DSE Fest — технично и понятно про data science для разработчиков. Первые доклады уже на сайте >>
×Закрыть

Країна статків і довіри: Норвегія з погляду українського програміста

Привіт, мене звуть Олександр Іванов. Моя попередня історія на ДОУ — про те, як працювати програмістом в Іспанії. Чотири місяці тому я переїхав із тамтешнього тепла у холодніший норвезький клімат. Це сталося абсолютно спонтанно. Хоч і подумував змінювати роботу, не мав конкретних намірів щодо Норвегії. Але коли представники рекрутингової агенції на LinkedIn запропонували цікавий проект, згадав, що давно хотів подивитися, як живуть норвежці і самому замешкати в цій країні.

Примітка: на момент публікації 1 євро рівне 9,6 крон (NOK).

Переїзд

Після того як зголосився, було кілька співбесід: технічних і з менеджером (усі онлайн). Перший раз зі мною сконтактували в грудні, всі інші співбесіди були після Різдва. На очне інтерв’ю поїхав у Осло в лютому 2018-го, компанія оплатила переліт і готель. Наступного ж дня прислали пропозицію.

Сама Норвегія не входить у ЄС, працювати у країні без додаткових клопотів можуть тільки громадяни ЄС (і то їм треба реєструватися в поліції, оформити резиденцію). Проте мої зусилля для переїзду теж були мінімальними. Компанія, в якій збирався працювати, має контракт із компанією, яка допомагає іноземцям із переїздами. Зі мною зв’язався їхній представник, попросив прислати список документів (резюме, відсканований паспорт, диплом про вищу освіту, фотографії). Далі мені нічого не належало робити — компанія сама подала мої документи для оформлення резиденції. Лише коли я вже приїхав у Осло в травні, мене зустрів той же представник компанії, разом пішли в поліцію, щоб зареєструватися.

Документи на резиденцію розглядалися впродовж трьох тижнів, я ж у цей час ще відпрацьовував обумовлений місяць на роботі в Іспанії. Потім ще взяв місяць канікул для себе. З компанією домовився, що розпочну 8 травня, за два місяці після того, як прийняв пропозицію. У Норвегії термін відпрацювання — три місяці, тому проблем із тим, щоб приступити до роботи в зручний для мене час, не було.

Дозвіл на проживання і роботу мені видали на три роки. Із цим дозволом можу працювати лише програмістом. Скажімо, якщо захочу продавати у магазині, доведеться ще раз подаватися вже на іншу резиденцію. Коли минає три роки, отримуєш постійний дозвіл на проживання — тоді можеш працювати у будь-якій сфері без додаткових дозволів.

Житло

Компанія зняла житло на перший місяць, у той час шукав собі постійне помешкання. Норвегія — це країна з маленькими брендами, тут все представлене в одному наборі. Є один сайт із пошуку житла на зразок нашого ОLX — Finn, що в перекладі означає «Шукай» (ним володіє компанія, у якій працюю). На сайті можна знайти все, у тому числі оголошення про роботу, купівлю, оренду житла. Шукати мені допомагав представник агенції переїздів. Разом і ходили оглядати квартири. Подивилися десь зо 5, п’яту я винайняв.

На сайті можна знайти житло, яке здає як власник, так і ріелтори. Окремі агенції нерухомості відають квартирами у цілих конкретних під’їздах. Вони також надають і сервіси: мають своїх слюсарів, сантехніків, електриків. Якщо в квартирі щось зламалося, не мушу платити за це, що досить вигідно. Знайомі розповідали, що за 10 хвилин роботи (майстер підключав пральну машинку), заплатили 1000 крон (€104). У мене ж ці послуги вже включені в оренду.

Житло вибирав з огляду на розташування: хотілося жити ближче до центру. На велосипеді до роботи їхати хвилин 10, пішки йти півгодини. Мій будинок складається з 5 поверхів — і це максимум для столиці, великих багатоповерхівок в Осло нема.

Квартира площею 42 м2, нове житло, щойно відремонтоване. Коли дивилися цю квартиру, господар ще білив стіни. Чудова звукоізоляція, хороше опалення, що важливо для холодних зим. В’їхав у порожню квартиру, була зроблена лише кухня та ванна і були електроприлади (холодильник, духовка, пральна машинка, плитка). Меблі довелося купували з нуля — але фірма теж дала на ці витрати 17 тисяч крон (€1700).

У місяць плачу за оренду 12 000 крон (€1200). Для Осло це досить середня ціна. Якщо від центру їхати 40 хвилин на транспорті, можна платити 10 000 крон (€1000). Якщо жити в самому центрі або у престижних районах, то ціна сягатиме мінімум 15 тисяч крон (€1500) і вище. Ціни на житло високі, але пропорційні до зарплат, тому все доступно.

Коли підписуєш договір, маєш внести депозит — на випадок, якщо щось із майна зламається. Але теж усе зроблено круто: йдеш у банк, він відкриває депозит спеціально під квартири (кожен банк має таку опцію). Загалом цей депозит складає три місячні квартплати. Якщо додати до цього ще суму оренди за перший місяць, то спочатку виходить болюча сума.

Район, у якому мешкаю, називається Grunerløkka. У 80-х роках тут були фабрики, заводи, індустріальна зона. Останні років десять, як мені розповідали, район почали активно забудовувати барами, кафешками. Тут живуть хіпстери, це молодіжний район. Але не шумно, як і загалом в Осло — після 21:00 місто затихає.




У Норвегії чудово оцифровані різні сервіси, у тому числі оплата комунальних послуг. Отримуєш social security number, до якого можна все підв’язати: всі твої податки, банківські рахунки, листи від податкової та інших державних служб. Щомісяця на електронку приходить квитанція, яку можна оплатити через веб-сайт банку або мобільний додаток. Рахунки досить невеликі. За воду тут узагалі не платять, раз у півроку платиш 500 крон (€50) за підтримку системи водопостачання. Середній рахунок — влітку 150-200 крон (€15-20), узимку може бути 500-700 (€50-70) (що теж досить нормально, бо в Іспанії улітку платив 50-60 євро — не порівняти). 98% електрики в країні — відновлювальні, є вітряки і гідроелектростанції, тому послуги дешеві.

Іпотеки тут доступні всім. Якщо маєш хорошу роботу, то цілком посильний перший внесок за іпотеку — 15%, якщо тобі більше, як 34 роки, і 10% — якщо менше. Тобто держава заохочує молодь купувати власне житло. Ставки на іпотеку низькі: всього 2%. Виплати за іпотекою у більшості випадків не є більшими, ніж виплати за оренду, а то й бувають меншими. Якщо жити й працювати разом із дівчиною/дружиною, досить вигідно сплачувати іпотеку.

Ціни відрізняються залежно від району: у районі, де я живу, помешкання на 60 м2 можна купити від 3 мільйонів крон (€306 тис.) і вище. Бувають ціни 6-7 мільйонів крон (€612-714 тис.), якщо помешкання в нових районах у новобудовах. Якщо близько біля фіорду, ціна може складати 13 мільйонів крон (€1,3 млн). Багато людей (особливо сім’ї з дітьми) купують будинки за межами Осло (15-20 хвилин потягом від столиці) — виходить недорого, близько 7 мільйонів крон (€714 тис.).

Робота

Мій робочий день складає 7,5 годин + півгодини на обід. У Іспанії було 8 + година на обід, тобто вже на цьому щотижня економиться 5 годин.

Щодо культури роботи: у Норвегії нема ієрархії, всі звертаються один до одного на ім’я і немає такого, щоб бос тобі наказав, а ти маєш це робити. До тебе є кредит довіри, вкрай рідко відбувається таке, що хтось приходить і наказує, стоїть над головою. Великий рівень автономії як на рівні команди, так і компанії загалом. При цьому усі чітко знають, хто за що відповідає і що кому належить виконати. У тій же Іспанії багато чого відкладалося, тут же все чітко і по поличках.

