Виза O-1 и переезд в Кремниевую долину: история дизайнера Катерины Лавреновой

Кроме хорошо известных виз H-1B и L-1, по которым IT-специалисты чаще всего эмигрируют в США, существует менее популярный тип рабочей визы — O-1. О том, что нужно, чтобы претендовать на такую визу, каковы ее преимущества и в чем сложности ее получения, нам рассказала украинка Катя Лавренова, Senior Interaction Designer в компании Intuit.

— Катя, свою первую работу в США ты получила благодаря резюме на Djinni, расскажи эту историю.

Я работала в GlobalLogic на американского заказчика, делала UX для корпоративных приложений и дизайн-библиотеку. После командировок в Калифорнию появились первые мысли о том, что для профессионального развития было бы неплохо попробовать поработать в другой стране, но активно я ничего не искала. У меня висело анонимное резюме на Djinni, время от времени туда приходили какие-то предложения. Одно из них было от СЕО калифорнийского стартапа idevelop.city. Он собирал команду, и ему посоветовали Djinni для поиска украинских разработчиков.

Изначально они искали дизайнера в Киеве, поэтому я не сразу ответила. Но на Djinni есть условие — если ты никак не реагируешь на запрос, твой профиль перестает быть видимым. Как-то ночью я делала один срочный фриланс, вспомнила, что нужно разблокировать аккаунт, и написала, что, к сожалению, не готова менять работу, если речь не идет о релокации. Сразу же (в Сан-Франциско уже был день) получила ответ, что в принципе они готовы перевезти дизайнера в США. Мы созвонились для первого скрининга (не ожидала, что у меня будет видеособеседование ночью :) ), и, помимо всего остального, работодатель сказал, что он мог бы рассмотреть вариант моей релокации по визе O-1. На нее могут претендовать профессионалы из разных областей с выдающимися способностями.

— А до этого ты знала о такой визе?

Нет, услышала первый раз об этой возможности именно от работодателя (он сам приехал в США по O-1 как бизнесмен). Он задал мне несколько вопросов, чтобы понять, соответствую ли я базовым критериям, и сказал, что у него есть знакомые юристы, которые могут заняться моим делом. Правильно сформулировать и собрать кейс самому без юридической поддержки сложно. После того, как я приняла оффер, начался процесс сбора документов для подачи на визу. На это ушло около двух месяцев, а сам кейс занял 350 страниц.

— Ты ждала решения по визе в Украине?

Так как у меня была открыта американская туристическая виза, я сначала въехала по ней в США, чтобы познакомиться с компанией, войти в курс дел и ждать решения по моему кейсу там. Это было в феврале прошлого года. Правда, из-за всяких перипетий (перерегистрация компании, необходимость пробыть в США больше 60-ти дней перед подачей на смену визового статуса) пришлось отложить подачу заявки на пару месяцев. Это ожидание и было, наверное, самым сложным. У меня, например, еще не было медицинской страховки, а без нее в США лучше не заниматься активными видами спорта :) Так, однажды после серфинга мне пришлось лететь в Украину к стоматологу.

Потом мы подали документы на «ускоренное рассмотрение», и через неделю мне одобрили визу. Услуги юриста стоят $4000-5000, подача — $450, ускоренное рассмотрение — $1250. Обычно большие компании берут эти расходы на себя, в стартапах — как договоритесь. В моем случае я платила за визу сама, а работодатель оплатил релокационный пакет.





— Каким требованиям нужно соответствовать, чтобы претендовать на визу O-1? Когда люди слышат ее определение — «для людей с экстраординарными способностями» или читают, что одно из условий — наличие Нобелевской премии, то складывается впечатление, что получить ее нереально.

Да, один из способов открыть О-1 визу — это получить Нобелевскую премию. Но если вы не Нобелевский лауреат, не спешите расстраиваться.

Существует четкий перечень требований (8 критериев), и чтобы подаваться на визу, нужно соответствовать как минимум трем из них (но чем больше, тем лучше). Эти критерии не такие сложные, как может показаться на первый взгляд. Во всяком случае, дизайнеру получить такую визу вполне реально, мой пример — далеко не единичный. Про программистов я лично не слышала, но, наверное, это тоже возможно. Огромную роль играют юристы, которые, изучив твой кейс, советуют, как правильно преподнести тот или другой факт и какие документы нужно собрать.

Один из важных критериев — награды в международных и национальных конкурсах. В моем случае, это была победа в международном Intel Realsense Challenge с командой из GlobalLogic и в украинском DevChallenge. Среди других требований — участие в конкурсах в качестве члена жюри. Хорошо, когда есть публикации в СМИ о тебе, твои авторские публикации или выступления на конференциях. Но просто иметь персональный блог на Medium недостаточно, ты должен доказать, что это авторитетное, посещаемое медиа (юристы будут показывать статистику). Публикация на DOU — это ок.

Еще один из критериев — зарплата выше средней по твоей специальности в твоей стране (мои юристы брали статистику опять же с DOU). Также необходимы доказательства выдающегося вклада в деятельность компании, в которой ты работал. Ими служат рекомендательные письма от коллег, которые составляют юристы. Нужно состоять в профессиональных сообществах, в которые нельзя вступить за деньги и куда принимают только по профессиональным качествам. Я закончила курсы «User Experience Certification Program» от Nielsen Norman Group, и эта сертификация подошла как участие в сообществе. Раньше было достаточно членства в Dribbble, но сейчас эту лавочку закрыли, так как получить инвайт очень легко.

Еще необходимы рекомендательные письма от признанных профессионалов в твоей сфере, среди них обязательно нужен положительный отзыв от американского дизайнера (я обратилась к лид-дизайнеру американской компании, с которой я работала в GlobalLogic).

