Розбий моноліт! Kuberton — хакатон для DevOps-ів & Python, Java, Ruby, GO розробників. 2-3 March, 2019
×Закрыть

Жизнь в Новой Зеландии: о поиске работы, дорогом жилье и мнимой свободе

Я начал свою карьеру как специалист в сфере IT еще в далеком 2003 и с тех пор успел поработать на руководящих позициях в таких организациях, как «Укргазбанк» и «Терра Банк», был руководителем IT-департамента Государственного ипотечного учреждения, а с 2012 года активно занимался собственным бизнесом. Я переехал в Новую Зеландию из Киева в феврале 2015. А теперь обо всем по порядку.

О переезде

У меня никогда не было навязчивой идеи уехать жить за границу, но ситуация в стране и состояние, в котором находились многие бизнесы в 2014 году, заставили задуматься о переезде. Жизнь за рубежом всегда была интересна мне как опыт, который меняет до неузнаваемости и дает возможность увидеть мир в другом свете. Я не искал лучшей жизни за рубежом и не считал, что переезд решит все мои проблемы.

Так вышло, что с 2009 года я практически не занимался «прикладным IT». Я знал, как управлять в IT, и знал, как работает бизнес. У меня была своя IT-компания и стартап в сфере логистики, но все это казалось мне очень плохо применимым к Новой Зеландии. Еще до переезда мне пришлось в срочном порядке постигать азы программирования, работая программистом в собственной компании, и учить английский язык.

Резюме я начал готовить еще за 2 месяца до приезда в Новую Зеландию. Скажу сразу: формат резюме имеет огромное значение в Новой Зеландии, как и хороший LinkedIn-аккаунт. Поиски первой работы заняли у меня 5 недель с момента прилета в Окленд до выхода на работу, что по меркам Новой Зеландии очень быстро, а учитывая мой очень низкий уровень английского языка на тот момент — просто феноменально.

Самый простой способ эмигрировать в Новую Зеландию — через обучение. После окончания обучения вы получаете рабочую визу сроком на один год на поиски работы. Многие едут именно так. Стоимость обучения варьируется от $12 тыс. до $26 тыс. новозеландских долларов в год (1 NZD ≈ $0.68 — $0.72 USD).

Мы подавались на визу через агентство, процесс получения визы занял почти полгода. Набор документов довольно стандартный, и в целом, начитавшись форумов, мы предоставили все, что могли попросить. В то время Новая Зеландия была самой дешевой для эмиграции страной, которая давала нужный нам набор виз и позволяла довольно легко остаться после обучения.

IT-рынок Новой Зеландии

Отрасль IT везде сейчас находится на подъеме, и Новая Зеландия не исключение. Здесь работают такие компании, как Microsoft, IBM, HP, SAP, Intel, Canon, Samsung, Lenovo, Datacom, Orion Health, Xero. Хотя крупных компаний здесь много, IT-рынок Новой Зеландии не очень большой. Когда я просматривал сайты, на которых размещаются вакансии (tradme.co.nz и seek.co.nz), по некоторым направлениям (например, Ruby on Rails и ReactJS) в 2015 с трудом набиралось 10 позиций. К слову, сейчас этот показатель намного выше, например 30 вакансий на RoR и около 90 на ReactJS, так что рынок очень активно развивается в последнее время (подробнее об IT-рынке — в моем видео).

Знание языка программирования Go здесь вызывает удивление и недоумение от того, почему ты не в США. Blockchain-технологии воспринимаются как что-то сказочное, фронтендеру на ReactJS могут платить $100 тыс. NZD в год. К слову, минимальная зарплата в Новой Зеландии при 40-часовой рабочей неделе — $32 750 в год. Full stack developer получает в районе $80 тыс. Здесь говорят на английском, оплата труда дешевле, чем в США и Австралии.

Kiwi (так называют себя жители Новой Зеландии) иногда в шутку говорят, что они тестеры. Страна с населением в 4,7 млн отлично подходит для тестирования продуктов и идей, особенно в банковской сфере. Мобильный банкинг, открытие счетов онлайн, прием Swift-платежей через интернет, оформление страховки от банка без осмотра предмета залога, Apple Pay, EFTPOS и многое другое здесь работает просто превосходно. Я до сих пор не знаю, как выглядят некоторые бумажные деньги. В целом у Новой Зеландии очень большой потенциал, но в силу удаленности и относительной пассивности многих местных компании ей есть куда расти. Это просто вопрос времени.

В связи с ужесточением профессиональной эмиграции (на работу люди могут приезжать только по рабочей визе) возникает острая нехватка кадров. Поэтому с правильным опытом работы (не всегда даже очень большим) шанс найти высокооплачиваемую работу очень высокий.

Поиск работы

По прилете в новую страну возникает две проблемы: где найти жилье и где найти работу. О первой мы поговорим чуть позже, а вот из-за второй проблемы зачастую многие едут домой. Попадая в новую страну, вы должны понимать, что в большинстве случаев ваш предыдущий опыт просто сгорает. Работа вам нужна не только для того, чтобы зарабатывать, но и для того, чтобы легче было получить резиденство (вид на жительство). В Украине одна из моих компаний занималась разработкой на Ruby on Rails, так что с небольшим опытом работы в качестве программиста я занялся поисками именно по этому направлению.

На рынке Новой Зеландии работает очень много рекрутерских агентств. В целом первый этап собеседования — это чаще всего проверка на адекватность и знание языка. Рекрутерские компании всегда приглашают на собеседования, мотивируя тем, что у них множество вакансий по вашему направлению, но это не всегда правда. Второй этап — это техническое интервью, где вас просят ответить на технические вопросы или выполнить тест (подробнее о поиске работы — в моем видео).

Я проходил собеседования в трех рекрутерских агентствах, четырех компаниях и получил два оффера (имеется ввиду job offer — приглашение на работу). Меня взяли в качестве senior software developer’a в крупнейшую хостинг-компанию Новой Зеландии.

Особенности в работе

Самым сложным для меня было побороть себя, привыкнуть быть сотрудником в компании, которая мне не принадлежит, работать программистом, имея практически нулевой опыт в программировании, общаться на английском языке с коллегами. Многие компании с удовольствием нанимают эмигрантов, здесь к этому привыкли, каждому понятны твои проблемы.