Мене наймали спочатку на фронтенд, але нещодавно перевели в команду Big Data. Компанія велика, по всьому світу є 8 тисяч працівників і 200 мільйонів клієнтів. Відповідно, багато даних. Наша команда займається побудовою інфраструктури, процесів обробки та аналізу даних. Мені захотілося робити щось нове, бо на фронтенді стало нудно.

Кожних два тижні ти обговорюєш все, що захочеш, зі своїм менеджером. Я поцікавився, чи можу перейти — відповіли схвально, хоч я нічого не розумів у обробці даних. У компанії погодилися навчити, оскільки люблять довгострокові інвестиції. Тим паче, коли ти вже всередині, знаєш, що і як працює, навчання не складає великих проблем. До мене приставили програміста, який працює в команді вже чотири роки, і щодня по 4-5 годин виконуємо разом якісь задачі. Культура вчити одне одного теж розвинена — це мені дуже подобається.

Також цікаво, що в нашій команді немає ні QA, ні DevOps — весь цикл розробки програмного забезпечення слідує принципу «You build it, you run it».

Загальні враження про країну

Самі норвежці скаржаться на те, що в них багато бюрократії, хоча для мене не надто очевидно, де саме вони її бачать. Коли я подався на SSN, мені сказали, що це займе 4 тижні. Я приніс свій робочий контракт, інші документи. Це трохи довго, бо без цього номера не можеш відкрити рахунок у банку. Тож майже півтора місяця я жив і розраховувався євро, що неймовірно било по кишені. Але рівно через місяць у моїй поштовій скриньці був цей номер. Тут узагалі багато зав’язано на традиційній пошті: листи від банку (картка теж прийшла поштою), від лікаря. Це може здаватися старомодним, але дуже зручно, не виникає жодних проблем.

Усе дуже оцифровано: подаєш декларацію про податки в цифровій формі. Усе, що можна уявити, є в цифровій формі. Багато говорять про Естонію як зразок е-урядування — не бачу, щоб Норвегія тут у чомусь відставала.

Також вразило, наскільки Норвегія децентралізована. Коли я познайомився з норвежцем з маленького міста Molde (північ країни), що мені могло прийти в голову? Незрозумілі будинки, не дуже якісні дороги, два магазини на все місто?

Але ця маленька країна з населенням у 5 мільйонів людей розбиває цей стереотип повністю. У місті з населенням 25 тисяч людей оперує обширна мережа автобусів, аеропорт, який здійснює кілька десятків рейсів на день, 4 автомобільні салони, 4 торгові центри та футбольний стадіон.

Ще 50 років тому Норвегія була однією з найбідніших країн у Європі. Але буває таке, що одного ранку прокидаєшся і виграєш джекпот. Для Норвегії таким джекпотом стало те, що біля берегів знайшли родовище нафти. Відтоді почався стрімкий розвиток, рівень життя дуже підвищився. Нині це одна з найдорожчих країн у Європі. Відповідно, з найбільшими зарплатами.

Уряд зробив ставку на видобуток нафти, розвиток нафтогазової промисловості і в меншій мірі акцентував на розвитку інших галузей. Це особливо контрастує з сусідньою Швецією, де є такі всесвітньо відомі бренди, як ІKEA, Spotify, Electrolux, Volvo, H&M. Тобто тамтешня економіка набагато різноманітніша. Але вже років п’ять як уряд Норвегії почав утілювати різноманітні програми для стартапів, підтримувати галузь IT, зелену енергетику, електрокари, відновлювальну енергетику. В Осло я побачив більше Тesla, ніж за все своє життя.

Щоб завезти з Європи у Норвегію машину на дизелі або на пальному, маєш заплатити ще стільки ж, як коштує машина. Натомість власників Tesla звільняють від податків, їм не потрібно платити за парковку; по місту є станції для зарядки.




IT-ринок

Осло — єдине велике місто Норвегії, 600-700 тисяч жителів. Тут є багато IT-компаній, як великих фірм, так і стартапів. Є багато компаній нафти і газу, які наймають програмістів за неймовірні гроші. Але коли в 2014-му ціни на нафту впали, багато людей втратили роботу. Хоча це теж не катастрофа: втративши роботу, впродовж наступних 104 тижнів (52, якщо зарплата була меншою за певну суму) можна отримувати 63% від попередньої зарплати. Загалом має статися щось надзвичайне, аби тебе звільнили: норвезькі працівники добре захищені законом.

Є тусовки, кілька коворкінг-спейсів, де можна найняти кімнату для свого стартапу, сидіти і кодити. Є професійні мітапи (для дизайнерів, фронтенд тощо), але не дуже великі — приходить 30-50 людей, всі знайомі між собою. Загалом таке враження, що в Осло всі одне одного знають. Правило про 5 потисків руки тут скорочується до 2-3.

Зарплати

Якщо в Україні величезний розрив між зарплатами вчителів, лікарів і програмістів, то тут такого нема. Програміст — доволі середньо оплачувана професія у Норвегії. Читав, що найбільше отримують ті, хто працюють у сфері нафти і газу, що досить логічно. Потім ідуть пілоти літаків, затим — індустріальні інженери, ті, хто проектують міста, мости, дороги. Архітектори, лікарі отримують більше, ніж програмісти. Що більше отримуєш грошей, то більше платиш податків.

Середня зарплата програміста — 650 тисяч крон (€66 тис.). Випускник університету на першій своїй роботі може отримувати 450 тисяч крон (€46 тис.). У сфері нафти і газу ця сума може сягати мільйона крон (€102 тис.). Якщо ти фрілансер, то можна спокійно заробляти 1,5-2 мільйони крон (€153-204 тис.). Зарплати величезні.

Усі думають, що в Скандинавії великі податки, насправді це не так. У тій же Німеччині вони вищі. Я зараз плачу їх 28%. Бачу, на що вони йдуть: на прекрасні школи, дитсадки, майже безплатну медицину. Коли йдеш до лікаря, платиш за візит, але щойно твої витрати на медицину перевищують 2000 крон (€204) у рік, всі решта візитів безплатні. Так само безплатні операції, пологи. Крім стоматолога: він платний. Хоча моїм робочим контрактом передбачена приватна медична страховка і великі знижки на послуги дантиста. Не стикався з цим, але, ціни, вочевидь, високі, бо самі норвежці їздять лікувати зуби до Польщі.

Є повернення податків: якщо переплатив, держава віддасть зайве. Є невеликий бонус для іноземців: оподатковуваний дохід у рік на 40 тисяч менший.

Щомісяця, крім червня і половини грудня, платиш трохи більше податків, зате в червні приходить зарплата брутто, а в грудні — на 50% більша. Начебто на відпустку і до Різдва на подарунки. Держава, як нянька, для тебе заощаджує.
Податки вираховуються автоматично, щомісяця приходить ПДФ-файл, де написано, за що скільки ти заплатив.

Інформація про те, хто скільки заплатив податків, є публічною. Наприклад, можна в реєстрі дізнатися, скільки заплатив прем’єр-міністр. Але на практиці вважається дивним переглядати цю інформацію. До того ж, якщо ти подивився декларацію свого друга, йому прийде сповіщення про те, хто саме досліджував його декларацію. Люди цього переважно цього не роблять, хіба що журналісти дивляться податки політиків і бізнесменів, щоб писати статті. Рівень довіри у суспільстві є неймовірним. Скажімо, я не зачиняю квартиру на ключ, коли йду з дому. Упевнений, що практично нічого не станеться.

Транспорт

В Осло дуже зручна транспортна система. Мені навіть незрозуміло, навіщо люди користуються тут машинами. Є автобуси, трамваї, метро. Осло розташоване у кінці фіорду. Біля міста є ще кілька островів, де теж мешкають люди. Між островами ходять човни, які теж належать до системи громадського транспорту, всім заправляє одна компанія. Один квиток на будь-який вид транспорту коштує 35 крон (€3,5), що дуже дорого, але у порівнянні з зарплатами це нормально. Одноразовий квиток видається на півтори години на одну поїздку, тобто можна комбінувати різні види транспорту. Місячний проїзний коштує 700 крон (€71) — це безліміт на всі види транспорту.

