Як працює бронювання і які проблеми є на цьому шляху. Досвід айтівців і компаній

У 2024 році в межах нового мобілізаційного законопроєкту уряд планує змінити умови бронювання військовозобов’язаних. Крім того, у Кабміні та Верховній Раді розглядають свої концепції, кому надати таку можливість залежно від розміру сплати податків.

Однак поки що жодних рішень немає, а айтівців продовжують бронювати за чинною процедурою. Компанії Kitsoft і Kyivstar.Tech погодилися розповісти DOU, як це відбувається, яких фахівців бронюють і скільки часу це займає.

Крім того, ми запитали людей, які отримали бронювання, що їм для цього треба було зробити і які виникли нюанси. І уточнили в Мінцифри, скільки зараз заброньованих айтівців і чи треба мати код з реєстру «Оберіг», щоб подаватися на бронь.

Які ІТ-компанії можуть бронювати

Станом на 15 березня 2024 року, як повідомило DOU Мінцифри, в Україні заброньовано 2600 ІТ-спеціалістів з близько 200 компаній (у січні було 3498 заброньованих айтівців). Ще 2600 спеціалістів нині на етапі погодження в Генштабі / Мінекономіки.

Щоб компанія могла забронювати співробітників, їй потрібно отримати статус критично важливого для функціонування економіки підприємства (є й інші варіанти, але цей шлях найпоширеніший в індустрії).

Для цього компанія має відповідати хоча б трьом критеріям із семи, визначених у постанові КМУ.

Дивитися повний перелік критеріїв:
  • загальна сума сплачених бізнесом податків та інших зборів перевищує 1,5 мільйона євро за рік;
  • сума річних надходжень підприємства в іноземній валюті складає не менш як 32 мільйони євро в еквіваленті;
  • підприємство має стратегічне значення для економіки та безпеки держави відповідно до затвердженого переліку;
  • підприємство має важливе значення для галузі національної економіки чи для задоволення потреб територіальної громади;
  • немає заборгованостей зі сплати ЄСВ;
  • середня місячна зарплата працівників не менша за середню заробітну плату в регіоні за IV квартал 2021 р. (відповідно до даних Держстату), що підтверджується довідкою, наданою підприємством;
  • є резидентство в Дія City.

Далі компанія має підготувати та надати підтверджувальні документи Міністерству цифрової трансформації. Статус підприємства, критично важливого для функціонування економіки, надають на рік, потім потрібно знову подавати документи, щоб його підтвердити.

Станом на сьогодні критично важливими для економіки визнали 368 ІТ-компаній, повідомили DOU у Мінцифри.

Наприклад, компанія Kyivstar.Tech у 2024 році вже пройшла процедуру підтвердження статусу. І впродовж 10 днів отримала погодження. Для компанії стали визначальними такі критерії:

  • є резидентом Дія City;
  • немає заборгованості зі сплати ЄСВ, що підтверджується довідкою про відсутність заборгованості з платежів або витягом з інформаційної системи органів ДПС щодо статусу розрахунків платника з бюджетом та цільовими фондами;
  • розмір заробітної плати Kyivstar.Tech не є нижчим від середньої заробітної плати у регіоні за даними Держстату за IV квартал 2021 року; у Києві це 22 795 грн.

Ці самі пункти документально підтвердила й компанія Kitsoft, щоб отримати статус критично важливого підприємства у 2023 році.

Як відбуваються наступні етапи. Компанія готує поіменний список військовозобов’язаних колег, для яких хоче отримати бронювання, з відповідним обґрунтуванням. І довідку про загальну кількість військовозобов’язаних (вказують лише точну цифру, без імен і прізвищ співробітників).

Мінцифри перевіряє список (щоб документи не повернули на доопрацювання на наступних етапах) і передає у Генштаб. Після погодження Генштабу Мінекономіки ухвалює рішення про бронювання і видає наказ про заброньованих працівників і скеровує його до Мінцифри (в наказі буде не одна компанія, а й інші, які на той момент подавалися).

Тоді Мінцифри надсилає наказ Мінекономіки компанії. На підставі цього наказу компанія готує витяги про бронювання, передає їх заброньованим працівникам під підпис. І тоді повідомляє відповідні ТЦК, за якими закріплені фахівці, рекомендованим листом.