В Новой Зеландии не принято спорить с принятыми решениями, не принято говорить, что работа, которую ты сделал никуда не годится. Здесь не очень принято слушать, точнее не так — тебя слушают, но не слышат. Когда ты высказываешь свое мнение, многие с ним соглашаются, но затем полностью игнорируют. Это такая форма вежливости, когда не в диалоге рождается истина, а в молчании.

Многие считают, что если ты не выделяешься, то это хорошо, но реальность такова, что когда ты не выделяешься — тебя не замечают. Меня заметили благодаря тому, что я не соглашался с тем, что считал неправильным, всегда смотрел на любую проблему с точки зрения клиента, хотел сделать бизнес лучше, а процессы проще. Как программист я уступал многим из моей команды, но мои сильные стороны были в другом. Мне дали проектную команду, и вместе с еще одним человеком, который родом из Англии, мы запускаем первый в Новой Зеландии публичный cloud hosting.

В целом в Новой Зеландии работать легче, чем в Украине, а вот вести бизнес сложнее. В Новой Зеландии соблюдают так называемый work-life balance. По сути, вас никто не принуждает сидеть на работе после окончания рабочего дня, если в этом нет острой необходимости, или выходить работать на выходных бесплатно. Трудовое законодательство очень строгое, как минимум в отношении компаний. Новозеландский стиль жизни очень расслабленный: то что можно делать долго — будут делать долго.

Работать в Новой Зеландии комфортно. Есть некоторые нюансы, с которыми придется столкнуться, но они есть везде. Например, первую работу вы, скорее всего, будете искать очень долго, зато потом будет гораздо легче. Устроиться на руководящую должность у вас получится, только если у вас есть местный опыт работы на руководящей позиции. На протяжении 1,5 лет, работая программистом, я рассылал свое CV в разные компании на позицию менеджера, при этом всегда получал вежливый отказ о том, что позиция занята. После того как меня назначили на руководящую должность в моей компании, мне сразу посыпались приглашения на интервью, даже от компаний, которые отказывали мне до этого.

Уровень жизни и жилье

К сожалению, стоимость жизни в НЗ очень высокая, затраты на аренду недвижимости и транспорт довольно велики. Новая Зеландия занимает высокие позиции не только в рейтинге самых безопасных стран мира, но и в рейтинге самых дорогих для жизни стран, при этом дороже таких стран, как США, Австралия и добрая половина Европы. Это одна из стран, которые лидируют в рейтинге несоответствия доходов к расходам. Правительство даже сделало специальный калькулятор, который позволяет посчитать стоимость жизни в НЗ.

Самая большая проблема в Новой Зеландии, которую часто недооценивают, — это стоимость имущества, а точнее соотношение стоимости и качества. Эта проблема одинаково актуальна и для тех, кто хочет купить недвижимость, и для тех, кто арендует жилье. Если вы хотите жить в Окленде, самом большом городе Новой Зеландии (в котором, к слову, намного больше вакансий, чем в других городах), то придется задуматься о том, чтобы купить дом за $1 млн. новозеландских долларов. И этот дом не будет построен из красного кирпича, в нем не будет гаража, чтобы припарковать вашу Tesla, и в нем будет холодно зимой. Жилье действительно дорогое, и в хорошем районе (где хорошие школы), близко к центру может стоить в районе $2-2.5 млн новозеландских долларов. В целом для любой развивающейся страны актуальны высокие цены на недвижимость, и Новая Зеландия не исключение. Если вы в IT, то зарабатывать будете хорошо, но и затраты тоже будут немаленькие.

Спрос на жилье в Окленде просто огромный. Поиски зачастую занимают много времени, многое зависит от того, в какой период года вы приехали. Например, февраль — очень плохой месяц для поиска жилья — приезжает очень много студентов, а вот январь — хороший. Мы приехали как раз в феврале, и поиски заняли у нас практически целый месяц. Когда большой спрос, то выбираете не вы, а вас. За комнату в доме придется платить $250 NZD в неделю (здесь все меряется понедельно). За квартиру в центре $350-400 NZD в неделю (без учета коммунальных расходов, а это еще $200 NZD в месяц. За целый дом — около $700 NZD в неделю. Многие снимают сообща один дом и живут там с соседями. Для тех, у кого дети, вариант не самый подходящий.

Налоги и зарплаты

В НЗ действует прогрессивная налоговая ставка: чем больше вы зарабатываете, тем больше платите налогов. В целом справедливо. Если ваш доход составляет до $14 тыс. в год, вы платите всего лишь 10.5%, с $14 тыс. до $48 тыс. — 17.5% на разницу. Когда доход больше $70 тыс. в год, что в IT-сфере очень распространено, то ставка налогов — 33% на остаток. Все можно посчитать с помощью калькулятора.

Работодатели в Новой Зеландии всегда называют зарплату за год до вычета налогов. Если говорить цифрами, то ваша годовая зарплата сразу после окончания местного университета (без опыта работы) будет в районе 50-55 тыс., с опытом работы 1-2 года около 65 тыс., senior software developer получает примерно 80-90 тыс., team leader — 100-120 тыс., application delivery manager в районе 130-150 тыс., но путь это очень, очень длинный. Если вы начали как junior, то расти вам до senior developer’a лет 5-10 минимум. Вообще в НЗ не принято давать высокие позиции приезжим, хочешь быть директором — открывай собственный бизнес.

Многие так и поступают и после получения резидентства переходят на работу по контракту (это когда вы сами оплачиваете свои налоги и свой отпуск), иногда начинают аутсорсить работу за рубеж и дорастают до маленькой компании человек на 5. Это сложный путь, который занимает много времени и сил.

Менталитет и жизнь в целом

В Новой Зеландии все очень вежливые. Поначалу ты этому радуешься, а потом начинаешь замечать, что многие улыбки на самом деле не искренние. Многие улыбаются тебе в лицо и говорят гадости в спину. Не все, но такие встречаются. Вообще Окленд — это мекка для эмигрантов, сюда едут все. Здесь очень много жителей Китая и Индии, переселенцев из соседних островов (Samoa, Tonga, Fiji и т. п.), много людей из Великобритании и мало из Европы. В последнее время приезжие очень разбавляют устоявшуюся культуру и образ жизни.

Самовыражение здесь — это очень важно: кем ты хочешь стать в профессиональном плане, что ты хочешь делать в своей жизни, какого пола ты хочешь быть. Тем не менее мне кажется, что мы, украинцы, более свободолюбивая нация. Когда здесь подписывали The Trans-Pacific Partnership Agreement (TPPA), в Окленде была волна протестов против подписания этого соглашения. TPPA подписали и протесты закончились. Здесь принято выражать свое мнение громко, когда никто его не слышит, и молчать, когда спрашивают.