Транспорт теж поділений на зони, є 5 зон. У залежності від них ціни на квитки коливаються. Аеропорти, наприклад, розташовані у зоні, де разовий квиток коштує 100 крон (€10). Транспорт абсолютно чистий і комфортний — це, видно, залежить і від рівня життя. Узагалі не помітно бідних людей, за винятком привокзального району, де мешкає велика кількість біженців та іммігрантів із Близького Сходу.

Багато людей їздять на велосипедах, я собі теж придбав. Є система прокату велосипедів. По всьому місту встановлені станції, на кожній — від 20 до 40 велосипедів. Купуєш абонемент на сезон (триває з травня до кінця листопада, поки вулиці не вкриються памороззю) за 400 крон (€41), що неймовірно дешево. Є мобільний додаток для цього: підходиш на станцію, тиснеш кнопку «Розблокувати велосипед» і маєш 45 хвилин, щоб доїхати до наступної станції і повернути велосипед. А вже там можна взяти ще раз — і так знову. В Осло багато велосипедних доріжок, це дуже зручно. Я практично не користуюся іншим транспортом, лише на далекі відстані. На роботі, з роботи, з друзями зустрітися, в магазин поїхати — всюди виручає велосипед.

Норвегія цікава країна з точки зору географії: вкрита горами, фіордами, лісами. Залізничні дороги тут прокладати дуже важко, тож їх проклали, де змогли. Багато тунелів, є навіть завдовжки 25 кілометрів. Між норвезькими провінціями ходять автобуси, їх мережа теж розвинена: можна знайти автобус у будь-яку точку Норвегії (з кількома пересадками).




Але найбільше пересуваються літаками. Перельоти всередині країни є неймовірно дешевими: з Осло на північ і назад можна долетіти за 600 крон (€61). Якщо тобі менше ніж 26 років, отримуєш знижки 30-40%. Люди, які працюють в Осло, але живуть на півночі або в центрі країни, користуються такою фішкою, як річний абонемент на літак. Якщо купуєш його, тоді один політ коштує 100 крон (€10). Є багато людей, які щодня туди й назад літають в Осло.

Таксі тут ніхто не користується, воно неймовірно дороге. Не знаю ціни за кілометр, але доїхати з центру в аеропорт коштуватиме 1000 крон (€102), з одного району в інший — 500 крон (€51). Мало хто ним користується, бо є нічні автобуси; трамваї ходять до 1-2 години ночі.

Витрати

Норвегія — неймовірно дорога країна для туристів. Якщо отримувати навіть середню норвезьку зарплату, то життя є доволі комфортним.

Ціни на їжу в середньому в півтора-два рази вищі, ніж загалом по ЄС. Тому на кордоні зі Швецією шведи побудували величезний торговий центр (з Осло до кордону їхати 45 хвилин). Тож багато норвежців, які живуть неподалік, їздять туди купувати продукти, бо виходить хороша економія на сім’ю.

Я на їжу не витрачаю дуже багато, бо в нас є сніданки та обіди в офісі. Купую здебільшого фрукти-овочі, інші продукти для вечері. У середньому на їжу йде 1500-2000 крон (€150-200) у місяць. У кафе харчуватися дорого (вдвічі дорожче, ніж в Іспанії), люди переважно роблять це хіба у п’ятницю та на вихідних.

Деякі люди скаржаться на малий вибір продуктів. Насправді це вірно лише для магазинів із низькими цінами. Нещодавно я відкрив для себе одну мережу супермаркетів із доволі обширним асортиментом та цінами, вищими лише на 5-10%. У Норвегії є мобільний додаток, куди кожного понеділка завантажується каталог знижок з усіх мереж супермаркетів на поточний тиждень. Тобто можна спокійно комбінувати та бути задоволеним. На додачу, є також декілька турецьких та арабських магазинів із тамтешніми продуктами та набагато дешевшими і смачнішими овочами та фруктами.

На алкоголь ціни теж високі. Якщо в Іспанії бокал пива в кафе можна було купити за 2-3 євро, то тут від 80 крон (€8). У супермаркетах алкоголь можна купити до 4-5% міцності. На все міцніше уряд зробив монополію, є мережа державних магазинів Vinmonopolet. Цікавий графік, за яким продають алкоголь: пиво у супермаркеті можна купувати тільки до 20-ї по буднях і до 18-ї в суботу. У неділю нічого купити не можна, зачинені всі магазини, супермаркети. У державних магазинах з алкоголем є великий вибір: вина, коньяки і т. д. зі всього світу. Ціни теж демократичні. Податки на алкоголь все одно високі, бо держава хоче, щоб ти менше пив. Читав дослідження: у Норвегії люди п’ють менше алкоголю, живуть довше і є здоровішими.

Люди

До переїзду багато читав про норвежців, в основному траплялися відгуки, що норвежці дуже закриті, холодні. На перший погляд це може видатися правдою: вони більш сором’язливі, особливо з незнайомцями і іноземцями. Просто потрібен час, щоб норвежець став твоїм другом, відкрився тобі. Та, зрештою, якщо ти знайшов собі друга серед норвежців, то це на все життя. Не так, як в Америці: всі до тебе усміхаються, ввічливі, привітні, small talks, але все одно відчувається певна штучність. Характер норвежця можна порівняти з термосом: холодний зовні, але теплий всередині.

Із мовою проблем нема, усі говорять англійською. Але якщо людина хоче залишатися надовше, то варто вивчити норвезьку, бо це державна мова, всі нею спілкуються. Сам уже потрохи вчу, ходжу на курси.

Норвежці дуже розділяють роботу і відпочинок. Тобто колега по роботі для норвежця і залишається колегою, рідко буває таке, щоб після роботи посидіти в ресторані, піти в паб або разом відпочивати. У нас у фірмі все трохи по-іншому, бо інтернаціональний колектив. У нас організовуються походи на озеро, взимку уроки по лижному спорту, ігри в боулінг тощо.

Самі норвежці — неймовірно спортивна нація. Таке враження, що всі бігають, катаються на велосипедах, взимку катаються на лижах. Усі здорові, підтягнуті. Люблять відпочивати на природі: йти в гори, плавати на яхтах, каяках, їздити на велосипедах, відпочивати на озерах. Ніхто не сидить удома, особливо влітку. Оскільки у Норвегії є закон, який дозволяє розбивати намет будь-де, за виключенням міст та приватних ділянок, то умови для подорожей є фантастичними. Природа неймовірно різноманітна — 44 національних парки та й загалом більшість території є незаселеною і недоторканою людьми.

Осло розташоване між фіордом і лісом, горами. 20 хвилин потягом від міста — і ти вже біля озер, лісу. Зимою прокладають лижні треки. 20 хвилин на трамваї — і вже катаєшся на лижах.

Помітив за собою, що у Норвегії став спортивнішим. Приєднався до студентського клубу, де займаються лижним спортом. Круто, коли ведеш активний спосіб життя, коли в русі.





Їжа

Тут наявні в’єтнамські, китайські, іспанські національні кухні. Тутешня кухня дуже невибаглива: рибні страви, картопля, сендвічі. Вирощувати щось важко, оскільки гірська місцевість і на додачу суворі зими. У Норвегії багато риби, лосось дешевший за воду. Норвежці ставляться до їжі як до необхідності, а не як в Іспанії — як до релігії. Тут їдять, щоб жити, і особливо цим не заморочуються.