У ТЦК (який отримує рішення про бронювання і від Генштабу) виникає обов’язок зарахувати працівників на спеціальний облік, що гарантує їм тимчасове бронювання від мобілізації.

Кого обирають для бронювання

Компанія може забронювати 50% своїх військовозобов’язаних працівників. Фахівці мають бути офіційно працевлаштовані за КЗпП. Гіг-контракторів і ФОПів, попри те, що це питання регулярно порушують, не бронюють.

У Kyivstar.Tech пояснюють DOU, кого подають на бронювання:

«Визначаючи перелік фахівців на бронювання, ми враховуємо, з одного боку, критичність співробітника та його роль у підтриманні інфраструктури та сталості роботи компанії, з іншого — всі можливі ризики мобілізації (вік, ВОС, пільги тощо). Визначальне рішення ухвалюємо разом з керівниками».

Кого не можуть забронювати. Не бронюють тих, у кого не в порядку військово-облікові документи, і людей з дефіцитними для війська спеціальностями.

З-поміж них: певні категорії артилеристів, деякі ракетні спеціальності, майже всі танкові спеціальності. Неможливо забронювати людину, в якої ВОС 168 — «Інженерна розвідка», 737 — «Інженерні боєприпаси», 403 — «Телекомунікації» тощо. З повним переліком можна ознайомитися в наказі № 317.

Водночас керівники компаній та їхні заступники підлягають бронюванню незалежно від військово-облікової спеціальності.

Щодо актуальних військово-облікових документів, то адвокатка Валерія Петракій пояснює:

«Військовий облік ведеться на підставі даних паспорта та військово-облікових документів. Для військовозобов’язаних це військовий квиток або тимчасове посвідчення військовозобов’язаного.

З практики, якщо людина перебуває на обліку в тому ТЦК, де зареєстрована і проживає, і має присвоєне військове звання, військово-облікову спеціальність, — її документи для бронювання можна вважати актуальними».

Якщо працівник звільняється, його «бронь» анульовується. Оскільки відстрочка в цьому разі прив’язана до компанії.

Чи потрібно спеціалісту йти в ТЦК

У компанії Kitsoft розповідають, що фахівцю немає потреби особисто звертатися до ТЦК, якщо в нього актуальні військово-облікові документи.

Middle-розробник Тарас, який отримав бронь улітку 2023 року, анонімно розповів DOU, що йому не довелося відвідувати жодні інстанції чи звертатися у ТЦК. У військкоматі Тарас був 2021 року, коли отримав тимчасове посвідчення військовозобов’язаного.

Півтора року тому чоловіку запропонували перейти у юніт компанії в Дія City та оформили в штат. Після пропозиції менеджера податися на бронювання Тарас взимку 2022-го надіслав PDF документів. І влітку 2023-го отримав відповідну довідку. Він ділиться, що мав побоювання щодо відмови в бронюванні й відчуття, що «перебуває на радарі ТЦК», але зрештою список компанії погодили.

У грудні 2023 року в Тараса завершувалося піврічне бронювання, і компанія подала його документи на повторну бронь. Погодження чоловік отримав за місяць.

Ще одного нашого співрозмовника Сергія теж забронювали влітку 2023 року. Чоловік актуалізував військово-облікові документи та проходив ВЛК у 2020 році. На момент першого бронювання все минуло без труднощів і йому не треба було нічого додатково робити, всім опікувалася компанія.

Проблеми почалися у грудні 2023 року, коли в Сергія закінчувалася бронь:

«У грудні Мінекономіки не бронювало людей, в яких не було коду з „Оберегу“ (DOU публікував експлейнер про те, як працює реєстр військовозобов’язаних — ред.). Через свої канали наші HR дізнались, що міністерство давало відмови саме тому.


І коли я зрозумів, що мені треба отримати цей код, залишалося менш як тиждень актуального бронювання. Цей код у реєстрі присвоюють у ТЦК тим, у кого оновлені дані та впорядковані документи. І тоді з’ясувалося, що мені свого часу неправильно оформили ВЛК, тож треба було ще раз пройти комісію.

Я в прискореному режимі її пройшов, і мені сказали прийти за кілька днів, коли внесуть оновлену інформацію в „Оберіг“, тоді віддадуть мої документи вже із цим кодом.

Якби я не мав актуального бронювання, я б не ризикнув щось оновлювати у ТЦК. Знаю, що наразі не всі люди є в „Оберезі“, але процес його наповнення триває. Наприклад, мої колеги, які в грудні не мали цього коду, у березні 2024-го ще раз подалися на бронювання, і їм його погодили.