Коррупция на низких уровнях отсутствует как факт, вместо коррупции здесь система. Хотите пойти к врачу — у вас два варианта: ждать бесплатную медицину 2-3 недели (или дольше) или заплатить $89 за визит в частную поликлинику, в которой врач пропишет вам Panadol. Хотите записаться в спортзал — не забудьте заплатить joining fee $50. Нет света? — не беда. Сертифицированный электрик окажет вам услуги по ставке $120 час. Забыли повесить в офисе знак о том, что в душе скользкий пол — штраф. С другой стороны, если знак вы повесили, то платить вас не заставят. Полиция, бывает, не выписывает штрафы даже за явные нарушения ПДД.

Я бы сказал, что Новая Зеландия — идеальная страна для многих, но не для всех. Все что вы, возможно, слышали о ней — великолепная природа, отличные дороги, экология, расслабленный образ жизни, безопасность и многое другое — правда. Но как и любая страна, Новая Зеландия, имеет свои плюсы и минусы, и самое главное для каждого — понять, как они влияют именно на вашу жизнь. Когда я ехал в Новую Зеландию, я читал о ее прекрасной природе и дорогой недвижимости. За 3 года к природе я привык, а к ценам на недвижимость — нет.

После трех лет в Новой Зеландии (наименее коррумпированной стране мира) я осознал, что коррупция есть везде, бюрократия есть везде, а совершенных стран нет. Важно не то, в какой стране вы живете, важно то, как вы к этому относитесь, как вы хотите жить и что вы можете изменить. Идеальная страна — это не там, где идеальные дороги, это там, где вы можете позволить себе больше (в силу того, что у вас больше денег или прав). Только пожив в другой стране, вы поймете, как это и что важно именно для вас.

Планы на будущее

В последнее время я много думаю о том, где хочу оказаться через 5, 10, 15 лет, и в этих размышлениях нет определенной страны. Я не хочу жить в Украине только потому, что это моя родина. Я не хочу жить в Новой Зеландии только потому, что здесь прекрасная природа или хорошие дороги. Я не хочу жить в США только потому, что это страна персональной свободы. Я хочу получать удовольствие от того, что я делаю, и от самого пути, по которому иду, и не хочу останавливаться на достигнутом. Я хочу менять жизни людей, менять их в лучшую строну, помогать людям добиваться большего. Я не знаю, куда приведет меня этот путь, буду ли я в Новой Зеландии, Австралии, США, Украине или в другой стране, но я пройду этот путь, ведь я уже иду по нему.


Больше об эмиграции, Новой Зеландии и бизнесе можно узнать на моем Youtube канале, который я веду с апреля 2017 года.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Меня взяли в качестве senior software developer’a
работать программистом, имея практически нулевой опыт в программировании

imgflip.com/s/meme/Futurama-Fry.jpg

Важно не то, в какой стране вы живете, важно то, как вы к этому относитесь, как вы хотите жить и что вы можете изменить.

Золотые слова

Несколько минусов НЗ в догонку, так сказать:
1) Образование — дно. Если у вас есть дети, то придется приложит усилия,чтобы ребенок научился хотя бы читать-писать. Уровень преподавания низок и это признают все. Собственно не удивительно, ведь учителя — это тоже продукт слабой системы образования. Многие мои знакомые понаехи рассматривают варианты возвращения обратно или переезда в другие страны именно по причине слабого образования.

2) Медицина — примерно на уровне образования. В принципе у каждого, кто живет здесь более менее длительное время, есть набор страшилок о местной медицине:) Частная страховка — обязательна, благо стоит она тут дешево.

3) Низкий уровень зарплат и жадность работодаделей. Плюшек от них ждать не стоит. Максимум что светит — дешевенькая страховка здоровья,оплата телефона и тд. В общем так, чтобы не больше чем на пару сотен в год на вас тратиться.

4) Очень специфичное местное население с островной ментальностью. За 7 лет жизни тут не встретил ни одного киви, с которым хотелось бы общаться. Своим становиться здесь не хочется, но от вас этого никто и не требует.

5) Очень-очень странный английский язык.Кивинглиш не вполне понимают даже другие англоязычные и над его носителями ржут.Готовьтесь к проблемам с пониманием.

6) Сервис можно охарактеризовать так — норвежские цены за южноамериканский уровень. Лень, безответсвенность и низкое качество — три столпа, на которых держится местаная сфера услуг. Большинство местных хотели бы просто брать деньги и ничего не делать. Спасает то, что местных отовсюду выдавливают активные понаехи, готовые качественно работать 24 часа в сутки.Пуканы от этого у местных «специалистов» дымят так, что из Австралии видно.

7) На самом деле не любят понаехов. Вам скорее всего этого никогда не дадут понять, но например нынешнее правительство пришло к власти как раз благодаря программе по ограничению миграции в страну. Если где-то в подьезде нассал Обама, тот тут это сделал иммигрант, скорее всего китайский.

8) С другой стороны практически неограниченная миграция товарищей в теплых южноокеанских островов.

9) Постоянно растущий уровень преступности. В целом довольно безопасно, но старожилы видят изменения не в лучшую сторону.

10) Низкий профессиональный уровень полиции. Большинство преступлений никогда не раскрывается. Знаю случаи, когда люди,например, видели украденные у них вещи и сообщали о них полицию, а те только отмахивались и рекомендовали купить страховку.

11) Отсутствие нормального общественного транспорта.

12) Большое количество идиотов на дорогах. Меньше чем в Украине, но достаточно, чтобы испугать европейцев:)

13) Наркоманов реально много, причем сидящих на синтетике и имеющих в следствии этого проблемы с головой.

Самое главное, что страна действительно бедная. Тут есть масса детей, которым реально жрать нечего и нет обуви,чтобы пойти в школу. Пару лет назад весь город был заклеен социальной рекламой,типа «Каждый ребенок должен иметь пару обуви, чтобы пойти в школу». Мне тяжело представить подобное в развитых странах.

Ну и вообще можно долго продолжать:)

Здорово читать такие статьи и комментарии к ним. Действительно хороший материал, и я в последнее время замечаю, что культура такого рода статей на ДОУ все больше и больше улучшается: меньше ориентировано на эго, больше на коммьюнити.