Погода

Це літо було неймовірно крутим: із травня по кінець серпня температура трималася на рівні 27-30 градусів, не було дощів. Місцеві кажуть, що це найтепліше літо за останні 50-70 років. Загалом температура влітку — 22-25 градусів, іноді з дощами. Також дуже довгі дні, о 4-й ранку вже світло, як удень. Що північніше, то більше сонця. У північній Норвегії з травня по серпень сонце взагалі не заходить, тривають полярні дні. Взимку, навпаки, два місяці темряви. В Осло сонце встає о 9-й ранку, заходить о 4-й, тобто дуже короткий день.

Зима для мешканців південних країн може видатися холодною, темною і довгою, але мені, сподіваюсь, буде комфортно. Температура взимку — мінус 10-15, для українця не дуже страшно.

Цікаві спостереження та факти

У Норвегії та Швеції курці — вимираючий вид. Натомість вони вживають snus — маленькі подушечки із тютюном, які закладаються за губу. У Норвегії відсоток людей, що користуються ними — 12%, натомість курців — 11%. Цікаво, що snus є нелегальним у ЄС, за винятком Швеції, яка його виробляє. Норвегія, як я вже згадував, у ЄС не входить. Ціни на snus у цих країнах приблизно однакові — приблизно 100 крон (€10) за упаковку.

Ніде в Європі я не зустрічав більшого соціального контрасту, ніж в Осло. Місто неформально поділене на західну та східну частини. Західна частина — охайні приватні будиночки, дорогі машини, люди у метро читають бізнес-журнали та одягнені у костюми вартістю десятки тисяч крон. Схід — переважно люди з низьким достатком, вихідці із неєвропейських країн, діти у школах — переважно діти іммігрантів. Це створює деякі проблеми, але інтеграція біженців та іммігрантів з бідних країн є доволі успішною, особливо якщо порівнювати із Швецією чи Данією.

Минулого року вартість активів норвезького «нафтового» фонду перевищила 1 трлн доларів. Керівництво держави інвестує прибутки від продажів нафти у цінні папери по всьому світу, і, як наслідок, 1,4% акцій, випущених по всьому світу, належать фонду. Цікаво, що уряд витрачає лише 4% прибутків на річний бюджет держави. Якщо розділити сумарну вартість інвестицій, то кожен житель Норвегії отримав би близько 200 тисяч доларів.





Підсумки

За час, що я в Норвегії, тут подобається все. Хтось нарікає на їжу, на одноманітні полиці в супермаркетах, але це не так суттєво. Головне те, що в тебе є можливість утілювати все, що хочеш. Можеш приєднатися до спортивного гуртка, співати в хорі, ходити в театральний гурток — все, що завгодно. Осло — багатонаціональне місто, тож якщо хтось скаржиться, що важко подружитися з норвежцями, то є люди з інших країн.

Норвегія цікавила мене через природу, бо такої більше немає ніде в світі. Усі ці гори, фіорди, водоспади, особливо на західному узбережжі. Хотілося бути ближчим до цього всього і вивчити ще одну мову. До того ж, скандинавські країни займають перші місця у щорічних рейтингах щастя, тож цікаво глибше дізнатися, у чому секрет.


За допомогу у підготовці статті дякуємо Ярославі Тимощук.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Спасибо, очень крутая статья!
Но все таки 4 месяца жизни немного маловато, что бы писать отзыв про жизнь в стране. Это ещё период «розовых очков». Проживете там годик, а лучше 2 и выкатывайте на доу обновлённую версию ;)

дякую за статтю, про Норвегію тут не так багато!

Норвегия — страна троллей. Этим все сказано

135 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Я може це пропустив, але яка саме компанія вам запропонувала співбесіду у лінкдін?

Якщо маєте на увазі рекрутингову — First engineers.

Подскажите пожалуйста, почему в Норвегии такая шумиха вокруг «моббинга» (травля в коллективе), это правда там так распространено, судя по форуму русскоязычных в Норвегии, моббинг — реальная масштабная проблема в школах, коллективах, в отношениях с соседями.
И второй вопрос, что там с безработицей, читала что борьба идет даже за место уборщицы.

1.

судя по форуму русскоязычных в Норвегии

...
2. Нічого про це не знаю, вибачте.

Нещодавно повернувся з подорожі Скандинавією, більшу частину провів в Норвегії. Подорожували на арендованому авто. Проїхав через Осло до західного узбережжя (Ставангер) і назад.
Що помітив:
1) мало великих супермаркетів (за місяць до Норвегії якраз відпочивав на Східному узбережжі Іспанії, контраст відчутний), вибір дуже малий. Так, якщо спеціально їхати — то вони є, але в середньому на шляху мало зустрічаються.
2) Стосовно транспорту, велику роль відіграють пароми, фьорди потрібно якось долати.
3) Електрокарів не так багато, зараз ходять чутки, що ледь не третина автотранспорту там, але чисто на око 3-5%, що дуже великий показник в порівняння з іншими країнами. В основному Nissan Leaf, але Tesla також чимало
4) Овець, кіз, баранів більше ніж людей, до речі на них можна майже без будь яких зусиль заробляти: www.facebook.com/...​9882730852&type=3&theater
5) Країна переповнена нафтогазовими вливаннями, Норвегія друга після Саудівської Аравії експортер нафти в світі, це 25% доходів бюджету. Біля того ж Ставангера скрізь видно платформи
6) Природа мегачудова, мені наприклад більше сподобалось ніж в Швейцарії. В Швейцарії не так багато озер і нерухомість на їх узбережжі коштує шалені гроші, в Норвегії одних тільки фьордів 1109 (вікіпедія), і кожен може прямо з балкону випливати (якби ж ще температура дозволяла) www.facebook.com/...​x/posts/10217706548357451

Дякую за статтю, всіх благ

Отличная статья, спасибо! Были с женой в Норвегии в отпуске пару раз, природа обалденная! Хочется возвращаться еще и еще! Вот эта фраза немного смутила

Середня зарплата програміста — €66 тис.... Якщо ти фрілансер, то можна спокійно заробляти ... €153-204 тис

разница в 3-4 раза, это не ошибка?

Приблизно воно так і є, але я не врахував деяких деталей. Сергій у цьому комменті все детально пояснив: dou.ua/...​/relocate-norway/#1418424.

Дякую автору за статтю, молодець!

Але відчуваю тут не можу обійтись без декількох уточнень та коментів, може буде корисно автору, читачам та мені :)

Сама Норвегія не входить у ЄС, працювати у країні без додаткових клопотів можуть тільки громадяни ЄС (і то їм треба реєструватися в поліції, оформити резиденцію).

AFAIK, хм лише треба отримати податкову карту, дозвіл на проживання (резиденцію) не потрібно. Але точно не знаю, все ж не громадянин ЄС, та чув від колег

Дозвіл на проживання і роботу мені видали на три роки. Із цим дозволом можу працювати лише програмістом. Скажімо, якщо захочу продавати у магазині, доведеться ще раз подаватися вже на іншу резиденцію. Коли минає три роки, отримуєш постійний дозвіл на проживання — тоді можеш працювати у будь-якій сфері без додаткових дозволів.

дозвіл завжди спочатку видають на 3 роки, потім можна продовжувати на 2 кожного разу чи подавати на постійний (а потім і грамдянство при бажанні), але потрібно також сдати декілька екзаменів. Він також може бути прив’язаний до роботодавця чи лише до сфери роботи

Finn, що в перекладі означає «Шукай»

скоріш «Пошук» ;)

Мій будинок складається з 5 поверхів — і це максимум для столиці, великих багатоповерхівок в Осло нема.

це не зовсiм так, але переважно все ж правда

Чудова звукоізоляція, хороше опалення, що важливо для холодних зим.

Скоріш для рахунків за електрику, тут майже всюди опалюють струмом

Але теж усе зроблено круто: йдеш у банк, він відкриває депозит спеціально під квартири (кожен банк має таку опцію)

Це особливий тип рахунку, з нього можна зняти гроші лише за згодою сторін. Використовують в кінці оренди

Середній рахунок — влітку 150-200 крон (€15-20), узимку може бути 500-700 (€50-70) (що теж досить нормально, бо в Іспанії улітку платив 50-60 євро — не порівняти). 98% електрики в країні — відновлювальні, є вітряки і гідроелектростанції, тому послуги дешеві.