— Можно ли получить O-1 визу без рабочего оффера или для подачи нужен работодатель?

Чтобы претендовать на эту визу, необходимо сначала найти работодателя. То есть получить визу, приехать в Штаты и на месте искать работу не получится. Но привязка к работодателю не такая жесткая, как по L визе. Работу можно поменять, оставаясь в США, но тогда нужно будет заново подаваться на визу с тем же набором документов. Вероятность повторно получить O-1 практически 100%.

— Какие еще преимущества O-1 визы по сравнению, например, с H1B?

Чтобы получить эту визу не нужен диплом о высшем образовании. Это особенно актуально для украинских дизайнеров, потому что редко у кого есть профильное образование. Например, я закончила Киево-Могилянскую академию, бакалаврат филологии и магистратуру PR. Также на О-1 нет квот и лотереи, подаваться на нее можно в любое время года. Виза действительна 3 года, потом ее можно продлить еще на 3. Сразу же после получения визы можно начать оформлять грин-карту EB-1.

— А если говорить о недостатках?

По О-1, к сожалению, супруг не имеет права работать. Поэтому мой муж — тестировщик — не стал сразу переезжать со мной в США. Изначально у меня не было уверенности, когда я получу визу и вообще получу ли ее. Кроме того, я рассматривала релокацию как временный период, не исключала, что могу вернуться. Но сейчас пока планирую поработать здесь в ближайшем будущем. Как один из вариантов, супруги могут подаваться на студенческую визу и совмещать учебу с работой.






— Расскажи о своей работе в idevelop.city. Почему уже через полгода ты решила сменить компанию?

Это был стартап со всеми его плюсами и минусами. Мы разрабатывали сервис для строительных компаний, риелторов и архитекторов, который помогает выбрать землю под застройку с учетом множества регуляторных ограничений, а также дает возможность смоделировать 3D-здание в конкретном месте и по заданным параметрам. Я была единственным дизайнером в небольшой команде, что, с одной стороны, очень здорово, так как у тебя много ответственности и можно построить процессы на свое усмотрение. С другой стороны, не хватало общения с коллегами-дизайнерами и хотелось получить опыт работы в американской команде. У меня был очень широкий круг обязанностей, начиная от айдентики и маркетинга и заканчивая продуктовым дизайном (от интервью с пользователями до передачи финальных макетов фронтенду).

В Сан-Франциско были СЕО, я и инвесторы, а разработчики находились в Киеве. У нас собралась очень крутая команда с классным чувством юмора, с которой грустно было расставаться. Но мне больше импонирует атмосфера больших стабильных компаний, к которой я привыкла, работая в GlobalLogic.

— В какие компании ты проходила собеседования и сколько занял поиск работы?

Прохождение собеседований — это отдельный навык, который тоже можно натренировать. От первых собеседований до принятия оффера прошло около трех месяцев. У меня был список крупных компаний, в которые я хотела попасть, но сначала я целенаправленно подавалась в небольшие, чтобы потренироваться презентовать портфолио, решать задачи и отвечать на вопросы.

Обычно собеседования состоят из стандартных этапов:

1. Твое резюме должно пройти первичный отбор.
Чтобы не потеряться в толпе кандидатов, лучше связаться с рекрутером напрямую или через рекомендацию от знакомых.

2. Скрининг с рекрутером.
Достаточно легкий этап, на котором рекрутер выясняет, релевантен ли твой опыт работы и есть ли у тебя рабочая виза. Если ты не проходишь скрининги, стоит задуматься, почему.

3. Когда ты прошел скрининг, твое портфолио смотрит дизайнер, и, если оно его заинтересовало, тебя приглашают на техническое собеседование. Как мне рассказывал мой тимлид в Intuit, он просмотрел около 50 портфолио, прежде чем позвал меня на следующий этап. Поэтому важно подготовить и показать лучшие кейсы. Я сходила на несколько портфолио ревью, которые регулярно проходят в Сан-Франциско. На этих ивентах можно презентовать свои работы дизайнерам из известных компаний (Google, Adobe...), чтобы получить фидбек и понять, на что они обращают внимание при приеме на работу. Имеет значение не столько визуальная часть, сколько процесс, работа с командой, то, какие проблемы ты решал с помощью дизайна, и почему выбрал именно такое решение.

4. После одного или нескольких технических собеседований тебя приглашают на финальный онсайт, где ты обычно проходишь несколько интервью с разными командами и презентуешь домашнее задание или решаешь дизайн-задачи на месте. Кроме технических, задают поведенческие вопросы, раскрывающие тебя как личность.

5. Оффер и обсуждение условий. Есть хорошее правило «Never accept the first offer», особенно, если у тебя есть несколько предложений от известных компаний. Моя любимая статья на эту тему — «Farewell, App Academy. Hello, Airbnb».

Я собеседовалась во много интересных компаний, среди которых Uber, Facebook, LinkedIn, а офферы получила от четырех: Intuit, Google (на проект YouTube), Atlassian и CA Technologies. Оффер от Intuit я получила перед отпуском, я улетала на 10 дней и пришлось попросить остальные компании ускорить процесс собеседований. Так что я проходила финальные интервью прямо во время автотрипа по Исландии, что было довольно экстремально.

— Почему приняла предложение от Intuit, а не от Google?