Ще на користь того, що моїх актуальних даних не було в реєстрі, свідчить те, що влітку 2023-го після першого бронювання я отримував повістку за місцем проживання. І довелося йти в ТЦК її анульовувати. В одному з кабінетів перевірили моє бронювання і все».

ВІН, тобто військовий ідентифікаційний номер, присвоюють кожному військовозобов’язаному, коли вносять його дані в «Оберіг».

Ми запитали в Мінцифри та Мінекономіки, чи обов’язково мати код в Єдиному реєстрі військовозобов’язаних, щоб претендувати на бронь.

«Щодо коду з реєстру „Оберіг“, то його немає в обовʼязкових реквізитах для бронювання, тож компанії не мають його подавати. Втім на практиці ми виявили, що основною причиною відмов є незбіг даних у реєстрі та документах, які подають компанії», — пояснили в Мінцифри.

У Мінекономіки відповіли, що готують накази про бронювання на підставі погоджень Генерального штабу або СБУ та СЗР. «Бронюванню підлягають ті військовозобов’язані працівники, які включені до відповідних погоджень. Щодо реєстру „Оберіг“, то у Мінекономіки немає до нього доступу», — додають у міністерстві.

Про що має подбати фахівець і скільки часу займає процедура

У компанії Kitsoft пояснюють, що якщо у військовому квитку не актуалізована військово-облікова спеціальність, звання або інша інформація, то відповідно до процедури співробітнику треба оновити ці дані в ТЦК. Уповноважена особа з військового обліку в компанії має стежити за цією інформацією.

Про відмови від бронювання. У Kyivstar.Tech розповіли, що в компанії не було випадків, коли співробітники відмовлялися від бронювання, тому що «їхні дані будуть у ТЦК та СП». Відмова частіше обумовлювалася особистим рішенням співробітника не бути заброньованим.

«Зі свого боку ми завжди відверто комунікуємо, що в ТЦК та СП є всі необхідні дані щодо військовозобов’язаних співробітників, які працюють на трудових договорах», — додають у компанії.

Про терміни. Час, який компанія присвячує для збору інформації та підготовки документів для бронювання, залежить від багатьох чинників, зауважують у Kyivstar.Tech.

Зокрема, чи вперше подають список, чи продовжують попереднє бронювання? Можливо, хтось із команди оновлював військово-облікові документи/змінював ТЦК та СП. Можливо, переглянули критичність бронювання тих чи інших співробітників тощо. Загалом є шаблон і якщо йдеться про продовження бронювання, то у список вносять мінімальні правки, пояснюють у компанії. А далі все залежить від швидкості розгляду запиту в Мінцифри, Генштабі та Мінекономіки.

З досвіду Kyivstar.Tech від подання пакета документів у Мінцифри до отримання наказу на бронювання на електронну пошту минає півтора-два місяці. На сьогодні компанія для бронювання використала всю квоту в 50% і забронювала 117 працівників.

У Kitsoft зауважують про термін місяць-півтора від моменту збирання інформації до отримання броні. Компанія на сьогодні забронювала 15% військовозобов’язаних працівників.

Що може змінитися, якщо ухвалять новий закон про мобілізацію

Згідно із законопроєктом № 10449, ухваленим 30 січня в першому читанні, українці зобов’язані будуть зареєструвати електронний кабінет призовника, військовозобов’язаного, резервіста (стаття 22).

А впродовж 60 днів треба буде уточнити свої облікові дані через центри надання адміністративних послуг, або через згаданий електронний кабінет, або в ТЦК. У цей же електронний кабінет може надійти повістка про виклик до територіального центру, як вказано в документі.

Відповідно заброньовані зобов’язані будуть уточнити свої облікові дані щодо бронювання через електронний кабінет військовозобов’язаного або у ТЦК за місцем свого перебування (стаття 25).

Важливо, що законопроєкт № 10449 має пройти друге читання і фінальний документ може мати зовсім інший вигляд.

Чому компанії не бронюють ІТ-спеціалістів

У червні 2023 року DOU спілкувався з ІТ-компаніями про бронювання. На той момент більшість опитаних не тестували цю процедуру. Одна з основних причин — неможливість забронювати ФОПів і гіг-контракторів, а чимало компаній співпрацюють зі спеціалістами за цією моделлю.