Рад, что для украинских специалистов становится нормой иметь выбор работать за границей или у нас, и это больше не воспринимается как нечто экстраординарное и «once in a lifetime opportunity». Тренд точно позитивный.

Ну і ще запитання, можливо навіть не зовсім корректне.

Меня взяли в качестве senior software developer’a
работать программистом, имея практически нулевой опыт в программировании
1,5 лет, работая программистом ... После того как меня назначили на руководящую должность в моей компании,
Solution Architect / DevOps Team Lead в Umbrellar Cloud Hosting

Тобто ви, по суті, маючи доволі мінімальний досвід в програмуванні, виросли за півтора року до тімліда і архітектора?

113 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Не первый раз замечаю что «я уеду потому что здесь гавно а там сказка» это подход незрелых, невзрослых людей, какими в подавляющем большинстве и являются кодеры (такая проф. деформация так сказать). Страну придется строить что «тут», что «там»

Люди не хотят строить страну, они хотят приехать в ту которую до них кто-то построил. 90% ответят что они и уезжают из-за того что хотят социальной справедливости и гарантий. Эта погоня за лучшим приводи многих к тому что они не могут себя найти.

А если в той сказочной стране, куда они приедут, начнутся тяжелые времени, что эти люди будут делать?

Вопрос чисто риторический, ничего они делать не будут. Люди не способные принимать ответственность за свои поступки, те кто живет в надежде что их проблемы решать власть имущие, государство или еще кто-то на самом деле ничего и нигде не добиваются. Страна значения не имеет.

Объясните что значат слова «Идеальная страна — это не там, где идеальные дороги, это там, где вы можете позволить себе больше (в силу того, что у вас больше денег или прав). Только пожив в другой стране, вы поймете, как это и что важно именно для вас»? Что значит позволить себе больше в силу того что у вас больше денег, ни это ли принцип украинцев, которые с помощью денег обычно позволяют себе больше, чем «простой народ» во всем, часто пренебрегая какими-либо правилами? Что значит имея больше прав? Ни стремиться ли весть прогрессивный мир уравнять права всех людей, и когда в обществе идет разделение на тех у кого больше прав и денег, чем они пользуются больше, то в социальном плане это ухудшает положение людей в стране. Я совсем не поняла автора в этой части. Вижу эту мысль много кто поддерживает, но не могу уловить ее положительную суть.

Равенство всех и каждого это утопия. Обещания равенства и свобод для всех и каждого это популизм. Каждый раз мы выбираем одних и тех же лидеров и политиков веря в обещания. Вы можете верить и стремится к равенству для всех, но не путайте желаемое с действительным — равенства не было, нет и не будет. Коммунисты пытались построить общество где все равны, но была более ровная элита. То что у нас в стране сейчас — это результат той идеологии. Сейчас неравенство в деньгах. Капиталистическое общество не пытается уровнять всех. Развитые страны при помощи социальных программ, образования и удовлетворения базовых потребностей решают проблемы которые наши политики в Украине решают силой. Это не равенство — это расчет.

Это я понимаю, я не имела в виду коммунизм, утопическое понятие равенства, скорее стремление быть равными перед законом (чтобы деньги или положение не решали) и социальной сфере для мужчин, женщин, стариков, меньшинств. Я скорее о стремлении к социализму. А вы имели в виду основы капитализма? Сколько заработал так и живешь? Просто так как вы дивете в НЗ, а я в Киеве я никак не могу согласиться с этим утверждением, у нас люли так и живут, в этой системе выживают работники гос структур типа учителей, подавное большинство пренебригает налогами чтобы заработать больше и еще много много чего, и как тут сказать что это идеальная структура страны? Идеальная это когда граждане чувствуют себя защищенными в своей стране во всех аспектах, и комфортно, не смотря на то сколько они зарабатывают как мне кажется.

Социализм поощряет бездельников и абьюз бесплатных услуг.

В НЗ пренебрегают налогами. Многие списывают услуги на расходы компании что позволяет платить гораздо меньше налогов. Стремятся быть равными перед законом зачастую те кто в силу определенных обстоятельств не имеет денег или власти. В западном мире у меньшинств прав больше и опять о равенстве говорить не приходиться. Идеально не бывает. Можно и нужно стремиться к идеалу но очень важно принимать реальность таковой какова она есть.

Мне интересно чем для вас идеальным будет то что вы назвали, жизнь в зависимости от прав, которые есть (у всех разные?) или количества денег, которые вы зарабатываете (чем больше тем понятно больше можно позволить)? Да, я имею в виду учителей, инженеров, работников обслуживающей сферы, это даже не обстоятельства из-за которых они не имеют власти или денег, это их жизненный путь, чтобы у них были права и возможности приближенные к богатым людям (медицина, комфортный город, недорогое жилье, возможность получить образование), у вас другая позиция, интересно почему))

У каждого свой путь, но мы все сейчас живем в капитализме, а в нем правят деньги. Это не хорошо, не плохо — это факт. Все мы хотим жить лучше и получать больше, есть лучшую еду, путешествовать. Мы конвертируем свои навыки в деньги.
У меня другая позиция не к тем кто готов помогать бедным, а к тем кто хочет быть теми кому помогают, без стремления быть лучше и помогать самим себе. Дешевого жилья не существует, бесплатная медицина — это утопия, качественное бесплатное образование — это вымысел, как минимум в наше время, название страны не имеет значения. Ничего так не приближает к богатым как деньги.

Ищут Go разраба и лида, если кому инересно:

New Zealand:
✅ gigabit fibre to your house
✅ universal healthcare
✅ pregnant prime minister
✅ operational space program
✅ functioning government

Come on down!

(Srsly hit me up we’ve got Go dev and team lead jobs open)

twitter.com/...​status/954917051054764032

Здорово читать такие статьи и комментарии к ним. Действительно хороший материал, и я в последнее время замечаю, что культура такого рода статей на ДОУ все больше и больше улучшается: меньше ориентировано на эго, больше на коммьюнити.

Рад, что для украинских специалистов становится нормой иметь выбор работать за границей или у нас, и это больше не воспринимается как нечто экстраординарное и «once in a lifetime opportunity». Тренд точно позитивный.

мне вот любопытно, почему это Нестор Иванович в этой теме не появился?

Оттого, что негоже анонимам марать топики ленты своими отписками.

Щось мені не складається.... ви підівчились трішки програмувати і вас зразу взяли на сіньйора? Це в НЗ такий рівень сіньйорів?