Оффер от Intuit был интереснее по всем параметрам — проект, сильная команда, лучшие условия по визе, зарплата. Про эту компанию, наверное, мало кто слышал в Украине (я, например, ничего не знала до переезда в США), но на американском рынке это известный разработчик финансового программного обеспечения для малого и среднего бизнеса. Среди основных продуктов — QuickBooks (я работаю на этом проекте), который занимает более 90% рынка бухгалтерского софта для владельцев малого бизнеса, и TurboTax — сервис для уплаты федеральных налогов. Кроме того, я знала, что в Intuit очень сильная дизайн-команда, потому что была на ивентах, где выступали их дизайнеры. Четырехчасовое финальное интервью в офисе оставило у меня самые приятные впечатления, мне очень понравилась атмосфера и особенно тимлид. Когда я принимала решение, выбирая между офферами от Google и Intuit, мы с ним созвонились, и он окончательно склонил меня в пользу этой компании.

Офис компании Intuit

— Какие дизайнерские вызовы ставит проект QuickBooks? Не скучно ли тебе работать в области бухгалтерии?

Я работаю над Quickbooks Payroll — зарплатами и менеджментом сотрудников. Дизайнеру нужно досконально знать продукт и пользователей, так что прежде всего, нужно было разобраться в новой сфере. В Intuit для этого есть много тренингов, в том числе двухдневный «курс юного бухгалтера». На самом деле для дизайнера есть очень много интересных задач в этой области, а в компании создана отличная профессиональная среда, которая способствует твоему развитию. Например, каждое утро у нас проходит peer design review, на которых вся команда (около 40 человек) собирается вокруг проектора, чтобы послушать 5-ти минутную презентацию о том, над чем сейчас кто-то работает. После этого каждый дает по короткому комментарию. Это одна из тех практик, которая помогает тебе расти.

В компании грамотно построены процессы. Есть четкое разделение на Interaction, Visual и Content дизайнеров, причем контент-дизайнер должен принимать участие в разработке с самого начала, на этапе идей. Все решения по дизайну продукта принимаются на основе исследования пользователей, этому уделяется много внимания. У дизайнера много полномочий и ресурсов: если ты понимаешь, что для принятия решения не хватает фидбека от пользователей, в твоем распоряжении команда ресерчеров или же можно самостоятельно организовать нужное исследование. В Intuit применяют практику Follow Me Home, которую внедрили основатели компании и которая позволяет понаблюдать за поведением пользователя в его повседневной жизни, как он работает, как ведет учет бухгалтерии, управляет своим бизнесом. В Follow Me Home принимают участие не только дизайнеры, но и девелоперы и проджект-менеджеры, это дает возможность развить эмпатию и лучше понимать потребности тех, для кого команда создает продукт.

Здесь отличные условия, культура work-life balance. Нет переработок, трехнедельный отпуск, возможность работать удаленно. Intuit выделяет годовой бюджет, который можно потратить на доску для сноуборда, ски-пассы, серфинг — любые физические активности (кроме мотоцикла и прыжков с парашютом :) Очень сильная команда дизайнеров, в основном американцы. Кстати, наш кампус в Маунтин-Вью находится на одной территории с кампусом Google.





— Сейчас у тебя уже вторая O-1 виза. Какие дальнейшие планы в плане смены статуса?

В этот раз всеми вопросами, касающимися визы, занималась компания. У них вообще не возникло каких-то вопросов о том, что мне нужно будет делать трансфер. Ожидание новой визы заняло полтора месяца (в это время я присоединилась к друзьям, которые как раз заканчивали кругосветное путешествие, и мы съездили в крутой автотрип по Америке). После того, как сотрудник проработал в компании полгода, его могут подавать на грин-карту.


Подписывайтесь на наш Telegram-канал о релокации, чтобы не пропустить интересные вакансии, события, статьи.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Отличная статья. Фотографии из путешествий порадовали)).

Отличная статья и лучшие фото, которые я видел на dou в подобных топиках!

))) Кате респект. А у ДОУ такая реклама, что дефицита в статьях точно не будет — потенциальные кандидаты на О-1 завалят материалами.

Почему ни слова про роботов доставщиков еды?
Я что-то пропустил, это обычное дело, никто не удивлен?))

123 комментария

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Дехто може сказати, що просто повезло з доброго дива. Але, з іншого боку, людина очевидно мала неабиякий досвід UX проектування, хороші приклади робіт, і при тому прагнула стати на сходинку вище — от і склалося. В кожного своя історія, але такі надихають. Можна побажати подальших успіхів!

Катя, привет, как приятно увидеть здесь в США еще одного творческого человека из нашей команды. Удачи, вдохновения, успехов во всех начинаниях. Все мы здесь будем))))

Ну и надеюсь, что теперь у TurboTax дизайн улучшится.

А от люди, які дійсно заслуговують на О-1 — видатний український композитор Денис Артеменко :)
scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/...​58ec6af7db5a1&oe=5AE1E23B

Замечательная статья.

Друг спрашиват, ваш муж переехал или таки остался в Украине?

хаха, один ваш знакомый интересуется?

Статья зачетная. Интересно было почитать про интервью процесс для дизайнеров

Катя, у тебя такая классная история! Удачи тебе там!

Одного меня бомбит из-за того что виза, по кторой должны въезжать выдающиеся личности (а не обычные украинские синиоры), абьюзится кем попало?))

Одного меня бомбит

да

Sergey Vystoropskyi Me High Low ну ок у вас троих)

Уже начали вычислять по лайкам ?

Может надо сделать визу по которой будет уезжать всякий биомусор оттуда?