В Асоціації IT Ukraine та ІТ-кластерах також зауважували, що ліміт на бронювання військовозобов’язаних у 50% від загального штату, відсутність можливості бронювати ФОПів і гіг-контракторів, тривалий час розгляду заявок є проблемою для ІТ-індустрії, яка у результаті має низький рівень бронювань критичних фахівців.

Щодо квоти, то у лютому 2024 року Мінцифри повідомило DOU, що наразі не розглядає збільшення квоти на бронювання в ІТ-компаніях.

У нашій літній аналітиці за 2023 рік теж можна простежити, що результати з бронюванням невтішні: лише близько 1,4% фахівців у 50 найбільших компаніях були заброньовані. При цьому приблизно половина заброньованих спеціалістів припадали на одну компанію.

Для зимового топ-50, який опублікували в лютому 2024 року, компанії неохоче ділилися інформацією про бронювання, тож для аналітики забракло даних.

Водночас є компанії, які не пропонують броні своїм спеціалістам. Наприклад, компанія Strimco. Її засновник Роман Ланський пояснює:

«Це, звісно, суб’єктивно, проте я вважаю, що це про справедливість: немає „обраних“ для неслужіння в армії, крім питань здоровʼя/виховання дітей. Розумію всі аспекти критичної інфраструктури, економіки, важливої роботи тощо. Навіть якщо дивитись прагматично: наша команда працює над держпроєктами, а така експертиза вузька й ефекту від цього для країни більше, ніж від перебування артилеристом. Навіть якщо не брати економічні аргументи.


Проте в армії багато невійськової роботи, зокрема айтішної. І людям потрібна ротація. Серед них і тим, хто займається „небойовою“ айтішкою. Наприклад, фахівцям, які працюють над ІТ-проєктами Міноборони і отримують 20-30 тисяч гривень уже два роки, важко закривати питання утримання сімей. Я мовчу, що режим тієї роботи такий, що найскладніші приватні проєкти — це санаторій на тлі завдань у мілтеку та ЗСУ.

Думаю, більшість військових, які по два роки воюють, залюбки поміняються місцями з усіма заброньованими та пороблять їхню роботу в бізнесі, і треба давати їм таку можливість. Щонайменше в подяку.

Тому тим, хто розуміє, що він хоче „воювати мізками“, ми можемо забезпечити „контрольовану мобілізацію“. Тобто скоординувати, аби люди потрапили в ІТ-команди оборонки, підтримати фінансово.

Ми не зовсім традиційний бізнес і дивимось на компанію як на інструмент трансформації країни. Багато інвестуємо своїх коштів у державні проєкти й робимо їх іноді в нуль, іноді в мінус. І донатимо багато. Тому користуватись тим, що ми не вважаємо справедливим, не в межах наших цінностей».


Дякуємо за рев’ю матеріалу Валерії Петракій, адвокатці в АО «ПАРАДІГМ».


Оновлення від 17:00 15 березня. Додали коментар про анулювання «броні» у разі звільнення.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось9
До обраногоВ обраному2
LinkedIn



53 коментарі

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Просто 2 фрази з тексту, щоб оцінити рівень брєдятіни :

Для компанії стали визначальними такі критерії:

є резидентом Дія City;

Гіг-контракторів і ФОПів, попри те, що це питання регулярно порушують, не бронюють.

Тоб то для средньостатистичного ітшника це казка про «рожевих поні».

Саме так, вимога бути в Дія Сіті є, але гіг контрактор не може бути заброньований.
Процес суперечить сам в собі

Бо щоб показати вєлічіє і далекоглядність палітікі мінцифри і їх шефів треба щоб все айті було в дія сіті. Але щось туди за роки з моменту запуску режиму все айті так і не перейшло.

Проте в армії багато невійськової роботи, зокрема айтішної. І людям потрібна ротація.

то виведіть усі не військові функції з армії «на гражданку» і наймайте просто людей на ці функції

у армії сша повно контрактників які зокрема базувалися і в іраку і в афганістані

Серед них і тим, хто займається невійськовою айтішкою. Наприклад, фахівцям, які працюють над ІТ-проєктами Міноборони і отримують 20-30 тисяч гривень. Я мовчу, що режим тієї роботи такий, що найскладніші приватні проєкти — це санаторій на тлі завдань у мілтеку та ЗСУ.