узимку може бути і більше 1000 :) А взагалі ні, особливо після даного літа взимку буде мабуть недешево

Ставки на іпотеку низькі: всього 2%

1) для молоді 2) ефективна рента все ж більша, номінальну можна отримати наразі 1,99. Але вона плаваюча, з іншої сторони завжди можна змінити банк чи взагалі продати житло та отримати гроші

Щодо культури роботи: у Норвегії нема ієрархії, всі звертаються один до одного на ім’я і немає такого, щоб бос тобі наказав, а ти маєш це робити

Це звісно так в хороших компаніях, але давайте не забувати що залежить від роботодавця :) Як і все описане в даному пункті. До речі, привіт вам від іншого хорошого роботодавця з-за рогу, скоріш за все ;)

В Осло я побачив більше Тesla, ніж за все своє життя

Це так, іноді продажі електрокарів (не гібридів!) сягали 25% загальних продажів нових авто.

Щоб завезти з Європи у Норвегію машину на дизелі або на пальному, маєш заплатити ще стільки ж, як коштує машина.

Грубо кажучи, але все ж не зовсiм точно так. Однак при переїздi для постійного проживання можна ввезти особистий автомобiль майже безкоштовно

Натомість власників Tesla звільняють від податків, їм не потрібно платити за парковку; по місту є станції для зарядки.

безкоштовне місце для парковки для електрокарів — міф, тому що воно є, але завжди зайняте :)

Осло — єдине велике місто Норвегії, 600-700 тисяч жителів.

Як завжди в європі ще немало живе поза містом та реглярно їде працювати. Тож можна сказати, що з 5 млн в країні 1/5 в Осло чи поряд

Читав, що найбільше отримують ті, хто працюють у сфері нафти і газу, що досить логічно. Потім ідуть пілоти літаків, затим — індустріальні інженери, ті, хто проектують міста, мости, дороги. Архітектори, лікарі отримують більше, ніж програмісти. Що більше отримуєш грошей, то більше платиш податків.

Не знайшов зараз лінк, але там були також різні брокери, ріелтори і т.п.

Я зараз плачу їх 28%.

Це лише спочатку )))

Є невеликий бонус для іноземців: оподатковуваний дохід у рік на 40 тисяч менший.

Лише перші 2 календарні роки.

Податки вираховуються автоматично, щомісяця приходить ПДФ-файл, де написано, за що скільки ти заплатив.

Також від роботодавця)

Місячний проїзний коштує 700 крон (€71) — це безліміт на всі види транспорту.

Знаю, знаю, але наразі 726 %)

Аеропорти, наприклад, розташовані у зоні, де разовий квиток коштує 100 крон (€10)

Лише один там, інший трохи далі (~100км)

В Осло багато велосипедних доріжок, це дуже зручно. Я практично не користуюся іншим транспортом, лише на далекі відстані. На роботі, з роботи, з друзями зустрітися, в магазин поїхати — всюди виручає велосипед.

Так, хоча не всюди вони (доріжки) є, все ж лише розвивається, не як у Копенгагені наразі, нажаль

Таксі тут ніхто не користується, воно неймовірно дороге. Не знаю ціни за кілометр, але доїхати з центру в аеропорт коштуватиме 1000 крон (€102), з одного району в інший — 500 крон (€51). Мало хто ним користується, бо є нічні автобуси; трамваї ходять до 1-2 години ночі.

2,5 крони десь, посадка 100, а в аєропорт що поряд від 700 до 2000, з Trop було 2500 вночі одного разу

Ціни на їжу в середньому в півтора-два рази вищі, ніж загалом по ЄС.

До 3х разів навіть порівняно зі Швецією, але не на все, звичайно ж

нещодавно я відкрив для себе одну мережу супермаркетів із доволі обширним асортиментом та цінами, вищими лише на 5-10%. У Норвегії є мобільний додаток, куди кожного понеділка завантажується каталог знижок з усіх мереж супермаркетів на поточний тиждень.

Можна деталі?) Jakobs/Coop? Що за додаток?)

20 хвилин потягом від міста — і ти вже біля озер, лісу.

можна й метро до Sognsvann

Зимою прокладають лижні треки. 20 хвилин на трамваї — і вже катаєшся на лижах.

Також метро чи автобус ))

Температура взимку — мінус 10-15, для українця не дуже страшно.

Зазвичай все ж тепліше, мені тут клімат більш до вподоби аніж у Києві, наприклад

Спасибі за уточнення! Все-таки я тут прожив дуже мало часу, звідси й неточності :)

Можна деталі?) Jakobs/Coop? Що за додаток?)

Meny ж :) Додаток — Mattilbud.

До 3х разів навіть порівняно зі Швецією, але не на все, звичайно ж

Справді, алкоголь, тютюн та солодощі можуть бути і втричі дорожчі.

Я зараз плачу їх 28%.
Це лише спочатку )))

Можна детальніше?

Meny ж :)

Meny просто також бувають рiзнi )) Подивися також Jacob’s Majorstuen, у другому в Осло не бував, але повинен також бути непоганим

Mattilbud

дякую, подивлюся!

Можна детальніше?

по-перше закiнчатсья неоподаткованi 40k пiсля перших двох рокiв, по-друге зi зростанням зарплатнi. Я також перший рiк платив близько 30%, але от потiм... :)

по-друге зi зростанням зарплатнi.

Воно то так, але на руки все рівно більше приходить, хоч і ненабагато.

Пошук був би søket або letingen. В усякому разі у букмолі я ніколи не зустрічав вживання finn у якості іменника. Особливо без артиклю. Тому я б зрозумів його виключно у значенні «знайди», адже finn є імперативною формою дієслова å finne. Словник підказує, що finn у значенні іменника є діалектним і вживається у деяких частинах Норвегії позначаючи народність Саамів.

Він також може бути прив’язаний до роботодавця чи лише до сфери роботи

ПМЖ? Не верю.

Что вы имеете ввиду?

Ага, кажется я понял. Постоянный нет, он всегда не привязан. Возможно я не слишком точно это описал.

Первый, да. При продлении он всегда будет далее не привязан к работодателю, насколько я понимаю.

Мій будинок складається з 5 поверхів — і це максимум для столиці, великих багатоповерхівок в Осло нема.

 а почему на фтором фото такие высокие дома? минимум там 12 этажей...

Готелі і бізнес-центри я не брав до уваги.

Зі мною зв’язався їхній представник, попросив прислати список документів (резюме, відсканований паспорт, диплом про вищу освіту, фотографії)

Паспорт внутрішній чи закордонний?

Хороша стаття.
Які найбільші недоліки Ви б виділили перебуваючи в еміграції (незалежно від країни)?
Чи є в планах повернення в Україну?

В тих країнах, де я жив(Іспанія і Норвегія) найбільшою проблемою є клімат :)
Якщо серйозно, то я стараюсь усе сприймати у позитивному світлі, тому важко виділити якийсь один недолік.
———
Поки повертатись не планую.

Не знаю, мені в Осло клімат більш до вподоби аніж у Києві, наприклад

Стаття цікава і досить різної цікавої інфи як на не великий термін перебування в Норвегії. Бажаю автору ще більше позитивних моментів не тільки в Норвегії і нові статті з новими подвигами та враженнями))

У місяць плачу за оренду 12 000 крон (€1200). Для Осло це досить середня ціна
Виплати за іпотекою у більшості випадків не є більшими, ніж виплати за оренду, а то й бувають меншими.
будинки за межами Осло (15-20 хвилин потягом від столиці) — виходить недорого, близько 7 мільйонів крон (€714 тис.)