да, было бы неплохо, для бездельников на пособии — самое оно, но виза вещь добровольная, поэтому не приживется)

По О1 не обязательно быть супер личностью. Удовлетворить требования принципе не сложно если ты в своей области впахивал как надо. ЗП + Позиция + публикация на ДОУ + пара сертификатов ( LOL ) - что тут такого военного ?
Кстати знаком с парочкой O1 (спорт, медицина). Экстраординарность субъективно притянута за уши
ЗЫ на govorimprous больше инфы

Экстраординарность субъективно притянута за уши

Именно.
А самое главное что кейс строится с нуля и требования начинают вытягивать за уши спецом для визы.
Самым близким кейсом может идти фиктивный брак, иногда требует доказательства бонафиде — на бумаге женаты а на самом деле могут просто лгать
Тут тоже самое, на бумаге — ну просто экстраординарный спец, а реально сравнить с тысячами таких же — нет ничего экстраординарного.
Вот прям цитаты

как правильно преподнести тот или другой факт ...
Публикация на DOU — это ок. (о да, только экстраординарные публикации на доу, камон)
выдающегося вклада в деятельность компании, в которой ты работал... Ими служат рекомендательные письма от коллег, которые составляют юристы.
Нужно состоять в профессиональных сообществах, в которые нельзя вступить за деньги и куда принимают только по профессиональным качествам. Я закончила курсы «User Experience Certification Program» от Nielsen Norman Group, и эта сертификация подошла как участие в сообществе. Раньше было достаточно членства в Dribbble, но сейчас эту лавочку закрыли, так как получить инвайт очень легко.
Еще необходимы рекомендательные письма от признанных профессионалов в твоей сфере, среди них обязательно нужен положительный отзыв от американского дизайнера (я обратилась к лид-дизайнеру американской компании, с которой я работала в GlobalLogic).

Наверное только столкнулись с реальностью дутых ценностей ?
в Америке все преувеличино. В разы. Как то на уроках инглиша (ESL) преподаватель от бога, коренная американка сказала — раньше Awesome — имело совсем другое значение, а сейчас пукнул и уже осум. Тоже самое и с О1. Утрировано но факт.
С фейковым замужеством — та это самая распространенная тема легализироваться. 15-30к кеша и гринка в кармане. Жить вместе — да не требуется,
Не знал ?

Хотя ради справедливости следует сказать, что по О1 есть и действительно выдающиеся личности. Знаком с чемпионкой мира по гимнастике. Целиком заслуженная О1.
А так бабло за хороший кейс у адвоката решает многе

бггг, я то как раз это прекрасно понимаю и всего лишь назвал вещи своими именами, и тут понеслось)
это тут на форуме двойные стандарты, естественно непопулярно наехать на симпатичную девочку, хотя ничем такие кейсы от фиктивного брака не отличаются

тогда коротко

Одного меня бомбит из-за того что виза, по кторой должны въезжать выдающиеся личности (а не обычные украинские синиоры), абьюзится кем попало?))

ДА

еще раз, нет, не одного, да и факта фиктивности это никак не изменит)))

Разве так важно доказать

факта фиктивности

?
Да в америке обюзают систему в хвост и в гриву. H1B, L1, O1, fake marriage, asylum, refugee.
Да люди хотят жить лучше (в том числе и адвокаты за счет них).
И вся система построена на том что мигрант вкалывает задешевле и больше местного.
Мигрант подрастает, ленивеет и подъезжает новый трудоголик.

Разве так важно доказать

называть вещи своими именами? да, как по мне — важно

о, вот отличный пример ты привел

asylum, refugee

тебе пофиг что вот в эти две категории может попасть кто угодно из-за фиктивности, в том числе откровенно негативные элементы? такой же абьюз, хатятжитьхарашо как ты сказал, это правда терминальный кейс потому что они еще и на пособии жить будут и на талонах)

Что значит пофиг ?
Этот вопрос решается на законодательном уровне.
Есть процесс интервью судов депортаций.
Пстроить идеальную систему пока неудалось и неудастся поскольку желающих

в том числе откровенно негативные элементы

слишком много.
Везде есть баланс.
И здесь пока он тоже наблюдается. Из моего опыта все беженцы (пост СССР) свежачок прибывшие — у всех (!) ВО (есть кандидаты наук) и все готовы работать и с руками. Как бы то не было печально бегут не глупые.

Откуда негатив что беженец — это что то третьесортное ?

Откуда негатив что беженец — это что то третьесортное ?

плачевный пример Германии все расставил на свои места, нет?)) и частный случай банд в США
Слу, я просто называю вещи своими именами, ты вроде соглашаешься и против одновременно.
Вот ты лично за абьюз системы или нет?

Пример нерелевантен.
Я не знаю ни одного беженца лично в Германии. Но не понаслышке знаком с ситуацией в USA\СА.
Лично моя позиция останется со мной дабы не разводить срач.

Поинт моих сообщений в том что не все так радужно и плохо одновременно. Есть баланс, временами его косит (беженцы), но система сопротивляется — читай последние новости USCIS.
А это значит система функционирует.

А рубить правду матку — ну хз, каждому свое, я наигрался с этим, и мой совет в сша — поосторожней с этим.

Я не знаю ни одного беженца лично в Германии. Но не понаслышке знаком с ситуацией в USA\СА.

Вот как раз если бы знал — это была бы нерелевантная мини-выборка, а вот статистика более показательна

Лично моя останется со мной дабы не разводить срач.

ну да)

А рубить правду матку — ну хз, каждому свое, я наигрался с этим, и мой совет в сша — поосторожней с этим.

Это же украинский форум, тут обожают резать правдуматку, это ж основа нашей свободной славянской души бггг)
да все ок, обычный провокацонный коммент, это же было очевидно что будет толпа рыцарей на белых конях в защиту, вон даже лайки моему комменту вначале ставят а потом убирают что бы не попасть под эту смешную раздачу))))

Чисто из праздного любопытства: Вы много знаете беженцев здесь (США) лично ?