годовая зарплата сразу после окончания местного университета (без опыта работы) будет в районе 50-55 тыс., с опытом работы 1-2 года около 65 тыс., senior software developer получает примерно 80-90 тыс., team leader — 100-120 тыс., application delivery manager в районе 130-150 тыс.

Ожидал большего от зарплат. Как-то не сильно много выходит в пересчете на те же евро....

Хорошая статья, интересно слушать опыт людей с разных стран. я к примеру только по командировкам катался и это большая разница.
Согласен с утверждением: "

Идеальная страна — это не там, где идеальные дороги, это там, где вы можете позволить себе больше (в силу того, что у вас больше денег или прав). Только пожив в другой стране, вы поймете, как это и что важно именно для вас.

"

Несколько минусов НЗ в догонку, так сказать:
1) Образование — дно. Если у вас есть дети, то придется приложит усилия,чтобы ребенок научился хотя бы читать-писать. Уровень преподавания низок и это признают все. Собственно не удивительно, ведь учителя — это тоже продукт слабой системы образования. Многие мои знакомые понаехи рассматривают варианты возвращения обратно или переезда в другие страны именно по причине слабого образования.

2) Медицина — примерно на уровне образования. В принципе у каждого, кто живет здесь более менее длительное время, есть набор страшилок о местной медицине:) Частная страховка — обязательна, благо стоит она тут дешево.

3) Низкий уровень зарплат и жадность работодаделей. Плюшек от них ждать не стоит. Максимум что светит — дешевенькая страховка здоровья,оплата телефона и тд. В общем так, чтобы не больше чем на пару сотен в год на вас тратиться.

4) Очень специфичное местное население с островной ментальностью. За 7 лет жизни тут не встретил ни одного киви, с которым хотелось бы общаться. Своим становиться здесь не хочется, но от вас этого никто и не требует.

5) Очень-очень странный английский язык.Кивинглиш не вполне понимают даже другие англоязычные и над его носителями ржут.Готовьтесь к проблемам с пониманием.

6) Сервис можно охарактеризовать так — норвежские цены за южноамериканский уровень. Лень, безответсвенность и низкое качество — три столпа, на которых держится местаная сфера услуг. Большинство местных хотели бы просто брать деньги и ничего не делать. Спасает то, что местных отовсюду выдавливают активные понаехи, готовые качественно работать 24 часа в сутки.Пуканы от этого у местных «специалистов» дымят так, что из Австралии видно.

7) На самом деле не любят понаехов. Вам скорее всего этого никогда не дадут понять, но например нынешнее правительство пришло к власти как раз благодаря программе по ограничению миграции в страну. Если где-то в подьезде нассал Обама, тот тут это сделал иммигрант, скорее всего китайский.

8) С другой стороны практически неограниченная миграция товарищей в теплых южноокеанских островов.

9) Постоянно растущий уровень преступности. В целом довольно безопасно, но старожилы видят изменения не в лучшую сторону.

10) Низкий профессиональный уровень полиции. Большинство преступлений никогда не раскрывается. Знаю случаи, когда люди,например, видели украденные у них вещи и сообщали о них полицию, а те только отмахивались и рекомендовали купить страховку.

11) Отсутствие нормального общественного транспорта.

12) Большое количество идиотов на дорогах. Меньше чем в Украине, но достаточно, чтобы испугать европейцев:)

13) Наркоманов реально много, причем сидящих на синтетике и имеющих в следствии этого проблемы с головой.

Самое главное, что страна действительно бедная. Тут есть масса детей, которым реально жрать нечего и нет обуви,чтобы пойти в школу. Пару лет назад весь город был заклеен социальной рекламой,типа «Каждый ребенок должен иметь пару обуви, чтобы пойти в школу». Мне тяжело представить подобное в развитых странах.

Ну и вообще можно долго продолжать:)

Подпишусь под каждым пунктом. Особенно под 6)

Тем не менее при этой бедности у них низкая коррупция

загальна цікавість. А з якою країною порівнюєте бідність і рівень корупції?

Внизу коррупции действительно нет, но наверху она есть, лоббирование интересов и связи здесь имеют такое же значение как и везде

Почитать вас, так выходит что у нас в Аргентине и то намного лучше. Интересно, почему же некоторые знакомые хотят отсюда уехать в НЗ.

«Хорошо там, где нас нет» :)

Потому что никогда не были в НЗ. Вообще недостатки начинаешь замечать только прожив достаточно длительное время здесь ибо первые года два годишь в розовых очках.Конечно, есть у этой страны плюсы и их не мало, но спустя время плюсы начинаешь воспринимать как данность, а вот минусы раздражают все больше.

в Аргентине свои приколы.
У меня был коллега с Аргентины, назад он пока не собираеться совсем ( но ясное дело не на 100% доволен и тут). Это все балланс того что вам важно в месте жительства.

Живу в Новой Зеландии и со многим не согласна.
11) Транспорт тут отличный и комфортный, стоит конечно дорого.
Если Вы живете далеко от Окленда, тогда возможно нужно потратить больше времени на дорогу. Но мне кажется если еще сравнить транспорт в Новой Зеландии и в Украние, тогда сразу понятно почему в Новой Зеландии он стоит дорого.
5) Работаю в компании, где в основном местные (киви) и вообще никаких проблем с общением нет с первых дней. Я бы сказала что сложнее понимать индрусов и китайцев. А вообще можно почаще местные новости смотреть, если Вам сложно с киви общаться.
2) Про медицину тоже нельзя сказать, что плохая. Тут скорее как повезет. Мне например в Украине не повезло и врачи не смогли определить правильный диагноз почему зрение портится. В Новой Зеландии попала к отличному врачу, который сразу все понял и начал лечение. Нужно еще учитывать, что в Новой Зеландии намного новее медицинское оборудование.

А вооще Новая Зеландия не просто так постояно попадает в топ лучших для жизни стран в мире=) Я конечно не утверждаю, что это идеальная страна.

Еще вопрос: если многим тут так уж не нравится, почему тогда практически никто не возвращается домой?

11. Речь не о красоте автобусов, а о том как они ездят, 2.5 часа на дорогу из Henderson на North Shore — это реальность, дорого и долго. Ну и конечно после 10 вечера куда-то доехать не в центр — это проблема.
НЗ попадает в топ лучших стран для жизни и в топ самых дорогих стран для жизни.
Отвечая на вопрос почему если многим здесь не нравится они не возвращаются домой скажу так — вы просто не знакомы с тему кто уехал и теми кто собирается. Я в НЗ 3 года, 2 года назад я не знал не одного кто хотел уехать. Сейчас многие мои друзья уехали, многие планируют уехать в течение года или двух и 10% от всех кого я знаю думают остаться в НЗ до момента получения паспорта. Только прожив в НЗ достаточно долго вы поймете что здесь не так. Сколько вы уже в НЗ?