714000€ — 10% = 642600€ / (1200€ * 12мес.) = 44лет. Плюс, конечно же, проценты. Я наверное плохо разбираюсь в сырах, потому что не сказал бы, что 44 года — это недорого (здесь так же могла быть глупая шутка про 3ю почку)

Я, напевне, погано розбираюсь у математиці, але порівнювати оренду квартири і іпотеку на будинок, м’яко кажучи, дивно.

эээ вы о чем? это вы сравили выплаты по ипотеке и орендной платой. Я лишь высказал свое мнение, что не считаю квартиру за 700к евро недорогой

будинки за межами Осло (15-20 хвилин потягом від столиці) — виходить недорого, близько 7 мільйонів крон (€714 тис.).

Де ви бачите слово «квартира»?

28% это все что вычитается из зарплаты или только налоги? В том плане, что в большинстве стран кроме налогов из зарплаты вычитают отдельной строкой еще какую-то комбинацию из:

  • социальные взносы
  • страховка по безработице
  • обязательные пенсионные взносы
  • медицинская страховка
  • разное

Податки тут рахуються трохи складно — я не хотів вдаватись в деталі. Але так, все разом мені виходить трошки більше, ніж 28%.

А это налоги + разные отчисления или только налоги, а отчисления платит работодатель и они из оговоренной зарплаты не вычитаются?
Понятно что и так и так на руки остается 72%, но для разных налоговых вычетов это может быть важно.

Ні, це включає в себе:

  • податок на дохід

    • social security contribution
    • медична страховка
    • страховка по безробіттю
    • пенсія

Понятно, спасибо.
Получается заметно ниже чем любой стране ЕС, где-то на уровне США, а ниже только в известных низконалоговых странах.
Я так понимаю даже без вычета 40к для экспатов ситуация остается той же.

Це все залежить від зп. Шкала прогресивна.

Так, платити 35%+ не рідкість для спеціаліста

уверены насчет налогов? С зарплатой в 600k + NOK должно уверенно получаться за 40% налога.

Фишка в том, что многие налоги портятся неявно, например, некоторые из них входят в стоимость продуктов и т.д.
В этом году было очень тёплое лето, готовься к тому, что обычное лето намного холоднее :)

По-моєму, тільки в штатах ПДВ не включено у вартість товару.

Гарна стаття

Норвегия — страна троллей. Этим все сказано

Натомість власників Tesla звільняють від податків,

Насколько я помню, им уже таки 30% налог вкручивают

Ні, цей закон так і не прийняли.

відновлювальні, є вітряки і гідроелектростанції, тому послуги дешеві.

А як же «справедлива ціна», яку так пропагандує Гройсман?

Приведу пример в Швеции: 0.93 кроны стоит 1 квт-час электроэнергии + 1290 крон абонплаты в год, что при потреблении в 250 квт-часов в месяц добавляет 0.43 кроны на 1 квт-час, в итоге = 1.36 крон за квт-час, что в грн = 4.22.
250 квт-часов в Украине будут стоить 0.9*100 + 1.68*150 = 358.8 грн, в среднем за квт-час = 1.44.

Это в 2.93 раза дешевле, чем в Швеции с «дешевыми услугами».

в Нідерландах з їх вітряками, сонячними панелями і «домашнім» газом, який добувають на тому самому шельфі Північного моря, що й норвежці вартість кВт/год — 20 євроцентів — це більше 6 грн.

Для домохозяйств вроде в районе 10 центов выходит, там налог, там уменьшение налога, в общем хитрая формула. Без налогов 5-6. У меня нагорает на 10 евро в месяц в среднем с LED лампами. Основное — газ

в мене взагалі панелі і вони мені винні :-)

Подивіться, що надруковано. Зазвичай, там буде щось накшталт «5-6 центів — електрика, 15-14 центів — сервіс та послуги». Ціна електрики всюди майже однакова (скрутити дроти та споживати струм з іншої країни — не проблема). Але апетити місцевого бізнесу — різні.

так і є, тільки не «сервіс і послуги», а «акцизи та збори», тобто це держава ще накидає

Україна продає електроенергію на експорт по 4 центи за кВт.год.

там ще є експортне мито

хіба у нас є експортне мито на електроенергію ?
в Німеччині оптова ціна також в районі 3-4 євроцентів за квт. Решта різноманітні податки і збори.

3-е фото в пятом блоке, где День Конституции — на переднем плане Киану Ривз.

На тех фоточках Тарантино был в точку),тут же парень на Киану не очень похож,кмк.

До речі, як ситуація з лікарями? Є черги? Цікавить практичний досвід, в теорії у всіх все добре :)

По этому поводу есть вот такая фотография (качество не очень, фоткал на бахиллы у нашего педиатра): ibb.co/kxHdjz
Текст на картинке:

Анникен ожидает посещения специалиста в 3 раза дольше, чем Софи
Внизу немного информации об инициативе одного члена федерального совета и подпись:
Я не хочу норвежского отношения!

А как дела в Швейцарии с очередями и доступом к медицине?

Очень хорошо.
С болезнями к педиатру мы попадаем в тот же день, они всегда держат открытыми достаточно окон чтобы принять всех кого надо срочно. Со специалистами ситуация похожая, с любыми условно срочными проблемами попасть можно очень быстро — я не говорю о ситуациях угрожающих жизни или здоровью, там все идет через emergency и естественно делается безотлогательно.
На регулярные осмотры (ежегодные и т.п.) надо записываться заранее — т.к. это несрочное и держат окна открытыми для срочных визитов.
Но у нас медицина не государственная, а полностью страховая, так что если у врача постоянные очереди, то люди просто уйдут к другому.

Друзья из США рассказывали, что в случае длительной болезни и несколько миллионов уже потрачено страховой, она может просто отказаться от продления договора и тогда человек один-на-один с болезнью.

Как с этим в Швейцарии?

Пофикшено законодательно следующим образом. Базовая страховка обязательна для всех, хотя платится из своего кармана и все страховые компании частные. Покрытие базовой страховки регулируется государством, кроме того страховая компания не может отказать в страховке, не может исключить pre-existing conditions и может рассчитывать страховую премию только исходя из возраста (бакеты по 10-15 лет), пола и региона проживания. Т.е. нельзя выделить людей 85+ в отдельную группу и установить им взносы в 5 тысяч в месяц, но можно сделать более высокие взносы для женщин в группе 25-35, т.к. они более вероятно заведут детей. Получается некая социальная уравниловка, но взамен всем гарантировано медобслуживание в случае любых проблем.
Казалось бы, в таком случае страховые премии должны расти неконтролируемо, но тут вступает рынок. Страховых несколько десятков, условия у всех абсолютно одинаковые и сравнить стоимость можно очень просто с помощью одного онлайн-инструмента. Люди в целом уходят туда где дешевле, но могут платить чуть больше за более удобный онлайн-портал и т.п.
Базовая страховка покрывает примерно все проблемы со здоровьем, кроме зубов и тех, которые лечить необязательно. Например, лазерная коррекция зрения это личный выбор, а не необходимость, но какая-то сумма ежегодно на проверку зрения и очки — это уже обязательная часть.
Базовая страховка не покрывает более дорогие аналоги лекарств в тех случаях, когда считается, что они имеют одинаковый эффект, не покрывает нетрадиционную медицину, иглоукалывание и
т.п. Базовая страховка покрывает только общую палату, за двухместную или одноместную надо доплачивать, хотя в новых больницах общих палат уже не делают изначально и двухместные автоматически покрываются базовой страховкой. Для это всего можно купить дополнительную страховку за большие или небольшие деньги — здесь рынок полный, никакого регулирования и предложения очень разные.

Кстати, о шведских очередях:
Я уже 1.5 года жду начала ортодонтического лечения. За это время был 2 раза на приеме и сделали оттиски.
Моя жена с января ждет очереди поставить коронку (уже сделали в Украине, но не уходим с очереди, чтобы посмотреть когда же очередь дойдет)

В чем проблема пойти в платную поликлинику или воспользоваться страховкой с работы?

Страховка с работы в Швеции — чаще исключение, чем норма, плюс в мед страховке не будет покрыта стоматология.