то же украинский форум

да еще и айтишных троллей

неа, человека три асилумцев)

Знач мой кругозор шире в этом вопросе ;)

да хоть 100, это все мелочи) вот тебе официальная статистика по Германии
What does the data say?
First, the total number of asylum seekers in Germany by the end of 2016 was up 490 per cent compared with 2014.
Almost 300,000 crimes (9 per cent of the total) were linked to refugees/asylum-seekers in 2016, up 42 per cent year-on-year.
Federal statistics indicate that, of almost 4,000 rapes recorded in the years 2015 and 2016, the percentage of non-national perpetrators jumped in that time from 33 to 38 per cent.
A new study this week showed that, in the two-year period to end-2016, the number of refugees in the state of Lower Saxony (population 7 million), jumped by 117 per cent to 163,000, while refugee crime suspects jumped by 242 per cent. Put another way, crimes with a refugee suspect jumped from four per cent in 2014 to 13 per cent two years later.

ХЗ я живу в США и наверное большинство живущих знаете что думает об этом ?
Я приведу другой срез как можно играть фактами www.asylumist.com/...​nomic-impact-of-refugees

я специально взял ирландскую газету, что бы убрать заангажированность, в отличии от твоей ссылки у которой бизнес такой — писать про беженцев)

Нет проблем, читай газеты !

оке, а ты заангажированные бложики)

Как всегда есть ньюансы. Дело даже не в твоей неосмотрительности (ничего личного) .
Да ты правильно отметил — это блог. В чем ньюанс — не скажу.

Кто по твоему более обьективный:
— газета, издаваемая в совершенно другой стране, которая не имеет никаких интересов по вопросам беженцев с описываемой страной, и у котрой нет проблем с беженцами и которая использует статистику
— блог иммиграционного адвоката, основная бизнес идея и монетизация которого — представлять беженцев, необьективнее некуда.

— газета, издаваемая в совершенно другой стране, которая не имеет никаких интересов по вопросам беженцев с описываемой страной, и у котрой нет проблем с беженцами и которая использует статистику

А если страна происхождения газеты была бы Россия, например?) Насколько знаю, у них по любому мировому вопросу своя статистика)

тогда бы это был совсем другой разговор, я использовал Ирландию которая не запятнала себя лживой пропагандой статистикой и новостями на любую тему

бггг ну да вот же он нюанс, самый безкорыстный адвокат на свете, наверное =DDDDDD

The Bloggers
Jason Dzubow is an immigration attorney who specializes in political asylum, immigration court, and appeals. He is a partner at Dzubow & Pilcher, PLLC, and his full profile can be found here.
Contact Jason Dzubow about an Asylum or Immigration case:

www.asylumist.com/the-bloggers

И это я то неосмотрительный))))

Да это очевидные факт.
Мне не все удобно обсуждать на публичном форуме, тому свитчнем тему

вон даже лайки моему комменту вначале ставят а потом убирают что бы не попасть под эту смешную раздачу))))

Лайки кто-то выпиливает. Я ставил лайк, а он пропал. Поставил еще один, посмотрим что будет.

Вот негодяии, срочно в гаагу!

Разве так важно доказать

Как мне кажется по моему скромному мнению «доказать» нет не так важно к тому же ж кто такие чтобы «доказывать»? а вот понимать что на самом деле и на самом деле называть своими именами ну в целом неплохо было бы б.

И вся система построена на том что мигрант вкалывает задешевле и больше местного.

Но например русская мигрообщина полна советами как приехать и сразу же ж «пересесть на экономный социальный пакет» более того вот на днях был разговор за недвижимость так по той же ж гринке есть люди (и видимо их немало) которые играют в неё годами и видимо таки выигрывают и приезжают уже ближе к 60-ти по крайней мере в достаточном возрасте чтобы селиться в мобильных трейлерах «община 55+» если кто не в курсе речь идёт об стоимости $5-10 тысяч за «домик» условно 2 спальни и 2 ванных получается «вкалывает задёшево» как бы и нет а сразу приезжает уже «подрастившим поленивевшим» просто чисто по возрасту.

Ну и советы в ту же ж тему как правильно это сделать.

Плюс по тексту к.м.к. есть недоговорки «показания не сходятся».

Опять же ж возвращаясь к оригинальному вопросу не вопрос «доказать что именно это» вопрос скорее «за что именно это выдаётся».

ЗЫ: опять же ж возвращаясь за «мигрант вкалывает задешевле» я помню в т.ч. здесь на доу темы с обсуждениями крайней ограниченности корпоративных условий в штатах в плане отпусков и вообще «необходимости хард воркинга как принципа» здесь же ж по тексту насколько я понимаю большая часть времени проведена в ожиданиях в турах по самих сша и по каким-то другим местам ирландия что там было? По записям упомянутый в тексте весомый фактор получения визы «Nielsen Norman UX certification — NNG, 2017» надо полагать получен только в 2017-м соотв. максимальный временной промежуток описываемых событий 1 год более реальный от полугода возможно меньше по датам первое место работы из упомянутых числится «idevelop.city, San Francisco, CA January 2017 — October 2017» текущее об котором также значимо речь в тексте «Intuit, Mountain View, CA October 2017 — till now» что видимо подтверждает мои предположения о сроках и далее видимо о деньгах поскольку в эти сроки укладываются и те самые ожидания с отпусками и сёрфинг в кали и поездка домой к стоматологу и расходы надо полагать на программу также среди прочего упомянутые в тексте. По результату текст получается несколько странный и таки да в этом месте всё сходится к тому что описание весьма выдающейся личности окончившей могилянку как «Bachelor’s degree in Linguistics» и «Master’s degree in Management of Public Relations» и уехавшей в штаты «по линии для выдающихся».

