кондо
2. За безопасностью и что тебя Кожаев не отмудохает, когда ты из бара будешь возвращаться пьяненький)
3. За чистыми улицами, где твои белые кроссовки будут еще пол года с белой подошвой
4. За нормальным инвестированием с низкой налоговой ставкой
5. За возможностью поиграть в теннис в уютном климате в декабре после работы, а не под навесом при +15.
6. За окружением. Тут достаточно легко строить контакты крупными бизнесменами/стартаперами. Встретиться с Эдуардо Северином через знакомых можно за 2-3 звонка. Вряд-ли в Украине так быстро можно договориться айтишнику на встречу с Дубилетом или Тигипко.
7. За легкость в получении денег для своих компаний в сравнении с Украиной. За год пару друзей приехали в Сингапур и с нуля сделали свои компании, оценка которых уже ~5-10 миллионов $
8. За возможностью работать в FAANG и не только
9. За нормальной страховой медициной. Я 2.5 месяца назад сломал руку при езде на самокате. 2 месяца больничного (в Украине меня бы просто уволили :D), полная оплата операции и лечения, посещения докторов и т.д. И да, тут еще на 50к ковидных всего 27 смертей.

Конечно это не отменяет и большого количества минусов, в том числе, что ты в 2 часа дня не можешь по улице погулять по жаре, но жить в том же Сингапуре вполне себе отлично. И к 6 вечера температура в 27-28 градусов вполне себе комфортная.

Кожаев хороший: он мудохает только бандитов и ментовских начальников на тренировках

только бандитов и ментовских начальников

Тебе не вчили не плодити сутностей без потреби? Так і напиши — только бандитов

он специально бегает по злачным районам и ищет гопников чтоб потренироваться, вот только беда — их найти все труднее и труднее

Кожаев не отмудохает

Наверное, если Кожаева сильно затролить на форуме, он и в Сингапур/Малайзию может съездить проведать обидчика :)

а там найдется дедушка-уборищик, который научит обидчика пенчак-силату)))

Ох уж эти тихие дедушки-уборщики :)

Наверное, потому, что можно выйти из-под кондиционера на улицу, если хочется жары. Например, на пляж. А нет — так можно сидеть под в хате в прохладе. А вот обратное — неверно: как бы ты зимой здесь хату не топил — на улице всё равно до отвращения холодно.

и то же самое получается. только от холода можно одеться потеплее, а от жары уже нечего с себя снять ,да и правила приличия не позволяют во многих местах ходить голым

Не, смотри: нормальная температура для существования человеческого организма без доп. примочек типа одеться / охладиться — это 22..24 градуса. +30 гораздо ближе в этой границе, чем −10. Как по мне, гулять под солнышком при +30 намного позитивнее, чем гулять по снегу в −10. Упоротые лыжники могут со сной не согласиться, но это их проблемы )))
Самое простое доказательство: осень-зима-весна в этой стране — период разгула ОРВИ и гриппа. А летом — всё спокойно. Почему бы это? ))

ОРВИ главным образом потому, что вентиляции В ЭТОЙ СТРАНЕ по факту нигде нет, не говоря про увлажнение воздуха хотя бы до 40.
Толку то, что 30 ближе если одежды охлаждающей тело — вообще нет на данном этапе развития цивилизации. А шубы для −20С — доступны с каменного века.

Так а что, когда за бортом +30, вентиляция волшебным образом появляется? Наоборот — включаются кондёры, закрываются окна, воздух ещё больше осушается. И — ничего, никто не болеет.
Шубы, конечно, доступны. Но они не изменяют комфортную для организма температуру, они всего лишь позволяют выжить в некомфортных для организма условиях.

Не знаю в какой стране живете вы, но в Украине всегда находится человек, открывающий окно )

ага, конечно — в бизнесс центрах где окна закрыты намертво

Да ладно, в Украине большую часть зимы ±0.
Вообще как раз наоборот. Одеться — не проблема, а жить с температурой выше 26 круглый год — только в помещении. Да, аклиматизация возможна и до +38, но голова не работает в таком режиме.
Хотя по сравнению с Флоридой Малазия еще неплохо.

Нормальная температура за бортом — это 22..24 градуса. Всё, что меньше — требует наличия дополнительных слоёв одежды, что уже добавляет негатива в ощущения от прогулки. Предпочитаю шорты и тенниску :)
Работаешь ты как раз в помещении, так что голова работать будет.
А так — захотелось в любой момент времени на пляж — поехал. Попробуй сделать так же тут ))

26 это у меня температура отсечения после которой мозги работать перестают. Выяснено в Египте.
Я жил в разных странах, от +45 в течении месяцев до −30 в течении нескольких месяцев тоже. Жаркие страны хуже холодных, имхо.

В доме то у ИТшника в любом случае будет 22-24 и влажность 50. Климатическая техника дорогая, но не особо критично.

Идеально когда 15-25 на улице. Но лучше −5- +25 чем +15-40, определенно. Как минимум потому, что одежда на −10-15 градусов от комфорта — легкая(ну если из современных материалов), а на +5 градусов уже никакой наличной одежды нету. Микро-кондиционеры охлаждающие только спину — не в счет.

А зачем тебе на улице работающие мозги? Ты развлекаешься решением дифуров в уме во время прогулки? Я — нет, просто гуляю. Чтобы не перегреваться, достаточно пить воду во время прогулки, с охлаждением организм прекрасно справляется сам при наличии запасов жидкости. В жарких странах обычно с этим проблемы нет: фонтанчики там всякие на улицах и т.д., так что можно даже не таскать воду с собой.

Если вам не нужен работающий мозг, это не значит, что он другим не нужен.

Частные школы, как по мне, тут дорогие. Минимум 500 долларов в месяц,

Вы просто не узнавали еще цены из соседнего Сингапура :D

Senior Software Engineer от 9 лет 88.528 MYR, или 21 115 USD

Ладно, справедливо. В Сингапуре зарплаты выше намного и низкий налог

А сколько в Сингапуре? очень интересно, я не узнавала

Самые дешевые международные стартуют от 2000 SGD в месяц (1500 обычных). Хорошая с рейтингом будет в районе 30к USD в год. Хотя коллеги говорят, что можно торговаться, но вряд-ли выше 30% можно выторговать.

В Сингапуре насколько я знаю в местных школах основные предметы ведут на английском и учебники тоже, и только по изучение языков будет не на англисйком, соответственно необходимость отправлять в международную школу не так велика. Не уверена, насколько реально экспатам попасть в сингапурскую школу.

Да. Но общался с местными Сингапурцами, кто закончил обычную, рекомендуют отдавать детей в международную.

Хотя в местной есть 2 огромных плюса: будет больше математики и китайского. А судя по википедии, у Сингапура уровень математики на хорошем уровне.

Если в первый класс — реально, если школьник до этого учился где-то — гораздо сложнее. Но местная школа для понаехавших будет не сильно дешевле международной

Подписаться на комментарии