Проблема со Шведской стоматологией — очень низкое качество и платная поликлиника будет больше выглядеть как лотерея.

А по поводу ортодонтии — в частной клинике не будет покрытия государством, и цены сразу вырастают значительно, особенно ортогнатия.

больше выглядеть как лотерея

Почитать отзывы о врачах?.. В Киеве это тоже лотерея, если не по рекомендации/отзывам.

Я був лише пару разiв за кiлька рокiв, досвiд непоганий.
В Осло записатися на найближчий день чи iнодi навiть тиждень складно, але при термiновому приймуть звичайно ж поза чергою.
Спочатку звичайно ж iдеш лише до терапевта, до спецiалiстiв вже направлення вiд нього. Лiкарi, що для нас не звично, часто кажуть просто вiдпочити чи полежати при звичайнiй застудi, але це також правильно. Аналiзи можуть призначити якщо пiдозри на щось.

А як з чергами до спеціаліста? Вже після того, як побував у терапевта

Не знаю, особисто не доводилося, я лише в терапевта 1 чи 2 раза був :)
З відгуків друзів (не норвежців :) , наших ) наче адекватно, там черги зазвичай навпаки не такі.

Как вовремя статья :) Ребята, кто здесь Data Scientists с опытом в Python, есть вакансии на релокейт в Осло! За подробностями добавляйтесь в скайп julia_alyokhina

Цікава стаття, є пару питань:
1. Враховуючи, що треба відразу заплатити депозит за хату + власне оренда + меблі і ще супутні витрати, яку мінімальну суму треба мати аби переїхати і зняти хату?
2. Є необхідність в авто чи громадський транспорт вирішує 99% задач?
3. Якщо емігрувати з дитиною і непрацюючою жінкою, вистачить зарплати?

1. Якщо з дружиною і дитиною, то мінімум 8 тисяч євро. Краще більше.
2. В самому Осло нема сенсу мати авто. Якщо їздити по Норвегії/на південь, то можна і придбати.
3. Все залежить від вашої зп, стилю життя та інших факторів.

1. В мене в Нідерландах, коли я переїжджав теж була така ситуація, що одночасно треба було викласти 3 місячні квартплати за депозит. Моя фірма просто їх перерахувала, а потім потрошку знімала із зарплати, тому ніякого стресу не було при переїзді. Але з собою треба мати грошенят, щоб на місці обжитися меблями, побутовими приладами.

3. Был опыт переезда в Осло с женой и двумя маленькими детьми на 430к NOK в год — практически нереально. Через 8 месяцев вернулись обратно.
Если ЗП будет в рамках озвученых 550-700к — то очень даже ничего с одним ребенком.
Дети в Норвегии это довольно большая статья расходов. Недаром много детей в семье — это признак достатка :)
А статья позитивная. Автору повезло приехать туда летом с хорошей погодой, что для тех мест большая редкость :)

430к NOK в год

:O як ви взагалі туди поїхали?

это было предложение от которого нельзя было отказаться :) Да и это средняя по палате ЗП там для не девелопера.

А статья позитивная. Автору повезло приехать туда летом с хорошей погодой, что для тех мест большая редкость :)

Та от теж дивлюся: «Самый теплый месяц в Осло это июль. Средние показатели дневной и ночной температур в течение июля составляют 20.1°С и 12.9°С соответственно.» і в середньому по 3 год. сонячних години на добу взимку. Мрак. :)

Самый мрак это не температура, а темнота. Месяца 4-5 ты видишь солнечный свет только из окна офиса. Приходишь на работу ещё темно, уходишь — уже темно :)

Не знаю, возможно я не так чувствителен к этому, но не испытывал особых проблем даже в первый год :)

1. Якщо переїжджати чи отримати роботу, роботодавець може також видати гарантію, більшість оерндодавців приймуть її, це також дасть час накопичити за пів року на депозит, скажімо
2. В місті та околицях на 100%. Але якщо захочеться подорожувати, то зручніше на авто, але орендувати все одно буде дешевше.
3. Думаю що буде складно. Звичайно залежить від багато чого, але подорожувати особливо не вийде, вважаю. Податки будуть менші, але навіть за оформлення документів для членів сім’ї треба буде немало вiддати. Житло звичайно буде одним з основних факторів і воно може бути дуже різне, і дешевше і дорожче аніж автор написав.

Цікаво було почитати, дякую!
До речі, я чув про нафту в Норвегії, але не знав що виключно їй вони завдячують своїм сьогоднішнім благополуччям. Хоча в їх заслуги можна записати те що отримані прибутки стараються інвестувати, а не пропивають поки є :)

налоги все таки не 28%. не забывай, что часть налогов платит компания. в сумме выходит за 50%

Кажучи податки ми все таки маємо на увазі те, що візьметься з робітника, щоб вирахувати чистий дохід, якщо ти рахуєш таким чином тоді підрахуй українські податки усе разом і те що береться з людини і те, що платить компанія ;)

Компанії в Україні платять лише податок на дохід, у швеції (думаю, так само в норвегії), окрім податку з твоєї зп, є ще так званий arbetsgivaravgift, і при зп 50к крон, компанії співробітник вийде 65к, а чистими отримає 34к (www.ekonomifakta.se/...​atter/Rakna-ut-din-skatt), що є 48% податку.

www.buh24.com.ua/...​6695332259283650036_n.jpg
Підприємство платить за працівника ЄСВ 22%
А сам робітник заплатить ПДФО 18% і військовий збір 1.5%
Тобто з 1000 грн сам працівник заплатить 195 грн
а ще підприємство за нього заплатить 220 грн
Загальний відсоток виходить 41.5%

Чи працює значна частина ІТ в Україні не як ФОП? Давайте дивитись на реальну, а не паперову картину

если не ФОП то в Украине налоги не меньше

Гарна стаття, але дуже відчувається вплив «рожевих окулярів».

У державних магазинах з алкоголем є великий вибір: вина, коньяки і т. д. зі всього світу. Ціни теж демократичні. Податки на алкоголь все одно високі, бо держава хоче, щоб ти менше пив.

150кр за 1л тетрапак вина, який у сусідній швеції коштує 65кр (крони зараз мають приблизно однакову вартість) — це ну зовсім не демократично :)

А ще пиво, норвезьке 50,90 у Норвегії проти 24,90 у Швеції (до речі, дуже смачне) :)
www.vinmonopolet.no/...​New-England-IPA/p/7876002
www.systembolaget.se/...​dryck/ol/amundsen-3316515

Ще один приклад: норвезький сир, який в швеції коштує значно дешевше, або норвезький шоколад.

Так не забувайте про рівень зарплат.

Якщо порівнювати зарплати, скажімо по glassdoor, то 550-700 для сеньорів (що явно не є середньою зп). Так, у Schibsted зп вище ринкової. У швеції зп сеньорів буде 500-700. Трішки більша вилка. Не кажу про першу роботу, шведи дуже люблять збивати зп при переїзді.
Є дуже дивна статистика від Шведського статистичного бюро, де середня зп 400к, але я таких людей жодного разу не зустрічав.

Враховуючи що ця Швеція в 45 хвилинах їзди, не думаю що це велика проблема, тим більше згадавши що зп ти отримуєш у Норвегії :)

Ну, не 45 хвилин, а 1.5 години: www.google.com/...​.2624201!2d59.0857888!3e0

Витрачати 3 години на дорогу регулярно — явно не найкращий спосіб проводити вільний час. А товари, які швидко псуються доведеться купувати за норвезькими цінами в будь-якому разі.

Різниця в зп не така вже й велика.

PS Я не кажу нічого поганого про Норвегію, це найкрасивіша країна в якій я був.

550-700 для сеньйорів — в Норвегії для сеньйорів побільше буде.

Цікаво дізнатися скільки і звідки інформація? Це ви про середнього сеньора чи про крайні випадки?

www.tekna.no/lonnsstatistikk 1.2м крон — це 30+ років досвіду в приват секторі. 5-9 років все ще не виходить за 700к.