Надо полагать публикация на ДОУ имеет цель в первую очередь как часть именно этой общей системы выдающести. Или какая у этого цель полагаете вы?

Или какая у этого цель полагаете вы?

Я так полагаю это вопрос ко мне ?
Если так то, я полагаю что цель очевидна — показать как можно, как сработало «в частном случае».
Ну плюс там байк есть, фотки с зеркалки ;) Внешность и пол нетрогаем ибо у меня еще висит в пендинг тренинг по харазменту (боюсь представить что в этом году добавили). Т.е. неплохие триггера для местного «бомонда».

Но например русская мигрообщина полна советами как приехать и сразу же ж «пересесть на экономный социальный пакет»

Я стараюсь оперировать фактами, свершившимися, из которых ± можно построить достоверную картину.
Например чувак продает дома/квартиры/бизнес (!) едет в США и начинает в свои 50 работать за 10$/час. Зачем вопрос ? есть цель. И он не сел на талоны и бенефиты а вкалывал по 12 часов в сутки. Потом пересел на трак, потом устроился инженером, потом еще шаги вперед к своему бизнесу.

По моему скромному мнению это достойно восхищения!
Зона комфорта этого человека была много выше местного вайти.
Да много чего случается оутсайд айти сферы.

По результату текст получается несколько странный

Я не докапывался до текста. Мы никогда не узнаем все нюансы.
И что интересно изложенный путь индивидуален и врятли применим к большинству.

Вы себя (и других) недооцениваете. 80% людей ни к чему не стремятся за пределами треугольника «пивко-диван-телевизор». По О-1 такие не въедут, а те, что готовы впахивать и хоть чего-то достигать — да. Что и требуется Штатам. Это своего рода противоположность лотереи гринки, 80% выигравших которую менее чем через полгода после приезда оказываются на пособии

Зачем сравнивать бесплатную гринку а O1 ? Это совершенно разные категории. Вопрос был ы другом — дутые ценности, и то что указано extraordinary — не такое уж «extraordinary» на деле.

Ты просто отвык уже или притворяешься что отвык )) от менталитета а в третьих странах так принято.

Это виза для профессионалов в своей области, у которых есть джоб-оффер. Выдающаяся личность — это ваша интерпретация, точно также как и словосочетание «кто попало». У миграционной службы США есть четкий перечень требований, кто может быть кандидатом. Если человек хочет получить эту визу, он вместе с адвокатами готовит кейс. Все. Никаких преград для украинских или любых других синьйоров нет, это ваше предубеждение. Целью публикации и было расшифровать, что в действительности стоит за термином «экстраординарные способности», которые нужно доказать для визы.

Это ваша собственная интерпретация, видимо)))

Это виза для профессионалов в своей области, у которых есть джоб-оффер

То что вы написали это h1b, а не о1
А вот что такое о1 для арта

Extraordinary ability in the field of arts means distinction. Distinction means a high level of achievement in the field of the arts evidenced by a degree of skill and recognition substantially above that ordinarily encountered to the extent that a person described as prominent is renowned, leading, or well-known in the field of arts.

Так что что бы тут не рассказывали, а экстраординари — это экстраординари, потому и области такие, наука искусство спорт, а не просто профи дба к примеру, не надо лапшу вешать

Я пишу, как это на практике устроено. И человек описал реальный кейс (которых множество из разных сфер). Кто-то воспользуется этой информацией, а кто-то будет стоять в белом пальто и переживать из-за того, что «понаехали».

Тю, так я в курсе как на практике устроено)))
ваши аргументы про список формальных требований подразумевают что к примеру фиктивные браки — полностью легальны, штамп ведь есть))
Да прям по тексту есть прямые указания что требования заполняли специально, создавая по факту фиктивный кейс
Была бы это х1б или л1 — вопросов нет, реальный кейс для профи. А это так, экстраординари)))
И вот потому что и другие начнут абьюзить систему, как вы сказали — воспользуется, совершенно не делает чести вашему подходу

Выполнение требований и подлог — это совершенно противоположные вещи. Мне кажется, это очевидно, но, видимо, нет. Если вам для визы нужно быть в жюри конкурса, логично, что вы озаботитесь тем, чтобы такой факт у вас был в биографии. Если же вы положите бумажку, будто вы судили конкурс, а этого не было, — это ложь.

Бггг, вы видимо совершенно не знаете значение термина бона фиде, переводится как реальный, а не только формальный

Выполнение требований и подлог — это совершенно противоположные вещи. Мне кажется, это очевидно, но, видимо, нет. Если вам для визы нужно ИМЕТЬ ШТАМП В ПАСПОРТЕ О ЗАМУЖЕСТВЕ, логично, что вы озаботитесь тем, чтобы такой факт у вас был в биографии. Если же вы положите бумажку, будто вы ЖЕНИЛИСЬ, а этого не было, — это ложь.

Никто не говорит о подделке бумаг, мы говорим о фиктивных настоящих бумагах

Пришлите свое резюме, я вас зареферю в USCIS, такой пыл нужно направить в правильное русло)

Отличный коммент)))
Да я всего лишь отвечаю, меня же пытаются переубедить, вот я и делюсь своим мнением)

Этот коммент ппц как доставляет. Я бы на вашем месте переживал как бы @Sonky вас не зареферил.