А зачем вы ездите с Хендерсона на Норсшор автобусом вообще? :)

Вопрос риторический? :) Есть у меня на работе пару счастливчиков которые купили дома не очень близко к работе

на машине я так пару лет ездил. Приятного мало но в час обычно можно было уложиться.

по поводу пункта 4 — часто это бриты понаехавшие с одного острова на другой что вообще может отложить неслабый отпечаток. Они и на маорийцев косо смотреть будут в духе brown people — go home. Слышал подобные истории не однократно btw

Мне вот интересно, где же @Нестор Иванович? Как это он пропустил такую тему?))

Интересная статья.Думаю,это хороший опыт пожить в разных странах).Хотя везде есть и +, и — .

это просто шикарный опыт, всем советую. Вообще не представляю как можно жить без серьезных путешествий, закостеневаешь ведь, зона комфорта все дела

Да,абсолютно согласна.Прихожу к выводу,что проще,когда оба в айти-обсудили,собрались и вперед)

Интересная статья! Спасибо!

Скажу сразу: формат резюме имеет огромное значение в Новой Зеландии, как и хороший LinkedIn-аккаунт.

Вот это интересно, похоже и Cover Letter для них очень важен. Было бы неплохо статейку об этом.

Скажу честно, я считаю что Cover Letter, для всех подряд — это пустая трата времени.
Точечно в конкретную компанию — возможно, но для всех и каждого — нет. Я не разу не писал Cover Letter в НЗ

Ну і ще запитання, можливо навіть не зовсім корректне.

Меня взяли в качестве senior software developer’a
работать программистом, имея практически нулевой опыт в программировании
1,5 лет, работая программистом ... После того как меня назначили на руководящую должность в моей компании,
Solution Architect / DevOps Team Lead в Umbrellar Cloud Hosting

Тобто ви, по суті, маючи доволі мінімальний досвід в програмуванні, виросли за півтора року до тімліда і архітектора?

Да, мне надо было подтянуть две вещи:
1. Программирование
2. Английский

Опыта в управлении у меня довольно много, опыта в построении систем у меня много — это то чего в нашей команде не хватало. Умение вести за собой в команде было важнее прикладных навыков программирования

В целом я считаю что программиста найти легко, сложно найти человека который будет решать проблему

как-то не очень понятно. автор написал что приехал с навыками разработки почти что джуна, а взяли его синиором. это как?

взяли за другие качества, за подход к задачам, на сколько я понял

Я могу ответить как представитель не кодящих лид позиций
— девелоперы не любят на себя брать ответственность. Ты мне скажи что сделать и я сделаю. Любое принятие решения, даже по мелочи — требует согласования. Это не плохо и не хорошо, это просто те качества, из-за которых в том числе нужны ПМы\аналитики
— к первому примешивается комплексное видение задачи, как упоминал автор плюс клиентоориентированность и свой взгляд на проблемы (и соответсвенно предложения по решению проблем на основании своего опыта)
Поэтому спокойно можно представить когда с минимальным опытом девелопмента можно лидить команды (естественно — мы не про тех лидов, там как раз важны качества технические)
Плюс имея опыт в ИТ продакшине — уверен что у автора достаточно скилов заточеных на архитектурное построение системы, что не всегда надо девам но всегда надо лидам
А начальству в свою очередь выгодно продвигать тех, кто может комплексно отвечать за задачу, а не только за свой участок кодинга

Программисты не берут на себя ответственность, потому что им не дают на себя взять ответственность. Кричат о том, как надо вовлекаться в бизнес процессы, как надо думать о том, сколько денег компании ты заработаешь своей таской. А затем приходят и говорят: «делай так и так, на таком языке, от забора и до обеда».
За это кстати, в том числе, мне так нравится фриланс, где ты сам себе ПМ, тимлид и разраб. Мне как-то попался на фрилансе хороший клиент, который вначале пришёл с предпосылкой «мне надо написать программу на сишарпе которая делает то-то». Я ему объяснил, почему так как он хочет не будет работать, а как будет. Он дал мне карт бланш. Я давно не помню, чтобы работал настолько вовлечённо и на совесть. Это мой проект, а не чей-то. Я конечно не решаю за клиента, как ему лучше это продавать, и какие фичи нужны или не нужны потенциальным клиентам (хотя и здесь кое-что обсуждаем). Но всё остальное — вполне себе в моей компетенции.
По-моему, чтобы получить какие-то полномочия, нужно не только и не столько уметь, как говорится, быть problem solver’ом, сколько уметь грамотно засрать мозги. В случае с наёмной работой — кадровикам и руководителям, в случае со своей компанией или фрилансом — клиенту. По всей видимости, автор хорошо поднаторел по второму сценарию в Украине, т.к. был руководителем своей компании. Ну либо можно создать какой-нибудь собственный крупный проект и раскрутить его, а затем всем совать под нос как доказательство собственной компетенции. В этом нет ничего удивительного: тебе просто до определённого момента не доверяют.

Программисты не берут на себя ответственность, потому что им не дают на себя взять ответственность.

только в случае умных-бизнес-ориентированных-красавиц-и-красавцев, коих немного, я бы сказал процентов 10%
Большинство просто не хотят, зацени хотя бы тему где девы жалуются — зачем мне знать разговорный английский и общаться с клиентом =D

Кричат о том, как надо вовлекаться в бизнес процессы, как надо думать о том, сколько денег компании ты заработаешь своей таской. А затем приходят и говорят: «делай так и так, на таком языке, от забора и до обеда».

Дядя, сними лапшу с ушей. На практике это «вовлекаться в бизнес процессы, как надо думать о том, сколько денег компании ты заработаешь своей таской» означает: мы хотим, чтоб твоя работа стоила дешевле — работай бесплатно овертайм

уметь грамотно засрать мозги. В случае с наёмной работой — кадровикам и руководителям, в случае со своей компанией или фрилансом — клиенту.

Конечно можно всем и каждому засирать мозги, но когда ты не решаешь реальную проблему то на засирании мозгов не выедешь. Получить кратковременный выигрыш можно, а что дальше?