цей пасаж я не зрозумів... чи мається на увазі що «армія» то є лише метод закріпачення «на з.п. 20-30 тисяч» на умовах на яких інші умови

це санаторій на тлі завдань у мілтеку та ЗСУ.

чого взагалі «мілтек на зсу» стоїть власне «під зсу»? у тіх саміх штатах весь «мілтек» це якраз приватні фірми зі своїм security clearance так той самий himars то є Lockheed Martin (частина) який зокрема робить ще й f-16 (точніше вже не робить ...) гм... ще робить? ну ок з 95-го року то є Lockheed Martin тож як бачите «американський мілтек» ще й чудово купується і продається

то чим «український мілтек» відмінний? у локхіда інженери то такі самі звичайні інженери ні разу ні «армійські» чи то навіть ні «впс»

І людям потрібна ротація. Серед них і тим, хто займається невійськовою айтішкою

А чувак взагалі знає, що таке ротація?

так це політичний (соціально політичний?) наратив а що?

Мобілізують та розказують, що будеш БД для міноборони писати, через тиждень, з відірваною ногою, ти з,ебуєш від кацапськи дронів,,, мабуть він це мав на увазі.

чувак не те що про ротацію не знає, він навіть не розуміє, як працює айті — якщо думає, що коли замінити айтішників, які зараз за 20-30 тис в Міноборони, то вони типу влаштуються на проекти із більшими зп. Якщо раптом той Роман прочитає мій коментар, то чувак знай: вони тупо поповнять ряди безробітних айтішників, бо на попередньому їхньому проекті замість них уже фігачать індуси, а на новий проект їх ніхто не візьме, бо замовник не хоче витрачати гроші, щоб людина розбиралась декілька місяців у специфіці проекту, у коли уже почне ефективно працювати — її знову мобілізують. Простіше найняти індуса, яких хоч і погано буде робити, але з високою ймовірність буде на проекті довго.

Не факт, що погано, доречі: останніми роками зустрічав набагато більше дуже класних спеців з Індії, значно більше, ніж нездар.

З моїх спостережень — всі індуси, інтегровані в міжнародні команди, чудово вигрібають, як кодери, так і менеджери. Але якщо команди локальні в Індії, то треба прям мікроменеджети, щоб був результат. Можливо, в цьому є певна помилка вижившого, і просто більш амбітні і скілові індуси емігрують або виходять на прямі контракти, тоді як менш амбітні копирсаються в місцевому болоті аутсорса, де менш високі стандарти для найму, але й платять зовсі не ті рупії.

З українцями не так само?

Ну зважаючи на ваш досвід на LI, доволі самокритичненько :)

З моєї точки зору — ні, але я по суті нічого не знаю ні про індійський ринок айтішечки, ні за якими рейтами ті команди працювали. А свій досвід складно назвати репрезентативним.

Наприклад, коли я лідив в ГЛ на автомотів проекті, у нас було в департаменті дві укр. команди і одна в Індії. Так індусів чуть не по рукам приходилось бити, бо вони бігали до менеджерів вендора з питаннями розряду «як встановити джаву, щоб проект з консолі зібрати». Так, в AOSP є багато нетривіальних речей для рядового андроїд дева, але не настільки ж. Наші деви без досвіду домену якось краще вигрібали, хоч і теж не без приколів.

з українцями (як і другими прамими нащадками ссср) на справді певно гірше я колись писав про це ))

публікував експлейнер

рука-лице

Хмм, то з ким же в армії по справделивості поміняється сам пан Роман?.. Складні такі питання. Чи єто другоє? :)

Я вот смотрю на фейсбук пана Романа и его жены, и на 99% уверен что у него или бронь, или что он вообще «непригоден к службе»

у пана Романа все класно, можна і поумнічати:

керівники компаній та їхні заступники підлягають бронюванню незалежно від військово-облікової спеціальності

Ну что вы, я уверен что пан уже Роман обновил данные в ТЦК и добровольно отказался от этой брони

Проте в армії багато невійськової роботи, зокрема айтішної. І людям потрібна ротація.

Як смачно, ммм, потрібна ротація бідним айтішникам в зсу, які працюють за 20-30к

Це, звісно, суб’єктивно, проте я вважаю, що це про справедливість: немає «обраних» для неслужіння в армії, крім питань здоровʼя/виховання дітей.