Печкин: Это я, почтальон Печкин! Принёс посылку! Только я вам её не отдам! Потому что у вас доку́ментов нету.
Матроскин: Усы, лапы и хвост — вот мои документы!
Печкин: На доку́ментах всегда печать бывает. Есть у вас печать — на хвосте? А? Нету! А усы и подделать можно. ©
Что-то я распереживалась, извините, пойду проверю свой визовый статус.
PS. Я в отличии от вас никому не угрожала, а сделала комплимент дознавательскому таланту комментатора.

Спокуха, я только языком на форуме почесать гаразд, в жизни подлянки сестрам-доумчанам не собираюсь устраивать)
Ну вот не запостил бы я такой коммент, ну че тут было бы, так, скукота, «ойкакаямолодец» «фоткизачет» «красивая» «мотивирует», а так вон тема какими красками заиграла!

Стоп, стоп, стоп, вам никто не угрожает(я так точно), скорее предупреждает. Случаи трабл с визой/гринкой среди моих знакомых сильно усугубились:

— одна девочка из майкрософта застряла в пуэрто-рико, потому что пограничники там сказали что у нее гринка поддельная(не знаю чем закончилось)

— Бывшему коллеге из амазона (индус) отказали в продлении H1b(первое продление, что как бы на минуточку!)

— Знакомым из фб назначили собес на гринку, подозревают что их брак фиктивный.

Это все за последнее время (2-3 месяца), я бы на вашем месте просто сидел бы и радовался, своему виза статусу, но особо не распространялся...

По поводу остальной части коммента: ШТО?

— Знакомым из фб назначили собес на гринку, подозревают что их брак фиктивный.

Год назад у меня было, попросили прислать подтверждения бона фиде брака. Редко но начали такие вещи появляться

ты не понял, автор статьи и герой статьи — разные люди)

Упс, смотрел одним глазом.

По поводу собесов — это не так страшно, страшно что начала появляться какая-то не здоровая хрень, типа: внесение аккаунтов из социальных сетей и истории поиска в гугл в профайлы гринкард холдеров.

видимо, вы все-таки меня с кем-то перепутали) я вклинилась в дискуссию, потому что как журналист несу ответственность за публикацию и меня задели рассуждения о том, что история моей собеседницы — это аналог гринки по фиктивному браку.

Вы же не ее адковат. Странная позиция как для журналиста. Журналист должен выложить точку зрения, и дальше дело читателей оценивать ее как они хотят.

в жанре интервью журналист не излагает свою точку зрения, он дает слово другому. претензия «эта девочка не достойна визы, зачем про нее писать» — это претензия в мой адрес.

«эта девочка не достойна визы, зачем про нее писать» — это претензия в мой адрес.

Вы юрист, специализирующийся в иммиграционном законодательстве США, чтоб обосновать, достойна она или нет?

По вашей работе претензий нет, вы записали текст и выложили материал. Претензия в том, что девушка абьюзит, и она вас не касается.

Вместо того, чтоб слепо брасаться на амбразуру, поизучайте матчасть.

При чем здесь я? Иммиграционная служба США дважды выдала визу, подтвердив тем самым, что человек соответствует ее требованиям. На этом позвольте откланяться.

При чем здесь я?
По вашей работе претензий нет, вы записали текст и выложили материал. Претензия в том, что девушка абьюзит, и она вас не касается.
требования заполняли специально, создавая по факту фиктивный кейс

К сожалению (или к счастью, смотря с чьей стороны смотреть), сейчас так фактически принято (у нас, про мир не буду говорить). Например, чтобы поступить в аспирантуру, мне говорили желательна публикация на научную тему с твоим именем в авторах. Не знаю так ли это сейчас. На словах «научная статья» выглядит солидно, правда? А у меня была, а в аспирантуру просто не было денег (надо было в Киев тогда ехать) и желания пробиваться. Откуда берется статья — просто помогаешь кому-то из преподов и тебя указывают в списочке авторов на предпоследнем месте. Печатается-то это всё равно в журнале того же ВУЗа, хе-хе. Я например расчеты на компьютере делал, в маткаде, и это всё было моей дипломной работой. Не, я на тот момент конечно понимал что там мы считаем и нафига оно надо, но имхо это такой же абьюз. Вообще мошенничества с публикациями лично в моём вузе было просто очень дофига. Кроме того что вписываются помогающие, слышал слухи что нужно вписать заведующего кафедрой просто потому что. Причем на первые места в списке авторов. Да и видел уже через пару лет список публикаций проректора. Гениальнейший человек — статьи были на все темы, от менеджмента и педагогики до рельсового транспорта (он на той кафедре работал) и IT. Вот так — человек в возрасте менеджил вуз, учил людей учить, разбирался в рельсах и что-то ещё кодил в свободное время. Ректор конечно же не менее гениальный.

Ну а про враньё в резюме вокруг думаю и говорить не надо. Люди поработают с фреймворком один-два вечера и вписывают в резюме как опыт. А им в свою очередь врут об интересных проектах.

эт не значит что такое надо поощрять и доказывать что это клево

Люди поработают с фреймворком один-два вечера и вписывают в резюме как опыт.

А это уже не абьюз, оценка своих знаний субьективна и не имеет на данный момент общего фреймворка. Именно поэтому ты указываешь свою оценку, мол ну да — работал, а уже интервьювер оценит, достаточно ли твоего опыта на его запросы (а его запросы тоже субьективны, кому то надо общие знания а кто-то потребует знать каждую функцию в фв)

эт не значит что такое надо поощрять и доказывать что это клево

Да

А это уже не абьюз, оценка своих знаний субьективна

Таки абьюз, точно такой же как готовить кейс на визу. Есть даже курсы где рассказывают как правильно написать резюме и «подать себя». И где грань между «неправильно оценил», «преувеличил» и абьюзом?