Это всё понятно. Но допустим, что человек — нормальный специалист, способный решать проблемы. Но его всё равно никто не допустит к проблемам, пока он не засрёт мозги начальству, что он это умеет, пообещает золотые горы. Программисты обычно не очень сильны в этом. Они не могут убедительно доказать незнакомому человеку, что они достаточно компетентны. Опытные руководители, которые действительно хотят найти хорошего соратника, умеют это выявлять. Ставят гипотетические задачи — типа, вот такая и такая ситуация, что ты будешь делать при этих обстоятельствах.

Ставят гипотетические задачи — типа, вот такая и такая ситуация, что ты будешь делать при этих обстоятельствах.

пожалуйста, придерживайтесь стандартов поставки этих классчических задач (напримр ...«на какой сам сядешь на какой мать посадишь» и тд.)!!!

По теме, не надо никому ничего засырать. Нужно думать не как программист а как продавец, причем никакого искусственного убалтывания вам не надо, если поставили таки задачу выехать на софт скилах:
Правило 1 — форма общения очень важна, продумывай все формулировки, покороче, покрасивее, подоступнее, меньше кода.
Правило 2 — Визуализируй или умри (тм) — презентахи, скрины с поверх нарисованными стрелочками очень сильно помогут в наборе балов. Нарисуй блок схему как работает самый корявый гигансткий легаси скрипт, с которым всегда проблемы, и при очередном вопросе что произошло — отправь картинку с выделенным участком. босс будет в восторге
Правило 3 — Сам принимай бизнес решения в в сфере своей ответственности
Поправка к правилу 3 — не забывай что у босса может быть свое мнение на этот счет, как и у БА\стейкхолдеров, посему — не зарывайся и выставляй риски, какие вопросы сам решать будешь а на какие босса посадишь (со временем эти пропорции будут менятся)
Дополнение к правиоу 3 — если ты в день 5 раз открываешь, к примеру, 1 юай за который отвечешь, или базу в которой твои данные — глубоко вдохни и посмотри на нее как будто ты ее первый раз видишь — сто % увидишь мусор,неточности, ошибки и тд. Начни лоу приорити проект по их устранению.
Правило 4 — самое главное — если ты отвечаешь за какой то функционал — понимай бизнес смысл, все равно с ним работать
Правило 5 — смотри глобально на вещи, ненадо вот этих вот «ну у нас тут файлик приходит, потом мы в него рыбу заворачиваем». Узнай весь енд ту енд процесс, знай своих «пользователей» (даунстримы), стейкхолдеров и провайдеров (апстримы)
Правило 6 — будь категоричен в некоторых вопросах, но не забывай перекладывать аргументацию с «мне так кажется правильно\нравится» на вселенский масштаб — «это улучшить перформанс\доступность\блаблабла», «это упростит жизнь пользователям», «мы не можем так поступить потмоу что это подставит ю нейм ит»
Правило 7 — рут коз и геп анализы

Взяв на вооружения эти правила ты точно будешь выделятся среди кучки задротов у которых главное что бы джоба WOEFPPWE_PEPORG_P15 не падала

Всё правильно говорите. Но для того, чтобы человеку дали возможность и полномочия действовать в этой роли, необходимо вначале уболтать контрагента. Вызвать доверие к себе.
Ну например, давайте вы мне щас просто так, с барского плеча, отщёлкните какой-нибудь проект из обоймы, месяца на три. Дадите полномочия, чтобы его вести и развивать. А я вам клятвенно пообещаю, что соберу под него хорошую команду и буду вести хорошо. :)
Клиент, о котором я писал выше, пришёл с доверием только потому, что меня порекомендовал предыдущий клиент. А тот в свою очередь тоже был не совсем холодный.

А не надо просить карт-бланш с самого начала, пока вас не узнают вам не дадут не проект не команду. В бизнесе подход в стиле допустим он эксперт в своей области работает только у очень молодых предпринимателей. Обещая золотые горы вы берете на себя обязательства которые не можете выполнить и в итоге уровень доверия к вам падает

Это самая главная ошибка, вы мне все условия создайте а уж я ууух.
Во первых это гемор боссу, даст тебе — другие захотят, пока что ведь вы равны. Создаст дисбаланс, временные полномочия вообще мрак
сотрудник — да не буду я слушаться этого выскачку, кто он такой и тд.
Босс — А тому ли я поручил проект? Он попросил но если уж выбирать может вон Петя лучше сделает...
Просто бери и делай, берешь ответственность без доп привилегий но и без коммитмента, начиная с небольших задач, экспертизы и дополнительных активностей и фишек

А при обычном повседневном найме от человека априори не ожидают, что он будет стремиться что-то решать. Его нанимают именно чтобы пилить код. По сути как переводчика с языка людей на язык компьютера.
По крайней мере, я ни разу не видел обратного в компаниях на позиции даже сениоров.

Естественно, и не уволят никого за это. Но мы ведь говорим о экстра миле, ваших планах продвинуться и добиться

Мне нравится ход ваших мыслей)

Sonky в целом все расписал верно. Как программист я не тянул на эту позицию (по моему мнению) но мне дали своего рода кредит, учитывая другие навыки которыми я владел. За это время я подтянул и девелопмент и английский и смог показать те навыки которые компании действительно были нужны.

Останній абзац особливо потішив :) Я також недавно розглядав авріант релокейту до NZ. Ви написали:

Blockchain-технологии воспринимаются как что-то сказочное,

 — це в смислі дуже круто чи дуже важко? Я тим якрах і займаюся — Ethereum Smart contracts.

Здесь об этом только узнают, рынок еще не развит. Все слышали и хотят, но не понимают что это такое

Ясненько, дякую за відповідь :) Ну, це дуже хороший час для спеців. Приїхати розказати і стартувати!

Чекайте, днями був звіт від citi bank, де йшлося, що НЗ в трійці по біткойн капіталізпції.

Не путайте инвестиции в биток и Blockchain-технологии.

Важно не то, в какой стране вы живете, важно то, как вы к этому относитесь, как вы хотите жить и что вы можете изменить.

Золотые слова

вас никто не принуждает сидеть на работе после окончания рабочего дня, если в этом нет острой необходимости, или выходить работать на выходных бесплатно

Это нормально. Точно так же как то, что работники не приходят к владельцу фирмы с просьбой дать им еще денег, потому что им надо сделать внеплановую покупку.
P.S. Конечно бывают авансы, но они не бесплатны и их приходится отрабатывать.