Може й так. Я говорив з кількома людьми на мітапах по Data Science: з їхніх слів, працюючи консультантом в конторах потипу Telenor/Statoil/Capgemini, можна спокійно брати з клієнта 1000 NOK/година. Можливо, випадки нечасті, але..

Це не постійна робота, а проекти, які закінчуються. Крім того консультанта в будь-який час можуть попросити на вихід. Треба реально мати дуже хорошу мережу соціальних і бізнес контактів, щоб постійно знаходити такі проекти. Але це не нереально, просто дуже складно.

Крім того консультанта в будь-який час можуть попросити на вихід

Спеціально запитав в колеги: такого тут не буває.

Треба реально мати дуже хорошу мережу соціальних і бізнес контактів, щоб постійно знаходити такі проекти

Не забувайте, що ІТ-ринок в Норвегії та Осло не дуже масштабний, тому тут ці контакти знаходити і підтримувати набагато легше.

Это не имеет значения. Просто напросто сравнивать оплату труда по контракту с наемной работой нерелевантно.

Плюс, когда работаешь консультантом — нужно самому себе на сервисную пенсию откладывать, а это, чтобы уравняться с наемным трудом — минимум 5к в месяц.

Плюс, как с отпуском? Зависит от контракта, но может не быть отпуска вообще, а только дополнительная оплата в размере 12% (что уже может быть включено в эти 1000 крон)

Спеціально запитав в колеги: такого тут не буває.

Я можу помилятися на рахунок норвезьких реалій, але в Нідерландах це було в мене на очах, коли після гарячого мітингу з менеджментом зовнішній консультант захлопнув лептоп і ми більше його не бачили. Але платять їм добре, так.

Спеціально запитав в колеги: такого тут не буває.

До речі, а колега сам працював консультантом? Помітив, що шведи люблять дуже добре говорити про будь-що в Швеції, але насправді це виявляється просто красивою уявою.

Наприклад, всі кажуть, що система охорони здоров’я в Швеції найкраща в світі (навіть показують якісь дослідження), а потім на виборах у декількох партій гасла «ніхто не має помирати в черзі до лікаря» (wp.kristdemokraterna.se/...​ngen-ska-behova-do-i-kon)

На дебатах між Löfven (соціалісти, зараз при владі) і Kristersson (модерати), Löfven дорікав, що «Крістерсон дав інтервю, яке погіршило вигляд Швеції в світі» (www.aftonbladet.se/...​erigebilden-ett-overtramp розділ Bråk om Sverigebilden, гугл транслейт гарно перекладає англійською).

Тут дуже прийнято приховувати проблеми і виставляти швецію набагато кращою, ніж вона є насправді, що призводить до розчарувань, коли рожеві окуляри спадають.

що шведи люблять дуже добре говорити про будь-що в Швеції, але насправді це виявляється просто красивою уявою.

В Норвегії є щось подібне, особливо зараз популярно дивитись звисока на американців.

особливо зараз популярно дивитись звисока на американців.

Общеевропейская пропаганда походу

навіть показують якісь дослідження

Совершенно случайно спонсированные властями же)

В принципе, позитивная пропаганда — это неплохо, но иногда они перебарщивают :)

Вот так Амстердам стал самым healthy city, качество воды, воздуха и продолжительность жизни даже не в топ 20, а в итоге первое место благодаря ворк-лайф балансу и зарядкам для авто)

Наприклад, всі кажуть, що система охорони здоров’я в Швеції найкраща в світі (навіть показують якісь дослідження), а потім на виборах у декількох партій гасла «ніхто не має помирати в черзі до лікаря» (wp.kristdemokraterna.se/...​ngen-ska-behova-do-i-kon)

угу. и по опросам 78% шведов довольны этой медициной.
а как сам опрашивать начинаешь — 100% недовольны
шведская медицинская мафия, походу

працюючи консультантом в конторах потипу Telenor/Statoil/Capgemini, можна спокійно брати з клієнта 1000 NOK/година.

Тут же про зарплату речь, а не про консалтинг.

Ви праві, абсолютно некоректно порівнювати.

Просто чтобы обьяснить мысль почему сравнивать нерелевантно, на примере, шведских реалий (судя по всему они не сильно отличаются от Норвегии):
со счета выписанному клиенту — условно 100 крон
1) Платите 25% НДС, остается 75.
2) вычитаете расходы на мобильный/компьютер/траснпорт, пусть усредненно 15 крон, остается 65.
2) Начисляете оставшееся себе зп и вычитаете налоги с обязательными пенсионными, которые в сумме будут около 40% — 29 кр.
В итоге на руки у вас остается около 40 крон.
То есть налогами вы заплатите примерно 50-55%.
Это, конечно, грубый расчет — часть денег можно переводить на доп страховки и накопительную пенсию, но тем ни менее.

С зарплаты вы платите 30-40%, плюс нормальные работодатели имеют неплохие соцпакеты, с хорошими доп выплатами на пенсии, возвратам оплаты фрашизы по страховке и т.д.

Спасибі за детальне пояснення.

Естественно, я не включил сюда очевидные вещи, как простои в работе при контрактной работе, 5-6 недель оплачиваемого отпуска в год, и оплата первых двух недель больничного, которые оплачивает работодатель, а не соцстрах.

Спасибо, очень крутая статья!
Но все таки 4 месяца жизни немного маловато, что бы писать отзыв про жизнь в стране. Это ещё период «розовых очков». Проживете там годик, а лучше 2 и выкатывайте на доу обновлённую версию ;)

Згоден. Редактори DOU були дуже наполегливі :)

посмотрим доживет ли до 2-х. тяжело иностранцам в Норвегии, судя по экспатовским форумам — многие не выдерживают и сваливают, если их там не держат личные обстоятельства (например брак с норвежкой/цем). мне Норвегия очень нравится, был там как турист, но как и в в других странах наверное, есть большая разница между туризмом и иммиграцией

судячи по

экспатовским форумам

, 90% з них навіть пальця не приклали, щоб почати вчити мову та інтегруватись у суспільство. Плюс, більшість з них — американці, більшість із яких вважають, що якщо людина не любить small talk або не говорить з тобою в автобусі, то ви їй не подобаєтесь.

Судя по экспатовским форумам плохо во всех странах. А если еще и судить по русскоговорящим экспатовским форумам, то вообще хана.

не всем, мне вот в Польше хорошо :-)

Так вы небось и не плачетесь на специализированных площадках.

нет, но нытиков и здесь хватает

Точно :-)
Причём, это всего касается — если людям нужна отдельная площадка, то в основном это связано с какой-то проблемой.
Приятельница, уехавшая поработать в Польшу (QA) постоянно фейспалмит по поводу экспатовских групп...

Оооо, чувааак! Чотири місяці прожив, а нині вже пишеш, у вересні? Ти там спершу перезимуй, друже, тоді поговоримо :-D
(я просто був у Данії п’ять разів — липень, грудень, вересень, травень-червень, серпень, у вересні епічно замерз)

Я не бачу ніяких проблем із холодом. Інша справа — темрява.

Норвегія влітку і взимку це зовсім різні країни. І, дійсно, справа не в холоді як такому(в Осло дуже сильних морозів не буває), а в кліматі вцілому. Взимку там світловий день десь 4-5 годин і при цьому постійно похмура погода, сиро і вітряно. Це сильно давить на психіку людям, які не виросли в такому кліматі.

Свiтовий день взимку — це основна проблема, бо нестача вiтамiну D дуже впливатиме на психiчний стан, але й +8-10 з ливнями у серпнi я також в Норвегii пам’ятаю)

Власне, я і про холод, і про темряву.

Не знаю, думаю це дуже iндивiдуально

На Шпіцберген ще не літав?

дякую за статтю, про Норвегію тут не так багато!

Подписаться на комментарии