на недо сравнивтаь свою самооценку котораю субьективна по определению и подготовку доказательств спецом для удовлетворения требований

То есть если резюме будет писать третье лицо — то тогда будет абьюз?

депендс, если писать отсебятину — то да. если будет писать на основании опросника с твоими ответами — нет
Вообще не понимаю к чему это

Если в резюме писать от своего лица что был на конфе и таки там был но в третьем лице от компании и вообще понял в основном буфет но формально ведь таки был? и затем поднимать это как целенаправленное «был на конфе» то по моему нескромному мнению «таки нескромно».

Примерно то же ж самое когда уже довольно многие пишут «работал в микрософт (большую контору по вкусу)» хотя на самом деле просто был пару недель в командировке от своей галеры простите хотя опять же ж таки формально как бы лично от своего лица проходил все процедуры проверки тренинги что там ещё корпоративного и даже постил в общий чатик но фактически таки был «серой тушкой в третьем лице от компании».

Вас двоє таких — ти і Трамп.
А якщо серйозно, H1B абузиться ще більше, тебе ж від цього не бомбить ? А тут, можна сказати, «покусились на святе»? :)
От зараз 1,5 млн. нелегалів легалізують, просто тому що коли вони нелегально в’їхали в США, їм було менше 18 років. В порівнянні з цим в’їзд в країну людини по O1, навіть якщо вона трохи не дотягує по вимогам, особливої уваги не вартий.
P.S.
Якщо ж ти про те, що, умовно кажучи, «Героя України дають всяким ублюдкам», тобто про інфляцію цінностей — може, ти і правий (в даному конкретному випадку треба мати статистику по тих, хто раніше в’їхав по O1).

И все кто Трампа выбрал, ты забыл о половине Америки))) Кейс дримеров реально не однозначный, даже я не берусь судить. Спиногрызов ведь ввезли без их формального согласия
Ну про абьюз х1б тут вроде не хвастаются в статьях

Зато реальный кейс, когда девушка перевезла парня)

Та, это стандартный кейс, ничего необычного

Меня не бомбит, но я дико удивлён. Слышал про эту визу, но думал что это для очень умных учёных.

Ты наверное хочешь сказать человек об котором речь идёт в статье неумный? ((

Ну не нобелевский лауреат точно

в контексте этой темы скорее
— Не Пикассо!
ну или на крайняк
— Не Бенкси!
ну или если уж совсем плохо то
— Ну не Артемий Татяныч Лебедев!

а так и есть)
там нет разбивки по профессиям, только по призванию с выдающимися достижениями, наука, искусства, спорт и тд.
Поэтому к примеру про дба никак не пройдет, а вот назовется CS ученым в области хранения данных — и уже есть кейс)
Как ты понял, героиня топика спец в дизайне и юиксе пошла по линия extraordinary Artist

Нет, UX/UI designer. Есть разбивка по профессиям.

О, там можно на клоуна податься, пошел заполнять анкету

кгм... чи не занадто це самокритично? :)))

Тебя не там бомбит. Один только Инфосис в 2016 завез 33 тыс H1B (главным образом шлак тот еще), в то время как по О-1 заехало аж 15 тыс.

Почему ни слова про роботов доставщиков еды?
Я что-то пропустил, это обычное дело, никто не удивлен?))

Пфф. Апгрейднутые роботы — пылесосы :)

Почему уже через полгода ты решила сменить компанию?
От первых собеседований до принятия оффера прошло около трех месяцев

Я правильно понимаю, что искать новую работу героиня материала начала уже после трёх месяцев работы в компании, которая её релокейтила (а то и раньше)? Если да, то интересно, как они отреагировали на её увольнение спустя столь короткий срок? И намеревалась ли героиня сразу так поступить — искать работу в крупных компаниях долины?

Я правильно понимаю, что искать новую работу героиня материала начала уже после трёх месяцев работы в компании

не 6-3, а 6+3

Нет, в планах не было менять работу так быстро.

Вот прямо круто) Особенно фотки!!!

Катя, я помню, как ты мне рассказывала свою историю в одной кафешке Сан-Франциско. И очень рад, что теперь твою историю узнает намного больше людей! Еще больше рад, что познакомился с тобой еще когда ты была в GlobalLogic и смог в твоей истории тоже как-то поучаствовать. Желаю дальнейших успехов!

О этот чувак был везде, и очень этому рад.

Спасибо, Влад, и отдельно — за помощь )

Катя — огонь! Очень круто!

Отличная статья и лучшие фото, которые я видел на dou в подобных топиках!

Круто :) Молодець )

Про программистов я лично не слышала

создатель cocoapods получил O1

Четырехчасовое финальное интервью

В Америке все финальные интервью занимают 4-6 часов. Ты приезжаешь к работодателю в офис и проходишь 4-5 интервью подряд.

От прям на всі-всі кантори? Не треба тут розказувати ;)

Во все компании (около 20 штук), в которых я проходил собеседование — да. И все мои знакомые имеют такой же опыт. В Силиконовой Долине это стандарт.

пить дают? в туалет выпускают?

Еще и обедом кормят

И отель с перелетом оплачивают, если ты в другом городе/штате

судя по

(около 20 штук), в которых я проходил собеседование

первое время и оффер принимать не собирались, просто путешествовали за их счет? :-)

Да часто не то, чтобы до офера, до on-site interview не доходило :)

Отличная статья. Фотографии из путешествий порадовали)).

))) Кате респект. А у ДОУ такая реклама, что дефицита в статьях точно не будет — потенциальные кандидаты на О-1 завалят материалами.

Подписаться на комментарии