Виховуєш двох дітей — вперед штурмувати посадки, виховуєш трьох — базару нуль, підінмаєш демографію нації.

Я мовчу, що режим тієї роботи такий, що найскладніші приватні проєкти — це санаторій на тлі завдань у мілтеку та ЗСУ.

Ага, в три зміни за пк вижигають очі.

Думаю, більшість військових, які по два роки воюють, залюбки поміняються місцями з усіма заброньованими та пороблять їхню роботу в бізнесі, і треба давати їм таку можливість. Щонайменше в подяку.

То може пан Роман поміняється з ветераном і дасть попрацювати у бізнесі замість себе?

якщо виховуєш трьох, але перший не від тебе — вперед штурмовати посадки

Тссссс, не підказуйте нашим депутатам.

Але були цікаві випадки, коли хлопці намагалися довести, що у них троє дітей, але двоє — записані на нього, а третя дитина — ні. Тоді вони казали щось на кшталт: «Вона точно моя, просто повірте».

Імхо бронювання працює десь приблизно так само як влк, коли інваліди мусять показувати кілька разів що нога/рука не відросла, а генералів яких треба здихатись хутенько списують зі зняттям з обліку.

Є купа законодавчих норм, постанов кабміну, наказів генштабу і т.д. повернувши які в один або інший бік можна отримати діаметрально протилежний результат «бронювання».

в компанії не було випадків, коли співробітники відмовлялися від бронювання, тому що «їхні дані будуть у ТЦК та СП». Відмова частіше обумовлювалася особистим рішенням співробітника не бути заброньованим.

орнув ))

Цікаво, чи Роман Ланський бачив статистику по ІТ-шним вакансіям в оборонці та кількості кандидатів на них? Контрольована мобілізація — це в якійсь паралельній реальності?
Він каже, що «немає обраних для неслужіння в армії», але сам напевне заброньований як керівник компанії.

Якщо Україна не витримує, а по різним прогнозам кінець восени по вичерпанню ресурсів — то там часу теж не багато. Перша на черзі Молдова і це 100%, далі Балтійські країни і відповідно Польша, Румунія і т.д.. Тобто якщо тікати, то сильно далі. Це тепер замість 2-3 тижні, коли в Америці і модна казати, те що думаєш youtu.be/d-33aTdqJbk?t=3162

Чемодан-Вокзал-Варшава-Аеропорт-Париж

паріж на суші треба дивитися портові міста звідки можна сісти на параход до америки або хоча б до канади

також не допоможе, якщо іншим країнам прийдеться оголошувати мобілізацію, то в першу чергу мобілізувати будуть не своїх громадян...

тобто по аналогії в нас в першу чергу мобілізують не громадян України?

Як ви це собі уявляєте? XD Можна трохи детальніше, бо дууууже цікаво? =))))

а Ви уявіть собі, що зараз Польщі прийшлося б оголошувати мобілізацію. Думаєте поляки пішли б воювати? чи сказали б, що українців понаїхало багато, ми їм допомагали, тепер їхня черга?

Сказать-то можно что угодно. Но, если забить на закон, то благородный рыцарь сам превращается в дракона, с которым борется. dura Lex, sed Lex — фундамент западной цивилизации.

«пока он здесь ни один другой дракон нас не осмелится тронуть единственный способ избавиться от дракона это иметь своего собственного»
(к)

По-перше, рідше читайте інфопомийки та не дивіться телемарафон. Недолугі опитування про 15% поляків, що підуть до армії у разі нападу «рососії» чи те, що за якимись незрозумілими планами Польща планувала відходити одразу за Віслу — це лише пропаганда, інфоциганщина та вкиди напередодні виборів від місцевих еквівалентів «с(т)рана.юа», украина.©ру«.

По-друге, дуже раджу для початку зрозуміти терміни «правова держава», «зверхність права», «конституція» а також різницю між «держава для народу» вс «народ для держави».

По-третє, не раджу думати, що всі держави схожі на Україну.

По-третє, не раджу думати, що всі держави схожі на Україну.

схожі схожі просто вони навчилися брехати краще

Може все ж таки «верховенство права»? «Зверхність» то якраз те що у нас відбувається)))

а Ви уявіть собі, що зараз Польщі прийшлося б оголошувати мобілізацію

а Ви уявіть Україна не оголосила. Або уявіть ще щось..