Автор пишет — После трех лет в Новой Зеландии (наименее коррумпированной стране мира) я осознал, что коррупция есть везде, бюрократия есть везде, а совершенных стран нет.

Странно, зачем он написал про СОВЕРШЕННУЮ страну, будто такая есть?
Разве есть идеальные люди? Нет.
Откуда тогда появятся идеальные или совершенные страны?

Откуда тогда появятся идеальные или совершенные страны?

в голове.

Многие думают что совершенная страна это где-то там. Совершенная страна действительно в голове и с этими мыслями надо расстаться

Очень интересно было почитать Вашу статью, Александр. Подскажите, пожалуйста, а как обстоят дела с такими вакансиями, как рекрутер, менеджер по персоналу, ивент менеджер В НЗ? Мне интересно, насколько на такие позиции нанимают приезжих (а именно женщин)? Может у Вас есть примеры знакомых? Заранее спасибо за ответ)

Нанимают и довольно активно, но скорее всего после местного образования ибо надо понимать трудовое законодательство и специфику страны. Рекрутером проще они в основном на контракте по сути зарабатывают с каждого найденного специалиста поэтому важна ваша база связей. Знакомые есть, но они здесь больше 15 лет и больше 10 в сфере их опыт сложно применим

Сложно комментировать, вакансий я не видел, но у каждого университета есть программа

вакансий меньше чем выпускников этим программ ( и существенно)

Кстати, я тут думал как бороться с плесенью и отоплением!
Так как Вы все ИТшники — то ставьте майнинг девайсы и с теплом все решено, летом улицу греть конечно)
А на счет влаги — есть дополнительные влагопоглотители очень не дорого и забирают лишнюю влагу и все ОК, можно будет жить!)

Смотря по чём там стоимость электроэнергии)

Со стоимостью электричества в НЗ — не реальный сценарий

Не верю, ведь НЗ — вторая в мире по майнингу — ain.ua/...​uzyr-opasniy-dlya-ukrainy
Какая цена за 1 Квт, есть ли двойные, тройные тарифы, есть ли промышленный тариф?

Спасибо за статью, очень познавательно. Когда-то сам мечтал переехать в Новую Зеландию, но калькулятор меня убедил, что с такими ценами либо ты делаешь крупный бизнес и входишь в рынок как нож в масло, либо типичное рабство, точно так же, как в Германии, Израиле и подобных. Меня порой удивляет логика цен, которые казалось бы должны урегулироваться рынком, но почему-то этого не происходит. Видимо, спрос на недвижимость и правда велик, но не представляю себе, кто все эти люди, покупающие в Новой Зеландии апартаменты по 2 ляма.

Не совсем понимаю, что имеется в виду под «типичным рабством». По крайней мере, об Израиле не могу сказать, что испытываю финансовый дискомфорт. Поэтому хочу понять, или это стереотип, или что-то до чего пока не дошла.

Это отрицательный опыт. У большинства моих знакомых из Израиля очень сильно перекошен work/life balance в сторону работы. И вечная кредитная нагрузка. Полагаю, у топовых работников или бизнесменов этот вопрос так остро не стоит. Плюс насколько я знаю, в IT сфере дискомфорт не ощущается.

Ну тут как и везде, все зависит от требований. От айтишников я подобных претензий не слышала, а те кто после приезда устроился официантом/продавцом и пр. — да, жалуются на подобное. Но в целом ребята после 3-4 месяцев работы тем же официантом покупают себе машины.

Вообще среди переехавших — жаловаться не принято. Имеет значение не только сколько ты зарабатываешь, но и сколько тратишь. В Украине в этом плане хорошо, но если по-честному то действительно много денег у тебя будет только тогда когда у тебя будет свой бизнес.

когда будет свой бизнес, много денег будет в него вложено, а не доступно к тратам, разве нет?

Все возможно, больше риск — больше возможностей. Бизнес можно продать, свое время работая на кого-то тоже, ставки разные.

Нестор Иванович разонанимился, бля буду))

Первое, что подумал, но он, вроде, раньше уехал.

Спасибо за статью. Было очень интересно читать. Успехов Вам ;)

Дуже цікава стаття, дякую.
Є декілька запитань, так, на всякий випадок:
1. Чи реально знайти роботу віддалено(з України) ?
2. Чи реально віддалено знайти роботодавця, який би тобі вислав запрошення на візу і оформив якийсь, хоча б мінімальний, релокейшн пакет?
3. Ви подорожували сам чи у вас є жінка/діти? Наскільки напряжніше переїжджати якщо ти не сам?
4. Який, приблизно, рівень місцевих спеціалістів? Ясно, що скрізь є випадкові зальотчики і супер-стари, але все ж рівень місцевого мідла-сіньйора.

1. Работу найти реально, но очень, очень сложно
2. Если у вас набор навыков который очень необходим то шанс есть, но релокейшн пакет наверное не оформят, все зависит от компании. Я знаю всего два случая когда давали визу и люди приезжали. Компании не хотят замарачиваться с документами.
3. Я приехал с женой, проблем нет, в каком-то смысле проще ибо партнер получает рабочую визу сразу.
4. Не возьму судить обо всех, но в целом, уровень ниже наших, это скорее связано с не желанием напрягаться. Для некоторых компаний проблема найти хоть кого-то.

Дуже влучний текст, дякую. Бажаю, щоб плани на майбутнє були реалізовані найкращим чином!

В целом для любой развивающейся страны актуальны высокие цены на недвижимость,

только не развивающейся, а развитой :-) а в целом, интересный опыт

Меня взяли в качестве senior software developer’a
работать программистом, имея практически нулевой опыт в программировании

imgflip.com/s/meme/Futurama-Fry.jpg

Парадокс ) Скажем так я бы себя на эту позицию тогда не взял бы

Интересно. Спасибо )

минимальная зарплата в Новой Зеландии при 40-часовом рабочем дне — $32 750 тыс. в год.

миллионеры однако :-)

при 40-часовом рабочем дне

І страшно працелюбні

Да и рабочий день тоже не кислый)

Гривневые, да. Но там это не актуально, думаю.

Это минимальная ставка, официант в ресторане получает где-то в районе $38 тыс.

там «тыс.» лишнее
и не «рабочем дне», а «рабочей неделе»
мелочи. народ шуткует.

Все указанные баксы, это NZD или USD?

я не автор, але схоже, що NZD

Подписаться на комментарии