Я до того, що для чого щось уявляти, якщо є факти: Польща має величезну контрактну армію, ще й є членом НАТО.. Загалом крім ситуації серйозного повномасштабного вторгнення в Польщу їм про то взагалі думати немає для чого.

Це тепер замість 2-3 тижні, коли в Америці і модна казати, те що думаєш

я правильно розумію, що, за вашою логікою, Олексій розповідав нам свої казки про 2-3 тижні, про свої бойові виходи за лінію, що він льотчік-развєдчік та багато чого іншого, не тому що він нарцис та патологічний брехун, а тому що «не міг в Україні говорити правду»? а от тільки перевіз свою дупці у США одразу ж зміг сказати нам усе як є?
його тезу про прекрасний совок і що тут не може бути нічого кращого також підтримуєте?

Два три тижні мене насправді дуже дивували, я цікавився його «творчістю» задовго до того зі «стране нужны бульдоги». Власне мене теж сильно здивувало — що він взагалі якось потрапив до стану зелених, після того як на виборах казав — що тільки закінчений ідіот може проголосувати за Зе. Фактично після втечі до США, він швидше повернувся до своїх звичайних наративів. Звісно я не піонер щоб усім вірити на слово — але в данному конкретному випадку, а також аргументам на бойових картах, станом на польскому кордоні та в Конгресі, по неволі замислюєшся по аналітиці яку видає на хвилинку професійний розвідник аналітик. Чи у вас є сумніви, навіть після Другої Світової — що сучасна війна є протистояння економік і концентрації ресурсів на досягненні цілей ?

Чи у вас є сумніви, навіть після Другої Світової — що сучасна війна є протистояння економік і концентрації ресурсів на досягненні цілей ?

навіть зіпсутий годинник двічі на добу показує правильний час.
який сенс взагалі обговорювати чергові напіздюнькі арестовича якщо цей п***абол крутиться швидше флюгера під час урагану?

я також спостерігав за ним ще до вторгнення і мене дуже дивувало, що він опинився спікером в ОП, а ще більше дивувало, що йому вірили, а ще більше дивує, що вірять й досі після скількох зашкварів.

на хвилинку професійний розвідник аналітик

як і льотчік, як і 35 бойових. він 10 років грав у театрі Чорний квадрат, знімався в серіалах та шоу.
навчився у КНУ ім. Шевченка, який кинув. пізніше дійсно навчався на військового перекладача в Одесі. це фактично єдине, що повязує його з військовим напрямком. усе інше або його слова, або слухи.
звісно, можливо він дійсно такий класний розвідник-аналітик, але мені більше здається, що він дуже успішний шарлатан, брехун та інфоциган

Чи у вас є сумніви, навіть після Другої Світової — що сучасна війна є протистояння економік і концентрації ресурсів на досягненні цілей ?

здебільшого після 2-ї світової і зокрема після 3-ї холодної «війна як продовження політики» (к) (тм) втратила свій вагомий сенс світової політики натомість перемістилася до всяких унтерменшів на кталт класичної африки де вона не припинялася взагалі або ж от більш сучасних хамас та хуісітів які зокрема не мають власного

є протистояння економік і концентрації ресурсів

від слова взагалі натомість використовують чужі

на досягненні цілей ?

тож за дивним збігом обставин сам срср опинився також там при цьому не слід плутати «сам» це буцімто лише «офіційна» його частина але й ті які «бувші» так само ні куди далеко не пішли

здебільшого після 2-ї світової і зокрема після 3-ї холодної «війна як продовження політики» (к) (тм) втратила свій вагомий сенс світової політики

Именно поэтому почти все великие державы (ТМ) воевали после Холодной войны — аж в путь.

то є не правда ссср не воював ссср був за мир!

С поражением в Холодной войне СССР закончился. Поэтому воевать

зокрема після 3-ї холодної

никак не мог физически, не так ли? ;-)

Перша на черзі Молдова і це 100%, далі Балтійські країни і відповідно Польша, Румунія і т.д..

треба ж така моцна Україна стримує ворожу навалу яка легко візьме усіх від сяну до дону тобто від балтійського моря та дацьких проток до чорного та босфору і тіко тоді ця ворожа навала подумає чи йти їй далі

Тобто якщо тікати, то сильно далі.

у ізраіль )) там теж море навіть два

Так чомусь не випускають

Підписатись на коментарі